С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

О формуле примирения «красных» и «белых»

В четверг, 8 декабря, на телеканале «Общественное телевидение России» (ОТР) вышла традиционная полемическая передача «Прав!Да?», в которой обсуждалась тема общественного примирения в связи со столетием революции 1917 года. Мне довелось принять в ней участие вместе с известным телеведущим и общественным деятелем Максимом Шевченко, директором Института проблем глобализации, доктором экономических наук Михаилом Делягиным, философом и публицистом Виктором Аксючицом, военным историком Борисом Юлиным и депутатом Верховного Совета РСФСР начала 90-х годов Андреем Головиным. Запись можно посмотреть на сайте «Русской народной линии».

Дискуссия оказалась примечательной во многих отношениях. Прежде всего, оказалась парадоксальной расстановка сил, возникших в ходе полемики. Так получилось, что под напором сторонников «красной правды» я оказался среди ... сторонников «белых» вместе с Максимом Шевченко и Виктором Аксючицом. При том, что полноценным сторонником «белых» можно считать разве что Аксючица, который принимал некоторое участие в диссидентском движении, а недавно подписал «заявление русской патриотической общественности» под названием «К грядущей 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы», которое я открыто критиковал. Вообще с Аксючицом у нас очень редко совпадают мнения и оценки. Насколько я знаю, и Максим Шевченко сторонником «белых» никогда не был. А тут мы оказались по одну сторону баррикад...

Зато с экономистом Михаилом Делягиным перед началом передачи мы мило беседовали за чаем и нашли много точек соприкосновения в оценке нынешней ситуации. Однако на передаче он оказался по другую сторону баррикад... Такая вот зарисовка с натуры реального положения дел в общественном мнении.

Впрочем, главными пропагандистами «красной идеи» все-таки выступали опытные бойцы теледебатов Юлин и Головин. От них порой приходилось слышать совершенно несуразные вещи. К примеру, что не было «красного террора», поскольку чекисты, мол, действовали в рамках закона, а главным террористом гражданской войны был адмирал Колчак. Сразила меня и их готовность позитивно оценивать деятельность не только Ленина, но и Троцкого, Свердлова, Зиновьева, Бухарина, пока они не стали «врагами народа».

Нежелание признавать очевидные факты, неспособность слышать другую точку зрения меня прямо-таки обескуражили. А некоторые логическое приемы вызвали, мягко говоря, недоумение. К примеру, Головин заявил о том, что, дескать, о расколе общества нельзя вести речь, поскольку по его расчетам сторонников «красных» взглядов в России 80-90%. Из этого следовало, что не стоит считаться с остальными 10-20% населения. Такая позиция напоминает логику творцов революционных катаклизмов, как 1917 года, так и 1991 года. Идеи не только не считаться с мнением, но физически уничтожить (или создать условия для вымирания) часть населения, несогласного с «передовыми взглядами» и неспособного «строить новое общество», роднят Ленина и Троцкого с Гайдаром и Чубайсом. Не зря радикал-либералов начала 1990-х называли необольшевиками. При этом, сам Головин является непримиримым противником демократической революции. Но логику ее творцов повторяет исправно.

В итоге дискуссии у меня сложилось твердое убеждение, что способность договариваться сегодня находится в нашем обществе на крайне низком уровне. Сторонники «белых» талдычат антисоветские мантры, не желая ничего слышать о сталинской контрреволюции, которую видел даже Троцкий. Для них Сталин ничем не отличается от Ленина и Троцкого, является верным продолжателем Ленина, при этом цитируются различные речи Сталина на партийных форумах, но игнорируется изменение реальной политики. Нынешние «белые» (а таковых немало среди священнослужителей и мирян Церкви) в штыки воспринимают любое доброе мнение об Иосифе Виссарионовиче, поскольку этим, мол, оскорбляется память Новомучеников. Как это всё напоминает либеральные вопли, что восстановление доброй памяти о первом русском царе Иоанне Грозном оскорбляет память сщмч. Филиппа и прмч. Корнилия...

В свою очередь, для нынешних «красных» Сталин и Ленин - единое целое. И если кто-то скажет «кривое слово» в адрес Ленина, тот сразу записывается в антисоветчики и антисталинисты. При этом «красные» любят сравнивать Царя-Мученика Николая с Горбачевым, возводят вину именно на Государя за февральский государственный переворот. У меня складывается впечатление, что сторонники «красных» чувствуют запах победы, видя крах либеральной идеологии в России, они, видимо, надеются, что у них появляется шанс вернуться к власти.

Я не буду детально анализировать всю полемику. Хочу лишь остановиться на формуле примирения, которую я пытался предложить в ходе состоявшейся дискуссии. Первоначальная реакция почти всех участников передачи на предложенную мной формулу была позитивной, но очень быстро дискуссия вернулась в русло прежних бессмысленных споров, что не позволило подробнее развить эту формулу.

Формула примирения достаточно проста, и она позволяет, на мой взгляд, примирить как разумных сторонников Императорской России, так и последователей Красной империи. Эта формула сводится к трем тезисам.

Тезис первый. До конца февраля 1917 года Россия - это наша страна, которую мы принимаем как нашу Родину. Это было мощное государство с глубокими традициями и великой историей, выступавшее на мировой арене как серьезная политическая сила. Соответственно, все, кто пытался разрушить страну - как социалисты, так и либералы, - должны нами оцениваться как враги Отечества. Конечно, Россия не была беспроблемным государством, как порой пытаются представить сторонники лубочной истории дореволюционного прошлого. В стране было огромное количество противоречий - и социальных, и национальных, и экономических. Но главное противоречие – противоречие между властью и политической элитой Российской империи, переставшей понимать смысл своего служения. Именно предательство элиты стало основной причиной революции. Мы соглашаемся с тем, что Император Николай II до последней возможности пытался удержать Россию от революции, от хаоса, для чего шёл на уступки разным политическим силам. В конце его правления давление революции достигло такого накала, что ему приходилось менять министров очень часто, поскольку мало кто мог удержаться на своём посту в таких условиях. Мы конечно должны отвергнуть лубочный взгляд на Государя как на «великого дипломата», «великого полководца», «великого реформатора», как льющий воду на мельницу врагов Царя. Словом, до февраля 1917 года мы принимаем нашу страну как нашу Родину, а не «тюрьму народов», «царство тьмы», «эксплуататорское государство».

Тезис второй. С конца февраля, с вынужденным отречения Николая Александровича от Престола в России началась Смута. Второе Смутное время продолжалось до конца 1920-х - начала 1930-х годов, пока Иосиф Виссарионович Сталин не сосредоточил в своих руках основные рычаги власти. В этом смысле «героями» Второй русской смуты являются как «февралисты» Керенский, Львов, Милюков, Гучков, Родзянко и проч., так и «октябристы» – Ленин, Троцкий, Свердлов, Зиновьев, Каменев, а также деятели разных оппозиций 1920-х годов.

Тезис третий. Выход из смуты начался с конца 1920-х годов, но завершился только к концу 1930-х годов, а в полной мере - во время Великой Отечественной войны, когда была освобождена Церковь и возвращены многие дореволюционные воинские традиции. Признаками окончания смуты становились прекращение экспериментов в системе образования и возвращение к дореволюционным гимназическим учебникам и программам, свертывание экспериментов в театре, литературе и живописи, возвращение преподавания истории в школах, «реабилитация» классической русской литературы, восстановление почитания великих русских полководцев, строителей и созидателей Российской державы, сталинский кинематограф в его лучших достижениях, широкое и активное патриотическое воспитание и проч.

Иногда говорят, что Сталин тоже был «героем» Октября. Отчасти это правда, хотя, надо признать, что ко многим кровавым злодеяниям большевиков в ходе гражданской войны он не причастен, к примеру, к убийству Царской Семьи. Дочь Сталина Светлана Аллилуева в своих воспоминаниях рассказывает, как Вождю пришлось ответить на вопрос своей матери, нет ли на его руках Царской крови. Иосиф Виссарионович перекрестился и сказал: «Ей Богу, нет!». А удивленным соратникам объяснял, что перекрестился потому, что иначе мать ему бы не поверила. Это очень характерный штрих, и нет оснований усомниться в подлинности воспоминаний дочери Сталина.

Таким образом, Львов и Керенский, Ленин и Троцкий - деятели Смуты, а Царь Николай II и И.В. Сталин - русские национальные лидеры. Оба они делали одно общее дело – укрепляли Государство Российское. А вот деятели Смуты, «герои» Февраля и Октября, вольно или невольно, разрушали государственность. Этого, к сожалению, не желают принять не только «красные», но и некоторые представители православной общественности, с пеной у рта занимающиеся ниспровержением идей выдуманного ими «православного сталинизма».

Непримиримые «белые» говорят, что Николай II законно передал власть Керенскому, дескать, они близки как и Ленин со Сталиным. Такая формула не приведет к примирению, а только к ожесточению и дальнейшему разделению. Предложенная же мною формула примирения вокруг идеи укрепления государственности может объединить сторонников как «Белой», так и «Красной» Империи.

В подтверждение хочу напомнить фразу известного деятеля русского зарубежья митрополита Нестора (Анисимова), автора книги о расстреле большевиками Кремля, отсидевшего несколько лет в советских лагерях уже после Великой Отечественной войны. В 1945 году от имени лучшей части русской эмиграции он сказал: «Мы ничего не простили Ленину, но мы многое простили Сталину за Победу в Великой войне». Эти слова владыки Нестора мне сообщил его крестник наш автор Александр Кириллович Караулов, который лично слышал эту фразу от митрополита. Эти слова и являются основой для выработки формулы примирения «красных и «белых», противостояние между которыми нельзя тащить в нынешнее время, о чем говорил недавно наш Президент.

В ходе передачи я привел рассказ неназваного по имени иеромонаха Феодорита (Валикова), постриженника Псково-Печерского монастыря, участвовавшего в освобождении Берлина, который видел на первом этаже поверженного Рейхстага полковника, в котором он позднее узнал Царя-мученика Николая. Видение будущему монаху в мае 1945 года является зримым образом формулы примирения.

Анатолий Степанов, главный редактор «Русской народной линии», председатель «Русского Собрания»

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

943. Ответ на 941., вода:

Дяденька не судите по себе. Знаете русскую поговорку?Напомню, всяк по себе судит или - у лгуна весь мир лжёт, у блудника весь мир блудит, у вора весь мир ворует.ДебедевЪ, только для раба Божьего весь мир живёт (так, как этот мир в нем - мировоззрение)делая только те дела, которые угодны Создателю.Значит, Лебедев, Вы не были гражданином СССР, а СССР для Вас не был Родиной, Вы ненавидели и не признавали, как говорят либерасты-фашисты-власовцы-бандеровцы - ЭТУ страну и, по видимому, как и "Анна Ярославна" - Новодворская - "королева Франции", Вы, ЛебедевЪ, "Князь Владимир - Владимир Святославович Креститель".Да, кстати, помимо Вас и Новодворской Валерии Ильиничны(покойной), сегодня существую многочисленные "Наполеоны Бонапарты" и другие, которые, в своём лице, "милосердно" приняли неумирающие в мировой истории имена, так сказать, ЛебедевЪ - Ваши друзья по несчастью.

Это - что? Компьютерный перевод с мадьярского?

Лебедевъ / 12.01.2017

942. Ответ на 939., Лебедевъ:

любить или не любить Родину из-за того, что что-то или кто-то тебе нравится или не нравиться такого, у искренне любящего Родину человека, в мыслях нет, он любит Родину - "полюби ты моё" и не смотрит на пограничные столбы, которые её теперь разделяют. Заврались, тётенька! Несколько постов тому назад Вы сообщили, что у Вас "родная страна украдена".

Дяденька не судите по себе. Знаете русскую поговорку? Напомню, всяк по себе судит или - у лгуна весь мир лжёт, у блудника весь мир блудит, у вора весь мир ворует. ДебедевЪ, только для раба Божьего весь мир живёт (так, как этот мир в нем - мировоззрение)делая только те дела, которые угодны Создателю. Значит, Лебедев, Вы не были гражданином СССР, а СССР для Вас не был Родиной, Вы ненавидели и не признавали, как говорят либерасты-фашисты-власовцы-бандеровцы - ЭТУ страну и, по видимому, как и "Анна Ярославна" - Новодворская - "королева Франции", Вы, ЛебедевЪ, "Князь Владимир - Владимир Святославович Креститель". Да, кстати, помимо Вас и Новодворской Валерии Ильиничны(покойной), сегодня существую многочисленные "Наполеоны Бонапарты" и другие, которые, в своём лице, "милосердно" приняли неумирающие в мировой истории имена, так сказать, ЛебедевЪ - Ваши друзья по несчастью.

вода / 12.01.2017

941. Ответ на 933., Русский Сталинист:

СССР- это и есть Историческая Россия, создававшаяся столетиями потом и кровью русского народа, достаточно сравнить границы РИ 1913 года и границы СССР 1945-1991 гг.

Историческая Россия - православная Россия. СССР - богоборческий проект, паразитирующий на историческом наследии.

Лебедевъ / 12.01.2017

940. Ответ на 938., вода:

любить или не любить Родину из-за того, что что-то или кто-то тебе нравится или не нравиться такого, у искренне любящего Родину человека, в мыслях нет, он любит Родину - "полюби ты моё" и не смотрит на пограничные столбы, которые её теперь разделяют.

Заврались, тётенька! Несколько постов тому назад Вы сообщили, что у Вас "родная страна украдена".

Лебедевъ / 12.01.2017

939. Ответ на 936., Лебедевъ:

Правильно, ЛебедевЪ, я эсэсэровская, Как сказал Ф.М. Достоевский: "Русский без православия - эсэсэсэрский..."?

Не знала, ЛебедевЪ, что Вы с Достоевским "беседуете" в режиме реального времени. Вы не ответили на вопрос - были ли Вы гражданином СССР с советским гражданством? ЛебедевЪ, гражданство СССР и быть гражданином СССР не отменяло русскому, да и не только русскому, быть православным. Валентин Распутин говорил: "Не люби ты меня, а полюби ты моё ...", так вот, моя, наша, Валентина Распутна Родина - это СССР, который правопреемник Р.И. (мы же родились и выросли в СССР), а любить или не любить Родину из-за того, что что-то или кто-то тебе нравится или не нравиться такого, у искренне любящего Родину человека, в мыслях нет, он любит Родину - "полюби ты моё" и не смотрит на пограничные столбы, которые её теперь разделяют.

вода / 12.01.2017

938. Ответ на 929., Русский Сталинист:

Сохранилась БЫ в России Монархия, установилась БЫ буржуазно-демократическая республика по европейскому образцу, Гитлер всё равно появился БЫ на исторической сцене,

У Вас вся история - сплошное "ВСЁ РАВНО БЫ" - аж до марта 1953 года.

Лебедевъ / 11.01.2017

937. Ответ на 930., вода:

Правильно, ЛебедевЪ, я эсэсэровская,

Как сказал Ф.М. Достоевский: "Русский без православия - эсэсэсэрский..."?

Лебедевъ / 11.01.2017

936. Ответ на 932., Потомок подданных Императора Николая II:

Значит, теперь можно Ленина цитировать? Ещё немного, и Лебедев в РКП(б) вступит.

Ленина?! Деда, это статья из БСЭ, автор Галкин А. Со Старым Новым годом Вас, тов. Потомокподданныхимператораниколаявторого!

Лебедевъ / 11.01.2017

935. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

К сожалению, второй русской смуте намного больше лет, а именно, в этом году будет ровно век. Вот что писал о второй русской смуте блаженной памяти Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев)в начале 90-х годов прошлого столетия: "Сегодня нам как никогда важно понять, что все происходящее ныне со страной есть лишь эпизод в этой многовековой битве за Россию как за духовный организм, хранящий в своих недрах живительную тайну религиозно осмысленного, просветленного верой жития. Осознав себя так, сумеем преодолеть тот страшный разрыв - болезненный и кровоточащий, - что стал следствием второй, Великой русской Смуты, вот уже БОЛЕЕ СЕМИДЕСЯТИ ЛЕТ терзающий нашу землю и наш народ. А вот что писал духовный лидер русского зарубежья архиепископ Аверкий (Таушев)в 1968 году: "Всякому разумному верующему русскому человеку должно быть совершенно ясно, что если первое Смутное время продолжалось всего лишь 15 лет, а нынешнее второе, во много раз более страшное, Смутное Время продолжается уже свыше 50-ти лет, и до сих пор нет пока и не видно никакого просвета, то это только потому, что нет прежней горячей веры в русских людях, нет настоящего искреннего покаянного чувства, нет подлинной действенной молитвы и должного упования на помощь свыше — на предстательство Заступницы усердной рода христианского, столько раз чудесно спасавшей русскую землю.Нет того, что надо, но зато есть очень много того, чего совсем не надо, что прогневляет Бога, отвращает от нас Заступницу нашу и отдаляет день спасения несчастной страждущей Родины нашей от тяжкой смуты и ига лютого безбожия . Далее архиепископ Аверкий продолжает: "Главной задачей современного русского человека искренно-желающего спасения нашей Родине-России поэтому является: не о формах правления ожесточенно спорить, не какие-либо чисто-человеческие планы строить, не политические программы вырабатывать, а принять все меры к тому, чтобы, с Божьей помощью, самым решительным образом изжить все то, что мешает искреннему нелицемерному покаянию, и ни в какой мере никогда больше не возвращаться к тем настроениям, которые привели нашу Россию к гибели. Неверие, безбожие, нравственная нечистоплотность и распущенность, нигилизм и космополитизм, небрежение и презрение ко всему своему исконному родному и святому — все это должно стать совершенно чуждым душе русского человека, если он действительно хочет видеть Родину воскресшей к новой жизни. Другого пути спасения России нет да и быть не может"!

Tatiana Soboleva / 11.01.2017

934. Ответ на 930., вода:

СССР- это и есть Историческая Россия, создававшаяся столетиями потом и кровью русского народа, достаточно сравнить границы РИ 1913 года и границы СССР 1945-1991 гг. Мы с Вами это понимаем, и они это прекрасно понимают, но вся разница в том, что мы это признаём как объективный неоспоримый исторический факт, а они занимаются словоблудием и фолк-хистори. Почему? Это уже совсем другой вопрос. Мало ли...

933. Ответ на 924., Лебедевъ:

Фашизм - "реакция на революционный подъем, наступление которого возвестила Великая Октябрьская социалистическая революция".(БСЭ)

) Так, так... Значит, теперь можно Ленина цитировать? Ещё немного, и Лебедев в РКП(б) вступит.

932. Ответ на 927., Лебедевъ:

Ну, раз для Вас Россия воспринимается исключительно в формате "СССР" - тогда Вы не русская, а "эсэсэсэрская".

) Лебедев, как и ДАМ, родился в "молодой" стране России, которой 20 лет (на момент медведевского откровения "малому Израилю").

931. Ответ на 927., Лебедевъ:

Ну, раз для Вас Россия воспринимается исключительно в формате "СССР" - тогда Вы не русская, а "эсэсэсэрская".

Правильно, ЛебедевЪ, я эсэсэровская, и это, более чем очевидно и совершенно понятно, конечно же, только тем людям, которые не воспринимают ложь (ложь и фарисейство-лицемерие - это самое отвратительное). Но, принимая во внимание Ваше, ЛебедевЪ, извращённое понятие о существующей действительности, объясню. Я родилась в СССР, на Украине, но росла, воспитывалась, училась не только на Украине (семейные обстоятельства, но и в других республиках и землях, которые входили в состав СССР и Р.И., имела гражданство СССР. Значит я русская (в Р.И. и в СССР жили и живут не только русские) – эсэсэровская, как и все те, кто родились, выросли в СССР и, что вполне логично, имели гражданство СССР. Например, среди родственников в Латвии есть такие, которые русские, но из веков в века рождались и росли в Латвии, территория которой, с переменным успехом (с успехом, когда была в составе Р.И. и СССР), переходила во владение материковых соседей или соседей с полуострова, так вот, они, как и я – как были русскими, так ими и остались, правда, мягко говоря, уже поднадоело, кстати, не только за границами Р.Ф., но в самой Р.Ф., оккупированной олигархами - https://www.youtube.com/watch?v=rsUYrSEDvgQ ЛебедевЪ, а Вы где родились и выросли? Неужели в Российской Империи или, даже ... «страшно подумать», возможно (?!) в Московском Великом Княжестве или из самого Киевского, али (о «ужОс»!) Новгородского, и к нам, в 2017 год, пожаловали? Да .., ЛебедевЪ, «сюжет» Вы, для кинА – «Иван Васильевич меняет профессию».

вода / 11.01.2017

930. Ответ на 926., Туляк:

О, это излюбленный псевдоисторический штамп антисоветчиков-русофобов. На самом деле, конечно, итальянский фашизм и германский нацизм появились независимо от событий в России, это самостоятельные исторические явления. Сохранилась бы в России Монархия, установилась бы буржуазно-демократическая республика по европейскому образцу, Гитлер всё равно появился бы на исторической сцене, ибо нацизм зародился не как ответная реакция на революцию в России, а как ответная реакция на поражение Германии в ПМВ и её разграбление державами-победительницами. Ну, добавилась бы в число держав-победительниц Царская или демократическая Россия, ну, приняла бы она участие в формировании Версальского миропорядка, ну, пограбила бы вместе с французами Германию. Что бы это изменило в плане исторической перспективы явления Гитлера? Ровным счётом ничего, разве что ещё больше ненависти было бы у немцев к России. За Гитлером стоял транснациональный капитал, обитавший в САСШ, именно он привёл его к власти и спонсировал, а вовсе не Лондон, и уж тем более не нищая красная Москва 20-х- начала 30-х годов, которая сама еле-еле концы с концами сводила и думала лишь о том, как бы выжить. Гитлер был паталогическим русофобом, его антибольшевистская риторика была не более чем пропагандистским штампом, с таким же успехом он клеймил бы деспотическую царскую Россию или плутократическую буржуазно-демократическую Россию. Его врождённая русофобия и транснациональный капитал из САСШ находились за пределами власти и влияния Сталина (как и любого гипотетического Царя или Президента России 20-30-х годов), он никак не мог повлиять на эти факторы, так что весь этот замшелый бред про "ответную реакцию", про "нацистский меч ковался..." давно уже разоблачён, просто они работают по устаревшим методичкам.

929. Ответ на 926., Туляк:

Вы, что же, хотите сказать, что не случись Октябрьской Революции, то запад устроили бы наши "масоны-прозападники-февралисты" у власти в России? А, что если бы они (февралисты) НЕ стали бы "сливать" Россию западу (как это сделали большевики), то на западе Не зародился бы фашизм?

Я всего лишь привёл официальное советское мнение из БСЭ. Своё "бы" можете оставить при себе.

Лебедевъ / 11.01.2017

928. Ответ на 925., вода:

Венгрия не моя, а венгров, я русская, которую, как и миллионы других русских лишили, вернее, у которых украли родную страну – СССР.

Ну, раз для Вас Россия воспринимается исключительно в формате "СССР" - тогда Вы не русская, а "эсэсэсэрская".

Лебедевъ / 11.01.2017

927. Ответ на 924., Лебедевъ:

не будь большевиков - не было бы и фашистов. Фашизм - "реакция на революционный подъем, наступление которого возвестила Великая Октябрьская социалистическая революция".(БСЭ)

Вы, что же, хотите сказать, что не случись Октябрьской Революции, то запад устроили бы наши "масоны-прозападники-февралисты" у власти в России? А, что если бы они (февралисты) НЕ стали бы "сливать" Россию западу (как это сделали большевики), то на западе Не зародился бы фашизм? А сегодняшний фашизм в Европе, это "реакция" на что? А "исламизация" на Бл.Востоке? И кто всё это сегодня "возвещает" и взращивает и против кого в первую очередь? Уж, не против ли России? Но, ведь сегодня у власти в России отнюдь не большевики! Так, против кого же сегодня на западе такая бешеная "реакция"? Пока есть Россия с её огромными территориями и громадными богатствами, пока есть русский народ, который всё это имеет и не позволяет западу забрать у него это силой, до тех пор, запад будет снова и снова "возрождать" фашизмы, "исламизмы" и Бог знает кого ещё и натравливать их на Россию! Это будет продолжаться ровно до тех пор, пока запад не овладеет нашими территориями и богатствами. А если даже и не сумеет, то его вполне устроит и то, что всё время что то "возрождая" против России и натравливая это на неё - он не будет позволять ей развиваться! Ибо, сильная Россия, это для запада - смерть! И западу абсолютно всё равно КТО будет у власти в России - монархисты, большевики, или, как сегодня - либералы! На западе это уже давно превратилось в некую такую "забаву": каждые, примерно 100 лет, они там у себя собираются в очередной "рейх" и лезут в берлогу к "русскому медведю"! А потом, когда получат очередной раз кренделей - расползаются по своим норам зализывать раны, до очередного - "дранг нах остен")) Так и будет продолжаться, либо - до Второго Пришествия, а либо - пока они нам, или мы им - не свернём шеи!

Туляк / 11.01.2017

926. Ответ на 924., Лебедевъ:

..Бедняжка! Вас там в Вашей Венгрии совсем не учили тому, что не будь большевиков - не было бы и фашистов. Фашизм - "реакция на революционный подъем, наступление которого возвестила Великая Октябрьская социалистическая революция".(БСЭ)

Да ну!

Бедняжка!

. Неправильно, ЛебедевЪ, бедняжка – это Вы Вы – лично, не являетесь представителем материально богатейшей касты потомственных ростовщиков – семейств, захвативших (очень давно) финансовый капитал планеты Земля, которым просто необходим фашизм несмотря - есть большевики, коммунисты, социалисты, или нет их так, как ФАШИЗМ – это ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ДИКТАТУРА (например, сегодня самый яркий пример – это ИГИЛ, «выращенный» финансовым капиталом, но не сами же ростовщики («чесслово») головы, разным там-неугодным, будут резать. Так вот, ЛебедевЪ, если Вы не собираетесь в ИГИЛ и другие «организации» финансового капитала, то у Вас – бедняжки, остаётся только одна «альтернатива» - служить холуём у касты ростовщиков. Конечно, в «классическом» форме фашизм - это ОТКРЫТАЯ диктатура, но понять несчастных – «бедняжек» ростовщиков можно, сегодня, как бЭ, открытого противника у них нет, в смысле СССР и других соц. стран, а диктовать то привыкли да и любить не приучены, приучены ненавидеть в самой грубой форме шовинизма – нацизма, так что – приходиться «прикрывать личико». ЛебедевЪ, бедняжка, специально для Вас нашла (цитата из энциклопедии ): «Фашизм – это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. Фашизм – это НЕ надклассовая власть и НЕ власть мелкой буржуазии или пролетариата. Фашизм – это власть САМОГО финансового капитала . Это организация ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ расправы с рабочим классом и с неугодной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике - это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов.» П.С. ЛебедевЪ, Венгрия не моя, а венгров, я русская, которую, как и миллионы других русских лишили, вернее, у которых украли родную страну – СССР.

вода / 10.01.2017

925. Ответ на 923., вода:

...Рейха не дали построить Люди, объединённые в партию большевиков, лидер партии Ленин вовремя понял то (партия: РСДРП; РКП(б); ВКП(б); КПСС, а главнокомандующий Красной - Советской Армией товарищ Сталин, победившей фашизм и нацизм в Великой Отечественной войне 1941-1945г.г. прошёл весь путь – от РСДРП до КПСС, т.е. был партийцем партии коммунистов)

Бедняжка! Вас там в Вашей Венгрии совсем не учили тому, что не будь большевиков - не было бы и фашистов. Фашизм - "реакция на революционный подъем, наступление которого возвестила Великая Октябрьская социалистическая революция".(БСЭ)

Лебедевъ / 10.01.2017

924. С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Закваска фарисейская! Яркие примеры «выпечки» на фарисейской закваске:

914. Лебедевъ : Ответ на 902., Lucia: 2017-01-01 в 20:08 Иоанну, М.Яблокова и Лебедева - поздравляю и обнимаю. И Вас, дорогая Мария - с Новым годом! Как и всех тех, кто не равнодушен к судьбе страны! Пусть этот 17-й будет окончанием духовного морока того 17-го!

.

885. Lucia : Ответ на 872., Лев Хоружник: 2016-12-31 в 00:59 отменяет факт того, что Господь благоволил русским большевикам разгромить германский фашизм? Ну-ну. Каким-таким большевикам? Очень их много на передовой было, как же. Там сражались умирали хорошие русские люди, в т.ч. жестоко обиженые большевистской властью. Пример Зои Космодемьянской - как раз об этом. Ведь ее семь я тоже пострадала.

. «Духовные» строители Третьей Империи - Рейха, которую им, 76 лет назад, не дали построить Люди, объединённые в партию большевиков, лидер партии Ленин вовремя понял то (партия: РСДРП; РКП(б); ВКП(б); КПСС, а главнокомандующий Красной - Советской Армией товарищ Сталин, победившей фашизм и нацизм в Великой Отечественной войне 1941-1945г.г. прошёл весь путь – от РСДРП до КПСС, т.е. был партийцем партии коммунистов), что западная социал-демократия это всё та же закваска фарисейская - лицемеры на службе у сектантов из секты мамоны – «золотого тельца» - буржуев. Так что, Потомок совершенно прав:

899. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 898., Lucia: 2016-12-31 в 19:42 А большевикам место известно где. Карош рус - убифат камунист и шит.

. Сектанты фарисеи всегда ищут выгодную для себя-любимого ложь, не удивит то, что пламенные борцы с большевизмом и коммуняками на сайте РНЛ выгодно – лично для себя, всегда могли пристраиваться к любой власти и в СССР (см. сегодняшних нацистских лидеров на Украине и т.д.): «Фарисейство – это лицемерие, когда слова напоказ не соответствуют реальной сути пламенных ораторов, это «двойная мораль», это высокомерие Авторитета маскирующее ложь выгодную лицемеру («Берегись закваски фарисейской, которая лицемерие» Лк.12:1)»: http://www.tubechop.com/watch/8770567 Дорогие братья и сестры Христос Родился! Но не все Его услышали, но это пол беды, беда в том, что лицемеры и лжецы не только его не услышали, не приняли но и оболгали, но Спаситель всегда идёт Божьей дорогой, а с Ним и за Ним всегда идут те кто его услышал и слышит: http://www.tubechop.com/watch/8770532

вода / 10.01.2017

923. Ответ на 921., Потомок подданных Императора Николая II:

Вы представляете Грузинский национальный комитет (аналог "правительства в изгнании")?

С Рождеством Христовым! Доброго Вам здоровья, мира, любви и радости о родившемся Спасителе!

Иоанна / 09.01.2017

922. Ответ на 918., Иоанна:

Это "არ დაიდარდო". Кикабидзе и Мкртчан. - Канфэтку хочиш? - Канешно хачу. - А нэту.

Зато была диверсионная организация "Тамара". И батальон "Бергманн" (Горец). Вы представляете Грузинский национальный комитет (аналог "правительства в изгнании")?

921. Ответ на 905., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

ХА мы с уважаемым Владимиром Леонидовичем - напару. Ещё и огурчиком закусили. здорово!С Новым Годом, дорогой!

С наступившим, уважаемый отче! Всех братьев и сестер с Новым годом!

Блинов / 02.01.2017

920. Ответ на 913., Потомок подданных Императора Николая II:

С Новым Годом, дорогой отец Александр!

С Новым Годом и наступающим Рождеством Христовым, дорогой Владимир Леонидович! На Рождество мы с супругой уже запаслись традиционным гусем и перепелами. Ем мало, но погурманиться, признаться, люблю.

919. Ответ на 889., Потомок подданных Императора Николая II:

Да, помню, Вам бы икорки с шампанским. А нэту. И что это за маскировка под осетинский акцент?

Это "არ დაიდარდო". Кикабидзе и Мкртчан. - Канфэтку хочиш? - Канешно хачу. - А нэту.

Иоанна / 01.01.2017

918. Ответ на 902., Lucia:

Иоанну, М.Яблокова и Лебедева - поздравляю и обнимаю.

Спасибо Мария, с Новым годом!

Иоанна / 01.01.2017

917. Ответ на 903., Блинов:

Хлебанул уже что ли?)).Не смог дождаться пока все сядут за стол?))Ну.... тогда - с Новым годом!!))

Так он же в другом часовом поясе - в Сибири. Он из-за стола это и написал :) С Новым годом!

Иоанна / 01.01.2017

916. Ответ на 912., Лев Хоружник:

Я посмотрел бы на то, каким образом большевики одержали бы победу, если русский народ отказался бы воевать. И без него бы победили? Ответ прошу без демагогии.А если бы существовали марсиане, и они вмешались бы? :)))

В принципе ответ Льва "ни о чём" был предсказуем.

Kiram / 01.01.2017

915. Ответ на 902., Lucia:

Иоанну, М.Яблокова и Лебедева - поздравляю и обнимаю.

И Вас, дорогая Мария - с Новым годом! Как и всех тех, кто не равнодушен к судьбе страны! Пусть этот 17-й будет окончанием духовного морока того 17-го!

Лебедевъ / 01.01.2017

914. Ответ на 905., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

А мы с уважаемым Владимиром Леонидовичем - напару. Ещё и огурчиком закусили. здорово! С Новым Годом, дорогой!

С Новым Годом, дорогой отец Александр!

913. Ответ на 897., Kiram:

Я посмотрел бы на то, каким образом большевики одержали бы победу, если русский народ отказался бы воевать. И без него бы победили? Ответ прошу без демагогии.

А если бы существовали марсиане, и они вмешались бы? :)))

912. Ответ на 900., Сергий Агапов:

А православная Вера это часть мировой коммунистической религии. С новым обострением вас.

Какое отношение к моим словам имеют Ваши фантазии?

911. Ответ на 902., Lucia:

Иоанну, М.Яблокова и Лебедева - поздравляю и обнимаю.

А остальных еще раньше поздравила РПЦ, и даже молебен за нас отслужила!

910. Ответ на 898., Lucia:

не порите чушь. Победу даровал Господь ради тех праведников и героев. которые оставались. А большевикам место известно где.

Чушью это было бы тогда, когда бы победили фашисты. Но Господь даровал победу советскому народу, руководимому большевиками. Прекращайте это богоборчество, иначе остатков разума лишитесь, когда будете отрицать очевидное!

909. Ответ на 903., Блинов:

Хлебанул уже что ли?)). Не смог дождаться пока все сядут за стол?)) Ну.... тогда - с Новым годом!!))

Любят же либерал-власовцы угостить боярышником...

908. Люди должны осознать, как подло и цинично глумиться над подвигом народа.

"Победа – это не просто победа одних людей над другими. Это победа добра над злом, Бога над сатаной. И если бы Бог не увидел в подвиге нашего народа стремление к справедливости, Он бы не даровал нам победу." "Великая Отечественная война - это время откровения, когда необходимо было нашим отцам и дедам встать на защиту Отечества. И это не просто война. Православные христиане воевали, движимые желанием исполнить заповедь Божью "Да нет больше той любви, чем когда человек предает душу свою за други своя". И вот за други своя предали души свои миллионы людей. Исполнение этой заповеди стало духовным феноменом жизни." "Нам нужно поселить в сознании наших сограждан благоговейное, трепетное, глубоко почтительное отношение к подвигу нашего народа в Великой Отечественной войне." http://ruskline.ru/news_rl/2015/04/14/lyudi_dolzhny_osoznat_kak_podlo_i_cinichno_glumitsya_nad_podvigom_naroda/&?print=y

М.Е. / 01.01.2017

907. Ответ на 902., Lucia:

Иоанну, М.Яблокова и Лебедева - поздравляю и обнимаю.

И взаимно! ) С Новым годом!

М.Яблоков / 01.01.2017

906. Ответ на 903., Блинов:

Хлебанул уже что ли?)).Не смог дождаться пока все сядут за стол?))Ну.... тогда - с Новым годом!!))

А мы с уважаемым Владимиром Леонидовичем - напару. Ещё и огурчиком закусили. здорово! С Новым Годом, дорогой!

905. Ответ на 900., Сергий Агапов:

православная Вера это часть мировой коммунистической религии. С новым обострением вас.

Дорогой Сергий! Безусловно, коммунизм и христианство - несовместимы. Однако социализм, как социально-экономическая и общественно-политическая система, есть то, что не только является другой стороной, земной, "медали" христианства, но - защита его.

904. Ответ на 899., Потомок подданных Императора Николая II:

А большевикам место известно где.Карош рус - убифат камунист и шит.

Хлебанул уже что ли?)). Не смог дождаться пока все сядут за стол?)) Ну.... тогда - с Новым годом!!))

Блинов / 01.01.2017

903. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Иоанну, М.Яблокова и Лебедева - поздравляю и обнимаю.

Lucia / 31.12.2016

902. Ответ на 898., Lucia:

Победу даровал Господь ради тех праведников и героев. которые оставались. А большевикам место известно где.

Победа дарована Господом русскому народу, руководимому в то время большевиками, ради тех, кого Он хочет спасти и ввести в Царство Свое. Господь всем хочет спастись, но не все спасутся. Воинов, отдавших свои жизни за Родину и за други своя, Господь за молитвы Церкви помилует и упокоит. А кощунники(цы) и клеветники(цы) не спасутся. «Ничто нечистое не войдет в Царствие Небесное.» Лукия, иди купи елей у продающих ...

М.Е. / 31.12.2016

901. Ответ на 894., Лев Хоружник :

Русский народ существовал...как часть советского народа в государстве, созданном большевиками.

Конечно, дорогой Лев. А православная Вера это часть мировой коммунистической религии. С новым обострением вас.

900. Ответ на 898., Lucia:

А большевикам место известно где.

Карош рус - убифат камунист и шит.

899. Ответ на 893., Лев Хоружник:

Каким-таким большевикам? Очень их много на передовой было, как же. Вы совсем что ли соображать перестали? СССР это было государство, созданное большевиками. Неужели даже и этого Вы не знаете? СССР, государство созданное большевиками, победило Третий Рейх, государство, созданное фашистами. И это было благословение Божие. Отрицая же это Вы встаете в ряды богоборцев!

.не порите чушь. Победу даровал Господь ради тех праведников и героев. которые оставались. А большевикам место известно где.

Lucia / 31.12.2016

898. Ответ на 894., Лев Хоружник:

Все же зря, дорогой Лев, вы приписываете сюда большевиков. Русскому народу благоволил Господь. Кончайте придуриваться, елейный Вы наш! Русский народ существовал тогда как часть советского народа в государстве, созданном большевиками.

Я посмотрел бы на то, каким образом большевики одержали бы победу, если русский народ отказался бы воевать. И без него бы победили? Ответ прошу без демагогии.

Kiram / 31.12.2016

897. Ответ на 894., Лев Хоружник:

Все же зря, дорогой Лев, вы приписываете сюда большевиков. Русскому народу благоволил Господь. Кончайте придуриваться, елейный Вы наш! Русский народ существовал тогда как часть советского народа в государстве, созданном большевиками.

Чушь

Kiram / 31.12.2016

896. Ответ на 892., Лев Хоружник:

Из сказанного же понятно, что победа большевиков над фашистами есть благословение Божие.

Не победа большевиков, а русского народа! Надо выражаться точнее.

Kiram / 31.12.2016

895. Ответ на 883., Сергий Агапов:

Все же зря, дорогой Лев, вы приписываете сюда большевиков. Русскому народу благоволил Господь.

Кончайте придуриваться, елейный Вы наш! Русский народ существовал тогда как часть советского народа в государстве, созданном большевиками.

894. Ответ на 885., Lucia:

Каким-таким большевикам? Очень их много на передовой было, как же.

Вы совсем что ли соображать перестали? СССР это было государство, созданное большевиками. Неужели даже и этого Вы не знаете? СССР, государство созданное большевиками, победило Третий Рейх, государство, созданное фашистами. И это было благословение Божие. Отрицая же это Вы встаете в ряды богоборцев!

893. Ответ на 882., Лебедевъ:

Ещё Вы не ответили на вопрос: почему у Вас Обама - "попущение", а большевики - "Божья воля"?

Здесь не КВН, и я не собираюсь отвечать на все Ваши вопросы. Из сказанного же понятно, что победа большевиков над фашистами есть благословение Божие. Для умных, конечно, понятно...

892. Ответ на 883., Сергий Агапов:

краснобесые большевики или бесноватые обновленцы отсеем от себя, отсеем от русского народа. Только тогда мы сможем обрести общенациональное примирение, о котором в данной статье говорит нам Анатолий Дмитриевич Степанов.

Не уверена, что он об этом говорит.

Lucia / 31.12.2016

891. Ответ на 887., Иоанна:

Не думала, что вы боитесь конкуренции в "елейных" словоизвержениях...Спокойной ночи. Кстати, неообновленцы и модернисты тоже друг другу желают спокойной ночи именно этим выражением - сплошь и рядом, сделали это выражение своим.

Да кто же может конкурировать с Вами в этом "елейном" деле ... Вы как и Лукия бдите здесь почти круглые сутки. ))

М.Е. / 31.12.2016

890. Ответ на 888., Иоанна:

Да, помню, Вам бы икорки с шампанским. А нэту.

) Да, помню. Икорку с шампанским русский народ вкушает устами своих лучших представителей, проживающих в ЕС, Лондонграде и на Брайтон-Бич. И что это за маскировка под осетинский акцент? Ваш акцент мы слышали в такой фразе: Карош рус - убифат камунист и шит!

889. Ответ на 884., Потомок подданных Императора Николая II:

Опять либерал-власовский боярышник. Духовная сивуха.

Да, помню, Вам бы икорки с шампанским. А нэту.

Иоанна / 30.12.2016

888. Ответ на 886., М.Е.:

Никто не спорит, что это - древнее приветствие священнослужителей во время Литургии, совершаемое в алтаре. Другое дело, что неообновленцы и модернисты сделали его всеобщим и профанным. Попридержите свои эмоции, мадам, не хотелось бы снова увидеть на форуме ваши "елейные" словоизвержения. Спокойной ночи!

Не думала, что вы боитесь конкуренции в "елейных" словоизвержениях... Спокойной ночи. Кстати, неообновленцы и модернисты тоже друг другу желают спокойной ночи именно этим выражением - сплошь и рядом, сделали это выражение своим.

Иоанна / 30.12.2016

887. Ответ на 877., Иоанна:

В общем, съездите хотя бы на Валаам и поалтарничайте там один день, чтобы не блистать на форумах рассуждениями от своего ума и своей вопиющей скромности, не вводить в заблуждение народ. Это древнее христианское приветствие, употребляемое сейчас более в алтаре между священнослужителями, чаще - в монастырях. Шмеман здесь не причем.

Никто не спорит, что это - древнее приветствие священнослужителей во время Литургии, совершаемое в алтаре. Другое дело, что неообновленцы и модернисты сделали его всеобщим и профанным. Попридержите свои эмоции, мадам, не хотелось бы снова увидеть на форуме ваши "елейные" словоизвержения. Спокойной ночи!

М.Е. / 30.12.2016

886. Ответ на 872., Лев Хоружник:

отменяет факт того, что Господь благоволил русским большевикам разгромить германский фашизм?

Ну-ну. Каким-таким большевикам? Очень их много на передовой было, как же. Там сражались умирали хорошие русские люди, в т.ч. жестоко обиженые большевистской властью. Пример Зои Космодемьянской - как раз об этом. Ведь ее семь я тоже пострадала.

Lucia / 30.12.2016

885. Ответ на 877., Иоанна:

О, деда Вова на тачанке прикатил. Положить под ёлочку какую-нибудь бяку для врагов народа.

Опять либерал-власовский боярышник. Духовная сивуха.

884. Ответ на 872., Лев Хоружник :

Господь благоволил русским большевикам разгромить германский фашизм.

Все же зря, дорогой Лев, вы приписываете сюда большевиков. Русскому народу благоволил Господь. Народу, который припал в годину опасность к своему Христу с верой и упованием. Да, в том числе и некоторым большевикам, в сердцах которых проснулась Вера их отцов и матерей. Именно о русском народе сказал Иосиф Виссарионович в день торжества победного. А к тем проституткам, которые сначала утыкали Россию истуканами вождя, а потом с тем же остервенением ломали и крушили, их не было благоволения Божия. Замечательно верные слова сказал нам сейчас Борис В.: «есть такая объективная общность, как русский народ, в известное время целиком принявший святое крещение и тогда обретший некую неискоренимую целостность, обеспечивающую способность к самовозрождению на пустом, казалось бы, месте». Давайте и будем говорить о нашем русском народе, обретшим неискоренимую целостность в своей православной Вере. А всех отщепенцев, будь то краснобесые большевики или бесноватые обновленцы отсеем от себя, отсеем от русского народа. Только тогда мы сможем обрести общенациональное примирение, о котором в данной статье говорит нам Анатолий Дмитриевич Степанов.

883. Ответ на 865., Лев Хоружник:

если Богу неугодно исцелить тебя, то Он может лишить всякое средство врачебной силы. Таким же образом должно рассуждать о врагах и войнах. Бог многократно попускал неприятелям покорять израильский народ, с тем чтобы народ этот не бесчинствовал, не забывал бы о Боге своем; и израильтяне, пока не сознавали на то воли Божией, сопротивлялись своим врагам;

Перед тем, как своё кривословие прикрывать трудами святителя, ответили бы на вопрос: грехи народа израильского считать "волей Божьей" или волей человечьей? В человечьем грехе, что? - "Бог живет"? Идите и подумайте! Ещё Вы не ответили на вопрос: почему у Вас Обама - "попущение", а большевики - "Божья воля"?

Лебедевъ / 30.12.2016

882. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

в тему, на счёт февраля, октября....https://www.youtube.com/watch?v=-qLUVx-jvZM

eka / 30.12.2016

881. Ответ на 866., Лев Хоружник:

Чем отличается коммунизм от фашизма? ничем! одно дело делали. Для того, чей отец диавол, конечно, всё равно, ибо им все люди, в принципе, враги. Только для православных христиан победа СССР над фашистской Германией, означает, что Бог благоволил именно СССР, а потому им и не все равно.

Не так Лев, не так...

eka / 30.12.2016

880. Ответ на 874., Потомок подданных Императора Николая II:

О, деда Вова на тачанке прикатил. Положить под ёлочку какую-нибудь бяку для врагов народа.

Иоанна / 30.12.2016

879. Ответ на 873., Борис В.:

Еке и тем, кто с ним, не по нутру признавать, что есть такая объективная общность, как русский народ, в известное время целиком принявший святое крещение и тогда обретший некую неискоренимую целостность, обеспечивающую способность к самовозрождению на пустом, казалось бы, месте. Не случайно же так совершилось при св. Владимире. Ведь известны слова, много раз повторённые, что Рим явил государственность, Византия – православие, а Россия – подходящий для православия народ. Не понимают, что это не просто народ, а что в нём уникально соединились эти три – государство, православие и народность. Для чего нужен такой народ, все здесь знают. И он пока один такой в мире.Ека и те, кто с ним, стараются представить нашу соборную личность – народ – в виде враждующих частей, абсолютно чуждых друг другу, при определённых грехопадениях, утрачивается всякая невидимая связь. И они думают, что мы перегрызём друг друга. Но не дождутся.

+1000

Туляк / 30.12.2016

878. Ответ на 875., М.Е.:

Я уже лет 15 алтарничаю и знаю это не с чужих слов. .... В общем "богословам" и "елейным" дамочкам из ЕС не нужно здесь "блистать" своими суетными познаниями. Поскромнее нужно быть ...

В общем, съездите хотя бы на Валаам и поалтарничайте там один день, чтобы не блистать на форумах рассуждениями от своего ума и своей вопиющей скромности, не вводить в заблуждение народ. Это древнее христианское приветствие, употребляемое сейчас более в алтаре между священнослужителями, чаще - в монастырях. Шмеман здесь не причем.

Иоанна / 30.12.2016

877. Ответ на 867., Lucia:

Чем отличается коммунизм от фашизма? ничем! одно дело делали. Для того, чей отец диавол, конечно, всё равно, ибо им все люди, в принципе, враги. Только для православных христиан победа СССР над фашистской Германией, означает, что Бог благоволил именно СССР, а потому им и не все равно. http://ruskline.ru/a...lavii_i_kommunistah/

581. eka : Ответ на 579., Lucia: 2016-12-30 в 10:13 17 ноября 1941 года появился секретный Приказ Ставки Верховного Главного Командования № 0428. немцы пришли не обутые и пешком, одежду зимнюю не запасли. Откровенная лапша от бесовской власти. Всё было нормально с обмундированием у немцев, а жгли дома что-бы нанести больший урон советским гражданам. Есть множество свидетелей. Дома жгли и взрывали вместе с мирными жителями. Причём, по свидетельству очевидцев, из немцев никто не пострадал. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты. Ставка Верховного Главного Командования: СталинБ И Шапошников»С. 283–284.) Даже план установили по уничтожению, только число прималевали 17 ноября, на самом деле, уничтожать города начали задолго до наступления немцев, ещё в августе 1941 года. есть очевидцы, видели когда артиллерия (советская артиллерия) расстреливала "свои -же" сёла города, уничтожала советских граждан.

. С наступающим на вас, «уважаемые» либерал –власовцы новым гАдом! В Новом Году, в 2017, желаю вам не изменять своим привычкам и «принципам» так, как, по видимому, у вас любимое занятия – ковыряние в носу, которое вы пытаетесь эстрополировать на историю Государства Российского, спутав историю Государства Российского от Р.И. до ССССР со своим носом. Так вот, вам задание на Новый год – нивелировать с Гитлером, согласно вашей либерал-власовской (нео-фашистской) идеологии, не только героев и военных руководителей-начальников ВОВ – Второй Великой Отечественной войны, но и Первой, «ориентируясь на координаты»:

Скажи-ка, дядя, ведь не даром Москва, спаленная пожаром, Французу отдана? Ведь были ж схватки боевые, Да, говорят, еще какие! Недаром помнит вся Россия Про день Бородина

. "Жертве" ЭКО – «eka» желаю того, чего он сам себе желает - не сдаваться русским и продолжать начатое:

Даже план установили по уничтожению, только число прималевали 17 ноября, на самом деле, уничтожать города начали задолго до наступления немцев, ещё в августе 1941 года. есть очевидцы, видели когда артиллерия (советская артиллерия) расстреливала "свои -же" сёла города, уничтожала советских граждан.

. сравнить, сравнять и уравнять с Наполеоном и Гитлером Кутузова, принимая во внимание следующее:

1 сентября 1812 года состоялся знаменитый совет в Филях, на котором русский Главнокомандующий - вопреки приказу императора оборонять Москву до последнего - велел сдать город без боя. Москва запылала еще до вступления в нее французских войск. Пожары в Замоскворечье начались, когда французы еще только входили в Дорогомиловскую слободу. 3 сентября, когда Наполеон въезжал в Кремль, город полыхал уже повсюду. 3 сентября пожар гулял на Покровке и в Немецкой слободе. Утром казаки на глазах французов подожгли Москворецкий мост. Как пишут очевидцы: «В ночь с 3 на 4 сентября поднялся сильный ветер, и к утру город превратился в бушующее море огня». Возможно, русские не хотели отдавать врагу сердце страны и предпочли уничтожить Москву вместе с захватчиком, заманив его золотом и оружием?

. чтобы, наконец-то, вместе с западными цивилизаторами доказать и показать всему «цивилизованному» миру, что Россия – это зло, которое надо уничтожить. «Дерзайте» далее, Лукии and eka(í)

вода / 30.12.2016

876. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Не знаю, в какой именно ес-стране живет "смиренная" мадам Иоанна (она как-то на французской фене писала) и какие храмы она посещает (м.б. шмемановские ?), но в наших российских храмах с традиционными священниками такое обращение к мирянам ("Христос посреди нас") можно очень редко услышать. Олег прав, что у неообновленцев и всяких модернистов (в том числе кочетковцев), оно применяется почти повсеместно (не только в алтаре). Я уже лет 15 алтарничаю и знаю это не с чужих слов. Из семи настоятелей нашего приходского храма только один молодой модернист и миссионер постоянно произносил эти слова во время Литургии, обращаясь к алтарникам. Он же очень громко читал тайные молитвы (слышно было на клиросе и в храме), призывал прихожан к частому Причащению, пытался ввести в богослужение русский язык (но быстро получил отпор от нас). У нас он долго не задержался, но служит теперь в другом благочинии в более крупном приходе. В общем "богословам" и "елейным" дамочкам из ЕС не нужно здесь "блистать" своими суетными познаниями. Поскромнее нужно быть ...

М.Е. / 30.12.2016

875. Ответ на 868., Иоанна:

Крайне смиренно-скромная мирянка Иоанна (она же- вульгарная особа) проживает в ЕС, где нет кочетковских приходов.

Кочетковских приходов нет, а несёт "смиренно-скромная мирянка Иоанна" антисоветчину кочетковскую. Родство душ?

874. Не знают нашего духа.

Еке и тем, кто с ним, не по нутру признавать, что есть такая объективная общность, как русский народ, в известное время целиком принявший святое крещение и тогда обретший некую неискоренимую целостность, обеспечивающую способность к самовозрождению на пустом, казалось бы, месте. Не случайно же так совершилось при св. Владимире. Ведь известны слова, много раз повторённые, что Рим явил государственность, Византия – православие, а Россия – подходящий для православия народ. Не понимают, что это не просто народ, а что в нём уникально соединились эти три – государство, православие и народность. Для чего нужен такой народ, все здесь знают. И он пока один такой в мире. Ека и те, кто с ним, стараются представить нашу соборную личность – народ – в виде враждующих частей, абсолютно чуждых друг другу, при определённых грехопадениях, утрачивается всякая невидимая связь. И они думают, что мы перегрызём друг друга. Но не дождутся.

Борис В. / 30.12.2016

873. Ответ на 867., Lucia:

равно.http://ruskline.ru/a...lavii_i_kommunistah/

И как эта ссылка отменяет факт того, что Господь благоволил русским большевикам разгромить германский фашизм? : ))) Лючия, тут всего два варианта - или наша победа над Гитлером есть благоволение Божие, или попущение...Если попущение, то тогда Гитлер "христолюбивый вождь германского народа", а СССР "империя зла", как учил президент США Рейган...Других вариантов просто нет...Я понимаю, конечно, что и в двух соснах можно заблудится, но Вы все же постарайтесь, а иначе окажитесь в одной компании с "истинно - православной" Новодворской, Кротовым, Якуниным и пр. "православными"...

872. Ответ на 862., Олег В:

Всю информацию, что вы тут выложили и есть очевидное свидетельство обновленчества в стенах РПЦ

Здрасти, ... Новый год! Проснулся.

Иоанна / 30.12.2016

871. Ответ на 862., Олег В:

То, что Кочетков делал в стенах Сретенского монастыря, нынче его ученики и последователи «узаконенно» пытаются привить православным приходам по всей стране.

Опять - мимо. Не знаете, какая трагедия там приключилась. Почитали бы хотя бы в художественном изложении Олеси Николаевой.

Иоанна / 30.12.2016

870. Ответ на 862., Олег В:

Деточка, оправдываться перед кем-либо, включая вулгарных особ, и в чем-то перед ними «выкручиваться» не в моих правилах. Что сказал, то сказал. Запомните это, на всякий случай.

Не в правилах, но иногда приходится. Крайне неудачно, должно сказать. Если так припекло наговорить гадостей "деточке", то не лезьте, по крайней мере, в тему, которой совершенно не владеете и в которой будете выглядеть жалко и неумно.

Иоанна / 30.12.2016

869. Ответ на 862., Олег В:

Для неосведомленного читателя: – , не миссионерствующая, крайне смиренно-скромная мирянка Иоанна, по какой-то неизвестной причине вступилась за приветствие, которым обмениваются в алтаре священники и архиереи в обновленческих приходах РПЦ. Вопрос: почему бы, если она ни к одному из них не принадлежит и ни одно из них не посещает?-

Олег, я Вас успокою. Крайне смиренно-скромная мирянка Иоанна (она же- вульгарная особа) проживает в ЕС, где нет кочетковских приходов. И еще раз повторю для неосведомленного читателя, которого пытаются ввести в заблуждение, что это приветствие никак не является обновленческим. Перед тем, как писать, заглянули бы в "Яндекс".

Иоанна / 30.12.2016

868. Ответ на 866., Лев Хоружник:

Чем отличается коммунизм от фашизма? ничем! одно дело делали. Для того, чей отец диавол, конечно, всё равно, ибо им все люди, в принципе, враги. Только для православных христиан победа СССР над фашистской Германией, означает, что Бог благоволил именно СССР, а потому им и не все равно.

http://ruskline.ru/analitika/2011/02/02/ewe_raz_o_pravoslavii_i_kommunistah/

Lucia / 30.12.2016

867. Ответ на 852., eka:

Чем отличается коммунизм от фашизма? ничем! одно дело делали.

Для того, чей отец диавол, конечно, всё равно, ибо им все люди, в принципе, враги. Только для православных христиан победа СССР над фашистской Германией, означает, что Бог благоволил именно СССР, а потому им и не все равно.

866. Ответ на 856., Лебедевъ:

Война, тов.Хоружник, всегда дерьмо и возникает она по грехам человеческим; там, даже, убийства случаются. Победа же - явная помощь от Бога по очищению от дерьма. Славят победу, а не войну. Да Вы, товарищ, манихей; "Зло - непознанное добро". И, вообще, поделитесь: где откровение черпаете по градации "воли" и "попущения"? Обама у Вас - "попущение", большевики - "Божья воля".

Святитель Иоанн Тобольский "Илиотропион" <i>...Богословы-схоластики различали две стороны воли Божией: 1) воля знамения, 2) воля благоволения. О первой (воле) не стану распространяться: достаточно нам и того, что сказано о ней в вышеизложенном. Совершенно иначе должно думать о воле благоволения Божия: пока продолжается самый факт ее, мы не можем знать подлинного намерения Божия о нас, а узнаем об этом впоследствии. Объясним это на примере болезни: по какой бы причине она ни началась, нет никакого сомнения, что на то была воля Божия. Однако же больному неизвестно намерение Божие о времени продолжения его болезни, а поэтому ему не воспрещается прибегать к различным средствам исцеления; и когда уже он после употребления их не получит выздоровления, то может быть уверенным, что на то есть воля Божия, чтобы терпеть ему продолжительнейшую и тягчайшую болезнь. Так смиренно рассуждай каждый болезненный брат, что Богу угодно продержать тебя в болезни; но так как ты не знаешь, имеет ли Бог намерение, чтобы ты страдал до смерти, то можешь безгрешно прибегать к средствам врачевания для выздоровления. Безгрешность лечения доказывается и тем еще, что если Богу неугодно исцелить тебя, то Он может лишить всякое средство врачебной силы. Таким же образом должно рассуждать о врагах и войнах. Бог многократно попускал неприятелям покорять израильский народ, с тем чтобы народ этот не бесчинствовал, не забывал бы о Боге своем; и израильтяне, пока не сознавали на то воли Божией, сопротивлялись своим врагам; но они поступили иначе, когда пророк Иеремия возвестил им волю Божию покориться царю Навуходоносору. Так и начавшийся пожар, если он при всем старании народа и пожарной команды не мог быть погашен, то явно, что суд Божий решил, чтобы дом не только был подожжен, но и сгорел совершенно для испытания терпения друзей Божиих и в наказание врагов. Подобным образом должно рассуждать о воле благоволения Божия и во всех других наших злоключениях...</i> Как видите, Ваше "богословие" дерьма явно отвергает святой! Его, хотя бы, постыдитесь...

865. Ответ на 862., Олег В:

Для неосведомленного читателя: – , не миссионерствующая, крайне смиренно-скромная мирянка Иоанна, по какой-то неизвестной причине вступилась за приветствие, которым обмениваются в алтаре священники и архиереи в обновленческих приходах РПЦ

"Осведомленный читатель" ходит в церковь и может спокойно прочитать на сайтах историю этого приветствия. А вот к какой церкви принадлежите Вы - до сих пор загадка, на которую Вы ответ не даёте.

Лебедевъ / 30.12.2016

864. Ответ на 862., Олег В:

Не тупи, Олежек. Это приветствие принято из древности во многих русских монастырях, например, на Валааме. И в письмах старцы так же обращаются к духовным чадам и между собой. Займись лучше изучением марксистско-ленинской философии, ты еще не до конца освоил )

М.Яблоков / 30.12.2016

863. ответ 858, 860, Иоанна:

- И еще. Для неосведомленного читателя и неосведомленных олегов. Для тех, кто никогда не слышал, как в алтаре священники и архиереи произносят: "Христос посреди нас! И есть и будет". Для неосведомленного читателя: – , не миссионерствующая, крайне смиренно-скромная мирянка Иоанна, по какой-то неизвестной причине вступилась за приветствие, которым обмениваются в алтаре священники и архиереи в обновленческих приходах РПЦ. Вопрос: почему бы, если она ни к одиному из них не принадлежит и ни одно из них не посещает? - Приветствие «Христос посреди нас» произносят христиане при приветствии друг друга. ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРИВЕТСТВИЕ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ, А ТАКЖЕ ОБРАЩЕНИЕ СВЯЩЕННИКА К МИРЯНИНУ ПРИ БЛАГОСЛОВЕНИИ. Причем первую часть обращения «Христос посреди нас» произносит старший по чину священнослужитель. А отвечает «Есть и будет» мирянин или младший по чину священнослужитель. Это, у вас, у обновленцев, в Свято-Филаретовском институту такие приветствия обязательными стали? Там этому учат? Что-то в канонических приходах, про таковые не слыхивали. А вот то, что оно нынче в ходу у харизматов – в среде секты Кочеткова, среди меневцев, и прочих митрофановцев и лапшиных, очень даже слыхивали. Священники и архиереи Русской Православной Церкви, по окончанию службы, испокон века благословляют мирян словами: «Благословение Господне на вас…», в поездку: «Ангела Хранителя!», на труды: «Помоги, Господи!». А вот-, «Христос посреди нас….. и есть и будет», это чистый американизм протестантского разлива. У них -«Христос», а у нас - «Господь». Хотите Русскую Православную Церковь в американско-протестантскую перекрасить? -Олег, не передергивайте. И не выкручивайтесь, как скользкий угорь – мужчинам это не к лицу. Деточка, оправдываться перед кем-либо, включая вулгарных особ, и в чем-то перед ними «выкручиваться» не в моих правилах. Что сказал, то сказал. Запомните это, на всякий случай. - Коль Вы такой радетель и так Вас волнует вопрос захвата кочетковцами монастырей (а что они устроили в свое время Сретенском!) и приходов, то нормально решать этот вопрос не с незнакомыми собеседниками в интернете (обвиняя их в принадлежности к секте и захвате монастырей и приходов!), а с правящими епархиальными архиереями. Кочетков, между прочим, ректор Свято-Филаретовского института в центре Москвы. "Свято-Филаретовский институт имеет лицензию Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки РФ (№ 0676 от 26.03.2013, без окончания срока действия), свидетельство о государственной аккредитации (№ 0982 от 30 апреля 2014 года) и лицензию Отдела религиозного образования и катехизации Московского Патриархата (№ 09-5635-5 от 21.01.2009). Приоритетные направления научной, преподавательской и богословской деятельности института связаны с вопросами христианского свидетельства в современном мире, миссии, катехизации и воцерковления взрослых людей, духовного образования и истории Русской церкви ХХ века". Всю информацию, что вы тут выложили и есть очевидное свидетельство обновленчества в стенах РПЦ. То, что Кочетков делал в стенах Сретенского монастыря, нынче его ученики и последователи «узаконенно» пытаются привить православным приходам по всей стране. Так кто тут миссионерствует?

Олег В / 29.12.2016

862. Ответ на 857., Олег В:

- "Вихри враждебные веют над нами..." Однако, как вас, дамочка, зацепило, даже про революционные вихри вспомнили. Да нет, несмотря на неуклюжее цепляние, ничего не зацепило. Просто, как я понимаю, вам стихи более по душе. Олег, не передергивайте. И не выкручивайтесь, как скользкий угорь – мужчинам это не к лицу. Коль Вы такой радетель и так Вас волнует вопрос захвата кочетковцами монастырей (а что они устроили в свое время Сретенском!) и приходов, то нормально решать этот вопрос не с незнакомыми собеседниками в интернете (обвиняя их в принадлежности к секте и захвате монастырей и приходов!), а с правящими епархиальными архиереями. Кочетков, между прочим, ректор Свято-Филаретовского института в центре Москвы. "Свято-Филаретовский институт имеет лицензию Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки РФ (№ 0676 от 26.03.2013, без окончания срока действия), свидетельство о государственной аккредитации (№ 0982 от 30 апреля 2014 года) и лицензию Отдела религиозного образования и катехизации Московского Патриархата (№ 09-5635-5 от 21.01.2009). Приоритетные направления научной, преподавательской и богословской деятельности института связаны с вопросами христианского свидетельства в современном мире, миссии, катехизации и воцерковления взрослых людей, духовного образования и истории Русской церкви ХХ века". Это вам не речевки с форумов, о которых Вы пишете. И не я подняла этот вопрос. Вы здесь взялись обличать кочетковцев и просвещать непосвященных. Вы миссионерствуете, а не я. Лично ко мне, претензии какие?

Так это у Вас ко мне масса более чем странных претензий. Я Вас не трогала и в упор не видела.

Иоанна / 29.12.2016

861. Ответ на 851., eka:

И ты Михаил, пытаешься в Церковь внести коммунистическую заразу. А всё почему? потому что тебя не крестили с рождения, как это положено....

Что толку от того, что тебя крестили в детстве? Православным христианином ты так и не стал. Кто ты сейчас? Ты - клеветник и кощунник, потенциальный предатель и иуда. Самое мерзкое - это предательство. Лучше бы ты не родился, чем быть таким, какой ты есть на сегодняшний день. Покайся, Владимир!

М.Е. / 29.12.2016

860. Ответ на 855., Лебедевъ:

Митрополит Питирим (Нечаев).Воспоминания. http://www.pravoslavie.ru/arhiv/1967.htm

Патриарх не переносил, когда кто-то искал способа прикрыть свою волю священническим благословением: «Батюшка, благословите, я уже сделала!», — и называл таких «иноками Шаталовой пустыни».... «Как же, Ваше Святейшество, Вы же сами разрешили!» — «Ну, как разрешил?…» Коммунистам на заметку.....

eka / 29.12.2016

859. Ответ на 817., Олег В:

"Христос посреди нас!".Ответный отклик-пароль: " и есть, и будет", после этих слов идут обоюдные лобызания. Для неосведомленного читателя: тут, на форуме, теплая компания кочетковцев пригрелась: протестантско-харизматическая вздымающаяся волна, что море разливаное.

И еще. Для неосведомленного читателя и неосведомленных олегов. Для тех, кто никогда не слышал, как в алтаре священники и архиереи произносят: "Христос посреди нас! И есть и будет". Приветствие «Христос посреди нас» произносят христиане при приветствии друг друга. ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРИВЕТСТВИЕ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ, А ТАКЖЕ ОБРАЩЕНИЕ СВЯЩЕННИКА К МИРЯНИНУ ПРИ БЛАГОСЛОВЕНИИ. Причем первую часть обращения «Христос посреди нас» произносит старший по чину священнослужитель. А отвечает «Есть и будет» мирянин или младший по чину священнослужитель.

Иоанна / 29.12.2016

858. ответ 829, 832, Иоанна:

- "Вихри враждебные веют над нами..." Однако, как вас, дамочка, зацепило, даже про революционные вихри вспомнили. От чего бы? - А вот на это пожалуйтесь Патриарху. Зачем позволяет сектантам прихватизировать приходы и болтаться в столичном монастыре, смущая своими лобзаниями монахинь и прихожан. При такой жизни, думается, что сидит его Святейшество и размышляет -, что ж ему с борзыми миссионерами делать, которые своими речевками не только приходы и форумы православные безцеремонно заполоняют, но еще и его партиаршество подставляют. Одни проблемы с ними - миссионерства на копейку, а шума на миллион звонко-пустых. А, вы-то, сами, что так всполошились? Неушто скорбились за монахинь и прихожан? Так, вы за них не извольте безпокоиться, они, по его же святейшему благословлению, свои приходы и монастыри от распальцованных миссионеров молитвами-то отстоят. Не сумневайтесь. А может обидились, что вас ненароком причислили к лику кочетковцев? Так вот и жалуйтесь Патриарху, что в интернетном пространстве, ваше миссионерское рвение с какими-то там потугами никчемных кочетковцев сравнивают. Лично ко мне, претензии какие?

Олег В / 29.12.2016

857. Ответ на 836., Лев Хоружник:

Ну, если для Вас такое событие, как Вторая Мировая Война, это ничего не стоящее «дерьмо», то что же таковым не считать? Неужто же факт Вашего рождения? И почему тогда Вы это дерьмо, я уверен, празднуете? : ))) А для нормальных русских православных людей такое событие, как победа СССР во Второй Мировой , несомненно, лежит в контексте Священного Предания Церкви, да и как иначе – то?

Война, тов.Хоружник, всегда дерьмо и возникает она по грехам человеческим; там, даже, убийства случаются. Победа же - явная помощь от Бога по очищению от дерьма. Славят победу, а не войну.

Христианин во всем стремится понять волю Божию и смысл происходящего, и потому никогда не назовет волю Божию дерьмом.

То есть, если Вы "поймёте во всем волю Божью", то дерьмо перестанет таковым быть? Да Вы, товарищ, манихей; "Зло - непознанное добро". И, вообще, поделитесь: где откровение черпаете по градации "воли" и "попущения"? Обама у Вас - "попущение", большевики - "Божья воля".

Лебедевъ / 29.12.2016

856. Ответ на 823., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

.«7 ноября 1947 г.ПАТРИАРШЕЕ ПОСЛАНИЕБОЖИЕЮ МИЛОСТИЮ, СМИРЕННЫЙ АЛЕКСИЙ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ ПРЕОСВЯЩЕННЫМ АРХИПАСТЫРЯМ, БОГОЛЮБИВЫМ ПАСТЫРЯМ И ВСЕМ ВЕРНЫМ ЧАДАМ ЦЕРКВИ РОССИЙСКОЙ

"Однажды показывает он (Патриарх Алексий I) мне телеграмму от одного архиерея: «Поздравляю Ваше Святейшество Первым мая». Когда я прочитал текст телеграммы, он прокомментировал: «КАКАЯ СВОЛОЧЬ!» Действительно, репутация у этого архиерея была весьма дурная. Он считался предателем Церкви, идущим на поводу у властей. Зачем он мог послать такую телеграмму? То ли переусердствовал, рассылая необходимые по протоколу поздравления, то ли хотел продемонстрировать свою лояльность по отношению к тем, кто держал под контролем переписку архиереев. Я тогда разделял общую точку зрения, однако потом, познакомившись с этим владыкой ближе, раскаялся в ней. Это был человек, окончательно запутавшийся, запуганный и потерянный. Однажды под давлением обстоятельств пойдя на недопустимый компромисс, он уже не мог выйти из порочного круга, и делал одну ошибку за другой. Скорее, он вызывал жалость, чем презрение. Казалось бы, инцидент с телеграммой был исчерпан. Но через месяц подзывает меня Патриарх и говорит: «Костя, отправьте телеграмму». Подает деньги и текст. Телеграмма адресована тому самому архиерею: «Поздравляю Ваше Высокопреосвященство первым июня». Митрополит Питирим (Нечаев).Воспоминания. http://www.pravoslavie.ru/arhiv/1967.htm

Лебедевъ / 29.12.2016

855. Ответ на 821., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Докажите, что приведённые слова митр. Вениамина (Федченкова) - "брехня".

Сначала сами докажите, что "мнение" митр. Вениамина не было состряпано и опубликовано соответствующими органами в свете государственной политики по дискредитации Церкви и её служителей!

Лебедевъ / 29.12.2016

854. Ответ на 822., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Когда уполномоченный Филиппов написал донос на владыку? Во времена троцкиста Хрущёва после его доклада о "культе личности" Сталина! Естественно, митр. Вениамин (Федченков) понял, что врагами Советской власти взят курс на реставрацию капитализма. И выступил против этого.Вы такой же троцкист и враг народа, как Хрущёв и его банда.

Значит, митр. Вениамин ЕЩЁ ТОГДА всё понял, а Вы преспокойненько вступили в "бандитскую" "народно-вражескую" "хрущёвско-троцкистскую" партию - "КПСС", не один год получали спец-пайки за "рестоврациию капитализма" и, даже, стали топ-менеджером обкома?! Какое двурушничество!

Лебедевъ / 29.12.2016

853. Ответ на 840., Лев Хоружник:

Но фашизм отвергнут Господом Богом

Чем отличается коммунизм от фашизма? ничем! одно дело делали. Говорить , что фашизм отвергнут Богом (ну типа намекая, что коммунизм был Богу по нраву) Покажите где это написано в Библии? Фашисты священников убивали? храмы взрывали? вы сделали из коммунистов "священную корову" по поводу коммунистов и фашистов (которые суть одинаковы) есть хорошая пословица: имела жаба гадюку....

eka / 29.12.2016

852. Ответ на 838., М.Е.:

М.Е.: Клеветник ты, Вова-eka. Потому и клевещешь, и кощунствуешь, ...eka: На Иосифа Виссарионовича? или на героев поджигателей? На советскую власть? Святыни у тебя Михаил уникальные, нельзя быть немножко "православным" и коммунистом. Ты, Михаил, в Церковь идёшь со своей правдой, тебе наплевать на устав и закон. Это очень пагубная позиция, должно быть какое-то послушание, человек должен исполнять Волю Бога, слушаться, быть дисциплинированным. Так и до катакомбы не далеко.....Крещение я принял прим. 20 лет назад, будучи беспартийным. Беспартийным и остаюсь по сей день.Еще раз говорю тебе, Вова-eka, что ты клевещешь и кощунствуешь. Ты - послушник дьявола и исполняешь его волю. Все, кто тебя уважает и согласен с тобой, водятся тем же нечистым духом. Так что не обольщайтесь, ребята-девчата, своим "православием".

В этом твоя и беда. Заметил давно тенденцию, если человек крестился в зрелом возрасте, то он начинает вносить смуту в Церковь. И это случается как правило. Меня крестили с рождения. А знаешь почему ты крестился так поздно? Потому, что родители тебя не крестили. И ты набрался наглости меня в чём-то упрекать. Кто твои родители и кто мои родители, какой у тебя род. Ты Иван родства не помнящий. Говорю тебе не что-бы обидеть, а потому, что ты типичный персонаж. Таких персонажей встречал много, говорят был баптистом, встретил Осипова и осознал! Что осознал? свою ересь человек пытается внести в Церковь. И ты Михаил, пытаешься в Церковь внести коммунистическую заразу. А всё почему? потому что тебя не крестили с рождения, как это положено....

eka / 29.12.2016

851. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Сохранить в PDF После отставки Н.С. Хрущева, РПЦ ждали новые времена и потрясения. Если политика Н.С. Хрущева отличалась крайними гонениями на верующих, то новое руководство страны решило строить с РПЦ иные отношения. Сейчас достаточно сильно распространено мнение, что при Брежневе Церковь получила значительные свободы, а самой пропаганды атеизма практически не ощущалось. Однако, это довольно опасное заблуждение. На самом деле советское руководство значительно пересмотрело свои прежние догмы в отношении религии. Брежневское руководство решительно отказалось от сталинских и хрущевских установок. При этом руководство страны решило использовать верующих и РПЦ для своих целей. В первую очередь, властей интересовала возможность нанести удар по диссидентам и прочим инакомыслящим, а также укрепить идеологию в головах верующих. Миротворческая и экуменическая деятельность, также интересовала руководство страны. В самом начале правления Брежнева в отношении верующих были проведены некоторые ослабления, так например, было официально признано, что против верующих были беззакония[1]. Так Верховный Суд СССР рассмотрел многочисленные нарушения против прав верующих. Стоит отметить, что при этом были освобождены некоторые священники. Можно было констатировать, что произошли позитивные изменения советского руководства к верующим. Но на самом деле проблемы только начинались. Не смотря на относительный либерализм в отношении религии, власть не собиралась просто так оставлять свои позиции. АТЕИСТИЧЕСКАЯ ПРОПАГАНДА не уменьшилась. Более того, власти пытались создать альтернативные обряды, которые бы смогли конкурировать с религиозными. Ярким примером можно считать массовое строительство дворцов бракосочетания. Были созданы общественные комиссии, которые занимались контролем за соблюдением законодательства о культах. Они внимательно изучали религиозную и цер­ковную жизнь в населенных пунктах, а также следить за деятельностью священников. Некоторые ослабления в отношении РПЦ и других верующих были связаны с тем, что в западных странах активно критиковали руководство СССР за различные притеснения верующих. Частично было смягчено законодательство в отношении религии. В середины 60-ых годов произошло знаменательно событие. Совет по делам Русской Православной Церкви и Совет по делам религиозных культов были объединены в Совет по делам религий при Совете Министров СССР. Фактически РПЦ попадала под полный контроль власти. Церковь теперь представляла собой символическую фигуру, которая фактически была полной марионеткой власти. Теперь Церковь была обязана критиковать католицизм, как прислужника капитализма, все западные страны, которые в лице советского руководства были врагами. Борьба с империализмом вышла на первый план. Фактически Церковь становилась тараном в “борьбе за мир». Если раньше Совета по делам Православной Церкви только координировал РПЦ, то теперь власть пыталась полностью контролировать Церковь. Теперь Совет имел контрольные функции. При этом сама власть продолжала атеистическую пропаганду. Если сравнивать хрущевские времена, то она выросла в несколько раз. Так в 1969 году было прочитано почти 10 000 лекций. Кроме того такие организации, как пионерия и комсомол возлагалась большая ответственность за проведение атеистической пропаганды. Понятно дело, что многим священникам и мирянам такое положение дел не нравилось. Многих откровенно возмущала такая позиция властей.

Lucia / 29.12.2016

850. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Смотрите-ка siri пытается самообучаться.

Lucia / 29.12.2016

849. Ответ на 842., Lucia:

не тупите. Русским над немцами. православным над неизвестно кем. Носятся тут со своим коммунизмом как известно кто с писаной торбой.

В чем смысл этого Вашего брюзжания? Да, Господь дал победу советским коммунистам над германскими фашистами. Какая это тупость? Это просто факт. Тупостью будет прямо противоположное - отрицать очевидное. Вам не интересен смысл этого события? Ну тогда и не лезьте в эту полемику...

848. Ответ на 841., Lucia:

В чем заключается вклад МЕ ? Он только пророчествует. всех обвиняет и более ничего. Так на это не только большого, но и никакого ума не нужно.

В чём заключается вклад товарища Лю Ци? Она только злобствует на советскую власть, всех обвиняет, и более ничего. Так на это не только больного, но и никакого ума не нужно. Но всё равно это очень опасно. Товарищ Мао говорил, что винтовка рождает власть, а товарищ Лю Ци "истинно православный" патрон к американской винтовке М16. Теперь становится понятно, к какой власти приводит позиция товарища Лю Ци.

847. Ответ на 841., Lucia:

В чем заключается вклад МЕ ?Он только пророчествует. всех обвиняет и более ничего.Так на это не только большого, но и никакого ума не нужно.

Не клевещи, Лукия. Я обличаю здесь всего несколько человек, которые клевещут и кощунствуют (на это у вас ума хватает), потерявших всякий страх и стыд: тебя, ekу и М. Яблокова. Нескольким другим вашим единомышленникам я лишь отвечаю на их "понос" и "елей". Уймись, голубушка.

М.Е. / 29.12.2016

846. Ответ на 830., Иоанна:

Лукиа мироточивая. И еще одна хульная шутка. Неужели не чувствуете?

Не удалось опоить меня сорокаградусным боярышником, надеетесь на какую-нибудь сивуху (духовную) от Лукии?

845. Ответ на 842., Lucia:

Почему Господь дал победу коммунистам и отверг фашистов? не тупите. Русским над немцами. православным над неизвестно кем. Носятся тут со своим коммунизмом как известно кто с писаной торбой.

) Классический пример националтупости. Испанцы, итальянцы, мадьяры, бельгийцы, норвежцы и ещё почти все европейские национальности (включая русских) для Лукии не существуют. Всех их объединяла идеология фашизма.

844. доп. п. п. 782, 823

В послевоенный период произошло примечательное перерождение части пастырей, заключавшееся, условно, в попытках конвергенции двух взаимоисключающих мировоззренческих систем – коммунизма и христианства. Если при Сталине часть духовенства сознательно в национально-религиозном порыве пошла на сближение с правительством, то при Хрущеве, говоря языком того времени, некоторые клерикалы начали укрепляться на позициях «двурушничества». Например, «в «Декларации» (1927 г.) подчеркивалась патриотическая позиция Церкви в новых исторических условиях: «Мы хотим быть православными и в то же время сознавать Советский Союз нашей гражданской родиной, радости и успехи которой – наши радости и успехи, а неудачи – наши неудачи». Одна из главных причин тех трудностей, с которыми столкнулась Церковь в устроении своей жизни в революционное десятилетие, заключалась, по «Декларации», в «недостаточном сознании многими представителями Церкви серьезности совершившегося в нашей стране; между тем в совершившемся, как всегда и везде, действует та же Десница Божия, неуклонно ведущая каждый народ к предназначенной ему цели»… 21 октября (1927 г.) Синод издал указ о возобновлении поминовения государственной власти с присовокуплением апостольских слов, обосновывающих молитву за власть: «Еще молимся о Богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея, да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте» . В постановлении ЦК КПСС от 10.11.1954 г. «Об ошибках в проведении научно-атеистической пропаганды среди населения» сказано: «Служители церкви в своем большинстве, как свидетельствуют факты, также занимают теперь лояльные позиции по отношению к Советской власти» . В Кемеровской области «зарегистрированные религиозные организации сами предпринимали значительные усилия, чтобы подчеркнуть свою лояльность социализму и советскому государству» . В 1964 г. – кульминационный момент «волюнтаристского» натиска на Церковь – «экзарх Московской Патриархии в США митрополит Иоанн Вендланд говорил: «Я верующий, но я совершенно искренне считаю, что коммунизм это самая лучшая социальная система, и я готов поддержать ее и хотел бы дожить до построения у нас коммунизма, но выходит я не имею права рассчитывать жить при коммунизме, т. к. я верующий. Хотелось бы, чтобы и верующий мог жить при коммунизме, если он за это время не станет атеистом. Я, например, искренне верю в бога и являюсь искренним сторонником коммунизма». Архиепископ Минский Сергий отметил: «По мнению верующих людей, в нашей стране религия не мешает строить новую жизнь: верующие и неверующие стоят в одном строю»... Митрополит Никодим (Ротов) высказывал свое удовлетворение тем, что «партия и правительство терпимо относятся к религиозным убеждениям… Духовенство и верующие активно поддерживают внутреннюю и внешнюю политику нашего правительства» . После устранения Н. С. Хрущева с руководящих постов в партии и правительстве 14 октября 1964 г. и приходом к власти более трезвомыслящих и дальновидных политических сил в Советском Союзе начался многообещающий этап по эволюционному преодолению перегибов в государственно-церковной политике, энергично осуществляемый как в центре, так и на местах. Никита Сергеевич (как и секретарь и член Президиума ЦК КПСС М. А. Суслов) лично являлся главным вдохновителем и стратегом атеистической кампании. После него лица, занимавшие высшие должности в стране – Л. И. Брежнев, А. Н. Косыгин, Н. В. Подгорный, – непосредственно не вмешивались в атеистическую пропаганду.

843. Ответ на 840., Лев Хоружник:

Почему Господь дал победу коммунистам и отверг фашистов?

не тупите. Русским над немцами. православным над неизвестно кем. Носятся тут со своим коммунизмом как известно кто с писаной торбой.

Lucia / 29.12.2016

842. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

В чем заключается вклад МЕ ? Он только пророчествует. всех обвиняет и более ничего. Так на это не только большого, но и никакого ума не нужно.

Lucia / 29.12.2016

841. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Что такое история в понимании православного человека? Да ни что иное, как история нашего спасения, или, иными словами, домостроительство Божие. Нет у исторического процесса другого субъекта, кроме Пресвятой Троицы, и потому, естественно, все события нужно рассматривать как проявление воли Божией, которая попуская ли, благословляя ли, сама всегда остается благой. Попущение вовсе не есть зло само по себе, оно только зло для тех, кто его творит, для тех же, кто видит смысл этого попущения и переносит его со смирением, подобно тому, как больной переносит хирургическое вмешательство, оно есть благо. И в этом смысле невозможно назвать нормальным человека, который стремится уничтожить инструмент, с помощью которого Бог стремится исцелить его. И именно потому, когда стало понятно, что Советская власть попущена как средство спасения, Церковь Христова перестала благословлять христиан на вооруженную борьбу с ней, что в конце – концов и завершилось изданием известной Декларации митр. Сергия Страгородского со знаменитыми словами: "Мы хотим быть православными и в то же время сознавать Советский Союз нашей гражданской родиной, радости и успехи которой – наши радости и успехи, а неудачи – наши неудачи". Известно, что с тех пор в некоторых кругах эта Декларация стала символом отступничества, именуемого сергианством, а православных христиан, ставших на почву этой Декларации, именуют сергианами и по ныне. И именно здесь основное несогласие между участниками данной полемики, хотя и присутствует оно не явно, и большинством участников обсуждения даже и не сознается. А ведь все зависит именно от ответа на этот вопрос! Если мы отказываемся от Декларации, то тогда оказываемся на той духовной почве, что возделывалась покойной ныне РПЦЗ. Последовательно идя по этой дороге мы рано или поздно сделаем две вещи: во – первых, проклянем Советскую власть, высшие достижения которой связаны с И.В. Сталиным; во – вторых, объявим Гитлера Адольфом Освободителем. Иными словами, отвергнув Декларацию 1927 года мы в начале сделаемся антикоммунистами, а затем фашистами…Но фашизм отвергнут Господом Богом, он есть в чистом виде попущение, которому Церковь благословила противостоять силой оружия! Я знаю, что сейчас найдутся умники и скажут, что одно не лучше другого и назовут массу причин, чтобы отвергнуть то и другое. На это можно сказать, что отвергнуть и то и другое никак не получится, а потому такая позиция насквозь фальшива. Фальшива потому, что фашизм уже был отвергнут Самим Господом, Который покарал его руками советского народа под руководством большевиков. Но неужели нам тогда становится большевиками? Да не об этом совсем речь! Не надо становиться большевиками, но надо только признать историческую правду русского большевизма, который при всем своем атеизме сумел выполнить волю Божию и отодвинуть сроки прихода антихриста, орудием которого являлся германский фашизм. А в чем разница между русским коммунизмом – большевизмом и германским фашизмом при том, что в свете христианства оба эти учения ложны? В чем правда большевизма перед фашизмом? Почему Господь дал победу коммунистам и отверг фашистов? Да потому что коммунизм, при сей своей неправде, основывался на правде, суть которой очень проста – все люди равны по своей природе. Фашизм же отвергая природное равенство людей, учил о том, что по природе одни люди созданы господами, другие рабами. Таким образом русский коммунизм от германского фашизма отличается так же, как отличается человек грешный, но сохранивший совесть, от человека совесть потерявшего вовсе, а потому и ставшего уже не человеком, а бесом во плоти. И вот сюда – то, дорогие братья и сестры, и заведет нас отказ от Декларации и отречение от нашего советского прошлого. Не истинно – православными станем мы тогда, а бесами во плоти…

840. Ответ на 807., Лебедевъ:

у владыки Вениамина (Федченкова) действительно был период, когда он (из-за бугра!) признал советскую власть. Признавать не значит восхвалять.

Он и не восхвалял. Не соглашался со Львом Тихомировым в том, что революция - от дьявола. Говорил, что попущена Богом - за грехи. Поэтому и власть эту нужно терпеть и смиряться. Здесь, как понимаете, разницы между сталинской властью и хрущевской нет.

Иоанна / 29.12.2016

839. Ответ на 826., eka:

М.Е.: Клеветник ты, Вова-eka. Потому и клевещешь, и кощунствуешь, ... eka: На Иосифа Виссарионовича? или на героев поджигателей? На советскую власть? Святыни у тебя Михаил уникальные, нельзя быть немножко "православным" и коммунистом. Ты, Михаил, в Церковь идёшь со своей правдой, тебе наплевать на устав и закон. Это очень пагубная позиция, должно быть какое-то послушание, человек должен исполнять Волю Бога, слушаться, быть дисциплинированным. Так и до катакомбы не далеко.....

Крещение я принял прим. 20 лет назад, будучи беспартийным. Беспартийным и остаюсь по сей день. Еще раз говорю тебе, Вова-eka, что ты клевещешь и кощунствуешь. Ты - послушник дьявола и исполняешь его волю. Все, кто тебя уважает и согласен с тобой, водятся тем же нечистым духом. Так что не обольщайтесь, ребята-девчата, своим "православием".

М.Е. / 29.12.2016

838. о формуле

Мой пост почему-то не пропускают уже несколько раз. Мне не понятна позиция автора А.Степанова. Искать формулу примирения "красных" и "белых" все равно что икать компромисс между христианами и сатанистами. Также непонятно, почему события 1917-1930 годов называются Второй смутой? Кризис власти и кризис веры это разные вещи.

837. Ответ на 802., Лебедевъ:

Этак Вы, батенька, в каждом дерьме калории найдёте! Начните с тренинга: "Власть президента Обамы сводится не только к попущению Божию..." и далее "богословие от Льва Х."

Ну, если для Вас такое событие, как Вторая Мировая Война, это ничего не стоящее «дерьмо», то что же таковым не считать? Неужто же факт Вашего рождения? И почему тогда Вы это дерьмо, я уверен, празднуете? : ))) А для нормальных русских православных людей такое событие, как победа СССР во Второй Мировой , несомненно, лежит в контексте Священного Предания Церкви, да и как иначе – то? Христианин во всем стремится понять волю Божию и смысл происходящего, и потому никогда не назовет волю Божию дерьмом. Вы недалекий человек, которой свою слепоту считает признаком здоровья, да и еще стремиться навязать ее окружающим. Что же касается власти Обамы, то и к ней христианин подойдет с той же меркой, и назовет ее исключительно попущением Божиим, ибо это представитель той силы, что готовит почву для прихода антихриста. А если же Вы не способны различать попущения от благословения, то это уже Ваши проблемы.

836. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, 2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, 3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. (1Тим.2:1-4)

Lucia / 29.12.2016

835. 29 декабря.

У нас есть примеры истинных священнослужителей. К ним и станем прибегать за помощью. Священномученик Владимир Васильевич Алексеев родился в 1883(?) году. Окончил Пермскую Духовную семинарию, служил в Успенском соборе города Оханска Пермской губернии. Расстрелян большевиками 29 декабря 1918 года в ходе массовых репрессий в Пермском крае. Прославлен Архиерейским юбилейным Собором РПЦ 2000 года. Игумен Дамаскин (Орловский) Священномученик Феодосий родился 8 февраля 1868 года в селе Еланское Колено Новохоперского уезда, Воронежской губернии в семье крестьянина Федора Болдырева. Воспитание и образование получил в монастыре. Был рукоположен в сан священника[1]. Во время гонений на Церковь в тридцатых годах о. Феодосий был арестован и сослан; вернулся из ссылки в 1935 году и поселился в Тверской области, где стал служить в храме села Афимьино Вышневолоцкого района. 21 декабря 1937 года в период новых гонений он был снова арестован. На следующий день помощник уполномоченного Вышневолоцкого управления государственной безопасности допросил священника. – Когда вы прибыли в Вышневолоцкий район в деревню Афимьино? – В деревню Афимьино я прибыл из села Еланское Колено Елань-Коленовского района Воронежской области; причиной моего приезда послужило письмо моего товарища Белокобыльского Никона Леонтьевича, который в то время служил в Пятницкой церкви; последний мне написал о том, чтобы я приезжал, обещая устроить певчим. Где проживает Белокобыльский, мне неизвестно. – За что вы судились в 1931 году? Дайте по этому вопросу подробные показания. – В 1931 году я судился Коллегией ОГПУ города Ленинграда за контрреволюционную антисоветскую агитацию по статье 58 пункт 10, за что и был приговорен к трем годам ссылки, срок наказания отбыл в городе Архангельске, вернулся из ссылки в декабре 1935 года. – Следствие располагает данными, что вы систематически среди населения вели антисоветскую контрреволюционную агитацию, дайте по этому вопросу подробные показания. – Антисоветских контрреволюционных разговоров я никогда ни с кем не вел и мыслей против советской власти и существующего строя не высказывал[2]. 24 декабря было составлено обвинительное заключение, 27 декабря Тройка НКВД приговорила о. Феодосия к расстрелу. Ему было в то время шестьдесят девять лет. Священник Феодосий Болдырев был расстрелян 29 декабря 1937 года[3]. Священномученик Владимир родился 27 февраля 1870 года в городе Торжке Тверской губернии в семье псаломщика Николая Дамаскина. Последние годы жизни его отец служил в селе Георгиевском Новоторжского уезда; скончался в 1914 году. Вскоре после рукоположения о. Владимир был направлен в храм села Островно Удомльского района, где прослужил большую часть жизни[1]. Во время гонений в 1930 году местные власти арестовали его, но, продержав два с половиной месяца в заключении, отпустили, и он снова стал служить в своем храме. В августе 1937 года Сталин принял решение об аресте и расстреле всех тех, кто с его точки зрения был враждебен советскому государству и безбожной идеологии. Представители НКВД потребовали от местных властей, и в частности от председателей сельских советов, донесений на живущих в их селах. Так появились доносы о том, что о. Владимир собирает подписи верующих, надеясь отстоять храм от закрытия и, ходя по селам, говорит, что созданные колхозы – это кабала для крестьян, и колхозников заморят голодом. Они доносили, что еще в 1932 году о. Владимир под видом церковной службы собрал в храме крестьян, которые затем в количестве трехсот человек отправились к сельсовету, намереваясь изгнать его председателя. Писали, что священник занимался антисоветской деятельностью, которая заключалась в том, что он ходил по селам и справлял службы в избах, "а также демонстративно, в полном облачении, шел по деревенской улице вслед за гробом умершего крестьянина", что священник, узнав, что на одном из колхозных собраний было постановлено закрыть храм, срочно собрал церковную двадцатку, чтобы обсудить с ней, как отстоять церковь. От имени двадцатки был послан по селам с подписным листом пятнадцатилетний подросток, который вписывал фамилии тех, кто был неграмотен и не мог расписаться (что власти попытались истолковать как фальсификацию подписей). "В настоящее время ставится важный вопрос, – сообщал председатель сельсовета в своем заявлении, – к двадцатилетию годовщины великой пролетарской революции закончить обработку и сдачу льноволокна государству. Владимир Николаевич Дамаскин так ставит свое дело, чтобы сорвать этот важный вопрос. Он 31 октября объявляет в церкви, чтобы православные приходили в храм, где до 7 ноября службу будет проводить три раза, тем самым он отвлекает массу от обработки льна. Считаю, что необходимо принять соответствующие меры к Дамаскину как к антисоветскому элементу"[2]. 22 декабря священника арестовали и заключили в Бежецкую тюрьму. Он был стар, почти слеп из-за катаракты; произведенное на следующий день медицинское обследование установило порок сердца, эмфизему легких, и врачи вынуждены были признать, что по состоянию здоровья он является инвалидом. В тот же день были допрошены свидетели, некоторые из них писали ранее жалобы и донесения на о. Владимира. Вечером исполняющий обязанности начальника Удомльского УНКВД допросил священника. Допрос занял около часа, столько понадобилось времени, чтобы заполнить лист допроса анкетными данными и записать ответы. Следователь спросил: – Следствию известно, что вы, проживая в селе Островно, на протяжении ряда лет вели среди населения антисоветскую агитацию. Подтверждаете ли вы это? – Нет, не подтверждаю, никакой антисоветской агитации я не вел и виновным себя в этом не признаю. – Следствию известно, что еще в 1932 году вы собрали в церкви верующих и устроили затем около сельсовета митинг с требованием отмены налогов. Подтверждаете ли вы это? – Нет, не подтверждаю, верующих я не собирал и никаких митингов не устраивал. – Следствию известно, что в августе сего года во время проповеди в церкви вы говорили, что скоро наступит время, когда будет введена хуторская система, чему залог – война с Японией. Подтверждаете ли вы это? – Нет, не подтверждаю, проповедей я не читаю и антисоветской агитации в церкви никогда не вел. – Следствию также известно, что, посещая колхозников, вы говорили: "Советская власть скоро должна рухнуть, и мы тогда покажем коммунистам, как над нами издеваться". Признаете вы себя в этом виновным? – Нет, виновным себя в этом не признаю, подобных разговоров у меня с колхозниками никогда не было. – Вы обвиняетесь в том, что систематически вели антисоветскую агитацию среди населения и призывали его к свержению советской власти. Признаете вы себя в этом виновным? – Нет, виновным себя в этом не признаю[3]. В тот же день следователь составил обвинительное заключение, в котором были повторены все лжесвидетельства. Сам он его составил, сам постановил направить следственное дело в Тройку при УНКВД, сам же с таким решением и согласился. Это было время, когда верховная власть требовала вершить подобные дела с наивозможной жестокостью. Уже через несколько дней, 27 декабря, Тройка НКВД постановила расстрелять священника. Священник Владимир Дамаскин был расстрелян 29 декабря 1937 года[4]. Священномученик Петр родился 20 июня 1894 года в селе Березники Вольского уезда Саратовской губернии в семье священника Константина Зиновьева. В 1914 году Петр Константинович окончил Духовную семинарию, некоторое время служил псаломщиком, а затем был рукоположен в сан священника ко храму города Петровска Саратовской губернии. Был женат, имел троих детей, старшей дочери Серафиме было в 1937 году девятнадцать лет, сыну Геннадию – тринадцать, младшей дочери Зое – одиннадцать лет. В те годы он имел небольшое хозяйство – корову и двадцать две десятины земли. Как ни трудно было жить во время начавшихся после 17-го года гонений, но священник не оставлял службы Богу ради выгод земных. Так продолжалось до 1935 года, когда ОГПУ потребовало от священника выехать из Саратовской области. А куда было ехать? Как и многие священники Нижнего Поволжья, где служил в двадцатых годах архиепископ Фаддей, он поехал к этому праведнику. В Тверской епархии о. Петр сразу же получил место священника в Воздвиженском храме города Бежецка, где прослужил до своего ареста в 1937 году. Волна гонений, арестов и расстрелов привела к тому, что в епархии почти не осталось священников. Отец Петр был арестован одним из последних. 27 декабря, Тройка НКВД приговорила о. Петра к расстрелу. Священник Петр Зиновьев был расстрелян через десять дней после ареста – 29 декабря 1937 года[5]. Священномученик Александр родился 7 марта 1880 года в селе Никольское-Неверьево Корчевского уезда Тверской губернии в семье священника Николая Колоколова. Александр окончил Тверскую Духовную семинарию и в 1913 году был рукоположен в сан священника к Никольской церкви родного села. С этим селом и храмом была связана вся его жизнь. Он знал всех своих прихожан, наравне с крестьянами имел достаточное крестьянское хозяйство и в своем материальном положении не зависел от их пожертвований. С 1914 года он состоял действительным членом Тверского епархиального Православного Миссионерского общества. За ревностное беспорочное служение святой Православной Церкви он был награжден в 1928 году наперсным крестом[1]. Возобновившиеся в конце двадцатых годов гонения на Русскую Православную Церковь не миновали и о. Александра. В 1929 году воспользовавшись тем, что о. Александр был не только священником, но и врачом-гомеопатом, власти оштрафовали его за врачебную практику на тысячу рублей. Через год он был арестован за неуплату налогов и приговорен к одному году заключения в исправительно-трудовой лагерь и трем годам ссылки. В 1933 году, когда о. Александр вернулся из ссылки, святой архиепископ Фаддей назначил его настоятелем храма в родном селе Никольском-Неверьеве и возвел в сан протоиерея. В январе 1937 года власти снова арестовали его и попытались обвинить в том, что он крестил ребенка якобы в настолько горячей воде, что обварил его кипятком. Суд приговорил священника к трем годам заключения в исправительно-трудовом лагере, но обвинение было настолько абсурдно, что дело пришлось прекратить, и о. Александр был освобожден. Для своих прихожан о. Александр был образцом православного пастыря. Он желал исповедничества, жаждал Царствия Божия, не страшился и самой мученической кончины. 20 декабря 1937 года сотрудники НКВД арестовали о. Александра, и он был заключен в тюрьму города Кашина.Сразу же в день ареста следователь допросил священника. – Будучи классово чуждым и судимым, вы вели и ведете контрреволюционную агитацию и религиозную пропаганду. Подтверждаете вы это? – спросил он. – Нет, не подтверждаю, – ответил священник. – Перечисляю вам еще факты вашей контрреволюционной агитации среди населения и требую правильных ответов на задаваемые вам вопросы. – Из всего перечисленного мне ничего не подтверждаю. Церковь я люблю, в Бога верю. Никогда ни от веры в Бога, ни от священного сана не отрекусь[3]. Столь ревностный и бесстрашный священник заинтересовал начальника Горицкого управления НКВД, и он пришел сам допросить его. – Вам еще раз приводятся факты вашей антисоветской деятельности. Признаете ли вы себя в них виновным? – Виновным я себя перед советской властью не признаю. Я всю свою жизнь посвятил служению Богу и Ему служил и буду служить, буду ли на свободе или в заключении. Как служитель Бога, я обязан заботиться о душах человеческих, о их спасении и подготовке ко второму пришествию. Я был обязан вести и вел соответствующую религиозную проповедь. По своим убеждениям я не мог признавать существующую власть советов, но ей обязан был подчиняться, поскольку она попущена Богом... Власть существующая проводит безбожие, она вместе с партией коммунистов ликвидирует и убивает веру в Бога. Значит, это власть темных сил, сатаны. С такой властью я обязан был бороться за свою паству всеми силами, что и делал по мере сил. От этого я отказаться не могу ни при каких условиях. Представители власти на земле сейчас – слуги "темных сил". Вот почему признать себя виновным перед такой властью я не могу[4]. 27 декабря Тройка НКВД приговорила священника к расстрелу. Протоиерей Александр Колоколов был расстрелян через день после приговора, 29 декабря 1937 года[5]. Священномученик Аркадий родился в 25 апреля 1889 года в селе Скаковка Житомирского уезда Волынской губернии в семье священника Иосифа Остальского. Родители будущего святителя, священник Иосиф и его супруга София, жили поначалу в одном из сел в окрестностях Житомира, но впоследствии переехали в Житомир, куда перевели служить о. Иосифа. У них было два сына и дочь, которая умерла в возрасте трех лет. Семья была небогата – в Житомире они жили в небольшом доме из трех маленьких комнат, крытом соломой. Аркадий окончил Волынскую Духовную семинарию, а затем в 1910 году Киевскую Духовную академию. Надо было выбирать дальнейший жизненный путь. Он еще юношей мечтал о монашестве, мечтал отдать свою жизнь служению Богу, не разделяя это служение ни с чем земным, но родители желали видеть его женатым, семейным священником, и Аркадий выказал послушание воле родителей и женился. Но этот брак оказался неудачным. Сразу же после окончания академии Аркадий Остальский был назначен помощником епархиального миссионера и на этом поприще проявил себя энергичным и ревностным деятелем. Впечатления о некоторых своих поездках и суждения относительно сектантов на Волыни он опубликовал в отчетах, напечатанных в епархиальных ведомостях[1]. В 1911 году Аркадий Остальский был рукоположен в сан священника к Староконстантиновскому собору при оставлении в должности епархиального миссионера – церковном послушании, которое он нес с великой ревностью до самого начала Отечественной войны 1914 года, когда вместе с народом и паствой он разделил все тяготы походной жизни и войны, став военным священником в 408-м Кузнецком пехотном полку[2]. В 1917 году о. Аркадий вернулся в Житомир и служил сначала в храме преподобного Серафима Саровского, а затем в Николаевской церкви. К этому времени относится его энергичная церковная деятельность в Житомире. Он стал неутомимым проповедником православия: за различными богослужениями ему в то время приходилось говорить по нескольку проповедей в день. За свои вдохновенные проповеди он получил от современников прозвание Златоустого.. 7 декабря Тройка НКВД приговорила епископа к расстрелу. Епископ Аркадий был расстрелян 29 декабря 1937 года на полигоне НКВД недалеко от поселка Бутово под Москвой и погребен в общей могиле. Преподобномученик Макарий (в миру Михаил Ефимьевич Смирнов) родился 1 апреля 1877 года в селе Мелехово Новоладожского уезда Санкт-Петербургской губернии в семье крестьян Евфимия и Анны[1]. Родители вместе с сыном часто посещали монастыри, так что у него в конце концов созрело желание оставить мир и поселиться в монастыре. Он окончил Духовную семинарию, принял монашеский постриг с именем Макарий и священнический сан, но в каком году это произошло, нам неизвестно. Монастырь, где он подвизался, просуществовал до 1928 года. После его закрытия о. Макарий служил священником в храме, но в 1933 году власти обложили его непомерными налогами и за их неуплату приговорили к одному году заключения в исправительно-трудовой лагерь. Выйдя из лагеря, иеромонах Макарий стал служить в храме в селе Красная Поляна, куда он приехал летом 1937 года, незадолго до последнего ареста и мученической кончины. "Дежурные свидетели", секретарь сельсовета и председатель сельской кооперации, были допрошены 19 декабря 1937 года. Они показали, что священник обратился к прихожанам с просьбой о помощи, сказав: "Помогите, меня задавила советская власть налогами, требуя от меня выплатить тысячу рублей. Если я не уплачу, то меня посадят". Еще его обвиняли в том, что он говорил верующим, что церковь отдавать не надо, она им самим нужна. Свидетели показали, что, когда в сентябре 1937 года власти все же закрыли храм, священник хлопотал, чтобы люди собирали подписи, препятствуя окончательному его закрытию[2]. В тот же день о. Макарий был арестован и заключен в тюрьму в Бежецке. Сразу же начались допросы.27 декабря Тройка НКВД приговорила о. Макария к расстрелу. Иеромонах Макарий был расстрелян через день, 29 декабря 1937 года[4]. Священномученик Илия родился 20 июля 1878 года в городе Кашине Тверской губернии в семье священника Иоанна Чередеева. В 1901 году он окончил Тверскую Духовную семинарию и был рукоположен в сан священника. Отец Илия служил в храме села Высоково Нерльского уезда1]. Когда начались гонения на Православную Церковь в конце двадцатых годов, местные власти выгнали о. Илию из его дома, отобрали все имущество, и под угрозой ареста ему было предложено покинуть район. Отец Илия уехал к родственникам в город Кашин; живя там, он получил назначение от святого архиепископа Фаддея в храм села Стельково Калязинского района. В 1931 году о. Илия по традиции стал обходить дома своих прихожан с молебнами и требами, был за это арестован, приговорен к шести месяцам принудительных работ и послан для отбывания наказания в колхоз села Стельково. В 1934 году архиепископ Фаддей назначил о. Илию в храм села Константинова Калязинского района. Его жена к тому времени умерла, и единственную дочь, которой было тогда двенадцать лет, помогала воспитывать его незамужняя сестра Наталья Ивановна. Здесь он служил до лета 1937 года, когда стало известно, что власти намереваются закрыть храм под предлогом, что верующие перестали его ремонтировать. После всенощной под праздник Успения Божией Матери о. Илия собрал наиболее активных прихожан в церковной сторожке и сообщил им, что местные власти собираются закрыть храм, само здание сломать, а кирпич использовать для строительства театра в Калязине. “Я призываю вас, верующих людей, – сказал собравшимся священник, – противодействовать отданию нашего храма на поругание. Он стоит у нас уже двести лет, лучше соберем деньги и украсим храм Божий”. На следующий день о. Илия и староста храма пошли по приходу собирать пожертвования и собрали достаточно средств, чтобы сделать ремонт. Через две недели были завершены все работы, выкрашена крыша и побелены стены, так что храм выглядел теперь, будто только что выстроенный. Но недолго пришлось прослужить в нем священнику. Ревностный пастырь, не отступивший от исполнения своих христианских обязанностей даже и во время самых лютых гонений, был арестован 21 декабря 1937 года2]. В Калязине в результате проведенного медицинского обследования выяснилось, что священник тяжело болен миокардитом, к физическому труду не способен, но дойти пешком до Кашина, где размещалась ближайшая тюрьма, все же сможет. В тот же день о. Илия был отправлен в Кашинскую тюрьму и вскоре допрошен.Через несколько дней, 27 декабря, Тройка НКВД приговорила священника к расстрелу. Священник Илия Чередеев был расстрелян 29 декабря 1937 года. а в глаза таких, как РЛА, мученики и исповедники - всего лишь антисоветчтки, которых неправильно канонизировали.

Lucia / 29.12.2016

834. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Послушать этих певцов коммунизма - так смех разбирает. при Ленине было не совсем то, при Зрущеве, тоже не совсем, при Брежневе опять же перекос. Только при Сталине - безоговорочное и совсем то! И причем тут социализм? Так и сказали бы - лучшим периодом была сталинская диктатура. Ну нравится им это, тем паче сами тогда не жили. Но, поскольку два одинаковых человека не родятся, то, сталина все равно не будет. И социализма не будет. Правда было такое пророчество - 70 лет при большевиках, потом малая свобода, потом еще хуже, чем при большевиках, потом конец света. Ну, если разве так...

Lucia / 29.12.2016

833. Ответ на 817., Олег В:

Только, вы, сии возгласы придержали бы для своих кампаний в монастырях, к примеру в Новодевичьем, и прочих приходах страны, которые, к несчастью многих верующих, вот уже с десяток лет, ваши собратья по «харизме» прихватизировали.

А вот на это пожалуйтесь Патриарху. Зачем позволяет сектантам прихватизировать приходы и болтаться в столичном монастыре, смущая своими лобзаниями монахинь и прихожан.

Иоанна / 29.12.2016

832. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Видение будущему монаху в мае 1945 года является зримым образом формулы примирения.@ с чего бы это? Царь со своим народом. Не все ж коммунисты.

Lucia / 29.12.2016

831. Ответ на 816., Потомок подданных Императора Николая II:

Лукиа мироточивая.

И еще одна хульная шутка. Неужели не чувствуете?

Иоанна / 29.12.2016

830. Ответ на 817., Олег В:

Для неосведомленного читателя: тут, на форуме, теплая компания кочетковцев пригрелась: протестантско-харизматическая вздымающаяся волна, что море разливаное.

"Вихри враждебные веют над нами..."

Иоанна / 29.12.2016

829. Ответ на 818., Лебедевъ:

Олег В.: Для неосведомленного читателя: тут, на форуме, теплая компания кочетковцев пригрелась: протестантско-харизматическая вздымающаяся волна, что море ////

Буйная фантазия однако у некоторых. Прям картины Айвазовского - "Девятый вал".

Иоанна / 29.12.2016

828. Ответ на 815., Потомок подданных Императора Николая II:

При ближайшем рассмотрении прозрел и занял противоположную позицию. Это насчёт "христолюбивого" Гитлера?

Еще одна хульная шутка. Задайте этот вопрос комиссии по канонизации.

Иоанна / 29.12.2016

827. Ответ на 825., М.Е.:

Гвалт есть гвалт, на то они и каиниты, что-то сделают, потом с эти борются. Только борьба эта фальшивая. Начиная с 1917 года, большевиков твоих любимых и февралистов, устроили этот бесноватый праздник. Клеветник ты, Вова-eka. Потому и клевещешь, и кощунствуешь, ...

На Иосифа Виссарионовича? или на героев поджигателей? На советскую власть? Святыни у тебя Михаил уникальные, нельзя быть немножко "православным" и коммунистом. Ты, Михаил, в Церковь идёшь со своей правдой, тебе наплевать на устав и закон. Это очень пагубная позиция, должно быть какое-то послушание, человек должен исполнять Волю Бога, слушаться, быть дисциплинированным. Так и до катакомбы не далеко.....

eka / 29.12.2016

826. Ответ на 819., eka:

Гвалт есть гвалт, на то они и каиниты, что-то сделают, потом с эти борются. Только борьба эта фальшивая. Начиная с 1917 года, большевиков твоих любимых и февралистов, устроили этот бесноватый праздник.

Клеветник ты, Вова-eka. Потому и клевещешь, и кощунствуешь, ...

М.Е. / 29.12.2016

825. 801. Сергий Агапов

Спаси Христос, дорогой Сергий. С наступающим Новым Годом и Рождеством Христовым!

824. доп. п. 782

«ТЕЛЕГРАММА СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА АЛЕКСИЯ МОСКВА, КРЕМЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА МИНИСТРОВ ГЕНЕРАЛИССИМУСУ ИОСИФУ ВИССАРИОНОВИЧУ СТАЛИНУ В знаменательный для всех нас день 30-летия новой эры в жизни нашего государства, от лица возглавляемой мною Русской Православной Церкви, шлю Вам, глубокочтимый Иосиф Виссарионович, и возглавляемому Вами Правительству сердечное поздравление и горячие пожелания процветания и мощи нашей Родины на радость и счастье ее народов. АЛЕКСИЙ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ» (Журнал Московской Патриархии. 1947. Ноябрь. № 11. С. 3). «7 ноября 1947 г. ПАТРИАРШЕЕ ПОСЛАНИЕ БОЖИЕЮ МИЛОСТИЮ, СМИРЕННЫЙ АЛЕКСИЙ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ ПРЕОСВЯЩЕННЫМ АРХИПАСТЫРЯМ, БОГОЛЮБИВЫМ ПАСТЫРЯМ И ВСЕМ ВЕРНЫМ ЧАДАМ ЦЕРКВИ РОССИЙСКОЙ «Вси путие Господни – милость и истина взыскающим завета Его и свидения Его» (Пс. 24, 10). Времена и лета во Своей власти положивый и Владеющий судьбами народов вселенной Господь Бог дарует нам после грозной военной бури, пронесшейся над человечеством, — годы мирного бытия, а настоящий 1947 год является, кроме благословенного года мира, еще и знаменательной годовщиной, ибо исполнилось 30 лет существования у нас на Руси нового государственного строя. Необъятная по пространству действия и по силе напряжения работа проделана Руководителями нашего Государства за эти 30 лет среди многочисленных народностей нашего Союза, причем главной руководящей целью ее было и есть освобождение людей от порабощения, от угнетения, от власти богатства и стяжания. Всем известны эти труды Правительства нашего, и все мы являемся свидетелями того, что ни многочисленные и многообразные трудности в устроении новой, справедливой жизни для всех народов на равных основаниях в нашей стране, ни даже такое бедствие, как прошедшая мировая война, не поколебали этого великого строительства, и Отечество наше вышло из горнила испытаний еще более сильным и могущественным. Возблагодарим Бога за Его небесную помощь во время брани и за Его благословение на мирный труд наш. «Благо есть исповедатися Господеви, и пети Имени Твоему, Вышний, возвещати заутра милость Твою и истину Твою на всяку нощь» (Пс. 91, 2, 3). Возблагодарим Господа и за нашу Православную Церковь, которая именно в эти годы нового строя обрела свое законное, каноническое устроение. Возвращено Церкви то, что было отнято у нее Государством в начале XVIII века – законное ее возглавление – Патриаршество; два поместных Собора собирались за эти годы, причем, Собор 1945 года явился невиданным на Руси в ее церковной жизни событием, т. к. на нем вместе со всеми нашими Иерархами и Пастырями присутствовали Главы и Представители всех Церквей Востока и других автокефальных Церквей. Отделение Церкви от Государства освободило Церковь нашу от вмешательства Государства во внутреннюю жизнь Церкви и этим дало возможность Церкви свободно действовать в свойственном ей духе по пути, указанному церковными канонами. Духовные школы: высшие Академии и средние – Семинарии устрояются на строго церковных, духовных началах, и вместо прежних, сословных школ, куда шли многие не по призванию, а по неизбежности и принуждению, умножаются в Епархиях школы, доступ в которые открыт каждому, кто желает посвятить себя пастырскому служению. Среди монастырей ярким светом сияют Лавры – Киевская, Троице-Сергиева и Почаевская, и среди них – особенно близкая сердцу русского человека Сергиева Лавра, привлекающая попрежнему множество молящихся и тихим светом своим согревающая притекающих за духовной помощью к многоцелебным мощам Преподобного Сергия. Как современное общество отметило и оценило заслуги Церкви пред Родиной в период Отечественной войны, так и грядущие поколения не обойдут молчанием патриотический подвиг Православной Церкви в эту тяжкую годину. Мы все были благоговейными свидетелями этой духовной силы веры и любви к Отечеству, дивно сочетавшейся с силою непобедимого оружия нашего воинства. Так тесно связаны между собою Церковь и Отечество. Так дивно и неоднократно на протяжении веков против не раз восстававшей на нас враждебной силы поставлена была духовная сила Церкви в помощь и подкрепление победоносных государственных сил. С благодарением поминая эти древние и новые судьбы с упованием для грядущих времен, мы черпаем в них силу единодушия и любви готовой на всякое самопожертвование ради блага Церкви и Родины. Архипастыри и Пастыри, братие и сестры, чада святой Церкви! Мать-Церковь призвала вас в нынешний знаменательный день принести соборную благодарственную молитву Господу Богу, благодеющему и милующему нас. «Даяй молитву молящемуся» да отверзет сердца и уста всех нас, «да исправится молитва наша яко кадило» пред Ним и да низведет она новые благословения на наш народ. Да процветает Страна наша под этим благословением небесным! Да будет она и впредь стражем и глашатаем благословенного мира для всех народов! Усилим молитвы наши о богохранимой Державе Российской и о Властях ее во главе с ее мудрым Вождем, которого Промысл Божий избрал и поставил вести наше Отечество по пути благоденствия и славы. И да будут милости Великого Бога и Спаса нашего Иисуса Христа со всеми нами. Аминь. АЛЕКСИЙ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ 25 Октября / 7 Ноября 1947 г. Москва» (Там же. С. 4-5).

823. Ответ на 799., Лебедевъ:

"В начале 1956 года саратовский Уполномоченный Совета по делам РПЦ В. Филиппов писал в Совет, прося снять архиерея с кафедры: «За короткий период пребывания в Саратове митрополит Вениамин проявил себя как махровый реакционер, монархист, для которого чужды советский народ, родина, патриотизм, о чём он намекает и даже говорит в беседах со священниками, преподавателями и воспитанниками семинарии… По моему глубокому убеждению в лице митрополита Вениамина мы имеем дело с плохо замаскированным врагом советского государства и народа» (Просветов Р.Ю. Взаимоотношения епископа и власти в Советском Союзе на примере служения митрополита Вениамина (Федченкова) в 1948—1958 гг. // Вестник Тамбовского университета. Серия: Гуманитарные науки. — 2014. — № 3 )

Лебедев, Вы совершенно непригодны к исследовательской работе. Когда уполномоченный Филиппов написал донос на владыку? Во времена троцкиста Хрущёва после его доклада о "культе личности" Сталина! Естественно, митр. Вениамин (Федченков) понял, что врагами Советской власти взят курс на реставрацию капитализма. И выступил против этого. Вы такой же троцкист и враг народа, как Хрущёв и его банда.

822. Ответ на 799., Лебедевъ:

Митр. Вениамин (Федченков) относил две первые революции – 1905 и февраля 1917 гг. – к революциям буржуазно-либеральным, интеллигентским, не народным ещё, а насчёт Великого Октября он справедливо заключил: «С большевиками пошел весь народ; революция большевистская есть народная, массовая революция. И партия, и народ встретились и приняли друг друга: в этом сила этой революции… БРЕХНЯ! Не мог владыка такое написать, зная про антибольшевистские восстания, в которых приняли участия СОТНИ ТЫСЯЧ крестьян (Тамбовское, Ишимское), про МИЛЛИОНЫ прошедших через лагеря и МИЛЛИОНЫ сгинувших в них. "В начале 1956 года саратовский Уполномоченный Совета по делам РПЦ В. Филиппов писал в Совет, прося снять архиерея с кафедры: «За короткий период пребывания в Саратове митрополит Вениамин проявил себя как махровый реакционер, монархист, для которого чужды советский народ, родина, патриотизм, о чём он намекает и даже говорит в беседах со священниками, преподавателями и воспитанниками семинарии… По моему глубокому убеждению в лице митрополита Вениамина мы имеем дело с плохо замаскированным врагом советского государства и народа» (Просветов Р.Ю. Взаимоотношения епископа и власти в Советском Союзе на примере служения митрополита Вениамина (Федченкова) в 1948—1958 гг. // Вестник Тамбовского университета. Серия: Гуманитарные науки. — 2014. — № 3 )

Докажите, что приведённые слова митр. Вениамина (Федченкова) - "брехня". Вы, Лебедев, вновь демонстрируете свою недалекость и несостоятельность. Таких, как Вы, надо гнать из вузов.

821. Ответ на 817., Олег В:

Захватить-то, по-настоящему, по-большевистки, с размахом, всю РПЦ в симфонии с нынешней властью никак не удаётся

Олеженька, вы в своём уме? большевики пытались уничтожить полностью Церковь, вначале силой, потом пытались организовать и возглавить, продолжают гонения. И вот то, что вы сейчас делаете , прославляете Сталина, Зою, прочих псевдогероев, это гонение на Церковь. Вы святостью называете преступление перед Богом, распространяете ересь (перечислять не буду, говаривалось многократно). Сколько это может продолжаться? с февраля 1917го года.... Пора и честь знать, не может быть такого, что-бы подобные искушения продолжались до бесконечности. Они конечно видоизменяются Керенский, Ленин, Сталин(самый ничтожный), великий Хрущёв, Брежнев итд. разные люди, потому что разные искушения. По любому, должно всё нормализоваться....

eka / 29.12.2016

820. Ответ на 813., М.Е.:

В "новогоднюю ночь" будешь на ночной? давай брат Михаил, во всей стране люди не сговариваясь выходят. Я тебя сговариваю. Ты ведь знаешь Святого Мученика Вонифатия, знаешь как пострадал, знаешь Житие Святого. Начинай уже меня сговаривать...Что ты буровишь, Вова? Я на миссионерские службы не хожу, в экспериментах неообновленцев и извращенцев не участвую. Поеду с супругой на обычную всенощную в субботу вечером, а 1 января (в воскресенье) на Литургию, которая начинается в нашем приходском храме в 08:00. "Сговариваться" тут не нужно, это должно делать при возможности еженедельно, тем более постом. Всем - спокойной ночи!

Это не сговор, это называется упреждающий удар. Скоро каиниты устроят гвалт, ну типа народ "новый год" празднует, свистопляски во время поста, что делать вай, вай, короче гвалт. Приблизительно такой как недавно был по поводу абортов, фильма "Матильды" (Сергей Константинович отличился, беспощадно "рвал" создателей фильма). Гвалт есть гвалт, на то они и каиниты, что-то сделают, потом с эти борются. Только борьба эта фальшивая. Начиная с 1917 года, большевиков твоих любимых и февралистов, устроили этот бесноватый праздник. И наконец уже в 21м веке, Христиане начали массово с этим бороться, скоро поборют. Помянёш потом мои слова. Что делать то надо? в новогоднюю ночь идти не за стол, а на литургию! как ты там остроумно заметил -новообновленцы и извращенцы? Живи своим умом Мищя! пардон лучше не надо. Михаил, нельзя быть таким деревянным, кроме чёрного и белого (которые ты постоянно путаешь) есть ещё и другие цвета...

eka / 29.12.2016

819. Ответ на 817., Олег В:

Для неосведомленного читателя: тут, на форуме, теплая компания кочетковцев пригрелась: протестантско-харизматическая вздымающаяся волна, что море

Рано в ладоши хлопаете, любезный! - к кочетковцам отношения не имею. А Вы, не имеея никакого отношения к Московскому Патриархату РПЦ, что так разволновались?

Лебедевъ / 29.12.2016

818. ответ 803, Лебедев:

- Как тут не воскликнуть, Иоанна: "Христос посреди нас!". Ответный отклик-пароль: " и есть, и будет", после этих слов идут обоюдные лобызания. Для неосведомленного читателя: тут, на форуме, теплая компания кочетковцев пригрелась: протестантско-харизматическая вздымающаяся волна, что море разливаное. Молодцы -, лебедевы, еки, иоанны, лючии -, истинно православные харизматические орлы! Только, вы, сии возгласы придержали бы для своих камланий в монастырях, к примеру в Новодевичьем, и прочих приходах страны, которые, к несчастью многих верующих, вот уже с десяток лет, ваши собратья по «харизме» прихватизировали. Теперь понятно, почему нынешние обновленцы так большевиков ненавидят и советскую власть «на чем свет стоит» поносят - ведь обзавидовались же! Захватить-то, по-настоящему, по-большевистки, с размахом, всю РПЦ в симфонии с нынешней властью никак не удаётся… А посему, господа обновленцы, России и Церкви нужны свои герои -, бывший советский народ, который доблестно может защищить свою страну от воинствующих либерал-власовцев и пришлых с Запада харизматов. Вы этого еще не поняли? А пора бы.

Олег В / 29.12.2016

817. Ответ на 804., Lucia:

а прочие истекают классовой ненавистью

) Лукиа мироточивая.

816. Ответ на 814., Иоанна:

При ближайшем рассмотрении прозрел и занял противоположную позицию.

Это насчёт "христолюбивого" Гитлера?

815. Ответ на 807., Лебедевъ:

у владыки Вениамина (Федченкова) действительно был период, когда он (из-за бугра!) признал советскую власть. Признавать не значит восхвалять. Приведенный текст - на уровне пропагандистской агитки. Непохоже, чтоб русский грамотный архиерей так писал.

Писал ли сам не знаю, но агитке в какой-то момент поддался - опять же, повторю, издалека. При ближайшем рассмотрении прозрел и занял противоположную позицию.

Иоанна / 28.12.2016

814. Ответ на 810., eka:

В "новогоднюю ночь" будешь на ночной? давай брат Михаил, во всей стране люди не сговариваясь выходят. Я тебя сговариваю. Ты ведь знаешь Святого Мученика Вонифатия, знаешь как пострадал, знаешь Житие Святого. Начинай уже меня сговаривать...

Что ты буровишь, Вова? Я на миссионерские службы не хожу, в экспериментах неообновленцев и извращенцев не участвую. Поеду с супругой на обычную всенощную в субботу вечером, а 1 января (в воскресенье) на Литургию, которая начинается в нашем приходском храме в 08:00. "Сговариваться" тут не нужно, это должно делать при возможности еженедельно, тем более постом. Всем - спокойной ночи!

М.Е. / 28.12.2016

813. Ответ на 807., Лебедевъ:

Признавать не значит восхвалять. Приведенный текст - на уровне пропагандистской агитки. Непохоже, чтоб русский грамотный архиерей так писал.

Сейчас много писателей, которые творят под псевдонимами Святых. Подобная хитрость легко расскрываема....

eka / 28.12.2016

812. Ответ на 794., М.Е.:

Аще кто речет, яко люблю Бога, а брата своего ненавидит, ложь есть: ибо не любяй брата своего, егоже виде, Бога, Егоже не виде, како может любити?И бесы Писание и Предание знают, и сыны, и дщери противления ими пользуются, когда им это выгодно, из тщеславия и себялюбия. Вы только себя и себе подобных любите. До тех пор пока ты, Лукия, остаешься нераскаянной клеветницей и кощунницей, ты можешь быть "сестрой" только подобных тебе яблоковых и ekов.

Всё это слова, сейчас нужно действовать, действовать и ещё раз действовать. В "новогоднюю ночь" будешь на ночной? давай брат Михаил, во всей стране люди не сговариваясь выходят. Я тебя сговариваю. Ты ведь знаешь Святого Мученика Вонифатия, знаешь как пострадал, знаешь Житие Святого. Начинай уже меня сговаривать...

eka / 28.12.2016

811. Ответ на 804., Lucia:

у Наблюдателя пустозвонство, а прочие истекают классовой ненавистью. Все как обычно.

Пустозвонишь здесь ты, Лукия, и как всегда истекаешь своим ... "елеем", о котором в свое время упоминала твоя "сестра" Иоанна. По "елею" вашему и "мощи" ваши будут, если не покаетесь при жизни.

М.Е. / 28.12.2016

810. Ответ на 786., Lucia:

Видимо, для таких и св.преп.Лаврентий Черниговский всего лишь антисоветчик...Батюшка при беседе говорил, что будет война, а одна сестра говорит: «Хорошо, что война, потому что к числу мучеников будут причислены...» А Батюшка возразил, что не все, а только верующие, а неверующие пойдут в ад. А сестра говорит: «Так это и погибнуть можно». А Батюшка сказал, что слабых Господь заберет, а другие очистятся болезнями. Будут такие, что на войне омоют грехи своей кровью и причтутся к числу мучеников. А самых сильных Господь оставит для встречи с Ним.--------------или вот эти, тоже хорошо известные слова«Антихрист будет обучен всем сатанинским хитростям и будет давать знамения ложные. Его будет слышать и видеть весь мир одновременно». Св. Угодник Божий — свидетельствовали арх. Симон, арх. Феодосий, еп. Иаков и архимандрит Феофан — говорил старец: «Блажен и треблажен тот человек, который не пожелает и не будет видеть богомерзкого лица антихриста. Кто будет видеть и слышать его богохульную речь, его обещания всех земных благ, тот прельстится и пойдет ему навстречу с поклонением. И вместе с ним погибнет и будет гореть в вечном огне».Они же спросили старца: «Как сие будет?». Св. Старец ответил со слезами: «На святом месте будет стоять мерзость запустения и показывать скверных обольстителей мира, и они будут обманывать людей, отступивших от Бога, и творить ложные чудеса. И после них явится антихрист и весь мир увидит его одноразово». Отцы вопросили Святого: «Где на святом месте? В церкви?» Преподобный ответил: «Не в церкви, а в каждом доме. В углу, где стоят и висят сейчас святые иконы, будут стоять обольстительные прилады для прельщения людей. Многие скажут: «Нам нужно смотреть и слушать новости...» Вот в новостях-то и явится антихрист».-------а что делают форумчане? возмущаются. почему им по телевизору не то показывают. Что за привычка сидеть, разинув рот и ждать, что сверху пельмени полетят?

Лаврентий дело говорил. Если учесть, что на форуме самые сильные (относительно) то что делать с детьми телевизора? а ведь каждый человек ложь. не будем злобиться в предверии великого праздника св. Вонифатия. По всей стране, стихийно, в каждом городе, люди выходят на ночную литургию. Это и есть противостояние бесовской системе. Кто борется тот поборет....

eka / 28.12.2016

809. Ответ на 784., Лев Хоружник:

Покуда есть на свете дураки,Обманом жить нам, стало быть, с руки.

Лев, я на тебя не наезжаю, я тебя уважаю и всё такое. Вот ты спрашиваешь, как это могло быть, что-бы Сталин (со бесовской компанией на 70 лет) был попущен Богом и не работал от Бога... Предположим не говоришь, но так думаешь. Отвечаю, пример из Библии. А как это Бог попустил диаволу искушать Иова? по твоему если Сталин был от Бога, то и диавол от Бога? Это твои рассуждения. Бог попустил советскую власть на 70 лет, да! советская власть была от лукавого. Пример Иова....

eka / 28.12.2016

808. Ответ на 805., Иоанна:

у владыки Вениамина (Федченкова) действительно был период, когда он (из-за бугра!) признал советскую власть.

Признавать не значит восхвалять. Приведенный текст - на уровне пропагандистской агитки. Непохоже, чтоб русский грамотный архиерей так писал.

Лебедевъ / 28.12.2016

807. Ответ на 803., Лебедевъ:

Как тут не воскликнуть, Иоанна: "Христос посреди нас!"

Да. В земном измерении между нами, небось, тысячи четыре км будет?

Иоанна / 28.12.2016

806. Ответ на 799., Лебедевъ:

Константин, у владыки Вениамина (Федченкова) действительно был период, когда он (из-за бугра!) признал советскую власть. И вот что писал ему по этому поводу его друг по СПб-кой духовной академии Коленька Соболев - архиепископ Серафим, канонизированный в этом году святитель Серафим Софийский чудотворец:""Этим признанием Ты сознательно и свободно санкционируешь бесчисленные злодеяния советской власти по уничтожения ею нашего русского православного народа и нашей Православной Церкви, - осуждаешь бесчисленный и доблестный сонм новых мучеников и исповедников, пострадавших от советской власти, как кровавой гонительницы не только веры нашей, но и всего доброго на земле, и предаешь всю нашу Русскую Церковь во власть сатаны, ибо советская власть служит не Богу, а сатане, являясь властью безбожною и богоборческою. Ты, признавши советскую власть, валишь в пропасть все церковное здание" ГА РФ 6343 Оп. 1. Д.283. Л.9-9 об.

Иоанна / 28.12.2016

805. Ответ на 796., Наблюдатель.:

Начните с главного - любите сами и, возможно, что скоро, вы, и обрящите в своих заклятых братьях своего любящего ближнего..Пусть завтра кто-то скажет, как отрубит,И в прах развеет все твои мечты.Как страшно, если вдруг тебя разлюбят,Еще страшней, когда разлюбишь ты.Пока ты любишь, жизнь еще прекрасна,Пока страдаешь, ты еще живешь.И день тобою прожит не напрасно,А летний вечер все-таки хорош.Как небо высоко и как безбрежно,И речка так светла и холодна.И женщина смеется безмятежно,И вслед кому-то смотрит из окна.Пока ты любишь, это все с тобою,И первый снег, и первая звезда.И вдаль идя дорогой полевою,Ты одинок не будешь никогда.

у Наблюдателя пустозвонство, а прочие истекают классовой ненавистью. Все как обычно.

Lucia / 28.12.2016

804. Ответ на 800., Иоанна:

Как тут не воскликнуть, Иоанна: "Христос посреди нас!"

Лебедевъ / 28.12.2016

803. Ответ на 751., Лев Хоружник:

Советская власть не сводится только к одному попущению Божию за грехи русского народа, и именно об этом здесь весь сыр бор, умник. Еще раз – никто здесь не отрицает попущения Божьего, но, кроме него, есть и благословение. Разгром фашистской Германии, это попущение или благословение?

Этак Вы, батенька, в каждом дерьме калории найдёте! Начните с тренинга: "Власть президента Обамы сводится не только к попущению Божию..." и далее "богословие от Льва Х."

Лебедевъ / 28.12.2016

802. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Спасибо, дорогой отец Александр. Как всегда весомо и основательно. Никаких возражений по поводу функций государства, естественно, у меня нет. И если государство не богоборческое, то честь и хвала его усилиям по улучшению жизни простых людей. Но когда убивают священников, взрывают церкви, или, возьмем недавние случаи арестов боевых офицеров, мы не должны в5 этом случае молчать и попускать твориться произволу. С Рождественским постом вас, желаю здоровья и успехов в военно-политической подготовке. Ваш Сергий.

801. Ответ на 797., Kiram:

Не понятно каким образом это оправдывает безчинства большевиков? В том числе убийство царской семьи. Кстати, митрополит об этом "созидательном" случае не упоминал?

Марк, это взгляд митрополита "с другого берега" - он жил тогда за границей. Этими его цитатами часто злоупотребляют. Не приводя при этом поздних. Изучите биографию владыки Вениамина после его возвращения в Россию - даже краткий вариант. Его лишили кафедры именно из-за того, что он противился богоборческой власти. "В начале 1956 года саратовский Уполномоченный Совета по делам РПЦ В. Филиппов писал в Совет, прося снять архиерея с кафедры: «За короткий период пребывания в Саратове митрополит Вениамин проявил себя как махровый реакционер, монархист, для которого чужды советский народ, родина, патриотизм, о чём он намекает и даже говорит в беседах со священниками, преподавателями и воспитанниками семинарии… По моему глубокому убеждению в лице митрополита Вениамина мы имеем дело с плохо замаскированным врагом советского государства и народа».

Иоанна / 28.12.2016

800. Ответ на 782., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Митр. Вениамин (Федченков) относил две первые революции – 1905 и февраля 1917 гг. – к революциям буржуазно-либеральным, интеллигентским, не народным ещё, а насчёт Великого Октября он справедливо заключил: «С большевиками пошел весь народ; революция большевистская есть народная, массовая революция. И партия, и народ встретились и приняли друг друга: в этом сила этой революции…

БРЕХНЯ! Не мог владыка такое написать, зная про антибольшевистские восстания, в которых приняли участия СОТНИ ТЫСЯЧ крестьян (Тамбовское, Ишимское), про МИЛЛИОНЫ прошедших через лагеря и МИЛЛИОНЫ сгинувших в них. "В начале 1956 года саратовский Уполномоченный Совета по делам РПЦ В. Филиппов писал в Совет, прося снять архиерея с кафедры: «За короткий период пребывания в Саратове митрополит Вениамин проявил себя как махровый реакционер, монархист, для которого чужды советский народ, родина, патриотизм, о чём он намекает и даже говорит в беседах со священниками, преподавателями и воспитанниками семинарии… По моему глубокому убеждению в лице митрополита Вениамина мы имеем дело с плохо замаскированным врагом советского государства и народа» (Просветов Р.Ю. Взаимоотношения епископа и власти в Советском Союзе на примере служения митрополита Вениамина (Федченкова) в 1948—1958 гг. // Вестник Тамбовского университета. Серия: Гуманитарные науки. — 2014. — № 3 )

Лебедевъ / 28.12.2016

799. Ответ на 797., Kiram:

Мечты, мечты! Где ваша сладость? Словеса опровергаются словесами, но кто опровергнет жизнь?

Мечты, мечты! Где ваша сладость? Словеса опровергаются словесами, но кто опровергнет жизнь?

798. Ответ на 782., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

«Сущие власти от Бога учинены суть». «Мною цари царствуют и владетели владеют» (ср.: Притч. 8, 15). Государство и власть благословенны Богом, так как они своими путями тоже борются против разрушительного зла. Занялась с поразительной энергией этим строительством и советская власть. Пусть было много ошибок, жестокостей, несправедливости, гонений, но все же и она по-своему стала созидать Россию…

То же самое можно сказать и о власти постсоветской. Либералы так же рассказывают о созидании новой России ПО-СВОЕМУ.

Митр. Вениамин (Федченков) доказывал, что государство совсем не при большевиках стало безрелигиозным внутренне, а с Петра Великого; секуляризация произошла тогда же. А царь Павел даже провозгласил себя «главою Церкви» (Там же. С. 233-234).

Не понятно каким образом это оправдывает безчинства большевиков? В том числе убийство царской семьи. Кстати, митрополит об этом "созидательном" случае не упоминал?

25 октября 1917 г. по ст. стилю совершилась Великая Октябрьская социалистическая революция. В отличие от Февральского буржуазно-демократического переворота она была для России и для трудового народа. Митр. Вениамин (Федченков) относил две первые революции – 1905 и февраля 1917 гг. – к революциям буржуазно-либеральным, интеллигентским, не народным ещё, а насчёт Великого Октября он справедливо заключил: «С большевиками пошел весь народ; революция большевистская есть народная, массовая революция. И партия, и народ встретились и приняли друг друга: в этом сила этой революции… Я утверждаю, что народ принял большевиков не потому лишь, что они больше ему обещали, и, конечно, совсем не потому, что эта группочка людей и партийцев задушила весь народ (170 миллионов!), а потому, что народ «собственным умом дошел» до убеждения, что большевистская партия – народная партия… А после, когда началась междоусобная борьба почти по всей стране, народ мог много раз проверить себя: куда идти, за кем? То красные, то белые, то петлюровцы, то анархисты-махновцы, то чехи, греки, французы, то эсеры, то кадеты, то монархисты… И народ все же остановился на большевистской партии, как своей… Часто обвиняют большевиков в терроризме. Но в этом не только их сила, но и государственная правда. Только настоящая власть без страха употребляет, где нужно, и силу, до смертной казни включительно. И народ, несмотря на это, – а я скажу: наоборот, именно поэтому! – еще решительнее прислонился к советской власти… И после, когда происходили по временам «чистки», народ тоже принимал их по государственному инстинкту и уму. Так лучше! Иначе было бы хуже!.. По Промыслу Божию и произошла революция, и пришла большевистская безбожная власть!» (Там же. С. 261-262, 272, 275, 276, 278, 281).

Это мнение митрополита. И что? Есть мнения другие, совершенно противоположные

«Октябрьское вооруженное восстание было подготовлено и проведено с таким искусством и пониманием настроений рабоче-крестьянских и солдатских масс, что оно по праву вошло в историю как образец революционной стратегии и тактики» (Брежнев Л. И. Ленинским курсом. Речи и статьи. Т. 2. М.: Политиздат, 1970. С. 79), – отметил Генеральный секретарь ЦК КПСС, Председатель Президиума Верховного Совета СССР Л. И. Брежнев в докладе «Пятьдесят лет великих побед социализма» (1967 г.).

))) А Брежнев с каких пор авторитет для Церкви?

Иосиф Виссарионович Сталин чётко и ясно обрисовал суть Октябрьской революции, которую «нельзя считать только революцией «в национальных рамках». Она есть, прежде всего, революция интернационального, мирового порядка, ибо она означает коренной поворот во всемирной истории человечества от старого, капиталистического мира к новому, социалистическому миру.

И как там с социалистическим миром? Ошибочка вышла?

«Безусловно, необходимо искать способы улучшения в этой жизни, насколько возможно для человеческих сил. Искать энергично, добросовестно. Это и является постоянной задачей государства и государственной власти. И христианство не только не относится к земному строительству равнодушно, а, наоборот, чтит власть и благословляет ее на это строительство. Оно возвело власть до Божественного основания: «Сущие власти от Бога учинены суть». «Мною цари царствуют и владетели владеют» (ср.: Притч. 8, 15). Государство и власть благословенны Богом, так как они своими путями тоже борются против разрушительного зла. Занялась с поразительной энергией этим строительством и советская власть. Пусть было много ошибок, жестокостей, несправедливости, гонений, но все же и она по-своему стала созидать Россию… В России положение трудящегося класса стало гораздо лучше теперь, чем было прежде… Не следует думать, что революция есть только разрушение. Наоборот, двигающим ее мотивом является идея созидания, улучшения, творчества; если же иногда в жизни бывает иначе, то это есть ошибка ума и неопытности, но не цели. Революция есть лишь путь, средство, и разрушительная сторона ее есть лишь необходимость, печальная нужда: чтоб построить новый дом на том же месте, неизбежно сначала разрушить старый. Революция тоже хочет порядка, строя, благоустроенности – как блага, а разрушение, анархия – есть зло, лишь временно терпимое» (Вениамин (Федченков), митрополит. На рубеже двух эпох. М.: Правило веры, 2015. С. 331-332, 350, 560-561).Митр. Вениамин (Федченков) доказывал, что государство совсем не при большевиках стало безрелигиозным внутренне, а с Петра Великого; секуляризация произошла тогда же. А царь Павел даже провозгласил себя «главою Церкви» (Там же. С. 233-234). 25 октября 1917 г. по ст. стилю совершилась Великая Октябрьская социалистическая революция. В отличие от Февральского буржуазно-демократического переворота она была для России и для трудового народа. Митр. Вениамин (Федченков) относил две первые революции – 1905 и февраля 1917 гг. – к революциям буржуазно-либеральным, интеллигентским, не народным ещё, а насчёт Великого Октября он справедливо заключил: «С большевиками пошел весь народ; революция большевистская есть народная, массовая революция. И партия, и народ встретились и приняли друг друга: в этом сила этой революции… Я утверждаю, что народ принял большевиков не потому лишь, что они больше ему обещали, и, конечно, совсем не потому, что эта группочка людей и партийцев задушила весь народ (170 миллионов!), а потому, что народ «собственным умом дошел» до убеждения, что большевистская партия – народная партия… А после, когда началась междоусобная борьба почти по всей стране, народ мог много раз проверить себя: куда идти, за кем? То красные, то белые, то петлюровцы, то анархисты-махновцы, то чехи, греки, французы, то эсеры, то кадеты, то монархисты… И народ все же остановился на большевистской партии, как своей… Часто обвиняют большевиков в терроризме. Но в этом не только их сила, но и государственная правда. Только настоящая власть без страха употребляет, где нужно, и силу, до смертной казни включительно. И народ, несмотря на это, – а я скажу: наоборот, именно поэтому! – еще решительнее прислонился к советской власти… И после, когда происходили по временам «чистки», народ тоже принимал их по государственному инстинкту и уму. Так лучше! Иначе было бы хуже!.. По Промыслу Божию и произошла революция, и пришла большевистская безбожная власть!» (Там же. С. 261-262, 272, 275, 276, 278, 281).«Октябрьское вооруженное восстание было подготовлено и проведено с таким искусством и пониманием настроений рабоче-крестьянских и солдатских масс, что оно по праву вошло в историю как образец революционной стратегии и тактики» (Брежнев Л. И. Ленинским курсом. Речи и статьи. Т. 2. М.: Политиздат, 1970. С. 79), – отметил Генеральный секретарь ЦК КПСС, Председатель Президиума Верховного Совета СССР Л. И. Брежнев в докладе «Пятьдесят лет великих побед социализма» (1967 г.).Иосиф Виссарионович Сталин чётко и ясно обрисовал суть Октябрьской революции, которую «нельзя считать только революцией «в национальных рамках». Она есть, прежде всего, революция интернационального, мирового порядка, ибо она означает коренной поворот во всемирной истории человечества от старого, капиталистического мира к новому, социалистическому миру. Революции в прошлом оканчивались обычно сменой у кормила правления одной группы эксплуататоров другой группой эксплуататоров. Эксплуататоры менялись, эксплуатация оставалась… Октябрьская революция отличается от этих революций принципиально. Она ставит своей целью не замену одной формы эксплуатации другой формой эксплуатации, одной группы эксплуататоров другой группой эксплуататоров, а уничтожение всякой эксплуатации человека человеком, уничтожение всех и всяких эксплуататорских групп, установление диктатуры пролетариата, установление власти самого революционного класса из всех существовавших до сих пор угнетенных классов, организацию нового бесклассового социалистического общества. Именно поэтому победа Октябрьской революции означает коренной перелом в истории человечества, коренной перелом в исторических судьбах мирового капитализма, коренной перелом в освободительном движении мирового пролетариата, коренной перелом в способах борьбы и формах организации, в быту и традициях, в культуре и идеологии эксплуатируемых масс всего мира» (Сталин И. В. Сочинения. Т. 10. М.: Государственное изд-во политической литературы, 1949. С. 239-240).

Мечты, мечты! Где ваша сладость? Словеса опровергаются словесами, но кто опровергнет жизнь?

Kiram / 28.12.2016

797. Ответ на 795., Олег В:

Начните с главного - любите сами и, возможно, что скоро, вы, и обрящите в своих заклятых братьях своего любящего ближнего..

Пусть завтра кто-то скажет, как отрубит, И в прах развеет все твои мечты. Как страшно, если вдруг тебя разлюбят, Еще страшней, когда разлюбишь ты. Пока ты любишь, жизнь еще прекрасна, Пока страдаешь, ты еще живешь. И день тобою прожит не напрасно, А летний вечер все-таки хорош. Как небо высоко и как безбрежно, И речка так светла и холодна. И женщина смеется безмятежно, И вслед кому-то смотрит из окна. Пока ты любишь, это все с тобою, И первый снег, и первая звезда. И вдаль идя дорогой полевою, Ты одинок не будешь никогда.

796. ответ 790, Лючия:

- "никого не любящие", а кто здесь любящий? пусть назовется. Деточка, вы, как всегда, не заметили в словах оппонента ГЛАВНОГО - "...но никого не любящие, кроме мамоны и самих себя". Вот и подумайте сами, разве самолюбы нуждаются в чьей-то любви? Если бы такие люди, действительно были найдены на фронтах форумных битв раннеными и безпомощными, страдающими от недостатка милосердной любви, возможно, что какой-нибудь любящий «самарянин» и протянул бы им руку помощи. Но поскольку праведная самодостаточность самолюбов не позволяет им признать в другом ближнего своего, то они вряд ли нуждаются в доказательствах чьей-то любви. Начните с главного - любите сами и, возможно, что скоро, вы, и обрящите в своих заклятых братьях своего любящего ближнего..

Олег В / 28.12.2016

795. Ответ на 793., Lucia:

Аще кто речет, яко люблю Бога, а брата своего ненавидит, ложь есть: ибо не любяй брата своего, егоже виде, Бога, Егоже не виде, како может любити?

И бесы Писание и Предание знают, и сыны, и дщери противления ими пользуются, когда им это выгодно, из тщеславия и себялюбия. Вы только себя и себе подобных любите. До тех пор пока ты, Лукия, остаешься нераскаянной клеветницей и кощунницей, ты можешь быть "сестрой" только подобных тебе яблоковых и ekов.

М.Е. / 28.12.2016

794. Ответ на 791., Лев Хоружник:

а кто здесь любящий?пусть назовется.Люблю Господа нашего Иисусу Христа, распявшегося Своей Пречистой Плотью за прелюбодейный род человеческий, включая и меня многогрешнаго, во искупление грехов людских. Знаю, что не достоин любви Божией, поскольку ничего доброго не сотворил, и ни чем не отблагодарил Того, Кто претерпел ради меня Крест...Люблю Матерь Божию Пречистую, которая молится непрестанно за род человеческий, включая и меня грешного...Люблю чины ангельские, что непрестанно прославляют Господа...Люблю святых, ради Господа Иисуса Христа саму жизнь свою ни во что не вменявших...Люблю героев наших, этих славных мальчиков и девочек, за Родину нашу и за нас, неблагодарных, жизнь свою положивших!

 Я думаю, Наблюдатель подразумевал любовь к окружающим. Аще кто речет, яко люблю Бога, а брата своего ненавидит, ложь есть: ибо не любяй брата своего, егоже виде, Бога, Егоже не виде, како может любити?

Lucia / 28.12.2016

793. Ответ на 790., Lucia:

никого не любящие, а кто здесь любящий?пусть назовется.

А за что любить клеветников, кощунников и прочих врагов Господа? Вас только пожалеть можно, но любить вас нас никто не обязывает.

М.Е. / 28.12.2016

792. Ответ на 790., Lucia:

а кто здесь любящий?пусть назовется.

Люблю Господа нашего Иисусу Христа, распявшегося Своей Пречистой Плотью за прелюбодейный род человеческий, включая и меня многогрешнаго, во искупление грехов людских. Знаю, что не достоин любви Божией, поскольку ничего доброго не сотворил, и ни чем не отблагодарил Того, Кто претерпел ради меня Крест...Люблю Матерь Божию Пречистую, которая молится непрестанно за род человеческий, включая и меня грешного...Люблю чины ангельские, что непрестанно прославляют Господа...Люблю святых, ради Господа Иисуса Христа саму жизнь свою ни во что не вменявших...Люблю героев наших, этих славных мальчиков и девочек, за Родину нашу и за нас, неблагодарных, жизнь свою положивших!

791. Ответ на 789., Наблюдатель.:

никого не любящие,

а кто здесь любящий? пусть назовется.

Lucia / 28.12.2016

790. Ответ на 774., Лев Хоружник: в десятку!

Да лучше жить под властью большевиков, чем под властью богохульников, называющих свое богохульство «истинным православием»! Не от такого ли вот «православия» Господь и избавил Россию, отдав ее под власть большевиков? Да такое «православие» бесконечно хуже советского атеизма, который боролся с Богом, но не выдал за Него диавола, как это делаете Вы! Ваш Бог, ека, это диавол, и все Ваше «истинное православие» всего лишь форма служению антихристу…Вы сами и есть антихрист, микро – антихрист, один из тех, о ком христиан предупреждал еще ап. Иоанн Богослов.

Вот! Самый главный вывод под всеми затянувшимися дебатами. Слова очень серьезные, но справедливые. В самую десятку. Ведь посмотрите немного назад: кто оказался среди самых ярых антисоветчиков и антикоммунистов? Вчерашние самые "правильные" и самые "истинные коммунисты". То же самое и с христианами. Самые "истинные", обличающие и судящие всех и вся, но никого не любящие, кроме мамоны и самих себя, и есть антихристы.

789. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

"Приими, Господи, душу новопреставленного раба твоего Иосифа с миром!"- это молитвенное обращение в траурные дни марта 1953 года прозвучало во многих храмах и домах по всей стране. Первая панихида по Сталину была отслужена иереем Иоанном Свитинским 8 марта 1953 года в церкви Воскресения Словущего в Аксаковском (ныне - Филипповском) переулке по просьбе Василия Сталина. РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В. СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ В ЕЛОХОВСКОМ ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ПОХОРОН ВОЖДЯ (9.03.1953 г.) Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума. Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках. Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством. Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой. В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты. Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души. Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху. Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память. (Журнал Московской Патриархии. 1953, № 4. С. 3)

788. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

На СССР, как и на Россию, нападали по той причине, что желали завладеть ее богатствами. Наполеон тоже с социализмом боролся? ха-ха-ха.

Lucia / 28.12.2016

787. Ответ на 781., eka:

Видимо, для таких и св.преп.Лаврентий Черниговский всего лишь антисоветчик... Батюшка при беседе говорил, что будет война, а одна сестра говорит: «Хорошо, что война, потому что к числу мучеников будут причислены...» А Батюшка возразил, что не все, а только верующие, а неверующие пойдут в ад. А сестра говорит: «Так это и погибнуть можно». А Батюшка сказал, что слабых Господь заберет, а другие очистятся болезнями. Будут такие, что на войне омоют грехи своей кровью и причтутся к числу мучеников. А самых сильных Господь оставит для встречи с Ним. -------------- или вот эти, тоже хорошо известные слова «Антихрист будет обучен всем сатанинским хитростям и будет давать знамения ложные. Его будет слышать и видеть весь мир одновременно». Св. Угодник Божий — свидетельствовали арх. Симон, арх. Феодосий, еп. Иаков и архимандрит Феофан — говорил старец: «Блажен и треблажен тот человек, который не пожелает и не будет видеть богомерзкого лица антихриста. Кто будет видеть и слышать его богохульную речь, его обещания всех земных благ, тот прельстится и пойдет ему навстречу с поклонением. И вместе с ним погибнет и будет гореть в вечном огне». Они же спросили старца: «Как сие будет?». Св. Старец ответил со слезами: «На святом месте будет стоять мерзость запустения и показывать скверных обольстителей мира, и они будут обманывать людей, отступивших от Бога, и творить ложные чудеса. И после них явится антихрист и весь мир увидит его одноразово». Отцы вопросили Святого: «Где на святом месте? В церкви?» Преподобный ответил: «Не в церкви, а в каждом доме. В углу, где стоят и висят сейчас святые иконы, будут стоять обольстительные прилады для прельщения людей. Многие скажут: «Нам нужно смотреть и слушать новости...» Вот в новостях-то и явится антихрист». ------- а что делают форумчане? возмущаются. почему им по телевизору не то показывают. Что за привычка сидеть, разинув рот и ждать, что сверху пельмени полетят?

Lucia / 28.12.2016

786. Ответ на 781., eka:

не слушаете то что говорили о Сталине настоящие священники, а слушаете советскую пропаганду

каждый слушает то, что ему по ДУШЕ......

Lucia / 28.12.2016

785. Ответ на 781., eka:

Пьеса. Про ека , ч. ека и бесов. Акт первый и последний. Ека: Какой смысл от благословения человеку атеисту, или смысл благословлять не угодное Богу дело. Недавний пример: Фёдор Емельянеко получил благословение Патриарха на бой и получил в рыло в первый раз за всю карьеру. Ч. ЕКА: Давайте разберём, будем судить по делам. Что делала Церковь, после открытия её Адольфом Гитлером ( факт скрывается, точнее умалчивается) возникает попутный вопрос: а как это так получилось Сталину получить благословения Церкви, когда она была официально запрещена? ну ладно.... Бесы: Покуда есть на свете дураки, Обманом жить нам, стало быть, с руки. Какое небо голубое, Мы не сторонники разбоя: На дурака не нужен нож, Ему с три короба наврешь - И делай с ним, что хошь!

784. Ответ на 780., Сергий Агапов:

нападение фашисткой Германии на СССР было попущено Господом за отпадение наше от БогаВы уверены в этом, уважаемый Сергей? На мой взгляд, фактически объединённая Европа во главе с Германией напала на СССР вследствие того, что последний строил социализм - альтернативу анти-христианскому капитализму (читай: сионизму). Советский Союз стоял на пути построения нового мирового порядка во главе с Машиахом.Дорогой отец Александр. Правда в ваших словах есть. Но не мне сейчас разбираться в глубинных смыслах существования СССР. Но в отношении причин войны с фашистами я придерживаюсь слов архимандрита Кирилла (Павлова): «Эта Великая страшная Отечественная война, конечно, явилась следствием попущения Божия за наше отступление от Бога, за наше моральное, нравственное нарушения закона Божия и за то, что пытались в России покончить с религией, с Верой, с Церковью». http://www.stsl.ru/n...techestvennoy-voyneВзято с сайта Свято-Троицкой Сергиевой лавры. С уважением Сергий.

Именно так и есть, Сергей! С уважаемым архимандритом тягаться о.Александр не будет. Именно так, а социализм не при чём!

Kiram / 28.12.2016

783. 780. Сергий Агапов

«Безусловно, необходимо искать способы улучшения в этой жизни, насколько возможно для человеческих сил. Искать энергично, добросовестно. Это и является постоянной задачей государства и государственной власти. И христианство не только не относится к земному строительству равнодушно, а, наоборот, чтит власть и благословляет ее на это строительство. Оно возвело власть до Божественного основания: «Сущие власти от Бога учинены суть». «Мною цари царствуют и владетели владеют» (ср.: Притч. 8, 15). Государство и власть благословенны Богом, так как они своими путями тоже борются против разрушительного зла. Занялась с поразительной энергией этим строительством и советская власть. Пусть было много ошибок, жестокостей, несправедливости, гонений, но все же и она по-своему стала созидать Россию… В России положение трудящегося класса стало гораздо лучше теперь, чем было прежде… Не следует думать, что революция есть только разрушение. Наоборот, двигающим ее мотивом является идея созидания, улучшения, творчества; если же иногда в жизни бывает иначе, то это есть ошибка ума и неопытности, но не цели. Революция есть лишь путь, средство, и разрушительная сторона ее есть лишь необходимость, печальная нужда: чтоб построить новый дом на том же месте, неизбежно сначала разрушить старый. Революция тоже хочет порядка, строя, благоустроенности – как блага, а разрушение, анархия – есть зло, лишь временно терпимое» (Вениамин (Федченков), митрополит. На рубеже двух эпох. М.: Правило веры, 2015. С. 331-332, 350, 560-561). Митр. Вениамин (Федченков) доказывал, что государство совсем не при большевиках стало безрелигиозным внутренне, а с Петра Великого; секуляризация произошла тогда же. А царь Павел даже провозгласил себя «главою Церкви» (Там же. С. 233-234). 25 октября 1917 г. по ст. стилю совершилась Великая Октябрьская социалистическая революция. В отличие от Февральского буржуазно-демократического переворота она была для России и для трудового народа. Митр. Вениамин (Федченков) относил две первые революции – 1905 и февраля 1917 гг. – к революциям буржуазно-либеральным, интеллигентским, не народным ещё, а насчёт Великого Октября он справедливо заключил: «С большевиками пошел весь народ; революция большевистская есть народная, массовая революция. И партия, и народ встретились и приняли друг друга: в этом сила этой революции… Я утверждаю, что народ принял большевиков не потому лишь, что они больше ему обещали, и, конечно, совсем не потому, что эта группочка людей и партийцев задушила весь народ (170 миллионов!), а потому, что народ «собственным умом дошел» до убеждения, что большевистская партия – народная партия… А после, когда началась междоусобная борьба почти по всей стране, народ мог много раз проверить себя: куда идти, за кем? То красные, то белые, то петлюровцы, то анархисты-махновцы, то чехи, греки, французы, то эсеры, то кадеты, то монархисты… И народ все же остановился на большевистской партии, как своей… Часто обвиняют большевиков в терроризме. Но в этом не только их сила, но и государственная правда. Только настоящая власть без страха употребляет, где нужно, и силу, до смертной казни включительно. И народ, несмотря на это, – а я скажу: наоборот, именно поэтому! – еще решительнее прислонился к советской власти… И после, когда происходили по временам «чистки», народ тоже принимал их по государственному инстинкту и уму. Так лучше! Иначе было бы хуже!.. По Промыслу Божию и произошла революция, и пришла большевистская безбожная власть!» (Там же. С. 261-262, 272, 275, 276, 278, 281). «Октябрьское вооруженное восстание было подготовлено и проведено с таким искусством и пониманием настроений рабоче-крестьянских и солдатских масс, что оно по праву вошло в историю как образец революционной стратегии и тактики» (Брежнев Л. И. Ленинским курсом. Речи и статьи. Т. 2. М.: Политиздат, 1970. С. 79), – отметил Генеральный секретарь ЦК КПСС, Председатель Президиума Верховного Совета СССР Л. И. Брежнев в докладе «Пятьдесят лет великих побед социализма» (1967 г.). Иосиф Виссарионович Сталин чётко и ясно обрисовал суть Октябрьской революции, которую «нельзя считать только революцией «в национальных рамках». Она есть, прежде всего, революция интернационального, мирового порядка, ибо она означает коренной поворот во всемирной истории человечества от старого, капиталистического мира к новому, социалистическому миру. Революции в прошлом оканчивались обычно сменой у кормила правления одной группы эксплуататоров другой группой эксплуататоров. Эксплуататоры менялись, эксплуатация оставалась… Октябрьская революция отличается от этих революций принципиально. Она ставит своей целью не замену одной формы эксплуатации другой формой эксплуатации, одной группы эксплуататоров другой группой эксплуататоров, а уничтожение всякой эксплуатации человека человеком, уничтожение всех и всяких эксплуататорских групп, установление диктатуры пролетариата, установление власти самого революционного класса из всех существовавших до сих пор угнетенных классов, организацию нового бесклассового социалистического общества. Именно поэтому победа Октябрьской революции означает коренной перелом в истории человечества, коренной перелом в исторических судьбах мирового капитализма, коренной перелом в освободительном движении мирового пролетариата, коренной перелом в способах борьбы и формах организации, в быту и традициях, в культуре и идеологии эксплуатируемых масс всего мира» (Сталин И. В. Сочинения. Т. 10. М.: Государственное изд-во политической литературы, 1949. С. 239-240).

782. Ответ на 774., Лев Хоружник:

Ека, а Вы вообще вменяемый? Я Вам вопрос задаю:И если Церковь благословляла Советскую власть на борьбу с фашизмом, то она бесов что ли благословляла?А вот Ваш ответ:Всё правильно! как уже неоднократно говаривалось, 70 лет советской власти была эпитимией, слушаться, служить и воевать за неё была обязанность советского гражданина!Чего правильно – то? Что Церковь благословляла служить бесам, и что это было эпитимией? Вы в состоянии понимать смысл своих же слов? Церковь, Тело Христово, собрание верующих во Христа, искупленных от власти диавола Его Кровью, благословляла служить диаволу! Христос благословлял служить диаволу!!! И Вы считаете себя православным? Да лучше жить под властью большевиков, чем под властью богохульников, называющих свое богохульство «истинным православием»! Не от такого ли вот «православия» Господь и избавил Россию, отдав ее под власть большевиков? Да такое «православие» бесконечно хуже советского атеизма, который боролся с Богом, но не выдал за Него диавола, как это делаете Вы! Ваш Бог, ека, это диавол, и все Ваше «истинное православие» всего лишь форма служению антихристу…Вы сами и есть антихрист, микро – антихрист, один из тех, о ком христиан предупреждал еще ап. Иоанн Богослов.

Во первых советская власть это не диавол, и даже не бесы. Понимаете в чём разница? во вторых: какой смысл проклинать? в третьих: а что стоит такое благословение? что оно даёт? Священников убивали в о всё правление Сталина, убивали! Храмы разрушали даже при Брежневе. Страной управлял не Царь батюшка, а кровавые тираны, что ещё оставалось делать. Какой смысл от благословения человеку атеисту, или смысл благословлять не угодное Богу дело. Недавний пример: Фёдор Емельянеко получил благословение Патриарха на бой и получил в рыло в первый раз за всю карьеру. Наглядный пример? Почему вы, Лев, не слушаете то что говорили о Сталине настоящие священники, а слушаете советскую пропаганду и продажных служителей культа.

Да такое «православие» бесконечно хуже советского атеизма, который боролся с Богом, но не выдал за Него диавола, как это делаете Вы!

Дальше у вас пошёл бессмысленный набор фраз. Давайте разберём, будем судить по делам. Что делала Церковь, после открытия её Адольфом Гитлером ( факт скрывается, точнее умалчивается) возникает попутный вопрос: а как это так получилось Сталину получить благословения Церкви, когда она была официально запрещена? ну ладно.... Церковь крестила, отпевала, причащала, исповедала... совершала таинства, молилась.... выполняла свою работу СПАСАЛА ЛЮДЕЙ! ЛЮДИ СПАСАЛИСЬ!!! Что делал Сталин? отправлял миллионы на смерть, погибали не крещённые ( погибель! вопросы есть?) отправлял людей в плен, где работали коммунистические деятели вроде Власова и февралисты белогвардейчики Красновы .... ( то что Власов коммунистический деятель оспаривать будете? на счёт белогвардейцев вопросов нет) искушали людей на предательство, губили людей. Сколько они людей погубили? Сталин со своим братом Власовым. Власова отбросим, Оставим Сталина!. Сколько людей погубил Сталин?!! Даже слепому очевидно, что Церковь и Сталин по разные стороны. Церковь спасала, Сталин губил. Они все губили, коммунистические лидеры, просто из Сталина Хрущёв сделал идола, да-да, именно Хрущёв. Не хитрая комбинация, пиар компания вождя и Сталин вождь, как и Булгаков великий писатель. Народ любит гонимых, технологию гонения применяют по сей день......

eka / 28.12.2016

781. Ответ на 773., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

нападение фашисткой Германии на СССР было попущено Господом за отпадение наше от БогаВы уверены в этом, уважаемый Сергей? На мой взгляд, фактически объединённая Европа во главе с Германией напала на СССР вследствие того, что последний строил социализм - альтернативу анти-христианскому капитализму (читай: сионизму). Советский Союз стоял на пути построения нового мирового порядка во главе с Машиахом.

Дорогой отец Александр. Правда в ваших словах есть. Но не мне сейчас разбираться в глубинных смыслах существования СССР. Но в отношении причин войны с фашистами я придерживаюсь слов архимандрита Кирилла (Павлова): «Эта Великая страшная Отечественная война, конечно, явилась следствием попущения Божия за наше отступление от Бога, за наше моральное, нравственное нарушения закона Божия и за то, что пытались в России покончить с религией, с Верой, с Церковью». http://www.stsl.ru/news/all/arkhimandrit-kirill-pavlov-o-velikoy-otechestvennoy-voyne Взято с сайта Свято-Троицкой Сергиевой лавры. С уважением Сергий.

780. Ответ на 776., Лев Хоружник:

Но если Бог попустил фашистам напасть на СССР, что Вы признали, то это и значит, что разгром фашизма благое и богоугодное дело, не так ли? Почему же ранее Вы назвали это мое утверждение богохульством?

Я очень рад, что мы с вами сошлись во мнениях о богоугодности разгрома фашистской Германии, уважаемый Лев. Наша победа еще сильна и тем, что очень многие люди вновь обратились к Богу. Если вам показалась, что я мог вас в этом вопросе обвинять в богохульстве, то прошу извинить и простить мою глупость и косноязычие. С уважением к Вам грешный Сергий.

779. Ответ на 773., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Советский Союз стоял на пути построения нового мирового порядка во главе с Машиахом.

https://goo.gl/yqIZZM

778. Ответ на 775., eka:

обычные провокаторы. Кстати, в данном случае, очень просто проследить от кого они работают, куда тянется цепочка. Это для окончательно слепых и глухих....

) (Ч)ека своё дело знает...

777. Ответ на 762., Сергий Агапов:

Дорогой Лев, нападение фашисткой Германии на СССР было попущено Господом за отпадение наше от Бога.

Но если Бог попустил фашистам напасть на СССР, что Вы признали, то это и значит, что разгром фашизма благое и богоугодное дело, не так ли? Почему же ранее Вы назвали это мое утверждение богохульством?

776. Ответ на 764., Kiram:

. Причём всякими "не хорошими" людьми производятся регулярные информационные вбросы.

обычные провокаторы. Кстати, в данном случае, очень просто проследить от кого они работают, куда тянется цепочка. Это для окончательно слепых и глухих....

eka / 28.12.2016

775. Ответ на 765., eka:

Ека, а Вы вообще вменяемый? Я Вам вопрос задаю: <i>И если Церковь благословляла Советскую власть на борьбу с фашизмом, то она бесов что ли благословляла?</i> А вот Ваш ответ: <i>Всё правильно! как уже неоднократно говаривалось, 70 лет советской власти была эпитимией, слушаться, служить и воевать за неё была обязанность советского гражданина!</i> Чего правильно – то? Что Церковь благословляла служить бесам, и что это было эпитимией? Вы в состоянии понимать смысл своих же слов? Церковь, Тело Христово, собрание верующих во Христа, искупленных от власти диавола Его Кровью, благословляла служить диаволу! Христос благословлял служить диаволу!!! И Вы считаете себя православным? Да лучше жить под властью большевиков, чем под властью богохульников, называющих свое богохульство «истинным православием»! Не от такого ли вот «православия» Господь и избавил Россию, отдав ее под власть большевиков? Да такое «православие» бесконечно хуже советского атеизма, который боролся с Богом, но не выдал за Него диавола, как это делаете Вы! Ваш Бог, ека, это диавол, и все Ваше «истинное православие» всего лишь форма служению антихристу…Вы сами и есть антихрист, микро – антихрист, один из тех, о ком христиан предупреждал еще ап. Иоанн Богослов.

774. Ответ на 762., Сергий Агапов:

нападение фашисткой Германии на СССР было попущено Господом за отпадение наше от Бога

Вы уверены в этом, уважаемый Сергей? На мой взгляд, фактически объединённая Европа во главе с Германией напала на СССР вследствие того, что последний строил социализм - альтернативу анти-христианскому капитализму (читай: сионизму). Советский Союз стоял на пути построения нового мирового порядка во главе с Машиахом.

773. Ответ на 769., Потомок подданных Императора Николая II:

Революции нужны, чтобы уничтожать революционеров. - Максим Горький) Если перестрелять всех педерастов, то фашизма не будет. - Максим Горький

В 1832 году гомосексуализм был признан преступлением в общем уголовном законодательстве России. Наказанием служила ссылка в Сибирь на срок до пяти лет. Уголовное уложение 1903 года смягчило наказание — от трех месяцев до года тюрьмы. После февральской революции 1917 года наказание за гомосексуализм было отменено. ???????????????????????хи-хи

Lucia / 27.12.2016

772. Ответ на 764., Kiram:

Намёк на противостояние. Всё это подаётся, как прогноз. Но это явно направление работы наших "партнёров". И вот по шуму видно, что работа идёт! Так же можно почитать соображения автора заметки.http://ruskline.ru/o...wem_nashej_planety/

Так это яснее ясного. Сплошные провокации: фильмы, оперы, выставки, "перфомансы", речи типа райкинской, а уж статьями все залито. Один мой очень умный друг сказал:"Дай Бог пережить год 100-летия революции".

Иоанна / 27.12.2016

771. Ответ на 769., Потомок подданных Императора Николая II:

Революции нужны, чтобы уничтожать революционеров. - Максим Горький) Если перестрелять всех педерастов, то фашизма не будет. - Максим Горький

не бойтесь, сейчас не стреляют.

Lucia / 27.12.2016

770. Ответ на 760., Lucia:

Революции нужны, чтобы уничтожать революционеров. - Максим Горький

) Если перестрелять всех педерастов, то фашизма не будет. - Максим Горький У либерал-власовцев верховое чутьё на опасность.

769. Ответ на 758., eka:

Такие бесовские хитрости нужно распознавать в зародыше. По делам нужно судить, дела не обманывают.

) (Ч)ека работает... Все либерал-власовцы - (ч)екисты.

768. военным историком Борисом Юлиным

Историк который переврал битву при Бородино. Битву о которой сам Кутузов рассказывал как он разгромил Наполеона. Нельзя искажать историю, история это память, память которая помогает человеку не повторять ошибки. Бородинское сражение, это была самая великая победа, над противником который многократно превосходил в силе. Подобного история не знает....

eka / 27.12.2016

767. Ответ на 763., Сергий Агапов:

и благословляла этот народ на борьбу с фашизмом»*,

Какой смысл проклинать то, чем Бог наказал? Нужно принимать и любить наказания Бога. Бог кого любит, того наказывает. Люди удалённые от Бога, живут без печали, без скорби, без болезненно и относительно в достатке, только это не жизнь. Когда человек живёт в таком состоянии, духовная жизнь находится под угрозой, точнее : жизнь такого человека находится в опасности. Не нужно завидовать сытому западу. Люди которые говорят, а говорят часто и много, что благодаря протестантизму запад живёт лучше, они не врут, только это не жизнь, это ровный путь ведущий в преисподнюю. Этот факт нужно освещать, а не доказывать, что декабристы сделали-бы рай на земле, или февральцы. РАЯ НА ЗЕМЛЕ НЕ БЫВАЕТ!!!

eka / 27.12.2016

766. Ответ на 761., Лев Хоружник:

Итак, разгром фашистской Германии, это "коварный план мирового правительства", а советская власть - "власть бесовская". Замечательно.

Лев, ответь сам себе на вопрос: ворон ворону глаз выклюет? если Гитлер и Сталин работали от мирового правительства, то как они могли враждовать между собой..... Ты не хуже меня знаешь, что бесы между собой находятся в постоянной вражде, в них нет любви....

А где же Бог - то?

Советы от Бога отреклись! Ты в курсе?

.И если Церковь благословляла Советскую власть на борьбу с фашизмом, то она бесов что ли благословляла?

Всё правильно! как уже неоднократно говаривалось, 70 лет советской власти была эпитимией, слушаться, служить и воевать за неё была обязанность советского гражданина! Понимаете , Лев, советского гражданина! Вы сейчас советский гражданин? вы свободны, как и я. Только это нужно понимать! нужно дорожить свободой, а главное не делать глупостей.....

eka / 27.12.2016

765. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

У меня буквально с месяц назад возник вопрос - с чего это вдруг возник такой информационный шум по советскому прошлому. Причём всякими "не хорошими" людьми производятся регулярные информационные вбросы. То о подвиге панфиловцев, то о Зое Космодемьянской, то о подвиге Матросова, то обгадят бессмертный полк. Причём вполне понятно, что большинство людей такие шаги возмутят. Попутно рассказывается, как замечательно жилось при коммунистах. К чему бы это? Кто то скажет о 100 летии. Но вот на РНЛ появилась заметка Юрия Воробьёвского о последнем номере журнала мировой закулисы ЭКОНОМИСТ. Прошу собрать внимание на первую карту. Что же там изображено? Взорванная башня, а по обе стороны стоят со знаменами красными и с другой с крестом. Намёк на противостояние. Всё это подаётся, как прогноз. Но это явно направление работы наших "партнёров". И вот по шуму видно, что работа идёт! Так же можно почитать соображения автора заметки. http://ruskline.ru/opp/2016/dekabr/23/na_oblozhke_zhurnala_economist_novye_prognozy_mirovoj_elity_o_buduwem_nashej_planety/

Kiram / 27.12.2016

764. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

/Дорогой Лев, приходится писать краткими отрывками, иначе опечаток будет масса. Ваша фраза: «Церковь именовала Сталина богоданным вождем русского народа и благословляла этот народ на борьбу с фашизмом»*, на мой взгляд, бессмысленна. Богоданным вождем Иосифа Виссарионовича именовали один или два иерарха. А вот н7а борьбу с фашизмом, действительно. Но какая может быть борьба с сатаной без обращения к Богу. Вот этого- то призыва не было. Но он и не нужен был Народ сам бросился в храмы и без всякого призыва. Что думаете по этому поводу, уважаемый Лев*?

763. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Дорогой Лев, нападение фашисткой Германии на СССР было попущено Господом за отпадение наше от Бога. Мы покорились сатанистам, которые уничтожа/ли Церковь, и сатанисты Германии ринулись в брешь пробитую нашими сатанистами. Можете переварить эту мысль. Боюсь, что нет, ибо продолжаете нести чушь. Ознакомьтесь, пожалуйста, с *мнением архимандрита /Кирилла (Павлова) о причинах Великой Отечественной войны. А потом поговорим, каким образом наказание Господне прев*ратилось/ в Великую Отечественную войну. Простите, мой компьютер плохо работает, детишки разнесли его * вдрызг. Всегда к вашим услугам.

762. Ответ на 758., eka:

Разгром фашистской Германии, это попущение или благословение? Это коварный план мирового правительства.

Итак, разгром фашистской Германии, это "коварный план мирового правительства", а советская власть - "власть бесовская". Замечательно. А где же Бог - то? Боюсь, что в том мире, который существует в Вашем сознании, для Бога просто нет места, а субъект мировой истории в нем ни кто иной, как диавол! Вы не в Бога веруете, несчастный ека, Вы в диавола веруете...И если Церковь благословляла Советскую власть на борьбу с фашизмом, то она бесов что ли благословляла?! Да вы сами - то в таком не бес ли во плоти?

761. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Революции нужны, чтобы уничтожать революционеров. - Максим Горький

Lucia / 27.12.2016

760. Ответ на 755., Сергий Агапов:

Не горячитесь, дорогой Лев. Иначе кроме глупости ваши слова отдают и кощунством и хулой на Бога.

Я не горячусь, а задаю Вам вопросы на которые Вы не отвечаете, но, тем не менее, берётесь учить. Учите, я не против. Но в начале покажите, что сами чего - то понимаете. "Благочестивыми" же всхлипываниями здесь никого не удивишь. Итак, вопрос.Тот же самый, но иначе сформулированный. Церковь именовала Сталина богоданным вождем русского народа и благословляла этот народ на борьбу с фашизмом. Т.е. тогда, согласно Вашей логики, она благословляла на что? Согласно вашему рассуждению - творить попущение Божие. Если оставаться в рамках обычной человеческой логики, которой я руководствуюсь, то богохульник, получается, это как раз Вы. Это я не в отместку за Ваши слова говорю, это логический вывод из Ваших слов. Вы вступили в полемику, Вам задан вопрос в связи Вашими же словами, так что будьте добры, отвечайте.

759. Ответ на 751., Лев Хоружник:

Разгром фашистской Германии, это попущение или благословение? .

Это коварный план мирового правительства. Положили уйму людей, а потом ввели людей в другой грех, приучили гордиться. А гордость , как известно, страшный грех и всегда наказуемый. Людей наказали за предательство Царя, затем за богоборчество, а теперь могут наказать за гордыню. Кому нужны такие наказания? мировому правительству которое эти искушения формирует. Такие бесовские хитрости нужно распознавать в зародыше. По делам нужно судить, дела не обманывают. Вы хотите сказать, что бесовская советская власть сама в себе разделилась и вышел на свет "светлый облик" Сталина? Правду говорят, что простота хуже воровства. Оно вроде как и не грех, но приводит к тяжёлым последствиям, простота человеческая.....

eka / 27.12.2016

758. Ответ на 753., Иоанна:

По-моему, он имел в виду клинику имени большевика Скворцова-Степанова.

) Ваши с маниями Наполеона, графини, спасителя нации от пьяной матросни и грязной черни обычно в Кащенко попадают.

757. Ответ на 754., Лебедевъ:

Мастер-класс профессионального стукача от ППИН-II.

) Слив засчитан.

756. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Не горячитесь, дорогой Лев. Иначе кроме глупости ваши слова отдают и кощунством и хулой на Бога. Зачем вы озвучиваете эти гадости? Вот, например: «Бог выбрал Ленина – Сталина». Не Бог выбрал Ленина – Сталина, а сатана сделал их орудиями своей злобы. Всем известно, как только человек отдаляется от Бога, он попадает в поле действия духов злобы. Со Сталиным разговор особый, за него, хотя бы мать молилась. Также нельзя озвучивать и фразы что …Бог с одной стороны благословил Гитлера на борьбу со Сталиным… Нельзя, дорогой друг. Бесноватый фюрер метался между западом и востоком, не решаясь сделать окончательный выбор. И все же по повелению сатаны напал на СССР. Эта двоица решила проверить прочность нашей Веры нашего народа, ослабленной атаками сатанистов-богоборцев. И получила достойный отпор. Еще раз. Не горячитесь. Спрашивайте, возражайте, но не горячитесь. Приятного вам поста. Грешный Сергий.

755. Ответ на 752., Потомок подданных Императора Николая II:

Сказал звонарЪ Лебедев, отправляя дедушку-партизана в концлагерь к доктору Менгеле.

Мастер-класс профессионального стукача от ППИН-II.

Лебедевъ / 27.12.2016

754. Ответ на 752., Потомок подданных Императора Николая II:

Здоровья Вам, дедушка! И врача квалифицированного! Сказал звонарЪ Лебедев, отправляя дедушку-партизана в концлагерь к доктору Менгеле.

По-моему, он имел в виду клинику имени большевика Скворцова-Степанова.

Иоанна / 27.12.2016

753. Ответ на 750., Лебедевъ:

Здоровья Вам, дедушка! И врача квалифицированного!

Сказал звонарЪ Лебедев, отправляя дедушку-партизана в концлагерь к доктору Менгеле.

752. Ответ на 740., Сергий Агапов:

Дурачок вы, уважаемый Лев. Господь попустил 74 года терзать бесам русский народ за его отступление от Веры. А вы, значит, решили избрать эту нечисть предметом поклонения?

Советская власть не сводится только к одному попущению Божию за грехи русского народа, и именно об этом здесь весь сыр бор, умник. Еще раз – никто здесь не отрицает попущения Божьего, но, кроме него, есть и благословение. Разгром фашистской Германии, это попущение или благословение? Если попущение, то, значит, Бог попустил за грехи русского народа разгромить воинство Гитлера. Но тогда, что получается? Получается, что Бог с одной стороны благословил Гитлера на борьбу со Сталиным, но попустил Сталину одолеть его! Каково?! Кроме того, тогда Гитлер у нас будет «христолюбивым вождем немецкого народа» , как в свое время утверждали некоторые иерархи РПЦЗ. И тут у нас сразу же встает вопрос о канонизации «Адольфа Освободителя» и иже с ним, что уже и сделали некоторые «катокомбники»… РПЦ, однако же, предало анафеме всех христиан, кто перешел на строну Гитлера…И что теперь со всем этом делать? Раз Вы такой умный значит должны знать и вопросы на эти ответы.

751. Ответ на 749., Потомок подданных Императора Николая II:

ЗвонарЪ Лебедев сразу в комендатуру звякнул. Перед этим Зою Космодемьянскую на растерзание отдал.

Это текст из Вашего нового доноса? Здоровья Вам, дедушка! И врача квалифицированного!

Лебедевъ / 27.12.2016

750. Ответ на 748., Лебедевъ:

То,что ППИН-II старый член партизанского отряда - это здесь уже давно известно.

ЗвонарЪ Лебедев сразу в комендатуру звякнул. Перед этим Зою Космодемьянскую на растерзание отдал.

749. Ответ на 747., Потомок подданных Императора Николая II:

"Олигархические" поезда под откос ещё не начали пускать...? ) Начали. Вместе с В.В.Путиным.

То,что ППИН-II старый член партизанского отряда - это здесь уже давно известно.

Лебедевъ / 27.12.2016

748. Ответ на 746., Лебедевъ:

"Олигархические" поезда под откос ещё не начали пускать...?

) Начали. Вместе с В.В.Путиным.

747. Ответ на 745., Олег В:

после развала СССР, в стране нет ни белых, ни красных, а есть, по одну сторону баррикад, воздвигнутых западным врагом, либерал-власовцы в компании с неомонархистами, (неважно какого отттенка и разлива), активно поддерживающие воровской олигархический строй; и с другой стороны -, бывший советский народ, пытающийся защитить своё героическое прошлое, всё, что было и есть для него СВЯТОГО. Вы, с кем, болящий за Россию, г-н Лебедев? .

"Олигархические" поезда под откос ещё не начали пускать, "Посторонним В"?

Лебедевъ / 27.12.2016

746. ответ 742, Лебедев:

- Бедный Лев, Лев Хоружник! Как же ему хочется тешить своё воображение лубочной картинкой "продавшихся Антанте белогвардейцев". И как не хочется увидеть, что в Белую Гвардию пошли десятки тысяч вчерашних КРЕСТЬЯНСКИХ парней, ставших офицерами в Первую мировую. И что ГЛАВНАЯ причина образования Белой Армии был "Брест-Литовский мир" - сдавший пол-России немцам. И вина ли этих парней в том, что Белую Армию возглавили те, кто сдал Царя? То же самое произошло позднее, когда красноармейцы шли в атаку за Родину против фашистов, несмотря на то, что Родину возглавлял богоборец Сталин. Бедный Лебедев, призывающий к примирению, так и не понял, что после развала СССР, в стране нет ни белых, ни красных, а есть, по одну сторону баррикад, воздвигнутых западным врагом, либерал-власовцы в компании с неомонархистами, (неважно какого отттенка и разлива), активно поддерживающие воровской олигархический строй; и с другой стороны -, бывший советский народ, пытающийся защитить своё героическое прошлое, всё, что было и есть для него СВЯТОГО. Вы, с кем, болящий за Россию, г-н Лебедев? Определились бы -, спать всё было спокойней.

Олег В / 26.12.2016

745. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Про ИСТИННУЮ ФОРМУЛУ ПРИМИРЕНИЯ: http://mitrichu.livejournal.com/4716548.html

Лебедевъ / 26.12.2016

744. Ответ на 736., Лев Хоружник:

. Посылать русская армию умирать за масонские интересы это правильно?! А потому большевики, которые были не правы, пока был жив Помазанник, сделались правыми, когда высокоблагородные подлецы Помазанника предали.

Таки большевистская Красная Армия дралась исключительно за безмасонские "рабоче-крестьянские" интересы: что б "без попов", "без Царя", "без наций".

Лебедевъ / 26.12.2016

743. Ответ на 735., Лев Хоружник:

Я ли виноват в том, что не большевики, а именно будущие белогвардейцы и погубили историческую Россию?

Бедный Лев, Лев Хоружник! Как же ему хочется тешить своё воображение лубочной картинкой "продавшихся Антанте белогвардейцев". И как не хочется увидеть, что в Белую Гвардию пошли десятки тысяч вчерашних КРЕСТЬЯНСКИХ парней, ставших офицерами в Первую мировую. И что ГЛАВНАЯ причина образования Белой Армии был "Брест-Литовский мир" - сдавший пол-России немцам. И вина ли этих парней в том, что Белую Армию возглавили те, кто сдал Царя? То же самое произошло позднее, когда красноармейцы шли в атаку за Родину против фашистов, несмотря на то, что Родину возглавлял богоборец Сталин.

Я ли виноват в том, что Бог выбрал Ленина - Сталина, а Колчака - Врангеля отверг?

Ну, так, развивайте своё "богословие" дальше: не Вы виноваты, что "Бог выбрал США, а СССР отверг". Так нравится?

Лебедевъ / 26.12.2016

742. Ответ на 736., Лев Хоружник:

Мели Емеля, твоя неделя! Сколько Георгиевских крестов было у В.И. Чапаева?

приписки. Хотите сказать Чапаев ходил и хвастал крестами? эти басни уже придумали после 44 года, когда людей по другому начали искушать. Вот тогда и появился весь этот православно-коммунистический бред, преемственнось, большевики крестоносцы, святая борьба.... только "святость" коммунистическая, бесовская....

eka / 26.12.2016

741. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Дурачок вы, уважаемый Лев. Господь попустил 74 года терзать бесам русский народ за его отступление от Веры. А вы, значит, решили избрать эту нечисть предметом поклонения?

740. Ответ на 734., Лев Хоружник:

Большевики оказались удачливее. Вона она значица как... Удачливее! Богиня Фортуна, полуцаицца, возлюбила лысого Ильича, а вот крутого мачу Колчака отвергла! Ай - яй- - яй - аяй! А я, дядя, думал, что Вы православный...Что для Вас Евангелие свято...А там написано, что без воли Божией и волос с головы не упадет...А Вы, значица, в Фортуну верите? Эх, дядя...

Поздравляю - комар отцежен! И это всё? Я чего то не понял, что Лев мне предъявляет вот этим - "я, дядя, думал, что Вы православный...Что для Вас Евангелие свято...". Не надо меня побивать камнями из-за фортуны. Ваш ответ ни о чём, ибо один из участников обсуждения устал уже разъяснять, что есть власть Богом попущенная. Или Лев не читал Ветхий Завет, который имеет уйму свидетельств о том, как народ израильский наказывался язычниками. В том числе пленение в Вавилоне. А захват Ковчега Завета филистимлянами? Всё это было Божие попущение, и после истечении времени наказания прошло. Поэтому не надо превозносить большевиков. Была просто борьба за власть. Россия и народ русский их интересовал меньше всего. Ну Лев же верит в то, что волос с головы так просто не падает. Так ведь? Но почему Ваша душа и других комментаторов не может вместить падение коммунизма в России. Это же ведь то же не без воли Божией произошло. Так ведь? Ну так живите дальше. Коммунистические мачи отвергнуты, как и мачо Колчак.

Kiram / 26.12.2016

739. Ответ на 727., Лев Хоружник:

Большевики расстреляли не царя, а бывшего царя, что, безусловно, является преступлением.

Церковь прославила кого? Царя или Николая Романова? Кстати большевики расстреляли не одного царя, но и всю его семью. Да и практически все Романовы были уничтожены.

Kiram / 26.12.2016

738. Ответ на 732., Kiram:

Большевики оказались удачливее

ничего не удачливее, изначально большевики должны были возглавить страну, остальные были статистами. Всё шло по сценарию, Керенский как передал власть Ленину? так-же само как Горбачёв Ельцину.....

eka / 26.12.2016

737. Ответ на 730., eka:

вожди большевиков на фронтах Первой Мировой защищали как раз Православную монархию? ГС немцами братались и вели немецкую пропаганду. Об этом они даже не стесняясь, снимали фильмы и рассказывали детям на уроках истории. Ты забыл об этом? Лев, нужно иногда освежать память, особенно на предмет преступной деятельности большевиков....

Мели Емеля, твоя неделя! Сколько Георгиевских крестов было у В.И. Чапаева? После падения монархии Россия стала просто инструментом для "союзников" при помощи которого они решали свои, масонские, интересы... Посылать русская армию умирать за масонские интересы это правильно?! А потому большевики, которые были не правы, пока был жив Помазанник, сделались правыми, когда высокоблагородные подлецы Помазанника предали.

736. Ответ на 728., Лебедевъ:

ДЕМАГОГ ВЫ, ЛЕВ ХОРУЖНИК!

Я только рассказал Вам про то, что есть. А ежели Вам неугодна действительность, то можете погрозить кулачком Небесам...Я ли виноват в том, что не большевики, а именно будущие белогвардейцы и погубили историческую Россию? Я ли виноват в том, что Бог выбрал Ленина - Сталина, а Колчака - Врангеля отверг?

735. Ответ на 732., Kiram:

Большевики оказались удачливее.

Вона она значица как... Удачливее! Богиня Фортуна, полуцаицца, возлюбила лысого Ильича, а вот крутого мачу Колчака отвергла! Ай - яй- - яй - аяй! А я, дядя, думал, что Вы православный...Что для Вас Евангелие свято...А там написано, что без воли Божией и волос с головы не упадет...А Вы, значица, в Фортуну верите? Эх, дядя...

734. Ответ на 714., Lucia:

До истинных врагов ведь не дотянуться. А чего там тянуться. Себя воспитывать нужно...

Так а я об чем?..

Иоанна / 26.12.2016

733. Ответ на 727., Лев Хоружник:

Гражданская война большевикам стала не нужна сразу же после того, как они пришли к власти,

) Так значит они всё таки были выгодоприобретателями? По твоим же словам.) То есть, рвавшись к власти, большевики прекрасно осознавали, что взять власть они могут только в результате СМУТЫ. И никак более.

так что развязали ее именно февралисты. Армию разложило Временное Правительство, и к моменту захвата власти большевиками ее уже не было.

Нет, не так. Развязали гражданскую войну и февралисты, и большевики. И зелёные и синии, и серобурмалиновые. Имя им легион. Каждый хотел погреть руки. Большевики оказались удачливее. Армию кто развалил? И те, и другие. Не надо делать вид, что об агитации всякой революционной св... вам ничего не известно.

Kiram / 26.12.2016

732. Ответ на 727., Лев Хоружник:

Вам неизвестно разве, что многие будущие вожди большевиков на фронтах Первой Мировой защищали как раз Православную монархию?

https://www.youtube.com/watch?v=PCPUapqqDLs Большевики стреляли в спину русским солдатам и об этом даже не стеснялись распространяться....

eka / 26.12.2016

731. Ответ на 727., Лев Хоружник:

вожди большевиков на фронтах Первой Мировой защищали как раз Православную монархию? Г

С немцами братались и вели немецкую пропаганду. Об этом они даже не стесняясь, снимали фильмы и рассказывали детям на уроках истории. Ты забыл об этом? Лев, нужно иногда освежать память, особенно на предмет преступной деятельности большевиков....

eka / 26.12.2016

730. Ответ на 726., Лев Хоружник:

Так-что формально октябристы были не виновны в феврале, а вот фактически они совместно работали от одной мировой заразы. И сейчас продолжают работать, только меняют кожу.....Итак, они работали от одной "мировой заразы" но при этом одни хотели сохранить Россию, а другие ее уничтожить! Я Вам уже говорил о Вашей совершенной нравственной тупости, и повторяться не собираюсь.

Кто? большевики хотели сохранить Россию? Лев, вы как маленький. А кто создал 15ть братских республик? товарищ Сталин, сталин положил начало развала Союза, только этот момент биографии вожде, нравственно острые, стесняются вспоминать. Если ты чего вспоминаешь, Лев, то вспоминай всё......

eka / 26.12.2016

729. Ответ на 727., Лев Хоружник:

Гражданская война большевикам стала не нужна сразу же после того, как они пришли к власти

А до этого - пусть, хоть, пол-России сгорит?

Армию разложило Временное Правительство, и к моменту захвата власти большевиками ее уже не было.

Армию разложил Приказ № 1 Временного правительства, легализовавший большевистских агитаторов.

. Большевики расстреляли не царя, а бывшего царя

Божьего Помазания бывшим не бывает! Или Вы не православный и не знаете о чем речь?

. Софистику про пол - России, отданной большевиками кайзеру, даже и рассматривать не буду!

Ещё бы! Тут Вам и возразить нечего!

Интересно, чего бы от России осталось, когда бы победил Колчак?

А от России должно было что-то "отняться"? ДЕМАГОГ ВЫ, ЛЕВ ХОРУЖНИК!

Лебедевъ / 26.12.2016

728. Ответ на 724., Лебедевъ:

А большевики где тогда были? Родину защищали, что ли? Кто к гражданской войне призывал? Кто армию распропагандировал? Члены какой партии царя расстреливали? Кто кайзеру пол-России подарил? Кто приказывал имена цареубийц увековечить?

Вам неизвестно разве, что многие будущие вожди большевиков на фронтах Первой Мировой защищали как раз Православную монархию? Гражданская война большевикам стала не нужна сразу же после того, как они пришли к власти, так что развязали ее именно февралисты. Армию разложило Временное Правительство, и к моменту захвата власти большевиками ее уже не было. Большевики расстреляли не царя, а бывшего царя, что, безусловно, является преступлением. Однако же его превосходит другое - насильственное отрешение Помазанника от власти, за что полагается смертная казнь. И если Вы думаете, что заговорщики остановились бы перед убийством царя, когда бы то потребовалось, то советую вспомнить о Петре Третьем и Павле Первом. Софистику про пол - России, отданной большевиками кайзеру, даже и рассматривать не буду! Интересно, чего бы от России осталось, когда бы победил Колчак?

727. Ответ на 722., eka:

Так-что формально октябристы были не виновны в феврале, а вот фактически они совместно работали от одной мировой заразы. И сейчас продолжают работать, только меняют кожу.....

Итак, они работали от одной "мировой заразы" но при этом одни хотели сохранить Россию, а другие ее уничтожить! Я Вам уже говорил о Вашей совершенной нравственной тупости, и повторяться не собираюсь.

726. Ответ на 723., Lucia:

А Вы считаете его освободителем?Странно.

Странно это то, что Вы не понимаете даже того, о чем сами же и говорите. Это Вы ведь утверждали, что примирение никому не нужно? Вы. Ну так, а кому оно не нужно - то? Только тому, для кого Гитлер Адольф Освободитель. А таких людей узнать очень просто - они хулят все советское, обзывая советских людей хамами, быдлом, ватой и пр. Зоя Космодемьянская у них поджигательница, а Александр Матросов случайно упал на амбразуру...Так что, лицемерие Ваше никого тут не обманет...Нельзя быть немножечко беременной, Лючия!

725. Ответ на 720., Лев Хоружник:

Вы уже в который раз все по одному и тому же кругу ходить будете?

Какому кругу? Всего лишь фразку тов.Сталина привел, характеризующею "приемственность" эпох.

Это не большевики свергли "царский режим" - дойдет это до Вас когда - нибудь, или все бесполезно? Царя свергла правящая российская элита под аплодисменты церковной иерархии.

А большевики где тогда были? Родину защищали, что ли? Кто к гражданской войне призывал? Кто армию распропагандировал? Члены какой партии царя расстреливали? Кто кайзеру пол-России подарил? Кто приказывал имена цареубийц увековечить? Красота! По приказу тов. Сталина фильм о Суворове сняли, а суворовскую "Науку побеждать" запретили печатать. Почему? - Да потому что там о Боге!

Лебедевъ / 26.12.2016

724. Ответ на 721., Лев Хоружник:

Таким образом мы видим, что проблема не в формуле примирения.Никто его и не желает.Когда А.Степанов говорит о примирении то, очевидно, что не имеет ввиду тех, для кого Гитлер и по сей день Адольф Освободитель.

А Вы считаете его освободителем? Странно.

Lucia / 26.12.2016

723. Ответ на 720., Лев Хоружник:

Это не большевики свергли "царский режим"

Формально нет, фактически да. Дело в том, что когда мировое правительство делало революцию в России, всех деятелей перевернули в октябре 1917го, оставили только людей, которые были не замараны в феврале. Так-что формально октябристы были не виновны в феврале, а вот фактически они совместно работали от одной мировой заразы. И сейчас продолжают работать, только меняют кожу.....

eka / 26.12.2016

722. Ответ на 716., Lucia:

Таким образом мы видим, что проблема не в формуле примирения.Никто его и не желает.

Когда А.Степанов говорит о примирении то, очевидно, что не имеет ввиду тех, для кого Гитлер и по сей день Адольф Освободитель.

721. Ответ на 717., Лебедевъ:

Известно, что гитлеровцы так же охотно попирают права рабочих, права интеллигенции и права народов, как попирал их царский режим, что они так же охотно устраивают средневековые погромы, как устраивал их царский режим».

Вы уже в который раз все по одному и тому же кругу ходить будете? Лошадь Вы что ли цирковая? Сколько раз можно повторять одно и то же, зная уже ответ на этот вопрос? Это не большевики свергли "царский режим" - дойдет это до Вас когда - нибудь, или все бесполезно? Царя свергла правящая российская элита под аплодисменты церковной иерархии. Можно сформулировать и по - другому. Могильщиками православной монархии явились будущие белогвардейцы часть которых вместе с фашистами пришла "освобождать" Россию. Ферштейн?

720. Потомок подданных Императора Николая II

А песня сия о нас, советских людях: http://qps.ru/tr2kv

719. Потомок подданных Императора Николая II

Вот, Владимир Леонидович, о чём мечтают антисоветчики-русофобы: http://qps.ru/RF1gK

718. I

Царь Николай II и И.В. Сталин - русские национальные лидеры. Оба они делали одно общее дело – укрепляли Государство Российское.

Выступлении Сталина по случаю 24-й годовщины Октябрьской революции на торжественном заседании Моссовета 6 ноября 1941 г.: «По сути дела, гитлеровский режим является копией того реакционного режима, который существовал в России при царизме. Известно, что гитлеровцы так же охотно попирают права рабочих, права интеллигенции и права народов, как попирал их царский режим, что они так же охотно устраивают средневековые погромы, как устраивал их царский режим».

Лебедевъ / 26.12.2016

717. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Таким образом мы видим, что проблема не в формуле примирения. Никто его и не желает.

Lucia / 26.12.2016

716. Ответ на 713., М.Е.:

Это касается исключительно православных. А ты, голубчик, что так всполошился? Тебе ли знать, кто был православным во время ВОВ? Тебе ли кощуннику и клеветнику судить миллионы советских воинов и тружеников, отдавших жизни свои за Родину и за ближних своих?

Самосвяты либерал-власовцы, приватизировавшие Православие, боятся русских народных героев, как олигархи, ограбившие Россию. Хотят сделать Зою и Матросова не бывшими, а шествие Бессмертного полка - победобесим. Тогда ведь и Норникель, и яхта Абрамовича принадлежат теперь правильно "истинно православным", а не пьяной матросне и грязной черни. Они же себя только боярышником травить могут. "Себя воспитывать нужно..." Вот только куда Яблоков, приватизировавший ключи от рая, святого Петра дел?

715. Ответ на 706., Иоанна:

Жуть просто! Придумывают себе образ врага, приписывают ему невесть что, чтобы вылить свою ненависть. До истинных врагов ведь не дотянуться.

А чего там тянуться. Себя воспитывать нужно...

Lucia / 25.12.2016

714. Ответ на 711., М.Яблоков:

Это касается исключительно православных.

А ты, голубчик, что так всполошился? Тебе ли знать, кто был православным во время ВОВ? Тебе ли кощуннику и клеветнику судить миллионы советских воинов и тружеников, отдавших жизни свои за Родину и за ближних своих?

М.Е. / 25.12.2016

713. Ответ на 708., М.Яблоков:

Жуть просто! Придумывают себе образ врага, приписывают ему невесть что, чтобы вылить свою ненависть. До истинных врагов ведь не дотянуться. Про непременный образ врага.

) Такие милые лицемеры. СССР-крысятник - это не образ врага? Лукиа бы ещё крикнула "хайль Гитлер" и засвидетельствовала свою любовь и дружбу.

712. Ответ на 709., М.Е.:

Это касается исключительно православных.

М.Яблоков / 25.12.2016

711. Ответ на 691., Lucia:

хамство непобедимо.победимо! Они на дразнилки слабы. в моей школе таких моментально задразнивали до судорог,

Вы и в правду православная многодетная мать?

710. Да упокоит Господь души их в Царствии Небесном!»

"Теперь судите – люди, исполнявшие свой долг, внезапно захвачены смертью и отошли в другую жизнь. Как их там встретят? Конечно, без укора... и притом как исполнителей долга своего... Говорит Господь: “в чем застану, в том и сужду”. Так и их судить будет, – т.е. как исполнителей своего долга. Исполнителям же долга предлежит добрый приговор... " (Святитель Феофан Затворник) Эти же слова вполне можно отнести и к воинам ВОВ, исполнивших свой воинский долг, и к подвигу Зои Космодемьянской. http://blagogon.ru/digest/634/

М.Е. / 25.12.2016

709. Ответ на 706., Иоанна:

Жуть просто! Придумывают себе образ врага, приписывают ему невесть что, чтобы вылить свою ненависть. До истинных врагов ведь не дотянуться.

Про непременный образ врага. Корабль попадает в шторм. Все погибают, спасется только один человек. Выплывает на каком-то острове, встречат местного жителя - объясняются жестами. А потом так тихо и добавляет: - Слава Богу... - О! Ты русский что ли?! Я тоже русский. Здесь вообще давно один живу. Тут вообще ничего не было на острове. Пойдем покажу тебе, что я тут построил. Показывает. - Здесь мой дом, здесь баня, здесь подсобное хозяйство. А это - церковь, я сюда молиться хожу... Обходят весь остров. А там в конце еще одна церковь. - Полушай, а зачем тебе две церкви? - А в эту церковь я не хожу.

М.Яблоков / 25.12.2016

708. Ответ на 695., Иоанна:

От добра добра не ищут...Добра искать не нужно. Его нужно нести людям.

Знаете, что ищет этот протестантский инспектор? Его вожделение - лавровый бублик.) Именно поэтому он не может угомониться. Видите, даже готов навязывать обсуждение того, чего в приличном обществе не обсуждают.) Оставьте его, ибо самое страшное для него - дырка от лаврового бублика.) Так пусть получит её.)

Kiram / 25.12.2016

707. Ответ на 702., Lucia:

Жуть просто! Придумывают себе образ врага, приписывают ему невесть что, чтобы вылить свою ненависть. До истинных врагов ведь не дотянуться.

Иоанна / 25.12.2016

706. Ответ на 701., Туляк:

И из наглых хорьков, пораженных в виски Люди сделают теплые шубы.

) С паршивых либерал-хорьков хоть шерсти клок...

705. С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

См.: https://clck.ru/AQioF

704. Ответ на 689., г-н Инспектор:

"ф-ых" экспериментов.

Наоборот, вы все это любите до безумия. вот тут был Крыж. так у него все стихи были на экскрементальные темы. Вы все их просто обожали.

Lucia / 25.12.2016

703. Ответ на 692., Иоанна:

хамство непобедимо. победимо! Они на дразнилки слабы. в моей школе таких моментально задразнивали до судорог,Наши лихие деды носятся по форуму на виртуальных тачанках с валидолом под языком. Не нужно доводить их до инфарктов. Нужно выключить вентилятор.

Да они не в себе. Смотрите - любимое обвинение у них- что сейчас царство потребления. А почитайте любые материалы -хоть Ленина, хоть материалы съездов - там только о постоянном удовлетворении возросших потребностей.

Lucia / 25.12.2016

702. Ответ на 693., Иоанна:

Надо же, на стихи не отозвались, а на слово это слетелись, как мухи.

Людей, поражённых вирусом злобы, Внешне непросто от нас отличить... Чтобы узнать их, возьми и попробуй Тест для проверки им предложить. При разговоре, в частной беседе — Каждое слово имеет здесь вес! — Тихо скажи ему: Сталин, Победа, Стройки, Гагарин, БАМ, Днепрогэс... Если НЕ НАШ он — кровью нальётся: С этой минуты ты ему враг! Словами иными он отзовётся: Репрессии, тюрьмы, бараки, ГУЛАГ В. Козубов Вот этот стих, как нельзя лучше объясняет ЧТО происходит каждый раз на форуме, стоит только на сайте появиться статье, где рассказывается хоть что то позитивное про эпоху СССР! ТУТ ЖЕ, СТАЯМИ, слетаются местные "мухи" и давай всё это "обсиживать" и загаживать, пытаясь превратить в дерьмо даже такие светлые человеческие образы, как Зоя Космодемьяннская. Как только её бедную тут не обозвали, как только не унизили! Местные мухи-антисоветчики, достали её останки из могилы и как некогда фашисты, ещё раз заставили её пройти через все пытки и издевательства и затем, ещё раз повесили и прибили ей на грудь табличку - "ПОДЖИГАТЕЛЬНИЦА"!!!

Впрочем, Люсия, давайте лучше посмотрим в методички ЦРУ - как они рекомендуют поступать в таких случаях

Зубрите лучше эту методичку. Вам это непременно пригодиться на случай, когда здесь появится очередная статья про СССР и что его возвеличивает. Всем здешним мухам и хорькам антисоветчикам посвящается: Кто-то жил под собою не чуя страны... Кто-то строил заводы и аэродромы, Чтоб над осью земной были вознесены Ляпидевский, Чкалов и Громов. Кто-то в годы войны рвался в хлебный Ташкент... Кто-то пули ловил под Москвой и Берлином Не за славу и россыпи орденских лент, Чтобы мир подарить нерожденному сыну. Кто-то рядом с Кремлем по ночам фарцевал И менял ордена на чужие штиблеты... Кто-то утром Гагарина в путь провожал, Отрицая мечтой тяготенье планеты. Так бывало всегда: где–то рядом с людьми Приживались хорьки и питались отходами. Люди ж бились с врагом и ложились костьми Ради жизни детей, ради веры в свободу. Но случилась беда. Расплодились хорьки, Позабыты минуты сверкающей славы. Рвут хорьки на куски Тело некогда грозной державы. Но проснется народ, но срастутся куски, Заиграют охотничьи трубы. И из наглых хорьков, пораженных в виски Люди сделают теплые шубы. sl_lopatnikov

Туляк / 25.12.2016

701. Ответ на 691., Lucia: п-п-по-бедителю х-х-хамства

хамство непобедимо. победимо! Они на дразнилки слабы. в моей школе таких моментально задразнивали до судорог,

Анекдот (вы же любитель анекдотов до судорог?) на эту тему: Встречаются два заики на мосту. - Д-д-дай з-з-закурить. - Н-не к-курю. - Т-ты чего д-д-дразнишься? - Я н-не д-дразнюсь. - Н-нет, д-дразнишься. - Н-нет, не д-дразнюсь! - Н-нет, д-дразнишься! Первый заика хватает второго и бросает с моста в реку. - С-с-спасите, т-т-тону!!! - В-вот г-а-ад, тонет, а все р-р-равно д-д-дразнится!

700. Ответ на 675., Потомок подданных Императора Николая II:

Может пора заканчивать этот прокоммунистический балаган? ) Яблоков за свой свечной заводик испугался.

А может быть за яхту Абрамовича?

699. Ответ на 691., Lucia:

хамство непобедимо. победимо! Они на дразнилки слабы. в моей школе таких моментально задразнивали до судорог,

)) Ваша бабушка Лю Ци.

698. Ответ на 692., Иоанна:

Наши лихие деды носятся по форуму на виртуальных тачанках с валидолом под языком. Не нужно доводить их до инфарктов. Нужно выключить вентилятор.

) Я понял из Вашего призыва к бабушке Лю Ци, что самосвяты либерал-власовцы с крестом в одной руке и с фашистским тесаком в другой выглядят для Вас привлекательнее.

697. Ответ на 693., Иоанна:

Надо же, на стихи не отозвались, а на слово это слетелись, как мухи.

Вас всего лишь попросили не пахнуть, а Вы возомнили себя "ф...ной" звездой... Гордынька, однако...

И все повторяете его, повторяете - как нечто родное.

Обратите внимание, Иоанна Златоустовна, что "г-н Инспектор" Ваш любимый термин не произносил и не повторял. Он его только обозначил, чтобы не было разночтений(

По поводу этого "продукта" обращайтесь к Вл. Леонидычу - он у нас генеральный дистрибьютор.

Владимир Леонидович – человек интеллигентный и не будет мараться в таком... бизнесе. Откровенная ложь – это Ваша специализация?

696. Ответ на 689., г-н Инспектор:

От добра добра не ищут...

Добра искать не нужно. Его нужно нести людям.

Иоанна / 24.12.2016

695. Ответ на 692., Иоанна:

Нужно выключить вентилятор.

Впрочем, Люсия, давайте лучше посмотрим в методички ЦРУ - как они рекомендуют поступать в таких случаях.

Иоанна / 24.12.2016

694. Ответ на 689., г-н Инспектор:

Будет хорошо, если Вы откажитесь от своих "ф-ых" экспериментов.

Надо же, на стихи не отозвались, а на слово это слетелись, как мухи. И все повторяете его, повторяете - как нечто родное. По поводу этого "продукта" обращайтесь к Вл. Леонидычу - он у нас генеральный дистрибьютор.

Иоанна / 24.12.2016

693. Ответ на 691., Lucia:

хамство непобедимо. победимо! Они на дразнилки слабы. в моей школе таких моментально задразнивали до судорог,

Наши лихие деды носятся по форуму на виртуальных тачанках с валидолом под языком. Не нужно доводить их до инфарктов. Нужно выключить вентилятор.

Иоанна / 24.12.2016

692. Ответ на 686., Иоанна:

хамство непобедимо.

победимо! Они на дразнилки слабы. в моей школе таких моментально задразнивали до судорог,

Lucia / 24.12.2016

691. Ответ на 686., Иоанна:

хамство непобедимо.

Категорически не согласен! Православие и хамство несовместимы! Хамству – бой!

690. Ответ на 685., Иоанна:

Извините, но у меня другое представление о серьезных мужских диспутах, о мужчинах и о том что такое "по-мужски" - так вот повезло с дедом, отцом, братом, мужем и всем мужским окружением.

От добра добра не ищут...

И Вы действительно правы - только я не влезла, а вступила, вляпалась куда не следовало.

Так Вы сами не разбрасывайтесь "ф-ми" репликами – и вляпываться не придётся...

Ничего прикольного в этом нет, просто - наука.

Будет хорошо, если Вы откажитесь от своих "ф-ых" экспериментов. Приветствую благие начинания!

689. Ответ на 648., Иоанна:

Осмыслить причины катастрофы 1917 года, сделать выводы из последовавших за ней событий — задача не теоретическая, а практическая.

Есть такая мудрость - умный начинает с конца... Поскольку одним из результатов катастрофы 1917 года стало появление Декларации митрополита Сергия (Страгородского) – спасительной части Священного Предания, то, вполне естественно предположить, что это и является одной из главных причин катастрофы 1917 года - Церковь должна была восполнить Священное Предание этим необходимым бесценным опытом! Все остальные рассуждения про плохих либералов, большевиков, меньшевиков и т.п. ситуацию не проясняют, отдают языческим мракобесием и фарисейством! См. ком. 585, 594 и др. на этой ветке. А также ком. 245 и др. http://ruskline.ru/news_rl/2016/11/29/pochemu_nyne_lyudi_ne_gotovy_k_takim_podvigam/?p=5#comments

688. Ответ на 678., М.Яблоков:

Может пора заканчивать этот прокоммунистический балаган?Здесь закончат - в другом месте начнут.Даже не сомневаюсь в этом )) Горбатых только могила исправит.Однако уже почти 700 комментов! Не многовато ли? )

Рано ещё им в могилу, мы их будем перевоспитывать Возможно придётся приложить титанический труд, но сил нам не занимать....

eka / 24.12.2016

687. Ответ на 664., г-н Инспектор:

Любезная Иоанна засвидетельствовала, что у оппонентов на этой ветке нет никаких шансов на победу

Это верно, хоть любезная Иоанна и не в числе ваших оппонентов по некоторым обсуждаемым здесь вопросам, считая, что их вообще лучше не касаться. Но засвидетельствовала главное: хамство непобедимо.

Иоанна / 24.12.2016

686. Ответ на 670., г-н Инспектор:

Вы сами лезете в серьёзный мужской диспут, а потом удивляетесь своему несоответствию и отсутствию гармонии... Прикольно!

Извините, но у меня другое представление о серьезных мужских диспутах, о мужчинах и о том что такое "по-мужски" - так вот повезло с дедом, отцом, братом, мужем и всем мужским окружением. И Вы действительно правы - только я не влезла, а вступила, вляпалась куда не следовало. Ничего прикольного в этом нет, просто - наука.

Иоанна / 24.12.2016

685. Ответ на 661., eka:

Рязанская Святая, не гони беса Миша.....Ничем помочь тебе не могу. Пусть тебя священники отчитывают.Мишаня,знаю что ты меня занёс в свои молитвенные списки, интересно вычеркнул или нет? знаешь, что вычеркивать людей нельзя? подучиваю тебя на ходу, ну ты тёмен как одно место у негра....

2. Посему, когда действие Божественной благодати приосеняет душу, по мере веры каждого, и душа приемлет помощь свыше; тогда благодать приосеняет ее только еще отчасти. И не думай, чтобы в ком-нибудь озарялась вся душа; внутри ее остается еще великая пажить пороку, и человеку потребны великий труд и усилие, соглашенные с действующею в нем благодатью. Посему-то Божественная благодать, которая в одно мгновение может человека очистить и сделать совершенным, начинает посещать душу постепенно, чтобы испытать человеческое произволение, сохраняет ли оно всецелую любовь к Богу, ни в чем не сдружаясь с лукавым, но всецело предавая себя благодати. Таким образом, душа, в продолжение времени и многих лет оказывающаяся благоискусной, ничем не преогорчающая и не оскорбляющая благодать, в самой постепенности находит для себя пособие. И сама благодать овладевает пажитию в душе, и по мере того, как душа многие годы оказывается благоискусной и согласною с благодатью, до глубочайших ее составов и помышлений пускает корни, пока вся душа не будет объята небесною благодатью, царствующею уже в этом сосуде. 3. Если же кто не соблюдет великого смиренномудрия; то предается он сатане, и обнажается от данной ему Божественной благодати и тогда обнаруживается его самомнение, потому что он наг и беден. Посему, обогащающийся Божиею благодатью должен пребывать в великом смиренномудрии и сердечном сокрушении, почитать себя нищим и ничего неимеющим, думать: «что имею у себя, все то чужое, другой мне дал, и когда захочет, возьмет у меня». Кто так смиряет себя пред Богом и людьми, тот может сохранить данную ему благодать, как сказано: «смиряяйся, вознесется» (Мф. 23:12). Будучи Божиим избранником, да осуждает он сам себя, и будучи верным, да почитает себя недостойным. Такие души благоугождают Богу и животворятся Христом. Ему слава и держава во веки! Аминь. Макарий Великий, Беседа 41.

Борис В. / 24.12.2016

684. Ответ на 678., М.Яблоков:

Может пора заканчивать этот прокоммунистический балаган?Здесь закончат - в другом месте начнут.Даже не сомневаюсь в этом )) Горбатых только могила исправит.Однако уже почти 700 комментов! Не многовато ли? )

не все ли равно!

Lucia / 24.12.2016

683. Ответ на 680., Лев Хоружник:

А потому, с тех пор и поныне, нет ни «белых», ни «красных», а есть либерал-власовцы в компании с неомонархистами и бывший советский народ, который пытается отстоять сегодня всё то, что для него было и есть свято. Думается, что в создавшнйся ситуации, подвиг Зои Космодемьянской и других героев Великой Отечественной войны вряд ли будут нуждаться в Вашей защите.Хорошо сказано! Народ, готовый оплевать тех, кто за него умирал, по причине того, что они "не правильно" умирали, недостоин жизни, ибо это грех не почитания отца и матери, хамов грех. Диавол именно так и действует - сначала вводит грех, а затем, по праведному суду Божьему получает власть над согрешившим, пока тот не покается. А как покаяться, когда хамов грех себе в добродетель записал? Когда в своих глазах ты лицо высокодуховное?Мы же не будет уподобляться хамам, но будем благодарить Бога за то, что Он дал нам возможность стать христианами, чего не могло бы быть, когда бы наш народ не рождал таких как Зоя. А народ, который оплевал своих настоящих героев, у нас перед глазами...Посносили они памятники советским героям и кем стали? А стали они холуями у грядущего антихриста...И нам за ними в путь счастливый? Ну уж нет! А кому здесь не нравится, пусть отваливают на Украину, где все их мечты воплотили в жизнь "великие укры".

Лев, не нужно называть народом продажных либералов, дегенератов и извращенцев, диванных псевдопатриотов вкупе с болящими "монархистами" и их подпевалками. Это - не народ, а жалкие кучки потенциальных предателей и иуд, клеветников, хамов и кощунников.

М.Е. / 24.12.2016

682. Ответ на 678., М.Яблоков:клеветникам и кощунникам

М. Яблоков: Может пора заканчивать этот прокоммунистический балаган? Лукия: Здесь закончат - в другом месте начнут. Яблоков: Даже не сомневаюсь в этом )) Горбатых только могила исправит.)

Пора бы вам угомониться, ребята, и прекратить свой клеветнический балаган. Но вряд ли вы успокоитесь на этом. Вас, "горбатых", наверное, никакая могила не исправит, если не покаетесь и не исправитесь при жизни. Но, похоже, вы не способны на это. ((

М.Е. / 24.12.2016

681. Ответ на 676., Олег В:

А потому, с тех пор и поныне, нет ни «белых», ни «красных», а есть либерал-власовцы в компании с неомонархистами и бывший советский народ, который пытается отстоять сегодня всё то, что для него было и есть свято. Думается, что в создавшнйся ситуации, подвиг Зои Космодемьянской и других героев Великой Отечественной войны вряд ли будут нуждаться в Вашей защите.

Хорошо сказано! Народ, готовый оплевать тех, кто за него умирал, по причине того, что они "не правильно" умирали, недостоин жизни, ибо это грех не почитания отца и матери, хамов грех. Диавол именно так и действует - сначала вводит грех, а затем, по праведному суду Божьему получает власть над согрешившим, пока тот не покается. А как покаяться, когда хамов грех себе в добродетель записал? Когда в своих глазах ты лицо высокодуховное? Мы же не будет уподобляться хамам, но будем благодарить Бога за то, что Он дал нам возможность стать христианами, чего не могло бы быть, когда бы наш народ не рождал таких как Зоя. А народ, который оплевал своих настоящих героев, у нас перед глазами...Посносили они памятники советским героям и кем стали? А стали они холуями у грядущего антихриста...И нам за ними в путь счастливый? Ну уж нет! А кому здесь не нравится, пусть отваливают на Украину, где все их мечты воплотили в жизнь "великие укры".

680. Ответ на 638., Наблюдатель.:

Апостол изумляется величием и премудростью Божественного Промысла, который непостижимыми для человека путями ведет человечество к предназначенной Им от века цели.

И что же это за цель такая? Неужели всемирная коммунистическая империя?

679. Ответ на 674., Lucia:

Может пора заканчивать этот прокоммунистический балаган? Здесь закончат - в другом месте начнут.

Даже не сомневаюсь в этом )) Горбатых только могила исправит. Однако уже почти 700 комментов! Не многовато ли? )

М.Яблоков / 24.12.2016

678. Ответ на 623., М.Яблоков:

Однако знай, что еретики не спасаются ни при каких условиях

это -да. Но только ты не указал ни на одно моё будто бы еретическое высказывание. Разве что, искажая и перевирая. И ты знай, что ни гордецы, ни лжесвидетели Царствия Небесного не наследуют. А те кто учит против Евангелия, вообще - прокляты (Гал. 1:8-9)

Алекс / 24.12.2016

677. ответ 524, 537, В.Семенко:

- А вот тут, простите, я Зою возьму уже под защиту. Нельзя вешать на нее ответственность за эти спаленные хаты своих же крестьян. Ответственность лежит на тех, кто отдавал эти преступные приказы. Для советского руководства собственный народ бы расходным материалом, не более. Хотя встречались, конечно, и исключения. … жители деревни Петрищево не подписывались на то, чтобы сжечь свое жилище. Этот приказ, во-первых, по факту стравливал две группы собственных граждан: диверсантов и несчастных крестьян, жителей деревень. Во-вторых, всех их подставлял под месть немцев. Сжечь избы СВОИХ крестьян, чтобы навредить оккупантам - чисто большевистская безжалостная логика. Итог: немцам никакого вреда диверсанты не нанесли; немцы пытали и казнили Зою; а когда вернулись советские войска, то были казнены три крестьянки, выдавшие ее немцам. Четыре - ноль в пользу оккупантов. Бей своих, чтобы чужие боялись. Такая война... Дальше читайте Астафьева. Г-н Семенко, из Вашего комментария про взятие Зои Космодемьянской под свою защиту, могу предположить, что Вы попытаетесь обелить «негуманные» поступки девушки, которые, она, Вашими словами, следуя преступным приказам советского командования, «совершала» против собственного народа. Весь Ваш гнев, вне всякого сомнения, падёт на головы большевиков, которых Вы обвиняете в безжалостной логике убийства ради убийств, тем самым, доказывая безпощадную сущность войны, которую, кстати, не большевики развязали. Вопрос. Как же Вы будуте защищать «диверсантку», которая ненавидела всё то, что с нынешних либерально-демократических позиций пытаетесь оправдать Вы? Относительно безжалостной логики, хотелось напомнить, что в те безжалостные военные времена иной логики быть не могло. Восточная часть страны была оккупирована врагом, пришедшим убить и погубить большевисткую власть, но неожиданно столкнувшегося с яростным сопротивлением СОВЕТСКОГО НАРОДА. С этого момента враг безпощадно повёл войну со всей страной. Так какого отношения к оккупантам Вы ожидали от советских людей? Или Вы будете доказывать, что половина страны мечтала о том, что третий рейх придет, порядок наведет, освободив часть населения от рабского ига большевиков, а другая половина будет размышлять во благо ли всем эта свобода? Так, кто и кого пытался стравливать? Вы ненавидите большевиков, это очевидно. В таком случае, Ваша ненависть распространяется и на весь русский народ, который власть большевиков принял. Вы тут рассказываете про репрессии, голод и холод, в которых Вы вините большевиков, одновременно с этим, антироссийскую деятельность «истинных» российских патриотов, сбежавших за границу и боровшихся на стороне российских врагов против ненавистной ими страны Советов, Вы пытаетесь возвести в ранг высочайшей святости. Это как понимать? Как образец истинного патриотизма? С момента крушения царской России речь шла и идет о противостоянии двух идеологий: самодержавно-монархической и народно-социалистической. Вы, как представитель неомонархической идеологии, ненавидящий всё советское, никогда не сможете принять ту большевисткую идеологию, которую принял после революции народ. А потому, с тех пор и поныне, нет ни «белых», ни «красных», а есть либерал-власовцы в компании с неомонархистами и бывший советский народ, который пытается отстоять сегодня всё то, что для него было и есть свято. Думается, что в создавшнйся ситуации, подвиг Зои Космодемьянской и других героев Великой Отечественной войны вряд ли будут нуждаться в Вашей защите.

Олег В / 24.12.2016

676. Ответ на 672., М.Яблоков:

Может пора заканчивать этот прокоммунистический балаган?

) Яблоков за свой свечной заводик испугался.

675. Ответ на 672., М.Яблоков:

Может пора заканчивать этот прокоммунистический балаган?

Здесь закончат - в другом месте начнут.

Lucia / 24.12.2016

674. Ответ на 644., М.Яблоков: ся

Решил агностицизмом прикрыться как фиговым листом? ))Типа никто ничего на самом деле не знает? )))) Тогда тебе надо просто молчать )

Никто ничего? Не занимайся плутовством. Постигай творение и учение Божие! Кто же против? Но тебе этого мало, ты пытаешься постигнуть Бога во всей его полноте, что возможно только сравнявшись с Ним, и вещать свои "истины" от Его имени... Пытался высоко взлететь, да в результате низко пал. Идешь по стопам люцифера. Тебе, Миша, не исповедовать надо, а исповедоваться. Пока не поздно...

673. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Может пора заканчивать этот прокоммунистический балаган?

М.Яблоков / 24.12.2016

672. Ответ на 662., eka:

Очень полезная статья,Анатолию Дмитревичу респект и многие лета,фактически один он остался, человек который борется за Россию, за единство России.

Статья уважаемого Анатолия Дмитриевича, действительно оказалась очень полезной! Она показала, что Анатолий Дмитриевич далеко не один такой патриот, которых ты ненавидишь! А эта твоя лукавая иезуитская реплика, про, якобы, оставшегося в "одиночестве" Анатолия Дмитриевича, есть не что иное, что называется - попытка манипулировать сознанием людей, с целью навязать своё мнение, и им, этим мнением - подвести итог разговора по данной теме!

Настоящий патриотизм не пропьёшь....

Вот ты его и пропил и с тех пор ненавидишь всё русское! Так тебе велел твой "старец" - Великий Гудвин, чьи идеи ты тут проповедуешь!

Туляк / 24.12.2016

671. Ответ на 669., Иоанна:

Иоанна, обратите внимание на ком. 663 от Олега В. ....совершенно не гармонируют с Вашим возвышенным образом... Это вы все - "православные джентльмены"- не гармонируете с моим возвышенным образом.

Вы сами лезете в серьёзный мужской диспут, а потом удивляетесь своему несоответствию и отсутствию гармонии... Прикольно!

А я называю вещи своими именами : "по мощам и елей".

Ну, так и лейте свой "елей" на В. Семенко - он его однозначно заслужил.

670. Ответ на 668., г-н Инспектор:

Иоанна, обратите внимание на ком. 663 от Олега В. ....совершенно не гармонируют с Вашим возвышенным образом...

Это вы все - "православные джентльмены"- не гармонируете с моим возвышенным образом. А я называю вещи своими именами : "по мощам и елей".

Иоанна / 23.12.2016

669. Ответ на 665., Иоанна:

вопрос вкуса.

Иоанна, обратите внимание на ком. 663 от Олега В. Он ведь прав – "фекалии" совершенно не гармонируют с Вашим возвышенным образом...

668. Ответ на 660., eka:

за нами Закон Бога ЖивогоЕка, Вы ровно такой же фарисей, что и Лукия, Яблоков и пр. капиталофильцы! См. ком 42.http://ruskline.ru/a....henii/?p=2#commentsА значит, Вы, как и вся ваша братия, имея в руках истинное Священное Писание, не можете понять его подлинный смысл, так как он открывается только в свете Священного Предания, которым вы не обладаете.Закон Бога Живого – это, в том числе, и Декларация митрополита Сергия, которую вы – капиталофильцы - отвергаете! См. ком. 594.Так про какой Закон Бога Живого Вы здесь что-то рассказываете???Больше поститесь – меньше рот открывайте... Авось, за православного сойдёте...сколько можно повторять, называете кого-то фарисеем, разберитесь в лексическом значении этого слова....

А Вы, ека, по ссылочке сходите... Там Вам М. Яблоков всё объяснит... Он БОЛЬШОЙ специалист по фарисейству... Вот Вам ещё одна: ком. 268 http://ruskline.ru/special_opinion/2016/noyabr/opasnost_socialisticheskogo_ucheniya_i_ego_propagandy/?p=2#comments

667. Ответ на 642., eka:

это не только мои старцы, это старцы каждого Православного человека, которые наставляли на путь истинный......

Знаем мы ваших "старцев", которые таких как ты, "истинно православных, на путь истинный наставляют"! Самого главного вашего "старца" зовут - Великий Гудвин из страны Оз, что находится далеко за океаном! Кто ходил к нему с "Великим Паломничеством", чтобы он их наставил "на путь истинный", тех он одарил сердцами и мозгами - "страшил", "железных дровосеков" и "трусливых львов", которые после этого, сразу же начинают ненавидеть страну своего рождения и начинают её облаивать - "во Славу Великого Старца Гудвина"!!! Чем обычно и выдают себя с головой, когда начинаешь с ними общаться! То, что ты и вся ваша гоп-компания были у него с "великим паломничеством", это сразу видно. Мне интересно только - кто возглавлял ваше "паломничество"? Неужто Люся?!)

Туляк / 23.12.2016

666. Ответ на 652., г-н Инспектор:

в отличие от уважаемого Потомка

вопрос вкуса.

Иоанна / 23.12.2016

665. Ответ на 649., Потомок подданных Императора Николая II:

И о том, что у человека, чьи изобретения внесены в государственный реестр, удостоверяющий его творческие способности, не осталось ничего кроме как метать фекалии на форуме – тоже сожалею.) Оказывается, самосвяты либерал-власовцы бывают и такие - в одной руке крест, а в другой фекалии.

Любезная Иоанна своими "фекальными" репликами засвидетельствовала, что у оппонентов на этой ветке нет никаких шансов на победу - они прос...ли! Этот процесс, как известно, без "фекалий" не обходится...

664. ответ 646, Иоанна:

- Да... Остапа понесло. С такими защитниками коммунистической идеи методички ЦРУ не нужны – воспитают антисоветчиков без всякой помощи извне. Прав Владимир Петрович – так нагло лгать (поносить, клеветать) может только большевик. Но еще более права матушка Ксения Балакина, сказавшая, что перед человеком, швыряющим фекалиями, не стоит включать вентилятор. Сожалею, что спровоцировала. И о том, что у человека, чьи изобретения внесены в государственный реестр, удостоверяющий его творческие способности, не осталось ничего кроме как метать фекалии на форуме – тоже сожалею. Вы, г-жа Иоанна, толь девица, толь вдовица, толь убогая странница. Проповедуете стихами, как благочистивая вдовствующая странница, а пошлятину несете, как вульгарная девка. Вы уж определитесь, в каком образе истинное православие на форуме проповедовать собираетесь. Или в вас ничего благочестиво-православного кроме ненависти к коммунистам уже более не осталось? Быстро же вы, господа антисоветчики, при упоминании побед страны Советов, шкуры свои овечьи сбросили: как говорится - "не долго музыка играла". И кто же после таких перевоплощений поверит в вашу истинно православную "праведность"?

Олег В / 23.12.2016

663. С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Очень полезная статья,Анатолию Дмитревичу респект и многие лета,фактически один он остался, человек который борется за Россию, за единство России. Настоящий патриотизм не пропьёшь....

eka / 23.12.2016

662. Ответ на 651., М.Е.:

Рязанская Святая, не гони беса Миша.....Ничем помочь тебе не могу. Пусть тебя священники отчитывают.

Мишаня,знаю что ты меня занёс в свои молитвенные списки, интересно вычеркнул или нет? знаешь, что вычеркивать людей нельзя? подучиваю тебя на ходу, ну ты тёмен как одно место у негра....

eka / 23.12.2016

661. Ответ на 654., г-н Инспектор:

за нами Закон Бога ЖивогоЕка, Вы ровно такой же фарисей, что и Лукия, Яблоков и пр. капиталофильцы! См. ком 42.http://ruskline.ru/a...henii/?p=2#commentsА значит, Вы, как и вся ваша братия, имея в руках истинное Священное Писание, не можете понять его подлинный смысл, так как он открывается только в свете Священного Предания, которым вы не обладаете.Закон Бога Живого – это, в том числе, и Декларация митрополита Сергия, которую вы – капиталофильцы - отвергаете! См. ком. 594.Так про какой Закон Бога Живого Вы здесь что-то рассказываете???Больше поститесь – меньше рот открывайте... Авось, за православного сойдёте...

сколько можно повторять, называете кого-то фарисеем, разберитесь в лексическом значении этого слова....

eka / 23.12.2016

660. Ответ на 653., Иоанна:

На этом сайте и Сталин святой.Мы уже догадались.

хотел что-то ляпнуть, за меня сказали....

eka / 23.12.2016

659. Ответ на 651., М.Е.:

Рязанская Святая, не гони беса Миша.....Ничем помочь тебе не могу. Пусть тебя священники отчитывают.

Миша, ты отвергаешь Писание и Предание, начал клеветать на Святых. Остановись родной, баста.....

eka / 23.12.2016

658. МНЕНИЕ.

Мне кажется, что подлых и лживых гендорных активистов близко нельзя к богословию подпускать. Они и себя, и своих слепых последователей в ад спровадят... Особенно душу екину жалко( По екиной неразумности претерпеть ей придётся...

657. Ответ на 581., Блинов:

даже вhttps://vk.com/id170801110 Ека, это Ваша страница, что-ли? Ну Вы папуас...

что надумаешь, пиши. На этой странице в основном я. Без обид, люблю общаться с умными людьми, которых сейчас категорически не хватает.....

eka / 23.12.2016

656. Ответ на 650., Потомок подданных Императора Николая II:

https://clck.ru/AQXWo Пелагея Рязанская Святая, не гони беса Миша..... ) На этом сайте и Сталин святой. И кто его не почитает, пойдёт в ад. ека себя и всех либерал-власовцев в ад отправил.

Пелагея Рязанская Святая, не зависимо от казла Сталина и всяких сайтов....

eka / 23.12.2016

655. Ответ на 643., eka:

за нами Закон Бога Живого

Ека, Вы ровно такой же фарисей, что и Лукия, Яблоков и пр. капиталофильцы! См. ком 42. http://ruskline.ru/analitika/2016/10/20/o_socialnom_preobrazhenii/?p=2#comments А значит, Вы, как и вся ваша братия, имея в руках истинное Священное Писание, не можете понять его подлинный смысл, так как он открывается только в свете Священного Предания, которым вы не обладаете. Закон Бога Живого – это, в том числе, и Декларация митрополита Сергия, которую вы – капиталофильцы - отвергаете! См. ком. 594. Так про какой Закон Бога Живого Вы здесь что-то рассказываете??? Больше поститесь – меньше рот открывайте... Авось, за православного сойдёте...

654. Ответ на 650., Потомок подданных Императора Николая II:

На этом сайте и Сталин святой.

Мы уже догадались.

Иоанна / 23.12.2016

653. Ответ на 646., Иоанна:

...фекалиями... ...фекалии...

Мадам, по теме у Вас получается неплохо. (Ком. 648.) Продолжайте в том же духе. А, вот, не по теме – как-то очень "фекально", в отличие от уважаемого Потомка! Очень хочется замараться? Без "фекалий" Вы гораздо симпатичнее(

652. Ответ на 647., eka:

Рязанская Святая, не гони беса Миша.....

Ничем помочь тебе не могу. Пусть тебя священники отчитывают.

М.Е. / 23.12.2016

651. Ответ на 647., eka:

https://clck.ru/AQXWo Пелагея Рязанская Святая, не гони беса Миша.....

) На этом сайте и Сталин святой. И кто его не почитает, пойдёт в ад. ека себя и всех либерал-власовцев в ад отправил.

650. Ответ на 646., Иоанна:

И о том, что у человека, чьи изобретения внесены в государственный реестр, удостоверяющий его творческие способности, не осталось ничего кроме как метать фекалии на форуме – тоже сожалею.

) Оказывается, самосвяты либерал-власовцы бывают и такие - в одной руке крест, а в другой фекалии.

649. по теме

Из Доклада Патриарха Московского и всея Руси на Епархиальном собрании г. Москвы, 22.12. 2016. Грядущий 2017 год — это особый год для нашей Церкви и всех стран канонической ответственности Московского Патриархата. Этот год связан с воспоминанием о событиях вековой давности, когда нашу страну потрясли две революции. К власти пришли радикальные политические силы, в основе программы которых лежали идеи атеизма и материализма. Революционные события 1917 года повлекли за собой слом традиционного уклада жизни и обернулись страшными последствиями: продолжительной и кровопролитной Гражданской войной, вынужденным исходом множества наших соотечественников за рубеж, массовыми репрессиями новой власти в отношении несогласных. Русская Церковь подверглась в минувшем столетии беспрецедентным по масштабу гонениям: страдания за Христа приняли десятки тысяч верующих, множество епископов, клириков, монахов и мирян, были закрыты или разрушены многие храмы и монашеские обители, подверглись поруганию или были уничтожены православные святыни. Осмыслить причины катастрофы 1917 года, сделать выводы из последовавших за ней событий — задача не теоретическая, а практическая. При ее решении важно избегать как принижения или забвения подвига нашего народа, всего того светлого, что имело место в прошедшие годы, так и умаления и затушевывания бед и нестроений, которые претерпела наша Родина после 1917 года. Один из важных уроков минувшего столетия состоит в том, что общество, построенное на противлении Богу и Его вечному нравственному закону, обречено на саморазрушение.

Иоанна / 23.12.2016

648. Ответ на 617., Потомок подданных Императора Николая II:

Да... Остапа понесло. С такими защитниками коммунистической идеи методички ЦРУ не нужны – воспитают антисоветчиков без всякой помощи извне. Прав Владимир Петрович – так нагло лгать (поносить, клеветать) может только большевик. Но еще более права матушка Ксения Балакина, сказавшая, что перед человеком, швыряющим фекалиями, не стоит включать вентилятор. Сожалею, что спровоцировала. И о том, что у человека, чьи изобретения внесены в государственный реестр, удостоверяющий его творческие способности, не осталось ничего кроме как метать фекалии на форуме – тоже сожалею.

Иоанна / 23.12.2016

647. Ответ на 645., М.Е.:

Отдыхай, лжепророк )Что же ты, Миша, как попугай, повторяешь и лжешь вслед за Лукией? Клеветники и кощунники глумятся над подвигом советских воинов в ВОВ, а тебе весело? Посмотри, "монархист", кого уже "канонизировали" твои коллеги (полистай этот сайт) и на кого ссылается уважаемый тобой eka: https://clck.ru/AQXWo

Пелагея Рязанская Святая, не гони беса Миша.....

eka / 23.12.2016

646. Ответ на 631., М.Яблоков:

Отдыхай, лжепророк )

Что же ты, Миша, как попугай, повторяешь и лжешь вслед за Лукией? Клеветники и кощунники глумятся над подвигом советских воинов в ВОВ, а тебе весело? Посмотри, "монархист", кого уже "канонизировали" твои коллеги (полистай этот сайт) и на кого ссылается уважаемый тобой eka: https://clck.ru/AQXWo

М.Е. / 23.12.2016

645. Ответ на 634., Наблюдатель.:

Решил агностицизмом прикрыться как фиговым листом? )) Типа никто ничего на самом деле не знает? )))) Тогда тебе надо просто молчать )

М.Яблоков / 23.12.2016

644. Ответ на 633., М.Е.:

Миша, называть нас нехорошими словами, это идти против рожна, за нами Закон Бога Живого, а за тобой коммунистическая блевотина.....

eka / 23.12.2016

643. Ответ на 632., Туляк:

Именно так и есть! Твои "старцы

это не только мои старцы, это старцы каждого Православного человека, которые наставляли на путь истинный......

eka / 23.12.2016

642. Ответ на 633., М.Е.:

//М.Е.: Те, кто называют Зою поджигательницей, тупо и предательски повторяют то, что написал немец по-немецки на дощечке, которую повесили Зое на шею перед казнью.eka: те кто считают подвигом сожжение домов фронтовиков, фашистские подпевалы....//Об eke: «Мал клоп, да вонюч!»

ты это расскажи вдове фронтовика, которой спалили дом....

eka / 23.12.2016

641. Ответ на 543., М.Яблоков:

"Снова модераторы режут мои ответы антисоветчикам" И давно вам обрезание сделали? )

Не может гендорный активист без шуток ниже пояса...

640. Ответ на 628., eka:

Старцы предсказывалиСтарцев много. Даже здесь на форуме молодых по пальцам пересчитать... остальные старцы)Хотелось бы знать точно, кто, что, когда сказал?Конкретные имена, слова, даты... Плиз...Пелагея Рязанская...

Пожалуйста, ещё дату и сам текст. Плиз...

639. Ответ на 424., М.Яблоков: завязывай со своим "богословием", надоело уже всем

Запомни, мальчик, я никто не осуждаю. Я исповедую Православную веру.

Вопрос: Здравствуйте! Очень бы хотелось узнать: откуда возникло выражение: «Пути Господни неисповедимы» и что оно означает. Источником этого афоризма являются слова св. апостола Павла: О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! (Рим.11:33). Апостол изумляется величием и премудростью Божественного Промысла, который непостижимыми для человека путями ведет человечество к предназначенной Им от века цели. «О путях же не сказал: непостижимы, но: неисследимы, то есть не могут даже быть исследуемы. Пути Его, то есть способы домостроительства, не только не могут быть постигнуты, но даже исследованы, то есть нельзя даже видеть следа их» (блаж. Феофилакт). ... В наш век, когда смирение является редчайшей добродетелью, часто встречаешь людей, которые самонадеянно оценивают пути Господни. Это происходит от скрытой или явной гордости. «Бедственно любопытствовать о глубине судеб Божиих, ибо любопытствующие плывут в корабле гордости» (Преп. Иоанн Лествичник). http://www.pravoslavie.ru/6929.html

638. Ответ на 629., eka:

Те, кто называют Зою поджигательницей, тупо и предательски повторяют то, что написал немец по-немецки на дощечке, которую повесили Зое на шею перед казнью.те кто считают подвигом сожжение домов фронтовиков, фашистские подпевалы....

Мишка Квакин решил под тимуровца (Г)ейку подделаться... Прикольно...

637. Ответ на 626., Lucia:

С Нероном христиане тоже не боролись, но не восторгались им. и теперь не желают снова такого же правителя.Вы, гражданочка, хотите сказать, что Декларации пару тысяч лет, и первый раз она была издана при Нероне???Если нет, то перекурите в сторонке... Нет, простите, я забыла, что с такими нужно говорить попроще. Своей декларацией патриарх просто напомнил, что христиане не борются с властями, даже с такими как большевики или Нерон.

Гражданочке очень понравилось наступать на одни и те же грабли... Забавно... Быть верным и доброжелательным гражданином своей Родины не на словах, а на деле, сопереживать ей и защищать её "не только из страха наказания, но и по совести" - это совсем не то же самое, что соблюдать нейтралитет. Увы! Я Вас предупреждал, что попытки выдать белое за чёрное (отрицание очевидной истины)- есть хула на Духа Святого! Это ещё одно Ваше богохульство! Простота хуже воровства, однако...

636. eka - единомышленник М. Яблокова и прочих диванных "богословов"

//М.Е.: Те, кто называют Зою поджигательницей, тупо и предательски повторяют то, что написал немец по-немецки на дощечке, которую повесили Зое на шею перед казнью. eka: те кто считают подвигом сожжение домов фронтовиков, фашистские подпевалы....// Об eke: «Мал клоп, да вонюч!»

М.Е. / 23.12.2016

635. Ответ на 616., eka:

Старцы предсказывали, что коммунистическая нечисть, отойдёт на 15 лет, потом вернётся. Сейчас мы это наблюдаем....

Именно так и есть! Твои "старцы", мнение которых ты тут повторяешь относительно Зои Космодемьянской, это один-в один, мнения всех врагов России. Но, твои "старцы" всё правильно предсказали тебе. Они ведь знакомы с предсказанием Сталина, что после его смерти, на его могилу нанесут много мусора, но ветер истории развеет его. Предсказание Сталина постепенно сбывается, вот вы антисоветчики и заёрзали, в страхе за свои шкуры, что скоро придётся отвечать перед народом за всё, что вы натворили в России за годы вашей поганой "демократии"! И за "поджигательницу Зою Космодемьянскую ответите и за "мифических" - 28 Панфиловцев, А.Матросовых, Гастелло и за всё остальное..... Один из врагов России - Бисмарк, когда то правильно заметил, что Русские медленно запрягают, но потом очень быстро едут! А у нас в народе говорят: "когда после долгого сна, Русский Емеля встает с печи, то потом оказывается, что фамилия его - ПУГАЧЁВ! Так что, слухай сюда, вражина...: пора вам, антисоветчикам, закрыть свою хлеборезку, забиться в угол и покрывшись пылью, прикинуться ветошью и не отсвечивать)) А то как возьмёт русский мужик в руки свою любимую плюхалку, да как долбанёт вас по вашей дурной кувыкалке, так полетят ваши клочки по закоулочкам, как это уже не раз бывало! Потом не говори, что вас не предупреждали.

Туляк / 23.12.2016

634. Ответ на 627., М.Е.:

Ну, не убедил, так не убедил. Каждому свое. Однако знай, что еретики не спасаются ни при каких условиях. Ересь - это соработничество человека с бесом.А извиниться за клевету слабо, полковник? Кто здесь работает с бесом, не задумывался? Знай, голубчик, что клеветники нераскаянные вместе с козлищами поставлены будут.

Ершов, тебе учиться, учиться и ещё раз учиться нужно. Ты лучше у тёзки расспроси что и как, а не наезжай так глупо.....

eka / 23.12.2016

633. Ответ на 627., М.Е.:

Отдыхай, лжепророк )

М.Яблоков / 23.12.2016

632. Ответ на 582., Hyuga:

Да потому что высшим руководством рассматривались планы войны только наступательные

Не верно. Самая крупная победа Православного воинства была на Косовом поле. Это когда народ выбрал не земное царство, а Царствие Небесное. Учитывая это, советское правительство создало и приложило максимальные усилия для искушения и погубления людей. ВОВ был договорняк, как сейчас модно говорить гибридная война. На земле нет ничего более ценного чем человеческая душа, а СССР был охоч до душ. Что-бы там не говорили, а это именно правда, только души человеческие всегда интересовали советов, у слуг диавола лишь один интерес, исполнять волю нечистого....

eka / 23.12.2016

631. Ответ на 626., Lucia:

Она явно не своим делом занимается )

М.Яблоков / 23.12.2016

630. Ответ на 625., М.Е.:

Те, кто называют Зою поджигательницей, тупо и предательски повторяют то, что написал немец по-немецки на дощечке, которую повесили Зое на шею перед казнью.

те кто считают подвигом сожжение домов фронтовиков, фашистские подпевалы....

eka / 23.12.2016

629. Ответ на 622., г-н Инспектор:

Старцы предсказывалиСтарцев много. Даже здесь на форуме молодых по пальцам пересчитать... остальные старцы)Хотелось бы знать точно, кто, что, когда сказал?Конкретные имена, слова, даты... Плиз...

Пелагея Рязанская...

eka / 23.12.2016

628. Ответ на 623., М.Яблоков:

Ну, не убедил, так не убедил. Каждому свое. Однако знай, что еретики не спасаются ни при каких условиях. Ересь - это соработничество человека с бесом.

А извиниться за клевету слабо, полковник? Кто здесь работает с бесом, не задумывался? Знай, голубчик, что клеветники нераскаянные вместе с козлищами поставлены будут.

М.Е. / 23.12.2016

627. Ответ на 620., г-н Инспектор:

С Нероном христиане тоже не боролись, но не восторгались им. и теперь не желают снова такого же правителя.Вы, гражданочка, хотите сказать, что Декларации пару тысяч лет, и первый раз она была издана при Нероне???Если нет, то перекурите в сторонке...

Нет, простите, я забыла, что с такими нужно говорить попроще. Своей декларацией патриарх просто напомнил, что христиане не борются с властями, даже с такими как большевики или Нерон.

Lucia / 23.12.2016

626. Диванным "богословам", филологам с интеллигентскими замашками и прочим ekam на заметку

Те, кто называют Зою поджигательницей, тупо и предательски повторяют то, что написал немец по-немецки на дощечке, которую повесили Зое на шею перед казнью.

М.Е. / 23.12.2016

625. ВЫВОДЫ:

ВЫВОДЫ: Если противники всепрощения и всеспасения (религии сатаны "New Age") – Яблоков и Блинов - не планируют созывать поместный собор и отменять Решения Юбилейного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 2000 года, то можно утверждать, что мученики ВОВ положившие по Божьему (небесному) благословению "души за други своя" на полях сражения и в тылу достойны прославления ничуть не меньше чем многие новомученики! См. ком. 471, 585, 594, 603 и др.

624. Ответ на 614., Алекс:

Ну, не убедил, так не убедил. Каждому свое. Однако знай, что еретики не спасаются ни при каких условиях. Ересь - это соработничество человека с бесом.

М.Яблоков / 23.12.2016

623. Ответ на 616., eka:

Старцы предсказывали

Старцев много. Даже здесь на форуме молодых по пальцам пересчитать... остальные старцы) Хотелось бы знать точно, кто, что, когда сказал? Конкретные имена, слова, даты... Плиз...

622. Ответ на 602., Lucia: аминь

А вам и одного слова хватает.

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан.1:1)

621. Ответ на 601., Lucia:

С Нероном христиане тоже не боролись, но не восторгались им. и теперь не желают снова такого же правителя.

Вы, гражданочка, хотите сказать, что Декларации пару тысяч лет, и первый раз она была издана при Нероне??? Если нет, то перекурите в сторонке...

620. Ответ на 611., Kiram:

То, что делал Власов - предательство однозначно.

Ходят слухи, что генерал Власов была разработка бесовского режима, для погубления душ человеческих. А вот солдаты Власова, это предатели. А предательство, как известно, страшный грех. Искушения шли из одного места....

eka / 23.12.2016

619. Ответ на 580., Блинов: и его логический конец

По Вашей мысли, доведенной до логического конца, практикующему сатанисту, "незнающему закона" легче спастись чем православному христианину?

Это мысль доведенная не до логического конца - а до формального абсурда. А в Писании, в верности которому М.Яблоков и иже с ним постоянно клянутся, но редко на которое ссылаются, сказано ясно:

а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут. (Лк. 12:48)

Люди не выбирают времена, страны и семьи в которых рождаются. А они все очень отличаются друг от друга. Поэтому и спрос со всех будет разный.

618. Ответ на 599., Иоанна:

Кто б это говорил! По передергиванию, перекручиванию и трындежу не по существу Вы здесь вне классации - бесспорный лидер! Вы-то какой методичкой пользуетесь? Небось ВэПэШа какую-нибудь закончили.

) Кто бы говорил... Вашей либерал-власовской графоманией забиты все подвалы. Я-то всю жизнь на производстве проработал, приносил стране конкретную пользу. Мои изобретения занесены в государственный реестр, удостоверяют творческие способности русского народа, а ваша гнилая либерал-власовская писанина делает из людей иванов родства не помнящих и манкуртов. Вы мелкие лакеи западных врагов России и местных олигархов, приватизировавшие Православие. Самосвяты с крестом в одной руке и с фашистским тесаком в другой. Я живу в Сибири, а Вы из-за границы вякаете. Учите по подсказке своих наставников, как нам русским жить. По методичкам ЦРУ, списанным с гитлеровского плана Ост.

617. Ответ на 600., г-н Инспектор:

По Вашей мысли, доведенной до логического конца, практикующему сатанисту, "незнающему закона" легче спастись чем православному христианину? Ну если Закон, что дышло и любовь все покроет.. Ведь так получается? Т.е. Господь нас (прости Господи!!) "наколол", дав Закон и заповеди? Или я Вас неправильно понял?Это назыается новая эпоха - New Age - всепрощение и всеспасение! Религия сатаны.Эта эпоха началась уже давно! С 2000 года, а может и ещё раньше…См. ком. 593.

Старцы предсказывали, что коммунистическая нечисть, отойдёт на 15 лет, потом вернётся. Сейчас мы это наблюдаем....

eka / 23.12.2016

616. Ответ на 597., eka:

Только в том случае если прав Яблоков,Причём тут Яблоков? Михаил озвучивает то, что должен знать каждый. Если вы это не знаете, то очень плохо. Учиться надо, не знание закона не освобождает от ответственности....

Опять мелкий и вонючий троллинг: ни одного конкретного факта. Так бледный тролль грязным пальчиком погрозил: де я еще здесь, я всё вижу! Отметился. Засчитано.

Алекс / 23.12.2016

615. Ответ на 593., М.Яблоков:

Гностик Маркион Синопский отрицал Ветхий Завет, считая его от диавола, так как там явно говориться о справедливости как свойстве Божества. Святые отцы II века - сщмч. Поликарп Смирнский и папа Римский Аникет - анафематствовали утверждение Маркиона, что "Бог есть любовь и только любовь". Так как Бог есть не только совершенная Любовь, но и совершенная Справедливость.Итак, вы - новый маркионит?

Мы с тобой, брат, уже не первый год на ты. Или это "иду на вы"? Я тебе привел конкретный источник, где говорится обратное тому, что утверждаешь ты лишь "на основании СВОЕГО духовного образования" - прости, не убедил. Особенно учитывая твою нечистоплотность в ведении спора (передергивания). Но даже если бы ты и сослался на что либо более авторитетное чем "твое духовное образование" - что из всего перечисленного тобой имеет отношение ко мне? Где я что либо подобное утверждал? Хоть на этой ветке, хоть где еще?

Вам гугл не поможет )) Надо образование иметь духовное )

Ты кичишься своим духовным образованием? .... Совесть надо иметь, Миша и страх Божий. Ты так легко передергиваешь: уже обвинил меня в отрицании Ветхого Завета и осудил меня как еретика, а между тем я ни Ветхий Завет не отрицал, и нигде не говорил, что Любовь и Закон исключают друг друга. Ты так уверен в своем духовном образовании... но ты, брат, в прелести, которая не позволяет тебе понять мысль, которая красной нитью идет через все Евангелие - не человек для субботы, но суббота для человека (Мф.12:1–8; Лк.6:1–5) - НИЧЕГО ДРУГОГО Я НИГДЕ НЕ УТВЕРЖДАЛ. Ты в своей прелести забыл страх Божий и идешь против рожна (Деян.9:3-9). Окстись брат, и посмотри, что ты делаешь. Ужаснись своей похвальбе, передергиваниям, ложи, безпочвенным обвинениям.

Алекс / 23.12.2016

614. Ответ на 590., М.Яблоков:

По Вашей мысли, доведенной до логического конца, практикующему сатанисту, "незнающему закона" легче спастись чем православному христианину? Ну если Закон, что дышло и любовь все покроет.. Ведь так получается? Т.е. Господь нас (прости Господи!!) "наколол", дав Закон и заповеди? Или я Вас неправильно понял?Это назыается новая эпоха - New Age - всепрощение и всеспасение! Религия сатаны.

коммунисты сейчас меняют профиль, действуют в ногу со временем....

eka / 23.12.2016

613. Ответ на 596., Наблюдатель.:

Лучше бы покаялся за клевету на Шолохова. Кстати, тоже раскрученную "Посевом". Сеятели, понимаешь.Да, собственно, сеять-то особо им и нечего. В.Семенко быстро скатился до однострочных комментариев в стиле Люции. Семена закончились.

Не скажите. Ситуация такая, человек воюет на фронте, бьёт фашистскую гадину, дома жена с детишками малыми, а некто Зоя, спалила хату. И это в лютый мороз, дети остались на улице. А может быть, человек погиб на фронте, осталась вдова. Поступок Зои поражает своей бесчеловечностью. Степень её вины сложно определить, виновны те кто её послал, виновны за смерть Зои и за сгоревшие дома.Что-бы скрыть своё преступление, они сделали из Зои героя. Старая технология, которая применялась недавно на майдане. Это для тех, кто не понимает деятельность террористических организаций советского союза.....

eka / 23.12.2016

612. Ответ на 582., Hyuga:

предпочёл жизнь.

Со шнапсом.) "Красивая " сказка о предателе. Если спросить Иуду, то и он бы конечно нашёл для себя оправдание. Дескать - был вынужден. То, что делал Власов - предательство однозначно. И его ничего не может оправдать, ни плохой Сталин, ни другое. Сдался или попал в плен? Ладно, но как можно оправдывать то, что власовцы стреляли в своих одноплеменников? Власов не мог не знать планов Гитлера уничтожить нашу страну, а значит и наш народ. Стоял вопрос быть или не быть русскому народу. И если Власов в этом "быть или не быть" выбрал шнапс и шоколад, то...

Kiram / 23.12.2016

611. Ответ на 586., Лев Хоружник:

что касается того, что это "большевистская безжалостная логика", то это уже откровенное вранье.

По моему, господин Семенко прекрасно понимает, что Зоя не является никакой "поджигательницей", а просто она выполняла тот приказ, который во время всех войн, всех времён и народов, считается некоей - "нормой"! Его выдумка о "поджигательнице" Зое Космодемьянской и "безжалостной большевицкой логике", это всё из разряда обычной, лживой, либеральной риторики в адрес всего Советского, которую мы слышим уже 30 лет! Возвращаясь к выдуманной Семенко, какой то там - "безжалостной большевицкой логике", то хотелось бы сказать, что эта "безжалостная логика", это не логика большевиков, а это логика самой ВОЙНЫ! Война не знает жалости и та логика, по которой судят о войне СИДЯ НА ДИВАНЕ, на войне, зачастую совершенно не приемлема!!! Самый простой пример: когда в мирное время кого то убивают В СПИНУ, то говорят, что это "подлое убийство". А вот на войне - "ударить в спину врага", это означает проявить доблесть и смекалку! Потому что, если нанёс удар неожиданно, то это значит, нанёс врагу более существенный урон и что самое главное - сумел избежать лишних потерь среди своих! На войне, за такие "удары", ордена и медали дают! Или вот такой пример: враг занял оборону в ряде населённых пунктов, где находится НАШЕ мирное население. Нашим войскам надлежит наступать и освободить эти населённые пункты. Что делать командиру? Прежде чем пускать пехоту и танки в бой, начать ураганный артеллерийский огонь и послав авиацию - засыпать врага бомбами с самолётов, чтобы подавить и уничтожить самые мощные огневые точки противника? Ведь при этом, непременно постродает немалое количество мирных жителей и буду разрушены их дома? Или, чтобы избежать огромных потерь среди НАШЕГО мирного населения, начать просто, тупо, гнать солдат на пушки, танки и пулемёты, что непременно повлечёт огромные потери среди воинского состава? Т.е, как говорят в таких случаях: "завалить врага мясом". Ну и какой из этих двух вариантов выберет командир? По моему, это вопрос риторический. Разумеется, в условиях войны и в подобной ситуации, жизнь солдата ДОРОЖЕ!

Туляк / 23.12.2016

610. Ответ на 601., Lucia:

С Нероном христиане тоже не боролись, но не восторгались им. и теперь не желают снова такого же правителя.

Но если Сталин это Нерон, то согласно Вашей логики, Гитлер будет тогда Адольф Освободитель...

609. Ответ на 604., Блинов:

Это назыается новая эпоха - New Age - всепрощение и всеспасение! Религия сатаны.А какая упаковка! Загляденье! Совершенно с Вами согласен, в вопросах веры нельзя идти на компромиссы.

Блинов, Вы хотите поставить вопрос об отмене Решений Юбилейного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 2000 года? Флаг вам в руки... Созывайте поместный собор)

608. Ответ на 589., Алекс:

тем более, что эти дома все равно сожгут при отступлении немцы:https://forum-antikv...sozhzhennye-derevni/Но здесь встретились два либераста нашли и по обыкновению начали плевать на могилы тех, кому обязаны жизнью.

Ну, так немцам они все готовы просить - культурный ведь народ... А культурный культурного, подобно тому как и рыбак рыбака, видит издалека! Но больше всех русских людей "жалел", все же, Геббельс, он прямо таки рыдал о них, истерзанных большевиками; так что местным либерал - власовцам есть к чему стремиться. И разве не то же самое мы видим ныне в Сирии?

607. О "героях" Бандере и Власове (1:15 - 1:37)

"Мы - разные." Поймут ли это ябоковы и семенковы? https://www.youtube.com/watch?v=0potwh9-l7o

М.Е. / 23.12.2016

606. Ответ на 597., eka:

Учиться надо, не знание закона не освобождает от ответственности....

Учителя современные, не зашоренные....Как мне один наш местный преподаватель жаловался на "кондовый" катехизис свт. Филарета.

Блинов / 23.12.2016

605. Ответ на 590., М.Яблоков:

Это назыается новая эпоха - New Age - всепрощение и всеспасение! Религия сатаны.

А какая упаковка! Загляденье! Совершенно с Вами согласен, в вопросах веры нельзя идти на компромиссы.

Блинов / 23.12.2016

604. Ответ на 591., Блинов:

Господь абсолютная Справедливость и абсолютная Любовь. И то и другое, а не одно вместо другого. Об этом и говорит М. Яблоков. Иными словами, по-вашему, спасутся все?

Юбилейным Архиерейским Собором Русской Православной Церкви 2000 года прославлены как известные, так и неизвестные нам мученики и исповедники веры. Чин канонизации был совершён 20 августа 2000 года. Было прославлено 813 новомучеников и исповедников Российских, свидетельства о подвигах которых были получены из 35 епархий. Кроме того в Собор новомучеников и исповедников Российских были внесены для общецерковного почитания имена 112 ранее прославленных местночтимых мучеников и исповедников. Также было определено, что в состав Собора будут включаться святые по решению Священного Синода Русской Православной Церкви. В Соборе новомучеников и исповедников Российских XX века на 1 января 2011 года поименно канонизирован 1774 человек. Но многие из новомучеников занимались антисоветской деятельностью – то есть не были верными и благожелателтными гражданами Советского Союза. См. ком. 593. Чем можно объяснить их прославление? Только милостью Божьей!

603. Ответ на 595., Наблюдатель.:

Лучше бы покаялся за клевету на Шолохова. Кстати, тоже раскрученную "Посевом". Сеятели, понимаешь.Да, собственно, сеять-то особо им и нечего. В.Семенко быстро скатился до однострочных комментариев в стиле Люции. Семена закончились.

А вам и одного слова хватает.

Lucia / 23.12.2016

602. Ответ на 593., г-н Инспектор:

Запомни, девочка, все от Бога. Только от Бога бывает двояко: или по благословению Божьему, или по попущению Божьему.Стало быть, и Декларация митрополита Сергия (Страгородского) тоже от Бога. А поскольку она касается Церкви Христовой, то является Священным Преданием Церкви – спасительной частью Священного Предания Церкви.См. ком. 245.http://ruskline.ru/n...vigam/?p=5#commentsВ этой спасительной части Священного Предания говорится о том, что христиане должны стать ВЕРНЫМИ, БЛАГОЖЕЛАТЕЛЬНЫМИ гражданами Советского Союза!То есть, по мнению Церкви и Господа Бога, достойные православные христиане – это обязательно ВЕРНЫЕ и БЛАГОЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ граждане Советского Союза!

пока он был, этот Союз. С Нероном христиане тоже не боролись, но не восторгались им. и теперь не желают снова такого же правителя.

Lucia / 23.12.2016

601. Ответ на 589., М.Яблоков:

По Вашей мысли, доведенной до логического конца, практикующему сатанисту, "незнающему закона" легче спастись чем православному христианину? Ну если Закон, что дышло и любовь все покроет.. Ведь так получается? Т.е. Господь нас (прости Господи!!) "наколол", дав Закон и заповеди? Или я Вас неправильно понял?Это назыается новая эпоха - New Age - всепрощение и всеспасение! Религия сатаны.

Эта эпоха началась уже давно! С 2000 года, а может и ещё раньше… См. ком. 593.

600. Ответ на 576., Потомок подданных Императора Николая II:

Так нагло лгать и передергивать могут только большевики./// Либерал-власовец огрызается - сказать по существу-то нечего.

Кто б это говорил! По передергиванию, перекручиванию и трындежу не по существу Вы здесь вне классации - бесспорный лидер! Вы-то какой методичкой пользуетесь? Небось ВэПэШа какую-нибудь закончили.

Иоанна / 23.12.2016

599. Ответ на 582., Hyuga:

Почему в 41-ом воевали с одной винтовкой на троих?

К началу империалистической войны как по абсолютному числу орудий, так и в организационном отношении русская армия в значительной степени уступала по части артиллерии армиям противников, что отрицательно сказывалось на успешном ведении боевых операций. Это невыгодное соотношение усугублялось в дальнейшем ввиду слабого развития и неподготовленности к требованиям войны русской военной промышленности и предусмотрительности Германии, подготовившей свою орудийную промышленность для быстрого увеличения её производительности. В результате противник имел возможность прибегать к новым формированиям артиллерийских частей в самых широких размерах. Такое несоответствие современным требованиям столь могущественного элемента современной войны, как артиллерия, было неизбежным следствием основной причины: непредвидения огромного масштаба технического характера и длительности войны и глубоко ошибочного расчёта вести большую современную войну только на запасы мирного времени. Вооружение армии полевой артиллерией по мобилизационному расписанию 1910 г. совершенно не отвечало той потребности, которая выявилась в ходе крупномасштабных боевых действий. Артиллерии (легкой, горной, мортирной, полевой тяжёлой) потребовалось больше против предположенного в войсках вдвое, а годичного пополнения орудиями (запас) – в 13 раз. Представления ГАУ, начиная с 1905 г., о необходимости для военного ведомства иметь свой мощный завод артиллерийских орудий неизменно отклонялись по соображениям якобы финансового характера министерствами финансов и государственного контроля при содействии министерства торговли и промышленности, поддерживавшего частных заводчиков в их походе против казённых заводов, мешавших им в беззастенчивом грабеже казны. Поэтому русская армия к возникновению мировой войны значительно уступала в обеспечении артиллерией армиям соседей, с которыми пришлось воевать. Это положение отчётливо видно из сопоставления численности батарей и количества орудий русской полевой артиллерии с германской, превосходство которой составляло в общем 484 батареи (2310 орудий). Если на русскую пехотную дивизию приходилось 7 батарей с 54 орудиями, то немецкая дивизия имела артиллерию, состоящую из 14 батарей при 80 орудиях. В австрийской дивизии состояло 9,5 батарей при 54 орудиях. Кроме того, в составе русской дивизии и даже корпуса не полагалось иметь полевой тяжёлой артиллерии, а каждая германская дивизия была обеспечена 8 тяжёлыми гаубицами, австрийская – 4. Впоследствии ситуация несколько улучшилась. Однако даже из заказанных 1071 единицы тяжёлых и осадных орудий в войска в 1915-1917 гг. было поставлено всего 782 (73%. – А. В.), из них 635 (81%. – А. В.) заграничного происхождения. А о 305-мм, тем более 405-мм гаубицах, вроде немецких или английских, серьёзно и думать не могли. Необходимость в зенитных орудиях также совсем не была предусмотрена. Между тем, этот вид вооружения потребовался в большом количестве, но поступило зениток в армию всего лишь 45 штук. Уже в июле 1914 г. недоставало для удовлетворения плановой потребности 833 пулемёта. По мобилизационным предположениям Главного управления Генерального штаба (ГУГШ), составленным в 1910 г., считалось достаточным иметь в армии около 5 тыс. пулеметов, в действительности же боевые действия потребовали около 76 тыс. (в 15 раз больше), из них 27571 (36%) поступило с казённых заводов, 33808 (44,5%) – из Америки и всего лишь 8590 (11,3%) – от союзников. К октябрю 1914 г. царским войскам не хватало 870 тыс. винтовок, и на фронт прибывали маршевые роты с обеспечением ими на 25-50%. В целом война потребовала до 17,7 млн. ружей. Согласно же мобилизационному расписанию 1910 г., считалось довольным иметь 6,6 млн. на три года боевых действий, т. е. «ошибка» мобилизационного предположения выразилась приблизительно в 11 млн. винтовок. Фактически же к началу всемирной бойни в войсках и запасах находилось чуть более 4,6 млн. винтовок. Отечественная промышленность явно оказалась не в состоянии справиться с потребностями армии: всего в 1914-1917 гг. русскими заводами было выпущено менее 3,3 млн. 3-линейных винтовок и 289 тыс. исправлено. Союзники уступили России какие-то жалкие 1,8 млн. винтовок, в США закуплено 657 тыс. Таким образом, дефицит стрелкового оружия составил порядка 7 млн. единиц, который покрыть было нечем. При этом недостача 3-линейных патронов оказалась в начале войны на уровне 2 млрд. штук. Однако определившуюся во время войны огромную текущую потребность в ружейных и пулемётных патронах – около 3 млрд. в год – не могли удовлетворить имевшиеся в России три патронных завода с годовой производительностью всего около 550 млн. штук. Тем более, не могли русские заводы удовлетворять колоссальные единовременные потребности в патронах, возникающие сверх текущей потребности вместе с большими новыми формированиями войсковых частей. По сведениям Упарта о состоянии запасов на фронте приходилось на одну 3-линейную винтовку к маю 1917 г. лишь 275 патронов, или около 28% нормы в 1000 патронов, установленной к началу войны. В начале империалистической схватки боевые комплекты к легким гаубицам и полевым тяжёлым орудиям состояли не полностью: недоставало 195469 выстрелов или около 25%. Положение в продолжении всей военной кампании не было исправлено. Еще значительно сложнее и труднее было производство снарядов для орудий крупных калибров: к 203-305-мм гаубицам и к 254-мм пушкам, состоявшим на вооружении тяжелой артиллерии осадного типа. Например, потребность в выстрелах 203-305-мм калибра определялась на январь и февраль 1917 г. по 33000 в месяц, а русские заводы за весь год, при максимальном развитии производительности, изготовили лишь 17697 крупнокалиберных гранат для сухопутной артиллерии, т. е. удовлетворяли её потребность в совершенно ничтожной степени. В целом, за всю войну артиллеристы для орудий крупных калибров получили всего одну десятую из того, что им было нужно в действительности. Что характерно, далеко не все снаряды, заказанные за границей и изготовленные внутри России, дошли до фронта. Так, 76-мм снарядов было заказано и произведено за границей около 40 млн. (а может быть и больше), а в России – около 55 млн., итого: порядка 95 млн. В виде же готовых выстрелов в воюющую армию поступило всего 60 млн. Снарядов средних калибров изготовлено было у себя 12 млн. и за границей – около 3 млн., итого: порядка 15 млн. На фронт же в виде выстрелов поступило менее 12 млн. (очевидно, имело место вредительство и измена. – А. В.). Подача 76-мм патронов глубоким тылом удовлетворяла лишь от 1/15 до 1/3 потребности армии . На артиллерийскую канонаду противника русская артиллерия или молчала, или отвечала отдельными выстрелами. Например, 13 октября 1914 г. главнокомандующий Юго-западным фронтом генерал Иванов писал начальнику штаба фронта Янушкевичу: «…Источники пополнения боевых припасов артиллерии иссякли совершенно. При отсутствии пополнения придется прекратить бой и выводить войска в самых тяжелых условиях». Янушкевич сообщал Сухомлинову (военному министру. – А. В.) 27 мая 1915 г.: «На участке одного из полков немцы выпустили 3 тыс. тяжелых снарядов… А у нас было выпущено едва 100»; 9 июня 1915 г.: «В 12-м корпусе 7-й дивизии в составе 12 тыс. штыков нет винтовок, и 150 тыс. стоят без ружей». «Мы поставлены в такое положение, что немцы нас расстреливают из своих дальнобойных орудий, а мы принуждены молчать. Наши пушки не могут взять желательной дистанции, а их легкая артиллерия берет под прикрытием тяжелых пушек. О таких потерях, которые мы несем, никто никогда не думал… Справедливо говорят немцы: «Русские воюют с Богом, а мы с дальнобойными орудиями», – писал один солдат с передовой. Воины с тревогой сообщали домой о том, что в полк прислали пополнение – 700 человек, «и все без винтовок», что они сидят в окопах, «дожидаются, пока товарищей убьют», что у немцев на каждую роту два пулемета и 12 пушек на батарею, а у русских только 6 пушек; немецкая артиллерия действует, русская молчит, у немцев – проволочные заграждения в несколько рядов, заряженные сильным током, а у русских этого нет, и т. д. Недостаток средств ведения вооружённой борьбы, поражения и потери 1914-1915 г. произвели самое тяжёлое впечатление на армию и страну. Потрясённые солдаты писали в это время о том, что «много пропало нашей братии», что убитых валят, как дрова, а из несчастной пехоты не успевают формироваться свежие полки, и русские всё отступают и отступают без конца. Смертность среди раненых бойцов была ужасная. Многие при 20-градусных морозах просто замерзали в неотапливаемых вагонах. Восстановить же санитарные поезда означало прекратить подвоз пищи здоровым. Вопрос был поставлен ребром: пусть умирают те, кто выбыл из строя. Один солдат описал в письме картину, которую ему «до смерти не забыть». Ему пришлось наблюдать раненых, которые были свалены в огромный сарай и оставлены без всякого ухода, «как никому ненужный старый хлам». Они гнили заживо. «Гниль, вонь, грязь, стоны, зубовный скрежет от сильной боли» стояли кругом. Особенно тяжело приходилось раненым в тех случаях, когда число их достигало больших размеров, как, к примеру, это имело место во время брусиловского прорыва 1916 г. Многие раненые подолгу оставались без перевязок и умирали от гангрены по пути к эвакуационным пунктам. Под влиянием военных неудач русские солдаты стали сомневаться в конечной победе. Патриотические настроения значительно ослабли. Очень популярными стали слухи об изменах и продажности командного состава. В войсках нарастала волна возмущения против войны, режима и офицеров. Солдаты начинали приходить к сознанию бесполезности жертв, приносимых ими на фронте. С горькой иронией рассуждали они о противоречии между их обязанностями и положением: «За каждый солдатский проступок здесь теперь виновного порют розгами… Какая несовместимость: непобедимый христолюбивый воин, поротый солдат… Ну как же, после того, как выпорют 35-летнего мужика розгами, не воспылать ему патриотизмом… Как же не сложить ему свою глупую голову, защищая родину с ее святыми заветами». Один солдат писал: «Какой ужас… Думаю, что не перенесу всей угнетенности и унижения, какие приходится видеть и переживать. Содержат и обращаются, как со скотиной, а пожалуй и хуже. Услышать человеческую речь, встретить человеческое обращение совершенно невозможно… Чувствую себя очень скверно. Всего больше угнетает мысль о порабощении». Солдаты приходили к пониманию того, что их «заставили защищать интересы купцов, помещиков и всех состоятельнейших людей страны, самых закоренелых врагов» .

598. Ответ на 584., Алекс:

Только в том случае если прав Яблоков,

Причём тут Яблоков? Михаил озвучивает то, что должен знать каждый. Если вы это не знаете, то очень плохо. Учиться надо, не знание закона не освобождает от ответственности....

eka / 23.12.2016

597. Ответ на 576., Потомок подданных Императора Николая II:

Лучше бы покаялся за клевету на Шолохова. Кстати, тоже раскрученную "Посевом". Сеятели, понимаешь.

Да, собственно, сеять-то особо им и нечего. В.Семенко быстро скатился до однострочных комментариев в стиле Люции. Семена закончились.

596. Ответ на 575., В.Семенко:

крестьян будет согревать вера в правоту красной идеи...

Ну, вот как такие нераскаянные богохульники могуть спастись? Никакие подвиги име не помогут.

М.Яблоков / 23.12.2016

595. Ответ на 578., М.Яблоков:

Запомни, девочка, все от Бога. Только от Бога бывает двояко: или по благословению Божьему, или по попущению Божьему.

Стало быть, и Декларация митрополита Сергия (Страгородского) тоже от Бога. А поскольку она касается Церкви Христовой, то является Священным Преданием Церкви – спасительной частью Священного Предания Церкви. См. ком. 245. http://ruskline.ru/news_rl/2016/11/29/pochemu_nyne_lyudi_ne_gotovy_k_takim_podvigam/?p=5#comments В этой спасительной части Священного Предания говорится о том, что христиане должны стать ВЕРНЫМИ, БЛАГОЖЕЛАТЕЛЬНЫМИ гражданами Советского Союза! То есть, по мнению Церкви и Господа Бога, достойные православные христиане – это обязательно ВЕРНЫЕ и БЛАГОЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ граждане Советского Союза!

594. Ответ на 583., Алекс:

Вам гугл не поможет )) Надо образование иметь духовное ) Гностик Маркион Синопский отрицал Ветхий Завет, считая его от диавола, так как там явно говориться о справедливости как свойстве Божества. Святые отцы II века - сщмч. Поликарп Смирнский и папа Римский Аникет - анафематствовали утверждение Маркиона, что "Бог есть любовь и только любовь". Так как Бог есть не только совершенная Любовь, но и совершенная Справедливость. Итак, вы - новый маркионит?

М.Яблоков / 23.12.2016

593. Ответ на 537., В.Семенко:

Четыре - ноль в пользу оккупантов

Если посчитать те личности которые восхищаются подобными подвигами, счёт будет будет более разгромный.....

eka / 23.12.2016

592. Ответ на 584., Алекс:

Господь абсолютная Справедливость и абсолютная Любовь. И то и другое, а не одно вместо другого. Об этом и говорит М. Яблоков. Иными словами, по-вашему, спасутся все?

Блинов / 23.12.2016

591. Ответ на 580., Блинов:

По Вашей мысли, доведенной до логического конца, практикующему сатанисту, "незнающему закона" легче спастись чем православному христианину? Ну если Закон, что дышло и любовь все покроет.. Ведь так получается? Т.е. Господь нас (прости Господи!!) "наколол", дав Закон и заповеди? Или я Вас неправильно понял?

Это назыается новая эпоха - New Age - всепрощение и всеспасение! Религия сатаны.

М.Яблоков / 23.12.2016

590. Ответ на 586., Лев Хоружник:

Как видите, дома мирных жителей сжигали и в войну 1812 года, в случае возникновения в этом военной необходимости. При этом согласия жителей никто особо не спрашивал.

тем более, что эти дома все равно сожгут при отступлении немцы:https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/213147-sozhzhennye-derevni/ Но здесь встретились два либераста нашли и по обыкновению начали плевать на могилы тех, кому обязаны жизнью.

Алекс / 23.12.2016

589. Ответ на 582., Hyuga:

Совершенно согласен с Вами. Я лично большевизм не приемлю в том числе и за лицемерие и ложь. Почему в 41-ом воевали с одной винтовкой на троих?

Не приукрашивайте, батенька, не приукрашивайте! Всем известно, что выдавалось одна винтовка на отделение, а патроны хранились у комиссара, который давал их под роспись и требовал, затем, отчета за каждый выстрел. У остальных же были луки и стрелы, которые изготовлял оружейный завод в Улан - Удэ...:))) Добрые немецкие христиане выходили с иконами и крестами и уговаривали русских сдаться, но русские варвары, напитав свои стрелы коктейлем молотова, убивали несчастных, которые умирали со словами - прости их, Господи, ибо не ведают, что творят! :)))

588. "Сладкая парочка"

Совершенно согласен с Вами. (с В. Семенко)... Генерал Власов никогда прежде не был замечен в антибольшевистских настроениях, но когда его приготовились предательски отдать на заклание, предпочёл жизнь.

Вот еще одна парочка спелась: Хьюга и пушистый Владимир Семенко. Защитнички ... Власов предпочёл" предать Родину, а вы что делаете?

М.Е. / 23.12.2016

587. Ответ на 537., В.Семенко:

Сжечь избы СВОИХ крестьян, чтобы навредить оккупантам - чисто большевистская безжалостная логика. Итог: немцам никакого вреда диверсанты не нанесли; немцы пытали и казнили Зою; а когда вернулись советские войска, то были казнены три крестьянки, выдавшие ее немцам. Четыре - ноль в пользу оккупантов. Бей своих, чтобы чужие боялись. Такая война... Дальше читайте Астафьева.

Ваши рассуждения о бессмысленности диверсионной деятельности в тылу фашистов ничего не стоят, и являются пустой болтовней. А вот, что касается того, что это "большевистская безжалостная логика", то это уже откровенное вранье. Сожжение предместий Риги в 1812 году. По кн. «Описание Отечественной войны 1812 года» Автор А.И. Михайловский – Данивевский, 1839 г. <i>Это было вечером, часу в 10-м. Повезли за город телеги с смолеными веревками; туда же пошло несколько батальонов пехоты, с повелением явиться к Полицмейстеру и действовать по его распоряжениям. Полицмейстер объявил войску приказание зажечь ближайшие к крепости кварталы Московского и Петербургского форштатов. Потом раздали солдатам смоленые веревки и назначили к батальонам полицейских чиновников, для показания мест к зажиганию и осмотра каждого дома, не остался ли в нем кто ночевать, в противность прежде объявленного приказания о совершенном опорожнении домов в сих кварталах. В начале одиннадцатого в один миг в 11 местах запылал огонь. Нашли черные тучи, и поднялся вихрь с дождем. Сперва ветер понесся на город, но вскоре обратился назад и распространил пламя далее черты домов, назначенных к сожжению и в которые, изданным поутру объявлением, приглашали жителей возвратиться, что некоторыми и было исполнено. Не помышляя об опасности, иные спали. Пробужденные огромным заревом, тревогой и летавшими головнями, не успели они спасти имущества и считали себя счастливыми, что могли сохранить жизнь. Многие солдаты подавали помощь несчастным жителям, огнем внезапно застигнутым, и потом отказывались от наград, им предложенных.</i> Как видите, дома мирных жителей сжигали и в войну 1812 года, в случае возникновения в этом военной необходимости. При этом согласия жителей никто особо не спрашивал. Так что в 1941 году командование Красной Армии ничего нового, чего не было бы в истории войн, не придумало. И если Вы думаете, что действующих в пользу неприятеля в 1812 году мирных жителей не повесили бы, то Вы в этом глубоко заблуждаетесь.

586. «Декларация» Митрополита Сергия.

Послание заместителя патриаршего местоблюстителя, митрополита Нижегородского Сергия (Страгородского) и временного при нем Патриаршего Священного Синода. Божиею милостию, смиренный Сергий, митрополит Нижегородский, Заместитель Патриаршего Местоблюстителя и Временный Патриарший Священный Синод. Преосвященным архипастырям, боголюбивым пастырям, честному иночеству и всем верным чадам Святой Всероссийской Православной Церкви. О Господе радоватися. Одною из забот почившего Святейшего Отца нашего Патриарха Тихона пред его кончиной было поставить нашу Православную Русскую церковь в правильные отношения к Советскому правительству и тем дать Церкви возможность вполне законного и мирного существования. Умирая, Святейший говорил: «Нужно бы пожить еще годика три». И, конечно, если бы неожиданная кончина не прекратила его святительских трудов, он довел бы дело до конца. К сожалению, разные обстоятельства, а главным образом, выступления зарубежных врагов Советского государства, среди которых были не только рядовые верующие нашей Церкви, но и водители их, возбуждая естественное и справедливое недоверие правительства к церковным деятелям вообще, мешали усилиям Святейшего, и ему не суждено было при жизни видеть своих усилий, увенчанных успехом. Ныне жребий быть временным Заместителем Первосвятителя нашей Церкви опять пал на меня, недостойного митрополита Сергия, а вместе со жребием пал на меня и долг продолжать дело Почившего и всемерно стремиться к мирному устроению наших церковных дел. Усилия мои в этом направлении, разделяемые со мною и православными архипастырями, как будто не остаются бесплодными: с учреждением при мне Временного Патриаршего Священного Синода укрепляется надежда на приведение всего нашего церковного управления в должный строй и порядок, возрастает и уверенность в возможности мирной жизни и деятельности нашей в пределах закона. Теперь, когда мы почти у самой цели наших стремлений, выступления зарубежных врагов не прекращаются: убийства, поджоги, налеты, взрывы и им подобные явления подпольной борьбы у нас всех на глазах. Все это нарушает мирное течение жизни, создавая атмосферу взаимного недоверия и всяческих подозрений. Тем нужнее для нашей Церкви и тем обязательнее для нас всех, кому дороги Ее интересы, кто желает вывести Ее на путь легального и мирного существования, тем обязательнее для нас теперь показать, что мы, церковные деятели, не с врагами нашего Советского государства и не с безумными орудиями их интриг, а с нашим народом и с нашим правительством. Засвидетельствовать это и является первой целью настоящего нашего (моего и Синодального) послания. Затем извещаем вас, что в мае текущего года по моему приглашению и с разрешения власти, организовался Временный при Заместителе Патриарший Священный Синод в составе нижеподписавшихся (отсутствуют Преосвященные Новгородский митрополит Арсений (Стадницкий), еще не прибывший, и Костромской архиепископСевастиан, по болезни). Ходатайство наше о разрешении Синоду начать деятельность по управлению Православной Всероссийской Церковью увенчалось успехом. Теперь наша Православная Церковь в Союзе имеет не только каноническое, но и по гражданским законам вполне легальное центральное управление; а мы надеемся, что легализация постепенно распространится и на низшее наше церковное управление: епархиальное, уездное и так далее. Едва ли нужно объяснять значение и все последствия перемены, совершающейся таким образом в положении нашей Православной Церкви, Ее духовенства, всех церковных деятелей и учреждений... Вознесем же наши благодарственные молитвы ко Господу, тако благоволившему о святой нашей Церкви. Выразим всенародно нашу благодарность и Советскому правительству за такое внимание к духовным нуждам православного населения, а вместе с тем, заверим правительство, что мы не употребим во злое оказанного нам доверия. Приступив, с благословения Божия, к нашей синодальной работе, мы ясно сознаем всю величину задачи, предстоящей как нам, так и всем вообще представителям Церкви. Нам нужно не на словах, а на деле показать, что верными гражданами Советского Союза, лояльными к Советской власти, могут быть не только равнодушные к Православию люди, не только изменники ему, но и самые ревностные приверженцы его, для которых оно дорого, как истина и жизнь, со всеми его догматами и преданиями, со всем его каноническим и богослужебным укладом. Мы хотим быть православными и в то же время сознавать Советский Союз нашей гражданской Родиной, радости и успехи которой - наши радости и успехи, а неудачи - наши неудачи. Всякий удар, направленный в Союз, будь то война, бойкот, какое-нибудь общественное бедствие или просто убийство из-за угла, подобное варшавскому, сознается нами, как удар, направленный в нас. Оставаясь православными, мы помним свой долг быть гражданами Союза «не только из страха наказания, но и по совести», как учил нас Апостол (Рим. 13, 5). И мы надеемся, что с помощью Божиею, при вашем общем содействии и поддержке, эта задача будет нами разрешена. Мешать нам может лишь то, что мешало и в первые годы Советской власти устроению церковной жизни на началах лояльности. Это - недостаточное сознание всей серьезности совершившегося в нашей стране. Утверждение Советской власти многими представлялось каким-то недоразумением, случайным и потому недолговечным. Забывали люди, что случайностей для христианина нет и что в совершившемся у нас, как везде и всегда, действует та же десница Божия, неуклонно ведущая каждый народ к предназначенной ему цели. Таким людям, не желающим понять «знамений времени», и может казаться, что нельзя порвать с прежним режимом и даже монархией, не порывая с Православием. Такое настроение известных церковных кругов, выражавшееся, конечно, и в словах, и в делах и навлекшее подозрения Советской власти, тормозило и усилия Святейшего Патриарха установить мирные отношения Церкви с Советским правительством. Недаром ведь Апостол внушает нам, что «тихо и безмятежно жить по своему благочестию мы можем лишь повинуясь законной власти (1 Тим. 2, 2); или должны уйти из общества. Только кабинетные мечтатели могут думать, что такое огромное общество, как наша Православная Церковь со всей Ее организацией, может существовать в государстве спокойно, закрывшись от власти. Теперь, когда наша Патриархия, исполняя волю почившего Патриарха, решительно и бесповоротно становится на путь лояльности, людям указанного настроения придется или переломить себя и, оставив свои политические симпатии дома, приносить в Церковь только веру и работать с нами только во имя веры; или, если переломить себя они сразу не смогут, по крайней мере, не мешать нам, устранившись временно от дела. Мы уверены, что они опять и очень скоро возвратятся работать с нами, убедившись, что изменилось лишь отношение к власти, а вера и православно-христианская жизнь остаются незыблемы. Особенную остроту при данной обстановке получает вопрос о духовенстве, ушедшем с эмигрантами за границу. Ярко противосоветские выступления некоторых наших архипастырей и пастырей за границей, сильно вредившие отношениям между правительством и Церковью, как известно, заставили почившего Патриарха упразднить заграничный Синод (5 мая / 22 апреля 1922 года). Но Синод и до сих пор продолжает существовать, политически не меняясь, а в последнее время своими притязаниями на власть даже расколол заграничное церковное общество на два лагеря. Чтобы положить этому конец, мы потребовали от заграничного духовенства дать письменное обязательство в полной лояльности к Советскому Правительству во всей своей общественной деятельности. Не давшие такого обязательства или нарушившие его будут исключены из состава клира, подведомственного Московской Патриархии. Думаем, что размежевавшись так, мы будем обеспечены от всяких неожиданностей из-за границы. С другой стороны, наше постановление, может быть, заставит многих задуматься, не пора ли и им пересмотреть вопрос о своих отношениях к Советской власти, чтобы не порывать со своей родной Церковью и Родиной. Не менее важной своей задачей мы считаем и приготовление к созыву и самый созыв нашего Второго Поместного Собора, который изберет нам уже не временное, а постоянное центральное церковное управление, а также вынесет решение и о всех «похитителях власти» церковной, раздирающих хитон Христов. Порядок и время созыва, предметы занятий Собора и прочие подробности будут выработаны потом. Теперь же мы выразим лишь наше твердое убеждение, что наш будущий Собор, разрешив многие наболевшие вопросы нашей внутренней церковной жизни, в то же время своим соборным разумом и голосом даст окончательное одобрение и предпринятому нами делу установления правильных отношений нашей Церкви к Советскому правительству. В заключение усердно просим вас всех, Преосвященные архипастыри, пастыри, братие и сестры, помогите нам каждый в своем чину вашим сочувствием и содействием нашему труду, вашим усердием к делу Божию, вашей преданностью и послушанием Святой Церкви, в особенности же вашими за нас молитвами ко Господу, да даст Он нам успешно и Богоугодно совершить возложенное на нас дело к славе Его Святого имени, к пользе Святой нашей Православной Церкви и к нашему общему спасению. Благодать Господа нашего Иисуса Христа и любы Бога и Отца и причастие Святого Духа буди со всеми вами. Аминь. 16/29 июля 1927 года

585. Ответ на 580., Блинов:

По Вашей мысли, доведенной до логического конца, практикующему сатанисту, "незнающему закона" легче спастись чем православному христианину?

Только в том случае если прав Яблоков, т.е. если не возможно отступление от закона в сторону милости - христианам спастись тяжелее, нежели не знающим закона: "Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше". (Лк 12:47—48). И не просто тяжелее - практически не возможно. Или может быть Вы считаете себя исполнившим закон Христов? Есть еще святые в студии? Поднимите руки...

Алекс / 23.12.2016

584. Ответ на 577., М.Яблоков:

Утверждение, что Бог есть любовь и только любовь (но не справедливость)

Михаил, не надо передергивать. Отступление от закона в сторону милости - не означает отвержение закона.

Вот о том и речь, что эта вера еретическая! ... еще во II веке было анафематствованно свв. отцами как ересь гностика Маркиона Синопского

И здесь всё с точностью наоборот: "Последователи Маркиона, сына синопского епископа, еретика II в., одного из более видных представителей Сирийского гносиса. В своем лжеучении Маркион держался того же дуализма, что и у всех других гностиков: с одной стороны – Благой Бог, с другой материя (υλη) с ее властителем, сатаной. ... Бог справедливый, но исключающий любовь и милосердие". https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/spravochnik-po-eresjam-sektam-i-raskolam/107

Алекс / 23.12.2016

583. Ответ на 575., В.Семенко:

Совершенно согласен с Вами. Я лично большевизм не приемлю в том числе и за лицемерие и ложь. Почему в 41-ом воевали с одной винтовкой на троих? Да потому что высшим руководством рассматривались планы войны только наступательные и по преступному решению высшего руководства (Сталина) склады вооружения располагались у самой границы и в первые же часы войны эти склады были уже у противника. На следующий день объявляется всеобщая мобилизация, но мобилизация планировалась для большой наступательной войны, для войны же оборонительной такового количества призывников было не нужно, для них не было даже вооружения, для них не было ни обмундирования и ни питания. Значит планы мобилизации в несколько часов надо было скорректировать, но без распоряжения Сталина это было совершенно невозможно и всякий хотя бы поставивший под сомнение решения Сталина уже был бы врагом. Более того скажу - именно Сталин из генерала Андрея Власова сделал предателя. Именно Сталин, потому что сначала Сталин посылает талантливого военачальника спасать загнанную в окружение армию, а затем присылает за ним самолёт. Зачем присылает самолёт? А чтобы судить Власова и непременно расстрелять. Расстрелять, чтобы всю вину своего бездарного руководства свалить на кого угодно, только не признать свою вину. В этом сила Сталина? Нет, в этом его преступная слабость. Генерал Власов никогда прежде не был замечен в антибольшевистских настроениях, но когда его приготовились предательски отдать на заклание, предпочёл жизнь.

Hyuga / 23.12.2016

582. Ответ на 562., eka:

даже вhttps://vk.com/id170801110

Ека, это Ваша страница, что-ли? Ну Вы папуас...

Блинов / 23.12.2016

581. Ответ на 569., Алекс:

По Вашей мысли, доведенной до логического конца, практикующему сатанисту, "незнающему закона" легче спастись чем православному христианину? Ну если Закон, что дышло и любовь все покроет.. Ведь так получается? Т.е. Господь нас (прости Господи!!) "наколол", дав Закон и заповеди? Или я Вас неправильно понял?

Блинов / 23.12.2016

580. Ответ на 566., Борис В.:

"А если призвать Имя Христово мысленно?" Значит и спасение будет только мысленно ) "Сердцем бо веруется в правду, усты же исповедуется во спасение." (Рим10.10).

М.Яблоков / 23.12.2016

579. Ответ на 573., г-н Инспектор:

Запомни, девочка, все от Бога. Только от Бога бывает двояко: или по благословению Божьему, или по попущению Божьему.

М.Яблоков / 23.12.2016

578. Ответ на 569., Алекс:

"есть вера в то, что Он не справедлив, а милостив." Вот о том и речь, что эта вера еретическая! Утверждение, что Бог есть любовь и только любовь (но не справедливость), еще во II веке было анафематствованно свв. отцами как ересь гностика Маркиона Синопского. Если Бог - не справедливость, то Он и не истинная любовь. Потому что истинная любовь может проявляться только в справедливости, а справедливость в любви.

М.Яблоков / 23.12.2016

577. Ответ на 574., В.Семенко:

В.Семенко думает, что Зоя сжигала имущество жителей, а немцы жителей защищали. Так нагло лгать и передергивать могут только большевики.

Либерал-власовец огрызается - сказать по существу-то нечего. Написал комментарий по методичкам "Посева", выпестованного Геббельсом, а виноваты "большевики". Лучше бы покаялся за клевету на Шолохова. Кстати, тоже раскрученную "Посевом". Сеятели, понимаешь.

576. Ответ на 570., Hyuga:

Немцы пришли не для защиты сельских домов от поджигателей, защищали свои дома от поджога сами жители. Сколько немцы постоят в доме - день или неделю и уйдут, дом-то зачем сжигать? Я понимаю, что при отступлении можно взорвать армейские казармы, чтобы противнику негде было находиться. Но зачем жечь дома крестьян? Где жить крестьянину после сожжения дома, ужели власть после возвращения мигом дом и отстроит?

Ну так наши сталинисты уверены, что крестьян будет согревать вера в правоту красной идеи...

В.Семенко / 22.12.2016

575. Ответ на 555., Лесничий А.Л.:

В.Семенко думает, что Зоя сжигала имущество жителей, а немцы жителей защищали.

Так нагло лгать и передергивать могут только большевики.

В.Семенко / 22.12.2016

574. Ответ на 561., М.Яблоков:

А обстоятельства у тебя что обладают самостоятельной жизнью и не зависимы от Бога? ))Кому-то очень не дает покоя Святоотеческое вероучение Церкви. И я догадываюсь кому.

Яблоков, как "истинно" - "по православному" - у Вас всё получается: те обстоятельства, которые большевики создавали для Русской Православной Церкви – они не от Бога, а те обстоятельства, которые большевики создавали для рядовых верующих – от Бога. И поэтому декларация митрополита Сергия (Страгородского), которая стала спасательным кругом и для церкви, и для страны, Вами не рассматривается как часть Cвятоотеческого вероучения Церкви, а те из христиан, кто в силу разных обстоятельств не участвовал в Таинствах Церкви, не должны попадать в рай, по Вашему мнению. Ой, умница! Ой, молодец! Вот оно "истинное православное" фарисейство! Яблоков, Вы были фарисеем, Вы есть фарисей, Вы фарисеем и останетесь! Христа только реже вспоминайте – не позорьте!

573. Ответ на 562., eka:

Если хочешь мне чего отписать, пиши на адрес, разрешается даже вhttps://vk.com/id170801110 нецензурной форме, говори от крыто

Даже открывать не буду. Пусть Миша Яблоков тебе "отписывает". ))

М.Е. / 22.12.2016

572. Ответ на 567., Борис В.:

Ёка, ты что -- русоненавистник?

Песня для Бориса..https://www.youtube.com/watch?v=qKyKNhIbCvg

eka / 22.12.2016

571. Ответ на 555., Лесничий А.Л.:

Вы всё передёргиваете. Немцы пришли не для защиты сельских домов от поджигателей, защищали свои дома от поджога сами жители. Сколько немцы постоят в доме - день или неделю и уйдут, дом-то зачем сжигать? Я понимаю, что при отступлении можно взорвать армейские казармы, чтобы противнику негде было находиться. Но зачем жечь дома крестьян? Где жить крестьянину после сожжения дома, ужели власть после возвращения мигом дом и отстроит? Тут два момента - преступность приказа и неразборчивость исполнителей. Если Вам дадут приказ убить незнакомого Вам человека, Вы выполните приказ? Если да, то ответственность за убийство будет всё же на Вас и за эту ответственность когда-то придётся расплачиваться. Человек с совестью сжигать русские дома не будет, но тогда он станет предателем. Вот основная причина того, что около миллиона русских в войне оказались на стороне немцев - ни в одной войне России подобного не было. Вина в этом полностью на власти, для которой народ был просто расходным материалом.

Hyuga / 22.12.2016

570. Ответ на 558., М.Яблоков:

"Кто Ему, если Он захочет, возбранит вывести тех, о вечной участи которых, тут спор?"А вот это уже лукавый вопрос. Это называется искушение Бога!

да нет тут ни какого лукавства или искушения Бога - есть вера в то, что Он не справедлив, а милостив. Потому, что если Он не отступит в сторону милости от установленного Им закона - ни у кого нет шансов на спасение - и у нас крещеных, воцерковленных - их менее всего. Вне Церкви люди закона не знают, потому и биты будут меньше...

Алекс / 22.12.2016

569. Ответ на 558., М.Яблоков:

http://ruskline.ru/a...s_spasti_bez_cerkvi/ Этот вопрос равносилен вопросу: может ли Христос отменить Свои же заповеди?

Может. Царь Небесный стоит над своим законом, а не закон над Ним. Также, как и царь земной стоит над законом земным и властен поступать не по закону, а по милости. Например, есть заповедь "не убий", но именно её Господь отменяет для тех, кто решился погубить свою безсмертную душу, взял в руки оружие и убил врага, не из кровожадности, мести или корысти, а для того, чтобы защитить, уберечь от газовых печей, от рабства и бесчестия женщин, стариков детей - свою Отчизну = за други своя = ради Него - это и есть максимальное проявление Любви - поэтому на таковых и нет Закона.

Алекс / 22.12.2016

568. Ответ на 521., eka:

Участь у них одна, что у шахида, что у сталинского сокола.

Ёка, ты что -- русоненавистник? В соответствии со своей политтехнологией называешь "сталинским соколом" человека со сложной судьбой, Ивана или Николая, носителя русской православной культуры и, скорее всего, крещёного, ведь ты не лазил ему в комбинезон в поисках спрятанной маминой иконой или крестиком?.. Или хотя бы в душу его христианскую?

Борис В. / 22.12.2016

567. Ответ на 560., М.Яблоков:

И еще немного, Анатолий Дмитриевич, добавлю, если позволите.По поводу "христианства без упоминая имени Христа". Богословие имени Божиего - тоже самое, что богословие иконы. Имя Божие (как и икона) - тварно, но при произнесении в молитве с Православной верой на нем почивает нетварная Божественная благодать. Все как на иконе. А теперь вопрос! Может ли быть христианство без икон? Отцы Седьмого Вселенского Собора ответили, что нет. Так как икона - это деятельная практическая вера в Боговоплощение, Предание Церкви, опытное богопознание, жизнь Церкви во Святом Духе. Так не может быть христианства и без имени Христа. Христианство не может быть без Христа, а Христос не может быть без имени, как Церковь без икон.

А если призвать Имя Христово мысленно?

Борис В. / 22.12.2016

566. Ответ на 561., М.Яблоков:

А обстоятельства у тебя что обладают самостоятельной жизнью и не зависимы от Бога? ))Кому-то очень не дает покоя Святоотеческое вероучение Церкви. И я догадываюсь кому.

Твои догадки и предположения довольно часто оказываются неверными. Поэтому ты и клевещешь, и кощунствуешь, и превозносишься своими суетными познаниями, и не способен по гордости признать свою неправоту. Слишком много "хрени" в твоей голове и у уважаемого тобой eki, с которым ты в общем согласен (Я еку уважаю. Он наш). Скажи мне, кто твой друг, и ... ))

М.Е. / 22.12.2016

565. Ответ на 557., М.Яблоков:

Вифлеемские младенцы за Христа умерли.

"вместо" - не значит "за". Просто потому, что они младенцы - без греха - Господь их и вывел вместе с ветхозаветными праведниками. Что касается героев ВОВ: 1.среди русских воинов в те годы практически не было не крещенных. Не возьмусь это доказывать - у меня эта информация от уважаемого мною историка: первый не крещенный младенец в СССР появился в 1925 г. - на него со всей страны ездили смотреть - думали антихрист родился. Поэтому "крещение кровью" - как раз вопрос о героях мусульманах, буддистах и т.п. Именно вопрос - ответа на него я не знаю. Возможно Господь решит его как с ветхозаветными праведниками, возможно нет. 2.Думаю, что кровь пролитая за други своя может омыть грехи многих заблуждений. А смерть без покаяния за свою страну (тоже самое что и за други своя) = душа отданная за други своя = потерянная ради Бога (Мф. 16:25)

Алекс / 22.12.2016

564. Ответ на 561., М.Яблоков:

А обстоятельства у тебя что обладают самостоятельной жизнью и не зависимы от Бога? ))Кому-то очень не дает покоя Святоотеческое вероучение Церкви. И я догадываюсь кому.

Миша, это не наш метод. Дел предстоит не впроворот . готовься к борьбе....

eka / 22.12.2016

563. Ответ на 559., М.Е.:

Кому-то покоя не дает то, что многие как и разбойник, и работник в одиннадцатый час, и воины на поле брани положившие душу свою за Родину и ближних своих или еще кто из неучаствуюших в Таинствах Церкви в силу разных обстоятельств получит ту же мзду - рай (хотя, конечно, обителей разных у Господа много), что и тот, кто подвизался или работал с самого первого часа и понес все труды и тяготы дня. А Господь делает так, как Он хочет и судит иначе, чем пытающиеся судить вместо Него.Не нам в данном случае (да и в других) решать, кто спасется, а кто попадет в ад. Нам нужно думать о том, как самим спастись и не отпасть от Господа Иисуса Христа.

Миша, хороший ты мужик, но твоя ересь идёт от ИНН. ИНН тебе мешает, думаю ты после Яблокова избавишся от этой смертельной ЗАРАЗЫ. На момент избавления инн я был экуменистом, вы ребята более толковее чем я, думаю от вас будет большая польза. Я человек глупый, даже пишу с ошибками, а дел не впроворот. Делом нужно заниматься, а не ерундой страдать. Если хочешь мне чего отписать, пиши на адрес, разрешается даже вhttps://vk.com/id170801110 нецензурной форме, говори от крыто

eka / 22.12.2016

562. Ответ на 559., М.Е.:

А обстоятельства у тебя что обладают самостоятельной жизнью и не зависимы от Бога? )) Кому-то очень не дает покоя Святоотеческое вероучение Церкви. И я догадываюсь кому.

М.Яблоков / 22.12.2016

561. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

И еще немного, Анатолий Дмитриевич, добавлю, если позволите. По поводу "христианства без упоминая имени Христа". Богословие имени Божиего - тоже самое, что богословие иконы. Имя Божие (как и икона) - тварно, но при произнесении в молитве с Православной верой на нем почивает нетварная Божественная благодать. Все как на иконе. А теперь вопрос! Может ли быть христианство без икон? Отцы Седьмого Вселенского Собора ответили, что нет. Так как икона - это деятельная практическая вера в Боговоплощение, Предание Церкви, опытное богопознание, жизнь Церкви во Святом Духе. Так не может быть христианства и без имени Христа. Христианство не может быть без Христа, а Христос не может быть без имени, как Церковь без икон.

М.Яблоков / 22.12.2016

560. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Кому-то покоя не дает то, что многие как и разбойник, и работник в одиннадцатый час, и воины на поле брани положившие душу свою за Родину и ближних своих или еще кто из неучаствуюших в Таинствах Церкви в силу разных обстоятельств получит ту же мзду - рай (хотя, конечно, обителей разных у Господа много), что и тот, кто подвизался или работал с самого первого часа и понес все труды и тяготы дня. А Господь делает так, как Он хочет и судит иначе, чем пытающиеся судить вместо Него. Не нам в данном случае (да и в других) решать, кто спасется, а кто попадет в ад. Нам нужно думать о том, как самим спастись и не отпасть от Господа Иисуса Христа.

М.Е. / 22.12.2016

559. Ответ на 553., Алекс:

"Кто Ему, если Он захочет, возбранит вывести тех, о вечной участи которых, тут спор?" А вот это уже лукавый вопрос. Это называется искушение Бога! Христос воплотился как раз для спасения, чтобы спасать через Свое Тело, которое есть Его Церковь. А вы спрашиваете: может ли Христос спаси без своего Воплощения и Церкви? http://ruskline.ru/analitika/2016/07/15/mozhet_li_hristos_spasti_bez_cerkvi/

М.Яблоков / 22.12.2016

558. Ответ на 553., Алекс:

Вифлеемские младенцы за Христа умерли. Без Христа спасения не бывает.

М.Яблоков / 22.12.2016

557. Ответ на 552., Анатолий Степанов:

"то некрещеные язычники, воевашие рядом с крещеными и погибавшие как и они за Русь Святую, могут быть признаны "крестившиеся кровью"" За Русь Святую - это еще не за Христа. Я ведь приводил примеры воинов-мусульман, которые сознательно (!) не признавали Христа, но умершие на поле брани за Царя. Как они могут в смерти креститься во имя Христа? Разве только если по смерти им явится Христос и они покаются? Но это чистейший оригенизм и осиповщина, так как после смерти покаяния нет! Таково учение Православной Церкви: покаяние есть только до смерти. "Правильно говорить христианство без упоминания имени Христа." И такого не бывает. Христос говорил эту проповедь иудеям, которые находились в Ветхозаветной Церкви, а не язычникам. Потом учение о "христианстве без упоминая имени Христа" даже Ориген осудил в работе "Против Цельса". Язычник Цельс утверждал, что не важно как называть Бога: Иегова, Саваоф, Адонаи, Зевс, Амон, Попей - это все один и тоже же Бог. Однако христиане были готовы пойти на смерть, нежели назвать Бога Зевсом или Амоном - т.е. низвести Творца в разряд идолов, или назвать языческое божество Богом, т.е. придать идолу божественное достоинство. Так что христианства без упоминания имени Христа не бывает.

М.Яблоков / 22.12.2016

556. Ответ на 537, 547., В.Семенко:

В.Семенко думает, что Зоя сжигала имущество жителей, а немцы жителей защищали. Итак, пришли спасители немцы под Москву, чтобы беречь народ, спасать избы и лошадей от советских диверсантов, от советского руководства, для которого народ “был расходным материалом” (Семенко©) Но это же 100%-й рафинированный Геббельс! Сравните с немецкими листовками: “Германские войска стоят под Ленинградом. Киев ими уже занят. Москва эвакуируется. Положение Красной армии безнадёжно. Скоро советская власть исчезнет! Прекращайте бессмысленное кровопролитие! Подумайте о вашем будущем. Уничтожая при своём отступлении города и сёла, мосты, железные дороги и склады, вы уничтожаете тем самым средства, необходимые для восстановления вашей родины.” “ Чтобы удержаться у власти, Сталин и его жидовская клика обманывают русский народ” Видно, что немцы здесь точно так же, как и Семенко, заботятся о русском народе, берегут его имущество, недовольны жестоким большевистским руководством. И с их позиции, а так же с позиции В.Семенко Зоя выполняет преступный приказ сталинской клики. То есть логика у Семенко есть. Единственно, чего не хватает в его сообщениях о Зое, это заключительного “хайль Гилер”.

555. В.П. Семенко

А вот это (выше), Ваш ответ "жертве" ЭКО, господин Семенко, который можно назвать - что и требовалось доказать.

- Только что на этом месте стояла моя ладья! - закричал одноглазый, осмотревшись. - А теперь ее уже нет. - Нет, значит, и не было! - грубовато сказал Остап. - Как же не было? Я ясно помню! - Конечно, не было. - Куда же она девалась? Вы ее выиграли? - Выиграл. - Когда? На каком ходу? - Что вы мне морочите голову с вашей ладьей? Если сдаетесь, то так и говорите! - Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны.

Иоанна / 22.12.2016

554. Ответ на 552., Анатолий Степанов:

Но мы ведем речь не о прославлении святых, не об образцах святости, а о том в рай или в ад попадут пролившие кровь за Родину, за Святую Русь советские воины

Согласен: здесь не идет агитация за канонизацию всех или выборочно героев ВОВ. Возмущает категоричное утверждение того, что они, по Закону, в принципе лишены спасения. Вспомнить хотя бы 14000 вифлиемских младенцев - они уж точно ничего сознательно не сделали для того чтобы понудить Царствие Небесное. Вывел же их Господь из ада и прославил - нам для почитания и назидания. Уверен, есть еще масса тех, кого Он вывел из ада, но не прославил - чьи имена нам неизвестны. Кто Ему, если Он захочет, возбранит вывести тех, о вечной участи которых, тут спор?

Алекс / 22.12.2016

553. Ответ на 516., М.Яблоков:

Владимир Петрович, как я понял, Анатолий Дмитриевич не всех героически погибших воинов считает "крестившихся кровью во Христа", а только тех, которые отдали жизнь за Святую Русь. Японские камикадзе здесь ни при чем. Однако и с этим его утверждением согласиться никак нельзя. Так как за что они умирали: за Русь Святую, или за коммунистическую Россию - большой вопрос. Но даже больше, если предположить, что верноподданные воины-мусульмане умирали за Русского Царя, то даже и в таком случае нельзя сказать, что они "крестились кровью во Христа". Это что-то новое в православной сотериологии. Церковь такого никогда не исповедовала. Они сознательно отвергали Христа при жизни, как они могли креститься во Христа в смерти? Вот тут и начинает оригенизм. И А.И. Осипов тут даже очень причем. Потому Осипов и оклеветал старца прп. Порфирия Кавсокаливита, так как тот считал (как и все отцы) спасение без Церкви невозможным.

Вопрос, действительно, очень сложный и по-разному решаемый Церковью даже сегодня. Конкретный пример канонизация Царских Слуг. РПЦЗ причислила к лику святых Православной Церкви всех погибших с Царской Семьей и за Царскую Семью, в том числе католика Алоизия (на русский манер Алексея) Егоровича Труппа и лютеранку Екатерину Адольфовну Шнейдер. РПЦ их к лику святых не причислила, впрочем, причина скорее всего не в большей канонической строгости, а в странном нежелании членов нашей комиссии канонизировать мирян. Только недавно канонизирован Евгений Сергеевич Боткин, когда (и будут ли вообще) канонизируют Илью Леонидовича Татищева, Василия Александровича Долгорукова, графиню Анастасию Васильевну Гендрикову, Ивана Михайловича Харитонова, Анну Степановну Демидову, неизвестно. Как впрочем, и Великого князя Михаила Александровича, и Алапаевских мучеников. Насколько я помню при решению о канонизации Зарубежный Синод руководствовался историческими примерами, когда Церковь прославляла вместе с пострадавшими христианами тех язычников, которые не были крещены, но, видя мучения христиан, исповедовали себя христианами, "крестились кровью". Я ношу имя такого святого воина Анатолия, который вместе с воином Протолеоном принял мученическую кончину вместе в Великомучеником Георгием. Так что тут где-то близко оказываются позиции ревнителей канонической строгости и церковных либералов, не желающих прославлять монархистов, пострадавших за Помазанника Божия. Но мы ведем речь не о прославлении святых, не об образцах святости, а о том в рай или в ад попадут пролившие кровь за Родину, за Святую Русь советские воины, возможно, и некрещенные. Если наша Церковь признала войну священной, благословила всех на войну, на подвиг, то некрещеные язычники, воевашие рядом с крещеными и погибавшие как и они за Русь Святую, могут быть признаны "крестившиеся кровью". Впрочем, согласен, что вопрос этот требует серьезной богословской оценки, причем, не от выпускника семинарии и академии, знающего много цитат, а от духовно авторитетеного лица. Но меня больше смущает и возмущает даже другое. Как можно так цинично рассуждать: а вдруг он умер не за Родину, а за Сталина и коммунизм? Во-первых, как вы собираетесь это установить? А во-вторых, какая разница, что он или она кричали перед смертью, сама-то смерть за други своя, за Родину - христианский подвиг. Или это языческий героизм, как рассуждают некоторые "диванные богословы"? Я уверен, что это - христианская смерть. Хочу скорректировать под влиянием критиков красивую фразу "христианство без Христа". Согласен такого не бывает, иначе это - не христианство. Правильно говорить христианство без упоминания имени Христа. А тут как раз тот случай, о котором говорил Спаситель. Ты помог страждущему, накормил голодного, дал кров страннику, душу свою положил за ближнего своего - ты сделал это для Христа, поскольку в этих обличиях перед тобой был Христос.

552. Ответ на 547., В.Семенко:

И это называется честная дискуссия? Я нигде не говорил о "мифе подвига" самой Зои, напротив взял ее под защиту. Без передергиваний никак нельзя?

Разумеется, "миф о подвиге Зое", это не Ваша личная выдумка. Но, Вы написали, что тот пресловутый приказ, якобы, Ваша цитата: [I]"стравливал две группы собственных граждан: диверсантов и несчастных крестьян, жителей деревень."[/I] А я Вам напомнил о том, что это "стравливание", это - МИФ(!) выдуманный антисоветчиками в начале 90-х, которым они пользуются до сих пор и с помощью которого они до сих пор продолжают РЕАЛЬНО СТРАВЛИВАТЬ русских людей! И это касается не только одной Зои Космодемьянской. Это касается не только ВОВ и её Героев, это касается ВСЕГО Советского периода! Какую тему не возьми, всё обгажено и залито антисоветскими помоями! Далее, Вы писали о какой то там, выдуманной Вами - "чисто большевистской безжалостной логике". Я привёл Вам ссылку, где очевидец этих событий, рассказал Вам, что Вы НЕ ПРАВЫ! Как видите, люди тогда так не считали и плакали о своей "пождигательнице", а сам очевидец, начиная с 90-х годов, когда про Зою начали рассказывать всюкую мерзость, называет это - ПЕРЕПИСЫВАНИЕМ ИСТОРИИ!!! В чём я Вас тут "передёргиваю"?! По моему, всё логично.

Туляк / 22.12.2016

551. Ответ на 543., М.Яблоков:

"Снова модераторы режут мои ответы антисоветчикам"И давно вам обрезание сделали? )

рубонули под корень....

eka / 22.12.2016

550. Ответ на 526., В.Семенко:

и через то открылось, что не все наши."Ваши, Михаил, это типа погибшие за идеалы коммунизма? вначале их позиционировали как яростных атеистов, теперь рассказывают, что они были "угодниками" Богу. У тебя с памятью всё хорошо, Михаил? С Верой у тебя совсем худо, это понятно. Но как можно забыть, что в герои ВОВ принимали строго атеистов? К примеру, ровесница Зои, такая-же 19 летняя девчушка сдавала кровь и выносила раненых с поля боя, потом ночами дежурила в госпитале. Это, по версии большевиков, не подвиг, а вот спалить чужую хату это подвиг. По телевизору только такие подвиги преподносят. И ты это забыл, или не знал. У тебя даже не прошито в биосе, что возносить хвалу за такие действия элементарно не порядочно, не порядочно по отношению к пострадавшим мирным жителям, настоящим героям, ну и разумеется к Богу (но это для тебя шибко сложно). Ты не можешь разуметь, чем человек умерший за идеалы коммунизма нахамил Богу.... ------------------------------------------ А вот тут, простите, я Зою возьму уже под защиту. Нельзя вешать на нее ответственность за эти спаленные хаты своих же крестьян. Ответственность лежит на тех, кто отдавал эти преступные приказы. Для советского руководства собственный народ бы расходным материалом, не более. Хотя встречались, конечно, и исключения...

А вот это (выше), Ваш ответ "жертве" ЭКО, господин Семенко, который можно назвать - что и требовалось доказать. Вы, господин Семенко, вместе с господами - типа Бильжо, вполне синхронно, "гири пилите". Зря "пилите", "гири" не золотые. Но тяжёлые, упадут, ой упадут, зашибить могут!

вода / 22.12.2016

549. Ответ на 535., М.Яблоков:

"Потому что никто не знал, не знает и никогда не узнает, что происходило в уме, душе и сердце каждого из тех миллионов рабов Божиих"Поэтому и речи быть не может ни какой о канонизации.

речь именно о канонизации, или все же о возможности спасения?

Алекс / 22.12.2016

548. Ответ на 544., Туляк:

жители деревни Петрищево не подписывались на то, чтобы сжечь свое жилище. Этот приказ, во-первых, по факту стравливал две группы собственных граждан: диверсантов и несчастных крестьян, жителей деревень. Во-вторых, всех их подставлял под месть немцев. Сжечь избы СВОИХ крестьян, чтобы навредить оккупантам - чисто большевистская безжалостная логика.Во-первых, это не тот пресловутый приказ, а это ВЫ, АНТИСОВЕТЧИКИ, когда крушили СССР, подняли эту тему и начали это СТРАВЛИВАНИЕ русских людей и продолжаете этим стравливанием заниматься до сих пор! В СССР, все об этом говорили как о Подвиге Зои и никому в голову не могло прийти подобного бреда говорить о таких как Зоя, что они якобы - "поджигатели"!Есть живой очевидец тех событий - Юрий Седов, который и поныне ваши многолетние антисоветские завывания о, якобы - "МИФЕ подвига Зои Космодемьянской" и, якобы - "несчастных жителей деревень", прямо называет ваш лукавый вой - "ПЕРЕПИСЫВАНИЕМ ИСТОРИИ"!!! И Юрий Седов говорит, что жители деревни ПЛАКАЛИ, когда немец выбил из под ног Зои ящик! Они плакали по Зое, которая пришла жечь их дома, чтобы выгнать немцев и их, хозяев этих домов на мороз! Потому что эти русские люди ПОНИМАЛИ(!!!) что так было надо, потому и плакали по Зое! Они понимали, что такое ЖЕРТВЕННОСТЬ! А, О КОМ хнычите тут ВЫ, АНТИСОВЕТЧИКИ??? Получается, что - О НЕМЦАХ!!! Вот это и есть ваша, чисто антисоветская, безжалостная "логика"!https://goo.gl/8CB37M

И это называется честная дискуссия? Я нигде не говорил о "мифе подвига" самой Зои, напротив взял ее под защиту. Без передергиваний никак нельзя?

В.Семенко / 22.12.2016

547. Ответ на 490., eka:

Протестанты тоже цитаты кидают

А что с цитатой не так? В чем нарушены правила цитирования, может искажен смысл? - что дает тебе основания считать моё цитирование протестантским?

Златоуста знают, только Златоуст их не знает....

а на чем основано эта твоя "глыбокая" мысль? Откровения во время сеансов спиритизма? К доброму совету - помолиться, ты не прислушался. Вместо этого решил мелко троллить? Все твои посты к мне лишены даже малейшей аргументации: "С вами всё понятно", "кошмар!", "синагога!", "протестант!". Ёка, то, что ты делаешь - это троллинг, жиденький и вонючий троллинг. Потому, видимо, и помолиться не можешь.

Алекс / 22.12.2016

546. Ответ на 512., М.Яблоков:

Благодать – она не от Церкви, а от Господа Бога Вот где настоящее протестантское богохульство!

Это Яблоков ещё одна Ваша откровенная клевета. См. ком. 540.

545. Ответ на 537., В.Семенко:

жители деревни Петрищево не подписывались на то, чтобы сжечь свое жилище. Этот приказ, во-первых, по факту стравливал две группы собственных граждан: диверсантов и несчастных крестьян, жителей деревень. Во-вторых, всех их подставлял под месть немцев. Сжечь избы СВОИХ крестьян, чтобы навредить оккупантам - чисто большевистская безжалостная логика.

Во-первых, это не тот пресловутый приказ, а это ВЫ, АНТИСОВЕТЧИКИ, когда крушили СССР, подняли эту тему и начали это СТРАВЛИВАНИЕ русских людей и продолжаете этим стравливанием заниматься до сих пор! В СССР, все об этом говорили как о Подвиге Зои и никому в голову не могло прийти подобного бреда говорить о таких как Зоя, что они якобы - "поджигатели"! Есть живой очевидец тех событий - Юрий Седов, который и поныне ваши многолетние антисоветские завывания о, якобы - "МИФЕ подвига Зои Космодемьянской" и, якобы - "несчастных жителей деревень", прямо называет ваш лукавый вой - "ПЕРЕПИСЫВАНИЕМ ИСТОРИИ"!!! И Юрий Седов говорит, что жители деревни ПЛАКАЛИ, когда немец выбил из под ног Зои ящик! Они плакали по Зое, которая пришла жечь их дома, чтобы выгнать немцев и их, хозяев этих домов на мороз! Потому что эти русские люди ПОНИМАЛИ(!!!) что так было надо, потому и плакали по Зое! Они понимали, что такое ЖЕРТВЕННОСТЬ! А, О КОМ хнычите тут ВЫ, АНТИСОВЕТЧИКИ??? Получается, что - О НЕМЦАХ!!! Вот это и есть ваша, чисто антисоветская, безжалостная "логика"! https://goo.gl/8CB37M

Туляк / 22.12.2016

544. Ответ на 531., РЛА:

"Снова модераторы режут мои ответы антисоветчикам" И давно вам обрезание сделали? )

М.Яблоков / 22.12.2016

543. Ответ на 535., М.Яблоков:

Поэтому и речи быть не может ни какой о канонизации.

Да, Вы правы, пока я не слыхал, чтобы в Синоде стоял этот вопрос. Но если откроются какие-нибудь случаи, например, нетление мощей и чудеса, какие-либо свидетельские записи, то тогда не исключено. Пока согласимся на том, что мы, народ, свято чтим их подвиги и кончину за родину, а церковь как гласно, так и келейно просит Бога о упокоении их со святыми, о вечном покое, вечной памяти. Что, надеемся, и исполнится.

Борис В. / 22.12.2016

542. Ответ на 521., eka:

сравнение подвига наших воинов с "подвигами" язычников и камикадзе. Шахидов забыл Миша. Участь у них одна, что у шахида, что у сталинского сокола. Определись, ты за возможность Спасения без Христа или не признаёшь Спасение, развёл тут демагогию....

Вообще не только на войне, но и других подобных экстремальных ситуациях каждый призывает своего бога. Кто Аллаха, кто Будду, кто Завса и проч., а кто Христа. В этом смысле, конечно, не атеисты )) Вот пример: "Но Господь воздвиг на море крепкий ветер, и сделалась на море великая буря, и корабль готов был разбиться. И устрашились корабельщики, и взывали каждый к своему богу... Иона же спустился во внутренность корабля, лег и крепко заснул. И пришел к нему начальник корабля и сказал ему: что ты спишь? встань, воззови к Богу твоему; может быть, Бог вспомнит о нас и мы не погибнем." (Ион.4.6). Ясно, что в таком случае под другими именами подразумевается не Христос. Это даже Ориген понимал, что под разными именами понимаются разные боги. Нельзя сказать, что язычники, поклоняясь Зевсу, почитали в нем Истинного Бога, но почитали идола, т.е. беса, сидящего в нем. Но и где здесь "крещение кровью"?..

М.Яблоков / 22.12.2016

541. О БЛАГОДАТИ!

О БЛАГОДАТИ. Благода́ть — это: 1) Божественное действие вообще; 2) Божественное действие, направленное на сохранение и развитие мира; 3) Божественное действие, направленное на спасение человека. Само слово «благодать» означает благой, добрый дар, потому что только Бог является источником высшего блага.

540. Ответ на 531., РЛА:

Снова модераторы режут мои ответы антисоветчикам.

Ваши ответы антисоветчикам, РЛА, ещё не режут. Вам только кажется. Обратите внимание на мой ком. 534 – одни знаки препинания на выходе... А Вы говорите: "Снова модераторы режут мои ответы антисоветчикам"…

539. Героизм и подвижничество

Сергей Булгаков "Героизм и подвижничество". См.: https://goo.gl/myfXB1 Написано перед 1909 годом. В результате революции "героическое" мироощущение революционной интеллигенции, паразитировавшее на христианстве, на порожденных христианством духовных энергиях и при этом совершавшее тонкую подмену одного другим, было распространено на "остальной" народ. Так что большевизм имел долгую предысторию. Как любит говорить А.Д. Степанов, "Учите матчасть"...

В.Семенко / 22.12.2016

538. Ответ на 528., Лев Хоружник:

А вот тут, простите, я Зою возьму уже под защиту. Нельзя вешать на нее ответственность за эти спаленные хаты своих же крестьян. Ответственность лежит на тех, кто отдавал эти преступные приказы. Для советского руководства собственный народ бы расходным материалом, не более. Хотя встречались, конечно, и исключения... Т.е. граф Растопчин, по приказу которого в 1812 году Москву спалили, преступник?

Ну, это Вы не путайте. Во-первых, из-за чего загорелась тогда Москва - это вопрос до конца не решенный историками. Есть и другие версии. Во-вторых, даже если так, то Москва была по большей части оставлена жителями. И Смоленск тогда подожгли. Когда это делают сами жители, то в этом присутствует момент ДОБРОВОЛЬНОЙ жертвы. Но жители деревни Петрищево не подписывались на то, чтобы сжечь свое жилище. Этот приказ, во-первых, по факту стравливал две группы собственных граждан: диверсантов и несчастных крестьян, жителей деревень. Во-вторых, всех их подставлял под месть немцев. Сжечь избы СВОИХ крестьян, чтобы навредить оккупантам - чисто большевистская безжалостная логика. Итог: немцам никакого вреда диверсанты не нанесли; немцы пытали и казнили Зою; а когда вернулись советские войска, то были казнены три крестьянки, выдавшие ее немцам. Четыре - ноль в пользу оккупантов. Бей своих, чтобы чужие боялись. Такая война... Дальше читайте Астафьева.

В.Семенко / 22.12.2016

537. Ответ на 527., Лев Хоружник:

Участь у них одна, что у шахида, что у сталинского сокола. Накликаете Вы на свою голову беду, несчастный! Сказать так, значит сказать, что одинаковы те террористы, что захватили детей в Беслане, и те спецназовцы, что их освобождали и умирали за их освобождение...

Лев, уважаю тебя как толкового человека. Это не простые комплименты, ты реально толковый и болбше не буду говорить. .... Спецназовцы в беслане погибли как и террористы, не буду тебе рассказывать как я работал политтехнологм. Скажу одно, есть закон, а закон превыше всего.....

eka / 22.12.2016

536. Ответ на 530., Борис В.:

"Потому что никто не знал, не знает и никогда не узнает, что происходило в уме, душе и сердце каждого из тех миллионов рабов Божиих" Поэтому и речи быть не может ни какой о канонизации.

М.Яблоков / 22.12.2016

535. Ответ на 512., М.Яблоков:

Вот где настоящее протестантское богохульство!

???

Отрицание Боговоплощения!

???

Христос без Тела своего не бывает

???

534. Ответ на 525., В.Семенко:

"Я же говорю: смешение, неразличение того, что различать абсолютно необходимо!" Я совершенно с Вами согласен, Владимир Петрович. Нельзя смешивать несмешиваемое. И надо различать духовное и душевное.

М.Яблоков / 22.12.2016

533. Ответ на 528., Лев Хоружник:

Т.е. граф Растопчин, по приказу которого в 1812 году Москву спалили, преступник?

К этому стоит добавить, что "тактику выжженной земли", когда войска вынуждены отступать по своей же земле, применяли испокон веков многие народы! Если нет возможности забрать с собой, то, никто не станет оставлять врагу НИЧЕГО, начиная от промышленных предприятий и отдельных единиц техники, заканчивая всеми видами продовольствия! При этом, никто особо не будет думать об остающихся под оккупацией своих же мирных жителей! Например, ещё знаменитого героя Отечественной войны 1812 года, полководца, генерал-фельдмаршала Барклая де Толли, называли - "Архитектором стратегии и тактики "выжженной земли" — отрезания основных войск противника от тыла, лишения их снабжения и организации в их тылу партизанской войны!" https://goo.gl/t2PRVE Известно, что когда войска стремительно наступают, то их обозы с продовольствием, горючим, запчастями для техники и много чего ещё чем - ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОТСТАЮТ, чем невольно тормозят свои же наступающие воинские части!!! И если в таких условиях, отступающие, будут им ещё оставлять всё это СВОЁ(!), то они тем самым будут невольно помогать им ещё более стремительно наступать и этим самым, своими такими НЕ РАЗУМНЫМИ(!) действиями, будут приближать свой конец! Обстановка которая ВЫНУДИЛА(!) Высшее командование СССР того времени, отдавать тогда такие жёсткие приказы, которые выполняли диверсионные группы, в одну из которых входила Зоя Космодемьянская, это как раз тот случай, когда это было делать ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО для выживания России и её народа!!! Есть ещё такое выражение, что - "У врага земля должна гореть под их ногами, где бы они не находились! У врага не должно быть ни минуты для расслабления и времени прийти в себя, для мобилизации своего духа и физических сил!" И вообще, когда у нас на Руси было по иному?! ВСЕГДА врагов приходивших на Русь, было на порядок больше! ВСЕГДА, когда враг приходил на Русь, русские зачастую сжигали свои же дома и добро и уходили в леса! А потом, сначала измотав противника партизанскими методами ведения войны, собрав при этом силы, начинали решительно бить его и гнать их туда, откуда они пришли! Именно это и было во время ВОВ!

Туляк / 22.12.2016

532. О формуле примирения «красных» и «белых»

Снова модераторы режут мои ответы антисоветчикам. Но, им это всё равно не поможет.

Нет лазеек спастись без Христа, и никакие подвиги не помогут.

Только посмотрите, как они "стараются" даже по отношению к героям Руси, положивших душу свою за други своя. Что говорит Церковь? "...не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божией помощью и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу. Наши предки не падали духом и при худшем положении, потому что помнили не о личных опасностях и выгодах, а о священном своем долге пред родиной и верой и выходили победителями. Не посрамим же их славного имени и мы - православные, родные им и по плоти, и по вере. Всякий может и должен внести в общий подвиг свою долю труда, заботы и искусства. Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины. Господь нам дарует победу." - обращается к жителям России патриарший местоблюститель Сергий. И тут объявляется М.Яблоков и заявляет: "Зря стараетесь. Все безбожники слуги дьявола. Вы, "красные" и нераскаявшиеся сатанисты, будете страдать и мучиться вначале на войне, а потом пойдёте в Ад! Ничего вам не поможет, даже будучи подручными и соработниками у православных, помогая им защищать священные границы Руси во имя Христа (вольно или невольно). Вы - пушечное мясо и это даже хорошо!". И, естественно, тем, кто преподнёс и донёс того Христа, в которого с 1917 многим не хочется верить, уже совсем не важно и не интересно, почему и откуда появились эти "красные" слуги дьявола. Определённо, "православные" антисоветчики самые лучшие богоотвращатели.

РЛА / 22.12.2016

531. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

К сожалению, спор происходит по крайностям, которые в таком вопросе ну абсолютно не уместны. Потому что никто не знал, не знает и никогда не узнает, что происходило в уме, душе и сердце каждого из тех миллионов рабов Божиих. Даже у язычников ум и совесть порождают помыслы осуждающие и оправдывающие, что же говорить о русских, в чьих помыслах запечатались христианские влияния. Что называется в плоть, кровь и душу. Всё неведомое в уме и душе происходит за доли мгновения! Давайте примем как верное предположение, что подавляющее большинство, практически все, в 1941—45 были рабами Божиими крещёными. Потому что отцы и матери абсолютно всех 100 % родились ещё в Царское время, сами были христиане и старались окрестить своих младенцев, родившихся через 3—5--8 годов после революции. Даже если отец был против, тайно крестила мама, бабушка и другие Богом посланные русские люди. Только если оба родителя были сознательные, убеждённые богоборцы, бывали исключения. Так что, можно признать, что крещёными были все, кроме исключений, о которых говорить следует совершенно особо. Никак не спорить. Вопросы о «крещении кровью в 20 веке – в годы ВОВ в России» пусть исследуют великие подвижники и богословы. Так что, можно считать, что Церковь в лице иерархов благословила всех. Кроме того, келейная молитва считается ведь за дело Церкви? А келейно можно молиться вообще за всех. И молились! Крещены были все, а вот были ли верующие и в какой мере – никто не знает. Уж во всяком случае молитва Церкви о упокоении относится ко крещёным рабам Божиим, погибшим в ВОВ. И никакой измены Православию здесь не наблюдается. Просто спор идёт "на уничтожение", а между тем, если встать на позицию противника, то можно поддерживать и его с немалым успехом.

Борис В. / 22.12.2016

530. Ответ на 516., М.Яблоков:

как я понял, Анатолий Дмитриевич не всех героически погибших воинов считает "крестившихся кровью во Христа", а только тех, которые отдали жизнь за Святую Русь.

Да все они героически погибли, прежде всего - за Святую Русь!!! Под какими бы лозунгами они не шли тогда в бой! Когда же вы это наконец поймёте?! https://youtu.be/9FLjViO4lls Что то, я никак не могу вас понять, всех тех, кто тут мнит себя "монархистами" и верят в грядущего нового Царя на Руси... Все вы утверждаете (а это так и есть!) что после того, как не стало Царя на Руси, то ставшую "безбожной" Русь (СССР), (хотя, по факту, она "безбожной" стала гораздо раньше!) под своё покровительство взяла Пресвятая Богородица. Так? Что же тогда получается, что все те, кто под Её Покровительством(!) тогда спасал Русь, для грядущего Царя, но при этом не был крещён, все они пойдут в ад? И Богородица не попросит за них Сына Своего о их спасении??? Ведь, все мы верим, что для Бога, Русь, это последний оплот на земле Его Евангелия! А эти не крещёные воины заблуждавшиеся в своих убеждениях (а ведь они всего лишь люди, которым свойственно грешить и ошибаться) но даже при этом(!) они, вольно, или невольно, но СПАСЛИ(!) оплот Православия - Святую Русь, для грядущего Царя!!! А это значит, они спасли её для Бога, по Его же Промыслу! Как не крути, всё равно получается, что они, пусть и не зная того, но - расчищали путь для прихода нового Царя, которого все вы так ждёте - ПОД ПОКРОВИТЕЛЬСТВОМ БОГРОДИЦЫ!!! Т.е, они так же, как и крещёные, пусть и не зная того, исполняли Промысел Божий по приходу нового Царя, которого Он нам возможно готовит! А иначе получается, что Господь, как бы их "использовал" в своих интересах, но не смотря на всю их Жертвенность и Героизм, за то что не крещёны, всех скопом отправит в ад! Так, по вашему получается, господа "монархисты"? И неужели вы, липовые "монархисты", при этом, когда настанет ваш час, будете весьма довольны, пребывая в Раю, при этом знать - как мучаются в аду положившие ЗА ВАС(!) свои жизни, молоденькие, но в своё время НЕ крещёные в силу разных обстоятельств - юнцы? И вас не будет грызть совесть? Вас послушать, создаётся такое впечатление, что вы на столько уверенны в своей правоте и непогрешимости, что легко берёте на себя обязанность побивать камнями всех, кто вам кажется "еретиком" и "безбожником"! А может, всё же вам лучше, пока не поздно опустить свои ручонки с занесённым очередным камнем в ней и призадуматься - имеете ли вы право на это? Неужто, вы настолько все безгрешны, чтобы творить сие? И кто из вас тут, крещёных, уверен, что вам УЖЕ(!) не уготована более ужасная участь, чем тех, кого вы тут поносите как "не крещёных" и "безбожников"?

Туляк / 22.12.2016

529. Ответ на 526., В.Семенко:

А вот тут, простите, я Зою возьму уже под защиту. Нельзя вешать на нее ответственность за эти спаленные хаты своих же крестьян. Ответственность лежит на тех, кто отдавал эти преступные приказы. Для советского руководства собственный народ бы расходным материалом, не более. Хотя встречались, конечно, и исключения...

Т.е. граф Растопчин, по приказу которого в 1812 году Москву спалили, преступник?

528. Ответ на 521., eka:

Участь у них одна, что у шахида, что у сталинского сокола.

Накликаете Вы на свою голову беду, несчастный! Сказать так, значит сказать, что одинаковы те террористы, что захватили детей в Беслане, и те спецназовцы, что их освобождали и умирали за их освобождение...Вы нравственно совершенно мертвый человек, один из живых мертвецов, о которых говорил Господь! Ну Вы, хотя бы, себя на место заложника поставьте...Или даже и на это не способны? Неужели же нравственная Ваша тупость доходит до того, что Вы будете утверждать, что посмертная участь террориста и бойца "Альфы", сложившего голову при штурме школы, будет одинакова?! Эх ека, ека...

527. Ответ на 511., eka:

и через то открылось, что не все наши."Ваши, Михаил, это типа погибшие за идеалы коммунизма? вначале их позиционировали как яростных атеистов, теперь рассказывают, что они были "угодниками" Богу. У тебя с памятью всё хорошо, Михаил? С Верой у тебя совсем худо, это понятно. Но как можно забыть, что в герои ВОВ принимали строго атеистов? К примеру, ровесница Зои, такая-же 19 летняя девчушка сдавала кровь и выносила раненых с поля боя, потом ночами дежурила в госпитале. Это, по версии большевиков, не подвиг, а вот спалить чужую хату это подвиг. По телевизору только такие подвиги преподносят. И ты это забыл, или не знал. У тебя даже не прошито в биосе, что возносить хвалу за такие действия элементарно не порядочно, не порядочно по отношению к пострадавшим мирным жителям, настоящим героям, ну и разумеется к Богу (но это для тебя шибко сложно). Ты не можешь разуметь, чем человек умерший за идеалы коммунизма нахамил Богу....

А вот тут, простите, я Зою возьму уже под защиту. Нельзя вешать на нее ответственность за эти спаленные хаты своих же крестьян. Ответственность лежит на тех, кто отдавал эти преступные приказы. Для советского руководства собственный народ бы расходным материалом, не более. Хотя встречались, конечно, и исключения...

В.Семенко / 22.12.2016

526. Ответ на 516., М.Яблоков:

Владимир Петрович, как я понял, Анатолий Дмитриевич не всех героически погибших воинов считает "крестившихся кровью во Христа", а только тех, которые отдали жизнь за Святую Русь. Японские камикадзе здесь ни при чем. Однако и с этим его утверждением согласиться никак нельзя. Так как за что они умирали: за Русь Святую, или за коммунистическую Россию - большой вопрос. Но даже больше, если предположить, что верноподданные воины-мусульмане умирали за Русского Царя, то даже и в таком случае нельзя сказать, что они "крестились кровью во Христа". Это что-то новое в православной сотериологии. Церковь такого никогда не исповедовала. Они сознательно отвергали Христа при жизни, как они могли креститься во Христа в смерти? Вот тут и начинает оригенизм. И А.И. Осипов тут даже очень причем. Потому Осипов и оклеветал старца прп. Порфирия Кавсокаливита, так как тот считал (как и все отцы) спасение без Церкви невозможным.

Ну да. Я же говорю: смешение, неразличение того, что различать абсолютно необходимо!

В.Семенко / 22.12.2016

525. О фарисеях

Сегодня дома читал 23-ю главу Евангелия от Матфея. Там есть строки, которые обращены к современным фарисеям, в том числе яблоковым и ekam (даю эти строки на русском языке). И к ним обращается Господь: "23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. 27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония." Гробы вы повапленные, полные костей мертвых и всякой нечистоты!

М.Е. / 22.12.2016

524. Ответ на 515., Лебедевъ:

Да Вы, батенька, не из басмачей ли с моджахедами будете?

) Лебедев признался, что состоит в батальоне Айдар (или Азов?).

523. Ответ на 520., М.Е.:

... Как же нужно ненавидеть советскую Россию (этот период в истории нашего Отечества) и русский народ, что бы нести такую чушь и откровенную клевету. Медь вы звенящая!

Поправка к началу 520-го: Не говори чушь, Миша. Заодно: Тебе дали повод поговорить об Осипове, но ты, голубчик, не обольшайся. Ваши публичные кощунства и клевета записаны не только на форумных страницах.

М.Е. / 22.12.2016

522. Ответ на 520., М.Е.:

сравнение подвига наших воинов с "подвигами" язычников и камикадзе.

Шахидов забыл Миша. Участь у них одна, что у шахида, что у сталинского сокола. Определись, ты за возможность Спасения без Христа или не признаёшь Спасение, развёл тут демагогию....

eka / 22.12.2016

521. Ответ на 510., М.Яблоков:

Тогда нужно как можно быстрее начинать Третью мировую войну... чтобы все сразу стали верующими. Вот такой явный бред вытекает из твоей демагогии.

Не говоришь чушь, Миша. Какая "хрень" (твое словечко) в твоей голове и в головах уважаемого тобой eki и подобных ему бильжей, мы наблюдаем уже давно на нескольких ветках. Ваш "елей" вытекает из всех ваших щелей. Повторю для вас: каким "елеем" вы мажете, таким и вас "помажут". Ты о себе пушистом подумай и прекрати свою кощунственную демагогию. Заодно напишу: Только в воспаленном мозгу может родиться сравнение подвига наших воинов с "подвигами" язычников и камикадзе. И заметь, на кого ссылаются твои немодернисты. А что буровят уважаемые тобой еки, с которыми ты согласен и не останавливаешь этот "поток сознания" ... Как же нужно ненавидеть советскую Россию (этот период в истории нашего Отечества) и русский народ, что бы нести такую чушь и откровенную клевету. Медь вы звенящая!

М.Е. / 22.12.2016

520. Ответ на 509., В.Семенко:

Героизм и святость – абсолютно разные вещи. Рассуждаем. Вот Творение, вот Потоп,вот Рождение мира (Природа). Где здесь , куда поместим,в какой круг объема , понятие героизм и святость? Да это не одно и то же. Поэтому святость поместим в объем Творения. А героизм - в объем Рождения мира (Природа). То, что воины поступают по природе героически есть , конечно , не святость, но - несомненный плюс в духовном развитии. Святость есть то, что спасло мир из Потопа, и породило природу. Героизм вторичен к святости и от нее происходит. Следовательно, святость достигается не иначе, как через героизм. Итак, героизм, любой, - шаг к святости. Причем ВСЕГДА. В каком бы зверском состоянии человек не находился, если он поступает героически - это возвращение природы к святости. Вот только вопрос в том, что есть героизм, а что есть то же самое хищническое нападение на жертву. Ответ простой . Животный страх - вот что отличает . В героизме человек его осознанно преодолевает. Хищник не в состоянии нападать, когда имеет животный страх смерти. А вот уже в святости человек не ведает животного страха смерти. Сам же животный страх смерти - сущность духа Потопа. В здравом уме, да на войне, - редкие идиоты не боятся. Или подлинные герои. Остальные все - боятся. И этим - спасаются духовно. Таким образом, героизм , как сознательное, осознанное существование на войне, - сохранить разум не смотря на страх , сохранить осознанную способность действовать. Но это далеко не святость. Например, в Вермахте была проблема с тем, что вышколенные солдаты роптали в связи со злодеяниями тех же эсэсовцев. Да и вообще, это было для многих из них - закрытая тема. Несмотря на "немецкую машину". Потому, что героизм на войне - просвещает ум человека. Ведь чем дальше в Россию, тем чаще немецкие солдаты спрашивали: зачем? И отвечали сами себе - это неправильно. И это говорили себе далеко не слабые духом вояки.Это относится к природе человека , вообще, и касается любого солдата любой армии, любого времени Истории.

519. Ответ на 516., М.Яблоков:

верноподданные воины-мусульмане умирали за Русского Царя

Мусульманин всё равно рано или поздно умрёт, все люди смертные. У человека свободная воля, если Бог не может заставить человека, то как это может сделать Царь....

eka / 22.12.2016

518. Ответ на 513., eka:

Да разные, как и везде, люди есть среди них. Есть очень даже достойные... А есть, которые говорят, что жизнь за тебя отдам, но денег не дам ))

М.Яблоков / 22.12.2016

517. Ответ на 509., В.Семенко:

Владимир Петрович, как я понял, Анатолий Дмитриевич не всех героически погибших воинов считает "крестившихся кровью во Христа", а только тех, которые отдали жизнь за Святую Русь. Японские камикадзе здесь ни при чем. Однако и с этим его утверждением согласиться никак нельзя. Так как за что они умирали: за Русь Святую, или за коммунистическую Россию - большой вопрос. Но даже больше, если предположить, что верноподданные воины-мусульмане умирали за Русского Царя, то даже и в таком случае нельзя сказать, что они "крестились кровью во Христа". Это что-то новое в православной сотериологии. Церковь такого никогда не исповедовала. Они сознательно отвергали Христа при жизни, как они могли креститься во Христа в смерти? Вот тут и начинает оригенизм. И А.И. Осипов тут даже очень причем. Потому Осипов и оклеветал старца прп. Порфирия Кавсокаливита, так как тот считал (как и все отцы) спасение без Церкви невозможным.

М.Яблоков / 22.12.2016

516. Ответ на 483., Потомок подданных Императора Николая II:

Значит, друзам против французских оккупантов восставать нельзя...Друзы тоже защищались, а французский легион не лучше бандеровцев

Да Вы, батенька, не из басмачей ли с моджахедами будете?

Лебедевъ / 22.12.2016

515. Ответ на 509., В.Семенко:

Неадекватный демарш Бильжо

Бильжо обычный провокатор. Специально выкинутый для накала страстей. На такие провокации не нужно вестись. Что он раньше молчал? приурочил свою болтовню к обсуждаемой теме, накалить страсти. А если человек ослеплён страстями, то трезвого взгляда на очевидные вещи у него не получится....

eka / 22.12.2016

514. Ответ на 506., М.Яблоков:

У нас все спецназовцы

У спецназа особая подготовка, если армию после 1917 года готовят на гордыне, то спецназ готовят по особому их и отбирают не просто так. Очень сложно после такой подготовки оставаться человеком. Как известно, гордыня всегда проиграет Любви, можно утверждать, что современные армии, при правильном подходе не опасны. К примеру, Царь Константин, когда шёл на бой, изобразил на одежде воинов Крест! почему? Войско противника было построено на гордыне (было гораздо сильнее современных армий) Контактёры призвали в помощь множество бесов. При виде Креста побежали бесы,побежали бесы побежало и вражеское войско.....

eka / 22.12.2016

513. Ответ на 507., г-н Инспектор:

Благодать – она не от Церкви, а от Господа Бога

Вот где настоящее протестантское богохульство! Отрицание Боговоплощения! Христос без Тела своего не бывает, а Тело Его - это Церковь. Но девушки простительно )

М.Яблоков / 22.12.2016

512. Ответ на 504., М.Е.:

и через то открылось, что не все наши."

Ваши, Михаил, это типа погибшие за идеалы коммунизма? вначале их позиционировали как яростных атеистов, теперь рассказывают, что они были "угодниками" Богу. У тебя с памятью всё хорошо, Михаил? С Верой у тебя совсем худо, это понятно. Но как можно забыть, что в герои ВОВ принимали строго атеистов? К примеру, ровесница Зои, такая-же 19 летняя девчушка сдавала кровь и выносила раненых с поля боя, потом ночами дежурила в госпитале. Это, по версии большевиков, не подвиг, а вот спалить чужую хату это подвиг. По телевизору только такие подвиги преподносят. И ты это забыл, или не знал. У тебя даже не прошито в биосе, что возносить хвалу за такие действия элементарно не порядочно, не порядочно по отношению к пострадавшим мирным жителям, настоящим героям, ну и разумеется к Богу (но это для тебя шибко сложно). Ты не можешь разуметь, чем человек умерший за идеалы коммунизма нахамил Богу....

eka / 22.12.2016

511. Ответ на 501., М.Е.:

Тогда нужно как можно быстрее начинать Третью мировую войну... чтобы все сразу стали верующими. Вот такой явный бред вытекает из твоей демагогии.

М.Яблоков / 22.12.2016

510. Ответ на 464., Анатолий Степанов:

А Украина тут не причем,В Украине таких герое как Зоя Космодемъянская клепают в году десятками. Для примера Украина очень даже причём. Когда на носу казявка засохла, то не очень понятно когда тебе объясняют. Во первых это не очень приятно слышать, во вторых это не видно. А на товарище показать приемлемо. Единственное отличие, Украины от России, то что украинские херои причисляются к лику святых раскольников (даже не католики, католики такое к "святым" не причисляют), а российские нагло лезут в РПЦ. Благо всё-же, что патриотическая сво... из УПЦ вышла, теперь пытается вернуться, но этому препятствуют. А в России с этим делом худо, внутри Церкви находится группа людей, которая своими действиями пытается потопить или расшатать корабль. На майдане люди спалили три магазина, побили беркутовцев, погибли "смертью храбрых", по разному на этот подвиг смотрят с двух сторон. А ведь погибших причислили к "небесной сотне", как Зою Космодемъянскую пытаются....Вот это пример схоластического спора, когда занимаются заведомо несовместимые позиции, и спор ведется на уничтожение противника. Ошибка в изначальных тезисах.1. Те, кто требуют причислить Зою к лику святых, люди нецерковные, не понимающие, что такое канонизация. С ними и спорить нет нужды. Я же говорю, что подвиг Зои - подвиг христианский, подвиг во имя Христа, хотя и нет никаких сведений, чтобы она молилась перед смертью, я не знаю, была ли она вообще крещена. Но она бОльшая христианка, чем крещеный генерал Власов. Те, кто утверждает обратное, начётники от православия.2. Вы сами говорите, что на Украине так ведут себя униаты и раскольники, т.е. люди нецерковные, потом это забываете и как ни в чем ни бывало - сравнение уместно. Никак не уместно.Это пример безсмысленного схоластического спора.И по существу: люди, которые требуют поступать согласно букве, а не духу, называющие своих противников оригенистами, являются сходастиками в духе Фомы Аквинского и католиков. Католики ведь утвердили добавку филиокве не от глупости, а от излишней ревности, потому что буквально восприняли текст Писания. Теперь мне становится более понятным, почему наши ревнители не по разуму воюют против Алексея Ильича Осипова, обвиняя его в оригенизме. Он ищет духовное прочтение, которое порой приходит в противоречие с буквализмом. Вот его и побивают цитатами. Мне никогда не нравилась кампания против Осипова.

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Проблема, поднятая Вами, очень важна, только разрешается она у Вас абсолютно неправильно. Чувствую, придется написать об этом отдельную статью. Зоя Космодемьянская – героиня, она совершила воинский подвиг. Героизм и святость – абсолютно разные вещи. Как специалист по Серебряному веку, Вы не можете не знать сборник «Вехи». Если плохо помните, так это Ваша проблема. Имею в виду, в частности, хрестоматийную статью о. Сергия Булгакова «Героизм и подвижничество», к которой Вас и отсылаю. Воинский героизм по своей природе не связан напрямую обязательно с христианством, он может быть свойственен и язычникам. Самопожертвование японских камикадзе во время той же Второй мировой войны – это что? А ведь они не были никакими христианами. Но даже и в сугубо христианской традиции далеко не все воины, проявлявшие героизм, почитались как святые. Не понимаю, почему Вы выделяете в отдельную проблему формальную канонизацию. Канонизировать нельзя, а почитать в качестве святых можно что ли? Героизм и святость – принципиально разные вещи. Неадекватный демарш Бильжо достоин самого жесткого порицания, он все наврал и вообще проявил себя как человек морально нечистоплотный. Это понятно. Но ведь до него выступил министр Мединский, примерно в Вашем ключе. А это в лучшем случае – плод непонимания. Большевики бессовестно эксплуатировали духовные энергии народа, канализируя их в нужное им русло. Но в этой их «работе адовой» была по крайней мере какая-то логика: пантеон православных святых заменялся «пантеоном» советских героев. Теперь же происходит смешение! Простите, но такое смешение возможно, на мой взгляд, только в том случае, если само сознание приобретает уже постмодернистское устроение. На евангельском же языке это называется «неразличением духов». Что касается профессора Осипова, то это совсем отдельный вопрос, но я знаю суждения о нем авторитетнейших духовников и богословов. Они весьма нелицеприятны, говоря мягко.

В.Семенко / 21.12.2016

509. о "наших"

//261. М.Яблоков написал мне : Ответ на 257., М.Е.: 2016-12-18 в 20:11 Миша, заткнись! Я еку уважаю. Он наш, а вот ты - жидовский прихвостень.// https://clck.ru/AQKFV Клеветник М. Яблоков уважает клеветника еку. И еще гневаются при этом, когда им говорят правду. А еще о "наших" прочитайте у апостола Иоанна Богослова в первом его послании, во второй главе: "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши." Так что не все наши ...

М.Е. / 21.12.2016

508. Ответ на 500., М.Яблоков:

Если Зоя была неверующая и некрещеная, то ее подвиг безблагодатный.

Это уже не ляп и не фарисейство, а очередное богохульство от гендорного активиста! Благодать – она не от Церкви, а от Господа Бога! Кому Он пожелает её дать, тому и даёт.

507. Ответ на 501., М.Е.:

"кто был на войне, атеистов нет." Это из области красивой демагогии. Чушь все это. И на войне разные люди были. Как верующие, так и неверующие. У нас все спецназовцы сводной бригады Афган прошли, участвовали в боевых операциях, боевые ордена и медали имеют. И что? Многие из сейчас них верующие? Я вас умоляю... Единицы! Есть крещеные, но в церковь не ходят и в Боге не верят. Бизнесом теперь занимаются... бабло рубят. Вот так. Так что ты кому-нибудь другому лапшу на уши вешай, Мишуня )

М.Яблоков / 21.12.2016

506. Плен

//Вот в этот момент я подумал, что, наверное, так выглядит ад. Вот в этой жуткой яме я в Господа Бога и уверовал. Как я Ему молился!.. // http://www.pravoslavie.ru/95633.html

М.Е. / 21.12.2016

505. Ответ на 500., М.Яблоков:

а потому подвиг Зои Космодемьянской не мог быть безблагодатным. Разговаривал с людьми из Антрацита, по поводу "молодой гвардии". Говаривали подвиг раздутый, сторожилы знают, что это всё туфта, фейк. Какой смысл героизировать то, чего небыло. Стране нужны были герои, вот и выдумывали всякое...Здесь даже не об этом речь. Думаю, что подвиг Зои был настоящий, а не придуманный.Вопрос в другом. В том, что никакими подвигами человек не может оправдаться пред Богом, как только усвоением лично себе заслуг Христа Спасителя посредством церковных таинств. Если Зоя была неверующая и некрещеная, то ее подвиг безблагодатный. Если верующая и крещеная, то спасительный. Вот такая наша Святоотеческая вера. На этом и стоим милостью Божиею.

что есть то есть...

eka / 21.12.2016

504. Ответ на 492., Лев Хоружник:

Тут один дедуля утверждает, что Церковь благословляла на борьбу с фашистами только православных бойцов, но не всех вообще. Дедуля старый уже и понять не может, что если благословили православных, значит и на всех бойцов вообще оно распространяется кроме тех, конечно, кто сознательно его отверг. А иначе бред какой – то: все бойцы воюют вместе, делают одно общее дело, но для одних оно благое, а для других, стало быть, не благое… Да как такое быть может?! Однако же, вот свидетельство: http://ruskline.ru/m..._svyatogo_dimitriya/Сохранилось письмо коммунистов и комсомольцев полка митрополиту Николаю. Они писали: «Вы говорили: "Гоните ненавистного врага из нашей Великой Руси. Пусть славное имя Дмитрия Донского ведёт нас на битву за священную Русскую землю. Вперёд, к победе, братья-воины!" Выполняя этот наказ, рядовые, сержанты и офицеры нашей части на вручённых вами танках, полные любви к своей Матери-Родине, к своему народу, успешно громят заклятого врага, изгоняя его из нашей земли. На этих грозных боевых машинах танкисты прорвали сильно укреплённую долговременную оборону немцев и продолжают преследовать врага, освобождая от фашистской нечисти родную землю... Мы будем громить и преследовать немецких захватчиков, пока видят глаза, пока бьётся сердце в груди, не зная пощады к злейшим врагам человечества. Имя великого русского полководца Дмитрия Донского, как немеркнущую славу оружия, мы пронесём на броне наших танков вперёд на Запад, к полной и окончательной победе».Так что дедуля тот не прав!

Всё так и есть согласно евангельской трактовке "ближнего". Благослове́ние – это призывание Божественной благодати, Божественная помощь, Божие одобрение. См. "Обращение митрополита Сергия (Страгородского) от 22.06.1941 года."

503. Молитва матери и коммуниста вымаливает

//«Сынок, запомни! Твоя мама тут два года практически каждый день на коленях просила, чтобы ты остался живым…» Именно тогда я понял, что молитва матери может вымолить со дна ада. // http://www.pravoslavie.ru/94507.html

М.Е. / 21.12.2016

502. Вторая попытка: Настоящий полковник, не фарисей

"Именно тогда в Бога я и поверил. И лично для меня стала очевидной простая истина: среди тех, кто был на войне, атеистов нет." http://www.pravoslavie.ru/99526.html

М.Е. / 21.12.2016

501. Ответ на 491., eka:

а потому подвиг Зои Космодемьянской не мог быть безблагодатным. Разговаривал с людьми из Антрацита, по поводу "молодой гвардии". Говаривали подвиг раздутый, сторожилы знают, что это всё туфта, фейк. Какой смысл героизировать то, чего небыло. Стране нужны были герои, вот и выдумывали всякое...

Здесь даже не об этом речь. Думаю, что подвиг Зои был настоящий, а не придуманный. Вопрос в другом. В том, что никакими подвигами человек не может оправдаться пред Богом, как только усвоением лично себе заслуг Христа Спасителя посредством церковных таинств. Если Зоя была неверующая и некрещеная, то ее подвиг безблагодатный. Если верующая и крещеная, то спасительный. Вот такая наша Святоотеческая вера. На этом и стоим милостью Божиею.

М.Яблоков / 21.12.2016

500. Ответ на 492., Лев Хоружник:

Гоните ненавистного врага из нашей Великой Руси

Как гнали Церковь Христову, Митрополитов убивали да? На момент ВОВ, Церковь была вне закона, это уже во время войны Церковь дозволили. Низкий поклон, тем Священникам, которые под страхом смерти продолжали служить Богу. Это настоящие герои. А подвиги всяких там Зой, это две ереси: одна, что можно спастись без Христа, другая что Спасение не обязательно. Нельзя быть коммунистом и Православным, тот кто оглядывается назад, не благонадёжный человек....

eka / 21.12.2016

499. ответ 481, Лючия:

- ШАНТАЖИРОВАТЬ? Оригинально. Так это то, чем вы с яблоковыми здесь оригинально занимаетесь -, заваливаете форум цитатами святых, вырванными из контекста, в надежде, что, сии высказывания окажут магическое воздействие на богословски непросвященых оппонентов. Забываете, вы господа начетники тот факт, что многие верующие сердцем чувствуют несоотвествие и ложь в чьих-либо стараниях использовать слова святых для подтверждения своих, далеких от истины, умозаключений. Разве не знаете, что использование чьих-либо аргументов с заведомой целью искажения фактов есть двойной грех? Так, что не надо здесь делать удивленное лицо, когда вам говорится, что вы подтасовщики и шантажисты. А.Д.Степанов - главред большого сайта и публичное лицо, а вы тут его цитатами из святых хотите обвинить в приверженности к псевдоправославию. Ну, и кто вы после этого, как не богословствующие фарисеи? Вам не нравиться, когда вас обличают? -"Какую мерой мерите, такой мерою и вам будет отмерено". Терпите и вразумляйтесь, чтобы вам из своего фарисейского богословия идола себе не сотворить.

Олег В / 21.12.2016

498. Ответ на 483., Потомок подданных Императора Николая II:

Владимир, дорогой, готовьтесь к Рождеству. Такой светлый, такой теплый и уютный праздник, когда „возсия мирови свет разума“ – для всех, кто хочет его принять. А по теме статьи – прекрасные стихи казачьего поэта Николая Туроверова. Мороз крепчал. Стоял такой мороз, Что бронепоезд наш застыл над яром, Где ждал нас враг, и бедный паровоз Стоял в дыму и задыхался паром. Но и в селе, раскинутом в яру, Никто не выходил из хат дымящих, — Мороз пресёк жестокую игру, Как самодержец настоящий. Был лёд и в пулемётных кожуха́х; Но вот в душе, как будто, потеплело: Сочельник был. И снег лежал в степях. И не было ни красных и ни белых.

Иоанна / 21.12.2016

497. Ответ на 477., рБ Борис:

Советская идеология со времен Сталина и была христианством без Христа. Памятник христианства без Христа - "моральный кодекс молодого строителя коммунизма"Не согласен с Вами, Анатолий Дмитриевич. «Христианство без Христа» это вполне протестантский термин, предполагающий «социальное христианство» в противовес истинному, стоящему на догматах и Таинствах Церкви. Я очень сожалею, что упомянул ранее проф. А.И.Осипова, поскольку теперь его имя в офф-топе используется для критики позиции М.Яблокова. Оставим сейчас Осипова, я не знаком с его идеей «спасения без Христа», видимо либо имеет место неправильное толкование его идеи, либо это грубейшая ошибка самого Осипова. Здесь, во всяком случае это «офф-топ», поэтому вернёмся к главной теме.Яблоков абсолютно прав, когда говорит, что некрещеный человек не сможет спастись. В Христово Небесное Царство такой человек не попадёт. Куда-то ещё, возможно. К тому же, не принявший Христа где-нибудь в Полинезии, ещё как-то морально может быть оправдан, но не в СССР, где христианство в 40-е годы было ещё доступно, хотя бы и в тайном виде.Почему матерщинники не спасутся? Хотя бы потому, что одно из весьма распространённых выражений этого лексикона возносит хулу на Саму Божью Матерь. Вспомните сами и убедитесь.Далее, я согласен с мнением Блинова, что идущий спор могли бы разрешить богословы из числа священнослужители, читающие этот форум. Строго говоря, это богословский диспут, вести который могут компетентные в вопросах веры люди. То, что их здесь пока нет, говорит в пользу позиции Михаила. Если бы он был не прав, то вмешались бы, и не один. А не вмешиваются, я считаю, по причине того, что тема весьма провокационная, «на грани». Обсуждаются погибшие защитники родины. А одобряющие позицию Яблокова форумчане почему-то незаслуженно и автоматически обвиняются оппонентами в неуважении памяти погибших героев ВОВ и подвергаются оскорблениям типа «власовец». Речь же идёт о незыблемости канонов Церкви. Давайте отделять эмоции от сути обсуждаемой темы.Вдобавок, напомню любителям навешивать ярлыки:«Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого? (Иак.4:11,12)

Присоединяюсь к данному комментарию

Kiram / 21.12.2016

496. Ответ на 488., Андрей Другой:

"Бог смотрит в сердце человека и «нет лицеприятия у Бога» (2:11). С этим то как быть?" Так точно. "Блажени чистии сердцем, яко тии Бога узрят." Если человек действительно имеет сердечную чистоту, то непременно придет к Богу через Его Церковь. После Воплощения Бог общается с людьми через Церковь, которая есть Его Тело. "Христос открывает Себя только внутри Церкви." (прп. Порфирий Кавсокаливит).

М.Яблоков / 21.12.2016

495. Ответ на 482., eka:

Посмотрел, что Вас послушал. Поясню: одно и то же.

494. Модератору.

Большая просьба вместо предыдущего комментария напечатать вот этот. Разница в одном слове: вместо "длительной долно быть "тяжёлой" ПЕЧАЛЬНОЕ ИЗВЕСТИЕ ((( Сегодня после тяжёлой и продолжительной духовной болезни некогда уважаемый трёхбуквенный богослов, а ныне – фарисей, мракобес и богохульник в одном флаконе, окончательно превратился в типичного гендора. Предлагаю почтить память некогда уважаемого трёхбуквенного богослова минутой молчания… (((

493. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Тут один дедуля утверждает, что Церковь благословляла на борьбу с фашистами только православных бойцов, но не всех вообще. Дедуля старый уже и понять не может, что если благословили православных, значит и на всех бойцов вообще оно распространяется кроме тех, конечно, кто сознательно его отверг. А иначе бред какой – то: все бойцы воюют вместе, делают одно общее дело, но для одних оно благое, а для других, стало быть, не благое… Да как такое быть может?! Однако же, вот свидетельство: http://ruskline.ru/monitoring_smi/2011/05/12/tanki_svyatogo_dimitriya/ <i>Сохранилось письмо коммунистов и комсомольцев полка митрополиту Николаю. Они писали: «Вы говорили: "Гоните ненавистного врага из нашей Великой Руси. Пусть славное имя Дмитрия Донского ведёт нас на битву за священную Русскую землю. Вперёд, к победе, братья-воины!" Выполняя этот наказ, рядовые, сержанты и офицеры нашей части на вручённых вами танках, полные любви к своей Матери-Родине, к своему народу, успешно громят заклятого врага, изгоняя его из нашей земли. На этих грозных боевых машинах танкисты прорвали сильно укреплённую долговременную оборону немцев и продолжают преследовать врага, освобождая от фашистской нечисти родную землю... Мы будем громить и преследовать немецких захватчиков, пока видят глаза, пока бьётся сердце в груди, не зная пощады к злейшим врагам человечества. Имя великого русского полководца Дмитрия Донского, как немеркнущую славу оружия, мы пронесём на броне наших танков вперёд на Запад, к полной и окончательной победе».</i> Так что дедуля тот не прав!

492. ПЕЧАЛЬНОЕ ИЗВЕСТИЕ.

ПЕЧАЛЬНОЕ ИЗВЕСТИЕ ((( Сегодня после длительной и продолжительной духовной болезни некогда уважаемый трёхбуквенный богослов, а ныне – фарисей, мракобес и богохульник в одном флаконе, окончательно превратился в типичного гендора. Предлагаю почтить память некогда уважаемого трёхбуквенного богослова минутой молчания... (((

491. Ответ на 476., Лев Хоружник:

а потому подвиг Зои Космодемьянской не мог быть безблагодатным.

Разговаривал с людьми из Антрацита, по поводу "молодой гвардии". Говаривали подвиг раздутый, сторожилы знают, что это всё туфта, фейк. Какой смысл героизировать то, чего небыло. Стране нужны были герои, вот и выдумывали всякое...

eka / 21.12.2016

490. Ответ на 473., Алекс:

Это ты будешь в своей синагоге рассказывать....эта глубокая мысль тебя посетила после прочтения цитаты из свт.Иоанна Златоуста? Однако!Дружок, не пренебрегай добрым советом - помолись ко Господу о прибавлении ума.

Протестанты тоже цитаты кидают, Златоуста знают, только Златоуст их не знает....

eka / 21.12.2016

489. Ответ на 487., М.Яблоков:

Мальчик, тебе еще надо пройти курс детской воскресной школы при храме ) Ты не в теме, дорогой )

Дедушка, Вы таки не устаете меня смешить! Если память Вас уже подводит, то для чего Вы вмешиваетесь в такую крутую полемику? Пейте Ваш кефир и смотрите Вашу любимую эстраду, вспоминайте молодость прошедшую - что Вам еще осталось? :))) Я даже, дедушка, документов Вам более приводить не буду. Зачем? Один уже привел, так прочесть его Вам не по силам оказалось...Отдыхайте, и не мешайте людям!

488. Ответ на 467., М.Яблоков:

Нет лазеек спастись без Христа, и никакие подвиги не помогут. Не все, что является подвигом у человек, является таковым и у Бога.

Ув. Михаил. Вы знаете, главная мысль послания ап. Павла к римлянам – утверждение единственного способа спасения иудеев и язычников – Иисус Христос. В послании много мест, где прямо говорится, что «правда Божия через веру в Иисуса Христа» (3:22); «кто Духа Христова не имеет, тот и не Его» (8:9) и т.д. Но есть и «(… не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)». Стоит сказать, что приведённое выше (3:22) адресовано в большей мере иудеям, чтоб не надмевались, что имеют закон, потому «что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом» (3:9), а «человек оправдывается верою, независимо от дел закона» (3:28). (вот видите, снова – верою, как Вы и утверждаете). Ваши доводы – ж/бетонные, православие – истинное, без царапинки (говорю без иронии). Но вот апостол Павел говорит, что Бог смотрит в сердце человека и «нет лицеприятия у Бога» (2:11). С этим то как быть? P.S. Если эта тема уже обсуждалась – простите, форум большой, весь читать недосуг.

487. Ответ на 476., Лев Хоружник:

Церковь благословляет только своих чад - православных христиан. А не язычников, еретиков, атеистов и прочих кришнаитов. Мальчик, тебе еще надо пройти курс детской воскресной школы при храме ) Ты не в теме, дорогой )

М.Яблоков / 21.12.2016

486. Ответ на 476., Lucia:

как противно, что серое большинство не брезгует модернизмом.

Они сейчас в публичном пространстве предают Святоотеческое Православие... Жалко их... не ведают, что творят.

М.Яблоков / 21.12.2016

485. Ответ на 471., г-н Инспектор:

Девушка хорошая ) Только заблудилась в трех соснах, бывает ))

М.Яблоков / 21.12.2016

484. Ответ на 473., Lucia:

Ты, теперь главреда взялся шантажировать цитатами из святых? ШАНТАЖИРОВАТЬ?Оригинально.

Надо любить врагов своих. Будем смиренно считать, что он своему скудоумию такое сказал... не по злу )

М.Яблоков / 21.12.2016

483. Ответ на 470., Иоанна:

Это не моя логика, Владимир, а Ваша. Новороссия - это защита, а не восстание. Защита от последствий восстания-"майдана".

Да не морочьте голову. Это Ваши двойные стандарты. Значит, друзам против французских оккупантов восставать нельзя - от французов друзских повстанцев вырезал "истинно православный" Туруверов, а Новороссия - "это защита, а не восстание". Друзы тоже защищались, а французский легион не лучше бандеровцев.

482. Ответ на 466., Бондарев Игорь:

"эпоха христианства без Христа"Христианства без Христа не бывает.Советская идеология со времен Сталина и была христианством без Христа. Памятник христианства без Христа - "моральный кодекс молодого строителя коммунизма".Если мы не будем этого замечать, не будем замечать эволюции режима, а будем говорить, что нет никакой разницы между Лениным и Сталиным, то мы должны принять Власова, Краснова, считать их "мучениками за веру", тогда и Бандера прав и "небесная сотня" - "святые". И вообще лозунг Рейгана, что "СССР - империя зла" справедлив.Вот это и есть начётническое православие. Не думаю, что к этому причастен святитель Григорий Палама.Здесь интересный момент: христианство без Христа. Такое возможно, только если истина достигла своего формального выражения, которое поэтому ложно. То есть - краткое и быстрая демонстрация всей Истории человечества, начиная от рая и падения, Потопа и Рождения мира заново. То есть, СССР кратко повторил ход всей Истории человечества, как некий плод Истории. Причем, это плод,сегодня уже упал в землю (Землю, мир) и вызревает нечто новое историческое. Впрочем, кто не понимает того, что Творение отличается от Рождения мира, тот ну никак не сможет увидеть этой аналогии. Просто не увидит аналогии. Аналогии к началу мира как Творению , падению, Потопу, гибели мира и Рождения заново мира, который мы только и именуем Природой. ПОЭТОМУ и непонятно то, что христианство без Христа - это дух истины достигший своего формального выражения рассудком и ПОНЯВШИЙ это, то есть то, что рассудок отличается своим формализмом, который и есть грех Адама - его гордыня: мой мир, а не Бога, Который дал владеть миром в руку мою (последнее понимание и есть разум, знающий , что собственное присвоение мира себе - правда лишь отчасти, суть формальная правда, если которую абсолютизировать - ложь). Истина в том, чтобы знать эту формальную правду. Знать, что она - правда только по форме, а по сути своего незнания она - ложь.

Игорёк, в Африке поклонников Гегеля уже лечат, две процедуры и забываешь кто это такой.... https://www.youtube.com/watch?v=GtivIBJ1k3A

eka / 21.12.2016

481. Ответ на 445., Олег В:

Ты, теперь главреда взялся шантажировать цитатами из святых?

ШАНТАЖИРОВАТЬ? Оригинально.

Lucia / 21.12.2016

480. Ответ на 454., РЛА:

расправившись с "красной сталинской" Церковью.

Так нет ее больше. После войны «живая церковь» прекратила свое существование, все ее приходы (точнее, те их них, что еще действовали) перешли в ведение Московской патриархии.

Lucia / 21.12.2016

479. М.Яблоков

как противно, что серое большинство не брезгует модернизмом.

Lucia / 21.12.2016

478. Ответ на 422., Борис В.:

См. комм. 411 -- там, вроде бы, исчерпывающий ответ.

Советские солдаты, погибшие в финскую, не за други своя головы клали? Каждый думает, что правда на его стороне. Справедливых войн не бывает, это сказки для пушечного мяса.

477. Ответ на 465., Анатолий Степанов:

Советская идеология со времен Сталина и была христианством без Христа. Памятник христианства без Христа - "моральный кодекс молодого строителя коммунизма"

Не согласен с Вами, Анатолий Дмитриевич. «Христианство без Христа» это вполне протестантский термин, предполагающий «социальное христианство» в противовес истинному, стоящему на догматах и Таинствах Церкви. Я очень сожалею, что упомянул ранее проф. А.И.Осипова, поскольку теперь его имя в офф-топе используется для критики позиции М.Яблокова. Оставим сейчас Осипова, я не знаком с его идеей «спасения без Христа», видимо либо имеет место неправильное толкование его идеи, либо это грубейшая ошибка самого Осипова. Здесь, во всяком случае это «офф-топ», поэтому вернёмся к главной теме. Яблоков абсолютно прав, когда говорит, что некрещеный человек не сможет спастись. В Христово Небесное Царство такой человек не попадёт. Куда-то ещё, возможно. К тому же, не принявший Христа где-нибудь в Полинезии, ещё как-то морально может быть оправдан, но не в СССР, где христианство в 40-е годы было ещё доступно, хотя бы и в тайном виде. Почему матерщинники не спасутся? Хотя бы потому, что одно из весьма распространённых выражений этого лексикона возносит хулу на Саму Божью Матерь. Вспомните сами и убедитесь. Далее, я согласен с мнением Блинова, что идущий спор могли бы разрешить богословы из числа священнослужители, читающие этот форум. Строго говоря, это богословский диспут, вести который могут компетентные в вопросах веры люди. То, что их здесь пока нет, говорит в пользу позиции Михаила. Если бы он был не прав, то вмешались бы, и не один. А не вмешиваются, я считаю, по причине того, что тема весьма провокационная, «на грани». Обсуждаются погибшие защитники родины. А одобряющие позицию Яблокова форумчане почему-то незаслуженно и автоматически обвиняются оппонентами в неуважении памяти погибших героев ВОВ и подвергаются оскорблениям типа «власовец». Речь же идёт о незыблемости канонов Церкви. Давайте отделять эмоции от сути обсуждаемой темы. Вдобавок, напомню любителям навешивать ярлыки: «Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого? (Иак.4:11,12)

рБ Борис / 21.12.2016

476. Ответ на 469., М.Яблоков:

А до тебя что, мальчик, не доходит, что благословение - церковный обряд?

А тогда, дедушка, и не врите, что благодать, она только в церковных таинствах! А иначе любая церковная бабушка Вас высмеет...На защиту же Родины советский народ благословила Церковь, а не просто отдельный священник, а потому подвиг Зои Космодемьянской не мог быть безблагодатным. Зная же, дедушка, Вашу страсть приписывать людям то, чего они не говорят, заранее скажу, что вопросе о святости как Зои, так и других наших героев, я разделяю точку зрения А. Степанова и не подменяю собой Церковь.

475. Ответ на 464., Анатолий Степанов:

Теперь мне становится более понятным, почему наши ревнители не по разуму воюют против Алексея Ильича Осипова, обвиняя его в оригенизме. Он ищет духовное прочтение, которое порой приходит в противоречие с буквализмом. Вот его и побивают цитатами. Мне никогда не нравилась кампания против Осипова.

Анатолий, еретичествующего А.И. Осипова Вы здесь зря упомянули. Теперь М. Яблокову будет повод продолжить свои кощунства, обличая осиповщину. Но в любом случае клеветник М. Яблоков поступает низко и подло в отношении миллионов советских воинов, отдавших жизни свои за Отечество и за ближних своих. Никакого уважения к таким "православным" бильжам у меня нет и не будет никогда.

М.Е. / 21.12.2016

474. Ответ на 464., Анатолий Степанов:

, я не знаю, была ли она вообще крещена. Но она бОльшая христианка, чем крещеный генерал Власов. Те, кто утверждает обратное, начётники от православия.

Власов это отдельная тема. Проект Власов ещё до войны разрабатывался, загнать людей в плен, а потом искушать на предмет предательства Родины. Христианина мало убить, старались погубить. Предательство страшнейший грех. А ведь к Власову добровольно шли, добровольно предавали Родину. Сколько их было? Если Апостолы шли в племя к людоедам, что-бы спасти человеческие души, советское правительство проделывало обратные шаги. На Небе бывает большая радость одной Спасённой Душе, не важно кто был, власовец или коммунист. Говорить о том, что дескать генерал Власов был крещён.... его дела сами говорят сами за себя. Поэтому отверждение, что власовцы были за Бога, а красноармейцы против, заранее искажать истину. Это клевета. Такая-же клевета, как героинизировать медийные подвиги некоторых героев революции и ВОВ....

Вы сами говорите, что на Украине так ведут себя униаты и раскольники, т.е. люди нецерковные, потом это забываете и как ни в чем ни бывало - сравнение уместно. Никак не уместно.Это пример безсмысленного схоластического спора..

Так ведут себя униаты, потому, что они сами себя отлучили от Православия. Они пытаются влезть обратно. А в России так себя ведут Православные. В чём разница? одна и та-же ересь, оригенство. Возможность спасения без Христа....

И по существу: люди, которые требуют поступать согласно букве, а не духу

Закон есть закон: Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. (Св. Евангелие от Иоанна 3:5) Рождённые революцией исповедуют другую религию.....

eka / 21.12.2016

473. Ответ на 455., eka:

Это ты будешь в своей синагоге рассказывать....

эта глубокая мысль тебя посетила после прочтения цитаты из свт.Иоанна Златоуста? Однако! Дружок, не пренебрегай добрым советом - помолись ко Господу о прибавлении ума.

Алекс / 21.12.2016

472. Ответ на 465., Анатолий Степанов:

Советская идеология со времен Сталина и была христианством без Христа. Памятник христианства без Христа - "моральный кодекс молодого строителя коммунизма".

Позвольте с Вами не согласиться, Анатолий Степанов. В "моральном кодексе молодого строителя коммунизма" отчётливо прослеживается влияние второй заповеди – равной первой наиважнейшей - "нет большей любви, чем положить души за други своя". А значит, есть и присутствие Христа - Его подвига. Зато в "моральном кодексе" отсутствует всякое упоминание о первой наиважнейшей заповеди христианства. Но это и понятно – в атеистическом государстве другого "морального кодекса" не могло и быть.

471. ВЫВОДЫ!

ВЫВОДЫ. Какие однозначные выводы можно сделать из "Обращения митрополита Сергия (Страгородского) от 22 июня 1941 года" - официального заявления РПЦ? (Ком. 463.) 1) Само обращение РПЦ к русскому (православному) народу есть небесное (Божье) благословение на предстоящий ВСЕНАРОДНЫЙ подвиг! 2) С первого дня ВОВ – это Священная война русского народа за веру и отечество! 3) Церковь благословила весь русский (православный) народ вне зависимости от партийной принадлежности. С учётом ком. 442 можно утверждать, что мученики ВОВ положившие по Божьему (небесному) благословению "души за други своя" на полях сражения и в тылу достойны прославления! Это бесспорно! Проблемы в другом... Мы сегодня недостойны прославлять подвиги наших отцов и дедов, положивших "души за други своя..." Вряд ли, "полагая души за други своя", Зоя Космодемьянская и Александр Матросов могли представить в будущем своё отечество олигархической полуколонией... Так что до прославления наших славных дедов и отцов нам ещё очень далеко.

470. Ответ на 443., Потомок подданных Императора Николая II:

Владимир Леонидович, надо полагать, что Вы-то народные восстания одобряете? "Майданы" всякие, "цветные революции". Сострадаете им от всего сердца. К сожалению, Ваш мастер-класс начётничества только подтверждает ту характеристику, которую уважаемый А.Д.Степанов дал либерал-власовцам. Возвращая Вам Вашу логику, скажу, что Вы одобряете бандеровцев, расстреливающих восставшую Новороссию. Сострадаете всем сердцем Порошенко, пообещавшему, что дети Новороссии останутся в подвалах.

Это не моя логика, Владимир, а Ваша. Новороссия - это защита, а не восстание. Защита от последствий восстания-"майдана".

Иоанна / 21.12.2016

469. Ответ на 462., Лев Хоружник:

А до тебя что, мальчик, не доходит, что благословение - церковный обряд?

М.Яблоков / 21.12.2016

468. Ответ на 464., Анатолий Степанов:

"Я же говорю, что подвиг Зои - подвиг христианский, подвиг во имя Христа, хотя и нет никаких сведений, чтобы она молилась перед смертью, я не знаю, была ли она вообще крещена." Анатолий Дмитриевич, а Вы не допускаете такую простую мысль, что она (ну, или не она, а подобный случай) могла быть безбожницей, сознательно отрицающей Бога? Вы считаете, что безбожники не способны на подвиги?! Уверяю Вас, это не так. Еще как способны. И что? Это тоже что ли ради Христа? Сознательно отвергающие Бога спасаются?!

М.Яблоков / 21.12.2016

467. Ответ на 465., Анатолий Степанов:

Я всегда различал Ленина и Сталина и не раз высказывался по данному вопросу. Сталин в отношении Церкви по сравнению с Лениным и Троцким является наименьшим злом. Но отнюдь не добром и не идеалом. Идеал наш - Православное Самодержавие! Сталин к этому не имеет ни малейшего отношения. Вот как раз Бандера и будет святым, если из нехристианской родины делать идола. А спасение без Христа - это оригенизм, и Григорий Палама к этому имеет самое непосредственное отношение. Нет лазеек спастись без Христа, и никакие подвиги не помогут. Не все, что является подвигом у человек, является таковым и у Бога. "Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших." (Ис.55.9).

М.Яблоков / 21.12.2016

466. Ответ на 464., Анатолий Степанов:

"эпоха христианства без Христа"Христианства без Христа не бывает.Советская идеология со времен Сталина и была христианством без Христа. Памятник христианства без Христа - "моральный кодекс молодого строителя коммунизма".Если мы не будем этого замечать, не будем замечать эволюции режима, а будем говорить, что нет никакой разницы между Лениным и Сталиным, то мы должны принять Власова, Краснова, считать их "мучениками за веру", тогда и Бандера прав и "небесная сотня" - "святые". И вообще лозунг Рейгана, что "СССР - империя зла" справедлив.Вот это и есть начётническое православие. Не думаю, что к этому причастен святитель Григорий Палама.

Здесь интересный момент: христианство без Христа. Такое возможно, только если истина достигла своего формального выражения, которое поэтому ложно. То есть - краткое и быстрая демонстрация всей Истории человечества, начиная от рая и падения, Потопа и Рождения мира заново. То есть, СССР кратко повторил ход всей Истории человечества, как некий плод Истории. Причем, это плод,сегодня уже упал в землю (Землю, мир) и вызревает нечто новое историческое. Впрочем, кто не понимает того, что Творение отличается от Рождения мира, тот ну никак не сможет увидеть этой аналогии. Просто не увидит аналогии. Аналогии к началу мира как Творению , падению, Потопу, гибели мира и Рождения заново мира, который мы только и именуем Природой. ПОЭТОМУ и непонятно то, что христианство без Христа - это дух истины достигший своего формального выражения рассудком и ПОНЯВШИЙ это, то есть то, что рассудок отличается своим формализмом, который и есть грех Адама - его гордыня: мой мир, а не Бога, Который дал владеть миром в руку мою (последнее понимание и есть разум, знающий , что собственное присвоение мира себе - правда лишь отчасти, суть формальная правда, если которую абсолютизировать - ложь). Истина в том, чтобы знать эту формальную правду. Знать, что она - правда только по форме, а по сути своего незнания она - ложь.

465. Ответ на 460., М.Яблоков:

"эпоха христианства без Христа"Христианства без Христа не бывает.

Советская идеология со времен Сталина и была христианством без Христа. Памятник христианства без Христа - "моральный кодекс молодого строителя коммунизма". Если мы не будем этого замечать, не будем замечать эволюции режима, а будем говорить, что нет никакой разницы между Лениным и Сталиным, то мы должны принять Власова, Краснова, считать их "мучениками за веру", тогда и Бандера прав и "небесная сотня" - "святые". И вообще лозунг Рейгана, что "СССР - империя зла" справедлив. Вот это и есть начётническое православие. Не думаю, что к этому причастен святитель Григорий Палама.

464. Ответ на 453., eka:

А Украина тут не причем,В Украине таких герое как Зоя Космодемъянская клепают в году десятками. Для примера Украина очень даже причём. Когда на носу казявка засохла, то не очень понятно когда тебе объясняют. Во первых это не очень приятно слышать, во вторых это не видно. А на товарище показать приемлемо. Единственное отличие, Украины от России, то что украинские херои причисляются к лику святых раскольников (даже не католики, католики такое к "святым" не причисляют), а российские нагло лезут в РПЦ. Благо всё-же, что патриотическая сво... из УПЦ вышла, теперь пытается вернуться, но этому препятствуют. А в России с этим делом худо, внутри Церкви находится группа людей, которая своими действиями пытается потопить или расшатать корабль. На майдане люди спалили три магазина, побили беркутовцев, погибли "смертью храбрых", по разному на этот подвиг смотрят с двух сторон. А ведь погибших причислили к "небесной сотне", как Зою Космодемъянскую пытаются....

Вот это пример схоластического спора, когда занимаются заведомо несовместимые позиции, и спор ведется на уничтожение противника. Ошибка в изначальных тезисах. 1. Те, кто требуют причислить Зою к лику святых, люди нецерковные, не понимающие, что такое канонизация. С ними и спорить нет нужды. Я же говорю, что подвиг Зои - подвиг христианский, подвиг во имя Христа, хотя и нет никаких сведений, чтобы она молилась перед смертью, я не знаю, была ли она вообще крещена. Но она бОльшая христианка, чем крещеный генерал Власов. Те, кто утверждает обратное, начётники от православия. 2. Вы сами говорите, что на Украине так ведут себя униаты и раскольники, т.е. люди нецерковные, потом это забываете и как ни в чем ни бывало - сравнение уместно. Никак не уместно. Это пример безсмысленного схоластического спора. И по существу: люди, которые требуют поступать согласно букве, а не духу, называющие своих противников оригенистами, являются сходастиками в духе Фомы Аквинского и католиков. Католики ведь утвердили добавку филиокве не от глупости, а от излишней ревности, потому что буквально восприняли текст Писания. Теперь мне становится более понятным, почему наши ревнители не по разуму воюют против Алексея Ильича Осипова, обвиняя его в оригенизме. Он ищет духовное прочтение, которое порой приходит в противоречие с буквализмом. Вот его и побивают цитатами. Мне никогда не нравилась кампания против Осипова.

463. Обращение митрополита Сергия (Страгородского) 22 июня 1941 года

Обращение митрополита Сергия (Страгородского) 22 июня 1941 года В последние годы мы, жители России, утешали себя надеждой, что военный пожар, охвативший едва не весь мир, не коснется нашей страны. Но фашизм, признающий законом только голую силу и привыкший глумиться над высокими требованиями чести и морали, оказался и на этот раз верным себе. Фашиствующие разбойники напали на нашу родину. Попирая всякие договоры и обещания, они внезапно обрушились на нас, и вот кровь мирных граждан уже орошает родную землю. Повторяются времена Батыя, немецких рыцарей, Карла шведского, Наполеона. Жалкие потомки врагов православного христианства хотят еще раз попытаться поставить народ наш на колени пред неправдой, голым насилием принудить его пожертвовать благом и целостью родины, кровными заветами любви к своему отечеству. Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божией помощью и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу. Наши предки не падали духом и при худшем положении, потому что помнили не о личных опасностях и выгодах, а о священном своем долге пред родиной и верой и выходили победителями. Не посрамим же их славного имени и мы — православные, родные им и по плоти, и по вере. Отечество защищается оружием и общим народным подвигом, общей готовностью послужить отечеству в тяжкий час испытания всем, чем каждый может. Тут есть дело рабочим, крестьянам, ученым, женщинам и мужчинам, юношам и старикам. Всякий может и должен внести в общий подвиг свою долю труда, заботы и искусства. Вспомним святых вождей русского народа, например Александра Невского, Димитрия Донского, полагавших свои души за народ и родину. Да и не только вожди это делали. Вспомним неисчислимые тысячи простых православных воинов, безвестные имена которых русский народ увековечил в своей славной легенде о богатырях Илье Муромце, Добрыне Никитиче и Алеше Поповиче, разбивших наголову Соловья-разбойника. Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла, и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг. Если кому, то именно нам нужно помнить заповедь Христову: «Больши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя». Душу свою полагает не только тот, кто будет убит на поле сражения за свой народ и его благо, но и всякий, кто жертвует собой, своим здоровьем или выгодой ради родины. Нам, пастырям Церкви, в такое время, когда отечество призывает всех на подвиг, недостойно будет лишь молчаливо посматривать на то, что кругом делается, малодушного не ободрить, огорченного не утешить, колеблющемуся не напомнить о долге и о воле Божией. А если, сверх того, молчаливость пастыря, его некасательство к переживаемому паствой объяснится еще и лукавыми соображениями насчет возможных выгод на той стороне границы, то это будет прямая измена родине и своему пастырскому долгу, поскольку Церкви нужен пастырь, несущий свою службу истинно «ради Иисуса, а не ради хлеба куса», как выражался святитель Димитрий Ростовский. Положим же души своя вместе с нашей паствой. Путем самоотвержения шли неисчислимые тысячи наших православных воинов, полагавших жизнью свою за родину и веру во все времена нашествий врагов на нашу родину. Они умирали, не думая о славе, они думали только о том, что родине нужна жертва с их стороны, и смиренно жертвовали всем и самой жизнью своей. Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины. Господь нам дарует победу. Патриарший местоблюститель смиренный Сергий, митрополит Московский и Коломенский

462. Ответ на 458., М.Яблоков:

А благодать преподается только в таинствах Церкви. Пусть теперь беснуются оригенисты.

Знаю вот некоторых бабушек, которым легче умереть, чем уйти после богослужения без благословения священника! Благодать в дорогу, говорят они. Они беснующиеся оригенистки?

461. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Постановление Собора Русской Православной Церкви 1943 года об отлучении и лишении сана перешедших на сторону фашистов представителей духовенства 8 сентября 1943 г. г. Москва Осуждение изменников вере и Отечеству Рядом с отрадными явлениями патриотической деятельности православного духовенства и мирян, тем печальнее видеть явления противоположного характера. Среди духовенства и мирян находятся такие, которые, позабыв страх Божий, дерзают на общей беде строить свое благополучие. Встречают немцев как желанных гостей, устраиваются к ним на службу, и иногда доходят до прямого предательства, выдавая врагу своих собратий, например, партизан и других, жертвующих собою за Родину. Услужливая совесть, конечно, всегда готова подсказать оправдание и для такого поведения. Но Иудино предательство никогда не перестанет быть иудиным предательством. Как Иуда, погубив свою душу, и телом понес исключительное наказание еще здесь на земле, так и эти предатели, уготовляя себе гибель вечную, не минуют и Каиновой участи на земле. Фашисты понесут справедливую кару за свои грабежи, убийства и прочие злодеяния. Не могут ожидать себе пощады и эти приспешники фашистов, думавшие поживиться за их спиной, на счет своих братий. Святая Православная Церковь, как русская, так и восточная уже вынесла свое осуждение изменникам христианскому делу и предателям Церкви. И мы сегодня, собравшиеся во имя Отца, Сына и Святого Духа, подтверждаем это осуждение и постановляем: всякий виновный в измене общецерковному делу и перешедший на сторону фашизма, как против Креста Господня, да числится отлученным, а епископ или клирик лишенным сана. Аминь. Сергий, Митрополит Московский и Коломенский Алексий, Митрополит Ленинградский Николай, Митрополит Киевский и Галицкий Лука, Архиепископ Красноярский Андрей, Архиепископ Казанский Стефан, Архиепископ Уфимский Сергий, Архиепископ Горьковский и Арзамасский. Алексий, Архиепископ Куйбышевский Василий, Архиепископ Калининский и Смоленский Иоанн, Архиепископ Ярославский и Ростовский Алексий, Архиепископ Рязанский Варфоломей, Архиепископ Новосибирский и Барнаульский Иоанн, Архиепископ Сарапульский Григорий, Архиепископ Саратовский и Сталинградский Питирим, Епископ Курский Вениамин, Епископ Кировский Димитрий, Епископ Ульяновский Елевферий, Епископ Ростовский Александр, Епископ Молотовский Управляющий Делами Московской Патриархии протоиерей Николай Колчицкий Источник: АП РФ. ф. 3. Оп. 60. Д. 4. Л. 12-13. Копия. Благодатный Огонь

460. Ответ на 439., Анатолий Степанов:

"эпоха христианства без Христа" Христианства без Христа не бывает.

М.Яблоков / 21.12.2016

459. Ответ на 450., Лев Хоружник:

бабушка Си Си

) Бабушка Лю Ци?

458. Ответ на 452., Блинов:

Спасибо, брат, за поддержку! ) Чтобы мы вообще делали, если бы не свт. Григорий Палама?! Если бы Господь не возвиг такого великого святителя? Печать всех Византийских отцов! Который окончательно добил остатки оригенизма, вкравшиеся в Православие. Только ради этого можно поехать в Салоники и поклониться его св. мощам. Спасение без стяжания - личного усвоения - нетварной благодати невозможно! А благодать преподается только в таинствах Церкви. Пусть теперь беснуются оригенисты.

М.Яблоков / 21.12.2016

457. Ответ на 453., eka:

В Украине таких герое как Зоя Космодемъянская клепают в году десятками.

Еka, не знаю Вашего имени, прошу Вас - не трогайте Зою Космодемьянскую, ради Бога. Здесь по крайней мере.

Блинов / 21.12.2016

456. Ответ на 444., М.Яблоков:

Никогда нельзя идти на компромисс в вопросах веры! Тем более, когда речь идет о догматическом богословии. И не нужно подменять догматическое сознание психологическим. Спасение без Христа - это оригенизм, который в РПЦ настойчиво и агрессивно проповедует проф. Осипов А.И. Православие и оригенизм - не совместимы.

Оказывается Осипов в этом вопросе не одинок, у него сторонников гораздо больше чем может показаться на первый взгляд....

eka / 21.12.2016

455. Ответ на 451., Алекс:

этот кошмар никогда не кончится. Алекс! читай иногда толкования....этот твой кошмар, кончится тогда, когда ты смиришь свою выю и испросишь у Господа ума понимать то, что написано. В первую очередь - в толковании Писания: "неверный же самарянин, верный более иудеев" свт.Иоанн Златоуст.

Это ты будешь в своей синагоге рассказывать....

eka / 21.12.2016

454. Ответ на 431., М.Яблоков:

Вы, как и новомученники [после уничтожения империи] хулите Церковь [уже через героев ВОВ], ставшую на сторону советской власти и помогавшую неверующим коммунистам [рабоче-крестьянской власти - "слугам диавола"] их трудам для общенародного блага, давшим в 1917 отпор глобализаторам с миром "малых и великих, богатых и нищих, свободных и рабов". Это Вы по всем признакам "нераскаявшийся служитель сатаны"... понимающий, как всё слаженно посыплется, расправившись с "красной сталинской" Церковью.

РЛА / 21.12.2016

453. Ответ на 439., Анатолий Степанов:

А Украина тут не причем,

В Украине таких герое как Зоя Космодемъянская клепают в году десятками. Для примера Украина очень даже причём. Когда на носу казявка засохла, то не очень понятно когда тебе объясняют. Во первых это не очень приятно слышать, во вторых это не видно. А на товарище показать приемлемо. Единственное отличие, Украины от России, то что украинские херои причисляются к лику святых раскольников (даже не католики, католики такое к "святым" не причисляют), а российские нагло лезут в РПЦ. Благо всё-же, что патриотическая сво... из УПЦ вышла, теперь пытается вернуться, но этому препятствуют. А в России с этим делом худо, внутри Церкви находится группа людей, которая своими действиями пытается потопить или расшатать корабль. На майдане люди спалили три магазина, побили беркутовцев, погибли "смертью храбрых", по разному на этот подвиг смотрят с двух сторон. А ведь погибших причислили к "небесной сотне", как Зою Космодемъянскую пытаются....

eka / 21.12.2016

452. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Вопрос подняли очень интересный (к слову о пользе форума) и говорить об этом нужно. На М.Яблокова здесь "навешивают собак", а ведь он по-сути прав. И обвинение его в кощунстве над павшими воинами это смещение разговора в другую смысловую плоскость или просто показатель отсутствия аргументов. Предположение уважаемого А.Д. о крещении ВСЕХ павших за СССР кровью не выдерживает никакой критики. Хотя он, как публичное лицо, сказал правильно (а то был бы подарок недругам). Здесь форум читают много православных священников, может кто из них выскажется? Хотя тема очень щеколивая, не каждый решится.

Блинов / 21.12.2016

451. Ответ на 437., eka:

этот кошмар никогда не кончится. Алекс! читай иногда толкования....

этот твой кошмар, кончится тогда, когда ты смиришь свою выю и испросишь у Господа ума понимать то, что написано. В первую очередь - в толковании Писания: "неверный же самарянин, верный более иудеев" свт.Иоанн Златоуст.

Алекс / 21.12.2016

450. Ответ на 424., М.Яблоков:

Запомни, мальчик, я никто не осуждаю.

Идите, дедушка, за очередной порцией утешения, смотреть как бабушка Си Си виляет тазом... :))) А Зою, дедушка, Вам лучше оставить в покое... Это я Вам, как добрый самарянин, советую!

449. ответ 436, Алекс:

- во-вторых, тогда придется признать святыми и всех - признание/не признание святыми хоть как-то от Вас/нас/их зависит? Выделенный вами комментарий не мой, потому и заданный вопрос - не ко мне.

Олег В / 21.12.2016

448. ответ 430, М.Яблоков:

- Он всех в ад посылает. Миша, да как же можно поперек тебя, кого-то в ад отсылать? Ты же здесь всех начальников начальник и мочалок командир. Про субординацию забыли г-н подполковник?

Олег В / 21.12.2016

447. ответ 424, М.Яблоков:

- Запомни, мальчик, я никто не осуждаю. Я исповедую Православную веру. Ты даже не знаешь, что такое грех осуждения. Открой учебник по нравственному богословию и почитай. А лучше помолчи и поучись. Тебе рано еще на такие форумы выходить. Послушай, "не мальчик", а ты сам-то не засиделся на форуме? Ты, уже себя здесь в ранге «никого не осуждающего, истинного исповедника веры» зарекомендовал. Успел даже для будущих диссертаций на РНЛ статьи по псевдобогословию настрочить. Может, тебе, пора со своим не мальчишеским возрастом, в Чистый переулок переезжать? Глядишь, и Патриарха начнешь уму-разуму наставлять... А пока этого не произошло, тебе, скорозрелому богослову, изучающему Православие по учебникам, наставлять здесь кого-либо вере – пустое дело. Народный форум НЕ ЕСТЬ монархическое собрание истинно православных фарисеев: размахиванием цитат и раздачей глубокомысленных наставлений, мнение несогласных, тебе не перешибить. А потому, зря изволите безпокоится, пан подполковник. Вам бы по учебникам нравственного богословия искоренением собственного хамства заняться, цены бы вашему богословию не было.

Олег В / 21.12.2016

446. Ответ на 409., Lucia: идиотская мысль

Не приписывайте собственных глупостей другим людям. Такая идиотская мысльглавной быть не может.

Ох! Что я вижу? Не холодное и тупое долбание по всему советскому, а нечто похожее на естественную человеческую реакцию...? Хоть и в стиле "сам дурак", но все же это уже кое-что. Тогда, раз вас не правильно поняли, есть повод сформулировать-таки вам свою главную мысль, которую вы пытаетесь выразить на форуме. Быть может, она откроет путь для ведения мирных переговоров... неплохо было к православному Рождеству успеть!

445. ответ 376, М.Яблоков:

- Анатолий Дмитриевич. Свт. Феофан Затворник покровитель Русской Народной Линии? Очень хорошо. "Ни у папистов, ни у протестантов, ни у англичан, ни у этих, к которым принадлежит ваш заразитель, нет истины Божьей настоящей, чистой, полной. Она пребывает только в единой истинной Церкви Православной. То правда, что сами они в обольщении думают, что обладают истиной, но истина далека от них" (свт. Феофан Затворник). А где ты, лжец, нашел на РНЛ папистов, протестантов и поклонников англичан? Ты, теперь главреда взялся шантажировать цитатами из святых? И кто же, ты, после этого, как не начетник? Не по чину берешь, как бы тебе толоконный лоб свой не расшибить.

Олег В / 21.12.2016

444. Ответ на 439., Анатолий Степанов:

Никогда нельзя идти на компромисс в вопросах веры! Тем более, когда речь идет о догматическом богословии. И не нужно подменять догматическое сознание психологическим. Спасение без Христа - это оригенизм, который в РПЦ настойчиво и агрессивно проповедует проф. Осипов А.И. Православие и оригенизм - не совместимы.

М.Яблоков / 20.12.2016

443. Ответ на 397., Иоанна:

Владимир Леонидович, надо полагать, что Вы-то народные восстания одобряете? "Майданы" всякие, "цветные революции". Сострадаете им от всего сердца.

К сожалению, Ваш мастер-класс начётничества только подтверждает ту характеристику, которую уважаемый А.Д.Степанов дал либерал-власовцам. Возвращая Вам Вашу логику, скажу, что Вы одобряете бандеровцев, расстреливающих восставшую Новороссию. Сострадаете всем сердцем Порошенко, пообещавшему, что дети Новороссии останутся в подвалах.

442. Ответ на 439., Анатолий Степанов:

Вот это и есть начётничество, когда начинают на формальные признаки напирать. Да и не-русски это.

И даже не начётничество. Скорее всего, это элементарная безграмотность – незнание русского языка и основ математики, а также нежелание мыслить и рассуждать. Слова: "нет большей любви…" - означают, что выше этого подвига в христианстве ничего быть не может. То есть если "душу за други своя" при защите отечества и веры полагают монах, воцерковлённый христианин или просто крещёный человек, то во всех трёх случаях этот подвиг будет расценен как проявление "большей любви" - то есть по максимуму! См. ком. 71 http://ruskline.ru/news_rl/2016/11/29/pochemu_nyne_lyudi_ne_gotovy_k_takim_podvigam/?p=9#comments

441. Ответ на 439., Анатолий Степанов:

".Коммунистами, между прочим, были Солоухин, Белов, Распутин, Шукшин, Ганичев, Крупин. И сколько они сделали для пробуждения православного духа в русском народе.

членами партии.

Lucia / 20.12.2016

440. Ответ на 430., М.Яблоков: Очередная клевета фарисея и начётчика М. Яблокова

М. Яблоков: Изыди, лжепророк! )) Лукия: А что он хочет? О чем хлопочет? М. Яблоков: Он всех в ад посылает.

Не клевещи, Михаил.

М.Е. / 20.12.2016

439. Ответ на 394., М.Яблоков:

"выполнив главную заповедь Христову, равную заповеди возлюбить Бога, крестился кровью во имя Христа"Анатолий Дмитриевич. Во-первых, заповедь Христа не бывает без Христа. Без Христа - это вообще не заповедь. Добро только в том случае таковым является, когда совершается ради Христа. Не существует автономного добра без Бога и вне Бога, но Бог есть онтологическая основа всего добра. А, во-вторых, тогда придется признать святыми и всех иноверцев и даже "украинцев", погибших за свою родину "Украину". Не нужно из родины делать идола. А Вы точно уверены, Анатолий Дмитриевич, что абсолютно все погибшие в ВОВ, погибали за Русь Святую? Думаю, что многие об этом даже и не догадывались. А умирали за комунистическую Россию, за Сталина и за "светлое будущее" без Бога. К Святой Руси это не имеет ни малейшего отношения. Как можно совместить богоборчество и Православие? Идеология была богоборческой, антихристианской, антиправославной. Однако верующие православные воины безусловно спасались.

Вы рассуждаете как те церковные чиновники, которые говорят: ну какой Женя Родионов святой, он ведь в Церковь не ходил, не причащался, не исповедовался. Но вот возникла ситуация, и он умер за Христа. Или тот летчик, который направил подбитый самолет на колонну танков и кричал в наушники: "Господи, прими мою душу грешную!" Он кто? Наверняка ведь не ходил в церковь, а может и креста на нём не было, а на лбу шлем со звездой. Откажете ему в имени христианском? Вот это и есть начётничество, когда начинают на формальные признаки напирать. Да и не-русски это. Кто лучше: те, кто Христа не знали, но поступали по христиански, или те, кто знали Христа, но поступали не по христиански? Краснов, Шкуро, Власов - знали Христа, но поступали не по-христиански. Действительно, такая вот советская эпоха трудная для понимания, эпоха христианства без Христа. Но нам нельзя от нее отрекаться. Дело не в том, что добро делают без упоминания имени Христова, а в том, что добро делают с надеждой на воздаяние. А как сказал Господь: делай так, чтобы твоя левая рука не знала, что делает правая, твори добро без корысти. В советское время так и было, добро творили безкорыстно, "Христа ради", при этом не вспоминая Христа. Но разве такое добро - не христианское? А Украина тут не причем, как Польша или Франция. А СССР - это политая кровью святая русская земля, вот за эту землю и умирали, умирали за Русь Святую, может и не думая об этом. Так надо радоваться, скольких Господь сподобил умереть за Русь Святую. Поэтому я считаю святотатством сейчас через лупу разбирать: а этот, что говорил перед смертью? а этот был крещеным или не был? Разве Зоя Космодемьянская про Христа говорила перед смертью? Нет про то, что придёт Сталин и отомстит фашистам за нее и за всех погибших. Призывала народ верить в победу, приободриться. Но разве её смерть не христианская? Разве не за Отечество, не за други своя она умерла? Все павшие крестились кровью, умирая за Святую Русь. А потому мы и молимся, чтобы Господь упокоил их душу, простил их грехи вольные и невольные. Может кто-то из батюшек заочно отпел Зою. Как отпел Иосифа Виссарионовича Патриарх Алексий I, сказав: "Я отпевал не безбожника". Знал, что говорил. Я не одобряю тех, кто заводит речь о канонизации всех павших воинов, прославление - это вопрос отдельный, мистический. Не все люди святой жизни прославлены, есть много святых, о которых мы ничего не знаем (отшельники, например), но их знает Бог. Господь прославляет тех, чей подвиг полезен для спасающихся ныне. Поэтому я против требования прославить старца Григория Распутина или Государя Иоанна Грозного, поскольку их канонизация принесет разделение сейчас. При этом речь не идёт о том, святые они или нет? Особо любопытным Господь откроет правду о них на Том Свете. А насчет идеологии богоборчества анекдот. Вызывают офицера на партком: "Говорят Вы, выходя из дома, креститесь?" - "Боже упаси. Это я проверяю: кокарда на месте, ремень на месте, парбилет на месте". У маршала Чуйкова в партбилете лежал листок с молитвой "Отче наш", написанной рукой матери. А Вы говорите идеология... Коммунистами, между прочим, были Солоухин, Белов, Распутин, Шукшин, Ганичев, Крупин. И сколько они сделали для пробуждения православного духа в русском народе.

438. Ответ на 430., М.Яблоков:

Изыди, лжепророк! )) А что он хочет? О чем хлопочет?Он всех в ад посылает.

Это я вижу. но никакой системы в его поведении нет.

Lucia / 20.12.2016

437. Ответ на 435., Алекс:

Эта притча была сказана Христом не язычникам и не атеистам, а иудейскому книжнику. Язычники и атеисты однозначно не спасаются, так как служат диаволу.Эта притча была сказана мне. И если хочешь - тебе.Вернемся к твоим утверждениям:Добро только в том случае таковым является, когда совершается ради Христа. Не существует автономного добра без Бога и вне Бога - это означает, что милосердие самярянина не является, не признается добром, ибо было вне Бога потому, что не совершалось ради Христа, и поэтому это служение дьяволу. Так? Ничего не наврал?Прости, но это черное назвать белым.Дальше в своем упорстве ты запутался еще больше, указав что это было сказано законнику. По твоему это что то меняет... Но ведь ты, брат, и рассуждаешь сейчас, как тот законник. Именно эту логическую ошибку и пытался объяснить законнику Спаситель, спрашивая: "Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?" (Лк.10:36) - Кто поступил по Божьи, по христиански? Кто милость пострадавшему оказал - поступил по христиански - именно самарянин. Самарянин, с точки зрения законника - атеист/язычник/нечестивец (иудеи даже саму Самарию обходили стороной, чтобы не оскверниться...). И законник не желая этого открыто признать (хотя прекрасно все понял), не желая даже в слух произнести, что это был самарянин, уклонился от прямого ответа на прямой вопрос Спасителя - нашел компромиссную формулировку: "Он сказал: оказавший ему милость".(Лк.10:37) "Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же" - а как это "так же"? Всё то, как заповедал нам поступать Христос и называется поступать по христиански, не так ли? Еще раз: поступить как самарянин- это поступить по-христиански. Все, что он сделал для пострадавшего - он сделал Христу, не будучи даже крещеным: "истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25:40).А то, как предлагаешь рассуждать ты - так рассуждали иудейский священник и левит - по ветхозаветному, по-иудейски. Это даже не начетничество, это опасная логическая ошибка.

этот кошмар никогда не кончится. Алекс! читай иногда толкования....

eka / 20.12.2016

436. Ответ на 425., Олег В:

во-вторых, тогда придется признать святыми и всех

признание/не признание святыми хоть как-то от Вас/нас/их зависит?

Алекс / 20.12.2016

435. Ответ на 412., М.Яблоков:

Эта притча была сказана Христом не язычникам и не атеистам, а иудейскому книжнику. Язычники и атеисты однозначно не спасаются, так как служат диаволу.

Эта притча была сказана мне. И если хочешь - тебе. Вернемся к твоим утверждениям:

Добро только в том случае таковым является, когда совершается ради Христа. Не существует автономного добра без Бога и вне Бога

- это означает, что милосердие самярянина не является, не признается добром, ибо было вне Бога потому, что не совершалось ради Христа, и поэтому это служение дьяволу. Так? Ничего не наврал? Прости, но это черное назвать белым. Дальше в своем упорстве ты запутался еще больше, указав что это было сказано законнику. По твоему это что то меняет... Но ведь ты, брат, и рассуждаешь сейчас, как тот законник. Именно эту логическую ошибку и пытался объяснить законнику Спаситель, спрашивая: "Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?" (Лк.10:36) - Кто поступил по Божьи, по христиански? Кто милость пострадавшему оказал - поступил по христиански - именно самарянин. Самарянин, с точки зрения законника - атеист/язычник/нечестивец (иудеи даже саму Самарию обходили стороной, чтобы не оскверниться...). И законник не желая этого открыто признать (хотя прекрасно все понял), не желая даже в слух произнести, что это был самарянин, уклонился от прямого ответа на прямой вопрос Спасителя - нашел компромиссную формулировку: "Он сказал: оказавший ему милость".(Лк.10:37) "Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же" - а как это "так же"? Всё то, как заповедал нам поступать Христос и называется поступать по христиански, не так ли? Еще раз: поступить как самарянин- это поступить по-христиански. Все, что он сделал для пострадавшего - он сделал Христу, не будучи даже крещеным: "истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (Мф. 25:40). А то, как предлагаешь рассуждать ты - так рассуждали иудейский священник и левит - по ветхозаветному, по-иудейски. Это даже не начетничество, это опасная логическая ошибка.

Алекс / 20.12.2016

434. Ответ на 429., РЛА:

но убивать врагов на брани и законно, и похвалы достойно

Не надо перегибать! Зоя никого не убивала, она просто подожгла три избы, немцы успели выскочить....

eka / 20.12.2016

433. Ответ на 427., М.Е.:

Изыди, лжепророк! ))Миша, ты по совету "елейной" мадам (активно "постящейся" здесь) хочешь ретироваться? Так иди отсюда; тебя тут никто не держит. Опозорился здесь, и на Суде свое получишь, если не покаешься. Нераскаянные грешники вместе с козлищами поставлены будут. Христиане фарисействующие и осуждающие других понесут более тяжкое наказание чем жрецы и язычники, не знающие истинного Бога. Помни это всегда, "богослов", на носу себе заруби.

Миша, разберись наконец, кто такие фарисеи. Несёшь глупость, смотрится со стороны не очень....

eka / 20.12.2016

432. Ответ на 428., Lucia:

Они крестились, а потом снова вернулись на свою коммунистическую блевотину.

М.Яблоков / 20.12.2016

431. Ответ на 429., РЛА:

Язычники, еретики, иноверцы, атеисты, нераскаянные коммунисты - это служители сатаны. Ни о каком спасении их без покаяния речи быть не может. Тем более, прославления во святых.

М.Яблоков / 20.12.2016

430. Ответ на 425., Lucia:

Изыди, лжепророк! )) А что он хочет? О чем хлопочет?

Он всех в ад посылает.

М.Яблоков / 20.12.2016

429. Ответ на 413., М.Яблоков:

Воины Христовы - это только православные. А язычники и атеисты - слуги диавола.

"Церковь – это военный лагерь Бога". Следуя Вашим словам получается, что из этого лагеря в 40-х годах священнослужители благославляют слуг дъявола идти и биться насмерть за Святую Русь с дьяволом. И те с охотой шли!.. Это ведь полный абсурд, или нет?.. Святитель Афанасий Великий говорит: «Не позволительно убивать; но убивать врагов на брани и законно, и похвалы достойно. Тако великих почестей сподобляются доблестные во брани, и воздвигаются им столпы, возвещающие превосходные их деяния». А святитель Василий Великий добавляет: «Бог в войнах насылает казни на достойных наказания». Вот так и получается - коммунист на войне, направленный военным лагерем Бога на защиту Руси, самый натуральный Божий воин, отдающий душу свою за други своя, а не слуга дьявола. Если только ваш (антисоветчиков) "Бог" не есть дьявол...

РЛА / 20.12.2016

428. Ответ на 420., М.Яблоков:

Изыди, лжепророк! ))

А что он хочет? О чем хлопочет?

Lucia / 20.12.2016

427. Ответ на 420., М.Яблоков:Помни это всегда, "богослов", на носу себе заруби.

Изыди, лжепророк! ))

Миша, ты по совету "елейной" мадам (активно "постящейся" здесь) хочешь ретироваться? Так иди отсюда; тебя тут никто не держит. Опозорился здесь, и на Суде свое получишь, если не покаешься. Нераскаянные грешники вместе с козлищами поставлены будут. Христиане фарисействующие и осуждающие других понесут более тяжкое наказание чем жрецы и язычники, не знающие истинного Бога. Помни это всегда, "богослов", на носу себе заруби.

М.Е. / 20.12.2016

426. Ответ на 419., Сергей Швецов:

«Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя» (Ин. 15: 13)А когда немецкий вояка клал душу свою за други своя, ему это тоже засчитывалось? Так точно. Только здесь та же самая дилемма, что наука и религия. Служит ли наука религии, или выступает против нее? Нет? Да. Не все те, кто погибает на войне , идя, например, в общей массе, в атаку - погибают за други своя. Формально - да. А по сути - одному Богу известно. Но, если тот же немец, тот же беляк, тот же красноармеец или кто угодно, погибает за Родину, за други своя - так точно, ему это засчитывается в соблюдение заповеди. И не я об этом сужу, а только рассуждаю. Бог судит. Но если все это верно, то - честь тому же беляку и немцу и красноармейцу. На равных - честь по заповеди. А вот то, почему ТАКИЕ люди, по какому такому обману, - честные люди подняли меч друг на друга - вот в этом - вопрос. Кто их ТАК коварно обманул? Так, что думая, что угождают Богу - поднимают меч на святых, коими и сами многие из них, наверное удостоились как подобной чести, так и подобной же участи. Вот о чем надо думать. И выявлять этот обман, который, конечно же есть обман антихриста.

425. ответ 394, М.Яблоков:

- Анатолий Дмитриевич. Во-первых, заповедь Христа не бывает без Христа. Без Христа - это вообще не заповедь. Добро только в том случае таковым является, когда совершается ради Христа. Не существует автономного добра без Бога и вне Бога, но Бог есть онтологическая основа всего добра. А, во-вторых, тогда придется признать святыми и всех иноверцев и даже "украинцев", погибших за свою родину "Украину". Не нужно из родины делать идола. А Вы точно уверены, Анатолий Дмитриевич, что абсолютно все погибшие в ВОВ, погибали за Русь Святую? Думаю, что многие об этом даже и не догадывались. А умирали за комунистическую Россию, за Сталина и за "светлое будущее" без Бога. К Святой Руси это не имеет ни малейшего отношения. Как можно совместить богоборчество и Православие? Идеология была богоборческой, антихристианской, антиправославной. Однако верующие православные воины безусловно спасались. Миша, ты идиот или провокатор. Заповедь не может быть отделена от Христа. Все, кто её исполняют, умирают за Христа, даже если в своём разуме связывют свою смерть с какой-либо идеологией. Именно по этой причине разобраться в этом вопросе может ТОЛЬКО Господь. То, чем занимаешься ты, есть фарисейская ересь – «отцеживание комара и поглощение верблюда». Ты, кто чтобы судить, что и как и во имя кого/чего умирал, чтобы отделять истинное богоборчество от истинного заблуждения и интеллектуальное псевдоправославие от истистинного практического Православия? Из твоих нравоучений ясно, что ты, всего лишь, воинствующий монархист. Чтобы стать истинным монархистом, научись прежде людей любить истинно по-монаршески, а не как фарисействуюший провокатор. Тогда может, кто-то с тобой и будет всерьёз разговаривать.

Олег В / 20.12.2016

424. Ответ на 421., Лев Хоружник:

Вот это не про тебя ли сказано, Лева: нормальный мужик был, а крестился, дурак дураком стал ))) Запомни, мальчик, я никто не осуждаю. Я исповедую Православную веру. Ты даже не знаешь, что такое грех осуждения. Открой учебник по нравственному богословию и почитай. А лучше помолчи и поучись. Тебе рано еще на такие форумы выходить.

М.Яблоков / 20.12.2016

423. Ответ на 421., Лев Хоружник:

над Зоей Космодемьянской суд вот устроили..

Вранье.

Lucia / 20.12.2016

422. Ответ на 419., Сергей Швецов:

«Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя» (Ин. 15: 13)А когда немецкий вояка клал душу свою за други своя, ему это тоже засчитывалось? Или м.б. не стоит выдавать формулу любви за формулу спасения, а т.н. "святую Русь" приравнивать к Иисусу Христу? Уж если что и не совместимо с православием, так это ересь национального мессианства, будь то сионизм, американская мечта или русская идея.

См. комм. 411 -- там, вроде бы, исчерпывающий ответ.

Борис В. / 20.12.2016

421. Ответ на 414., М.Яблоков:

Вы для начала научитесь различать духовное и душевное, прежде чем такие вопросы задавать.

Конечно! Здесь Вы из себя духовного изображаете, над Зоей Космодемьянской суд вот устроили...А хорошо потрудившись духовно, затем расслабляетесь душевно под пение гарной дивчины Си Си Кетч...И я, Яблоков, уверен, что Вы тут следуете завету одного египетского старца - пустынника, который позволял иногда ученикам пошутить и посмеяться, дескать если лук держать постоянно натянутым, его тетива может лопнуть. :))) Ну, в самом деле, разве такой великий богослов как Вы, не может себе позволить отдохнуть и немножечко забыть там про все эти евангелия? Чтобы, набравшись сил, вновь усесться в судейское кресло...Ведь всем здесь уже давно понятно, что Вы не такой, как прочие человеки!

420. Ответ на 418., М.Е.:

Изыди, лжепророк! ))

М.Яблоков / 20.12.2016

419. Ответ на 391., Анатолий Степанов:

«Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя» (Ин. 15: 13)

А когда немецкий вояка клал душу свою за други своя, ему это тоже засчитывалось? Или м.б. не стоит выдавать формулу любви за формулу спасения, а т.н. "святую Русь" приравнивать к Иисусу Христу? Уж если что и не совместимо с православием, так это ересь национального мессианства, будь то сионизм, американская мечта или русская идея.

418. Ответ на 405., М.Яблоков:

Если "хорошие" и так спасаются, то зачем тогда нужен Христос? Чтобы спаси плохих? )Ориген умер, но дело его живет!

Полковник, ты не заводи свою сломанную шарманку. Скажи прямо, что ты гордый, лукавый, потому так изворачиваешься, на прямые вопросы ответа не даешь, юлишь и извиваешься как уж на сковородке. Оригена ты здесь не приплетай (мы говорим только о том, что судить будет Бог, а не яблоковы с ekaми) и безбожниками чуть ли не всех поголовно не делай. За такие слова отвечать будешь по полной программе. Это вы с ekoй и Лукией только здесь безнаказанно хорохоритесь, а на Суде Страшном за вашу клевету и кощунства, если не покаетесь, геенна огненная вам обеспечена, будь вы хоть сто раз монархистами и "православными" фанатиками царей.

М.Е. / 20.12.2016

417. Ответ на 397., Иоанна:

Владимир Леонидович, надо полагать, что Вы-то народные восстания одобряете? "Майданы" всякие, "цветные революции". Сострадаете им от всего сердца.

Он их чает. Он же спит и видит, как кого ни будь раскулачить. Ну а тех, которые не уважают дедушку Ленина поставит к стенке. Это он так думает. А вот как оно будет, вопрос. Революция всегда бьёт по тем, кто чаял её.

Kiram / 20.12.2016

416. Ответ на 404., РЛА:

Все воины Руси, благословлённые Церковью - воины Христовы. Иначе на Руси после её Крещения никогда не было...

Ты осознаёшь, что эти слова из твоих уст есть лицемерие. Если воины благословленные Церковью - воины Христовы, то как тогда у ТЕБЯ получается, что прославленные этой же Церковью во святых новомученники и исповедники по ТВОЕМУ не есть святые?

Kiram / 20.12.2016

415. Ответ на 400., eka:

Видишь Миша, не все немцы плохие были. а Адольф Гитлер, хоть и еврей был, Церковь дозволил на оккупированных территориях, а ведь мог всё снести, как его советские братья по крови делали....

Да, а еще он железнодорожную колею в Россию хотел проложить шириною в 3, 5 м...Ека, угадайте для чего? Предлагаю два варианта ответа: а)Завозить несчастным славянам баварские пиво и колбасу. б) вывозить плодородные почвы, и вообще всякие полезные ископаемые, с территории СССР, населенной унтерменшами.

414. Ответ на 407., Лев Хоружник:

Вы для начала научитесь различать духовное и душевное, прежде чем такие вопросы задавать.

М.Яблоков / 20.12.2016

413. Ответ на 404., РЛА:

Думаю, что многие об этом даже и не догадывались. А умирали за комунистическую Россию, за Сталина и за "светлое будущее" без Бога. К Святой Руси это не имеет ни малейшего отношения. Все воины Руси, благословлённые Церковью - воины Христовы. Иначе на Руси после её Крещения никогда не было...

Нет. Воины Христовы - это только православные. А язычники и атеисты - слуги диавола.

М.Яблоков / 20.12.2016

412. Ответ на 402., Алекс:

Добро только в том случае таковым является, когда совершается ради Христа. Не существует автономного добра без Бога и вне Бога, но Бог есть онтологическая основа всего добра т.е. милосердный самярянин, на самом деле не милосердный?

Эта притча была сказана Христом не язычникам и не атеистам, а иудейскому книжнику. Язычники и атеисты однозначно не спасаются, так как служат диаволу.

М.Яблоков / 20.12.2016

411. Здесь сказано и о нацистах.

«Война есть страшное и гибельное дело для того, кто предпринимает ее без нужды, без правды, с жаждой грабительства и порабощения, на нём лежит ПОЗОР И ПРОКЛЯТИЕ НЕБА за кровь и бедствия своих и чужих. Но война — священное дело для тех, кто предпринимает ее по необходимости, в защиту правды и Отечества. Берущие оружие в таком случае совершают подвиг правды и, приемля раны и страдания и полагая жизнь свою за однокровных своих, за Родину, ИДУТ ВСЛЕД МУЧЕНИКОВ К НЕТЛЕННОМУ И ВЕЧНОМУ ВЕНЦУ. Потому-то Церковь и благословляет эти подвиги и все, что творит каждый русский человек для защиты своего Отечества. Она же, исполненная веры в помощь Божию правому делу, молится о полной и окончательной победе над врагом».  Митрополит Алексий (Симанский).

Борис В. / 20.12.2016

410. Ответ на 403., РЛА:

А что такие как вы скажут о святом равноапостольном Николай Японском, который благословляя японских солдат на войну с Россией и призывал паству молиться о победе японского императора?Ну, и что же Вы побоялись привести его слова?Мне кажется, Вы слишком приукрашиваете/прибрёхиваете о его делах и желании о победе Японии. Он лишь констатировал о долге солдата перед своей Родиной, ставя в пример себя.

было разослано “Окружное письмо,” в котором епископ благословлял японских христиан исполнить свой долг верноподданных, но напоминал: “Кому придется идти в сражения, не щадя своей жизни, сражайтесь – не из ненависти к врагу, но из любви к вашим соотчичам… Любовь к отечеству есть святое чувство… Но кроме земного отечества у нас есть еще отечество небесное… Это отечество наше есть Церковь, которой мы одинаково члены и по которой дети Отца Небесного действительно составляют одну семью… И будем вместе исполнять наш долг относительно нашего небесного отечества, какой кому надлежит… И вместе с тем будем горячо молиться, чтобы Господь поскорее восстановил нарушенный мир…" Кажется такие как вы за подобные взгляды обзываете людей уранополитами и прескверно ругаетесь на них.....

Lucia / 20.12.2016

409. Ответ на 401., Наблюдатель.:

Ваша же главная мысль заключается в том, что если человек был коммунистом, да, даже не коммунистом, а просто советским по убеждениям, то он не мог быть верующим...

Не приписывайте собственных глупостей другим людям. Такая идиотская мысльглавной быть не может.

Lucia / 20.12.2016

408. "Возглашается в наших сердцах".

«О вождех и воинах, на поле брани за Отечество живот свой положивших» доныне ежедневно возносятся молитвы в тысячах храмах по всей России. «Во блаженном успении вечный покой» для тех, кто не пощадил жизни своей во имя любимой Родины, не устают молитвенно испрашивать тысячи священников за богослужением. ...Так пусть же всем павшим в той страшной войне, доныне назидающим нас своим героическим примером самоотверженности и жертвенности на полях сражений, всегда — отныне и до века — возглашается в наших сердцах, как в храмах Божиих, ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ, ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ, ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!.. Аминь». Митр. Иоанн, "Отечество -- понятие священное".

Борис В. / 20.12.2016

407. Ответ на 394., М.Яблоков:

Не нужно из родины делать идола. А

Давайте от общих рассуждений перейдем к конкретным вещам. Как по - Вашему, кто более угодил Богу? Зоя Космодемьянская, положившая жизнь за Родину, или немецкая певица Си Си Кетч, поклонником которой Вы являетесь? Кто более достоин прощения, или, наоборот, осуждения?

406. Ответ на 383., Лебедевъ:

Вы можете найти аналогичные поздравления сказанные по отношению:...

А причем здесь поздравления в адрес Хрущева?Кстати - я ничего хоть сколько-нибудь подобного не нашел. Да митрополит Николай (Ярушевич) цитировал некоторые выдержки из разных поздравлений митр. Сергия - что с того? Сама его статья в ЖМП вообще не юбилейный панегирик. Да и приведенные поздравления митр. Сергия ни как таковыми не назвать - если вы способны понять разницу между вынужденным расшаркиванием и искренним почтением. Кроме того митр.Николай не одинок в таком своем отношении к Сталину - есть широко известные высказывания и иных святителей.

Алекс / 20.12.2016

405. Re: С февраля 1917 по начало 1930-х годов в России была вторая Смута

Если "хорошие" и так спасаются, то зачем тогда нужен Христос? Чтобы спаси плохих? ) Ориген умер, но дело его живет!

М.Яблоков / 20.12.2016

404. Ответ на 394., М.Яблоков:

Думаю, что многие об этом даже и не догадывались. А умирали за комунистическую Россию, за Сталина и за "светлое будущее" без Бога. К Святой Руси это не имеет ни малейшего отношения.

Все воины Руси, благословлённые Церковью - воины Христовы. Иначе на Руси после её Крещения никогда не было...

РЛА / 20.12.2016

403. Ответ на 386., Lucia:

А что такие как вы скажут о святом равноапостольном Николай Японском, который благословляя японских солдат на войну с Россией и призывал паству молиться о победе японского императора?

Ну, и что же Вы побоялись привести его слова? Мне кажется, Вы слишком приукрашиваете/прибрёхиваете о его делах и желании о победе Японии. Он лишь констатировал о долге солдата перед своей Родиной, ставя в пример себя.

РЛА / 20.12.2016

402. Ответ на 394., М.Яблоков:

Добро только в том случае таковым является, когда совершается ради Христа. Не существует автономного добра без Бога и вне Бога, но Бог есть онтологическая основа всего добра

т.е. милосердный самярянин, на самом деле не милосердный?

Алекс / 20.12.2016

401. Ответ на 387., Lucia: "Что, где, когда" продолжается?

а где сказано. что его не крестили?

Об этом написал сам Александр Зацепа: Ещё ни разу в жизни С Тобой не говорил я... Но суть не в этом. Быть может, именно он и был крещен в младенчестве. Ваша же главная мысль заключается в том, что если человек был коммунистом, да, даже не коммунистом, а просто советским по убеждениям, то он не мог быть верующим... А вместе с тем в результате переписи, 55,3 млн. человек или 56,7% лиц 16 лет и старше назвали себя верующими. Надо полагать, что Зацепы среди них не было. Но это значит, что крещенных было еще больше, чем верующих. А вы с Яблоковым большинство из них по признаку преданности Родине зачисляете в безбожники, приплетая при этом какое-то мифическое поклонение идеалам коммунизма. Каким идеалам: ликвидации семьи, всякой частной собственности и государства? Они шли умирать за свою семью, за дом родной и за свою страну. Оставьте уже свои жалкие попытки судить людей, которых и про которых вы в сущности ничего не знаете. Оставьте это Богу, только Он знает все и про всех.

400. Ответ на 393., М.Е.:

Прочитал рассказ "Фон Рик". https://azbyka.ru/fi...udesnyx-spaseniyax/Подтверждаю, что и среди немцев были и есть добрые люди, по крайней мере, что-то доброе сделали в своей жизни. Если они - не православные христиане, то не берусь судить о их спасении, как и святитель Феофан Вышенский. Но, думаю, их участь будет значительно легче, чем у тех, кто не помог "малым сим" ...Когда-то я уже писал, возможно не на РНЛ, а на БО, что во время войны в оккупации мою маму - Ершову Прасковью Ивановну поранило осколками гранаты, которая взорвалась в руках её сверстника. Мальчишку долго собирали по кускам, а у мамы были многочисленные ранения ноги. Оперировал её немецкий врач или фельдшер, убрал крупные осколки (мелкие выходили сами много позже). Жила она тогда с бабушкой Пелагией в землянке вместе со старшей сестрой Евфросинией и средними братьями Михаилом и Анатолием. Дед Иван был на фронте (вернулся домой после тяжелого ранения), а старший брат её Алексей был либо в офицерском училище либо уже на фронте (не знаю точно). Дядя Лёша вернулся домой здоровым и потом много нам всем помогал. Незадолго до смерти, в 90 лет, он причастился Христовых Таин и мирно отошел ко Господу. Слава Богу за всё!

Видишь Миша, не все немцы плохие были. а Адольф Гитлер, хоть и еврей был, Церковь дозволил на оккупированных территориях, а ведь мог всё снести, как его советские братья по крови делали....

eka / 20.12.2016

399. Ответ на 382., Лебедевъ:

Нам все равно, в какой стране

Сметать народное восстанье,И нет в других, как нет во мне

Ни жалости, ни состраданьяТуроверовВойна тиранам ! Мир Народу! БАСТУЙТЕ АРМИИ СЫНЫ! Когда ж тираны нас заставят В бою геройски пасть за них - Убийцы в вас тогда направим Мы жерла пушек боевых! Интернационал - Гимн КПРФ.

Это все для них - праведное. Согласно 11 пункту Морального кодекса строителя коммунизма. Можно было бы вспомнить множество строк и похуже из творчества поэтов советского периода, начиная с богохульника Демьяна Бедного. Но не стоит.

Иоанна / 20.12.2016

398. Ответ на 373., РЛА:

Кто из погибших воинов ВОВ крестился кровью во имя Христа? Приведите хотя бы один пример.Это была Священная война, на которую благословила РПЦ всех [советских] воинов [партийных и беспартийных] ради Святой Руси, обустраиваемой [священнослужителями и простыми верующими] во имя Христа [с 1917 года].

Если вы не в курсе Церковь в СССР открыл Адольф Гитлер, кто кого благословил? Сейчас такие вещи придумывают интересные, типа можно было всех проклясть. Банда во главе со Сталиным делали что хотели, попробуй сделай чего против.....

eka / 20.12.2016

397. Ответ на 363., Потомок подданных Императора Николая II:

Прекрасные стихи. Пронзительные. Такая в них пронзительная и трогательная любовь к России. И попытка осмысления - верная, христианская. Нет этой железобетонной упертости в "свою правду", непримиримости, ненависти. Ненависть разрушает - личность и все вокруг нее. Созидает только любовь. Нам все равно, в какой стране

Сметать народное восстанье,И нет в других, как нет во мне

Ни жалости, ни состраданьяТуроверов

Владимир Леонидович, надо полагать, что Вы-то народные восстания одобряете? "Майданы" всякие, "цветные революции". Сострадаете им от всего сердца.

Иоанна / 20.12.2016

396. Ответ на 368., М.Яблоков:

Согласно Ин.3.5, Православное Предание допускает две формы таинства крещения: водой и кровью. (Об этом подробно у свт. Кирилла Иерусалимского.) Но только во имя Христа. А теперь, внимание, вопрос. Кто из погибших воинов ВОВ крестился кровью во имя Христа? Приведите хотя бы один пример.

Уже удавленники в ход пошли....

eka / 20.12.2016

395. Ответ на 372., Алекс:

Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. (Св. Евангелие от Матфея 6:33) Если человек не искал Царствия Божия, то какой смысл человеческой жизни, суета....Возможно Вас не учили в Церкви, что Евангелие это книга, которая дана нам, чтобы увидеть свои грехи, а не чужие. Евангелием нельзя бить по голове другого, приговаривая что в его жизни нет смысла. Бить Евангелием предков - хамов грех. Бить им тех, кто за нас души свои положил - сатанизм в чистом виде.

С вами всё понятно. Без ком....

eka / 20.12.2016

394. Ответ на 378., Анатолий Степанов:

"выполнив главную заповедь Христову, равную заповеди возлюбить Бога, крестился кровью во имя Христа" Анатолий Дмитриевич. Во-первых, заповедь Христа не бывает бе