Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Чем опасны блины в Масленицу, или Христианское и языческое в современном массовом сознании

Великий пост / 14.02.2018


Надо, чтобы языческое не затмевало христианского, а уж тем более не заменяло его собою …

Обращаясь в субботу после вечерней службы к прихожанам, замечательный пастырь и очень мудрый человек, настоятель Храма во имя Святого Праведного Иоанна Кронштадтского в Жулебино, отец Димитрий Арзуманов (кстати, автор РНЛ), говорил о предстоящей Мясопустной седмице, которую обычно называют Масленицей. Отец Димитрий указывал на то, что обычно мы воспринимаем эту неделю как время обильной еды, печения блинов, потребляемых под алкоголь, время гуляний и безудержного веселья. Но ведь на самом деле седмица эта – подготовка к Великому посту. И христианин, напротив, должен, воздерживаясь уже от мясной пищи, очищать душу и тело, настраивая их на пост, готовить себя к нему, а в итоге попросить прощения у всех, кого вольно или невольно обидел, достойно, покаянно и смиренно, вступить в Великий пост. Седмица эта дана нам не для того, чтобы погулять напоследок, а напротив, для постепенного перехода к Посту от нашей обычной суетной жизни.

В словах отца Димитрия затронута одна из важнейших проблем современного русского (и не только русского) Православия – соотношения в нашем религиозном сознании христианского и языческого начал.

В проблеме этой, казалось бы, ничего нового нет. Переход к христианству в основном совершался от язычества, и неудивительно, что языческие элементы не только не исчезли сразу, но и «прижились» в христианстве в преобразованном, как говорят философы, «снятом» виде. Причем, наиболее заметным их влияние было в массовом «народном» православии, которое существенно отличалось от элитарного, а уж тем более от профессионального богословского. Причем, элементы эти столь тесно сливались с христианством, что порой разделить их уже было невозможно. Когда языческое полностью ассимилировано христианским, жестко подчинено ему и преобразовано им, это кажется не слишком страшным. Именно с языческим наследием связан национальный колорит различных ветвей Православия и христианства в целом. Иногда это даже забавно. Хуже, если языческое сохраняет автономию, а то и равноправие с христианским.

Однако даже в самом «подчиненном» виде языческие составляющие христианского в целом сознания остаются потенциально опасными, ибо представляют собой чуждый ему элемент, готовый «взбунтоваться» в любой удобный момент.

На мой взгляд, между язычеством и христианством – глубокая пропасть. Христианство – религия Духа, победившего плоть, подчинившего ее себе и преобразившего ее. Язычество – религия плоти, зову которой (в форме страстей) остается подвластным дух. Я недаром пишу «дух» с маленькой буквы, ибо дух, покорный плоти, таковым в полной мере не является – в подобной ситуации он – всего лишь слуга плоти, в самом печальном случае – ее марионетка.

Не случайно обращение к языческому наследию в эпоху Возрождения – это был бунт плоти против Духа. Бунт имел рафинированные, утонченные формы, дав великое искусство, которое, тем не менее, также было пронизано плотским началом. Но этот же бунт имел и низменные «народные» формы, отлично выраженные в знаменитом произведении Рабле. Там телесный низ, испражнения, грубые плотские наслаждения, «гротескный физиологизм» выступают в неприкрытом, явном виде. То, что у «титанов эпохи Возрождения» завуалировано, скрыто совершенством художественной формы, там представлено во всей бесстыдной «наготе». Любопытно, что бунт плоти сочетается с глумлением над Церковью и христианской этикой. Известный отечественный культуролог М.М.Бахтин написал книгу о Рабле, где подробно и достаточно сочувственно разбирал все эти «физиологизмы» как проявление торжества «жизни», «рождения», «плодородности» над мертвящей схоластической догмой официальной аскетической христианской культуры.

Еще любопытнее, что о книге Бахтина восторженно отзываются европейские постмодернисты – идеологи «тотальной аномии», провозгласившие безнормие единственной нормой, а вседозволенность образом жизни, введя единственное ограничение – запрет на «не дозволять». И снова – традиционное христианство там первый враг. Страшнее, правда, другое. То, что западное христианство, вместо того, чтобы вступить в решительную борьбу с всерастлевающим постмодерном, само постмодернизируется, стремясь не отстать от моды и не остаться «вне тренда».

В определенном смысле постмодернизм – языческий бунт. Ибо уничтожение норм означает уничтожение культуры, того, чем ограничил человек свои страсти. С девальвацией нравственных ценностей как условных и репрессивных провозглашается царство плоти, всеобщая гедонизация. Новое язычество – религия плоти и гедонизма, ставящая на службу низменным услаждениям все, что создала аскетическая цивилизация. К чему-то подобному призывал еще во второй половине прошлого столетия неофрейдист Маркузе, провозглашая смену «цивилизации Прометея», основанной на «принципе реальности (производительности)», «цивилизацией Орфея и Нарцисса», основанной на «принципе удовольствия».

Увы, Россия тоже не осталась в стороне от неоязыческого Ренессанса. Процесс этот идет с двух сторон – со стороны влияния постмодерна и тотальной аномии и со стороны сохранившихся в нашей культуре языческих элементов, дремавших до поры до времени. Стимулирующими факторами выступают также прерыв христианской традиции, порожденный советским периодом нашей истории и образовавшийся после краха марксистской идеологии духовный вакуум 90-х. Одним из проявлений нового Ренессанса стало распространение неоязыческих культов различных видов: родноверия, анастасизма и т.д. Из этой же серии, на мой взгляд, псевдовосточные увлечения типа йоги, учения Рерихов и прочие. Туда же можно отнести и сатанизм (хоть и есть здесь особенности). В язычестве утверждается культ тела, плодородия, плотской силы, плотских желаний, самоутверждения, доминирования – все «как в природе». Но «в природе», как говорят христиане, искаженной грехом. «Что естественно, то не безобразно», утверждают неоязычники и под видом «природного» практикуют бесстыдство, разврат, гедонизм, эгоизм. Языческая свобода для них – свобода телесных желаний. Недаром важнейшим компонентом неоязыческих обрядов в массовом варианте выступают всякие «голые» развлечения, а предметом поклонения - изображения половых органов. В этом плане любой сексшоп – языческое святилище.

И не надо искать здесь глубины. Идеология и практика разнузданного гедонизма, капитуляция перед «зовом плоти», а то и потакание ему - ничего более.

Но обособленные языческие культы – еще полбеды. Хуже, когда язычество проникает в Православие, «объязычивание» Православия. Я оставлю сейчас в стороне осуществляемую «сверху», через определенные группы гиперлиберальной интеллигенции, постмодернизацию Православия. Об этом писал в ряде статей, опубликованных на сайте Аналитического Центра Святителя Василия Великого (ссылка 1 и ссылка 2). Остановлюсь на «народных» элементах, связанных с языческими компонентами нашей культуры, а также потерей преемственности христианского сознания. Сначала курьезная история.

Молодой священник после окончания семинарии отправился служить в глубинку одной из среднерусских областей. Народ в целом был добрый, почтительный, в храм ходил, к батюшке относился с уважением. И вот первый в его священнической практике покойник. По-христиански проводили усопшего в последний путь и батюшку зовут на поминки. А там, как водится, блины. Самый большой и красивый блин кладут на тарелку священнику: «Кушайте, батюшка!» и внимательно смотрят на иерея. «Какие благочестивые люди, - подумал тот, - пока священнослужитель не начнет есть, они и к поминкам не приступят» и скушал блинчик. «Оооох, - пронесся облегченный вздох, когда батюшка с аппетитом проглотил последний кусочек, - пошла душа в рай!» Батюшка испытал некоторое недоумение и покосился на сидящего рядом певчего, приехавшего помогать ему на службе. Певчий ехидно улыбался. «Как блинчик, батюшка? - тихонько спросил тот, – хорошо пошел?» «Слава Богу, а что?» «Так блинчик этот – особый. Он на лице покойника лежал, с тех пор как тот преставился… Подогрели, распарили и на поминках - священнику. Если проглотит, не подавится – пошла душа в рай! Примета такая». Батюшка поперхнулся: «Да как же ты… да что же ты молчал, зараза этакая?» «Почему – зараза? - притворно обиделся ликующий певчий, – Обычай у нас такой…» Иерей, давясь от рвотных позывов, путаясь в полах подрясника, выскочил из-за стола и кинулся в ближайшие кусты…

На следующих поминках он был мудрее. И когда ему снова при всеобщем напряженном молчании поднесли блинчик, решительно изрек: «Этот не буду! Дайте другой». Родные и близкие покойника сильно обиделись. И не только обиделись, но и написали жалобу архиерею: «Священник не пускает душу в рай!» Что ответил архиерей – не знаю.

Конечно, курьезно, но не слишком опасно. Хотя это и показывает уровень «христианизированности» нашего сознания в самом традиционном народном варианте. Гораздо хуже то, что происходит в более просвещенных местах поближе к цивилизации. Даже не затронутые постмодерным влиянием массы Православие воспринимают весьма своеобразно, превращая его в пустое обрядоверие, выбирая из него как раз более близкие и понятные им языческие компоненты, исторически сросшиеся с собственно христианскими. Они искренне считают, что быть православным значит купаться на Крещение в проруби, на Пасху есть куличи (символизировавшие, кстати, изначально детородный мужской орган), а на Масленицу (Мясопустную неделю) печь блины и потреблять их под алкоголь. При этом, что такое исповедь, Причастие и литургия, они даже не знают. А вопрос о Символе веры ставит их в окончательный тупик. Одна моя студентка на семинаре гордо заявила: «Я - православный человек!» «А когда последний раз причащались?» - спросил я. Покраснела: «В выходной, с ребятами в общежитии… Но чуть-чуть!» Последнее добавила, чтобы я худого о ней не подумал. «Ясно. А Символ веры знаете?» «Конечно!» - ответствовала радостно – «Крест!»

Нет, современный массовый «гомоправославус» и в таинствах поучаствовать может, воспринимая их, правда, как магические языческие обряды, сродни заговорам, колдовству или заряжению воды. Литургия целиком для него, конечно, долговато будет, но свечку поставить, маслицем помазаться, крещенской водицы набрать – с удовольствием. Полюбились также венчания (это ничего, что через полгода - на развод), крещение и различные освящения. Порядочных священников даже коробит, по-моему, когда их зовут освящать все подряд.

Помню, купил дачу. Зашел в ближайший храм к очень искреннему и честному сельскому батюшке. «Хочу дом освятить!» Тот меня совсем не знал, посмотрел испытующе и с тоской какой-то: «А зачем хотите?» «Ну как…. Положено, чтобы жилось хорошо». «А Вы считаете, что от того, что я молитвы почитаю и водой окроплю, все хорошо будет? Хорошо в этом доме будет, только если Вы сами будете стремиться по-христиански в нем жить, вот тогда и освящение во благо и Господь Вам поможет. А если – просто так, а жить будете неправедно, то только зло выйдет, а не благо…» Я почему-то решил тогда подождать с освящением…

Освящаем машины, а потом на них нарушаем правила, лихачим, сквернословим, а кто в них и непотребством занимается…

Вот любопытный у меня недавно случай вышел с освящением машины. Поехал в свою любимую Нилову на Рождество. Один из паломников попросил нашего общего знакомого и наставника отца Иакова освятить машину. Тут я вспомнил, что моя тоже не освящена, уже девятый год на ней так езжу. «Отец Иаков, и мне освятите!» «Конечно, Олег Анатольевич, освятим…» Честь по чести освятили и поехали все вместе на благословенный Оковецкий источник. Расположен он в глухом лесу, красота и благость там непередаваемые! А отец Герман, скитоначальник, - незаурядный человек и интереснейший собеседник. Пока помолились, окунулись в источник, набрались водички, пообщались с отцом Германом, стемнело. Стекла замерзли, видно плохо, стал я разворачивать свой немалый автомобиль и бац!- бампером в дерево. Насупившись, поворачиваюсь к невозмутимо сидящему рядом отцу Иакову и вопрошаю: «И как же это понимать, батюшка? Девять лет без царапины, а тут только освятили и сразу в дерево?» «Искушение, Олег Анатольевич, Вам, – ответствует со своей неподражаемой улыбкой отец Иаков, - Вы что думали, я машину освятил, теперь и в зеркала смотреть не надо? Освящение – не магия, а Образ Пресвятой Богородицы, что у Вас на зеркальце висит, – не оберег. А искушение Вам Господь попустил, чтобы вразумить от греха мшелоимства. Слишком Вы, Олег Анатольевич, к вещам привязываетесь. Подумаешь, бампер! Стоит ли из-за этого в уныние и соблазн впадать». Задумался я и устыдился. А ведь, правда, к вещам привязываюсь, сколько нервов и сил (не только моих) потрачено из-за пятен на одежде, царапин на машинах, детских рисунков на обоях… Оно того стоило? Бедных сыновей так запугал, что они к моим вещам и прикоснуться боятся.

И вот что интересно. На следующее утро, при дневном свете, отправился оценивать ущерб. Машина у меня большая и крепкая, рамный джип. Но у данной модели есть одна неприятная особенность – при любом, даже относительно небольшом, соприкосновении с деревом или столбом бампер трескается, на это сетуют многие владельцы. А я «приложился» весьма ощутимо. Но после вчерашнего разговора с отцом Иаковом переживаний не было, да и Нилова избавляет от мирского уныния. Отчищаю грязь, сдираю лед, ищу разлом. А там – ничего. Только крооохотная царапинка, на память о произошедшем.

Ладно, таинства и обряды. А как мы полюбили всякие обереги! Жалуются на коммерцию в храмах, так люди сами скупают тоннами кольца, браслеты, ремни, кошельки, шапочки и т.д. с религиозной символикой. И себя, и все свое имущество обвешивают! Добро бы относились к святым изображениям, как должно, да нет, не видят разницы между подковой на счастье или жабой в кошелек для привлечения денег и Образом Спасителя, Богородицы или святых. Особенно интересно, когда продаются, например, подковы с приклеенным к ним Образом. Наверное, чтобы никому не обидно было. Вот такая подкова с Образом Спасителя, увы, тоже может служить символом нашего массового православия.

Способно ли это пестрое пустое обрядоверие с телесным уклоном противостоять гедонизирующему разложению постмодерного неоязычества, или они, «наконец, встретившись, обнимутся»?

Можно печь блины на Масленицу (и даже рюмочку пропустить), можно купаться в проруби на Крещение, можно есть на Пасху куличи. Но важно при этом помнить, где духовное, христианское, а где историческое, от язычества идущее. И надо, чтобы языческое не затмевало христианского, а уж тем более не заменяло его собою. Иначе недалеко до того, что Плоть победит Дух, и, называя себя православными, мы легко станем добычей того, кто задействуя нашу плоть, низменными страстями порабощает душу, не только отвращая нас от Спасителя, но и низводя до положения крысы, не способной перестать давить на рычажок, связанный манипулятором с центрами удовольствий в ее примитивном мозге.

Крыса эта, кстати, быстро умерла. Причем от истощения.

Ефремов Олег Анатольевич, кандидат философских наук, доцент МГУ


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 20

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

20. Юрганов : Ответ на 16., Олег Мостовой:
2018-04-18 в 10:31

А сейчас запрети людям пить и курить, они вообще на наркоту перейдутЭто смотря как «запретить», Кирилл, и самое главное – кто станет запрещать. Пример – Чечня. Раньше и чачу пили и водку пили. Сегодня самый непьющий и некурящий регион России. Не пьют более 98%. Это все сказки, что невозможно избавить русский народ от водки и табака. И эти сказки распространяют производители отравы. В Чечне за 5-7 лет полностью избавились. Просто, власть сегодня не готова решать этот вопрос, но это не значит, что он не будет решен следующей властью.


Предлагаешь, Олеже, и нам Православие заменить ваххабизмом, лишь бы истребить алкоголь?
Главное, что бы причащаться было нечем.
Кто вырастил виноград и сделал вино для причастия - того побивать камнями.
Я правильно понял?
19. Юрганов : Ответ на 15., Кирилл Д.:
2018-04-18 в 10:29

//Одна моя студентка на семинаре гордо заявила: «Я - православный человек!» «А когда последний раз причащались?» - спросил я. Покраснела: «В выходной, с ребятами в общежитии… Но чуть-чуть!» Последнее добавила, чтобы я худого о ней не подумал. «Ясно. А Символ веры знаете?» «Конечно!» - ответствовала радостно – «Крест!»//Оно, конечно, над таким православием можно "поржать" (или поплакать, это да), но ведь и тут не так всё просто.Девочка ведь, при всём своём дремучем вероучительном невежестве, интуитивно права. Ведь в центре православия - Христос, распятый и умерший на Кресте, и воскресший. Ну и, понимает, что пить (во всяком случае, много) - нехорошо. Видите, как смутил её вопрос о выпивке (ведь она поняла этот вопрос именно так, и понимает, что православному человеку бухать негоже). И вопрос, какой вопрос надо задать человеку, называющему себя православным. По большому счёту, это вопрос не когда последний раз причащался, а когда последний раз помог ближнему своему, например; или вопрос о смысле твоей жизни; вопрос о том, готов ли ты бросить всё и идти за Христом - как Алёша Карамазов говорил: "Пойти за Христом, а не "сходить к обедне"". А Вы, в общем-то, девочку про "обедню" спросили. А, если мы начнём СЕБЕ такие вопросы задавать, то честные ответы будут нам весьма неприятны. Потому остаётся козырять частотой причащения и знанием терминологии. Разве нет? И я бы не стал свысока поплёвывать на людей, которых Вы назвали "гомо православус" - а мы разве лучше (по большому счёту), а разве нашей доли вины нет во всём этом? У нас, просто-напросто, более высокая "степень посвящения", а толку? Это у масонов важно,а у нас должно быть другое важнее.


Вот до чего дожили... Православным причащаться не обязательно. Понимать что такое Православие - не обязательно...
Вы в своем уме??
Помогать ближнему может и не христианин. Библию читать надо. Про доброго Самаритянина.
В том ли вопрос - хорошо ли поступл Самритянин или плохо? Добрый он или нет? Или все же вопрос в том, что спасётся ли девушка, которая не воцерковлена и не знает, что такое причастие, молитва, Символ веры? Вижу, Кириллу Д это безразлично
18. Юрганов : Ответ на 9., Олег Мостовой:
2018-04-18 в 10:22

Скажу грубо: сегодня пить и курить могут только полные идиоты.


а нести ахинею с умными видом - только дауны.
Особенно меня умиляют безмозглые, которые требуют запрещения Евхаристии, ибо "там спаивают людей вином". Или те, которые требуют причащать "не вином, а соком". Им не вдомек, что вино преосуществляется во Кровь Христову на Евахристии...
17. Юрганов : Re: Чем опасны блины в Масленицу, или Христианское и языческое в современном массовом сознании
2018-04-18 в 10:16

1) мясопустная неделя - на латыни звучит как "carne, vale!" Мясо, прощай! А теперь подумайте, во что превратили неделю перед Великим постом в латинском мире. Ассоциирует ли у кого то она с разнузданностью карнавала?
2) Я думаю, что в случае с карнавалом именно "титаны Возрождения" превратили благодетель в порок.
Хотя кто такие титаны? Это существа борющиеся против Зевса, да и вообще против власти Богов.
Напомнить, проекцией чего являются эти существа? Борьбы падших англеов против Господа Бога. Значит и титаны возрождения - теже самые мелкие бесы, нанавидящие Господа, противящиеся Его воле и стремящиеся внушить к ней отвращение у населения.
3) поражают люди, для которых такая борьба - это то "проявление высшей культуры", то вдруг языческий обряд сжигания чучела становится "светлой народнаой традицией".
Ей Богу, от родноверов бы я это послушал (есть и среди них люди уважительно относящиеся к Православию), но от людей, считающих себя Православными такое слушать НЕВЫНОСИМО. Абрам Исаич, вы или крестик снимите или трусы наденьте!!
16. Олег Мостовой : Ответ на 14., Кирилл Д.: власть сегодня не готова решать этот вопрос
2018-02-16 в 20:23

А сейчас запрети людям пить и курить, они вообще на наркоту перейдут



Это смотря как «запретить», Кирилл, и самое главное – кто станет запрещать. Пример – Чечня. Раньше и чачу пили и водку пили. Сегодня самый непьющий и некурящий регион России. Не пьют более 98%. Это все сказки, что невозможно избавить русский народ от водки и табака. И эти сказки распространяют производители отравы. В Чечне за 5-7 лет полностью избавились. Просто, власть сегодня не готова решать этот вопрос, но это не значит, что он не будет решен следующей властью.
15. Кирилл Д. : Re: Чем опасны блины в Масленицу, или Христианское и языческое в современном массовом сознании
2018-02-16 в 17:40

//Одна моя студентка на семинаре гордо заявила: «Я - православный человек!» «А когда последний раз причащались?» - спросил я. Покраснела: «В выходной, с ребятами в общежитии… Но чуть-чуть!» Последнее добавила, чтобы я худого о ней не подумал. «Ясно. А Символ веры знаете?» «Конечно!» - ответствовала радостно – «Крест!»//

Оно, конечно, над таким православием можно "поржать" (или поплакать, это да), но ведь и тут не так всё просто.
Девочка ведь, при всём своём дремучем вероучительном невежестве, интуитивно права. Ведь в центре православия - Христос, распятый и умерший на Кресте, и воскресший.
Ну и, понимает, что пить (во всяком случае, много) - нехорошо. Видите, как смутил её вопрос о выпивке (ведь она поняла этот вопрос именно так, и понимает, что православному человеку бухать негоже).
И вопрос, какой вопрос надо задать человеку, называющему себя православным. По большому счёту, это вопрос не когда последний раз причащался, а когда последний раз помог ближнему своему, например; или вопрос о смысле твоей жизни; вопрос о том, готов ли ты бросить всё и идти за Христом - как Алёша Карамазов говорил: "Пойти за Христом, а не "сходить к обедне"". А Вы, в общем-то, девочку про "обедню" спросили.
А, если мы начнём СЕБЕ такие вопросы задавать, то честные ответы будут нам весьма неприятны. Потому остаётся козырять частотой причащения и знанием терминологии. Разве нет?
И я бы не стал свысока поплёвывать на людей, которых Вы назвали "гомо православус" - а мы разве лучше (по большому счёту), а разве нашей доли вины нет во всём этом? У нас, просто-напросто, более высокая "степень посвящения", а толку? Это у масонов важно,а у нас должно быть другое важнее.
14. Кирилл Д. : Ответ на 9., Олег Мостовой:
2018-02-16 в 17:28

Что касается «рюмочки», здесь я более категоричен: время «рюмочек» прошло, и пора вернуть в ту точку, когда спиртное и табак активно насаждал Петр I, и отмотать назад. Скажу грубо: сегодня пить и курить могут только полные идиоты.



Не, ну Вы тоже как-то чрезмерно строги. И "Руси есть веселие пити" не Пётр I сказал.)
А сейчас запрети людям пить и курить, они вообще на наркоту перейдут. Обратно в этом мире ничего отмотать уже нельзя.
13. Кирилл Д. : Ответ на 3., Олег Мостовой:
2018-02-16 в 17:25

Ни хочу комментировать «кошмар» с блинами, похожий больше на американский фильм ужасов. Может быть где-то и живут (жили) такие извращенцы. Но скорее всего, это больное воображение самого автора. Только зачем нужно цитировать чужой бред?



Это уже похоже на народно-церковный фольклор. Я слышал в такой версии, что батюшка после отпевания должен был залпом выпить стакан водки и разбить его с возгласом: "Понеслась душа в рай!", после чего гроб можно нести на кладбище. А дальше то же самое - новый молодой батюшка следовать оному суеверию отказался, после чего прихожане накатали телегу архиерею, а чем закончилось, неизвестно. Но выглядит обычай, заметим, правдоподобнее, уже по-нашему, по-русски.)
12. Кирилл Д. : Ответ на 8., Олег Мостовой:
2018-02-16 в 17:17

Территория Росси – всегда была территория выживания изначально. Это особая территория, и европейские клише сюда не подходят никак.



Тут я согласен. Хотя, справедливости ради, жизнь европейского средневекового крестьянина тоже лёгкой не назовёшь. И вообще, мягкий европейский климат, с другой стороны, способствовал перенаселению со всеми вытекающими последствиями.
К слову, у нас проблема "аграрного перенаселения" нарисовалась к середине - концу XIX века (в огромной степени способствуя известным дальнейшим событиям нашей истории), а в Европе, наверно, лет на 500-1000 раньше эти проблемы начались.
11. Олег Мостовой : Ответ на 9., Олег Мостовой: Исправляю опечатки
2018-02-16 в 13:53

и пора вернуть в ту точку


Конечно, имел в виду "и пора вернуться в ту точку отсчета"...

Извините, нет времени копаться в тексте, надеюсь, догадываетесь по контексту...
10. Коротков А. В. : Re: Чем опасны блины в Масленицу, или Христианское и языческое в современном массовом сознании
2018-02-16 в 13:25

Я сегодня буду есть блины.

И завтра тоже (другие).

Можно подумать, что других проблем нет, как только обсуждать, можно ли в сырную седмицу есть блины. Это, блин, важнейший вопрос!
9. Олег Мостовой : Сегодня пить и курить могут только полные идиоты
2018-02-16 в 12:40

Конечно! Я согласен с автором в отношении чревоугодия – но не только во время поста. В любой время года, любой истинно Православный, должен питаться скромно и крайне скудно, а во время поста – вдвойне. Что касается «рюмочки», здесь я более категоричен: время «рюмочек» прошло, и пора вернуть в ту точку, когда спиртное и табак активно насаждал Петр I, и отмотать назад. Скажу грубо: сегодня пить и курить могут только полные идиоты.
8. Олег Мостовой : Ответ на 5., Кирилл Д.: К территории среднерусской равнины этот термин не применялся никогда
2018-02-16 в 12:28

Вы говорите:
а в 10 веке было не холоднее (а то и потеплее), чем сейчас.



В 10 веке да. Но то самое «язычество», о котором говорит автор, оно гипотетически восходит к более ранним временам, как минимум – к началу исчисления лет (думаю, значительно раньше). Конечно, я грубовато «прошелся» по статье. Но с другой стороны, уж лучше я скажу грубо, чем этим коктейль попадет кому-нибудь на десерт. Тем более, автор из научной среды, и наверняка уже слышал противоположную точку зрения. Территория Росси – всегда была территория выживания изначально. Это особая территория, и европейские клише сюда не подходят никак.

Вы интересовались, что было до того? Например, читаем византийские хроники: в 508 г. стояла такая суровая зима, что птицы замерзали на лету. Веком позже, в 717 году, в Константинополе в течение 100 дней лежал снег, а в 739 году замерз пролив Босфор. Читаем русские летописи: «...зима бысть люта: Понтьское море померзе на 30 локоть, а снег паде на нем 20 локоть, и бысть море равной и землею, и зверие с человеки хожаху без вреда». В Новгородских землях «оттепель» пришлась на 950-1250 годы. До этого новгородцы легко достигали берегов Новой Земли! Т. е., как вы понимаете, по льду. Так как океан промерзал несколько сотен километров. А на острове Вайгач недавно обнаружен древний славянский поселок. Так-то, дорогой. Что касается теплых периодов (на территории России), они были до начала исчисления.

Что касается термина «Малый ледниковый период», что вы как раз и имеете ввиду, чаще его используют для периода средневековья, и причем – для «просвещенной» Европы (Рим, территория Франции...). К территории среднерусской равнины этот научный термин не применялся никогда. Т. е. после великой оттепели (конец X – середина XIII вв.). Я же здесь говорю о действительно о суровых временах, когда на территории бывшей России можно было только выживать, например, как чукчи и другие северные народы.
7. Андрей Карпов : Re: Чем опасны блины в Масленицу, или Христианское и языческое в современном массовом сознании
2018-02-15 в 22:29

В 2018 году более половины года - пост. На масленицу помнить о Страшном суде и сдерживать чревоугодие - весьма благочестиво, кто спорит. А как с собственно с постными днями? Благочестиво живём? Не с масленицы надо начинать. Всё же поста сейчас нет. Нет смысла обучать людей не веселиться в эту неделю, если у них культура поста в принципе отсутствует. Проблема русского человека сейчас - вовсе не в масленице. Постом всё проверяется. И хлипкость нашего православия тоже.
6. Георгий : Re: Чем опасны блины в Масленицу, или Христианское и языческое в современном массовом сознании
2018-02-15 в 22:21

Лично я ем блины на МаслЯницу. О последствиях должны думать те, кто их едят на МаслЕницу :)
5. Кирилл Д. : Ответ на 3., Олег Мостовой:
2018-02-15 в 18:15

поинтересуйтесь хотя бы какой климат был до 10 века, а это был, я напомню, малый ледниковый период – наиболее холодный за последние 2 тысячи лет.



Малый ледниковый период - это примерно 14-18 вв., а в 10 веке было не холоднее (а то и потеплее), чем сейчас.
4. Полтораки : Re: Чем опасны блины в Масленицу, или Христианское и языческое в современном массовом сознании
2018-02-15 в 13:22

Некоторые авторы, ей-Богу!, пытаются стать святее Святейшего Патриарха... Сие похвально! Только о.Кирилл по-мудрее будет... - никого не хочу обидеть...

Уважаемому автору, очевидно, недосуг разобраться, что в отличие от западной культуры (где "языческие" традиции - ирландские, например! - вступили в жесткий холивар с государственной религией), Русское Православие мудро впитало в себя древнерусские языческие праздники: Масленица - это неделя пред Великим Постом, а праздник Ивана Купалы - день Иоанна Предтечи.

Я тоже ярый противник т.н."родноверия", - но давайте не опускаться до полной глупости? Не надо путать язычество с народной Традицией.. Православие укоренено в народе - в том числе и Масленицой!
3. Олег Мостовой : Какой же бред эта ваша статья!
2018-02-14 в 13:39

Никогда не было на Руси того, о чем вы пишите, не было того язычества, о котором вы здесь сочиняете. На Руси всегда выживали! Перед тем как цитировать ерунду из других диссертаций, поинтересуйтесь хотя бы какой климат был до 10 века, а это был, я напомню, малый ледниковый период – наиболее холодный за последние 2 тысячи лет.
Какой же бред эта ваша статья! Сколько лжи и глупости вы здесь написали, от вашей «грамотности», во истину – «многознание уму не научит» ...

Ни хочу комментировать «кошмар» с блинами, похожий больше на американский фильм ужасов. Может быть где-то и живут (жили) такие извращенцы. Но скорее всего, это больное воображение самого автора. Только зачем нужно цитировать чужой бред?

Еще раз. На Руси никогда не было «классического» евро-язычества. Здесь всегда выживали! Сжигание чучел, блины, и т. д. это старая добрая традиция – проводы зимы. Зачем же противопоставлять Православию то, что изначально никогда не несло в себе зло. Это добрая и светлая традиция. В этих широтах выживали как могли, и что значила эта традиция для переживших зиму, когда многие не доживали до весны? Никакого «купания» в материализме на Руси никогда не было. Нет ни одного артефакта или исторического подтверждения этому (кроме диссертаций, которые не имеют ничего общего с реальностью). А расслоение общества началось как раз с зарождением государства, и оно практически совпало именно с эпохой Православия. И если и был тот самый материальный рай то, как вы понимаете, то только среди элиты, небольшой горстке, в том числе – христианской элиты. Вот такой вот парадокс. В этом смысле, «дохристианская» эпоха на Руси была гораздо-гораздо дальше от «материального рая», чем «христианская» эпоха.

Да. Искали спасения, в том числе в природе. А как еще? Поживите год в Тыве вместе со старообрядцами, половите рыбку в Енисее, попробуйте выжить всю зиму – до весны, без врачей, без больниц под боком и супермаркетом за углом... Тогда, уверен, не станете с таким призрением говорить о природе. И тем более – противопоставлять ее Православию.

Вы проживаете жизнь в совершенно другой «около научной» реальности, которая не имеет ничего общего с жизнью. Но когда-нибудь вы, неизбежно, проснетесь. Тогда подумайте вот о чем: что больше нанесло ущерб – «Домы 2» или вот такие заумные статьи, которые вбивают клин в русскую историю, а некоторых – отталкивают от Православия?
И галстук бы сняли, хотя бы для приличия – как атрибут зарабатывания денег, явный предмет современного языческого материализма, что похлеще блинов. Хотя, да, это же «бизнес, ничего личного» ...

А лично я (и не я один) не собираюсь плевать в историю моего народа. Уж извините.
2. Советский недобиток : Re: Чем опасны блины в Масленицу, или Христианское и языческое в современном массовом сознании
2018-02-14 в 12:51

Масленицы этих времен - не липовые, настоящие. Настоящие пальмовые.
1. Советский недобиток : Re: Чем опасны блины в Масленицу, или Христианское и языческое в современном массовом сознании
2018-02-14 в 11:18

С некоторых, недавних еще времен, слово "масленица" надо бы предварять другим - "пальмовая". Так честнее.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме