Предисловие. Я пишу как священник, который служил в Русской Православной Церкви Заграницей в Париже, Лиссабоне, а в настоящее время служу в Англии. Я люблю русскую православную традицию и являюсь монархистом, то есть надеюсь на то, что восторжествует справедливость через восстановление монархии в России. С 1970-х годов я почитаю любившего святых святителя Иоанна Шанхайского, в честь которого основал посвященный ему первый храм после его канонизации в западной Европе. Я также всегда почитал других святых Русской Православной Церкви Заграницей, например, святителя Серафима Богучарского, и наших епископов-основателей РПЦЗ, каждый из которых почитал Царя-мученика. Отчасти мне особенно дорог Царь-Страстотерпец потому, что он всегда был миссионером, построившим в западной Европе для православных верующих семнадцать величественных храмов и заботившимся о православных на трех континентах.
Как и всем его последователям, любившему Царя святителю Иоанну Шанхайскому противились не только либералы, экуменисты и модернисты, которые презирали, поступались своей верой или полностью утратили ее, но и узкие националисты, некоторые из которых даже привлекли его к уголовной ответственности в Сан-Франциско. В целом можно сказать, что отношение к святителю Иоанну Шанхайскому, как и отношение к Царю Николаю II, является показателем любви или, наоборот, презрения к Церкви. Сейчас у меня спрашивают, как я думаю об екатеринбургских останках, которые предположительно принадлежат пяти членам Царской семьи и их четырем слугам. Мой прадед родился в 1868 году, как и Царь-страстотерпец, сам же я родился 19 июля – в годовщину того дня, когда была решена судьба останков Царской семьи, поэтому мое огромное желание узнать правду и увидеть справедливость до того, как умру, тоже является личным.
Как сформировались мои взгляды. Я вырос в окружении кощунственной западной пропаганды: согласно ей, последний христианский Император – Царь-Мученик Николай II – был слабовольным, морально разложившимся, некомпетентным реакционером, за которого правили другие, который не заботился о своем народе и, следовательно, «получил то, что заслужил». Примечательно, что в те времена Холодной войны эта пропаганда была более-менее созвучна советской пропаганде. Это демонстрировало, что западный и советский материализм были, в сущности, одним и тем же. Я не верил всей той пропаганде, чувствовал, это была ложь, за которой стояли скрытые мотивы ради удержания власти, но мне недоставало аргументов, чтобы ее опровергнуть. В 1960-е годы я пока не владел в достаточной мере русским языком и не имел доступа к зачастую малоизвестным правдивым публикациям эмигрантов об изменившем весь мир свержении царя. Поэтому я ждал, когда смогу узнать больше.
Начиная с середины семидесятых, я стал открывать для себя истинно Белых эмигрантов, правдивость всех слов и письменных трудов которых подтвердили историки и исследователи в новой постсоветской России, где истину ценят очень многие, хотя легитимная монархия еще не восстановлена. Я понял, что Царь пал жертвой не старомодных марксистов, а заговора аристократов, генералов и Думских масонов, считавших, что власть должна принадлежать элите, которых поддерживали западные силы – так называемые «союзники». Тщательно изучив свидетельства на протяжении десятилетий, я лично стал почитать и тех, кто были рядом с царской семьей. Это были страшно оклеветанные святая монахиня Мария Хельсинкская (в миру Анна Вырубова) и мученик Григорий (Распутин), которому в прошлом году я составил акафист на английском языке, опубликованный к столетию его мученической кончины.
Будучи священником, я встречал на своем пути последних эмигрантов как в Русской Церкви Заграницей, так и в отколовшихся группах (например, «Парижский экзархат»). Познакомился со многими из последних представителей Царской России в изгнании, которые были взрослыми еще до Революции. Я видел обе стороны эмиграции. Некоторые были истинно Белыми – патриотами, чтившими царя, и когда и при жизни и после его мученичества. С другими эмигрантами было все наоборот: они хотели получить обратно свои деньги, поместья, утраченную власть - и больше ничего. Они имели мало любви к Церкви, к России и к ее народу, с презрением называя его «советским», а многие из них скомпрометировали себя симпатией к Гитлеру и сотрудничеством с разведывательными службами, будь то в Британии, Франции, Канаде или США. Они бы никогда не приняли акт покаяния 2007 года между Патриархатом и Зарубежной Церковью.
В части эмиграции было что-то разложившееся. Это можно назвать «парижщина». Эмигранты-аристократы, исповедовавшие эту идеологию и зачастую жившие в Париже, «перевернули» девиз христианской империи «Православие, Самодержавие, Народность», то есть «Вера, Царь, Русь». Они оставили Русскую Православную Церковь, были против царя и против народа (ненавидя Распутина, они до сих пор презирают и его правнучку, которая все еще жива и проживает близ Парижа). Именно эта ненавидевшая Русь и жадная до власти олигархическая аристократия свергла царя. Именно эти «Белые» эмигранты, которые на самом деле совсем не были Белыми, и устроили Февральскую революцию, которая прямо привела к Красной революции октября. Благородный Царь, которого вынудили отречься от престола, был выше их всех и противился кровопролитию гражданской войны среди любимого им народа.
В 1990-е годы, среди политических подтасовок позорного президента Ельцина (который проводил антироссийскую политику и получал поддержку от США) и его коррумпированного режима, я не был уверен в подлинности екатеринбургских останков, как и многие другие православные. Я не верил политическому назначенцу – следователю 1990-х В.Н. Соловьеву. Было слишком много противоречий в результатах, особенно в результатах ДНК. Все было неудовлетворительным. В любом случае, два из одиннадцати скелетов, принадлежавших царской семье и ее слугам, еще не были обнаружены. Позднее, в 2007 году, были найдены остатки двух оставшихся скелетов. Один из наших иерархов, архиепископ (тогда епископ) Штутгартский Агапит, убедился в подлинности останков, которые он считает святыми мощами. Что касается меня, я с открытой душой ждал результатов церковных экспертиз. Хотел получить ответы на все вопросы по останкам, заданные Церковью.
Наконец, во главе нового исследования, с помощью на этот раз Церкви, был поставлен пользующийся большим авторитетом архиерей – епископ Тихон (Шевкунов), и результаты этих экспертиз будут опубликованы в нынешнем году, в столетнюю годовщину так называемых «российских революций» 1917 года. 3 июля 2017 года порталом «Православие.ру» было опубликовано первое интервью с профессором В.Л. Поповым, некогда скептиком, которое подтвердило подлинность екатеринбургских останков. Выходит, что Николай Соколов, следователь Белой армии по делу об убийстве Царственных страстотерпцев, (конечно, не по своей вине) ошибался в своем докладе о расследовании, который был наскоро составлен. Не будучи химиком, он думал, что тела мучеников, преданы огню, а затем облиты серной кислотой, исчезли, поэтому он не стал проводить раскопок в Поросенковом Логу. Тогда я стал ясно представлять себе, что на самом деле произошло.
Послесловие. Сейчас, когда появляются первые результаты экспертиз, и мы с нетерпением ожидаем важнейших результатов по ДНК, все начинает вставать на свои места. Останки, хранящиеся сегодня в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга и (Алексея и Марии) в хранилище Госархива РФ, являются святыми мощами и должны надлежащим образом почитаться. Величественный Храм-на-Крови, стоящий на месте Ипатьевского дома в Екатеринбурге, останется великим центром паломничества. Монастырь с семью церквями в Ганиной Яме будут почитаться как место, куда первоначально свезли тела святых страстотерпцев. Однако в Поросенковом Логу нужно будет построить новый двенадцатикупольный большой кафедральный собор – собор в честь искупления за величайшее преступление века – и освятить в честь семи Царственных страстотерпцев и их четырех замученных слуг, все из которых соединились со Христом. Строительство могло бы начаться в 2018 году, в год столетия их мученической кончины.
Такой «Вселенский Кафедральный Собор» будет призван стать важнейшим центром паломничества и почитания, третьим и последним в маршруте паломников после Екатеринбурга и Ганиной Ямы. Здесь святые мощи могут быть выставлены на поклонение верующим со всего мира. Мы твердо верим, что именно тогда, когда начнется должное почитание святых мощей, начнутся и долгожданные чудеса. Маленькие частички мощей можно будет передать в другие места для почитания, например, в Санкт-Петербург, тогда как место последнего пристанища святынь должно стать местом всемирного покаяния для всех – русских и нерусских – совершивших «измену, трусость и обман» против веры, Царя и Руси. Только тогда будет заглажена вина за совершенное 100 лет назад преступление, и человечество, спустившееся со «свиного оврага» (имеется в виду Поросенков Лог) до уровня гадаринских свиней, сможет вернуться в нормальное состояние с нынешнего края пропасти.
Протоиерей Андрей Филлипс, Англия
63. Дополнение к 61., Углич:
Был, есть и будет Народом-Богоносцем. Невзирая ни на что. Слава Богу за все!
62. Re: 1917-2017: О святых мощах святых Царственных страстотерпцев и верных их слуг
Шатровых не переводя ся.
61. Ответ на 57., Русский Сталинист:
русский народ был одним сплошным Народом-Богоносцем
Был, есть, и будет Народом-Богоносцем. Слава Богу за все!60. Ответы Русскому Сталинисту:
1) О святоотеческом предании, о "сказках ура-монархистов" здесь не сказал ни слова. 2) Вы собрались в комментариях судить Историю, полностью отразив весь спектр событий и явлений в ней? 3) За Святых Иоанна Кронштадтского и Николая Японского спасибо. 4) И совпадает. Если мы рассмотрим, где они жили и служили. Возражать не смею. 5) Тем не менее, это далеко не единственная причина революции. 6) И, в итоге, остаются еще обозначенный второй главный вопрос, и контекст, в котором он задан. Ибо по всему духовному наследию. Грехи были у всех людей. Даже у святых апостолов. А дальше? Таким образом, слова Святого праведного Иоанна Кронштадтского не "страшные", а пророческие.
59. Re: 1917-2017: О святых мощах святых Царственных страстотерпцев и верных их слуг
А вот какие страшные слова написал 9 октября 1908 года святой праведный Иоанн Кронштадтский:"Земное Отечество страдает за грехи Царя и народа..."(ЦГА.СПб.Ф.2219.Оп.1. Д.71. Л.40).
58. Re: 1917-2017: О святых мощах святых Царственных страстотерпцев и верных их слуг
"Бьют нас японцы, ненавидят нас все народы, Господь Бог, по-видимому, гнев Свой изливает на нас. Да и как иначе? За что бы нас любить и жаловать? Дворянство наше веками развращалось крепостным правом и сделалось развратным до мозга костей. Простой народ веками угнетался тем же крепостным состоянием и сделался невежствен и груб до последней степени; служивый класс и чиновничество жили взяточничеством и казнокрадством, и ныне на всех степенях служения- поголовное самое бессовестное казнокрадство везде, где только можно украсть. Верхний класс- коллекция обезьян- подражателей и обожателей то Франции, то Англии, то Германии и всего прочего заграничного; духовенство, гнетомое бедностью, еле содержит катехизис,- до развития ли ему христианских идеалов и освящения ими себя и других? И при всём том мы- самого высокого мнения о себе:мы только истинные христиане, у нас только настоящее просвещение, а там- мрак и гнилость; а сильны мы так, что шапками всех забросаем. Нет, недаром нынешние бедствия обрушиваются на Россию,- сама она привлекла их на себя..."(Св. Николай Японский. Запись в дневнике.1904 год).
57. Ответ на 55., Углич:
В данном контексте такая ссылка уместна. Речь о неумной исторической кривде. Сталинский курс на восстановление исторической преемственности и неразрывности Русской истории начался задолго до 22 июня и 3 июляАвтор сих строк именно об этом говорил, и публиковал много раз. И то, что роль великого, без преувеличения, Иосифа Сталина сейчас пересматривается. Равно как и честно, "без купюр", должна быть переосмыслена вся наша новейшая история. И такая работа ведется. Включая наиглавнейшие вопросы: почему произошла революция, и что такое была Великая Отечественная Война? Что явилось причиной нападения Германии на Советский Союз? Что тогда свершилось?Только, пожалуйста, давайте длиннющие цитаты и диспуты перенесем в другое место.
Ответ на вопрос "Почему произошла революция?" стоит поискать в дневниках великих русских святых начала 20 века- святого праведного Иоанна Кронштадтского и святого равноапостольного Николая Японского. Нарисованная ими реальная картина духовного и социального состояния русского народа того времени весьма не совпадает со сказками современных ура-монархистов, утверждающих, что в Российской Империи начала 20 века текли кисельные реки с молочными берегами, и весь русский народ был одним сплошным Народом-Богоносцем, и лишь происки кучки большевиков погубили великую империю.56. Ответ на 53., Русский Сталинист:
так что не надо примитизировать и выставлять дело так, будто до 3 июля Сталин строил Земшарную Республику Советов, а с 3 июля вдруг "Братья и сёстры!".
Это ерничение вам возвращаю.55. Ответ на 53., Русский Сталинист:
В данном контексте такая ссылка уместна. Речь о неумной исторической кривде.
Сталинский курс на восстановление исторической преемственности и неразрывности Русской истории начался задолго до 22 июня и 3 июля
Автор сих строк именно об этом говорил, и публиковал много раз. И то, что роль великого, без преувеличения, Иосифа Сталина сейчас пересматривается. Равно как и честно, "без купюр", должна быть [b]переосмыслена[/b] вся наша новейшая история. И такая работа ведется. Включая наиглавнейшие вопросы: почему произошла революция, и что такое была Великая Отечественная Война? Что явилось причиной нападения Германии на Советский Союз? Что тогда свершилось? Только, пожалуйста, давайте длиннющие цитаты и диспуты перенесем в другое место.54. К 36 и 52, Углич:
ответ той эмигрантской бабуле, которая после литургии в трапезной церкви, во время воскресного обеда, очень зло обратилась ко мне с вопросом-обвинением: - Зачем Ленина и Сталина пускали?
53. Ответ на 52., Углич:
Если честно, достали.Нашли удобную нишу: "русский народ виноват." "Предал, отрекся от веры"...Несколько фамилий из верхушки и генералитета. И вся "любовь", как говорится.На самом деле, какое дерзновение надо иметь, чтобы этак судить, да целый народ! Впервые услышал эти "пассажи", с позволения сказать, еще в 2007. Зарубежники даже книжку, помню, сляпали на предмет вины только русского народа, и с пеной у рта ее, вину, доказывали.Но понимаю, удобно. Себе в оправдание. Да и такой скрытой ход в русле "Россия виновата."То, что мы виноваты, никто не спорит. И каяться. Но вы-то кто, господа? Не вы ли, действительно, удрали из России, как крысы с тонущего корабля? Удрали "переждать". А теперь обвиняете аж весь русский народ, ставя все с ног на голову.Как будто не было десятков миллионов православных по всей России, которые жили, любили, пахали не в Москве и Санкт-Петербурге, не в Иваново и Екатеринбурге. Смиренно и трудолюбиво исполняя свой долг, молясь и почитая Царя-батюшку. В голове ни у кого не было революционной бредятины.Пели на литургиях"Тихое и спокойное житие поживем, во всяком благочестии и чистоте",исповедовались, причащались. Так и жили.Кричать-то и митинговать за грех было.Работали, пахали. Так воспитывались столетиями!А потом грянула Великая очистительная война. И встали, и выиграли ее православные люди. И этот исторический вывод давно сделан. И в битве под Москвой сражались сибирские дивизии - от тех, кто переселился в Сибирь и на Дальний Восток при Столыпине.И большинство бойцов Красной Армии были крещеные православные, рожденные после 1917 года. Большинство таких было!И Сталин обратился к народу "Братья и сестры!", и к Православной Царской России возопил, ее великой истории, ее победам и героям, "послав" по определенному адресу всех соратничков со номенклатурой и партийной пропагандой. И чувства народные всколыхнулись, и комиссары в окопах молились. Когда перед глазами смерть, а впереди вечность, то всякие политинформации превращались в дым. Автору статьи протоиерею Андрею Филлипсу вот это:совершивших «измену, трусость и обман» против веры, Царя и Руси. возвращаю.Уважаемый протоиерей Андрей Филлипс!Святой Царь Николай в той обстановке мог это написать.Но Вам использовать его слова, включая их в контекст вашей пропаганды, и тем перевирая, неуместно.
Сталинский курс на восстановление исторической преемственности и неразрывности Русской истории начался задолго до 22 июня и 3 июля, ещё с середины 30-х годов (единый учебник истории, введение маршальских, генеральских и адмиральских званий, прекрасные историко-патриотические фильмы о выдающихся исторических деятелях русского народа и т.д.), так что не надо примитизировать и выставлять дело так, будто до 3 июля Сталин строил Земшарную Республику Советов, а с 3 июля вдруг "Братья и сёстры!". Война лишь ускорила этот процесс, не более того. И если уж на то пошло, то Сталинский СССР образца 1943-1953 гг. был гораздо ближе к подлинной Самодержавной Монархии, чем абсолютистская РИ.52. Еще раз о пропаганде.
Если честно, достали. Нашли удобную нишу: "русский народ виноват." "Предал, отрекся от веры"... Несколько фамилий из верхушки и генералитета. И вся "любовь", как говорится. На самом деле, какое дерзновение надо иметь, чтобы этак судить, да целый народ! Впервые услышал эти "пассажи", с позволения сказать, еще в 2007. Зарубежники даже книжку, помню, сляпали на предмет вины только русского народа, и с пеной у рта ее, вину, доказывали. Но понимаю, удобно. Себе в оправдание. Да и такой скрытой ход в русле "Россия виновата." То, что мы виноваты, никто не спорит. И каяться. Но вы-то кто, господа? Не вы ли, действительно, удрали из России, как крысы с тонущего корабля? Удрали "переждать". А теперь обвиняете аж весь русский народ, ставя все с ног на голову. Как будто не было десятков миллионов православных по всей России, которые жили, любили, пахали не в Москве и Санкт-Петербурге, не в Иваново и Екатеринбурге. Смиренно и трудолюбиво исполняя свой долг, молясь и почитая Царя-батюшку. В голове ни у кого не было революционной бредятины. Пели на литургиях [b]"Тихое и спокойное житие поживем, во всяком благочестии и чистоте",[/b] исповедовались, причащались. Так и жили. Кричать-то и митинговать за грех было. Работали, пахали. Так воспитывались столетиями! А потом грянула Великая очистительная война. [b]И встали, и выиграли ее православные люди. И этот исторический вывод давно сделан.[/b] И в битве под Москвой сражались сибирские дивизии - от тех, кто переселился в Сибирь и на Дальний Восток при Столыпине. И большинство бойцов Красной Армии были крещеные православные, рожденные после 1917 года. Большинство таких было! И Сталин обратился к народу "Братья и сестры!", и к Православной Царской России возопил, ее великой истории, ее победам и героям, "послав" по определенному адресу всех соратничков со номенклатурой и партийной пропагандой. И чувства народные всколыхнулись, и комиссары в окопах молились. Когда перед глазами смерть, а впереди вечность, то всякие политинформации превращались в дым. Автору статьи протоиерею Андрею Филлипсу вот это:
совершивших «измену, трусость и обман» против веры, Царя и Руси.
возвращаю. Уважаемый протоиерей Андрей Филлипс! Святой Царь Николай в той обстановке мог это написать. Но Вам использовать его слова, включая их в контекст вашей пропаганды, и тем перевирая, неуместно.51. Колчак святой?
Тренд последних лет очевиден: Колчак-Верховный Правитель России, Колчак-патриот, Колчак боролся за Монархию, Колчак принял смерть от большевиков-безбожников... Ну, хоть завтра канонизируй! Сусальный образ "мученика за Россию" уже есть, благодаря создателям "Адмирала". Эдакая пародия на Государя Страстотерпца- "Адмиралъ Страстотерпец", прости Господи.
50. Ответ на 47., Lucia:
Каждый участник предсказуем. Все знают, кто и что скажет.
+100! Никаких метаморфоз! )))49. Ответ на 48., Анатолий Степанов:
Я ничего не утверждаю, да соответственного исторического образования не имею (хотя нам историю преподавали на высоком уровне). Однако очевидно, что с Колчаком дело мутное. Его никак нельзя приравнивать к масонам-предателям Рузским и Алексеевым.
48. Ответ на 46., М.Яблоков:
"Десять мифов о Колчаке". Миф 5-й: "о феврализме": http://www.belrussia.ru/page-id-809.html
Вы хоть прочитали то, что пишут эти "безбашенные" белогвардейцы? Им нечего возразить работам Кобылина и Якобия, тогда они совершают "финт ушами" - присобачивают к этому Кара-Мурзу и начинают мочить оппонентов из советского лагеря. И все длятого, чтобы доказать, что заговора и предательства генералов не было. Но ведь об этом с фактами на руках писали Кобылин и Якобий, которые как раз белых взглядов? Колчак не посылал телеграмму. А где доказательства? А зачем обременять себя этой ерундой? Верьте нам на слово. Почитайте, хотя бы что пишет Колчак Пепеляеву по поводу Учредительного собрания: оно не нужно, поскольку снова эсеры захватят власть, а мы помним до чего они с Керенским довели страну и передали власть большевикам. Не февралисты довели страну, сместив Государя, а Керенский с эсерами. А почему Колчак не обвиняет февралистов? Потому что - свои. А не хочу судить Александра Васильевича, его роль в февральском предательстве была не такой, как роль Алексеева, Рузского, Непеина.47. Re: 1917-2017: О святых мощах святых Царственных страстотерпцев и верных их слуг
Каждый участник предсказуем. Все знают, кто и что скажет.
46. Ответ на 45., Анатолий Степанов:
Он стоял на той же платформе "непредрешенчества", что и Деникин, и в правительстве его были такого же пошиба эсеры, кадеты и октябристы.
"Десять мифов о Колчаке". Миф 5-й: "о феврализме": http://www.belrussia.ru/page-id-809.html45. Ответ на 44., М.Яблоков:
Про Колчака все довольно мутно... Воевал-то он за восстановление Монархии, а не за республику.
С чего Вы взяли? Он стоял на той же платформе "непредрешенчества", что и Деникин, и в правительстве его были такого же пошиба эсеры, кадеты и октябристы.44. Ответ на 43., Анатолий Степанов:
"многие ошибались искрнне" Не думаю, что масоны могли искренне ошибаться. Про Колчака все довольно мутно... Воевал-то он за восстановление Монархии, а не за республику.
43. 42. М.Яблоков : Ответ на 38., Анатолий Степанов
А.В. Колчак не был активным деятелем Февраля, но и особеным монархистом он не был, это выдумки. Его телеграмма с согласием на отречение Царя была. А что потом многие одумались, так это известно. И Алексеев говорил, что если бы знал, что так выйдет, ни за что бы не убеждал Государя отречься. Недавно была статья о позднем раскаянии командующего Западным фронтом А.Е. Эверта, убитого большевиками. Думаю, и адмирал Непеин перед смертью пожалел о своей телеграмме Государю, и ген. Рузский идея к месту казни многое осознал. Но это для истории неважно, а важно в самый ответственный момент принять правильное решение. Генералы приняли неправильное решение, многие ошибались искрнне. Трагедия именно в том, что они утратили монархическое чувство.
42. Ответ на 38., Анатолий Степанов:
И этого достаточно для того, чтобы назвать адмирала Колчака предателем? "В Севастополе начались митинги, и Колчак для разряжения обстановки 5 марта провел смотр частей. После смотра на один из начавшихся митингов собравшиеся стали требовать прибытия адмирала. Он сначала ехать не хотел, но, чтобы не накалять страсти, согласился. Прибыв в полуэкипаже, он приказал собравшимся разойтись, но матросы заперли ворота и потребовали отправки приветственной телеграммы Временному правительству от имени Черноморского флота. В отправленной под силовым давлением в адрес Г.Е. Львова, Временного правительства, военного и морского министра А.И. Гучкова, председателя Государственной думы М.В. Родзянко телеграмме адмирал А.В. Колчак от имени флота приветствовал правительство и высказывал надежду, что оно доведет войну до победы. При этом в телеграммах Колчак ни слова не говорил про революцию, благодаря которой власть оказалась в руках этого правительства. В докладе 6 марта Алексееву и Русину Колчак снял с себя ответственность за признание Временного правительства, переложив ее на команды кораблей и население города: «Команды и население просили меня послать от лица Черноморского флота приветствие новому правительству, что мною и исполнено». Получив радиограмму от нового правительства, командующий Черноморским флотом ответил в столицу, что подчинится этому правительству не ранее, чем получит соответствующее распоряжение из Ставки. 10 марта, чтобы прервать сплошную череду митингов и демонстраций, А.В. Колчак вывел флот в море, справедливо сочтя, что боевая работа будет самым лучшим противодействием «углублению революции». Еще один замечательный факт. В 1919 году, находясь на посту Верховного правителя России, Колчак отменит празднование годовщины буржуазно-демократической февральской революции. Будут запрещены даже митинги и манифестации в ее честь. Что касается политических взглядов Александра Васильевича, то до марта 1917 года его монархизм совершенно бесспорен. После революции он, по понятным причинам, свои взгляды не афишировал. М.И. Смирнов в своих эмигрантских воспоминаниях писал следующее: «Колчак был предан престолу и отечеству. Известие об отречении государя его крайне огорчило, и он считал, что отечество идет к гибели». Позиция адмирала в вопросе об отречении оказала серьёзное влияние на его особую популярность в Белом движении как военачальника, не запятнанного «грехом Февраля», в отличие от многих высших генералов." http://rosgeroika.ru/podvigi-v-nasledstvo/2013/november/byil-li-predatelem-kolchak
41. Ответ на 34., Апографъ:
Значит, надо доказать обратное. Потому, что иначе не получается что-то другое. Все взаимосвязано. Сами же написали "Поражает упорное маниакальное желание признать"... Значит, есть какая-то логика событий в одном русле. Почему в семинариях есть сравнительное богословие? Почему в военных училищах изучают армии и вооружение противника? А почему у нас этого нет?
40. Ответ на 39., Анатолий Степанов:
Анатолий Дмитриевич, почему вы не упоминаете Свердлова и верхушку большевиков? Почему вы забыли про устав партии? Разве могли шакалы на местах осуществить, тем более такое, без "демократического централизма"? Почему вы говорите о "главных организаторах злодеяния в Екатеринбурге:", забывая о главных заправилах, чьи команды исполнялись на Урале? Далее. "Верноподданные разбежались" только в нескольких промышленных революционных анклавах. Не более. Но вся Россия была крепкой богобоязненной крестьянской страной. (Не тогда ли родилась поговорка "Москва - не вся Россия"? :) И митинговать как-то не принято было. Не по-христиански. Даже сторонились! Да и в городах имели место монархические рабочие организации. И рабочие, которым Государь дал самое либеральное трудовое законодательство. Но вы сразу по известной схеме переводите стрелки на верхушку русскую. Однако, Анатолий Дмитриевич, миллионы-то верноподданного русского народа были. Об этом сказано в воспоминаниях самих Царственных Мучеников. И об этом же замечательно в фильме Глеба Панфилова и Инны Чуриковой "Романовы. Венценосная семья (2000)" Прекрасный фильм. Кстати, непонятно и незаслуженно забытый сейчас, на который почему-то не ссылаются во время дебатов о "Матильде"
39. Угличу
Дмитрий, давайте перестанем фантизировать и будем трезво смотреть в глаза реальности. Никаких миллионов верноподданных не было. Царя предали почти все за исключением единиц. Он об этом сам написал: "Кругом измена и трусость и обман". Кругом - слышите, а не только в элите. Вы спрашиваете - кто убивал? Говорите - не русаки Милюков и Гучков. Не они, правда, этих уже у власти не было, вышвырнули более ловкие, которых они привели следом за собой. Но среди тех, кто принимал решение об убийстве, были не только евреи, но и русские. Главные организаторы злодеяния в Екатеринбурге: еврей Голощекин и русский Белобородов (которого некоторые борзописцы записывают в евреи и даже фамилию "подлинную" придумали как кальку с Белобородов - Вайсбарт). Среди руководства Уралсовета и местной ЧК было много евреев - Сафаров, Войков, Родзинский и др. Это правда. Но, к примеру, добились перевоза Царской Семьи в Екатеринбург на верную смерть русские Авдеев и Хохряков. Среди убийц, чье участие в убийстве подверждается их воспоминаниями и свидетельствами очевидцев: еврей Юровский, русские Ермаков, Медведев (Кудрин), Никулин, Кабанов, другой Медведев, латыши (тут сведения с именами разнятся). Когда появилось известие о расстреле Государя не только члены ВЦИК встретили эту новость равнодушно ("перешли к обсуждению других вопросов"), но, как это ни печально и ни трагично - участники заседавшего тогда еще Поместного Собора, цвет русского народа. Собор по этому поводу не принял никакого заявления. Осудили убийство Помазанника Божия единицы, среди них Святитель Тихон. А вы говорите миллионы верноподданных. В том-то и наша трагеди, что не было этих миллионов, Государь, как когда Спаситель, остался почти один, ибо верноподданные разбежались, как когда-то ученики Христовы. Потом многие, конечно, опамятовались и даже приняли мученическую смерть, пошли следом за Царем на Русскую Голгофу. Но тогда в 1917-1918 - разбежались, отвернулись, а то и злословили честнейшего и добрейшего Царя. Так что, я бы советовал сначала изучить факты, а потом уже делать выводы. Когда выводы возникают прежде фактов вы, наверное, знаете, как в науке называется.
38. Ответ на 30., М.Яблоков:
Анатолий Дмитриевич. Колчак А.В. в какой момент Царя предал?..
Начальник Штаба Ставки генерал-адъютант Алексеев разослал всем командующим фронтами, флотами и крупными отдельными воинскиии соединениями вопрос считают ли они целесообразным отречение Императора ради замирения в Петрограде и прекращения беспорядков. Все ответили согласием, кроме двух человек, заявивших о преданности Государю: командующего отдельным 3-м конным корпусом генерал-адъютанта Ф.А. Келлера и начальник Императорской гвардии хана Гусейна Нахичеванского (некоторые считают, правда, что телеграмму в отсутсвии хана отправил начальник его штаба, но это надо проверять). А.В. Колчак был командующим Черноморским флотом, он тоже послал телеграмму с согласием на отречение, правда, схитрил, и отправил позже других, когда вопрос об отречении был уже решен. Но верноподданнической телеграммы от Колчака не было.37. Ответ на 30., М.Яблоков:
Анатолий Дмитриевич. Колчак А.В. в какой момент Царя предал?..
с рождения.....36. Free Press. Ответ на 29., Анатолий Степанов:
Вы знаете, уважаемый Анатолий Дмитриевич, "еврейской темы" и в помине нет. С цареубийством можно связать тему, говоря современным языком, иудеев-радикалов, каббалистов, троцкистов суть глобалистов. Все нынешние глобалисты есть неотроцкисты. И Клинтон, и Порошенко, и т.д. В моих комментариях только о нынешней брани и цели экспертизы «екатеринбургских останков». Делать же из всего русского народа козла отпущения, как это повелось у зарубежников, бросившихся нас поучать в 2000-е ... - их можно понять. Но не дадим. Пусть "умоются". В конце концов, "сами сбежали, как крысы с тонущего корабля, и не стали биться..." - резко? Понимаю. Но это ответ той эмигрантской бабуле, которая после литургии в трапезной церкви, во время воскресного обеда, очень зло обратилась ко мне с вопросом обвинением: [b]- Зачем Ленина и Сталина пускали?[/b]
Милюков, Гучков, Керенский, Коновалов, Терещенко, Некрасов, кн. Львов, ВК Николай Михайлович и ВК Кирилл Владимирович (самые что ни на есть природные русаки) предали Царя, свергли его и затем равнодушно взирали на его страдания.[/b] А кто стрелял? Кто убивал в подвале? Кто знаки оставлял? Милюков, Гучков и др. "отдыхают". Константин Душенов в одном из своих роликов: - "Ну нет этих останков, не осталось ничего." Простите за неточное цитирование. А теперь жестко. То, что в мире знают все. Перед глазами номер американской газеты Free Press ("Свободная пресса." - картинку постараюсь найти ). Такой в ней большой большой материал. И портрет нашего Царя-мученика и страстотерпца Николая II. И подпись под ним: Killed by Jews.
35. Re: 1917-2017: О святых мощах святых Царственных страстотерпцев и верных их слуг
Ну надо же, какие сталинисты пошли капанные - чудеса им подавай.
34. Ответ на 27., Углич:
Значит, убийство было неритуальное...
С чего Вы взяли? Этому ритуальному преступлению протоиерей Георгий Городенцев посвятил целую брошюру. Так и называется: "О ритуальных преступлениях"33. Re: 1917-2017: О святых мощах святых Царственных страстотерпцев и верных их слуг
Надо разделять грех Царепредательства и грех Цареубийства. Русский народ виновен в том, что предал своего Государя, равнодушно взирая на то, как заговорщики-генералы и масоны из Думы свергали его, арестовывали Его и Его Семью. А ритуальное убийство-жертвоприношение Государя Помазанника Божия и Его Семьи совершили иудеи-каббалисты. Впрочем, надо заметить, что Царепредательство Февраля 17-го было подготовлено всем почти 200-летним периодом имперского абсолютизма, когда Верховная Царская Власть оказалась полностью оторвана от народа. При Самодержавии присутствовала обратная связь между Царём и его подданными в лице регулярных Земских Соборов, которые созывались на протяжении более чем столетия, начиная с эпохи Первого Русского Царя, а в междуцарствие 1598 года и в Смуту именно Земский Собор наряду с Церковью принял на себя Верховную власть и спас Россию от иноземного порабощения и даровал России новую Царскую Династию. Но при абсолютизме ни Церковь, ни народ не были самостоятельными величинами, оказавшись полностью придавлены абсолютной имперской властью. Таким образом, вместо трёх опор в лице Самодержавной Царской Власти, Церкви и Земского Собора, в РИ осталась одна величина и одна точка опоры- Абсолютная Императорская Власть. Примечательно, что Государь Николай Второй, судя по некоторым данным, прекрасно это всё понимал, и стремился возродить подлинное Самодержавие. Для этого он хотел отречься от Престола в пользу Цесаревича Алексея, а самому стать Патриархом, вернувшись тем самым к эпохе подлинного Самодержавия и симфонии властей эпохи Царя Михаила Феодоровича и Патриарха Филарета, когда сын был Царём, а отец- Патриархом.
32. Ответ на 29., Анатолий Степанов:
По вашей логике это евреи Милюков, Гучков, Керенский, Коновалов, Терещенко, Некрасов, кн. Львов, ВК Николай Михайлович и ВК Кирилл Владимирович (самые что ни на есть природные русаки) предали Царя, свергли его и затем равнодушно взирали на его страдания.
Горячо, простите. Но где это вы у меня нашли такую "логику" и приписываете? Выдавать несколько имен из верхних эшелонов за весь русский народ и козырять этим? А еще "большевики высидели то яйцо, которое снесла русская интеллигенция". "Равнодушно", говорите, все? Но это только предыстория. А дальше пошла другая история и с другими исполнителями. С принятием решения и расстрелом в Ипатьевском доме. Кто и как это делал? И вот тут мы подходим к вопросу об останках.31. Ответ на 29., Анатолий Степанов:
Нет, конечно, русские не виноваты в смерти царя, русским каяться не в чем
Каяться всем есть в чем. Всем нужно каяться. Но ни я, ни вы не Судия! И что это за массовка? Вы назвали ряд имен. Это всего лишь изменившая верхушка. Православный русский народ: и русские, и нерусские(!) - это миллионы людей, оставшихся верноподданными, и подпавшие под гильотину революции. Они народ, понимаете? Они народ, которые стояли на берегах Волги и кланялись Царю и его Семье, когда те плыли на пароходе мимо городов, сел и деревень. А кто принимал решение и отдавал приказ? Так вот, слушайте: даже здесь употребление слова "еврей" является неправильным. Подручных же можно найти каких угодно. Вы явно поторопились. И вспомните Св.праведного Иоанна Кронштадтского, к которому пришел еврей, стал православным и его жена излечилась.митрополиты Русской Церкви (а там, как известно, все были евреями и китайцами, русских не было) отказались вступиться за Царя.
Извините, не так. Они отказали Царю в патриаршестве. Но что вы себе позволяете? Это ваши эмоции? В моем комментарии я сослался на специалиста по генетической археологии профессора Клёсова, выполнившего работу и для Израиля. Он, проф. Клесов, говорит о целях работы, о том, кого хотят ставить служить. Такая задача уже стоит. Сейчас. И где, понятно. Идет разбор массы вариантов в отношении выбора, отсеивания, даются очень подробные объяснения, и т.д. От меня же есть только один тип уместной и нужной в данном случае ссылки: русский, русский народ. Все.это евреи должны перед нами покаяться, и тогда начнется возрождение.
Анатолий Дмитриевич, это что такое? Перед Кем православный человек, русский или еврей, араб или китаец, должен каяться? Словом, вашим акцентам и скоропалительным выводам однозначное нет.30. Ответ на 29., Анатолий Степанов:
Анатолий Дмитриевич. Колчак А.В. в какой момент Царя предал?..
29. Ответ на 28., Углич:
Значит, зто ты, русский народ, никакой не народ-богоносец, но отказался от веры и убил своего же Царя, Помазанника!..Тогда мы тебе и мощи, и царя, и храм экуменический всех религий, и проф. Клёсова с генетической археологией (ну, в самом деле, надо же вычислить, каких левитов ставить служить в Храме... Третьем... по какой линии)И сына погибели... царя земного.Но, вот, вся эта схема с Россией без признания подлинности останков не срабатывает. Какая нескладеха! Опять Россия виновата :)
Ну разумеется, это евреи и англосаксы - генералыи адмиралы Рузский, Алексеев, Брусилов, ВК Николай Николаевич, Крымов, Колчак, Непеин и проч. евреи предали царя, а русские тут не причем. Что Вы знали: о верности Государю заявили всего два высших генерала и оба нерусские Келлер и Хан Нахичеванский. А все русские православные генералы предали Царя и отдали его на растерзание еврейской и русской черни. По вашей логике это евреи Милюков, Гучков, Керенский, Коновалов, Терещенко, Некрасов, кн. Львов, ВК Николай Михайлович и ВК Кирилл Владимирович (самые что ни на есть природные русаки) предали Царя, свергли его и затем равнодушно взирали на его страдания. Это митрополиты Русской Церкви (а там, как известно, все были евреями и китайцами, русских не было) отказались вступиться за Царя. Нет, конечно, русские не виноваты в смерти царя, русским каяться не в чем, это евреи должны перед нами покаяться, и тогда начнется возрождение. Я правильно передал ход Вашей незамысловатой мысли, Дмитрий?28. Прости нас, Государь! Дополнение к 27., Углич:
Значит, зто ты, русский народ, никакой не народ-богоносец, но отказался от веры и убил своего же Царя, Помазанника!.. Тогда мы тебе и мощи, и царя, и храм экуменический всех религий, и проф. Клёсова с генетической археологией (ну, в самом деле, надо же вычислить, каких левитов ставить служить в Храме... Третьем... по какой линии) И сына погибели... царя земного. Но, вот, вся эта схема с Россией без признания подлинности останков не срабатывает. Какая нескладеха! Опять Россия виновата :) Так что, вот такие тычки в русский народ в среде зарубежников:
местом всемирного покаяния для всех – русских и нерусских – совершивших «измену, трусость и обман» против веры, Царя и Руси. Только тогда будет заглажена вина...
автору сих строк хорошо знакомы еще по середине 2000-х. Та же линия. Поэтому <<А ну-ка, быстренько отправляйтесь, и волю Божию в хранилище Госархива РФ найти и извлечь! И почитать должным образом. Колбами и микроскопами обеспечим!>> Прости, Господи! Прости нас, Государь!27. Ответ на 24., Апографъ:
Значит, убийство было неритуальное...
26. Ответ на 24., Апографъ:
Намекаю, конечно, не на это, а ближе. На этапы подготовки к тому, что вы упомянули, на вполне конкретные действия. Обсуждать, обмениваться считаю необходимым.
25. От великого до смешного один шаг. 22. Люся : к.8.Семён Лапин.
Короче говоря, обвиняя в конспирологии, они сами же ее и устраивают. Думая, что люди купятся на надувания щек. Утверждение митрополита Илариона: "Церковь знает" - кроме тревоги и недоумения ничего не вызывает. Требуется широкое обсуждение с участием специалистов, раз уж вступили на научную стезю - как принято! А иначе грош цена. Требуется обнародование всех деталей и результатов "экспертиз" с публикациями в научных журналах, требуется историческая экспертиза. Требуются статьи, монографии, доклады, и т.д. Начинайте, господа "эксперты". Раз уж на науку ссылаетесь, давайте, не стесняйтесь, смелее! Пусть народ узнает, что вы там и как, и какова степень научной достоверности всего этого. А пока пустота. И вот это:
Останки, хранящиеся сегодня в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга и (Алексея и Марии) в хранилище Госархива РФ, являются святыми мощами и должны надлежащим образом почитаться.
есть нечто от человека, возлюбившего советские методы управления: "Партия сказала - комсомол ответил есть!" А это:местом всемирного покаяния для всех – русских и нерусских – совершивших «измену, трусость и обман» против веры, Царя и Руси.
укладывается в известное утверждение: - От великого до смешного один шаг. Ой ты, Матушка Россия, "Непонятна ты веками иностранным мудрецам." Матушка, а ты ведь развеселить умеешь! :)24. Ответ на 23., Углич:
Поражает упорное маниакальное желание признать неизвестные останки Что же вас удивляет? Ясно, как Божий день!Что хотят, зачем "впаривают" генетику, и, самое главное, зачем врубили генетическую археологию по другому направлению? Одновременно.Кто и зачем? И что будет обозначать признание останков?Это глобальная, гигантская работа. Проводится не просто так. Огромные деньги. И чем больше людей озаботится этими вопросами - тем лучше. Ибо разуметь обязаны.
Господин Углич, может и обязан разуметь, но не разумею, и мне не ясно, поясни так, чтоб было ясно как Божий день! К генетически модифицированному созданию и приятию людьми человека греха - сына погибели, намекаешь, так что ли...?!23. Разуметь обязаны. Ответ на 21., Апографъ:
Поражает упорное маниакальное желание признать неизвестные останки
Что же вас удивляет? Ясно, как Божий день! Что хотят, зачем "впаривают" генетику, и, самое главное, зачем врубили генетическую археологию по другому направлению? Одновременно. Кто и зачем? И что будет обозначать признание останков? Это глобальная, гигантская работа. Проводится не просто так. Огромные деньги. И чем больше людей озаботится этими вопросами - тем лучше. Ибо разуметь обязаны.22. к.8.Семён Лапин.
Много уже писали по поводу нового расследования.Никто ни в одной статье не обмолвился о взятии новых проб для генетических исследований.Кроме всего было озвучено,что за основу будет взято исследование комиссии Немцова,поэтому так доволен следователь Соловьёв.Весь этот бум очередная профанация.Как теперь брать для исследования кровь принца Филиппа,если у его сына обнаружена болезнь Альцгеймера,маркер которой предаётся по наследству.Тогда и у Николая 2 тоже должен был этот маркер,но его не обнаружили при более ранних исследованиях.Вопрос,что теперь нам преподнесут.Интересно маркер гемофилии у усопшей царицы нашли,а у усопшего царя его маркер не обнаружили.Ну не зря же у нас в народе существует поговорка,на грех и грабли стреляют.Никто не знает,сколько нам Господь сюрпризов преподнесёт.Насчёт проб есть интересная деталь,за границей ДНК исследования проводились методом секвенирования отдельных клонов митохондриальной ДНК-фрагментов,т.е.фрагменты ДНК клонировались.А чтобы использовать этот метод нужен эталон ДНК живых клеток.Если такого не существует,а дальние родственники не признаются в судебной практике эталоном,т.к.этим родственникам придётся делать ДНК по ядерному наследованию,а это даст лишь принадлежность к генотипу группы.Тут надо бы раскрыть саму систему клонирования живых и неживых геномов.Живой геном можно сколько угодно брать из образцов,т.е.локуса,а из неживого сколько раз клонируешь столько раз и ошибаешься.Многие учёные пытаются сделать разрезание ДНК,но это только на живой клетке.Получается были сделаны экспертизы на неживых клетках по метологии живых.И вопрос ещё в том,что во многих изданиях пишут,что вот действительно ДНК королевской семьи держится в тайне.Значит есть на это причины.Эдуард Август,герцог Кентский отец королевы Виктории болел порфирией,поэтому он возможно был песплоден.На детях королевы этого заболевания не отразилось,но зато появилось генетическое заболевание гемофилия,которого ни у отца и матери королевы не было.По этой причине тайна королевского двора оправдана.А Соловьёв нам говорит,что королевский двор дал свой генетический материал,но если и дал,то в обмен на что?В этом случае репутация правящей династии в Англии будет под вопросом,а желающих в очереди много.Вспомню Елену Николаевну Избицкую,она тоже писала про разницу в позициях генома.
21. Re: 1917-2017: О святых мощах святых Царственных страстотерпцев и верных их слуг
Поражает упорное маниакальное желание признать неизвестные останки за мощи Царской Семьи, ещё более - православных пастырей, например резюмэ отца Phillipsa: "...Мы твердо верим, что именно тогда, когда начнется должное почитание святых мощей, начнутся и долгожданные чудеса... ." (?!?!?!) А о. Phillips не знает о том, что "долгожданные чудеса" начались, по милости Божией в России, с 1998 года и по сию пору продолжаются, но не от чужих скелетов(Царство Небесное пострадавшим, их же имена Господу ведомы), а от ксерокопии изображения Царя Николая приклеенной на фонерку и обрамлённое в рамку под стеклом и именуемая как чудотворный мироточивый образ Св. Царя муч. Николая! И, который, несмотря на обилие многочисленных чудес (о. Александр Шаргунов издал 6 !!! книжек свидетельствующих о этих чудесах), не признавался архиереями РПЦ и умными прохфессорами МДА, да и сейчас не в особом почёте?! И вы хотите, чтобы я, "сиволапый" Русский Человек, поверил вашей научной залипне... ?! Отнюдь! ОТНЮДЬ!
20. Мы твердо верим.
Мы твердо верим, что именно тогда, когда начнется должное почитание святых мощей, начнутся и долгожданные чудеса.
А автор сих строк твердо верит владыке Тихону, сказавшему, что "«екатеринбургские останки» должны прежде сами сказать о себе". Батюшка, простите, но все по-другому, чем у Вас. Здесь самодеятельности быть не должно. Каноны, история церкви вещи известные и придумывать ничего не надо. [b]Колбы, пробирки и микроскопы прежде воли Божией?[/b]Такой «Вселенский Кафедральный Собор»
Только не "такой" экуменический. И прежде всего храм (и не "Вселенский": Вселенским может быть только София в Константинополе!) во имя Святых Царственных мучеников и страстотерпцев в сакральном центре России - в Москве, на Красной площади. Вместо мавзолея, из которого вождя надо перенести, наконец-то, и по-христиански захоронить рядом с матерью, как он и завещал. Благо крещеный был. И панихиды служить на могиле за прощение и упокой души нераскаявшегося грешника Владимира. [b]А в храме во имя Святых Царственных мучеников и страстотерпцев на Красной Площади службу служить денно и нощно. И тогда все поменяется. Над Россией, и в мире. Вот увидите. Совсем по-другому все будет. Свет Истины воссияет и осветит, и освятит, и пронзит всю Вселенную, и все народы в ней. Энергетика пространства поменяется. Суть благодать. И определит все![/b]19. Re: 1917-2017: О святых мощах святых Царственных страстотерпцев и верных их слуг
Отец Андрей бежит впереди паровоза. Еще никакие экспертизы не были опубликованы. Тем более Церковь еще соборно ничего не сказала. Мы еще ничего "неопровержимого" о подлинности останков не узнали! А ему уже и святые мощи... Да и проекты уже так уверенно выдвигает - из зарубежья своего. Что это? Может, батюшке уместнее в Англии строительством заняться?
18. Ответ на 8., Семен Лапин:
Спасибо, уважаемый Семен! Ваше выступление впечатляет.
17. Ответ на 15., Миргорд:
Останки [b]не могут[/b] быть признаны подлинными, поскольку это определяется экспертизой ДНК. Это ж надо какой модернизм из модернизмов. Раньше Дух Святый Истину утверждал, а теперь экспертиза по ДНК - ересь!
И теперь тоже - и слава Богу!Дополнение к 14: Никогда лабораторные колбы и пробирки вкупе даже с самым современным оборудованием (но устаревшим завтра, и раритетным послезавтра) не будут приняты за Божественное! Поймите, сами же "ученые" потом "полоскать" будут. Прямо на лабораторных столах. Так это водится в научном мире. Надувать щеки и "жабры", как только что сказал Владимир Владимирович. Зачем же Церкви влезать на [b]чужую территорию?[/b] Ответьте, зачем? Кто с помощью микроскопов и другого железа утверждает Истину? Завтра железо обновится, найдут что-нибудь еще - и будете оправдываться? Словом, кощунственная игра в кости. В прямом и переносном смысле.
16. Ответ на 9., Анатолий Степанов:
Ну зачем же примитивизировать тему? Есть протоколы заседания ВЦИК. Есть много других ПОДЛИННЫХ документов той эпохи. Если бы дело было только в записи в дневнике Троцкого. Вы не в теме? Или так чтобы написать?
Ну почему же примитивизировать, уважаемый Анатолий Степанович. Эта запись, в дневнике Троцкого, всего лишь, дополнение, как Вы выразились, к ПОДЛИННЫМ документам той эпохи, здесь никаких противоречий. Уже не раз писала, что не была в России со времён горбачёвской перестройки, почти тридцать лет и поэтому, признаюсь совершенно искренне, была удивлена, какие, прошу прощение, страсти, и как оказалось не одно десятилетие, возникают вокруг исторической личности последнего Императора и его Семьи, канонизированных, в 1981 году 20-го века, РПЦЗ в лике святых, а потом, с наступлением нового века и тысячелетия, РПЦ. Удивлена ещё и потому, что в других странах Центральной и Восточной Европы, в которых имеются приходы РПЦ МП или в ЛПЦ (Латвийская Самоуправляемая Церковь в составе РПЦ МП), вообще(!) никогда не возникало никаких разговор и, тем более, споров, связанных с исторической личностью последнего Императора Р.И., а о прославлении Императора и Семьи даже в голову никому не пришло заявлять следующее (протоиерей Александр Шаргунов):"Прославление Царя Николая Александровича, может быть, имеет большее значение, чем прославление любого другого русского святого ХХ-го века... Канонизация отгонит бесов от России. И от Церкви... Эта канонизация цементирует нацию, в ней - духовное объединяющее начало"
. Не знаю, как «насчёт» бесов, в подобном полностью полагаюсь на Бога, а насчёт «цементирования» нации, как показало время, абсолютно можно не согласиться, если, конечно, уважаемый о. Александр подразумевает под словом – нация весь народ, проживающий в Р.Ф и за её пределами, причисляющие себя к русскому народу. Время показало, что подобное ... значение прославления привело, во первых – к секуляризации в сознание православных христиан («за» и «против» разделились), во вторых - к радикальному разделению граждан Р.Ф. – верующих и не верующих. П.С. В православных приходах РПЦ МП за границей Р.Ф христианское богослужение (литургия) идёт на языке той страны, в которой находится приход, многие совершенно достойные, добрые и умные батюшки, но не русской национальности и поэтому чаще иду на богослужение в Сербскую Православную Церковь, в которой большая часть литургии идёт на церковно-славянском языке. В одной из них, которая построена на средства Российского Императора Освободителя Александра II (Николаевича), со старинным и красивейшим иконостасом и с другими дарами Российского Императора (Псалтирь, чаши для причастия и т.д.) прекрасно сохранившимися и сохраняемыми священнослужителями православного прихода, так вот, сербский батюшка, зная, что я русская рассказал мне всю историю Храма, а когда рассказывал, то я, введённая в заблуждение ревнителями канонизированного в лике святого, внука Александра II - последнего Императора Р.И., задала вопрос – почему в Храме нет иконы канонизированного в лике святого Государя Николая II или иконы канонизированных (и это оказалось не правдой) Сербской Православной Церковью страстотерпцев. Батюшка ... деликатно сделал вид, что не услышал моего вопроса, попрощался и ушёл.15. Re: 1917-2017: О святых мощах святых Царственных страстотерпцев и верных их слуг
Останки не могут быть признаны подлинными, поскольку это определяется экспертизой ДНК. Это ж надо какой модернизм из модернизмов. Раньше Дух Святый Истину утверждал, а теперь экспертиза по ДНК - ересь!
14. Ответ на 10., Анатолий Степанов
Здравствуйте, уважаемый Анатолий Дмитриевич! С профессиональной точки зрения вопросы уровня обычного студента (извините, но хорошего советского вуза), который выполнил курсовую, или защитил диплом, скажем, на кафедре биофизики, или медицинской физики, или в институте генетики и мол.биологии. Ни один прибор, ни один опыт, ни одна колба с пробиркой, ни одна центрифуга или спектрофотометр вам 100%-ную точность никогда не дадут. Сие ведомо любому научному сотруднику. Лаборатория - это экспериментальные методы, их не абсолютная точность, это применяемый математический аппарат для обработки результатов, это графики, это распределения событий (математический термин), погрешности, доверительные вероятности, и т.д. Посмотрите на любой график в научной статье - какие там разбросы. Отклонения точек в пределах, например, рассчитанных по методу наименьших квадратов. А график где-то посередине - как экспериментатору угодно. И все, другого не бывает. Я ведь недаром попросил пройти в любую научную библиотеку, где серьезные научные журналы, или открыть любой научный сайт, и посмотреть, что такое лабораторные опыты, как все это пишется, какие допуски-посадки, какая точность, какие выводы. И все станет ясно. Вы думаете, что в данном случае на лабораторных столах вам выдадут что-то другое? Полноте. Пожалуйста, смотрите! Как развивается наука, как она работает, мы все знаем. Принимает, потом отвергает, потом снова принимает - и на этом стоит. Вы знаете, что физику надо переписывать? Что в определенных опытах скорость распространения сигнала значительно превышает скорость света, постоянство которой во всех системах есть постулат Эйнштейна и базис всего принятого на данный момент. А тут торпеда во все это! Словом, признание "доказательства последней экспертизы о подлинности «екатеринбургских останков» убедительными" на основе совокупности лабораторных опытов есть опускание духовного на этот самый лабораторный стол, есть игра на поле "научном". Или новый истукан, переходя на язык святоотеческого предания. Пусть для начала хотя бы обнародуют детали экспертизы, включая методы, приборную часть, математический аппарат, точность измерений, погрешности, вероятности, графики распределений, и т.д. Необходимо широкое обсуждение. Поймите, иначе можно на такое нарваться впоследствии, на такую мину, что не дай Бог! Да [b]никогда лабораторные колбы и пробирки вкупе даже с самым современным оборудованием (но устаревшим завтра, и раритетным послезавтра) не будут приняты за Божественное![/b] Поймите, сами же "ученые" потом полоскать будут. Зачем же Церкви влезать на их территорию? Что вы хотите выдать за доказательство, за явленное чудо, из чего его сотворить?
13. Re: 1917-2017: О святых мощах святых Царственных страстотерпцев и верных их слуг
В целом можно согласиться, но мечтания насчёт строительства с 2018-го года "Вселенского кафедрального собора в Поросёнковом логу" как-то странно звучат. Понятно, что и крест был орудием позорной казни, а стал символом спасения. Но тут что-то не вяжется. Пусть всё было промыслительно: застряла машина палачей в болоте в месте с таким названием. Но и то, что потом на Ганиной Яме, а не там, монастырь построили, тоже промыслительно. Прекрасный монастырь, там как-то соразмерно всё самому месту, храмы небольшие, деревянные. А строить новый величественный собор для хранения мощей Государя, который в заплатанных штанах ходил и все свои личные средства потратил во время войны, равно как и Государыня с дочерьми простыми сёстрами милосердия работали в военном госпитале - прежде всего безвкусно как-то, в духе "новых русских". Возможно, о. Андрей никогда не был в современной России и отсюда такие странные мечтания. Храмов хватает, начиная с Храма-на -крови, прочла, правда, у покойного Рябова, который застал и дом, и храм, что с местом расстрельной комнаты строители храма промахнулись. На том же Урале столько величественных храмов! Ещё одним никого не впечатлишь, скорее озлобишь, побегут там покемонов ловить...
12. Ответ на 9., Анатолий Степанов:
Вы, уважаемый Дмитрий, сообщали читателям РНЛ о том, что имеете профессию юриста, значит Вам должно быть известно следующее, неоспоримое - прежде чем говорить о расстреле императора Николая II, императрицы и их детей необходимо доказать сам факт расстрела, но для этого необходимо безоговорочно поверить Троцкому, который утверждает это в своих дневникахНу зачем же примитивизировать тему? Есть протоколы заседания ВЦИК. Есть много других ПОДЛИННЫХ документов той эпохи. Если бы дело было только в записи в дневнике Троцкого. Вы не в теме? Или так чтобы написать?
Нет ни одного официального документа ВЦИК или другого государственного органа, в котором бы было написано о расстреле всей царской семьи в Екатеринбурге. С подписью и с печатью. По крайней мере общественность их пока не видела.11. Ответ на 3., боеприпас:
Скажу вам больше - как мне сообщили, РПЦЗ уже негласно признала подлинность останков. А в этом и сомнений быть не могло!! -))
Ну почему же?! В 90-е годы именно позиция РПЦЗ сыграла ключевую роль в определении позиции РПЦ. Но, к сожалению, всё руководство Зарубежной экспертной комиссии ушло в раскол после 2007 года, не приняв воссоединение Русской Церкви. Меня, честно сказать, это сильно смутило и заставило задуматься над их позицией. Если они в главном вопросе - о церковном единстве - не сумели занять трезвую духовную позицию, предпочли уйти в раскол, то можно ли им доверять в менее важном вопросе - о "екатеринбургких останках"?10. 6. Углич : Ищите волю Божию прежде всего!
Вы так убедительно пишете, Дмитрий, что народ может подумать, что Вы - генетик. Но к генетике Вы, как японимаю, имеете отношение не большее, чем отец Андрей. Зачем же бряцать генетикой? И вообще как-то нехорошо учить маститого протоиерея духовной жизни. У Вас что пророческий дар открылся? Батюшка написал, что думает. Кстати, так считает вся Зарубежная Церковь, как мне говорили. Их тоже будете учить духовной жизни?
9. Ответ на 7., вода:
Вы, уважаемый Дмитрий, сообщали читателям РНЛ о том, что имеете профессию юриста, значит Вам должно быть известно следующее, неоспоримое - прежде чем говорить о расстреле императора Николая II, императрицы и их детей необходимо доказать сам факт расстрела, но для этого необходимо безоговорочно поверить Троцкому, который утверждает это в своих дневниках
Ну зачем же примитивизировать тему? Есть протоколы заседания ВЦИК. Есть много других ПОДЛИННЫХ документов той эпохи. Если бы дело было только в записи в дневнике Троцкого. Вы не в теме? Или так чтобы написать?8. Вопросы без ответов
Дело не только и не столько в останках, дело в том, а что же было на самом деле. Мы ждем историческую экспертизу, о которой так пафосно было заявлено в начале нового расследования. И не обрывки, а полная хорология событий: когда, где, кто и что происходило с доказательствами. А относительно генетической экспертизы, на которую, судя по всему, снова будет опираться новая комиссия, можно напомнить очень дельную заметку, которая была опубликована тут же на РНЛ: Можно ли доверять экспертизе Павла Иванова и Питера Гилла, на которой основано следственное дело № 18/123666-93 … Как известно, в 1991 году было вскрыто так называемое первое захоронение екатеринбургских останков, а в 2007 году второе. Генетическое исследование останков проводилось несколькими лабораториями и учеными в период 1993 - 2009 года. Основными из них считаются: исследование Павла Иванова и Питера Гилла в Алдермастонской лаборатории МВД Великобритании останков из первого захоронения и исследование из второго захоронения, которое было проведено под руководством Майкла Кобла в Роквиле в лаборатории Министерства обороны США. В обоих случаях проводилось исследование различных типов днк, как мужских (Y-ДНК), так и женских (митохондриальная ДНК - мтДНК). Это делалось, потому что первый тип передается только в мужском поколении, а второй в женском и мужском, но в мужском далее не передается. Исходя из этого, исследователи подбирали родственников семьи последнего императора России, как для мужской части останков, так и для женской. В данной статье хотелось бы остановиться исключительно на вопросе исследования останков, которые Правительственная комиссия и следственные органы РФ определили как останки, принадлежащие царице Александре Федоровне и ее детям. Это связано с тем, что в опубликованных материалах Правительственной комиссии «Покаяние» не представлены данные о том, каким образом проводилось исследование митохондриальной ДНК женской части екатеринбургских останков, а указано лишь то, что такое исследование проводилось и оно подтвердило родственную связь между екатеринбургскими останками и герцогом Эдинбургским принцем Филиппом. Принц через свою мать, по прямой женской линии, потомок королевы Виктории, потомками которой, по прямой женской линии, также являлись императрица Александра Федоровна и её дети. Эти выводы были получены следствием и Правительственной комиссией как раз на основании исследования, которое указано выше и которое проводил Павел Иванов и Питер Гилл в 1991-1994 гг. Желая получить больше информации о том, как проводилось исследование, включая вопрос каким образом, кем и когда был получен образец от принца Филиппа, а также желая увидеть сам отчет, я обратился на страницах Русской народной линии к следователю Соловьеву. Господин Соловьев любезно ответил, что данный отчет и вообще информация о генотипе человека является медицинской тайной и эту информацию он предоставить не может. Этот ответ является достаточно абсурдным, потому что ранее Иванов и Гилл опубликовали генотип принца Филиппа, да и сам господин Соловьев ставит точку в царском деле, утверждая, что генотип екатеринбургских останков соответствует генотипу принца Филиппа. Но, нам, частным исследователям царского дела этого конечно мало. Мы не можем на слово верить в таком темном и запутанном деле. Пришлось обратиться непосредственно к трудам Иванова и Гилла. К сожалению, самого отчета в открытом доступе нет, нет даже понимания того, где он может быть. Но есть публикация исследования Иванова-Гилла в уважаемом журнале Nature Genetics, которая была сделана в 1994 году и на которую всегда и везде ссылались авторы исследования и следователь Соловьев, доказывая свою правоту. Что же в это публикации? В ней написано, что Гилл и Иванов исследовали останки из Екатеринбурга и сравнивали их с образцом крови принца Филиппа и что генотип митохондриальной ДНК у обоих образцов одинаков. В статье не приводятся данные о том, как, кто и где получил образец принца Филиппа. Почему вопросы по образцу принца Филиппа так важны? Во-первых, от ответа на вопросы о том кто, как и где взял образец и как его транспортировал и хранил, зависит юридическая сила или ничтожность подобного анализа в судебно-медицинских исследованиях и принятия в дальнейшем результатов к рассмотрению следствием. Если данный образец не брался непосредственно исследователем или его ассистентом, либо иным уполномоченным следствием лицом, то в дальнейшем такой образец и анализ на его основе для суда является ничтожным. Во-вторых, екатеринбургские останки женской части сравнивали только с одним донором, а в случае с мужской частью таких доноров было, по меньшей мере, трое: останки брата царя Георгия, Тихон Куликовский, госпожа Шереметьева-Сфири. С женской частью екатеринбургских останков также необходимо было брать не менее 4-5 потомков королевы Виктории для того, чтобы для начала подтвердить генотип вообще этой линии, исключая внебрачные связи или еще какие-либо сюрпризы. Но вернемся к статье Гилла и Иванова, в ней опубликованы митохондриальная ДНК как принца Филиппа, так и женской части екатеринбургских останков, вот она: 16111T, 16357C, 263G, 315.1C. И не сказано ни слова о том, как, кто, где и когда отобрал образец принца Филиппа и доставил его в лабораторию Гиллу и Иванову. Отметим это. Далее мы посмотрели и сравнили данные, которые получил Майкл Кобл в 2009 году, когда он со своей группой исследовал екатеринбургские останки женской части плюс останки из второго захоронения. Группа в США получила следующую последовательность мтДНК: 16111T, 16357C, 16519C, 263G, 315.1C, 524.1A and 524.2C. Если мы сравним ее с данными Иванова-Гилла, то получим разницу в три позиции 16519C, 524.1A and 524.2C. Повторный анализ образца принца Филиппа не проводился и данные его мтДНК остались на уровне исследования Гилла-Иванова в 1994 году. Генетики, близкие к Иванову и следователю Соловьеву в ответ на вопрос о том, почему добавились 3 позиции, которых не было, отвечают: дело в том, что Гилл и Иванов исследовали более короткую часть последовательности мтДНК из-за невозможности в то время исследовать останки из Екатеринбурга. Это заявление более чем странно, кровь Филиппа они же могли исследовать более качественно? Все вышеприведённое побудило обратиться в ноябре текущего года за разъяснениями непосредственно в МВД Великобритании, под их началом проводился первый анализ. Запрос был направлен в Home Office GB (МВД Великобритании). Ответ не заставил себя ждать. Сотрудник Саймон Айвесон (Simon Iveson) сообщил, что сама Алдермастонская лаборатория МВД Великобритании закрыта, но они поддерживают отношения с её сотрудниками и он переправил вопросы самому доктору Гиллу. Через день пришел ответ и от Питера Гилла. Он в очередной раз посоветовал обратиться к его публикации. Заверил, что екатеринбургские останки они исследовали с Ивановым как надо. На вопрос о том, кто и как ему доставил образец принца Филиппа, он ответил, что не знает этого, что это был какой-то курьер с пробиркой, где была кровь, и как ему казалось, курьер был из окружения королевской семьи Великобритании. Просьбу предоставить сам отчет исследования Питер Гилл проигнорировал. Также он не ответил о деталях исследования образца принца Филиппа. Сотрудник МВД Великобритании написал, что не может более затруднять Питера Гилла вопросами и просит больше не задавать ему их. Я упросил сотрудника передать еще один вопрос для Гилла: что они с Ивановым исследовали сначала - образцы останков или образец принца Филиппа; ответ Гилла был таков: «Bones first - as we could not approach HRH unless we had something to compare his profile with». То есть они не могли обратиться (приблизиться) к принцу Филиппу, пока у них не было данных по ДНК екатеринбургских останков и пока они их не объявили. Генотип женской части екатеринбургских останков не является исключительным, подобрать его не сложно было даже тогда, в базах днк имеются совпадающие, тем более по тому набору, который был получен в 1991-1994 гг. Гилл и Иванов на самом деле, исходя из того, что они рассказывают, проверяли не то, являются ли екатеринбургские останки женской части принадлежащими Александре Федоровне и детям, они подбирали, приближали, аппроксимировали полученные результаты для образцов принца Филиппа, потому что изначально были уверены, что останки принадлежат членам царской семьи. И эти их результаты перетекли в последующие исследования в США без должной проверки. А должны были исследователи, повторим это, для начала доказать какая мтДНК должна быть у прямых женских потомков королевы Виктории, а, следовательно, и у женской части царской семьи, а уж затем исследовать екатеринбургские останки на предмет их соответствия мтДНК женской линии королевы Виктории. Таким образом, можно подвести итоги. От общественности скрываются исходники исследований Питера Гилла и Павла Иванова. Питер Гилл подтвердил, что ни он, ни его ассистенты, ни Павел Иванов не принимали участия в отборе образца принца Филиппа. Более того, Гилл и Иванов сначала исследовали ДНК останков, объявили её, создав, таким образом, возможность для подлога, при отсутствии контроля отбора и перемещения образца. На сегодня есть серьезные расхождения между полученной последовательностью мтДНК 1991-1994 гг. и исследованием 2007-2009 гг. Все эти данные можно добавить в копилку вопросов и замечаний, которые накопились к следствию и к экспертам следствия, которое выполнило некачественно свою работу. Только повторные, прозрачные и независимые исследования, как предлагает Русская Православная Церковь, могут дать ответы на эти вопросы и приблизить нас к правде о царском деле. Так как повторный анализ крови принца Филиппа не проводился, то между его генотипом и генотипом предполагаемых останков царицы и детей есть разница, а, значит, пока повторный или другой анализ по принцу Филиппу не будет проведён, то юридически идентификация по Александре Фёдоровне и детям не завершена. Некоторые эксперты предлагают провести анализ других родственников по женской линии, в частности испанской королевы Софии или её брата - греческого царя в изгнании Константина II, возможно и других. Будем надеться, что это произойдет в скором времени. http://ruskline.ru/analitika/2014/11/14/mitohondrialnaya_dnk_ekaterinburgskih_ostankov Так какие успехи у новой комиссии в этом деле? Чьи образцы были взяты для подтверждения аутентичности и подлинности женской части семьи Романовых?
7. Ответ на 1., Русский Сталинист:
Архиерейский Собор РПЦ ещё не вынес решение по вопросу "екатеринбургских останков", а некоторые священнослужители из-за рубежа уже указывают нам, что надо делать.Что бы это значило?
Цитаты:«По-моему, 90-е годы надо называть не «лихими», а «святыми» и поклониться тем людям, которые жили в то сложное время, которые создавали и строили новую страну в тяжелых условиях, не потеряв в нее веру», – сказала Ельцина в понедельник в Москве на книжном фестивале «Красная площадь» на презентации своей книги «Личная жизнь». По ее словам, работать над книгой она начала совершенно случайно: «Все началось с рассказов о нашем времени моим внукам». Стимулом для написания, по словам Наины Ельциной, стал интерес молодежи к истории, который она встретила после открытия Ельцин-центра, передает ТАСС. «Я пыталась восстановить свою жизнь в те годы – в 30-е, военные, послевоенные, последние годы. Да, это было сложное время, тяжелое время. Мы прошли через раскулачивание, ГУЛАГ, военные годы и послевоенное строительство. Было тяжело, конечно. Но еще тяжелее было то, что нас приучили ничего не говорить, обо всем молчать. Но вот, наконец, подошли годы, когда можно и нужно рассказать следующим поколениям о нашей жизни», – отметила Ельцина.
. Не буду давать ссылку на источник-статью, откуда эти цитаты, так как реакция читателей, в комментариях, на «святые девяностые», соответствующая - честная и адекватная, в отличии от зажравшихся и обнаглевших от полной безнаказанности бенефициарах – выгодоприобретательей этих «святых» девяностых. Вы, уважаемый Дмитрий, сообщали читателям РНЛ о том, что имеете профессию юриста, значит Вам должно быть известно следующее, неоспоримое - прежде чем говорить о расстреле императора Николая II, императрицы и их детей необходимо доказать сам факт расстрела, но для этого необходимо безоговорочно поверить Троцкому, который утверждает это в своих дневниках«…Следующий мой приезд в Москву выпал уже после падения Екатеринбурга. В разговоре со Свердловым я спросил мимоходом: — Да, а где царь? — Кончено, — ответил он, — расстрелян. — А семья где? — И семья с ним. — Все? — спросил я, по-видимому, с оттенком удивления. — Все — ответил Свердлов, — а что? Он ждал моей реакции. Я ничего не ответил. — А кто решал? — спросил я. — Мы здесь решали. Ильич считал, что нельзя оставлять нам им живого знамени, особенно в нынешних трудных условиях.».
. http://lib.ru/TROCKIJ/dnewniki.txt Далее, действительно, найти останки, доказать, что это останки убиенных – вышеупомянутых лиц, которых, в начале, канонизировала РПЦЗ, и ... так далее. Конечно, молодым людям, которые в «святые» девяностые были маленькими детьми вполне можно впарить и «многоговорящий» Ельцин-центр, переписанную, в «святые» девяностые на деньги Сороса, историю страны, показывать в режиме «non stop», снятый «беСплатно», «великолепный» фильм о России, которую мы потеряли, ведь в "святые" девяностые «царь» Борис и семья разрешили не молчать, не то, что в советские годы, когда Ельцин и его супруга, великолепно пристроив свои тела и «души», и тогда были бенефициарами-выгодополучателями, но не молчали, а говорили совершенно другое. П.С. "Главное в духовной жизни - вера в Промысл Божий и рассуждение с советом". (архимандрит Иоанн Крестьянкин)6. Ищите волю Божию прежде всего!
Христиане молились на гробах мучеников в Римской империи. И совершались чудеса. Святая равноапостольная царица Елена просила Господа Бога - и Господь дал ей ответ! И явлено было чудо Воздвижения Честного Животворящего Креста Господня. В истории нашей Церкви чудеса совершались по воле Божией! В том числе и от мощей святых - по их, святых угодников Божиих, предстательству. Но только по молитвам и по Его милости. Только воля Божия была той, которую искали святые подвижники веры и благочестия. И получали по милости Божией. Где это сейчас? Если нет, то значит, не заслужили. Значит нет еще на то воли Его. Остановитесь! 2) Никогда в истории Церкви не было такого святотатства и умопомрачения, завязанного на политику, завязанного на обмирщение. [b]Пусть протоиерей Андрей Филлипс укажет хоть на одно явленное чудо![/b] Вся его аргументация: ссылки на периоды истории, пропаганду, паломников, на интервью, на то, как формировались его взгляды и т.д. - в духовном плане полностью несостоятельны и в качестве доказательства подлинности являются полным недоразумением. Это его личная история. Весь ход его рассуждений очень характерен для зарубежников. Но выдавать это за чудеса, за явленное чудо? Это как? 3) Беллетристика, написанная автором статьи, является только беллетристикой, не более. И имеет статус, уровень художественной литературы. Место ей в каком-нибудь журнале.
архиепископ (тогда епископ) Штутгартский Агапит, убедился в подлинности останков, которые он считает святыми мощами
И пусть считает. Батюшка, Вы понимаете, что Вы пишете? Это "убедился ... считает..." есть свидетельство? Как это было? Где засвидетельствование Церкви? 4) Законы духовные есть тоже законы, и законы наиважнейшие. Конечно, если слово "закон" применимо к святым чудесам. К чудесам, явлением которых и зиждется Церковь и вера. К чудесам, о которых свидетельствует Церковь всю свою историю. А Вам, уважаемый батюшка, надо еще раз прочитать "Закон Божий" (учебник, книга такая), дабы не выдавать в подобной статье гуманитарные рассуждения за доказательство подлинности. [b]Доказательство может быть только одно![/b] 5)Сейчас, когда появляются первые результаты экспертиз, и мы с нетерпением ожидаем важнейших результатов по ДНК, все начинает вставать на свои места.
Батюшка, священнику, тем более, нужно молиться и уповать на волю Божию, на Его милость. Как и всем нам. Если же у Вас на месте молитвы "нетерпеливый микроскоп" и лабораторный опыт с погрешностью 5% (минимум), и доверительной вероятностью <1 (меньше единицы) - и это является "важнейшим"(!) - то извините, не по адресу. Привели бы хоть какие-нибудь числовые параметры, результаты экспертиз, если специалист. Сейчас "цифра" - это модно, это признак хорошего тона! Каким математическим аппаратом пользовались при обработке приборных результатов? Какие графики распределений были построены? Загляните в любую научную статью и поучитесь чему-нибудь. Посмотрите, какова точность лабораторных экспертиз. Или будете уверять в их 100%-ной достоверности? Не боитесь, что научное сообщество объявит "лжеученым", или шарлатаном? Ужас, и еще раз ужас. Этакое внедрение материального в духовную область. Или, наоборот, [b]опускание духовного рассуждения, духовного рассмотрения до уровня лабораторного стола. На посмешище.[/b] Потом "ученые" атеисты, на табуретку которых нас толкает автор статьи и его "коллеги", издеваться будут. И правильно сделают. 6) Пусть все, для кого Церковь и вера суть и истина, заглянут в серьезные научные журналы по генетике и молекулярной биологии, и разберутся, что предлагается в качестве "доказательства последней экспертизы". А вы, определенная часть клира, с вашими "экспертизами", колбами, пробирками, сканерами, спектрофотометрами, растворами и центрифугами, и так далее ручки от святого уберите. Не трогайте! [b]И ждите. И ищите волю Божию![/b]5. Re: 1917-2017: О святых мощах святых Царственных страстотерпцев и верных их слуг
Не надо подменять церковное Предание научным. По этому пути давно пошла РКЦ. Не ученые открывают подлиность св. мощей, а Господь прославляет своих угодников. Сколько можно уже об этом говорить?
4. Ответ на 2., Анатолий Степанов:
Архиерейский Собор РПЦ ещё не вынес решение по вопросу "екатеринбургских останков", а некоторые священнослужители из-за рубежа уже указывают нам, что надо делать.Что бы это значило?А в чем вы подозревает отца Андрея? В работе за западные спецслужбы? Скажу вам больше - как мне сообщили, РПЦЗ уже негласно признала подлинность останков.
Упаси Господь! Не надо меня путать с сектантами, вещающими от лица батюшки Николая. Я лишь удивился, почему о. Андрей так уверенно говорит о подлинности останков, когда АС ещё не вынес решение. Но Ваше последнее предложение многое объясняет и снимает мой вопрос. Спасибо за важную информацию.3. Ответ на 2., Анатолий Степанов:
Скажу вам больше - как мне сообщили, РПЦЗ уже негласно признала подлинность останков.
А в этом и сомнений быть не могло!! -)) -------------- Поскольку. Грядущий Русский Православный Государь не может быть иностранцем.. ни даже эмигрантом. Государь ( из рода Романовых , по женской линии) родился и всю жизнь прожил в России ( до 1991 года - в СССР). Поэтому! Скорейшее признание Екатеринбуржских останков Пресекает возможность восстановления Православной Монархии в России, и широко раскрывает путь " вхождения " России в т.наз. " Свободный мир". Или же - " в ряд цивилизованных стран". Что автоматически означает - форсированный приход антихриста , без Православного возрождения. ------------ Будем надеяться на Милость Божию. Да не пройдёт такой вариант.2. Ответ на 1., Русский Сталинист:
Архиерейский Собор РПЦ ещё не вынес решение по вопросу "екатеринбургских останков", а некоторые священнослужители из-за рубежа уже указывают нам, что надо делать.Что бы это значило?
А в чем вы подозревает отца Андрея? В работе за западные спецслужбы? Скажу вам больше - как мне сообщили, РПЦЗ уже негласно признала подлинность останков.1. Как интересно!
Архиерейский Собор РПЦ ещё не вынес решение по вопросу "екатеринбургских останков", а некоторые священнослужители из-за рубежа уже указывают нам, что надо делать. Что бы это значило?