Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Мы сами себе роем могилу!

Проблемы семьи и брака / 10.01.2018


Если мы желаем спасти Россию от демографической катастрофы — надо разрешить ранние браки …

В России за ушедший год родилось на 10-11 процентов меньше детей, чем в 2016 году, рассказал в интервью «Российской газете» министр труда и социальной защиты России Максим Топилин.

«Предполагать, что начнется резкий рост, было бы очень смело, - говорит глава Минтруда. - Но, если в 2018 году родится столько же детей, сколько в 2017-м, это будет колоссальный успех».

По его словам, в стране стремительно снижается число женщин детородного возраста 21 - 39 лет. К 2032 году их будет меньше, чем сейчас, на 28 процентов. И задача в том, что женщины, которые потенциально могут родить ребенка, имели бы большую уверенность в завтрашнем дне, чтобы рос суммарный коэффициент рождаемости.

«Но, конечно, перекрыть суммарным коэффициентом рождаемости 30-процентное снижение количества женщин - это из области фантастики, - признает министр. - А значит, меры поддержки семей должны каждые три-четыре года трансформироваться и прибавляться. Нам придется постоянно думать, как дальше стимулировать рождаемость».

«Но для естественного роста населения нужна не только высокая рождаемость, но и низкая смертность. "Если в перспективе 5-6 лет смертность не снизится до 1,5 миллиона человек в год (а сейчас она в среднем 1,8 миллиона), - предупреждает Топилин, - то стимулированием рождаемости мы не сможем решить задачу естественного прироста».

Ситуацию прокомментировал в интервью «Русской народной линии» настоятель храма Всемилостивого Спаса бывшего Скорбященского монастыря на Новослободской, отец двенадцати детей протоиерей Александр Ильяшенко:

Слава Богу, что заговорили об этой проблеме. Иначе у людей создается впечатление, что всё находится под контролем и идет по плану. Но для специалистов очевидно, что мы находимся на пороге страшной демографической катастрофы. Если количество потенциальных матерей сократится на 28%, то и понижение смертности не поможет. В 1965 году смертность в Советском Союзе достигла исторического минимума - 7 человек на тысячу жителей или миллион смертей в год. Этот уровень смертности достижим. Надо увеличивать продолжительность жизни, а у нас идет сворачивание народного здравоохранения. Медицинские «услуги» становятся платными. Заметьте, не лечение, а «услуги». В провинции закрываются роддома из-за нерентабельности. Государство ведет противоречивую демографическую политику. С одной стороны, правильно сигнализируют, что Россия находится в демографической опасности, а, с другой стороны, принимают решения, которые приближают нас к катастрофе. Необходимо привлечь силы народа и государства, Церкви. Также надо задействовать Академию наук. Мы должны понять, что делать, чтобы не рухнуть в демографическую яму. Нужно серьезно пересмотреть радикальные меры, которые не должны приниматься без предварительной глубокой проработки и обсуждения широкой общественностью.

Необходимо сделать нормой ранние браки и деторождения. Девушка в 17 лет спокойно может стать прекрасной мамочкой. Более того, в этом возрасте юная девушка еще не растратила себя, не нахватала различных болезней и инфекций, поэтому вполне может быть хорошей и доброй мамочкой. Конечно, людей необходимо подготавливать к принятию подобного законопроекта. Напомню о Руслане и Людмиле -

Какая шапка не пристанет!

Рядиться никогда не лень!

Людмилу выдали замуж в 17 лет. Это совершенно нормально. Ранние браки избавляют страну от ненужного огромного контингента с высшим образованием. Кому нужно высшее образование? Женщины вытесняют мужчин из сферы управления и т.д. А если бы женщина вместо работы воспитывала детей, то приносила бы несравненно большую пользу для общества. А мужчины проявляли бы себя как сильный пол, обеспечивая свои семьи. Эту важную социальную, духовную и психологическую проблему необходимо решать совместными усилиями. Нельзя навязывать решения народу - нужно осознано и свободно принимать подобные столь ответственные решения.

В школе надо объяснять ученикам, что демографическая ситуация в стране не просто тревожная, а угрожающая. И им решать эту проблему таким естественным способом как ранний брак. Если будут допущены ранние браки, то необходимо будет пересмотреть социальную сферу - молодого главу семьи надо обеспечивать достойной работой и зарплатой. Только при объединении усилий можно решить эту столь острую и насущную проблему! А рассуждать о процентах очень полезно. Нужно не просто говорить о проблеме, а криком кричать - мы в опасности! Мы сами себе роем могилу. Поэтому в этой ситуации смешно оглядываться на внешние опасности. Во-первых, нас нигде не любят и никогда не полюбят. А во-вторых, никто с нами не будет воевать, ибо все нас безумно боятся. Русский солдат проявил себя в войнах последних двух столетий, а также в ХХI веке в Сирии самым лучшим образом. Очевидно, что никто не желает связываться с русским воином в прямом бою. Никто не желает повторить судьбу Наполеона, Гитлера и ИГИЛа (террористическая организация, запрещенная в России. - РНЛ). Русский народ вымирает без всякой войны - это факт. Это острейшая проблема недооценивается: специалисты молчат, а общество пребывает в самообмане, что все в порядке и под контролем.



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 83

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

83. Наталия 2016 : Ответ на 83., Iavnov:
2018-01-12 в 17:32

Актуальная новость из Ярославля про 17 летних матерей https://goo.gl/pUCB5e


Уже улыбался... Уже ходить начинал... Божий Ангелочек.
82. Iavnov : Не мог пройти мимо
2018-01-12 в 17:21

Актуальная новость из Ярославля про 17 летних матерей https://goo.gl/pUCB5e
81. Андрей Карпов : Ответ на 77., рудовский:
2018-01-12 в 16:24

у нас миллионы безработных и людей с частичной занятостью.


У нас "техническая безработица" плюс немного структурной. Свободного трудового ресурса нет. Сами же говорили, что найти работника не так-то просто...
денег на пенсии нет


Деньги всегда можно взять. Делаешь сделку РЕПО - на один счёт пишешь задолженность, на другом появляются деньги. А поскольку, как многие говорят, денег в экономике не хватает, особого вреда от этого не будет. Так что это внешняя и неглавная причина. Главную не говорят.
На самом деле достаточно просто развивать автоматизацию, программное обеспечение + оптимизировать логистические и производственные цепочки.


Всякая автоматизация имеет весьма жёсткие границы. Где-то она их уже достигла, где-то - ещё нет. Но перспективы безграничного роста нет. От иллюзий бороздить космическое пространство человечество, вроде, уже очнулось, а вот от иллюзий переложить экономику на плечи технологий, пока ещё нет. Но скоро. Лет через 20 об этом будут говорить повсеместно.
80. Lucia : Re: Мы сами себе роем могилу!
2018-01-12 в 16:22

Ну не ешьте вы ГМО, в чем проблема.
79. Lucia : Ответ на 69., Серёга Чудиса:
2018-01-12 в 16:16

У вас сколько детей?



Детей у меня много. Точнее сказать не могу. ибо не доверяю здешней публике. Здесь ведь кто угодно попадается.

А то мне уже приходилось от здешних коммунистов и коммунисток выслушивать и проклятия и угрозы.

Вышеупомянутых проблем у меня нет- насчет молока и прочего.
78. Коротков А. В. : Ответ на 75., YES:
2018-01-12 в 15:59

Ликвидация православной империи многократно ускорила нравственную деградацию в мировом масштабе.


Это называется женской логикой.
77. рудовский : Re: Мы сами себе роем могилу!
2018-01-12 в 15:25

Андрей Карпов
Ну, был же такой распространённый совет: в ВУЗ попадёшь - мужа найдёшь. (с)
Был да сплыл.

Девушкам в ВУЗах ставили незаслуженные оценки (чтобы не плакали), поскольку считалось, что выйдут замуж и всё равно не смогут испортить что-либо, прикрываясь своим дипломом. (с)
Довольно бредовая практика, согласитесь. Надо ставить заслуженные оценки и поменьше думать за других.

Массовое женское высшее образование - не очень понятная штука... (с)
Все предельно понятно на самом деле. Но вы, безусловно, можете мыслить давно устаревшими категориями.

Во всяком случае: конкурентное (с мужчинами) высшее образование... (с)
Во всяком случае ценить надо интеллект, а не пол (там, где пол действительно не имеет значения).

С другой стороны, убери сейчас женщин из производственных отношений, придётся в несколько раз увеличивать приток мигрантов... (с)
Если мыслить как гуманитарий, то, безусловно, придется.
На самом деле достаточно просто развивать автоматизацию, программное обеспечение + оптимизировать логистические и производственные цепочки.

Трудовые ресурсы и так исчерпаны. (с)
Именно поэтому у нас миллионы безработных и людей с частичной занятостью.

Вон, не случайно о повышении пенсионного возраста говорят. (с)
Неслучайно говорят потому, что денег на пенсии нет, за что мы скажем большое спасибо сами знаете кому.
76. рудовский : Re: Мы сами себе роем могилу!
2018-01-12 в 14:05

Сергей Чужиса
Это не бредятина, это невежество и мракобесие. Достаточно наложить на карту стран производителей ГМО карту с наибольшими случаями кесарева сечения. Например: Бразилия, где разрешено производство ГМО, кесарево сечение у рожениц достигает 56%. (с)
Доколе этот бред будет расти буйным цветом на РНЛ?
Кесарево в бразилиях-суринамах-доминиканах популярно не потому, что ГыМыО, а потому, что стала популярна [сомнительная] практика по снижению послеродовых операционных вмешательств и снижению младенческой смертности. Иными словами, борются за демографию и в еще большей степени борются за сохранение денег на счетах страховых компаний.
Кстати, ссылочку на 56% не дадите часом?

На самом деле среди моих знакомых молодых мам из троих одна родила сама. У всех троих нет грудного молока. У вас сколько детей? (с)
Ну ааабааалдеть теперь! У знакомых Сереги Чудисы нет молока, значит, в Сахаре выпале снег, демократия в опасности, планета налетит на небесную ось, а причиной всему - ГыМыО.
Какой-то запредельный уровень необразованности и алогичности.

***

Кирилл Д.
да тут дело даже не в постмодерне... Стандартная смесь невежества и лицемерия (в пропорции 1 к 4 примерно). Вы почитайте авторов РНЛ, позиционирующих себя в качестве православных личностей, почитайте!.. Там же волосы дыбом на голове встают:
- ааа негодяи арабы и негодяи негры в африке размножаются ааа (хотя вообще и в Библии сказано "плодитесь+размножайтесь" и у мусульман (ислам - авраамическая религия) принципы схожие имеются)
- ааа кровавый жыдомасон билл гейтс устроил раздачу презервативов в зимбабвоугандии (ээ... так вы уже определитесь - вы за размножение негров или против?)
- ааа панаехали панаехали чуркобесы кавказцы южане цыганье всякое (хотя вообще-то русские сами на месте не сидят и дошли до Калифорнии и Бишкека, да и в наше время занимают отнюдь не только исторический ареал в виде болотистых лесов Владимирщины и Верхневолжья)
- ааа русская Россия вымирает (хотя именно что у русских деторождения плюс-минус на одном уровне, за исключением последнего года, а у народов Кавказа как раз число деторождений стремительно падает, как я писал ранее)
- ааа надо брать пример с Китая (с Китая, Карл! где k не 2.13 и не 1.75, как у нас, а лишь около 1.5, причем в ряде провинций вообще меньше единицы!)
- ааа надо больше рожать рожайте рожайте рожайте (при этом из числа самих авторов лишь очень небольшое число может похвастаться 3+ детьми; а большинство советчиков вообще бездетные или имеют по одному ребенку).
Противно.
75. YES : Ответ на 23., Кирилл Д.:
2018-01-12 в 13:47

Замечу, что в Российской Империи аборты и гомосексуализм были под запретом (хотя, например, проституция была легализована, а в СССР её запретили), а в школах в обязательном порядке учили Закон Божий. Как известно, это не спасло.


В СССР проституция тоже не исчезла, просто перешла в подполье.
И все же очень жаль, что империи больше нет. Ликвидация православной империи многократно ускорила нравственную деградацию в мировом масштабе.
74. вода : Ответ на 68., М.Яблоков:
2018-01-12 в 13:05

"Нет, я за осознанное вступление в брак. В христианский брак, который совершается на небесах, перед Богом и людьми.

"Вот именно.



«Мороз и солнце день чудесный...»

ЯбЛуков расскажите, нам – людям, пожалуйста, сколько у вас деток?

И когда же вы их успеваете воспитывать в православных традициях, если день и ночь зависаете в интернете на тему – СССР – это вселенское зло (комментарий Лукии - п.67)

Лукия, продолжайте, «очень интересно узнать» - Ваше, традиционное, про кастрюли в советском общепите и про магазины «с суповым набором».
73. Андрей Карпов : Ответ на 58., рудовский:
2018-01-12 в 13:03

высшее образование - оно ненормально


Ну, был же такой распространённый совет: в ВУЗ попадёшь - мужа найдёшь. Девушкам в ВУЗах ставили незаслуженные оценки (чтобы не плакали), поскольку считалось, что выйдут замуж и всё равно не смогут испортить что-либо, прикрываясь своим дипломом.

Массовое женское высшее образование - не очень понятная штука... Во всяком случае: конкурентное (с мужчинами) высшее образование...

С другой стороны, убери сейчас женщин из производственных отношений, придётся в несколько раз увеличивать приток мигрантов... Трудовые ресурсы и так исчерпаны. Вон, не случайно о повышении пенсионного возраста говорят.
72. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 65., Lucia:
2018-01-12 в 13:01

Шляться их тоже не отпускали.


У нашей "дворянки" Сонечки Мармеладовы - выдумки революционера Достоевского.
Её тоже никто "не отпускал".
Очень показательно, какой неприкрытый расизм и неприкрытое лакейство демонстрируют "истинно православные" профессиональные монархисты.
Это типичная идеология фашизма.
У неё две стороны - идеология расизма и идеология лакейства.
Лакейская сторона фашистской медали подсказывает, что наши "истинно православные" ближайшие родственники Смердякова. И это опять по "революционеру" Достоевскому.
А "православный" расизм, который нам тут непрерывно демонстрирует кружок юных фашистов под сопредседательством Лукии и Яблокова, наверно, лучшее доказательство, что у Госдепа есть проект "православие".
71. Олег Мостовой : Математика простая – мы потеряли треть России!
2018-01-12 в 13:00

Математика простая. Примерно от 2-х до 3-х миллионов абортов в разные годы, начиная с 90-х. Умножим хотя бы 2 миллиона (минимум) на 27 лет, получим дополнительные 54 миллиона российских граждан. Вот что мы потеряли – треть России!

А вся эта монетизация – это дополнение, конечно, но, в качестве односторонней меры – малоэффективное и затратное средство.

Что делать теперь? Ранние браки разрешить само собой, но этого мало. Запретить аборты за госсчет. Аборты из госбюджета – только в случае патологий. За первого ребенка, рожденного до 20 лет, доплачивать молодым мамам по 100-200 тысяч рублей дополнительно. И долбить социальной рекламой по ТВ каждый день, примерно такого содержания:

«Мечтаешь попасть в ад? Делай аборт, дура!»
70. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 66., Lucia:
2018-01-12 в 12:49

Да все ясно с этим Кириллом Д.
Что с нехристя взять!


)
Лукерья Златых Ключей.
69. Серёга Чудиса : Ответ на 51., Lucia:
2018-01-12 в 12:21

ГМО отобрало у женщины кормить ребёнка молоком и свободно рожать без кесарева сечения.Что за бредятина?. Вся физическая поддержка ложится на плечи тёщи: "оно ей надо? Эти тещи и свекрови только мешают.



Это не бредятина, это невежество и мракобесие. Достаточно наложить на карту стран производителей ГМО карту с наибольшими случаями кесарева сечения. Например: Бразилия, где разрешено производство ГМО, кесарево сечение у рожениц достигает 56%. Это только официальные данные ВОЗ. У нас 25%. На самом деле среди моих знакомых молодых мам из троих одна родила сама. У всех троих нет грудного молока. У вас сколько детей?
68. М.Яблоков : Ответ на 61., Lucia:
2018-01-12 в 10:37

"Нет, я за осознанное вступление в брак. В христианский брак, который совершается на небесах, перед Богом и людьми."

Вот именно.
67. Lucia : Re: Мы сами себе роем могилу!
2018-01-12 в 10:22

Уже в начале 30-х годов вовсю шло засекречивание демографической информации, постепенно переходившее в ее фальсификацию. В частности, была объявлена "вредительской" перепись населения 1937 года, и в 1939 году была проведена новая перепись, результаты которой больше устраивали руководство страны. Были ликвидированы оба демографических института — ленинградский в 1934, киевский — в 1939 году. Почти исчезли демографические публикации. Жестокие репрессии обрушились на самих демографов…

Сокрытие информации о демографических процессах в СССР достигло немыслимого предела. Даже общая численность населения страны не была известна. Только в 1959 году — через 6 лет после смерти Сталина и через 20 лет после переписи — населения 1939 года — была проведена новая перепись, благодаря которой статистики почувствовали под ногами нечто вроде устойчивой почвы и смогли рассчитывать необходимые демографические показатели. Именно результаты переписи 1959 года и их сравнение с результатами переписи 1926 года позволяют судить о демографических итогах сталинского правления. Что же это за итоги?

Достигнув максимальной глубины падения в 1934 году, после страшного голода, в 1935–1937 годах рождаемость в России снова несколько повысилась, однако никогда уже не вернулась к уровню, существовавшему до 1933 года. В 1935 году, когда Сталин произносил свои знаменитые слова о том, что "жить стало веселее", а "рождаемости больше, и чистого прироста получается несравненно больше", коэффициент суммарной рождаемости в России был почти на 40% ниже, чем в 1927 году. Что же касается естественного прироста, то он был почти вдвое ниже, чем в 1927 году (11% против 21%).

Снижение рождаемости в стране, вставшей на путь индустриализации и урбанизации, процесс закономерный. Что поражает в сталинском СССР, так это огромная скорость снижения рождаемости. Для того чтобы демографическое поведение целых поколений почти мгновенно перестроилось, люди должны были испытать невероятный шок. Таким шоком и стали для большинства населения СССР события конца 20-х — начала 30-х годов: принудительная коллективизация, раскулачивание и голод. В каком-то смысле этот шок был гораздо более сильным, чем шок Первой мировой и гражданской войн, революции и послереволюционной разрухи. После их окончания население быстро вернулось к прежним нормам демографического и семейного поведения, тогда как шок начала 30х годов привел к необратимым изменениям.

Запрет аборта не принес ожидавшегося эффекта, а затем война вызвала новое резкое снижение рождаемости, и Сталин решил еще подкрутить гайки. В конце войны, в 1944 году, был издан указ, повышавший статус зарегистрированного брака и усложнявший его расторжение. С другой стороны, тогда же была сделана попытка повысить престиж материнства с помощью введения правительственных наград многодетным матерям и предоставления им ряда льгот.

Судя по тому, что принятые меры не смогли остановить снижения рождаемости, усиление государственного присутствия в семейных делах оказалось неэффективным средством. Более того, именно страны, пережившие тоталитарные режимы, пытавшиеся влиять на семейное и демографическое поведение людей (Германия, Италия, Испания, Россия и т.п.), демонстрируют уже в наше время самое глубокое падение рождаемости. Возможно, это связано с тем, что государственное вмешательство в любых формах — и с помощью кнута, и с помощью пряника — не увеличивает силы самоорганизации семьи, а уменьшает их.

С 1925 по 2000 год коэффициент суммарной рождаемости в России снизился на 5,59 ребенка в расчете на одну женщину (с 6,80 до 1,21, рис. 2). Из них 3,97 ребенка, или 71% общего снижения приходится на 1925–1955 годы — "сталинскую эпоху".
goo.gl/bbZun7
66. Lucia : Ответ на 60., vlad7:
2018-01-12 в 09:41

Утром на фабрику, вечером с фабрики... Или в чьём-нибудь доме прислугой, горничной... А там молодой барин... Что дальше было?




Да все ясно с этим Кириллом Д.
Что с нехристя взять!
65. Lucia : Ответ на 53., Кирилл Д.:
2018-01-12 в 09:40

Смысл не оставлять девушку с парнем одну в комнате, если всё возможно при желании в ближайшем стогу или на лесной опушке? Романтика.




Шляться их тоже не отпускали.
64. Lucia : Ответ на 57., Кирилл Д.:
2018-01-12 в 09:06

А в традиционной большой семье роль свекровей, тёщ и вообще старшего поколения была огромна. Что лишний раз убеждает в смехотворности и неестественности наших апелляций к опыту прошлого - точнее, к нашему образу опыта прошлого.




Это на данном отрезке времени. Нынешние свекрови и тещи имеют такие взгляды и воспитание, что весьма часто не могут сказать детям ничего полезного, а свой долг видят в том, чтоб ссорить жен и мужей.

Это я говорю не по личному опыту, но вижу много таких примеров.

Но в наше время если многодетная мама не работает, вполне в ее силах самой справиться с детьми. Главное - все правильно организовать. Стиральные машины, посудомоечные, аудиокниги, творческий подход и ощущение жизни как праздника - и все получится.

к сожалению, есть и плохие примеры. Знаю женщин, которые, не работая, при двух детях, все равно отдают их в детские сады, потому что им лень самим научить их читать и писать.
63. Lucia : Ответ на 59., Кирилл Д.:
2018-01-12 в 08:54

у людей, считающих себя советскими, такой упоротый расизм?




Должна прибавить, что у людей, считающих себя советскими, не только расизм имеет место, но и много другое удивляет. Такое впечатление, что хоть они и прожили большую часть времени при социализме, но основательно подзабыли его.

Если сейчас его вернуть в полном объеме. именно таким, как он был, лишив их всех преимуществ, которыми они тут обзавелись, взамен на те, которые они так ностальгически вспоминают, то мы бы услышали один большой громкий и бесконечный стон.
62. Lucia : Ответ на 53., Кирилл Д.:
2018-01-12 в 08:43

Однако практически, почему-то, нравы "высшего" общества оказывались куда развращённее простонародных. Судя по всему. С другой стороны, как же девушке себе мужа найти (а парню - жену), если бы не было никакой возможности встречаться и общаться с противоположным полом?



Ошибки бывали во всех сословиях, просто чем выше сословие, тем больше это было заметно, не в последнюю очередь благодаря литературе.
но дело не в этом. Дело в том, что все же это не принималось за норму, как следствие - общество это осуждало.

а вы предлагаете плодиться бесконтрольно и безбрачно?

А касательно поисков мужа или жены, то сейчас. в основном , находят не их, а внебрачные беременности, мочеполовые инфекции и прочие удовольствия.

Впрочем, вот рудовский шутит - ну их, врачей... и их статистику.)))))) Что ж. Вам такая позиция как раз должна оказаться удобной.
61. Lucia : Ответ на 52., Кирилл Д.:
2018-01-12 в 08:37

Вы за свободную любовь? И свободное размножение?Да, конечно. А Вы разве за контроль рождаемости и чтобы женить молодых без их согласия?



Нет, я за осознанное вступление в брак. В христианский брак, который совершается на небесах, перед Богом и людьми.

Я сочувствую детям, рожденным вне брака и в неполных семьях. Но не пожелаю никому мужей и жен из их числа.
60. vlad7 : Ответ на 53., Кирилл Д.:
2018-01-12 в 07:48

Утром на фабрику, вечером с фабрики... Или в чьём-нибудь доме прислугой, горничной... А там молодой барин...

Что дальше было?
59. Кирилл Д. : Ответ на 45., рудовский:
2018-01-12 в 03:17


И не надо пугать нас мухамадами



Это да. Есть и другой аспект, помимо демографического перехода.
Тут даже Lucia как-то верно заметила - откуда у людей, считающих себя советскими, такой упоротый расизм?
Тут все на словах христиане, а половина также позиционирует себя как советские, то бишь тоже воспитанные в идеалах дружбы народов. Но на тему мухамадов тут же включается чисто обывательская (и постмодернистская, замечу) гремучая смесь расизма, лицемерия и навязчивого страха. Расплодились тут черно...ые, панимаишь...
И самый главный страх - не то, что русские размножаются плохо, а что мухамады слишком хорошо, и хочется не продолжения и укрепления русской жизни, а чтобы мухамады плодиться перестали. На первом месте страх не за судьбу России и русского народа (за спасение души вообще молчу), а за снижение уровня обывательского комфорта.
И этот страх перед мухамадами - тот же случай мышления "постмодернистского мирка", о котором говорил тут Павел Тихомиров.
58. рудовский : Re: Мы сами себе роем могилу!
2018-01-12 в 01:28

Cерега Чудиса
ГМО отобрало у женщины кормить ребёнка молоком и свободно рожать без кесарева сечения. (с)
Полная ахинея.

***

Lucia
ой, да ну вас с "вашими" врачами и "вашим" малокровием... Русским же языком сказали:
...выдали замуж в 17 лет. Это совершенно нормально.



Нормально!
А высшее образование - оно ненормально. Оно просто не нужно. Автор же ясно все изложил. Для вас, читательницы, изложил.
И врачи (специалисты с высшим образованием) не нужны. А особенно не нужны ваши врачи из ваших роддомов.

Такие дела.
57. Кирилл Д. : Ответ на 51., Lucia:
2018-01-12 в 00:44


Эти тещи и свекрови только мешают.



А в традиционной большой семье роль свекровей, тёщ и вообще старшего поколения была огромна. Что лишний раз убеждает в смехотворности и неестественности наших апелляций к опыту прошлого - точнее, к нашему образу опыта прошлого.
Эти старпёры нам только мешают, но даёшь традиционную семью! Смешно.
56. Павел Тихомиров : Ответ на 47., Lucia:
2018-01-11 в 23:29

а как Вы расцениваете планы Достоевского на Алешу? Ведь карамазовская скверна должны была проявиться в цареубийстве?



Читал про Карамазова=Каракозова, но не вникал, поскольку всё это какие-то реконструкции продвинутых культурологов-спецов по Ф.М.

Мне - как неспецу - всегда казалось, что вторая часть "Братьев" могла бы стать книгой в духе Диккенса. Но, спорить и дискутировать не буду, аргументов нет, просто предположение.
55. Кирилл Д. : Re: Мы сами себе роем могилу!
2018-01-11 в 23:26

Кстати, тут Левада-центр с горечью констатирует оздоровление русского общества:
https://vz.ru/societ...2018/1/11/58047.html
«Левада-Центр» обнародовал итоги опроса, согласно которому в российском обществе продолжают укрепляться консервативные аксиомы личной жизни и все чаще подвергаются порицанию не только однополый, но и внебрачный секс, а также аборты.
Увеличилась и доля тех, кто осуждает аборты, даже если они обусловлены безденежьем будущих мам. За 20 лет этот показатель вырос почти втрое – с 12% до 35%...
... Так, доля россиян, беспрекословно осуждающих сексуальные отношения семейных людей вне брака, с 1998 года выросла на 18% и составила 68%. При этом доля тех, кто не видит ничего предосудительного в адюльтере, упала с 22% (в 1998 году) до 9%...
... Число респондентов, выступающих против однополых отношений, также увеличилось – с 68% до 81%. Соответственно, доля тех, кто терпимо относится к гомосексуализму, снизилась с 14% до 8%...
... Напомним, в октябре сообщалось, что за последние пять лет количество абортов в стране сократилось на 25%. Газета ВЗГЛЯД подробно сообщала, что в этой области Россия совершила настоящий прорыв..."

Так что, не всё потеряно.
54. Кирилл Д. : Ответ на 47., Lucia:
2018-01-11 в 23:13


а как Вы расцениваете планы Достоевского на Алешу? Ведь карамазовская скверна должны была проявиться в цареубийстве?



У Достоевского были такие жуткие планы на Алёшу? Не знал.
Вроде как, карамазовская скверна уже проявилась в отцеубийстве, а это ведь то же, что цареубийство.
53. Кирилл Д. : Ответ на 49., Lucia:
2018-01-11 в 23:03


Однако, если обратиться к опыту наших предков, там девушку держали под присмотром и поскорее выдавали. пока что-нибудь не случилось. Например, наедине с противоположным полом девицу даже в комнате не оставляли.



Само собой, это невозможно сейчас, когда девушка ходит на занятия в школу, институт, разные кружки и секции и прочее. А также сидит в интернетах.
Но никакого такого "опыта наших предков" не было и в старые времена. Если наши предки - не турецкие султаны и прочие махараджи.
Каким образом держать под присмотром крестьянскую девушку и не допускать её общения с парнями? За водой надо сходить, скотину на водопой сводить, на сенокос, на пашню, в лес за грибами-годами...
Смысл не оставлять девушку с парнем одну в комнате, если всё возможно при желании в ближайшем стогу или на лесной опушке? Романтика.
И традиции молодёжных посиделок, гулянок, игр тоже были.
В городе, тем более, под присмотром не удержишь. Там вообще молодые девушки из "простых" семей на производстве работали. Утром на фабрику, вечером с фабрики... Или в чьём-нибудь доме прислугой, горничной... А там молодой барин...
Теоретически, возможность держать дочерей под присмотром была только у весьма состоятельных людей. Однако практически, почему-то, нравы "высшего" общества оказывались куда развращённее простонародных. Судя по всему.
С другой стороны, как же девушке себе мужа найти (а парню - жену), если бы не было никакой возможности встречаться и общаться с противоположным полом?
52. Кирилл Д. : Ответ на 46., Lucia:
2018-01-11 в 22:22


Вы за свободную любовь? И свободное размножение?



Да, конечно. А Вы разве за контроль рождаемости и чтобы женить молодых без их согласия?
51. Lucia : Ответ на 50., Серёга Чудиса:
2018-01-11 в 22:11

ГМО отобрало у женщины кормить ребёнка молоком и свободно рожать без кесарева сечения.




Что за бредятина?




. Вся физическая поддержка ложится на плечи тёщи: "оно ей надо?



Эти тещи и свекрови только мешают.
50. Серёга Чудиса : Мы сами себе роем могилу!
2018-01-11 в 21:56

Молодая женщина может и родила бы, но кто ей даст? Врагами рождения нового поколения являются три фактора: муж (скорей его отсутствие), тёща и ГМО. Муж ограничивает количество детей из соображений финансового обеспечения. Вся физическая поддержка ложится на плечи тёщи: "оно ей надо?". ГМО отобрало у женщины кормить ребёнка молоком и свободно рожать без кесарева сечения. Как только будут решены эти проблемы, так будет повышение рождаемости. А кому это надо? Кто здесь отвечает за зарплату мужикам? Кто отвечает за ГМО? Кто отвечает за духовно-моральное воспитание тёщи и немного свекрови?
49. Lucia : Re: Мы сами себе роем могилу!
2018-01-11 в 20:23

"Необходимо сделать нормой ранние браки и деторождения. Девушка в 17 лет спокойно может стать прекрасной мамочкой".

Ну, насчет Людмилы не знаю.
Но врачи в роддомах утверждают, что в таких малосолнечных местах как Петербург даже в 20 лет девушки слабы и малокровны.

кроме того, чем тоньше душевная организация, чем напряженнее духовная жизнь и интеллектуальные усилия - тем медленнее происходит взросление физическое.

Однако, если обратиться к опыту наших предков, там девушку держали под присмотром и поскорее выдавали. пока что-нибудь не случилось.
Например, наедине с противоположным полом девицу даже в комнате не оставляли.

Врочем, тогда незаконные дети считались позром. Это не было направлено на ущемление прав самих детей. Общество ограждало себя от разнузданности. Ну какой приличный подданный может получиться из урода, который удовлетовряет свои потребности, словно гамбургер сожрал7

или какая мать может получиться из женщины, которая опустилась до подобных отношений?

Если уж мы обращаемся к Пушкину, то там есть и более поучительные строки

...Но жена не рукавица:
С белой ручки не стряхнешь
Да за пояс не заткнешь.
Услужу тебе советом -
Слушай: обо всем об этом
Пораздумай ты путем,
Не раскаяться б потом"...


а это у нас не проблема, правда ведь? Ведь теперь сожительство называется гражданским браком.а гражданский брак заключается по формуле
«Сим подтверждается, что Юма, дочь Фа-авао из Фалезы, сочеталась беззаконным браком с мистером Джоном Уилтширом, сроком на одну неделю, и вышеназванному мистеру Джону Уилтширу не возбраняется послать ее к чертовой матери, как только он того пожелает....
Ничего себе бумажка? А девушка прячет ее у себя на груди, словно слиток золота. Трудновато не почувствовать себя при этом мелким подлецом.
(Стивенсон) Какие чистые были люди в 19 веке. Умели чувствовать себя подлецами.

а сейчас многие так и думают, что и венчанный брак может быть расторгнут без малейшего неудобства для каждой стороны. и это дети рассказывают! потому что их научили их прелестные родители.
48. Lucia : Re: Мы сами себе роем могилу!
2018-01-11 в 20:02

"Николаю II приходилось платить и «по старым счетам». Причем счетам своего деда – императора Александра II. Дело в том, что морганатическая жена Александра II, светлейшая княгиня Е.М. Юрьевская, все царствование Александра III тихо «просидела» в Ницце, потихоньку проматывая в различных денежных аферах 3 000 000 руб., полученные по завещанию Александра II. Когда в октябре 1894 г. императором стал Николай II, светлейшая вдова немедленно развернула широкомасштабные боевые действия против Кабинета, выбивая для себя дополнительные бонусы. При этом она постоянно апеллировала к благородству внука «своего царственного Деда». В результате Николай II пошел на пересмотр сумм негласных выплат княгине Е.М. Юрьевской.

Судя по всему, скандальная княгиня Юрьевская, отъехавшая из России в Ниццу в начале 1882 г., поставила ценой своего отъезда ряд условий. Состоялись буквально «высочайшие торги». Конечно, император сам этим не занимался, для решения подобных ситуаций привлекались министр Императорского двора граф И.И. Воронцов-Дашков (с августа 1881 г.) и управляющий Кабинетом Е.И.В. В результате переговоров княгиня Юрьевская кроме 3 млн руб., полученных по завещанию от Александра II, получила еще и ежегодную ренту в 100 000 руб. на себя и 100 000 руб. на своих детей. Содержание княгине отпускалось «по третям года вперед» и переводилось в «Банкирский дом Лампе и К0».649 На что последовало негласное высочайшее повеление 30 апреля 1881 г. ...

Далее, в обмен на право проживания в Зимнем дворце, дарованное княгине Юрьевской по завещанию Александра II (Александр III согласиться с этим категорически не мог), ей был подарен дом в Петербурге, оцениваемый в 1900-х гг. в 1,5–2 млн руб. Кроме этого, по условиям соглашения, детям княгини Юрьевской по достижении совершеннолетия из средств Кабинета следовали ежегодные секретные «выдачи». Так, сын Александра II от второго брака светлейший князь Георгий Александрович Юрьевский ежегодно получал по 40 000 руб., они отпускалось помесячно, по 3333 руб. 33 коп., и также переводилось в «Банкирский дом Лампе и К°». Не забыли и о его сестрах.651 Совершенно очевидно, что Александр III предпочел откупиться, лишь бы удалить из страны свою молодую и скандальную «маму».

веселая и поучительная история https://il-ducess.li...nal.com/247672.html
47. Lucia : Ответ на 43., Павел Тихомиров:
2018-01-11 в 17:21

Дорогой Кирилл, у Карамазовых был ещё один брат, Смердяков.Русские люди все разные, в одно время идеалом мог быть Алёша, в иное время - Иван или Митя.Но теперь если и не идеалом, то, во всяком случае, нормой стал именно Смердяков.Такого ни при царевне Софье, ни при Швондерах/Шариковых у нас не бывало.



а как Вы расцениваете планы Достоевского на Алешу?

Ведь карамазовская скверна должны была проявиться в цареубийстве?
46. Lucia : Ответ на 42., Кирилл Д.:
2018-01-11 в 17:19

Да никакие сословия не женились на незаконнорожденных. Вот о чем надобно толковать, а то всякие идиотки рожают вне брака.А смысл (не жениться на "незаконнорожденных")? А, если у тебя любовь, но твой избранник/-ца - "незаконнорожденный/-ая" - не жениться (не выходить замуж)? А почему? Вообще любовь и свободный выбор спутника (-цы) жизни существуют? Могут иметь право на существование? Судя по Евангелию - да, и именно это во главе угла. Но, судя по некоторым высказываниям некоторых неотрадиционалистов - нет, и правильные семейные отношения поддаются нормативному регулированию, как будто речь идёт о случке и прочем регулировании поголовья скота.



Вы за свободную любовь? И свободное размножение?
45. рудовский : Re: Мы сами себе роем могилу!
2018-01-11 в 17:19

Наталия 2016
к сожалению (или к счастью), я считаю Л. Рябичевскую маргинальным и в определенной степени некомпетентным деятелем, поэтому не считаю возможным ориентироваться на ее программы и манифесты. Хотя я не спорю с тем, что часть предложений действительно имеет смысл и действительно должна быть реализована.

И не надо пугать нас мухамадами - на Кавказе рождаемость тоже падает. Причем стремительно: 6 лет назад в Чечне было 26 рождений на 1000 человек, а сегодня лишь 20. Такие дела :) демографический переход неумолим.

***

Павел Тихомиров,
Но зачем при этом пинать о.Александра? (с)
Где ж я пинаю? :)
Я лишь говорю о том, что предлагаемое в статье - это бессмыслица. А автор предложения, как ни парадоксально, далек от народа. Только и всего.

насельнику постиндустриального мирка не нужно никакой семьи (с)
Все верно.
А вы сами живете в этом мирке или в каком-то другом? Если в этом, то вы живете именно с указанным набором ценностей. Если вы живете с другим набором ценностей, то вы есть обитатель иного мира. Тогда тем более чего зазря беспокоиться об этих постиндустриальщиках? Пусть живут как хотят. При этом вы имеете полное право на разумную экспансию ваших ценностей :) Например, вы можете родить много детей и наказать им родить много. Тогда ваш мир станет больше, а мир постиндустриальщиков наоборот съежится :) сами-то они вымрут потихоньку.
Например, вы можете снять социальную релкаму на тему многодетной семьи, и она в каком-то смысле соблазнит людей из того мира - они переселятся в ваш мир.
Ну и тд.
44. Кирилл Д. : Ответ на 41., Павел Тихомиров:
2018-01-11 в 17:15


Но теперь если и не идеалом, то, во всяком случае, нормой стал именно Смердяков. Такого ни при царевне Софье, ни при Швондерах/Шариковых у нас не бывало.



Павел, и тут не так всё просто. Навскидку - у нашей русской элиты одно время языком общения был французский.
А своих русских православных, но крепостных, братьев они считали в порядке вещей покупать и продавать, как скотину и "проигрывать в картишки". В общем, братьями и даже людьми не склонны были их считать.

А современный русский язык и культуру в огромной степени создал Александр Сергеевич Пушкин. Однако, что после, например, "Руслана и Людмилы" говорили тогдашние благородные господа:
«Возможно ли просвещенному или хоть немного сведущему человеку терпеть, когда ему предлагают новую поэму, писаную в подражание Еруслану Лазаревичу?.. Позвольте спросить: если бы в Московское благородное собрание как-нибудь втерся... гость с бородою, в армяке, в лаптях, и закричал бы зычным голосом: здорово, ребята! Неужели стали бы таким проказником любоваться?»

Смердяков же, как таковой - скорее, лишь побочный продукт (в том числе, в буквальном физиологическом смысле слова, отродье) той "элиты" с её отношением к своей стране и своему народу.
43. Павел Тихомиров : Ответ на 37., Кирилл Д.:
2018-01-11 в 16:52

Дорогой Кирилл, у Карамазовых был ещё один брат, Смердяков.
Русские люди все разные, в одно время идеалом мог быть Алёша, в иное время - Иван или Митя.
Но теперь если и не идеалом, то, во всяком случае, нормой стал именно Смердяков.

Такого ни при царевне Софье, ни при Швондерах/Шариковых у нас не бывало.
42. Кирилл Д. : Ответ на 32., Lucia:
2018-01-11 в 16:51


Да никакие сословия не женились на незаконнорожденных. Вот о чем надобно толковать, а то всякие идиотки рожают вне брака.



А смысл (не жениться на "незаконнорожденных")? А, если у тебя любовь, но твой избранник/-ца - "незаконнорожденный/-ая" - не жениться (не выходить замуж)? А почему?
Вообще любовь и свободный выбор спутника (-цы) жизни существуют? Могут иметь право на существование? Судя по Евангелию - да, и именно это во главе угла.
Но, судя по некоторым высказываниям некоторых неотрадиционалистов - нет, и правильные семейные отношения поддаются нормативному регулированию, как будто речь идёт о случке и прочем регулировании поголовья скота.
41. Кирилл Д. : Ответ на 31., Наталия 2016:
2018-01-11 в 16:42

Вы, безусловно, во многом правы. И разработчики процитированного Вами законопроекта, безусловно, тоже.
Однако есть вопрос, который сейчас может задать любой молодой человек любого пола: "А на фига вообще жениться (выходить замуж) и детей рожать?" К счастью, такой вопрос задаётся до сих пор редко. Большинство людей, всё-таки, женится и детей рожает, худо-бедно. Можно воспринять даже с радостным удивлением, насколько мощна консервативная инерция. Хотя, конечно, тут и чисто биологический инстинкт свою роль играет.
40. Lucia : Ответ на 34., Наталия 2016:
2018-01-11 в 16:30

Или про светлейших князей Юрьевских...



Это, видимо, должно вдохновлять. Вот Герцен еще.

Или Вильгельм Завоеватель.
39. Кирилл Д. : Ответ на 36., YES:
2018-01-11 в 16:29


Обратите внимание, что победа в ВОВ пришлась как раз на период отмены беззакония. Сталин молодец, всё-таки семинарское прошлое дало себя знать



Согласен.
38. Кирилл Д. : Ответ на 26., YES:
2018-01-11 в 16:28


Если от законов ничего не зависит, то почему же в России не хотят узаконить однополые браки?



Так потому, что от законов ничего не зависит - какой смысл создавать лишний закон?)))


И много ещё чего можно перевести в разряд законных деяний, если нравственное состояние общества это позволит. Только кому нужно такое общество?



Я не говорю, что от законов ничего не зависит - конечно, зависит кое-что и, местами, даже много чего, но в итоге они, всё-таки, не спасают.
37. Кирилл Д. : Ответ на 25., Павел Тихомиров:
2018-01-11 в 16:21


И если у нас ещё осталась какая-то трезвость, впору думать о том, как наши дети будут устраивать дело спасения души в реалиях построссийских Соединённых Штатов Евразии.



Павел, Вы, имхо, во многом правы, однако, с другой стороны...
Чтобы душу спасти, надо, например, жить по совести. И тут, наверно, не особо важно, какая официальная идеология (либо её отсутствие) в твоей стране.
Что Россия погибла, и её сменила какая-то мутная "ПостРоссия", считали ещё старообрядцы 350 лет назад. И ведь тоже в чём-то были правы.
И так ли отлична наша нынешняя ситуация от того, что было не в 1989 или 1993, а в 1889 или 1893? У нас тогда была правильная Православная Россия? Когда образованный слой уже давно и повально ни во что не верил (кроме, разве что, идеалов прогресса). Когда "развивался капитализм", ломая и традиционные формы хозяйства, и человеческие отношения. Когда наступило действительно жуткое социальное расслоение и действительно нечеловеческие условия жизни у многих миллионов людей. И когда была, например, узаконена проституция. И т.д. И, что тогда государство Российское декларировала себя Православной Монархией, а православие - государственной религией, положение не спасало и не спасло в итоге.
И, в сущности, реальная Россия всегда была далека от наших идеальных образов. И дело спасения души всегда было трудно устраивать. Каждая эпоха имела свои нюансы, но по-своему это всегда было трудно, а в чём-то, наоборот, легче.
В определённом смысле именно сейчас это дело устраивать легче, чем когда-либо. Хотя бы потому, что государство не давит - ни в ту (до 1917), ни в другую (1917-1991) сторону.
А, в определённом смысле, устраивать спасение своей души было легче и в СССР.
Мне кажется, мы все тут русские и православные (пусть в глубине души) люди, не стоит нас делить на истинно русских и пострусских. Мы все тут русские братья. Карамазовы. Самый светлый там, конечно, Алёша, но он в меньшинстве. А более типичный русский персонаж - это, всё-таки, Дмитрий. А, среди русской интеллигенции, вероятно, Иван. Алёша же от непутёвых братьев и непутёвого отца никогда не отрекался.
И так всегда было, есть и будет. Мы, при этом можем называться Русью, Княжеством Московским, Российской Империей, Советским Союзом или Российской Федерацией (Соединёнными штатами Евразии). Но у нас всегда были, есть и будут Алёши, Дмитрии, Иваны и остальные персонажи, включая даже Смердяковых. И именно мы в таком составе создаём (или не создаём) православный дух.
И, имхо, у любого насельника постиндустриального мирка есть в глубине души что-то светлое, понятия любви, правды, совести для него не пустой звук, и о Боге он думает, и о смысле жизни. Просто всё это скрыто коростой повседневности.
Он и говорит, что хочет медицинскую страховку - а что на самом деле он хочет любви и братства, он просто стесняется сказать и избегает пафоса. Но, опять же, такое было у насельника и индустриального, и даже доиндустриального мирка. В этом смысле я бы даже не стал преувеличивать уникальности текущего этапа русской истории.
36. YES : Ответ на 23., Кирилл Д.:
2018-01-11 в 16:09

В 1920 году их разрешили, в 1936 году запретили, в 1956 - опять разрешили.


Обратите внимание, что победа в ВОВ пришлась как раз на период отмены беззакония. Сталин молодец, всё-таки семинарское прошлое дало себя знать.
35. М.Е. : Ответ на 32., Lucia:
2018-01-11 в 16:08

... При чем здесь сословия? Да никакие сословия не женились на незаконнорожденных. Вот о чем надобно толковать, а то всякие идиотки рожают вне брака.


Лукия-Мария, а ты считаешь себя нормальной законнорожденной? :)
Заодно автору и тем, кто неуклюже пытается его защищать: Я - не либерал и не коммунист,я уже почти 25 лет как беспартийный. Частное мнение многодетного автора не разделяю; это мнение можно было бы и не высказывать, чтобы не провоцировать "либеральных журналистов" ...
34. Наталия 2016 : Ответ на 32., Lucia:
2018-01-11 в 15:46

Да никакие сословия не женились на незаконнорожденных.



Это мнение грешит некомпетентностью. Почитайте о Надежде Михайловне Половцовой, к примеру. Или про светлейших князей Юрьевских...
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме