Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Павел Тихомиров о плюсах и одном минусе обмена Надежды Савченко

Оценивая обмен Савченко на двух граждан России, захваченных в зоне боевых действий, все комментаторы – хоть патриоты, хоть антипатриоты – сделали акцент на одном и том же. В ситуации есть несомненные плюсы, и есть несомненный минус.

Плюсы лежат в плоскости практической политики: Савченко перестаёт быть «головной болью» Москвы, а становится очередным фактором, усиливающим политическую нестабильность Киева. На первых порах освобождение Савченко сыграет на некоторое улучшение рейтинга Порошенко, но потом малоадекватная героиня будет пытаться конвертировать славу в политический капитал, и тогда идеализм – пусть и болезненный – войдёт в противоречие с реалиями правил политического процесса.

Общим местом является убеждение в том, что Юлии Тимошенко – как той силе, которая имеет наибольшие шансы свалить Порошенко - Савченко нужна в качестве мученицы, страдающей где-то далеко, в страшном «российском Мордоре».

Ну, что ж, теперь попрекать страшными подземельями, в которых томятся буревестники национального освобождения, никакие ПАСЕ нас не будут, что тоже неплохо.

Ещё одним плюсом является то, что двоих узников Киев всё же освободил. Это, конечно же, не «все на всех», о чём мечтали все те, кто не о хоккеях думает, а о страданиях русских патриотов, но, что поделать. Хоть кого-то выручили.

В связи с этим, главным минусом эпопеи с Савченко является то, вся эта история с показательным процессом, закончившаяся таким вот образом, глубоко разочаровала тех, кто мыслит категориями Справедливости и Правды, а не категориями Реальной Политики.

Впрочем, утешает лишь надежда на то, что категориями Реальной Политики осмысляются методы решения конкретных тактических задач. Цепь тактических задач приводит к достижению того, что принято в качестве стратегической цели.

А стратегические цели всё-таки определяются категориями высшего порядка.

Павел Тихомиров, помощник главного редактора «Русской народной линии»

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

128. Ответ на 127., Андрей Киселев:

Во вторых, если в последнее время не делается резких заявлений по поводу Украины, то только потому, что по всей видимости делается ставка на политический раскол внутри киевских политических "элит". Возвращение Савченко вписывается именно в этот сценарий. На кого именно в Киеве будет делать ставку российское руководство пока не ясно.

ув. Андрей, я ведь не о Хитрых (или нехитрых) Планах, и не о том, что делается или не делается сейчас - когда стало ясно, что политика в отношении киевского режима... не приведа к тому, что казалось 2 года назад столь легко достижимому. Речь идёт об отсутствии внятности и недвусмысленности. Того, ради чего можно рисковать СОБСТВЕННОЙ шкурой. А интерпретировать хитрые планы наш брат, пикейный жилет, тоже мастак, не сомневайтесь.

Павел Тихомиров / 30.05.2016

127. Ответ на 124., Павел Тихомиров:

Вот если бы Россия сказала, что на Украине преступный режим, который мы не признаем, и, защищая украинский народ, освобождаем территорию Украины, это была бы логичная целостная позиция. Если бы Россия сказала: «На Украине гражданская война между теми, кто совершил переворот и теми, кто ему сопротивляется. И мы поможем тем, кто представляет остатки демократического конституционного поля Украины победить узурпаторов». Это была бы целостная позиция.А какая сейчас позиция у России?Минские соглашения не представляют целостной позиции. Концептуальной. Потому что в них заложено то же самое противоречие. С точки зрения минских соглашений необходим внутриукраинский диалог между Донбассом и киевским режимом. Так? Значит, мы приравниваем Донбасс и киевский режим. Это две стороны, в которых мы не разбираемся, кто хороший, кто — плохой. Но есть конфликт — давайте помирим.

Во-первых, Минские соглашения - это не позиция России, а компромиссная договоренность, в которой учитываются интересы России, Евросоюза, Киева и Донбасса. Нет никого из перечисленных кто много выиграет от реализации этих соглашений, но зато есть те, кто однозначно проиграет - к этой категории относятся американские и турецкие "партнеры". Во вторых, если в последнее время не делается резких заявлений по поводу Украины, то только потому, что по всей видимости делается ставка на политический раскол внутри киевских политических "элит". Возвращение Савченко вписывается именно в этот сценарий. На кого именно в Киеве будет делать ставку российское руководство пока не ясно. Логика подсказывает, что это может быть Тимошенко. Именно ей под силу провернуть реформу с децентрализацией, после которой Россия получит возможность постепенно возвращать свое влияние в украинских регионах, а возможность полномасштабной войны будет практически исключена.

Андрей Киселев / 28.05.2016

126. Ответ на 99., Русский Сталинист:

По личной инициативе Президента- в этом случае для осуществления помилования достаточно одного пункта "в" ст.89 Конституции РФ, которая закрепляет дискреционное (безусловное императивное) право Президента на помилование.

Извините ,но не могу с Вами согласиться.В данном конкретном случае ,была не личная инициатива Президента РФ ,а ходатайство родственников убиенных , о помиловании убийцы их родных.У нас разве есть в законодательстве УИК и Конституции РФ , возможность рассматривать подобные ходатайства и принимать на основании их подобные решения? В первом своем сообщении в данной теме ,я писал ,что подобные прецеденты могут аукнуться в будущем ,а как это будет ,Вам как юристу наверное должно быть понятно.У нас в местах лишения свободы ,сидят тысячи осужденных по тем же статьям ,что и Савченко.У которых точно так же ,как и у нее руки в крови.Так вот у этих осужденных ,на свободе есть близкие ,друзья и родственники ,которые желают их возвращения на свободу.Так же есть родственники и у убиенных ими жертв.А жизнь есть жизнь ,мертвого уже не вернуть ,а вот с живыми родственниками убиенных ,можно договориться и попросить их написать точно такое же прошение о помиловании их убийц ,как это сделали родственники журналистов.И теперь скажите мне как юрист ,эти обращения в адрес Президента РФ ,родственников жертв ,так же будут брать для рассмотрения или же сразу их в корзину ,потому как такая процедура у нас не предусмотрена не УИК не Конституцией РФ? Или будем прямым текстом им объяснять ,что они рылом не вышли?

Silvio63 / 28.05.2016

125. 124.Павлу Тихомирову.

Уважаемый Павел Тихомиров. Что произошло на Украине? Вооруженный переворот и к власти пришел фашизм. В силу вступил приговор Нюренберга. Вне Закона и вне сроков давности. Кто такая Савченко? Член добровольного карательного отряда,на службе фашисткой диктатуры,отряда призванного подавить антифашистское восстание на Донбассе. КАРАТЕЛЬНЫМИ МЕРАМИ ПО ОТНОШЕНИЮ К БЕЗОРУЖНОМУ НАСЕЛЕНИЮ. УНИЧТОЖИТЬ ВСЕХ. ВСЕ ОНИ "партизаны". Вина ее очевидна,ни суда ни следствия не требует. Подлежит суду военного трибунала,в любом случае,убила она кого лично или нет. Причем суду военного трибунала,где делопроизводство ведется на основе прецедентного права,т.е.как поступали раньше в подобного рода случаях,так и должно поступать,и ныне и присно и во веки веков. Аминь. ВЫСШАЯ МЕРА НАКАЗАНИЯ,БЕЗ ПРАВА ПОМИЛОВАНИЯ. ЭТО АБСОЛЮТНЫЙ ЗАКОН. Если, кому придет в голову, использовать весьма непродуманный шаг Президента России, в качестве прецедента,по отношению к нацизму и нацистам,пусть вспомнить что прецедент,возведенный в ранг закона,не имеет срока давности и всякий,кто, либо ставит под сомнение, либо искажает его смысл,- подлежит уголовному преследованию и это тоже вне срока давности. Такова объективная реальность и эта реальность Абсолютна,поелику от Бога. Прекратится только по Страшному Суду. Неважно,в этом смысле, что сейчас будет происходить на Украине,да и судьба Савченко не важна,важно то что своими действиями В.В.Путин, фактически, подвел себя лично, под приговор Нюренберга,в части отношения к нацистским преступникам,и,если кто-то и может сослаться на незнание права,то В.В.Путину,как юристу,это сделать будет весьма затруднительно. Что сказать? Искренне жаль. Будет ли этот шаг иметь последствия для России и русского народа? Будет. Какие? От народа зависит,но то что шаги подобного рода, не останутся без последствий,для человека их предпринимающего- непременно. Какого рода будут последствия? Об этом ясно прописано в Заключительном Акте Нюренбергского Трибунала.

Писарь / 28.05.2016

124. У России нет логически завершенной позиции

Позиция Украины — будучи, безусловно, лживой, — последовательна. Потому что «свободная демократическая Украина», которая сделала европейский выбор, «борется с тоталитарным агрессором»… Это позиция логически завершенная. У России нет логически завершенной позиции. Вот если бы Россия сказала, что на Украине преступный режим, который мы не признаем, и, защищая украинский народ, освобождаем территорию Украины, это была бы логичная целостная позиция. Если бы Россия сказала: «На Украине гражданская война между теми, кто совершил переворот и теми, кто ему сопротивляется. И мы поможем тем, кто представляет остатки демократического конституционного поля Украины победить узурпаторов». Это была бы целостная позиция. А какая сейчас позиция у России? Минские соглашения не представляют целостной позиции. Концептуальной. Потому что в них заложено то же самое противоречие. С точки зрения минских соглашений необходим внутриукраинский диалог между Донбассом и киевским режимом. Так? Значит, мы приравниваем Донбасс и киевский режим. Это две стороны, в которых мы не разбираемся, кто хороший, кто — плохой. Но есть конфликт — давайте помирим. То есть, условно говоря, грабитель где-то в транспорте пытается отнять у вас сумочку с кошельком. Вы зовете полицию, а полиция говорит: «Ребята! Нам не важно, кто у кого, что украл. Нам важно, чтобы вы здесь не скандалили. Давайте, тихо-мирно разойдемся в разные углы. Половина содержимого кошелька одного, половина — другого». Сергей Черняховский

Павел Тихомиров / 28.05.2016

123. Ответ на 120., Анатолий Степанов:

были бы верноподданные, Путин давно стал бы царем

Точно. А Медведев наследником.

Сергей Швецов / 28.05.2016

122. Ответ на 120., Анатолий Степанов:

"де-факто существуют определенные признаки монархического устройства" А государственная идеология, Анатолий Дмитриевич? Все же определяет идеология, Вы же это понимаете. Как может быть монархия без идеологии? А какая у нас сейчас идеология? Давайте посмотрим. Сначала было т.н. евразийство, потом оно было отброшено (следует отметить, что еще раньше при Ельцине была т.н. "суверенная демократия", типа мы - демократы, но вы там на Западе нас не учите жить), никому мы там на Востоке по большому счету не нужны со своим еврозийством. Далее - спорт; дзюдо ))) - смешно, конечно, но ладно... Следующее - патриотизм! Но патриотизм как раз и должен строиться на идеологии, а не на самом себе. Сколько еще впотьмах блуждать? когда историческая русская идеология: Православие, Самодержавие, Народность! Вот пока этой исконно русской идеологии не будет, речь вести о монархии или о царе считаю преждевременной.

М.Яблоков / 28.05.2016

121. Ответ на 120., Анатолий Степанов:

Так я и говорю: чего достойны, то и имеем. А вот насчет "скорости перехода к каноническому венчанию" гораздо сложнее... Я никогда не скрывал, что являюсь сторонником Путина, во всяком случае на данный момент. Однако не "обожествляю" его, как некоторые. Он - либерал, всегда им был и остается. А его оппозиция Западу вынужденная, так как на равных его там не принимают. Вот так ) Впрочем, могу ошибаться...

М.Яблоков / 28.05.2016

120. Ответ на 107., М.Яблоков:

Все русские князья венчались на царство. Даже в воины посвящали, не то чтобы в князья... Молебен не является таким посвящением. И потом если уже уставлен современный чин венчания с последующим миропомазанием, то кто может его отменить? Это уже Предание Церкви - опытное богопознание, установление Святого Духа. Как можно этит чин примитизировать обычным молебном? Такой подход, как минимум, попахивает протестантизмом. При всем уважении, НЕ является Президент Путин Русским Царем. Да он сам так не считает, и Патриарх так не считает, и никто его так официально и не провозглашал. Что касается ответственности, то я уже это объяснил пользователю "Русский Сталинист". Сейчас мы живем в наследии Февраля, не более того. Православного Самодержавия здесь и близко не стояло. Да и интересы правящего клана (это сугубо личное мое мнение) для Президента больше, чем интересы России. Поэтому не могу согласиться, Анатолий Дмитриевич.

Все русские князья венчались на царство - это новое слово в исторической науке, Михаил. Они получали благословение, точно также как и Владимир Владимирович. А венчался на царство первым царевич Дмитрий, внук Ивана Великого и сын Елены Волошанки, вовлеченной в ересь жидовствующих, но потом дед объявил престолонаследником сына Софьи Палеолог Василия, сын которого и стал первым венчанным на царство Государем. Я не понимаю, что такое "посвящение" в князья или в цари. После установления чина венчания был советский перерыв, так что начинать надо с начала, но скорость перехода к каноничному венчанию на царство будет выше. Монархии у нас нет де-юре, но де-факто существуют определенные признаки монархического устройства. Но главное нет верноподданных, были бы верноподданные, Путин давно стал бы царем.

Анатолий Степанов / 27.05.2016

119. Ответ на 106., Юрий:

"Невозможно понять логику непрофессионала" (из к/ф "17 мгновений весны"). Далее без комментариев.

Русский Сталинист / 27.05.2016

118. Ответ на 117., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Поэтому и молимся за власть. Товарищ подполковник, позвольте мне сказать о том, что на ектениях я, грешный, произношу: "Еще молимся о Богохранимей Державе нашей Российской, богобоязненных Властех и Христолюбивом Воинстве Ея..."

Отлично!

М.Яблоков / 27.05.2016

117. Ответ на 115., М.Яблоков:

Поэтому и молимся за власть.

Товарищ подполковник, позвольте мне сказать о том, что на ектениях я, грешный, произношу: "Еще молимся о Богохранимей Державе нашей Российской, богобоязненных Властех и Христолюбивом Воинстве Ея..."

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 27.05.2016

116. Ответ на 106., Юрий:

И что?Каким образом это опровергает мои слова?)))Мало того, что прямо и крайне дерзко противоречите Гаранту той Конституции, на к-рую сами же и ссылаетесь – так еще свои же мудрые ссылки не удосужились прочитать.Далее без комментариев.

Юрий, извините, сразу видно что вы не юрист)). Русский сталинист вполне корректно изложил существующую на сегодняшний день практику осуществления помилования. Вой либералов, о том что президент не мог помиловать т.к. это некорректно с т.з. процедуры, не было ходатайства осужденной и.т.д. - чушь собачья. И они сами об этом прекрасно знают, т.к. постоянно строчат в Комиссию эти самые ходатайства. На практике же, на протяжении ВСЕГО времени существования Комиссии по вопросам помилования при Президенте, к ним обращались не только осужденные, но и другие лица - родственники, общественные организации, адвокаты. Все эти ходатайства рассматривали и принимали решения. Ну о чем говорить? Президент верен своему кредо.

Блинов / 27.05.2016

115. Ответ на 114., Lucia:

Верно. Известно чем обмазываются только те, кто ненавидит Россию, выставляя при этом себя самыми умным и правильными. Как в том анекдоте: девочка бежит к маме с г-м в руке, подбегает и говорит: мама, я сечас в это чуть не наступила! )) В любом случае, то, что имеем - попущение Божие. Как говорится, чего достойны. Поэтому и молимся за власть.

М.Яблоков / 27.05.2016

114. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Мне так надоело, когда ругают Россию. Ну ладно себя - это самобичевание. А кода Россию - это какое-то самообмазывание известно чем. И ладно бы только само-? Им и других тоже нужно. А я вот не согласна. У нас плохо, да? А что ж столько народу к нам едет из лругих стран? И живут, и довольны.

Lucia / 27.05.2016

113. Ответ на 108., М.Яблоков:

Монархисты в России традиционно делятся на легитимистов и соборников. Легитимисты выступают за кирилловичей-гогенцоллернов, а соборники - за созыв Земского Собора, утвержающего династию. Похоже появился третий вид монархистов, которые отвергают и то, и другое...

И опять с Вами согласен. На Руси таковых называли межеумками.

Иванович Михаил / 27.05.2016

112. Ответ на 107., М.Яблоков:

Сейчас мы живем в наследии Февраля, не более того. Православного Самодержавия здесь и близко не стояло. Да и интересы правящего клана (это сугубо личное мое мнение) для Президента больше, чем интересы России.

Браво, Михаил! Ёмко и точно.

Иванович Михаил / 27.05.2016

111. Ответ на 104., Юрий:

В России существует два способа помилования:«Что касается Ходорковского, я уже об этом говорил, Михаил Борисович должен был в соответствии с законом написать соответствующую бумагу, он этого не делал, но теперь совсем недавно он написал такую бумагу, и обратился ко мне с прошением о помиловании».Итерфакс, 19 декабря 2013

Вот именно, Юрий - закон, что дышло...

Иванович Михаил / 27.05.2016

110. Ответ на 101., Русский Сталинист:

/////Всё,всё Димитрий, я сдаюсь или меня "кондратий" хватит///////Меня же этому и учили- спорить и доказывать свою правоту))////

Доказывать свою правоту в нынешние окаянные дни в ущерб праву - это грубейшее искажение права. А это и есть "краеугольный камень" криминального гос-ва. Вот почему я и кричу - Караул!!!

Иванович Михаил / 27.05.2016

109. Ответ на 100., Андрей Киселев:

Вам в помощь, как будущему адвокату http://goo.gl/hohjisВы путаете типичную практику, про которую речь в статье по Вашей ссылке, с законодательно определенными возможностями. Вам в помощь, как начинающему обличителю будущих адвокатов: http://goo.gl/w77Awq

Господа "специалисты" и им сочувствующие, вы, как всегда правы. Ибо для "рассеян" закон, что дышло. Куда повернул, туда и вышло. Верной дорогой идёте товарищи.

Иванович Михаил / 27.05.2016

108. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Монархисты в России традиционно делятся на легитимистов и соборников. Легитимисты выступают за кирилловичей-гогенцоллернов, а соборники - за созыв Земского Собора, утвержающего династию. Похоже появился третий вид монархистов, которые отвергают и то, и другое...

М.Яблоков / 27.05.2016

107. Ответ на 95., Анатолий Степанов:

Все русские князья венчались на царство. Даже в воины посвящали, не то чтобы в князья... Молебен не является таким посвящением. И потом если уже уставлен современный чин венчания с последующим миропомазанием, то кто может его отменить? Это уже Предание Церкви - опытное богопознание, установление Святого Духа. Как можно этит чин примитизировать обычным молебном? Такой подход, как минимум, попахивает протестантизмом. При всем уважении, НЕ является Президент Путин Русским Царем. Да он сам так не считает, и Патриарх так не считает, и никто его так официально и не провозглашал. Что касается ответственности, то я уже это объяснил пользователю "Русский Сталинист". Сейчас мы живем в наследии Февраля, не более того. Православного Самодержавия здесь и близко не стояло. Да и интересы правящего клана (это сугубо личное мое мнение) для Президента больше, чем интересы России. Поэтому не могу согласиться, Анатолий Дмитриевич.

М.Яблоков / 27.05.2016

106. Ответ на 105., Русский Сталинист:

И что? Каким образом это опровергает мои слова?

))) Мало того, что прямо и крайне дерзко противоречите Гаранту той Конституции, на к-рую сами же и ссылаетесь – так еще свои же мудрые ссылки не удосужились прочитать. Далее без комментариев.

Юрий / 27.05.2016

105. Ответ на 104., Юрий:

И что? Каким образом это опровергает мои слова? Значит, в случае с Ходорковским, Президент не посчитал ситуацию настолько из ряда вон выходящей, чтобы использовать свои особые права по Конституции, и проблема решалась по обычной процедуре. Смотрите комментарий 100 Андрея Киселёва, там наглядно всё объясняется.

Русский Сталинист / 26.05.2016

104. Ответ на 99., Русский Сталинист:

В России существует два способа помилования:

«Что касается Ходорковского, я уже об этом говорил, Михаил Борисович должен был <u>в соответствии с законом написать соответствующую бумагу</u>, он этого не делал, но теперь совсем недавно он написал такую бумагу, и обратился ко мне с <u>прошением о помиловании</u>». Итерфакс, 19 декабря 2013

Юрий / 26.05.2016

103. Правильно или не правильно?

Я считаю, что Путин поступил в отношении Савченко правильно и наконец-то исправил ошибку некоторых, которые задумали сценарий, но получилось как всегда. Что и принесло Путину немало проблем. Имел ли право Путин помиловать - имел. Точка. Но тут же начинается полемика - помазанник, не помазанник, не временщик ли. Господа, но вы сами для себя определитесь, какова должна быть роль руководителя государства. Давайте сравнивать с футбольной командой и где вы определите место главного человека - на вратарской позиции, опорного защитника или в нападении. Так вот, роль руководителя государства это не страж закона (вратарь) и не форвард, это даже никто из 11 футболистов. Но именно тренер. Без тренера нет командной игры, без тренера команда рассыпается на отдельные личности. Тренер это не цепкие руки вратаря и быстрые ноги форварда. Тренер - это интуиция и ум. Нам разве есть дело до того, верующий тренер или нет. Так и правитель. Важно только, чтобы он был умным и смог потенциал народа использовать во благо же народа наилучшим образом.

Hyuga / 26.05.2016

102. Ответ на 97., Иванович Михаил:

Уже боюсь Вам отвечать, так как это моё субъективное мнение. Я, Димитрий, верю, что исповедуюсь Христу.

Я серьёзно, Михаил. Если Вы не можете понять смысл Великой ектении, то обратитесь к духовнику или к священнику, уверен, они Вам помогут разрешить это недопонимание.

Русский Сталинист / 26.05.2016

101. Ответ на 96., Иванович Михаил:

/////Всё,всё Димитрий, я сдаюсь или меня "кондратий" хватит/////// Меня же этому и учили- спорить и доказывать свою правоту)) ////Вы какой ВУЗ заканчивали?///// Юрфак РГТЭУ в 2009 году. У нас хорошие преподаватели были, конституционное право нам читал бывший судья КС РФ Ведерников Николай Трофимович.

Русский Сталинист / 26.05.2016

100. Ответ на 87., Иванович Михаил:

Вам в помощь, как будущему адвокату http://goo.gl/hohjis

Вы путаете типичную практику, про которую речь в статье по Вашей ссылке, с законодательно определенными возможностями. Вам в помощь, как начинающему обличителю будущих адвокатов: http://goo.gl/w77Awq

Андрей Киселев / 26.05.2016

99. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Чтобы всем было ясно, напишу кратко. В России существует два способа помилования: 1. По письменному ходатайству осуждённого- в этом случае применяются положения Указа №1500 от 2001 года, осуждённый (либо его родственники, либо инициативная группа) обращаются с письменным ходатайством о помиловании (раскаиваться при этом или нет- личное дело осуждённого, он не обязан этого делать, но, конечно, если раскается, то шансы на помилование увеличатся) в комиссию по вопросам помилования на территории соответствующего субъекта Федерации, в котором осуждённый отбывает заключение, эта комиссия предварительно изучает и фиксирует полученное ходатайство и затем перенаправляет его Президенту, который и принимает окончательное решение. Это наиболее распространённый способ. 2. По личной инициативе Президента- в этом случае для осуществления помилования достаточно одного пункта "в" ст.89 Конституции РФ, которая закрепляет дискреционное (безусловное императивное) право Президента на помилование. Это право относится к числу т.н. "спящих полномочий" Президента, которые применяются в исключительных случаях, к каковым, безусловно, относится рассматриваемая ситуация. Так что никакого "недосмотра", никаких "понятий", конечно, на таком уровне не было и быть не могло. Если это знаю я, то, безусловно, советники Президента по правовым вопросам это тоже знают. Так что можете спать спокойно.

Русский Сталинист / 26.05.2016

98. Ответ на 67., Silvio63:

Я ничего не решал ,но есть закон в котором указанно ,что осужденный имеет ПРАВО просить о помиловании ,а Президент имеет право его помиловать.Но я не знаю такого закона ,в котором указано ,что Президент может помиловать осужденного ,без его осужденного обращения к Президенту с просьбой о помиловании.Если Вы знаете ,то тогда разъясните мне.А если брать данный конкретный случай ,то получается такой прецедент ,осужденная Савченко на суде вины своей не признала ,прошения о помиловании на имя Президента ,в котором она должна была признать себя виновной ,раскаяться в содеянном и попросить помиловать ее не подавала ,а ее милуют и отпускают на свободу с чистой совестью...И как это выглядит?

Простой пример. Вы, как гражданин, имеете право тратить личные средства на благотворительность. При этом существуют благотворительные организации, которые имеют право в законодательно определенном порядке обращаться к Вам с просьбой о пожертвовании. Означает ли это, что Вы не можете осуществить пожертвование в адрес организации без обращения к Вам с их стороны? Разумеется, нет, потому что законодатели в упомянутом порядке регулировали деятельность благотворительных организаций, а не Вашу. Так и с осужденными - они могут инициировать процедуру рассмотрения их прошений о помиловании, которая гарантирует им реализацию их права на прошение, но права Президента это никак не ограничивает. Это формально-юридическая сторона дела. Если же посмотреть на практическую сторону, то имеет место не акт милосердия в отношении преступницы, перед которым она должна раскаяться, а обмен. Что именно выменял Путин помимо наших ребят, нам не известно. Но лично мне достаточно их. Радоваться надо, а не стенать по поводу мнимого попрания справедливости.

Андрей Киселев / 26.05.2016

97. Ответ на 93., Русский Сталинист:

Ох, Димитрий, как не было ясности, так её и нет. Печально.Михаил, простите за вопрос, я просто не в курсе Вашей воцерковлённости. У Вас есть духовник?Или просто хороший батюшка, которому Вы регулярно исповедуетесь?

Уже боюсь Вам отвечать, так как это моё субъективное мнение. Я, Димитрий, верю, что исповедуюсь Христу.

Иванович Михаил / 26.05.2016

96. Ответ на 91., Русский Сталинист:

///////Вы "юрист с шестилетнем стажем" ссылаетесь на мнение юристов//////Профессиональная и корпоративная солидарность. /////а я сошлюсь на закон, где всякому умеющему читать понятно как действует Акт помилования в нашей гос-ве///////Ко всякому закону есть комментарии специалистов, дабы "всякий" не судил от "ветра головы своея".Это только кажется, что "всякий умеющий читать" может до конца понять, что написано в законодательном акте. На самом деле там масса нюансов и подводных камней, которые неподготовленный человек не в состоянии обнаружить и понять. Потому-то этому и обучают 5 лет. ////Прочитайте ст.89 Конституции//////Михаил, вот это-то как раз и есть дискреционное право Президента, т.е. право, которым он может воспользоваться исключительно по своему усмотрению, не завися ни от каких посторонних факторов./////Указ Президента РФ от 28 декабря 2001 г. N 1500 "О комиссиях по вопросам помилования на территориях субъектов Российской Федерации"//////Обратите внимание на слова "на территориях субъектов Российской Федерации".Это немножко разные вещи. /////Обратите внимание, что главным условием помилования осуждённого является его письменное раскаяние в совершении преступления//////Абсолютно нет.Если осуждённый пишет ходатайство о помиловании он не обязан при этом раскаиваться. Достаточно одной просьбы о помиловании.

Всё,всё Димитрий, я сдаюсь или меня "кондратий" хватит. Вы какой ВУЗ заканчивали?

Иванович Михаил / 26.05.2016

95. Ответ на 51., М.Яблоков:

А воля монарха (в нашем случае национального лидера) выше закона. В конце концов за Россию перед Богом отвечает Путин, а не мы с вами.Трудно с этим согласиться. Над Президентом Путиным не было совершено таинства венчания на царство, и он не является Помазанником Божиим. Христианин, к примеру, не может же быть без крещения? Ведь так? Так и Царь не может быть без помазания и всенародного провозглашения. Поэтому Президент-временщик отнюдь не в большей мере отвчает за Россию пред Богом, чем любой другой ее гражданин.

Странная логика, Михаил. А разве святые благвоерные князья Александр Невский, Дмитрий Донской, Андрей Боголюбский, или Иван Великий, Иван Калита не отвечали за страну. Или за страну начали отвечать только с Иоанна Васильевича Грозного? Владимир Владимирович получил благословение от Патриарха, который отслужил специальный молебен в Успенском Соборе перед вступлением в правление Путина. Конечно, венчание на Царство - особенное богослужение и ритуал, некоторые даже называют Таинством, но реальность сложнее. Нельзя ставить знак равенства между безбожным лидером типа Хрущева Путиным. Как нельзя ставить знак равенства и с "благоверным временным правительством", за которое молилась Церковь в 1917 году.

Анатолий Степанов / 26.05.2016

94. Ответ на 86., Иванович Михаил:

Вы будете сомневаться, но король-то голый. Это трезвый взгляд или правда?

Это субъективный вопрос и каждый отвечает на него самостоятельно в силу своего субъективного мнения.

Русский Сталинист / 26.05.2016

93. Ответ на 89., Иванович Михаил:

Ох, Димитрий, как не было ясности, так её и нет. Печально.

Михаил, простите за вопрос, я просто не в курсе Вашей воцерковлённости. У Вас есть духовник? Или просто хороший батюшка, которому Вы регулярно исповедуетесь?

Русский Сталинист / 26.05.2016

92. Ответ на 88., Сергей Швецов:

Вот эта классическая работа свт.Филаретаhttps://clck.ru/9vgpy

Сергей, я не читал этой книги и читать не стану, т.к. мне не близки ни методы, ни сама эстетика тогдашней церковной книжности. ("Добротолюбие" не в счёт, причины, надеюсь, понятны). Говоря об интересующем нас предмете, мне кажется, уместнее ссылаться на Бориса Успенского. Как-то мы судачили на тему символики коронации и помазания пару лет назад, с тех пор 2 компа сменил, так что текста под рукой нет. Главное, с чем я с вами категорически не соглашусь - это с утверждением, будто монархическая мысль превращает Самодержца в некое подобие Фараона-Понтифика. Если такое утверждают представители небольшой группы не по разуму ревнителей, то это вовсе не значит, что такое мнение является общим местом.

Павел Тихомиров / 26.05.2016

91. Ответ на 87., Иванович Михаил:

///////Вы "юрист с шестилетнем стажем" ссылаетесь на мнение юристов////// Профессиональная и корпоративная солидарность. /////а я сошлюсь на закон, где всякому умеющему читать понятно как действует Акт помилования в нашей гос-ве/////// Ко всякому закону есть комментарии специалистов, дабы "всякий" не судил от "ветра головы своея". Это только кажется, что "всякий умеющий читать" может до конца понять, что написано в законодательном акте. На самом деле там масса нюансов и подводных камней, которые неподготовленный человек не в состоянии обнаружить и понять. Потому-то этому и обучают 5 лет. ////Прочитайте ст.89 Конституции////// Михаил, вот это-то как раз и есть дискреционное право Президента, т.е. право, которым он может воспользоваться исключительно по своему усмотрению, не завися ни от каких посторонних факторов. /////Указ Президента РФ от 28 декабря 2001 г. N 1500 "О комиссиях по вопросам помилования на территориях субъектов Российской Федерации"////// Обратите внимание на слова "на территориях субъектов Российской Федерации". Это немножко разные вещи. /////Обратите внимание, что главным условием помилования осуждённого является его письменное раскаяние в совершении преступления////// Абсолютно нет. Если осуждённый пишет ходатайство о помиловании он не обязан при этом раскаиваться. Достаточно одной просьбы о помиловании.

Русский Сталинист / 26.05.2016

90. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Павел Тихомиров, Да ладно, всего 3-4 раза покривлялся... Андрей Карпов вот сомневается в силе рентгеноспектрального анализа, предлагает именно "летать и щупать", грубо говоря. Насчет тенденции - возможно. Я ничего не утверждаю категорично. Просто меня очень смущает приукрашивание деятельности рос.властей и чуть-чуть смущает мнение, что все вокруг только и думают, как бы Россию-матушку загубить...

рудовский / 26.05.2016

89. Ответ на 83., Русский Сталинист:

Так Вы чего у Бога просите в молитвах о "властех"? Вот здесь-то и нет ясности.Кому как, это индивидуально.Лично я всё понимаю о чём и о ком я прошу.Но если Вы не согласны с текстом Великой ектении- обратитесь в Патриархию со своими предложениями по её улучшению.

Ох, Димитрий, как не было ясности, так её и нет. Печально.

Иванович Михаил / 26.05.2016

88. Ответ на 84., Павел Тихомиров:

перебор

Перебор? Вот эта классическая работа свт.Филарета https://clck.ru/9vgpy В ней Вы не найдете не то что цитат из св.Отцов Церкви, но даже из предшествующих свт.Филарету русских святых. А количество ссылок на Ветхий Завет значительно превосходит количество ссылок на Новый. Если бы "христианское осмысление монархических идей" было столь древней традицией, у свт.Филарета, очевидно, не возникло бы подобных проблем? В том-то и дело, что он шел по целине.

Сергей Швецов / 26.05.2016

87. Ответ на 80., Русский Сталинист:

Почему Вы решили, что право президентского помилования ограничено какими-то условиями? Осужденный ИМЕЕТ ПРАВО просить о помиловании. Президент имеет право помиловать. Жесткой связи между вторым и первым нетВы правы.Президент может помиловать любого осуждённого независимо от того, подавал ли осуждённый письменное ходатайство о помиловании или нет.По-крайней мере, большинство правоведов и адвокатов придерживаются именно этой точки зрения, хотя есть и иное мнение.Я как юрист с шестилетним стажем и начинающий адвокат придерживаюсь первой точки зрения, так что в данном случае ни о каком нарушении законодательства речи не идёт.Путин мог помиловать Савченко без её письменного ходатайства- это его дискреционное право как Президента.Кто интересуется, могу дать ссылку по данному вопросу:http://www.forbes.ru...etom-ne-sprashivaya

Димитрий, в пору кричать караул. Вы "юрист с шестилетнем стажем" ссылаетесь на мнение юристов, а я сошлюсь на закон, где всякому умеющему читать понятно как действует Акт помилования в нашей гос-ве. Прочитайте ст.89 Конституции,ст.85 УК и Указ Президента РФ от 28 декабря 2001 г. N 1500 "О комиссиях по вопросам помилования на территориях субъектов Российской Федерации". Обратите внимание, что главным условием помилования осуждённого является его письменное раскаяние в совершении преступления. Вам в помощь, как будущему адвокату http://goo.gl/hohjis

Иванович Михаил / 26.05.2016

86. Ответ на 81., Русский Сталинист:

У Вас-то он точно есть, правда, Михаил?

Вы будете сомневаться, но король-то голый. Это трезвый взгляд или правда?

Иванович Михаил / 26.05.2016

85. Ответ на 82., Блинов:

Вы прям как Васисуалий Лоханкин.Вы, Блинов, мне более симпатичны. Извините, не хотел Вас обидеть.

А разве на симпатичных людей обижаются?

Иванович Михаил / 26.05.2016

84. Ответ на 71., Сергей Швецов:

Что касается представления об инаугурационном миропомазании, как особом таинстве (учение об этом появилось только в 19 веке в труде свт.Филарета),

Сергей, я не стану комментировать Вашего отношения к традиционному христианскому осмыслению монархических идей. Но говорить о том, что такая традиция сформировалась лишь в 19 веке, это уже, мягко говоря, перебор.

Павел Тихомиров / 26.05.2016

83. Ответ на 76., Иванович Михаил:

Так Вы чего у Бога просите в молитвах о "властех"? Вот здесь-то и нет ясности.

Кому как, это индивидуально. Лично я всё понимаю о чём и о ком я прошу. Но если Вы не согласны с текстом Великой ектении- обратитесь в Патриархию со своими предложениями по её улучшению.

Русский Сталинист / 26.05.2016

82. Ответ на 62., Иванович Михаил:

Вы прям как Васисуалий Лоханкин.Вы, Блинов, мне более симпатичны.

Извините, не хотел Вас обидеть.

Блинов / 26.05.2016

81. Ответ на 79., Иванович Михаил:

Трезвый взгляд нужен человеку, чтобы уверенно отличать добро от зла, иначе можно всю жизнь блуждать между трёх сосен. Ладно, если слепой от рождения, а если притворяется?

У Вас-то он точно есть, правда, Михаил?

Русский Сталинист / 26.05.2016

80. Ответ на 44., Андрей Киселев:

Почему Вы решили, что право президентского помилования ограничено какими-то условиями? Осужденный ИМЕЕТ ПРАВО просить о помиловании. Президент имеет право помиловать. Жесткой связи между вторым и первым нет

Вы правы. Президент может помиловать любого осуждённого независимо от того, подавал ли осуждённый письменное ходатайство о помиловании или нет. По-крайней мере, большинство правоведов и адвокатов придерживаются именно этой точки зрения, хотя есть и иное мнение. Я как юрист с шестилетним стажем и начинающий адвокат придерживаюсь первой точки зрения, так что в данном случае ни о каком нарушении законодательства речи не идёт. Путин мог помиловать Савченко без её письменного ходатайства- это его дискреционное право как Президента. Кто интересуется, могу дать ссылку по данному вопросу: http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/80400-u-prezidenta-est-pravo-pomilovat-samomu-nikogo-ob-etom-ne-sprashivaya

Русский Сталинист / 26.05.2016

79. Ответ на 72., Русский Сталинист:

Михаил, простите, но Вы не верите, что Путин умрёт и предстанет перед Богом?По-моему, это азы Православной Веры, и "трезвый взгляд" здесь ни при чём..

Трезвый взгляд нужен человеку, чтобы уверенно отличать добро от зла, иначе можно всю жизнь блуждать между трёх сосен. Ладно, если слепой от рождения, а если притворяется?

Иванович Михаил / 26.05.2016

78. Ответ на 73., Русский Сталинист:

Вы меня не поняли, Михаил.Я в данном случае имел в виду, что, исходя из Вашего комментария, ничего в России не поменялось со времён Сталина.Как были мы "бандитским гос-вом", так и остались, лишь пахан поменялся.

Когда гос-во и его служащие живут по понятиям, а не по закону, вот тогда и возникает разруха в головах, со всеми вытекающими последствиям для страны и ее народа.

Иванович Михаил / 26.05.2016

77. Ответ на 67., Silvio63:

Почему Вы решили, что право президентского помилования ограничено какими-то условиями? Осужденный ИМЕЕТ ПРАВО просить о помиловании. Президент имеет право помиловать. Жесткой связи между вторым и первым нетЯ ничего не решал ,но есть закон в котором указанно ,что осужденный имеет ПРАВО просить о помиловании ,а Президент имеет право его помиловать.Но я не знаю такого закона ,в котором указано ,что Президент может помиловать осужденного ,без его осужденного обращения к Президенту с просьбой о помиловании.Если Вы знаете ,то тогда разъясните мне.А если брать данный конкретный случай ,то получается такой прецедент ,осужденная Савченко на суде вины своей не признала ,прошения о помиловании на имя Президента ,в котором она должна была признать себя виновной ,раскаяться в содеянном и попросить помиловать ее не подавала ,а ее милуют и отпускают на свободу с чистой совестью...И как это выглядит?

Silvio63, Вы совершенно правы!

Иванович Михаил / 26.05.2016

76. Ответ на 59., Русский Сталинист:

Вы же прекрасно поняли о чем идет речь. Зачем дурака включать? Да, так точно, товарищ офицер, понял.Вы, видимо, любите какую-то свою, выдуманную Россию, которой давно нет, а ту Россию, которая есть здесь и сейчас- не очень.Не знаю как у вас, а мы на каждой службе молимся "о богохранимой стране нашей, властех и воинстве ея"."Властех"- это, значит, в первую очередь о Главе Государства, о Президенте, коего Вы брезгливо именуете "временщиком".

Так Вы чего у Бога просите в молитвах о "властех"? Вот здесь-то и нет ясности.

Иванович Михаил / 26.05.2016

75. Ответ на 57., М.Яблоков:

Вы же прекрасно поняли о чем идет речь. Зачем дурака включать?

Во многом соглашаюсь с Вами, Михаил, но... грубость отторгает.

Иванович Михаил / 26.05.2016

74. Ответ на 61., Павел Тихомиров:

Уважаемый Павел, я нигде не утверждал, что Президент то же самое, что Царь. Я лишь пишу о том, что за все свои поступки и решения на посту Главы Государства Президент будет держать ответ перед Богом, ибо ему не миновать суда, как и всякому человеку. Я понял Ваш ветхозаветный пример, но мне кажется, что ввиду того, что я и не пытаюсь наделить Президента сакральностью наравне с Царём, употреблять слово "временщик" по отношению к законно избранному Главе Государства некорректно, ибо это слово имеет абсолютно чёткую и определённую смысловую и историческую нагрузку и оно абсолютно неприменимо к нему. ВРЕ́МЕНЩИК, временщика, муж. (от время в вышедшем из употр. знач. счастливый случай) (ист.). Человек, достигший власти и высокого положения в государстве благодаря случайной близости к царю или царице, фаворит. Потемкин - один из последних временщиков Екатерининской эпохи. «Надменный временщик, и подлый и коварный, монарха хитрый льстец.» Рылеев. (Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.) Временщик - Человек, получивший высокое положение по воле стоящего у власти покровителя (Толковый словарь Ожегова)

Русский Сталинист / 26.05.2016

73. Ответ на 65., Иванович Михаил:

Вы меня не поняли, Михаил. Я в данном случае имел в виду, что, исходя из Вашего комментария, ничего в России не поменялось со времён Сталина. Как были мы "бандитским гос-вом", так и остались, лишь пахан поменялся.

Русский Сталинист / 26.05.2016

72. Ответ на 64., Иванович Михаил:

Михаил, простите, но Вы не верите, что Путин умрёт и предстанет перед Богом? По-моему, это азы Православной Веры, и "трезвый взгляд" здесь ни при чём. А Сталин? Он, следуя логике Михаила и Вашей, поскольку не был помазан на царство, тоже не отвечал перед Богом за свои поступки на посту главы государства? Это какое-то новое слово в Православии.

Русский Сталинист / 26.05.2016

71. Ответ на 61., Павел Тихомиров:

Чин Венчания на Царство – это не просто ритуальная церемония

Ну, наверное, все-таки не венчание на царство, а инаугурационное миропомазание. Это разные вещи. Скажем, Иван Грозный был венчан на царство, а вот помазан он не был. Первым помазанником был его сын Федор. Что касается представления об инаугурационном миропомазании, как особом таинстве (учение об этом появилось только в 19 веке в труде свт.Филарета), то это, на мой взгляд, просто сервильная и вредная фантазия. Вредна она тем, что усваивает государству сакральный статус и свойство церкви, а это уже антихристово дело. Именно в антихристе произойдет совмещение власти духовной и светской, но право на такое совмещение имеет лишь Христос.

Сергей Швецов / 26.05.2016

70. Ответ на 60., М.Яблоков:

Вы невнимательно читаете что ли? Без таинства, посредством которого даются особые благодатные дары на правление от Бога, это не Царь. Проще просто, что не понятно-то?

Нет, это Вы, видимо, невнимательно читаете. Где я писал, что "Президент=Царь"? Где я писал, что "Путин-Царь"? Я лишь написал о том, что Путин будет отвечать перед Богом за все свои решения и поступки на посту Президента России. О том же написал и Анатолий Дмитриевич. Что Вас не устраивает в этом утверждении? Вы отрицаете, что Путин, как всякий смертный человек, в свой час предстанет перед Богом на свой частный суд? В чём, позвольте узнать, его уникальность? Он бессмертный, или у него индульгенция от Бога?

Русский Сталинист / 26.05.2016

69. 34.рудовский.

Уважаемый рудовский. Можете не сомневаться. Интеллигенция,в подавляющем своём большинстве,негативно относится к России,даже те,кто категорически не поддерживал "майдан",после того,как Крым еле ноги унёс и отошёл к России,вдруг резко изменили своё мнение и выступили в поддержку государственных преступников. Как это так,где же мы теперь отдыхать будем? Причем это говорится с ненавистью и крайним озлоблением и это ненависть не национальная,классовая. Ненависть барина к сбежавшему холопу. За это русский народ и ненавидят- за любовь свободу и любовь к созидательному труду. Это ведь народ разделен на классы,не так ли,потому никого не должно удивлять,что природный русский вдруг воспылал ненавистью к России,если встретите такого,спросите о месте на рынке,чаще всего-представители мелкой и средней буржуазии и люди "свободных профессий". Что за этим стоит? Боязнь утратить нажитое непосильным трудом,больше ничего. Вплоть до того,что "в Союзе мама руками стирала,а теперь у неё есть стиральная машинка",да и вообще весь мир теперь идет в этом направлении. Кто бы спорил. Однако,одно дело читать подобное, в письмах на фронт,солдатам вермахта, с перечислением заказов,вплоть до размера и цвета туфель,иное... Но самое страшное не это. Самое страшное то,что подобное отношение к жизни-норма,но еще страшней то, что эту норму пытаются навязать. Силой. Что это такое? А это, уважаемый рудовский, называется смертью души. И последнее. Немцы,когда отступали из Киева,вывозили всё,вплоть до оконных рам и шпингалетов,верно как главные "европейские ценности". Впрочем,иные мне неизвестны.

Писарь / 26.05.2016

68. Савченко: "Я не залишу звички вбивати русню"

Помилованная Савченко опубликовала в твиттере: «Могу заявить сейчас только одно — я не оставлю привычку убивать русню. Слава Украине!» Куча ретвитов.

Павел Тихомиров / 26.05.2016

67. Ответ на 44., Андрей Киселев:

Почему Вы решили, что право президентского помилования ограничено какими-то условиями? Осужденный ИМЕЕТ ПРАВО просить о помиловании. Президент имеет право помиловать. Жесткой связи между вторым и первым нет

Я ничего не решал ,но есть закон в котором указанно ,что осужденный имеет ПРАВО просить о помиловании ,а Президент имеет право его помиловать. Но я не знаю такого закона ,в котором указано ,что Президент может помиловать осужденного ,без его осужденного обращения к Президенту с просьбой о помиловании.Если Вы знаете ,то тогда разъясните мне. А если брать данный конкретный случай ,то получается такой прецедент ,осужденная Савченко на суде вины своей не признала ,прошения о помиловании на имя Президента ,в котором она должна была признать себя виновной ,раскаяться в содеянном и попросить помиловать ее не подавала ,а ее милуют и отпускают на свободу с чистой совестью... И как это выглядит?

Silvio63 / 26.05.2016

66. 46.А.Д.Степанову."Наша власть должна внушать ужас".(С.Бандера)

Уважаемый Анатолий Дмитриевич. Разумеется, Верховная Власт в России, отвечает прежде всего перед Богом,но не похоже что Верховная Власть отдает себе в этом отчет. С момента подписания "Указа о Помиловании", Верховная Власть, в лице Президента России, БЕРЁТ НА СЕБЯ, ВСЮ ПОЛНОТУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ КОТОРЫЕ СОВЕРШАТ САВЧЕНКО ЛИЧНО ИЛИ ЕЁ ИМЕНЕМ. ЗА ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ КОТОРЫЕ СОВЕРШИТ ФАШИЗМ. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ МИРА И ЧЕЛОВЕЧНОСТИ. ПРОТИВ БОГА. Уважаемый Анатолий Дмитриевич. Вы Бандеру видели когда-нибудь,живьем? Посмотрите интервью в аэропорту,оно небольшое,но вполне позволяет сказать-это оно самое и есть. Вылитый Бандера. Это ЕГО ЛИЧНОСТЬ. Кто разгромил фашизм? Объединенные нации. США,Англия и Франция. И всё. В СССР ковался фашистский меч. Сталин активно готовил Гитлера к войне. Между ними разницы нет. А кто помогает нынешнему фашизму на Украине? Как кто? Россия конечно,ведь всем известно,что все эти факельные шествия и пр.-провокации ФСБ. Порошенко борется как может,но силы его слишком малы. Что делать? Подождать, пока ФСБ устроит, с помощью нацистских бандформирований, очередной "майдан",а уж опосля, на законных основаниях,- оккупировать. Смерть фашизму.

Писарь / 26.05.2016

65. Ответ на 54., Русский Сталинист:

А в криминальном гос-ве другого отношения к закону быть не может, поскольку "авторитеты" всегда живут по "понятиям".Где-то я уже это слышал...Ах, да- банда Сталина, пахан и его шестёрки, страна вертухаев и зэков, горы солдатских трупов как способ победы в мировой войне.Никакого прогресса, верно?Тупиковая ветвь цивилизации на 1/6 части суши.

Эх-хо-хо, Димитрий. Всё-то у Вас перевёрнуто. Верно головокружение от "успехов" в родном Отечестве? Именно горы солдатских трупов, вертухаи и зеки, паханы и шестёрки и есть сталинский прогресс. Даже пели - я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек.

Иванович Михаил / 26.05.2016

64. Ответ на 53., Русский Сталинист:

Он был избран большинством граждан на самый высокий пост в государстве, он поклялся защищать страну, заботиться о своём народе- и он в своё время даст ответ перед Богом в том, как он исполнил свою клятву.Это очевидно.

Димитрий, извините, но где трезвый взгляд на "очевидное"?

Иванович Михаил / 26.05.2016

63. Ответ на 51., М.Яблоков:

А воля монарха (в нашем случае национального лидера) выше закона. В конце концов за Россию перед Богом отвечает Путин, а не мы с вами.Трудно с этим согласиться. Над Президентом Путиным не было совершено таинства венчания на царство, и он не является Помазанником Божиим. Христианин, к примеру, не может же быть без крещения? Ведь так? Так и Царь не может быть без помазания и всенародного провозглашения. Поэтому Президент-временщик отнюдь не в большей мере отвчает за Россию пред Богом, чем любой другой ее гражданин.

Совершенно верно.

Иванович Михаил / 26.05.2016

62. Ответ на 50., Блинов:

Вы прям как Васисуалий Лоханкин.

Вы, Блинов, мне более симпатичны.

Иванович Михаил / 26.05.2016

61. Ответ на 59., Русский Сталинист:

"Властех"- это, значит, в первую очередь о Главе Государства, о Президенте, коего Вы брезгливо именуете "временщиком".

Ув. Дмитрий, Михаил никакой брезгливости не вкладывает в понятие «временщик». Я сейчас приведу некоторые аналогии, которые Михаилу не понравятся, наверное, но, тем не менее, мне кажется этот момент важным для взаимного понимания. Есть такое понятие «ветхозаветная праведность». Понятие это относится не только к благочестивым жителям Иудеи и прочих мест обитания Ветхозаветного Народа, но к праведникам, которые по каким-то причинам не стали полноценными Христианами. Т.е. Господь проявляет о них попечение, хотя они в Церкви и не состоят. Применительно к монархической теме, есть толкование, которое, возможно, покажется Вам небезынтересным. Чин Венчания на Царство – это не просто ритуальная церемония, а Таинство, посредством которого мирянину, который достиг вершин власти (при этом не важно: то ли по праву наследства, то ли по праву сильного) даруются особые дары, можно сказать, епископские дары (разумеется, «экс-кафедра»). Ну, аналогии, думаю, понятны. Т.е. мы понимаем, что Президент, равно как и Генсек, могут осуществлять миссию "епископа внешней ограды Церкви", но миссия эта , всё-таки, не является полноценным служением Самодержца, венчанного на Царство. При всём понимании того, что в Промысле Божием всё отнюдь не так механистично, как порою кажется нам, отягощенным "детерменизмами".

Павел Тихомиров / 26.05.2016

60. Ответ на 58., Русский Сталинист:

Вы невнимательно читаете что ли? Без таинства, посредством которого даются особые благодатные дары на правление от Бога, это не Царь. Проще просто, что не понятно-то?

М.Яблоков / 26.05.2016

59. Ответ на 57., М.Яблоков:

Вы же прекрасно поняли о чем идет речь. Зачем дурака включать?

Да, так точно, товарищ офицер, понял. Вы, видимо, любите какую-то свою, выдуманную Россию, которой давно нет, а ту Россию, которая есть здесь и сейчас- не очень. Не знаю как у вас, а мы на каждой службе молимся "о богохранимой стране нашей, властех и воинстве ея". "Властех"- это, значит, в первую очередь о Главе Государства, о Президенте, коего Вы брезгливо именуете "временщиком".

Русский Сталинист / 26.05.2016

58. Ответ на 56., М.Яблоков:

А легитимна она настолько, насколько легитимная Февральская революцию. Идея понятна?

Этак мы можем далеко зайти. А насколько легитимно было воцарение Софии Августы Фредерики А́нгальт-Цербстской в 1762 году, не имевшей ни малейших прав на Русский престол, совершившей госпереворот и убившей своего мужа- законного императора и последнего представителя законной династии Романовых по мужской линии? Мысль понятна?

Русский Сталинист / 26.05.2016

57. Ответ на 55., Русский Сталинист:

Вы же прекрасно поняли о чем идет речь. Зачем дурака включать?

М.Яблоков / 26.05.2016

56. Ответ на 53., Русский Сталинист:

Никто и не спорит, что власть есть. Вопрос-то в другом: насколько легитимна эта власть? А легитимна она настолько, насколько легитимная Февральская революцию. Идея понятна?

М.Яблоков / 26.05.2016

55. Ответ на 51., М.Яблоков:

Поэтому Президент-временщик

И что значит "временщик"? В истории России "временщиками" называли царских фаворитов, которые сосредотачивали в своих руках огромную власть и пользовались ей до тех пор, пока либо не лишались царской милости, либо не умирал их царствующий покровитель. Примеры временщиков общеизвестны: Шуйские, Сильвестр, Адашев, Курбский, отец и сын Хованские, Голицын, Шакловитый, Меншиков, Бирон, Разумовский, братья Орловы, Сперанский, Аракчеев и т.д. Называть же законно избранного всенародным голосованием Главу Государства "временщиком" просто исторически безграмотно. Это законный Глава Государства, а вот при нём есть временщики, как во все времена, это верно. Если же речь идёт о том, что он занимает пост Главы Государства определённый срок, то ведь и монархи не вечно правят, а тоже умирают, так что с точки зрения вечности любой царь-король-император тоже временщик, ибо никто не живёт вечно. Так что в любом случае называть Президента "временщиком" некорректно.

Русский Сталинист / 26.05.2016

54. Ответ на 49., Иванович Михаил:

А в криминальном гос-ве другого отношения к закону быть не может, поскольку "авторитеты" всегда живут по "понятиям".

Где-то я уже это слышал... Ах, да- банда Сталина, пахан и его шестёрки, страна вертухаев и зэков, горы солдатских трупов как способ победы в мировой войне. Никакого прогресса, верно? Тупиковая ветвь цивилизации на 1/6 части суши.

Русский Сталинист / 26.05.2016

53. Ответ на 51., М.Яблоков:

Поэтому Президент-временщик отнюдь не в большей мере отвчает за Россию пред Богом, чем любой другой ее гражданин.

Это очень оригинальная точка зрения. У Президента России огромная власть, практически такая же, как у Императора по Основным Законам Российской Империи 1906 года. Он принимает решения, определяющие судьбу 145- миллионного народа. Очевидно, что за каждое своё решение, за каждый свой шаг на посту Главы Государства он даст ответ перед Богом. Кому много дано, с того много и спросится. И в данном случае не имеет значения, что он не был венчан на царство и не был помазан. Он был избран большинством граждан на самый высокий пост в государстве, он поклялся защищать страну, заботиться о своём народе- и он в своё время даст ответ перед Богом в том, как он исполнил свою клятву. Это очевидно.

Русский Сталинист / 26.05.2016

52. Ответ на 46., Иванович Михаил:

Андрей, лучше подскажите, когда перестанут играть жизнями и судьбами человеческими?

Михаил, только после Второго Пришествия и Страшного Суда. До тех пор во всём мире власть имущие будут этим заниматься, как занимались этим и до, и после Первого Пришествия Спасителя на землю.

Русский Сталинист / 26.05.2016

51. Ответ на 45., Анатолий Степанов:

А воля монарха (в нашем случае национального лидера) выше закона. В конце концов за Россию перед Богом отвечает Путин, а не мы с вами.

Трудно с этим согласиться. Над Президентом Путиным не было совершено таинства венчания на царство, и он не является Помазанником Божиим. Христианин, к примеру, не может же быть без крещения? Ведь так? Так и Царь не может быть без помазания и всенародного провозглашения. Поэтому Президент-временщик отнюдь не в большей мере отвчает за Россию пред Богом, чем любой другой ее гражданин.

М.Яблоков / 26.05.2016

50. Ответ на 46., Иванович Михаил:

Андрей, лучше подскажите, когда перестанут играть жизнями и судьбами человеческими?

Вы прям как Васисуалий Лоханкин. Риторика та же.

Блинов / 26.05.2016

49. Ответ на 26., Silvio63:

Какие тут минусы?! Я не вижу ни одного. Полезно и справедливо.Уважаемый Анатолий Дмитриевич ,в данном случае есть один непонятный ляп ,по нашему законодательству в частности ст.176 УИК РФ в соответствии 3 ст. 50 Конституции РФ и ст. 89 Конституции РФ ,осужденный должен лично обратиться с ходатайством о помиловании к Президенту РФ в письменной форме.Никакие родственники либо другие заинтересованные лица таких полномочий не имеют. Осужденная Савченко ,как известно ходатайства о своем помиловании на имя Президента РФ не подавала.Здесь скорее всего недоработка тех ,кто этот вопрос готовил. И эта недоработка может аукнуться в будущем.

Вы совершенно правы, Silvio63, Савченко помилована незаконно. Данный пример говорит о чудовищном правовом нигилизме существующем в верхах. А в криминальном гос-ве другого отношения к закону быть не может, поскольку "авторитеты" всегда живут по "понятиям".

Иванович Михаил / 26.05.2016

48. Ответ на 36., Георгий:

Заголовок подчеркивает степень падения морали на РНЛ. Скоро, похоже, "справедливость" вообще станет здесь ругательным словом. "Политика" - вот местный божок, пожирающий остатки совести людей, называющих себя православными христианами. Но Бог поругаем не бывает. За каждый "хитрый ход" придется отвечать по Его суду.

Спаси Вас Христос, Георгий, за ясную и чёткую позицию по отношению к происходящему (в мире, в стране, на РНЛ). Кто-то же должен сказать, что король-то голый.

Иванович Михаил / 26.05.2016

47. Ответ на 40., Андрей Карпов:

Савченко отпустили потому что Украине к ней удалось привязать выполнение Минска. Поэтому, чтобы Европа давила на Киев с целью выполнения минских соглашений, ее надо было отдать. Тактически это проигрыш, конечно. Но стратегически Путин надеется выиграть.

Андрей, лучше подскажите, когда перестанут играть жизнями и судьбами человеческими?

Иванович Михаил / 26.05.2016

46. Ответ на 36., Silvio63:

Так вот исходя из этого диалога, образно говоря СССР в 1991г. <<разбил>> себе <<лицо>> в <<кровь>> когда пошел на грубое нарушение статей 74–76 Конституции СССР 1977 года, Закона СССР „О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР“, статей 4, 5, 68, 70, 71, 76 Конституции РСФСР 1978 года, статей 4, 6 Закона РСФСР от 24 апреля 1991 года „О Президенте РСФСР“ и совершил указанные действия вопреки воле народов РСФСР о необходимости сохранения СССР, выраженной во время всенародного голосования (референдума), состоявшегося 17 марта 1991 года.Поэтому ляпов с законом допускать нежелательно.Даже в таких неординарных случаях ,как этот.Президент Путин кстати этим всегда выгодно отличался от своих предшественников ,что всегда был с законом на Вы. В данном случае по видимому произошла грубая недоработка этого вопроса со стороны его референтов.

Конечно, право и закон играют важную роль в жизни общества, отказ от правовых норм - безумие. Но нельзя возводить право в культ, по этому пути пошел Запад. Потому нравственность выше права. А воля монарха (в нашем случае национального лидера) выше закона. В конце концов за Россию перед Богом отвечает Путин, а не мы с вами.

Анатолий Степанов / 26.05.2016

45. Ответ на 39., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

У Владимира Корнилова всегда безошибочные прогнозы:К Пасхе Путин въедет в Киев на белом коне. 27.02.2014 (Дата публикации на РНЛ) Ну, вот, докатились. В связи с полным развалом коневодства, на всю РФ одного белого коня не нашлось!

Верно, верно... и коня не нашлось, и "верхом" не умеем, и в дороге до Киева заблудились.

Иванович Михаил / 26.05.2016

44. Ответ на 26., Silvio63:

по нашему законодательству в частности ст.176 УИК РФ в соответствии 3 ст. 50 Конституции РФ и ст. 89 Конституции РФ ,осужденный должен лично обратиться с ходатайством о помиловании к Президенту РФ в письменной форме.Никакие родственники либо другие заинтересованные лица таких полномочий не имеют. Осужденная Савченко ,как известно ходатайства о своем помиловании на имя Президента РФ не подавала.Здесь скорее всего недоработка тех ,кто этот вопрос готовил. И эта недоработка может аукнуться в будущем.

Почему Вы решили, что право президентского помилования ограничено какими-то условиями? Осужденный ИМЕЕТ ПРАВО просить о помиловании. Президент имеет право помиловать. Жесткой связи между вторым и первым нет

Андрей Киселев / 26.05.2016

43. Ответ на 39., Андрей Карпов:

Савченко отпустили потому что Украине к ней удалось привязать выполнение Минска. Поэтому, чтобы Европа давила на Киев с целью выполнения минских соглашений, ее надо было отдать. Тактически это проигрыш, конечно. Но стратегически Путин надеется выиграть.

Стоит добавить только, Андрей, что сама Савченко - противник Минска, она будет торпедировать "минское предательство", а значит реализация Минска становится еще труднее, но теперь только по вине Киева. Так что вывод ваш не совсем точен, тактически - это тоже выигрыш.

Анатолий Степанов / 26.05.2016

42. Ответ на 35., Георгий:

Заголовок подчеркивает степень падения морали на РНЛ. Скоро, похоже, "справедливость" вообще станет здесь ругательным словом.

Архимандрит Сильвестр (Лукашенко): "Справедливость существует на могиле любви". http://ruskline.ru/monitoring_smi/2014/10/31/o_spravedlivosti_i_lyubvi_v_sovremennom_obwestve/ У вас ленинское представление о справедливости, Георгий.

Анатолий Степанов / 26.05.2016

41. Ответ на 33., рудовский:

Вопрос Павлу Тихомирову: скажите, доводилось ли бывать на Украине (в Киеве для простоты примера) за последний год?

нет, не был уже 2,5 года. Но постоянно и регулярно переписываюсь с людьми из 6 городов, включая Киев. В Киеве с десяток корреспондентов различной политической ориентации (Все русские и все в общем-то настроены антипутински). Кроме того, постоянно приходится сталкиваться с обсуждениями в украинской части сети. Это ведь не платные "боты", которые подвизаются на наших сайтах, а вполне искренние люди. Ну и потом мы же с Вами понимаем, что если ряд явлений вписывается в некую схему, это уже тенденция. Или нет? Или всё нужно непременно пощупать? и на далёкие звёзды обязательно слетать, чтобы составить мнение о качественном/количественном составе? Уж простите за такой выпад, но Вы частенько "дурака включаете", так что не обессудьте.

Павел Тихомиров / 26.05.2016

40. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Савченко отпустили потому что Украине к ней удалось привязать выполнение Минска. Поэтому, чтобы Европа давила на Киев с целью выполнения минских соглашений, ее надо было отдать. Тактически это проигрыш, конечно. Но стратегически Путин надеется выиграть.

Андрей Карпов / 26.05.2016

39. Ответ на 31., Михаил Москва:

У Владимира Корнилова всегда безошибочные прогнозы:К Пасхе Путин въедет в Киев на белом коне. 27.02.2014 (Дата публикации на РНЛ)

Ну, вот, докатились. В связи с полным развалом коневодства, на всю РФ одного белого коня не нашлось!

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 26.05.2016

38. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

А меня вот не перестаёт удивлять во всей этой истории, что тынц, тынц, - и уже смотришь, как Порошенко с Надииной мамой в вышиванке обнимается.  Честно, не ожидала, машинально пару раз куда-то ткнула - и вот те раз, досмотрела до конца, хотя там целых 10 минут. Но интересно! Сказал, что как вернули Надю, так вернут и Донбасс с Крымом. Надя слушала мрачно, видно, что не поверила на слово.  Если кому ещё интересно, то обнимашки там в конце, когда фотографироваться стали, он вроде сначала не видит протянутую руку, но потом спохватывается, берёт под ручку, и за талию обнимает (но надо второй раз смотреть, чтоб уточнить, кто кого, то ли он мать героя, то ли она его). Так что если кто посмотрит, уточните.  В целом душераздирающее зрелище, как говорил Иа.  Я тут недавно посмотрела "Гибель Империи", не о. Шевкунова, а старый сериал Хотиненко, главные герои там конрразведчики, Маковецкий с Балуевым играют, и есть такой эпизод, в Польше во время войны. Маковецкий вербует польку, она должна немцам выдать фейк, что их подпольная группа взорвала склад боеприпасов. Немец её спрашивает:  - А как мы об этом узнаем? - Ну, у вас же есть свои люди на той стороне? - А как они узнают? - Из газеты. - А как вы обойдёте военную цензуру? - Обойдём! На самом деле склад пустой, взрыв липовый, и с ведома Маковецкого газета публикует заметку, что после землетрясения требуется стекольщики, вроде как, действительно, и взрыв, и обошли цензуру, но немцы не повелись и польку-таки расстреляли... О как всё сложно было! И то "погибла Империя". А теперь вообще ничего не разберёшь, я 10 минут посмотрела на Порошенко с Надииной семьёй и героями АТО и прониклась, по-моему, точно такие же, как наши. Ой, нет, вспомнила, Порошенко там благодарит Меркель с Обамой и ООН, а также "всё мировое сообщество" за санкции против России, а Надия клянётся, что голос простых людей теперь всегда с её помощью будет доходить до власти.  Так что у них там всё красочнее как-то, я бы даже сказала - мелодраматичнее. Свадьба в Малиновке.

Наталья Чернавская / 26.05.2016

37. Ответ на 29., Анатолий Степанов:

Либо приоритет беспредела над законом, либо приоритет нравствености. Мы сейчас застряли где-то посередине. Мы же приняли наследие от греков, а не от Рима. Поэтому правом не "торкнутые".

В кинофильме <<Белорусский вокзал>> есть такой диалог руководителя предприятия со своим подчиненным - Я прекрасно помню ваше личное дело. 20 лет безупречной работы. Фронтовик. 8 боевых наград. Я думал, что мы с вами горы будем воротить. Николай Иваныч... - А? - Чего Вы боитесь? - Простуды. Больше мне бояться нечего. - Ну почему Вы не завизировали мое распоряжение о бригаде Сафронова, почему?! - Оно незаконно. Есть инструкция министерства от 28 мая 49 года, запрещающее расходование. - А последний приказ? Вчерашний? -Есть инструкция от 2 октября 1954 года. - Вы как будто бы едете в поезде, и спите. Да проснитесь, голубчик, проснитесь, Дубинский. Ведь вы же свою станцию уже давно проехали!Вы у меня вот где сидите с вашим махровым бюрократизмом. - Вот что я скажу вам. Вы можете на меня кричать, оскорблять. Конечно, я проживу на пенсию. А на моем месте у вас будет послушный человек, гибкий. Вы перескочите с ним одну устаревшую инструкцию, другую... А потом разобьете себе лицо. В кровь. Потому что вся ваша философия в слове "авось". Авось не заметят, авось сойдет. Победителей не судят. Так вот исходя из этого диалога, образно говоря СССР в 1991г. <<разбил>> себе <<лицо>> в <<кровь>> когда пошел на грубое нарушение статей 74–76 Конституции СССР 1977 года, Закона СССР „О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР“, статей 4, 5, 68, 70, 71, 76 Конституции РСФСР 1978 года, статей 4, 6 Закона РСФСР от 24 апреля 1991 года „О Президенте РСФСР“ и совершил указанные действия вопреки воле народов РСФСР о необходимости сохранения СССР, выраженной во время всенародного голосования (референдума), состоявшегося 17 марта 1991 года. Поэтому ляпов с законом допускать нежелательно.Даже в таких неординарных случаях ,как этот.Президент Путин кстати этим всегда выгодно отличался от своих предшественников ,что всегда был с законом на Вы.В данном случае по видимому произошла грубая недоработка этого вопроса со стороны его референтов.

Silvio63 / 26.05.2016

36. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Заголовок подчеркивает степень падения морали на РНЛ. Скоро, похоже, "справедливость" вообще станет здесь ругательным словом. "Политика" - вот местный божок, пожирающий остатки совести людей, называющих себя православными христианами. Но Бог поругаем не бывает. За каждый "хитрый ход" придется отвечать по Его суду. Что же касается конкретных плодов этого мерзкого спектакля, то мой прогноз следующий. Породили чудовище, которое сожрет сначала Порошенко, а потом начнет пожирать остатки русского мира на Украине. Савченко - идеальный таран, так необходимый американцам для форсирования "реформ" на Украине. Вы, адепты "хитрого плана", не надейтесь, что "неуправляемая" Надя будет вести себя как в суде. Надя теперь под прочной защитой Госдепа, и все в Киеве прекрасно это понимают. От Нади будет исходить твердость, решимость, энергия и непомерная злоба. Отольется еще нам, русским, этот спектакль.

Георгий / 26.05.2016

35. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Обмен был совершен правильно: наши люди вернулись на Родину, а от Савченко в тюрьме толку нету. А вот эти инсценировку с письмом жен убитых и прием тех в Кремле — такая комбинаторика скажется отрицательно на «имидже» самого Путина.

НЕ ГОГОЛЬ / 26.05.2016

34. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Вопрос Павлу Тихомирову: скажите, доводилось ли бывать на Украине (в Киеве для простоты примера) за последний год? А то вы так уверенно пишете о формировании нации, построенном о русофобии... Может, что-то особенное лично увидели-услышали на месте?

рудовский / 26.05.2016

33. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

В чем суть профессиональных пропутинских патриотов? В том, что при любом его действии или бездействии они начинают голосить: Путин всех переиграл, Путин провел блестящую операцию, Путин грамотно выжидает... Вот обменяли на 2 человек - и в комментах видно множество восторгов. Обменяли бы на 1 - было бы то же самое. Обменяли бы на 10 тыщ рублей - было бы то же самое. Не обменяли бы вовсе - все равно тут бы некоторые славили вождя-президента-царя-батюшку... Такова природа профессиональных патриотов... Вооьще лучше бы подумали, как бы достичь мира, как наладить отношения и пр. Но нет, разве это нужно? Созидание мало интересует комментаторов на РНЛ, увы. Куда интереснее мнить себя окруженным врагами м хаять всех подряд: хохлов, пендосов и пиндосов, гейропейцев, семитов, негров... И это печально.

рудовский / 26.05.2016

32. Ответ на 29., Анатолий Степанов:

А закон? Ну что закон. Закон должен помогать жить и решать проблем, если он мешает, тогда закон надо обойти...

В праве есть понятие "крайняя необходимость": "крайняя необходимость" позволяет законно "обойти закон".

Вячеслав Макарцев / 26.05.2016

31. Ответ на 25., Павел Тихомиров:

У Владимира Корнилова всегда безошибочные прогнозы: К Пасхе Путин въедет в Киев на белом коне. 27.02.2014 (Дата публикации на РНЛ)

Михаил Москва / 26.05.2016

30. Ответ на 27., Павел Тихомиров:

"Вся история с Савченко изначально воспринималась обществом как показательное наказание тех, кто убивает людей в Донбассе. То, что конкретно Савченко обвиняли в причастности к убийству российских журналистов, не имело принципиального значения, все равно она стала символом карательной операции Киева против Донбасса. Приговор ей так и воспринимался общественным мнением, независимо от того, хотели ли изначально этого наши власти или нет". (Пётр Акопов)

Ну и правильно. Показательно наказали, а теперь отпустили в национальных интересах. Еще неизвестно, что для нее самой лучше. Ей сейчас кажется, что лучше на свободе "в Украине". А если ее постигнет судьба Билого, что не исключено, то может в последний момент она и пожалеет, что согласилась сменить российскую тюрьму на украинскую свободу.

Анатолий Степанов / 25.05.2016

29. Ответ на 26., Silvio63:

Уважаемый Анатолий Дмитриевич ,в данном случае есть один непонятный ляп ,по нашему законодательству в частности ст.176 УИК РФ в соответствии 3 ст. 50 Конституции РФ и ст. 89 Конституции РФ ,осужденный должен лично обратиться с ходатайством о помиловании к Президенту РФ в письменной форме.Никакие родственники либо другие заинтересованные лица таких полномочий не имеют. Осужденная Савченко ,как известно ходатайства о своем помиловании на имя Президента РФ не подавала.Здесь скорее всего недоработка тех ,кто этот вопрос готовил. И эта недоработка может аукнуться в будущем.

Все правильно. Она должна вернуться героиней, не просившей помилования. Так она будет убедительнее, чтобы "мочить" и Тимошенко и Порошенко. Поэтому пошли навстречу. А закон? Ну что закон. Закон должен помогать жить и решать проблем, если он мешает, тогда закон надо обойти. Мы же в России живем, у нас не было, нет и не будет правового общества. Либо приоритет беспредела над законом, либо приоритет нравствености. Мы сейчас застряли где-то посередине. Мы же приняли наследие от греков, а не от Рима. Поэтому правом не "торкнутые".

Анатолий Степанов / 25.05.2016

28. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Все правильно Путин сделал. Она больная на голову - зачем она нужна? - пустая. Но опасна для Порошенко. Тот мгновенно присел пред ней в книксене, как перед бомбой - дал награду. В принципе - никому не будет потом ни жарко, ни холодно - у нее ума не хватит. Но юридически облажались. Этот обмен не мог быть проведен через помилование. Милости она у Путина не просила. Но об этом умолчим. Пусть поехала деушка домой. Разберутся.

РодЕлена / 25.05.2016

27. Анатолий Дмитрич, про минусы

"Вся история с Савченко изначально воспринималась обществом как показательное наказание тех, кто убивает людей в Донбассе. То, что конкретно Савченко обвиняли в причастности к убийству российских журналистов, не имело принципиального значения, все равно она стала символом карательной операции Киева против Донбасса. Приговор ей так и воспринимался общественным мнением, независимо от того, хотели ли изначально этого наши власти или нет". (Пётр Акопов)

Павел Тихомиров / 25.05.2016

26. Ответ на 20., Анатолий Степанов:

Какие тут минусы?! Я не вижу ни одного. Полезно и справедливо.

Уважаемый Анатолий Дмитриевич ,в данном случае есть один непонятный ляп ,по нашему законодательству в частности ст.176 УИК РФ в соответствии 3 ст. 50 Конституции РФ и ст. 89 Конституции РФ ,осужденный должен лично обратиться с ходатайством о помиловании к Президенту РФ в письменной форме.Никакие родственники либо другие заинтересованные лица таких полномочий не имеют. Осужденная Савченко ,как известно ходатайства о своем помиловании на имя Президента РФ не подавала.Здесь скорее всего недоработка тех ,кто этот вопрос готовил. И эта недоработка может аукнуться в будущем.

Silvio63 / 25.05.2016

25. метафора В.Корнилова: "пломбированный самолёт"

Директор Центра евразийских исследований, политолог Владимир Корнилов прогнозирует, что первые месяцы на Украине будет эйфория и все будут кричать: «Путин сдался». «Затем, когда она начнет делать заявления вроде того, что она сделала в аэропорту Борисполя, и действовать соответствующим образом, как она привыкла действовать в судах, на фронте, начнут говорить, что Путин сознательно, понимаете ли, усилил оппозицию, чтобы создать конкуренцию Порошенко». Спустя некоторое время, если с Савченко ничего не случится (она заявила о готовности снова воевать в Донбассе), будут говорить, что «это Путин специально в запломбированном самолете прислал Надежду Савченко, чтобы развалить Украину».

Павел Тихомиров / 25.05.2016

24. Ответ на 22., Русский Сталинист:

Так что в ответ на их вопли можно ответить -"Мы своих не бросили!"

Короткая у Вас память, Димитрий. Наших ребят бросили и от них, как от военнослужащих, отказались. https://goo.gl/cyBNqt

Иванович Михаил / 25.05.2016

23. Ответ на 20., Анатолий Степанов:

Красивая спецоперация Путина. Он для виду поупирался,

А потом вспомнил, что "своих не бросаем"...

Нет, что и говорить - отличная спецоперация!

К тому же наши пленные воины на свободе.

А разве они воины. Вроде бы "наши" утверждали, что они уволились перед пленением. Нет?

Иванович Михаил / 25.05.2016

22. Ответ на 18., Павел Тихомиров:

Вы знаете, какое настроение сейчас царит на нэзалежной среди молодёжи?"Вату можно ... (убивать) и за это никому. Ничего. Не будет"

Мы же её не просто так взяли и отпустили, испугавшись "непобедимых" батальонов бандеровской нацгвардии или пьяных бредней алкаша Порошенко- мы вызволили своих бойцов. Так что в ответ на их вопли можно ответить -"Мы своих не бросили!" Не будь этой ситуации с ними, так бы и сидела она в России-матушке, и ЕС с Порошенко могли бы до посинения вопить "Свободу Наде!" В любом случае она ответит за свои преступления, не удивлюсь, если в следующем "котле" она сложит свою голову. По ней видно, что при первой же возможности она снова кинется АТОшить- тут и сказочке конец будет. На этот раз в плен её брать не будут.

Русский Сталинист / 25.05.2016

21. 15.Русскому Сталинисту.

Уважаемый Русский Сталинист. Уж не числите ли Вы В.В.Путина,помиловавшего человека,поставившего себя, априори вне закона и вне рамок человеческого общества, обменявшим его на офицеров, выполнявших свой долг перед Богом и людьми,сражавшихся, объективно, с фашизмом и тем,поставившим их на одну доску с наследниками военным преступников,повешенных в Нюрнберге,милосерднее Господа? Какова цена такого милосердия? Позорная. Таким путем шли Валенберги. Это "Сааб","Электролюкс" и еще много чего. Именно Валенберги пошли на сделку с Гиммлером - обменяли весьма малое число узников концлагерей на грузовики и горючее,без которых наступление в Арденнах было бы невозможно. Благодаря этой сделке и множеству им подобных, нацисты смогли уничтожить миллионы,не говоря уже об американцах,погибших и плененных во время погрома в Арденнах. Путь милосердия, по отношению к людям, попавшим в лапы к фашизму,один. Уничтожение фашизма. Аминь.

Писарь / 25.05.2016

20. 4. Павел Тихомиров : Ответ на 2., Анатольева:

К тому же в России власть, слава Богу, прочна, а значит мало подвержена влиянию "вождей народа". Поэтому Стрелков и превратился сейчас в малозаметного политика. Его политическая ошибка - он мыслил категориями демократии, которая сейчас царит на Украйне. А в Киеве власть слабая, поэтому подвержена влиянию улицы. Так что передача Савченко - грамотный шаг, который не сразу, но довольно скоро создаст проблемы для киевского режима. При этом, освобождения Савченки (что на руку России) добивался сам Порошенко, этого просило мировое сообщество. Красивая спецоперация Путина. Он для виду поупирался, а потом отдал Савченку хохлам, для чего пришлось даже пойти на издержки. Поскольку Савченко категорически отказывалась просить о помиловании, Путин попросил своего кума Медведчука упросить родных наших журналистов ходатайствовать за Савченко. Нет, что и говорить - отличная спецоперация! К тому же наши пленные воины на свободе. Какие тут минусы?! Я не вижу ни одного. Полезно и справедливо.

Анатолий Степанов / 25.05.2016

19. комментарий одного знакомого общественно-политического деятеля из бывшей сов.республики

Прискорбно, что внешняя политика государства, в распоряжении которого находится экономический, дипломатический, да и, наконец, военный инструментарий, сводится к примитивному бартеру. Хотя, пожалуй, надо спасибо сказать, что хоть обменяли по курсу 1 к 2.

Павел Тихомиров / 25.05.2016

18. Ответ на 15., Русский Сталинист:

Мёртвых всё равно не воскресить и не вернуть, а вот спасти живых можно.

Вы знаете, какое настроение сейчас царит на нэзалежной среди молодёжи? "Вату можно ... (убивать) и за это никому. Ничего. Не будет" а также традиционное ла-ла-ла. Так что спасти, конечно, спасли 2 ребят, а вот про тех, которые сидят по подвалам или уже давно истлели по посадкам у нас как-то не очень любят рассуждать. Сколько ещё людей погибнет вследствие этого как Вы выразились мужественного поступка - не ведаем. Но хочется верить в то, что специалисты по шпионским пакостям знают, что делают. Потому что Карфаген должен быть разрушен. А если Карфаген вовсе не Карфаген, но "партнёры", тогда дело другое.

Павел Тихомиров / 25.05.2016

17. 10.Павлу Тихомирову."...и еще".

Уважаемый Павел Тихомиров. Как Вы думаете,почему, помимо личных причин,а они были и Черчилля и у Рузвельта. Помимо стремления сохранить господствующее положение в Мире и пр,оба, пусть и непоследовательно,преследуя, прежде всего свой частный интерес, стремились разгромить Гитлера? Гитлер означает конец капитализма,заменяя рынок труда, рынком рабов и правительство нашло поддержку среди промышленников,пусть опять же,непоследовательную,но нашло,особенно в Англии,чего не было во Франции,стране классического финансового капитала. От себя добавим- и быть не могло. Если, в ближайшее время, не начнется новая "индустриализация", о которой так много говорят, в России,неизбежен фашистский переворот,поелику сугубая политическая форма бытия финансового капитала-фашизм. Всякое тварное явление,всякая тварная идея, как идея вообще, стремится ко всей свой полноте своего выражения, согласно природе явления,природе идеи. Тварная-всегда противоречивой. Фашизм в этом смысле не исключение. Современное нам противоречие между развитием финансового и промышленного капитала, весьма острое в России,если не разрешится в пользу промышленного,-беда. Впрочем,в рамках буржуазного строя,в рамках современной нам стадии капитализма,империалистической, современного нам капитализма,гнилого насквозь,развивающегося в России,разрешение этого противоречия, возможно исключительно в пользу финансового капитала,стало быть фашизма,который ликвидирует специфические противоречия капитализма,в духе простоты что хуже воровства,заменив его рабовладельческим строем и не просто,но где человек,становится уже не сырьевым придатком,но сырьем. До этого даже Диоклетиан, возможности технические были, не додумался,а уж на что был свиреп.

Писарь / 25.05.2016

16. Хороший комментарий по теме

http://ruskline.ru/opp/2016/maj/25/kto_vyigral_ot_etogo_obmena/

Русский Сталинист / 25.05.2016

15. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Я думаю, что родители, жёны и дети двух наших бойцов, вызволенных из бандеровских застенков, так не считают. Мёртвых всё равно не воскресить и не вернуть, а вот спасти живых можно. И как раз с точки зрения реальной политики этот обмен сильно ударит по позициям России, зато человеческое начало взяло верх над голым политическим расчётом. Я ещё больше начал уважать нашего Президента- это очень мужественный шаг мужественного человека, в котором Политик не уничтожил до конца Человека.

Русский Сталинист / 25.05.2016

14. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Поехала деушка на Суд Божий. Показательный причем. Людской-то проще был бы.

РодЕлена / 25.05.2016

13. 10.Павлу Тихомирову.

Уважаемый Павел Тихомиров. Мы живем ПОСЛЕ НЮРЕНБЕРГА. Коллаборационизм, а это именно он и есть-преступление. Сотрудничество с фашизмом,ПОСЛЕ НЮРЕНБЕРГА, это уже не политика-самоубийство. Такова реальность,политическая в том числе.

Писарь / 25.05.2016

12. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Вопрос в том, сумеет ли Надюха поднять выпавшее знамя “народного месника”, вершащего суд именем Народа, из рук Сашка Билого. Всякие там Парасюки-Гаврилюки пока не тянут. Сумеет – ее ждет та же участь, не сумеет – ее рейтинг красиво сдуют уже через месяц. Офшорные барыги и не таких сдували – Игорь Иваныч не даст соврать. Но в любом случае посол США м-р Пайет должен сказать “yes” – иначе кина не будет.

Юрий / 25.05.2016

11. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Надо ли это понимать так (судя по подзаголовку), что в гнусном финале этой истории (а то, что он гнусный, признали откровенно пропутинские С.Марков и М.Шевченко) только один минус???

Михаил Москва / 25.05.2016

10. Ответ на 8., Писарь:

Потому,дело,полагаю, закончится ликвидацией не только общественных условий, порождающих фашизм,но и тех кто стремится посреди него удобно устроиться.Везде.Включая Украину.Суд Божий над фашизмом срока давности не имеет,тогда,Савченко будет судить трибунал,как военную преступницу,если доживет конечно,но вместе с ней на скамью подсудимых сядут те,кто дал ей свободу.

Ув. Писарь, неужели Вы не поняли тона моей реплики? Понятно же, что «Цель НЕ оправдывает средства». Об этом знают не только люди Духа - православные подвижники, но даже люди Чести - католические рыцари и языческие воины. Но сейчас властью распоряжаются не рыцари, а нувориши, пусть даже и отягощённые прочтением книжки Макиавелли. Всё это очень печально.

Павел Тихомиров / 25.05.2016

9. Во главе угла реальная политика, а не справедливость

"В связи с этим, главным минусом эпопеи с Савченко является то, вся эта история с показательным процессом, закончившаяся таким вот образом, глубоко разочаровала тех, кто мыслит категориями Справедливости и Правды, а не категориями Реальной Политики." Хусейн, Милошевич, Каддафи тоже мыслили категориями реальной политики. Их судьба не следствие поступков, продиктованных категориями реальной политики?

АБС / 25.05.2016

8. Павлу Тихомирову.

Уважаемый Павел Тихомиров. Мы имеем дело с фашизмом или на Украине просто произошла смена одних "олигархов" на других? Если просто смена "олигархов" это одно,но если к власти пришел фашизм, как организованная политическая сила, организованная в государство, это иное. Я грешным делом желал только одного,чтобы Украина, вся, от Карпат и до Харькова была свободна от этого кошмара,восстановления Государственного Права и формирования дружественной Российской Федерации власти,да видно люди, принимающие решения упорно этого не хотят. Что сказать? У Бога, масштабы, не то что у людей. Власть,чем дальше тем больше,становится на путь сотрудничества с фашизмом. Потому,дело,полагаю, закончится ликвидацией не только общественных условий, порождающих фашизм,но и тех кто стремится посреди него удобно устроиться. Везде. Включая Украину. Суд Божий над фашизмом срока давности не имеет,тогда,Савченко будет судить трибунал,как военную преступницу,если доживет конечно,но вместе с ней на скамью подсудимых сядут те,кто дал ей свободу. Впрочем,я уже как то говорил,что суд подобного рода, для человеков,речь ведь идет о миллионах, не под силу,но ведь что невозможно для человеков,возможно для Бога.

Писарь / 25.05.2016

7. На Донбассе УЖЕ обострение

На "голубя мира" г-жа Савченко как-то не тянет...хотя что-то такое про "мы выполним Минские соглашения" уже успела сказать... Вопрос принятия Закона о выборах в Раде и покажет, "кто есть ху". То, что она, как минимум, неврастеничка не позволит ей не быть в центре событий. Сама она (пока что) - одиночка. Выбор за ней: - быть с Порошенко, - быть с Тимошенко, - быть "с армией и народом"... Дрожжи брошены в сортирную яму. Процесс пошёл!

Koordinator / 25.05.2016

6. Ответ на 5., Сергей Швецов:

А я слышал версию, что она, как член батькивщины, раздует как раз рейтинг Юлии Тимошенко.

для Тимошенко она удобнее в тюрьме. Типа, "наши люди сыдять по тюрмах Москвы, а люды з партии олигархив - шахраи та ворюги!" А на воле что она творит - даже букет принимать не стала. Ну, и потом двух Жанн д-Арк не бывает.

Павел Тихомиров / 25.05.2016

5. Ответ: Павел Тихомиров:

На первых порах освобождение Савченко сыграет на некоторое улучшение рейтинга Порошенко

А я слышал версию, что она, как член батькивщины, раздует как раз рейтинг Юлии Тимошенко.

Сергей Швецов / 25.05.2016

4. Ответ на 2., Анатольева:

И ПАСЕ нас будут третировать за что-нибудь, обязательно найдут, за что. И Савченко никакой политической роли играть не будет на Украине. Наш герой Стрелков играет что-нибудь значительное? Это не того уровня претенденты на политические роли, уж шибко из низов, а такие не будут своими в тех, кругах, которые варят политику. Вот это реальность.

Я бы не стал сравнивать ту функцию, которую играет Савченко с функцией, которую до недавнего времени играл Стрелков. На Украине стоит задача формирования политической нации, краеугольным камнем которой была бы воинствующая русофобия. Савченко в этом проекте весьма нужный компонент. Не конкретная Надежда Савченко, а фантом, политтехнологическая функция «Надия Нации». Из Стрелкова никто и не пытался сделать нечто аналогичное. Боюсь, что политтехнологи даже испугались того, что Стрелков может стать кем-то значимым в плане возрождения Русского Народа. Но, м.б. так оно и Промыслительнее. Реализация проекта фабрикации Украинской политической нации доводит многие вещи просто до абсурда, трудномаскируемого. М.б. и у нас бы дело закончилось каким-нибудь «монархо-корпоративизмом», который моментально был бы заклеймён как неофашизм, и часть сил пришлось бы тратить на борьбу с профессиональными устроителями ветряных мельниц.. Впрочем, это всяко лучше, чем современные гладиаторы футболо-хоккеев, но политтехнологам, мыслящим категориями Долговременной Политической Стратегии, виднее. Надеюсь, что таковые имеются.

Павел Тихомиров / 25.05.2016

3. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

Как интересно!- Плюсы и "главный минус"!-Когда "главный Минус",-тогда "плюсы"-это "плюсики"! И ещё интересней - кто такой этот- "категория Реальной Политики,"- если он "глубоко огорчает" мыслящих "категориями Справедливости и Правды"? Всё просто-ХУЖЕ ДАЛЬШЕ НЕКУДА!!!

starower / 25.05.2016

2. Re: Во главе угла реальная политика, а не справедливость

И ПАСЕ нас будут третировать за что-нибудь, обязательно найдут, за что. И Савченко никакой политической роли играть не будет на Украине. Наш герой Стрелков играет что-нибудь значительное? Это не того уровня претенденты на политические роли, уж шибко из низов, а такие не будут своими в тех, кругах, которые варят политику. Вот это реальность.

Анатольева / 25.05.2016

1. по ходу пьесы

Прибывшая в Киев Надежда Савченко в ходе беседы с журналистами отказалась принять букет цветов от лидера партии «Батькивщина» Юлии Тимошенко, сообщает ТСН. Кроме того, Савченко заявила, что готова вернуться в ряды украинской армии. Об этом она заявила в среду, 25 мая, передает телеканал «112 Украина». «Я отвыкла от людей, извините, что могу быть резкой, я на воле. Я готова еще раз вернуться на поле боя и пожертвовать жизнью за Украину», — сказала Савченко журналистам в киевском аэропорту Борисполь, куда ее доставили из Ростова-на-Дону. Савченко добавила, что сделает все для того, чтобы украинская общественность в ней не разочаровалась. «Герои Украины не должны умирать. Они должны быть в Верховной Раде», — прокричала она. Таким образом, тактический выигрыш Порошенко, связанный с тем, что Савченко во-первых, несколько затмит опасную для него Тимошенко, а во вторых – подправит рейтинг президента, может омрачиться проблемами стратегического характера. Савченко намерена идти во власть и она не намерена придерживаться буквы и духа Минских соглашений. Значит, ситуация будет стремительно размораживаться.

Павел Тихомиров / 25.05.2016
Павел Тихомиров:
Одержимость или безобидная игра в исторических персонажей?
Актуальные размышления о полезности и вреде реконструкторского движения в России
14.11.2019
В Сербии нет культа Победы
Причина - разделение общества
06.11.2019
Правительство Черногории готово силой отнять храмы Черногорско-Приморской митрополии СПЦ
О попытке передать имущество Сербской Православной Церкви т.н. «Черногорской православной церкви»
03.11.2019
Церковный либерализм — оксюморон?
Присутствие в Русской Церкви либералов — тревожный симптом
25.10.2019
Суворов всегда воспринимался как святой воин
На Книжном Сейме в Белграде состоялась презентация книги «Суворов – непобедимый Христов воин»
23.10.2019
Все статьи автора
"Савченко - новая Жанна дАрк или политическая пустышка?"
Все статьи темы
"Новороссия: война, новости"
Украина без участия ЛНР и ДНР зайдет в тупик
Владимир Путин задался вопросом, что будет после 31 декабря 2019 года, когда истечет срок действия закона об особом статусе Донбасса
15.11.2019
«Беснование пройдет»
Русский священник рассказал, каким видит будущее Украины и РФ
15.11.2019
Все статьи темы