Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Клондайк закрывается или чьи в бору грибы и ягоды?

12.02.2018


В Госдуме решили взять под строгий контроль сбор лесных даров Божиих гражданами России …

Привычная для летне-осеннего сезона картина - старики, старушки, да и молодые люди, не от хорошей жизни торгуют у обочин и станций метро собранными в лесу грибами-ягодами и цветами полевыми, чтобы получить хоть какую-то прибавку к нищенским пенсиям и зарплатам. Исключительно для выживания. Кому-то не хватает за коммуналку уплатить, кому-то - просто на хлеб насущный. Вот и идут с раннего утра в леса толпы народные, чтобы к вечеру пополнить свой скудный бюджет.  

«Нелегальные доходы», однако. Мимо казны. Непорядок! Надо ввести в законное русло! 

Вот так, пока искусственный интеллект полностью не заменил представителей депутатского корпуса, народные избранники нашли очередное золотое дно для все более ненасытного бюрократического монстра. Парламентарии из нижней палаты четко просчитали, что в лесах России ее жители зарабатывают громадные деньги, которые идут мимо государственного кармана.

Сколько грибников бродит в России по горам, по долам в поисках беленьких да красненьких, а сколько ягодников за клюквой- брусникой-черникой по болотам ползает? Наверное десятки миллионов! И ведь безплатно передвигаются по земле, безплатно дышат свежим лесным воздухом, да еще и собирают все эти богатства совершенно безплатно!

А что если их налогом обложить? Можно, например, лицензии продавать - на год, на месяц, на неделю, на выходные... Вот это идея!  

Опять же, работы всем новым окологрибным службам - непочатый край: лицензионным органам, лесникам, контролерам, организаторам торговли на "летучих" рынках, охранникам, налоговикам, правоохранителям...

После предварительных прикидок председатель Комитета Госдумы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям, религиовед по образованию, Николай Николаев заявил: «Мы сейчас дорабатываем законопроект, который будет определять особенности сбора и использования дикоросов. Это огромнейший рынок, который у нас на три четверти "теневой" и не потому, что люди не хотят работать "в белую", а потому, что пока законодательство в этой сфере не предусматривает такой возможности...»

Депутат серьезно обеспокоен тем, что наши соотечественники, реализующие с рук плоды своей «тихой охоты», не регистрируются в качестве индивидуальных предпринимателей и не берут в аренду земельные участки. Нужно, например, арендовать опушку леса и платить налог.

Такого в истории России еще не было.

«Сегодня граждане, которые собирают грибы или ягоды, могут свободно брать дары леса только для собственного потребления. Или же, если они хотят иметь возможность продать собранное переработчикам, им необходимо, как предпринимателям, арендовать на 10 лет лесной участок. Другого пути нет», - отметил глава думского Комитета.

Очень интересная постановка вопроса. А кому же на самом деле принадлежат наши родные леса и просторы, являющиеся общенародным достоянием?  

Земля и ее богатства созданы Богом для всех людей, поэтому каждый человек обладает равным естественным правом на землю, леса, воду, воздух и другие естественные блага - творения Создателя.

Тем не менее, Николай Николаев полон оптимизма: «Я надеюсь, что в эту весеннюю сессию, возможно, в марте, я и мои коллеги внесем этот большой и емкий законопроект в Госдуму. Надо решать эту проблему. Дикоросы - это один из наиболее возобновляемых ресурсов, которые у нас есть, и объем потребности в них: в грибах, орехах, ягодах, - колоссальный», - делится своими планами народный избранник.

На сайте Госдумы VII созыва нашлось интересное сообщение от 28 сентября 2016 года, в котором приведены слова будущего председателя Комитета по природным ресурсам Николая Николаева: «Законы, которые будет принимать новая Дума, должны отражать чаяния избирателей».

Тем временем средства массовой информации и дезинформации сообщают, что примерная стоимость разрешения на сбор грибов для частных лиц может составить 6000 рублей, а на ягоды - 4500 рублей. О ландышах, фиалках и ромашках полевых пока ничего не сказано...

Видимо все нюансы нам разъяснит «большой и емкий законопроект», который должен появится на свет в марте 2018 года.

На самом деле совершенно непонятно, что означает «для собственного потребления»? Корзинку, лукошко, два-три ведра или бочку. Не секрет, что для большого числа жителей погибающих деревень грибы и ягоды - это средство выживания, да и для многих городских тоже. Поэтому заготовки могут носить довольно крупный характер.

Не забудем и о многодневных постах и постных днях у православных, столетиями вкушающих эту богоугодную пищу во славу Господню.

С каждым днем вопросов появляется все больше и больше.

Как быть с теми из 23 миллионов неимущих, которые, несмотря ни на какие законы, не станут арендовать конкретные лесные участки, а пойдут за дарами Божиими туда, куда им захочется?

Кто будет считаться нарушителем закона и по каким признакам; какие виды наказаний в законе будут предусмотрены - штрафы, принудительные работы и другие?..

В какую сумму обойдется содержание управленческого и контрольного аппарата, а также технических средств для реализации надзора за сбором грибов и ягод на всей территории Российской Федерации?

Мы хорошо знаем, во что превращаются многие «благие инициативы» законодателей. Легко можно предположить, что бабушек, дедушек и всех торгующих дикоросами начнут гонять и штрафовать, а оптовики, как и прежде, будут потирать руки и отправлять свои капиталы в оффшоры.

Валерий Павлович Филимонов, русский писатель

 

Коротко об авторе законопроекта:  

Николаев Николай Петрович - родился в 1970 году в Москве. Работал предпринимателем, занимал административные должности; с 2013 года - вице-президент общественной организации «ОПОРА РОССИИ», руководитель комитета по социальному предпринимательству и корпоративной социальной ответственности; с 2014 года - Руководитель Центра Общероссийского Народного Фронта по независимому мониторингу исполнения майских указов Президента РФ «Народная экспертиза»; в 2014 года окончил АНО высшего профессионального образования «Православный Институт святого Иоанна Богослова» по специальности «Религиоведение»; 18 сентября 2016 года избран депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации VII созыва.

Фото: селфи со страницы Николая Николаева в facebook

 



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 43

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

43. Сергей Абачиев : Ответ на 41., Андрей Карпов:
2018-02-14 в 22:40

. Или собирая для себя, либо арендуй участок на 10 лет. Остальное незаконно... Что касается личного сбора, то этого точно никто касаться не будет.У кого арендуется участок леса? И как это делается? -Участок огораживается забором?Всерьёз интересуетесь? Вот вам действующие Правила:https://goo.gl/ZGNWqFБольше ничего сказать не могу, так как не специалист по лесному хозяйству.



Прочитал. Грибоводство в лесах вряд ли подпадает под положение о возделывании плодовых растений. Скорее, оно должно расцениваться как содействие лесоразведениям. Потому что грибницы для деревьев играют роль аккумуляторов влаги в засушливые периоды, которые в России восточнее Бологое периодически повторяются. Так что, лесу надо посодействовать, чтобы в нём грибов было как можно больше и разных. Что касается активизации грибных спор дрожжами, то здесь всё аналогично семенам лесных ягод. Последние не прорастают, пока не пройдут через пищевые тракты птиц. Грибные споры ведут себя аналогично. Активизируются, проходя черед пищевые тракты, прежде всего, грибных червей. Или муравьёв. Не зря те же белые грибы часто вырастают вблизи муравейников. Но расселяться по большим площадям с такими переносчиками им трудно. Ведь кроме активизации, им надо ещё попасть на нужную почву. Дрожжевая активизация спор играет ту же роль, что и пищевой тракт грибного червя или муравья. А в разносе искусственно активизированных спор по большим лесным площадям у человека несравненно лучшие возможности.
42. Сергей Абачиев : Ответ на 38., Из народа:
2018-02-14 в 22:22

Конец войне грибов!Вступайте в Союз грибников России!К чёрту логику!



В устав Союза грибников надо вписать: все на увеличение в сотни раз мощности грибниц в лесах методом подсева активированных спор! А что? Лесам-то какая польза. Ведь грибницы в них - аккумуляторы влаги в засушливые периоды. Не зря же после дождей грибы так и прут. Деревья возвращают им долг в виде питательных веществ для плодовых тел. Кстати, моя сестра с мужем побывала в гостях у подруги, живущей в штате Теннеси США. Так вот, тамошние леса практически без грибов. Зато с предупреждениями для любителей леса: "Садясь на камень, убедитесь в том, что под ним нет змеи, чтобы ей не навредить". Полагаю, что в этом штате уже пытались ввести налог на грибы, а в результате грибницы копыта откинули от ужаса. А про грибницы такое читал несколько лет назад! Нельзя сказать, что они разумные, но в плане своих экспансий куда активнее зелёных растений.
41. Андрей Карпов : Ответ на 27., NNXX:
2018-02-14 в 15:41

. Или собирая для себя, либо арендуй участок на 10 лет. Остальное незаконно... Что касается личного сбора, то этого точно никто касаться не будет.У кого арендуется участок леса? И как это делается? -Участок огораживается забором?


Всерьёз интересуетесь? Вот вам действующие Правила:
https://goo.gl/ZGNWqF
Больше ничего сказать не могу, так как не специалист по лесному хозяйству.
40. Из народа : Вторая охота заведёт в болото
2018-02-14 в 15:23

Господа грибники!
Валерий Павлович Филимонов далеко впереди, а вы всё ещё с пустыми корзинками.
39. Сергей Абачиев : Ответ на 33., Коротков А. В.:
2018-02-14 в 14:34

А ещё есть лесные дождевики - самые ароматичные грибы. Знаю, отличное жаркое из них.



Тоже бывают разных видов. Я имею в виду маленькие лесные, которые именуют также шиповатыми или грушевидными. У них проблема в твёрдой шкурке. Чтобы их очистить для жарки, наполовину потеряешь мякоть. Но мясорубка идеально решает эту проблему. Перемолол свежие, фарш по порционным целлофановым пакетикам - и в морозилку. И в любое время хоть в суп, хоть в сметанную подливку, с которой и шампиньоновая не сравнится. Позапрошлой осенью возвращался "Стрижом" из Нижнего Новгорода и на багажной полке разместил сумку, в которой были уже перемолотые и замороженные в доме двоюродного брата дождевики. В тепле стали слегка оттаивать. При закрытой сумке и в целлофановых пакетах всё равно аромат чувствовался в кресле под багажной полкой.

Году в 64-м на Владимирской горке в Киеве взяли два дождевика-головача. Один с больной арбуз, другой с дыню. Вот с этими проблем не было. Жарево получилось царское!

Но "самый-пресамый" гриб - чесночник. (В Интернете "всё есть", можете увидеть воочию.) Свежий пахнут натуральным чесноком. По размеру меньше лугового опёнка, но растут кучно. А подлива из них такая, что если привыкнуть, то все остальные грибы пресными покажутся. Грибишко был в большом почёте у личного повара Наполеона. В общем, что дождевики, что чесночники тоже можно умножать и умножать методом подсевов активированных спор.
38. Из народа : Ответ на 33., Коротков А. В.:
2018-02-14 в 14:25

Причём, шампиньоны брать луговые, а не те, которые в теплицах выращивают. Это - разные виды.У меня и пара теплиц есть (не отапливаемые).Вешенки жестковаты.Просто надо из них готовить то, что из них хорошо получается. Мне, впрочем, они нравятся почти в любом виде.А ещё есть лесные дождевики - самые ароматичные грибы.Знаю, отличное жаркое из них.


Конец войне грибов!
Вступайте в Союз грибников России!
К чёрту логику!
37. Коротков А. В. : Ответ на 34., Из народа:
2018-02-14 в 12:15

Если закон Николаева будет принят, вы всегда сможете построить свой бизнес на съедобных мухоморах по технологии Абачиева.


Не сможем. Следующим будет не менее хороший закон о запрете использования своих земельных участков для выращивания любой сельскохозяйственной продукции.
36. Сергей Абачиев : Ответ на 35., Коротков А. В.:
2018-02-14 в 11:15

Но я знаю и беру здесь деликатесный гриб – серо-розовый мухомор, ближайшего родственника знаменитого кесарева гриба.Почему-то вспомнился старый фильм "Грибной человек".Я минувшей осенью выбросил довольно много свинушек (жена с дочерьми насобирали прямо в пяти минутах ходьбы от дома; собраны были и другие, но не так много, как свинушек). Ими, бывает, отравляются, иногда насмерть. Знал бы, что Вы такой любитель острых ощущений - отправил бы посылочку, чтобы добро не пропадало. Выбрасывать было жалко, а есть боязно. В итоге предпочёл выкинуть.



У меня возникновение страсти к грибной охоте «стандартное»: после публикации в 1967-м году в «Науке и жизни» книжки В. А. Солоухина «Третья охота». Тогда граждане с энтузиазмом и массово включились в эту бескровную охоту. Но я с самого начала последовал примеру самого́ Солоухина и стал осваивать грибное многообразие «по науке» – обзавёлся парой книг по микологии и справочниками. О серо-розовых мухоморах и кесаревых грибах из того же мухоморового семейства узнал в 68-м году. А в 69-м решил попробовать. Для начала – на тогдашнем нашем коте Диогене. Котяра смолотил их в сметане за милую душу. Попробовал и сам. Понравились зело. Те первые были из березняка и по вкусу отличались от тех, что из-под лип. Из соснового бора тоже со своим вкусом. Тогда воспринималось весьма «круто»: нашинковать натуральных мухоморов – и в своём соку, а потом в сметане. (В сливках ещё лучше получается.)

Давно воспринимаю эти деликатесные грибы «рутинно». Спутать их с ядовитыми представителями мухоморового семейства практически невозможно. Это – единственный вид, у которого крапинки одного цвета (серо-розового) со шляпкой. У всех остальных – белые. Быстро червивеет при жаркой погоде. Вырастают до отличной кондиции за сутки. Проверено многократно, благо что имел ежедневную возможность пронаблюдать за этим в 15-ти минутах ходьбы от дома. Единственный из мухоморов, слой которого может пройти и в июне, включая его начало. Сразу за сморчками, как в 2015 году. Впрочем, не единственный. С ним может соседствовать галлюциногенный пантерный мухомор, но у него белые крапинки на шляпке. Отличными грибами мухоморового семейства являются поплавки. Вот их-то легко спутать с бледной поганкой, а такая ошибка – гарантированная смерть. Поэтому поплавки беру только в приболотинах соснового бора. Там они коричневые и там нет лиственных деревьях, под которыми они могут быть и жёлтыми, и зелёными, как бледные поганки. А бледную поганку по ошибке чаще всего берут вместо зелёной или жёлтой сыроежки. С серо-розовым мухомором такая ошибка исключена. Да и сыроежек я не беру.

Свинушки действительно небезопасные грибы. Их надо пускать в обработку максимум через 6 часов после срывания. Иначе они начинают быстро вырабатывать продукты распада плодового тела – ядовитые и канцерогенные.
35. Коротков А. В. : Ответ на 30., Сергей Абачиев:
2018-02-14 в 01:08

Но я знаю и беру здесь деликатесный гриб – серо-розовый мухомор, ближайшего родственника знаменитого кесарева гриба.


Почему-то вспомнился старый фильм "Грибной человек".

Я минувшей осенью выбросил довольно много свинушек (жена с дочерьми насобирали прямо в пяти минутах ходьбы от дома; собраны были и другие, но не так много, как свинушек). Ими, бывает, отравляются, иногда насмерть. Знал бы, что Вы такой любитель острых ощущений - отправил бы посылочку, чтобы добро не пропадало. Выбрасывать было жалко, а есть боязно. В итоге предпочёл выкинуть.
34. Из народа : Клондайку - быть!
2018-02-14 в 00:38

Дамы и господа!
Если закон Николаева будет принят, вы всегда сможете построить свой бизнес на съедобных мухоморах по технологии Абачиева.
33. Коротков А. В. : Ответ на 23., Сергей Абачиев:
2018-02-13 в 23:08

Причём, шампиньоны брать луговые, а не те, которые в теплицах выращивают. Это - разные виды.


У меня и пара теплиц есть (не отапливаемые).
Вешенки жестковаты.


Просто надо из них готовить то, что из них хорошо получается. Мне, впрочем, они нравятся почти в любом виде.
А ещё есть лесные дождевики - самые ароматичные грибы.


Знаю, отличное жаркое из них.
32. Коротков А. В. : Ответ на 21., вода:
2018-02-13 в 23:01

Мешок на деле оказывался одноразовым, больше чем одного урожая не давал.


Это такая технология. Жена занималась этим. У неё не очень получалось, но некоторое количество она сдала той организации, где давали материал. И сами поели тоже. А другие при ней приносили сдавать помногу. Это было довольно давно.

Соседи по мкр (у нас там у всех свои дома) успешно такие же выращивают (вешенки тоже, на мешках). Вволю едят. Зависит, похоже, от условий и "рук", у кого-то получается, у кого-то - нет.
31. Сергей Абачиев : Ответ на 22., Коротков А. В.:
2018-02-13 в 22:01

Хотя мне было бы интереснее как раз по опятам, вешенкам и шампиньонам (все эти грибы мне очень нравятся). Сморчки и строчки, насколько я помню, относятся к условно-съедобным.



Лет 20 назад с вешенками мой брат имел возможность поставить некий абсолютный рекорд для книги Гиннеса. Выросли они в роще недалеко от его дома в начале тёплого ноября, а потом – до нового года ни одного дня с плюсовой температурой. Так до нового года и простояли свежемороженными, которые ничуть не хуже свежих. Брат наломал часть из них 31 декабря, а вторую половину – на следующий день. Вот и абсолютный рекорд как закрытия грибного сезона, так и его открытия!
30. Сергей Абачиев : Re: Клондайк закрывается или чьи в бору грибы и ягоды?
2018-02-13 в 21:37

И белые так можно выращивать?
Вы сам-то пробовали выращивать грибы так, как написали?

Про активизацию грибных спор дрожжами узнал по Интернету прошлой осенью. Белые у меня в окрестностях подмосковной Балашихи – большая редкость. Но я знаю и беру здесь деликатесный гриб – серо-розовый мухомор, ближайшего родственника знаменитого кесарева гриба. (Наведите справку в Интернете. Кроме меня, нашлись в последние годы и на него охотники-знатоки, так что моей монополии в Балашихе приходит конец.) В липовом парке из года в год подбрасываю под подстилку старые грибы со зрелыми спорами. С 95-го года, когда их обнаружил у себя в 15 минутах ходьбы от дома, на этих местах в урожайный слой (а он может быть и в начале июня, и в начале сентября) растут так плотно, что за два захода забиваю полуфабрикатом морозилку. Из года в год срываю бурные аплодисменты на корпоративах, выставляя эти грибы, томлённые в сливках. (Никакой предварительной отварки: готовятся только в своём соку.) А эти грибы, как и белые, грибницей срастаются в симбиозе с корнями деревьев. И мои из-под лип бессмысленно культивировать в березняке: там свой подвид. В сосновых борах – свой. В общем, как и с белыми грибами. А грядущим летом, буду жив-здоров, попробую подсевать споры, активизированные дрожжами. Как и на месте сморчковых шапочек под лесными ивами. Там благодаря моим предыдущим подсыпкам спор весной много грибов. Своего садового участка у меня нет, но на участке брата в 90-х годах выращивал сморчки на грядках, обильно удобренных перегноем от упавших яблок. В мае и своё заповедное место сморчковых шапочек намерен по большой площади обработать спорами, активизированными дрожжами. Лесных ив там много, но растут эти весенние грибы пока что под пятью. Полагаю, что под осинами и тополями тоже свои подвиды, хотя эти грибы не вступают с деревьями в симбиоз. Редуценты, говоря языком современной экологии.
29. вода : ответ на 24., Сергей Абачиев
2018-02-13 в 13:28

А "выращивание" белых в цветочном горшке на подоконнике - интернетовский фейк.

.

Случайно поставила запятую, писала про участок в 1500 м², минус площадь жилого дома и банного «комплекса» ≈ 400 м², итого остаётся 1100 м² и кое где с ёлками.

Под ними и высаживала сестра будущие белые грибы, но получились «грибы» будущего.

И белые так можно выращивать?

В любом случае сначала берутся старые грибы (со спорами), перемалываются в мясорубке и фарш заливается чистой водой (не водопроводной!). Потом засыпается сухими дрожжами (грамм 100 на трёхлитровую банку) и выдерживается дней
Споры в растворе активизируются и этот раствор небольшими порциями вносится на подготовленный грунт. Туда же порциями закапывается и «фарш», в котором также изобилие спор. В одной пипеточной капле тысячи спор. За лето грядка интенсивно прорастает грибницей. В сухое лето надо поливать. От солнцепёка грядку закрыть еловым лапником или ещё чем-то. Или устроить этот грибной грунт в теневой части участка. Зимой побольше сгребать снега на эти грядки. А весной после схода снега грибы вырастают «ковром».

.

Вы сам то пробовали выращивать грибы так, как написали?

Удивительно то, что в России с её лесными массивами и с неизменной традицией - в лес за грибами, депутат додумался до такого закона. Он не русский, что ли?

Ведь в лес за грибами - это не только грибы и ягоды, чтобы кушать, хотя по вкусу с садовыми, например, с черникой, да и со вкусом настоящих лесных грибов сравнить нельзя, это ещё, очень для многих людей, просто замечательный отдых и радостная встреча с родной природой.

А если все опушки будут сданы в аренду, то куда гражданин пойдёт, чтобы прекрасно отдохнуть и собрать дары леса для собственного потребления?

Почём буду стоить российским налогоплательщикам контролёры, которые наверное, как в городском транспорте, будут вылавливать из леса «замаскированных» под сборщиков для собственного потребления, сборщиков с умыслом – продать собранное переработчикам.

«Замысел» напоминает старинное – как барские приказчики вылавливали непослушных крепостных из барского леса.

«Норму» для «крепостного» некоммерческого сборщика «просчитают» - на один «нос» один гриб и сто грамм ягод.

А с коммерческим сбором и сборщиками, вообще полный аchtung.

Нельзя быть уверенным в том, что переработчик не купит «левый» товар, а значит и переработчика придётся контролировать как-то по другому.

Вот работы то будет у депутатов, непочатый край.

Или «замучил» классический депутатский рефлекс по отношению к народу, это когда включается «лампочка – платить», основной рефлекс депутатов гос. собраний во всём мировом капиталистическим «сообществе»:

Нужно, например, арендовать опушку леса и платить налог

.

Тогда не понятно почему предлагается освободить от налогов арендаторов, которые в 90-х и позже почти что бесплатно арендовали всю «опушку» - Россию:

25 декабря на встрече с руководством палат Федерального собрания президент России Владимир Путин предложил продлить срок амнистии капитала. Кроме того, президент предложил освободить предпринимателей, которые переводят бизнес из-за рубежа в Россию, от подоходного налога.

.

Узнала от сюда: «Льготы офшорной аристократии оплатит народ»

http://ruskline.ru/v...atii_oplatit_narod/
Бизнес ради бизнеса, наверное.

А депутат Николаев (автор статьи не написал от какой думской партии, наверное Николаев беспартийный) во главу угла ставит бизнес «величайших» предпринимателей, стелет «соломку» к «приезду» офшорной денежки домой, в Россию, а вместе с ней и предпринимателя, который ещё не раз подумает переводить ли капитал в Россию.

Но если переведёт, то согласится, пару, тройку лет, мучительно потерпеть личные убытки, если:

«Сегодня граждане, которые собирают грибы или ягоды, могут свободно брать дары леса только для собственного потребления.

.

Но ему будет невтерпёж, если:

Или же, если они хотят иметь возможность продать собранное переработчикам, им необходимо, как предпринимателям, арендовать на 10 лет лесной участок. Другого пути нет», - отметил глава думского Комитета.

.

Так как у них – заграничных русских предпринимателей, если вернутся в Россию, другого пути нет.

Кушать очень хочется. Разнообразно питаться. Не только грибами и ягодами.

А вообще то, для русского человека, лес – это не Черкизон, поделённый «на опушки», а Русский лес, как в романе «Русский лес» писателя Леонида Леонова.
28. Сергей Абачиев : И ещё...
2018-02-13 в 10:22

Ежели мне не изменяет память, то грибную охоту граждан в прошлом году было предложено поставить под чиновничий "отчёт и контроль" на Украине. Хорош пример для Российской Госдумы, нечего сказать!
27. NNXX : Ответ на 5., Андрей Карпов:
2018-02-13 в 09:12

. Или собирая для себя, либо арендуй участок на 10 лет. Остальное незаконно... Что касается личного сбора, то этого точно никто касаться не будет.



У кого арендуется участок леса? И как это делается? -Участок огораживается забором?
26. Из народа : Дмитрию Данилкину: у Вас замечательная тётя.
2018-02-13 в 02:22

Вот где корень единения нации – дикоросы на даче.:)
Тема пристрастия городских жителей к пребыванию на дачах исследуется современными учёными. В Москве численность населения в будний день летом на 5 миллионов (!) человек меньше, чем в будний день зимой.
25. Сергей Абачиев : Ответ на 22., Коротков А. В.:
2018-02-13 в 00:05

Могу наверняка сказать только о весенних сморчках и боровых строчка́х.Благодарю за информацию.Хотя мне было бы интереснее как раз по опятам, вешенкам и шампиньонам (все эти грибы мне очень нравятся). Сморчки и строчки, насколько я помню, относятся к условно-съедобным.



Насколько я знаю из специальной микологической литературы, строчки смертельно ядовиты только в Западной Европе. А у нас - нет. Эти грибы беру с отроческих лет. И сам не отравился, и никого не отравил.
24. Сергей Абачиев : Ответ на 21., вода:
2018-02-13 в 00:02

«Окрылённая» грибными спорами сестра всё сделала по строгой, рассказанной тётей, инструкции, целый один белый гриб съели и стали ждать урожая уже к следующей осени. Но осень в Латвии уже проходила, урожая не дождались и пошли в лес за грибами, нашли и белые.



Сморчки, опята, вешенки с шампиньонами - грибы совсем другого класса, нежели белые. Они питаются готовым перегноем, а грибницы белых должна срастись в симбиозе (микоризе) с корнями деревьев. При этом каждый вид белого гриба - со своим деревом. Дубовые белые бестолку пытаться разводить в сосновом бору, а боровые - в дубняке. Уж если из таких грибов устраивать свою плантацию, то только в заветных местах соответствующих лесов. А "выращивание" белых в цветочном горшке на подоконнике - интернетовский фейк.
23. Сергей Абачиев : Ответ на 22., Коротков А. В.:
2018-02-12 в 23:53

Хотя мне было бы интереснее как раз по опятам, вешенкам и шампиньонам (все эти грибы мне очень нравятся). Сморчки и строчки, насколько я помню, относятся к условно-съедобным.



В Интернете есть и насчёт подготовки грунта для шампиньонов. В общем-то, хорошо унавозить со скотного двора и засеять так же обработанными спорами. Причём, шампиньоны брать луговые, а не те, которые в теплицах выращивают. Это - разные виды. А условность сморчковых только в необходимости отварки свежих грибов или их сушки, которая через полтора месяца делает их равноценными сушёным белым. Вешенки жестковаты. Но их для супа я пропускаю через мясорубку. Фарш и разваривается стопроцентно. А ещё есть лесные дождевики - самые ароматичные грибы. Когда из них что-то готовим, запах при закрытых дверях квартиры на всю лестничную площадку. Эти грибы заготавливаем так: через мясорубку, в порционные целлофановые пакетики - и в морозилку. А потом в любое время делай из них, что хочешь.
22. Коротков А. В. : Ответ на 18., Сергей Абачиев:
2018-02-12 в 23:08

Могу наверняка сказать только о весенних сморчках и боровых строчка́х.


Благодарю за информацию.

Хотя мне было бы интереснее как раз по опятам, вешенкам и шампиньонам (все эти грибы мне очень нравятся). Сморчки и строчки, насколько я помню, относятся к условно-съедобным.
21. вода : ответ на 8., Сергей Абачиев
2018-02-12 в 22:49

Можно без проблем выращивать весенние деликатесные сморчки и боровые строчки, опята, вешенки, дикие шампиньоны. После активизации грибных спор дрожжами расти будут так, что центнеры можно "надыбать" на своём участке.

.

правильно, как в книжке пишут, про активизацию грибных спор, которые так и прут, так и прут грибами:

После активизации грибных спор дрожжами расти будут так, что центнеры можно "надыбать" на своём участке.

.

а ещё целый центнер не грибов, а творога можно надыбать из вареников.

Короткову А.В. (п.13):

На участке каких размеров? У меня свой дом, так что земля есть (маленький участок, правда) Кстати, не поделитесь секретом технологии? Очень люблю грибы в любом виде (солёные, маринованные, жареные, в супе...).

.

И не трудитесь, уважаемый Коротков.

Здесь всё уже «замуровали демоны» какой-то «прививкой»

Моя сестра уже на-экспериментирова-лась на своём участке в 1,500 м², а её порывы экспериментировать принесли прибыль многочисленным садовым ритейл(ам) и одной номинальной тётке с YouTube, которая, как призналась мне сестра, в последний раз убедила её купить грибные споры (семена) белых грибов.

Маркетинговая фишка в лице тёти с YouTube состояла в том, что через интернет ничего не предлагалось покупать, а только рекламировалось.

Надо было в «час Х» подойти в названный магазин садового ритейла, в котором рекламная тётя – грибник поджидала покупателя с товаром – семенами грибов и с «бонусом» - целый один белый гриб, который дарила покупателю, доставая его из большой корзины с чудесными белыми грибами, якобы выращенными ею из этих чудо-семян.

«Окрылённая» грибными спорами сестра всё сделала по строгой, рассказанной тётей, инструкции, целый один белый гриб съели и стали ждать урожая уже к следующей осени.

Но осень в Латвии уже проходила, урожая не дождались и пошли в лес за грибами, нашли и белые.

В Венгрии с лесными грибами вообще напряжёнка.

Домашние экспериментаторы и не заморачиваются их выращивать.

Пробуют «культурные», например, вешенки, шампиньоны, а местные садовые ритейл(ы) предлагают для этой цели специальный мешок с каким-то специальным г**ном (очень неприятно «пахнет»).

Мешок на деле оказывался одноразовым, больше чем одного урожая не давал.

Одни знакомые попробовали «оптимизировать» довольно большое подвальное помещение под домом, но грибным спорам в подвале не понравилось – не хотели активизироваться.

Мешки перенесли (выбросить то жалко) в свободную комнату, в которой они довольно долго воняли и наконец «разродились» хилым урожаем, «роды» были одноразовые.

Знакомые, подсчитав трудозатраты + время +"стартовый капитал", то есть, себестоимость готового продукта, пришли к выводу, и теперь грибы покупают в розничной торговле.
20. Русский Сталинист : Ответ на 17., Советский недобиток:
2018-02-12 в 22:33

А их там двое?))Почти двое.



А я думал, это отражение г-на Николаева в зеркале.
19. Андрей Карпов : Ответ на 16., Русский Сталинист:
2018-02-12 в 22:26

Не повезло Вам с однофамильцем))


Сколько грязи уже вылили на человека.

Вот, собственно говоря, фрагмент интервью, который получил броские заголовки (в частности в Комсомолке, откуда, видимо, и подчерпнул информацию автор статьи:

"Инна Родичкина (И.Р.): Николай Петрович, поделитесь, пожалуйста, над какими законодательными инициативами вы сейчас работаете?
Николай Николаев (Н.Н.): Мы сейчас дорабатываем законопроект, который будет определять особенности сбора и использования дикоросов. Это огромнейший рынок, который у нас на три четверти теневой и не потому, что люди не хотят работать «в белую», а потому, что пока законодательство в этой сфере не предусматривает такой возможности. Сегодня граждане, которые собирают грибы или ягоды, могут свободно брать дары леса только для собственного потребления. Или же, если они хотят иметь возможность продать собранное переработчикам, им необходимо, как предпринимателям, арендовать на 10 лет лесной участок. Другого пути нет.
(И.Р.): Когда планируете внести данную инициативу?
(Н.Н.): Я очень надеюсь, что в эту весеннюю сессию, возможно, в марте, я и мои коллеги внесем этот большой и емкий законопроект в Госдуму. Надо решать эту проблему. Дикоросы - это один из наиболее возобновляемых ресурсов, которые у нас есть, и объем потребности в них: в грибах, орехах, ягодах, - колоссальный."

А вот, собственно говоря, слова того же Николаева, в которых он описывает проблему:

"Проблема эффективного использования природных ресурсов очень актуальна. К сожалению, сфера дикоросов и возобновляемых природных ресурсов еще должным образом не охвачена. По оценкам экспертов, только теневой оборот сегмента сбора дикоросов по России доходит до 400 млрд рублей, в то время как по официальным данным, он составляет порядка 100 млрд рублей.

Конечно, эти ресурсы для страны необходимы и важны и не только с точки зрения экономической составляющей, но также и социальной. Потому что сбор ягод, грибов и орехов осуществляется в деревнях и больших поселках, - там, где работа людям очень нужна. Тема исключительно важная. Только Томской области в сезон работает порядка 50 тысяч человек. Это впечатляет.

Посмотрев на опыт переработки дикоросов разных регионов, мы увидели, что Томская область в этом вопросе лидирует. Я приехал увидеть, как на уровне региона организована работа профильных предприятий, с целью тиражирования этого опыта по всей территории страны.

В прошлом году в Государственной Думе мы опубликовали доклад «Природные ресурсы. Эффективность и контроль», в котором подняли вопросы и незаконного использования природных ресурсов, и эффективности их использования. Вся работа, которая сейчас ведется в нашем комитете в сфере природопользования, как раз направлена на повышение его эффективности. Что касается сбора и переработки дикоросов, мы должны создать условия для участия в этом процессе всех заинтересованных людей на законных основаниях: сборщики дикоросов должны иметь возможность сдавать переработчикам собранную в лесу продукцию, а те, в свою очередь, могли бы, имея лицензию, закупать эту продукцию с целью дальнейшей переработки.

Тут важно урегулировать и вопросы экспорта готовой продукции. А пока сегодня зачастую выгоднее отправлять за границу сырье, нежели перерабатывать его здесь и экспортировать уже готовую продукцию. Это кардинально нужно изменить. Добавленная стоимость должна оставаться в России.

Мне очень нравится местный девиз: «Клюква вместо нефти», - отличный девиз, который наглядно иллюстрирует перспективы этой отрасли. Но нам нужен базовый закон о сборе и переработке дикоросов.

При этом нам необходимо урегулировать и законодательство в части многоцелевого использования лесов. Сожалению, на сегодняшний день законодательство не определяет приоритет при использовании одного и того же участка леса. Пока, по действующему законодательству, договоры на использование леса одновременно могут быть заключены и с компаниями-лесопереработчиками, и с компаниями, занимающимися разведкой и добычей полезных ископаемых из недр, и с охотниками, и со сборщиками дикоросов. Причем приоритет непонятен. А мы прекрасно понимаем, что невозможно охотиться и сохранить зверя в том районе, где, например, ведутся работы по бурению скважин.

Этот вопрос нам предстоит решить на федеральном уровне. Нам нужно существенно повысить эффективность использования природных ресурсов. И расчёт очень простой – значительно выгоднее сохранить кедр и использовать его для сбора орехов, чем срубить это дерево и продать древесину. Таких примеров масса, и мы должны об этом говорить. При этом эффективность использования у каждого своя. Для предпринимателя – это получение большей прибыли. А мы должны подходить к решению проблемы с позиции государства. Это значит, что мы должны не только использовать богатство нашей страны, но еще его сохранить и приумножить."

Ну и что тут такого, чтобы пинать того, кто это сказал?
18. Сергей Абачиев : Ответ на 13., Коротков А. В.:
2018-02-12 в 22:18

Кстати, не поделитесь секретом технологии? Очень люблю грибы в любом виде (солёные, маринованные, жареные, в супе...).



Могу наверняка сказать только о весенних сморчках и боровых строчка́х. Не рыжих по цвету, как в берёзовых и еловых лесах, а тёмно-сиреневых, как боровые белые. И очень душистых. Грибы деликатесные. Предпочитаю сушёные. Сохнут быстро в комнатных условиях. А на солнцепёке высыхают за пять-шесть часов. Преимущество сушёных в том, что гельвеловая кислота, требующая отварки свежих грибов, за полтора месяца окисляется на воздухе. И получается полуфабрикат под стать сушёным белым грибам, не требующий предварительной 10-минутной отварки и слива отвара. А там – хоть в суп, хоть в шикарную сметанную подливку, скажем, к пельменям.

В любом случае сначала берутся старые грибы (со спорами), перемалываются в мясорубке и фарш заливается чистой водой (не водопроводной!). Потом засыпается сухими дрожжами (грамм 100 на трёхлитровую банку) и выдерживается дней 5. Споры в растворе активизируются и этот раствор небольшими порциями вносится на подготовленный грунт. Туда же порциями закапывается и «фарш», в котором также изобилие спор. В одной пипеточной капле тысячи спор. За лето грядка интенсивно прорастает грибницей. В сухое лето надо поливать. От солнцепёка грядку закрыть еловым лапником или ещё чем-то. Или устроить этот грибной грунт в теневой части участка. Зимой побольше сгребать снега на эти грядки. А весной после схода снега грибы вырастают «ковром».

Для СМОРЧКОВ ОБЫКНОВЕННЫХ И КОНИЧЕСКИХ лучше всего грядку насытить падалицей от яблок. Они особенно любят соответствующий перегной. В лесу под Нижним Новгородом в сморчковый сезон под отдельными яблонями, занесёнными в своё время птицами, растут сплошняком. Обошёл десяток таких яблонь – и полная трёхведерная корзина сморчков.

СМОРЧКОВЫЕ ШАПОЧКИ растут под осинами, лесными и пройменными ивами. На садовую грядку, соответственно, побольше перегноя от соответствующей лесной подстилки. С места их дикого произрастания.

БОРОВЫЕ СТРОЧКИ растут на вырубках и пожарищах сосновых боров с песчаной почвой. Их грядка должна быть песчаной, с места дикого произрастания. И побольше в неё золы от сжигания соснового валежника.

В Интернете по ключевым словам «сморчок», «сморчковая шапочка» и «строчок» увидите, как эти грибы выглядят в натуре и во всех ракурсах. В сезон если не попадаете в лес, то всегда их можно купить на рынке.
17. Советский недобиток : Ответ на 15., Русский Сталинист:
2018-02-12 в 21:20

А их там двое?))


Почти двое.
16. Русский Сталинист : Ответ на 1., Николаев.:
2018-02-12 в 19:51

На нас глядит с фотографии лицо человека, порвжённого недугом тщеславия и обременённого тяжестью собственной персоной (самость), ибо все его мощные "предложения" - нездорового в душевном плане человека - дают повод всем нам отозвать депутата-новатора в места, где подобные недуги лечатся или изгоняются постом и молитвой. Не хочется даже комментировать всю эту напыщенную глупость, ибо в очередной раз начинаешь верить в то, во что все уже подумали: а на что нам такая дума(дорогая.но недалёкая), когда эти т.н. "слуги народа" только и думают что бы такое ещё у народа отобрать, да платить за всё (воздух, лес, птички)заставить...



Не повезло Вам с однофамильцем))
15. Русский Сталинист : Ответ на 2., Советский недобиток:
2018-02-12 в 19:45

Кто из двух на фото внизу статьи - Николаев?



А их там двое?))
14. рудовский : Re: Клондайк закрывается или чьи в бору грибы и ягоды?
2018-02-12 в 18:50

в 2014 года окончил АНО высшего профессионального образования «Православный Институт святого Иоанна Богослова» по специальности «Религиоведение»; (с)
Больше, больше факультетов теологии в российских вузах!..
Надо ещё больше! Пока не хватает!
13. Коротков А. В. : Ответ на 8., Сергей Абачиев:
2018-02-12 в 17:51

Можно без проблем выращивать весенние деликатесные сморчки и боровые строчки, опята, вешенки, дикие шампиньоны. После активизации грибных спор дрожжами расти будут так, что центнеры можно "надыбать" на своём участке.


На участке каких размеров? У меня свой дом, так что земля есть (маленький участок, правда) Кстати, не поделитесь секретом технологии? Очень люблю грибы в любом виде (солёные, маринованные, жареные, в супе...).
12. Коротков А. В. : Ответ на 8., Сергей Абачиев:
2018-02-12 в 16:47

Логика та же! В общем, бюрократический маразм в стране крепчает. Что там советская эпоха в сравнении с нынешней!


Это не маразм. И логика своя (сволочная) тут тоже есть.
11. М.Яблоков : Re: Клондайк закрывается или чьи в бору грибы и ягоды?
2018-02-12 в 16:42

Если лесных ягодах нету штрих-кода, то тогда можно их собирать ))
10. Андрей Карпов : Ответ на 8., Сергей Абачиев:
2018-02-12 в 16:41

центнеры можно "надыбать" на своём участке. Стало быть, надзор надо учредить и за садовыми участками!


Центнеры - это серьёзно. То есть, Вы считаете, что всё, что произведено на своём участке (любой площади?) не должно облагаться налогом, даже если это выращивается исключительно на продажу?

Но я Вас утешу, к участкам данный закон отношения не имеет. Он касается только "дикоросов".
9. Андрей Карпов : Ответ на 7., Коротков А. В.:
2018-02-12 в 16:36

У нас в городе на рынке грибами торгуют почти исключительно люди пенсионного возраста.


Данная инициатива рынка касаться не будет (уверен на 75%). Она, судя по всему, направленна исключительно на контроль оборота сбора, идущего в заготпредприятия.
8. Сергей Абачиев : А ежели грибы выращиваются на своём огородном участке?
2018-02-12 в 15:59

Можно без проблем выращивать весенние деликатесные сморчки и боровые строчки, опята, вешенки, дикие шампиньоны. После активизации грибных спор дрожжами расти будут так, что центнеры можно "надыбать" на своём участке. Стало быть, надзор надо учредить и за садовыми участками! Наподобие того, как в порядке пресечения разведения на них наркотической конопли. Логика та же! В общем, бюрократический маразм в стране крепчает. Что там советская эпоха в сравнении с нынешней!
7. Коротков А. В. : Re: Клондайк закрывается или чьи в бору грибы и ягоды?
2018-02-12 в 15:15

Каких грибов наелись те, кто изобретает такие законы?

Вместо того, чтобы ввести прогрессивную шкалу налогообложения, эти пакостники всё больше изобретают законов, как бы и у так небогатого населения поотнимать, что только возможно. У нас в городе на рынке грибами торгуют почти исключительно люди пенсионного возраста.
6. Валерий : Обязательная биометрическая регистрация граждан РФ. Закон уже принят. (ВИДЕО)
2018-02-12 в 13:57

Для информации.
https://www.youtube....me_continue=1505&;v=Px1xAuOy8_I


С НАМИ БОГ!
5. Андрей Карпов : Re: Клондайк закрывается или чьи в бору грибы и ягоды?
2018-02-12 в 13:19

Нужно, например, арендовать опушку леса и платить налог.

Такого в истории России еще не было.

«Сегодня граждане, которые собирают грибы или ягоды, могут свободно брать дары леса только для собственного потребления. Или же, если они хотят иметь возможность продать собранное переработчикам, им необходимо, как предпринимателям, арендовать на 10 лет лесной участок. Другого пути нет», - отметил глава думского Комитета.

*********************

Вообще-то автор статьи неправильно интерпретирует слова депутата. Здесь Николаев именно описывает то, что есть (так прописано в Лесном кодексе) - или собирая для себя, либо арендуй участок на 10 лет. Остальное незаконно. И он думает, как это изменить.

Первоисточник новости здесь:
http://www.mskagency...u/materials/2750299
а подход к теме можно понять по этому материалу:
https://goo.gl/bGxSUU

Т.е. при ближайшем рассмотрении ничего страшного нет. Думаю, рыночную продажу никто трогать не будет. А если кто продает переработчикам, то схема станет прозрачнее и доходы первичных сборщиков могут даже и возрасти. Что касается личного сбора, то этого точно никто касаться не будет.
4. Андрей Карпов : Re: Клондайк закрывается или чьи в бору грибы и ягоды?
2018-02-12 в 12:41

Тема обложить данью контакт человека с природной средой всплывает время от времени уже лет 10.

Существует явление промышленного сбора грибов и ягоды. Многие деревни этим живут. Летом наторговывают себе средства для жизни осенью-зимой-весной.

Деньги получаются немалые. Но и труд тяжёлый. Обложить его налогом? Можно найти для этого основания... Допустим, именно этих денег и не хватает в доходах бюджета. Но как это сделать?

Предложить грибникам-ягодникам покупать лицензии? А кто будет контролировать их наличие? Как определить, для себя или для продажи собран лесной урожай? Это нереализуемо в принципе.

Поэтому, вероятно, в этот раз речь идёт о проверке сертификатов при сдаче продукции на переработку. Т.е. предприятие не сможет брать товар от неуполномоченного частника. Также можно попытаться требовать сертификаты с того, кто пытается торговать подобным товаром на рынке. В результате данный товар просто уйдёт из мест цивилизованной торговли и появится больше контрафакта (а грибной контрафакт м.б. смертельно опасен). Так что, думаю, идея эта провалится. Закон не пройдёт.
3. СТРОИТЕЛЬ : Re: Клондайк закрывается или чьи в бору грибы и ягоды?
2018-02-12 в 12:33

Все правильно псковские и новгородские леса надо закрыть для приезжих, сбор разрешить только местному населению по прописке. А так все леса вытоптаны и бывает сложно что-то найти.
2. Советский недобиток : Re: Клондайк закрывается или чьи в бору грибы и ягоды?
2018-02-12 в 12:28

Кто из двух на фото внизу статьи - Николаев?
1. Николаев. : Такого в истории России еще не было....
2018-02-12 в 12:11

На нас глядит с фотографии лицо человека, порвжённого недугом тщеславия и обременённого тяжестью собственной персоной (самость), ибо все его мощные "предложения" - нездорового в душевном плане человека - дают повод всем нам отозвать депутата-новатора в места, где подобные недуги лечатся или изгоняются постом и молитвой. Не хочется даже комментировать всю эту напыщенную глупость, ибо в очередной раз начинаешь верить в то, во что все уже подумали: а на что нам такая дума
(дорогая.но недалёкая), когда эти т.н. "слуги народа" только и думают что бы такое ещё у народа отобрать, да платить за всё (воздух, лес, птички)заставить...

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме