Как примирить «красных» и «белых»

Послесловие к «Поединку» Александра Проханова и Владимира Жириновского

Тема примирения «красных» и «белых» оказалась в центре общественного внимания после публичных высказываний Президента России Владимира Путина об ошибках основателя СССР В.И.Ленина и о советском наследии в целом. Закономерно, что этим воспользовался ас современной политической журналистики Владимир Соловьев, организовавший свой очередной «поединок» с участием самых популярных, наверное, сегодня ораторов - руководителя Изборского клуба Александра Проханова и лидера ЛДПР Владимира Жириновского.

И что же показал поединок Проханова и Жириновского? Только одно - примирить «красных» и «белых» невозможно, по крайней мере «красного» Проханова и «белого» Жириновского (как и их «секундантов») примирить не представилось никакой возможности.

Конечно, жанр «соловьевского поединка» мало пригоден для примирения. И стороны спора это прекрасно понимали, поэтому «поединщики» изощрялись в полемических приемах, доказывающих ничтожность аргументации друг друга, а их «секунданты» были нацелены на то, чтобы уязвить и обличить противника. И не стоило бы обращать внимание на это политическое ток-шоу, если бы одна существенная деталь, - такой неконструктивный подход с завидной регулярностью воспроизводтся в полемике «красных» и «белых», которая то и дело вспыхивает и на других площадках. Изначально Александр Проханов и Владимир Жириновский заняли непримиримые позиции. Причем, это, как я полагаю, не их личная ошибка, это - результат неправильной постановки вопроса о «примирении красных и белых» в общественном сознании.

Так в чем же неправы Проханов и Жириновский? В самой постановке вопроса. Владимир Вольфович не делал различия между Николаем II и Керенским, а Александр Андреевич - между Сталиным и Лениным. Отсюда непримиримость и невозможность взаимопонимания. И вполне логично, что одни оппоненты в ряд к Николаю II и Керенскому ставили Власова, а другие - в ряд к Сталину и Ленину ставили всех «пламенных революционеров», уничтожавших Россию, в том числе Троцкого, Свердлова и других.

Так как же правильно поставить вопрос о примирении «красных» и «белых»? Что это такое примирение «красных» и «белых»? Это вовсе не значит, что нам нужно примирить В.И. Ленина и А.И. Деникина. Они в этом не нуждаются, и тому и другому Господь уже вынес Свой суд. Это также не значит, что мы должны попытаться соединить исторически существовавшие «красную» и «белую» идеологии. Это занятие бессмысленное, ибо практически нереализуемое.

Примирить «красных» и «белых» - значит предложить обществу вместо «красной» и «белой» общую русскую идеологию, и прежде всего, русское понимание нашей трагической истории ХХ столетия. Тезисно, без деталей (каждую «деталь» исторического процесса в первой половине ХХ века придется описывать в отдельных статьях, а то и книгах), это может означать:

1. Мы принимаем историю России до февральской революции, понимая, что не все было благостно в нашем Отечестве: и вера угасала (особенно в правящем слое); и уровень социальных, экономических, национальных противоречий зашкаливал; и элита обуржуазилась и размякла, перестала понимать смысл своего служения. Один факт полного предательства русскими православными генералами в феврале 1917 года своего Государя характеризует, что у России в том виде, в котором она существовала будущего не было. Революция 1917 года была неизбежной. При том состоянии общественного сознания, при том упадке монархического чувства во всех слоях элиты она не могла не произойти.

Но это была - наша страна, наше государство со всеми его болячками и проблемами. Поэтому любой патриот своей страны не может не осуждать всех врагов власти (и октябриста Гучкова, и кадета Милюкова, и трудовика Керенского), методично разрушавших государство. А уж тем более нет и не может быть никакого оправдания террористам-эсерам и бунтовщикам-большевикам, особенно лидеру большевиков В.И. Ленину, выдвинувшему во время Великой войны предательский лозунг «поражения своего правительства в империалистической войне». Кстати, этот лозунг сейчас фактически поддерживают те, кто осуждают операцию российской армии в Сирии, независимо от того, какими благими целями они оправдываются.

2. Эпоха с февраля 1917 года и примерно до 1934 года (до «съезда победителей») должна быть определена нами, как эпоха Второй Смуты на Русской земле. При этом мы должны понимать, что в это время в партии большевиков шла ожесточенная борьба двух непримиримых сил, которых условно называют «сталинистами» и «троцкистами». Надо признать, что партия большевиков менялась, особенно после ее «русификации», которая произошла после 1924 года, когда по предложению И.В. Сталина был проведен «ленинский призыв в партию», в результате чего в нее вступили 100 тысяч человек, - в массе своей это были русские рабочие и крестьяне. К 1934 году эти люди заняли ведущие позиции в партии большевиков, опираясь на них, Сталин совершил фактически контрреволюционный переворот в партии и в Советской России. Этот переворот растянулся на несколько лет, шел очень непросто, зигзагами, были отступления, но в итоге он состоялся. Вторая Смута на Руси в 30-е годы закончилась.

3. Говоря о примирении «красных» и «белых» мы должны стремиться к примирению России до февраля 1917 года и Советской (сталинской, послесмутной) России. Мы должны примирить Царя-Мученика Николая и Иосифа Виссарионовича Сталина, выполнившего в 1945 году ту задачу, которую не дали выполнить Императору его генералы и политики. А вот примирить Николая II вместе с Керенским, с одной стороны, и Сталина вместе с Лениным (за которым маячат фигуры Троцкого и Свердлова) никак не получится. Так можно только умножать смуту. Мы найдем, если внимательно присмотримся, много общего у России дофевральской и России сталинской.

Сейчас как раз идут дебаты о «третьей силе», обострившиеся после учреждения «Комитета 25 января». Комитетчики предложили неконструктивное, безумное и абсолютно чуждое русской традиции понимание «третьей силы». У них «третья сила» это сила, стоящая между российской властью и враждебными России силами, поскольку они заявляют о том, что относятся к власти нейтрально.  

Но в нашей истории была реальная, конструктивная «третья сила», была именно в эпоху революции 1917 года и Гражданской войны. «Третьей силой» в Гражданской войне был Николай II и монархисты. Но они в Гражданской войне не участвовали. Конечно, после революции монархисты были деморализованы идейно, разделены и ослаблены организационно. Некоторые из монархистов даже пытались влиться в ряды Белого движения, но их были единицы и они вынуждены были действовать фактически полуподпольно. Это и понятно, ибо в Гражданской войне сошлись в смертельной схватке враги монархистов - социалисты и либералы, те, с кем они боролись до февраля 1917 года. Большинство монархистов из многомиллионного Союза Русского Народа из страны не бежали, они остались в России. Что же делала эта, подлинная «третья сила»? Смиренно молчала, терпела и, полагаю, молилась, чтобы Господь сменил Свой гнев на милость.

А когда произошло удивительное превращение власти в силу национальную, они эту власть всецело поддержали. Самый яркий пример «сталинский» Патриарх Алексий I (Симанский), питомец консервативного Катковского лицея, до революции возглавлявший Тульский отдел Союза Русского Народа. Вот такие фигуры, как Патриарх Алексий, как митрополит Вениамин (Федченков), как маршал Борис Михайлович Шапошников, да и вся плеяда наших военачальников, воевавших еще в царской армии, - это и есть самое яркое олицетворение примирения «красных» и «белых» смыслов.  

Вот какое историческое примирение нам необходимо!

 

PS: В ходе дискуссии на форуме, появилось важное дополнение, которое считаю важным включить в статью. Фундаментальная особенность «третьей силы» - ее неустойчивость. До революции 1917 года были две силы главные силы: первая - Царь и монархисты-черносотенцы (во власти и в обществе); вторая сила - оппозиция, которая делилась на либеральную и радикальную (социалистическую), причем, либералы всегда защищали социалистов как своих (как в известном анекдоте, когда Абрам завещал перед смертью свои детям: «евреи, берегите узбеков, с ним разберутся, за нас возьмутся»). В тех условиях, «третьей силой» были Ротшильды и англосаксы, которые вели свою самостоятельную игру в России и стремились спровоцировать гражданскую смуту. 

После революции расстановка сил изменилась. Первая сила - это «белые» (идеологически они были либералами, неслучайно большевистская пропаганда называла белых кадетами), которых поддерживали англосаксы и Ротшильды; вторая сила - «красные» (социалисты). А вот «третьей силой» стали монархисты, которые не принимали участия в гражданской войне в качестве самостоятельной силы, поскольку в гражданской войне сошлись их недавние враги, ради чуждых им целей. «Третья сила» в этих условиях выступала с позитивной программой примирения белых и красных.

В годы Великой Отечественной сложилась иная конфигурация сил: Сталин против Гитлера. Поэтому любая «третья сила» (типа бандеровцев, власовцев и иных коллаборационистов) по факту становилась предательской, а потому подлежала уничтожению. Думаю, что сегодня складывается похожая конфигурация: Путин против НАТО. Поэтому «третья сила», провозглашая свой нейтралитет по отношению к власти, оказывается в лагере врагов Отечества. 

Получается, что позитивную роль «третья сила» может играть только в условиях гражданской войны, во внешних войнах и при внешних угрозах, «третья сила» неизбежно играет на стороне врага.

Анатолий Степанов, гл. редактор «Русской народной линии», председатель «Русского Собрания»

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

99. Примирить «красных» и «белых» - значит предложить обществу вместо «красной» и «белой» общую русскую идеологию, и прежде всего, русское понимание нашей трагической истории ХХ столетия.

Для внешних делал вид. А вот на встрече с архиереями в сентябре 43-го он проявил свои истинные чувства, когда выступил в роли иподиакона. После той встречи митрополит Сергий говорил "Какой он добрый! Какой он добрый!" И судят не по словам, а по делам. К чему бить себя в грудь пяткой и вопить о своей Вере, когда можно просто возродить Патриаршество, открыть духовные академии, семинарии и храмы, возродить Третий Рим.

диакон Владимир / 16.02.2016

98. жанр «соловьевского поединка» мало пригоден для примирения.

— бессудное убийство Помазанника Божия, его жены, детей, близких и дальних родственников!!! СОЛВЬЕВ, ЖИРИНОВСКИЙ, ваши имена понятны и известны"! А где имена кпсс, КПРФ? Зюганов, он что, не понимает, куда привели его и его семью увлечения Толстовством, Жан-Жак Руссовством, просто вольнодумством? Если нет, то научитесь правильно ходить в туалет.

диакон Владимир / 16.02.2016

97. Re: Как примирить «красных» и «белых»

А вообще грустно делается иной раз. взрослые люди обсуждают всякие глупости. А между тем проблема в том, что коммунизм и краснота никого, кроме пенсионеров, не волнует. Разве что так, для экзотики. А огромное количество молодых и среднего возраста идиотов страдают родноверием и нацизмом. обе эти идеи примитивны, легко усваиваются самым неразвитым мозгом, заодно привлекают на свою сторону всех антисемитов, а главное - льстит самолюбию. Поедставляете,сколько сейчас людей с ущемленным самолюбием? Хотя бы по самому примитивному поводу - "по телевизору говорят, что хорошо быть богатым, а я не могу." Именно эти люди скоро будут готовы крушить православные храмы, ибо православие, по их мнению, специальная еврейская ловушка, посредством которой был обессилен великий славянский народ. А мы все о Сталине... ну, давайте еще раз поговорим. Он-то уж ничем не поможет. Даже если обклеиться его портретами со всех сторон.

Lucia / 09.02.2016

96. Ответ на 78., боеприпас:

Христианин должен стремиться отдать, а не получить. Это, как говорится в Писании, блаженнее... Осторожнее. Толстовство осуждено Церковью.

Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: "блаженнее давать, нежели принимать". (Деян., 20:35)

Андрей Карпов / 09.02.2016

95. Ответ на 81., Туляк:

Мой вопрос касается СОВЕСТИ как раз тех

Каждый может спрашивать только свою совесть. Иначе Вы уже выходите за пределы христианства.

Андрей Карпов / 09.02.2016

94. Ответ на 92., Русский Сталинист:

Я не сомневаюсь, батюшка.Не могу ставить под сомнение мнение Патриарха Сергия, Патриарха Великой Победы и Возрождения Русской Церкви, лично знакомого с Вождём.

Я тоже лично знаком с Вождём. Хотя и родился 2(15) марта (на "Державную") 1959 г.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 09.02.2016

93. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Вот голос священника " 25. иерей Илья Мотыка : У меня как священника в алтаре перед престолом,на аналое всегда открыт календарь. Там ежедневно отмечены имена новомучеников. Годы их кончины приходятся в большинстве случаев на 1937-1940 гг. Крайне редко на 1918-1920 гг. Ответить 24. иерей Илья Мотыка : Похоже автор просто не владеет фактическим материалом. В СССР было расстреляна половина существующего тогда православного духовенства т.е. 0коло 30 тысяч из 62. И закрыто 90% церквей т.е. 56 тысяч из 62. Это есть нормальное отношение к церкви и ее не преследование?"

Lucia / 09.02.2016

92. Ответ на 91., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Братка, Сталин - очень добрый человек....

Я не сомневаюсь, батюшка. Не могу ставить под сомнение мнение Патриарха Сергия, Патриарха Великой Победы и Возрождения Русской Церкви, лично знакомого с Вождём.

Русский Сталинист / 09.02.2016

91. 90. Русский Сталинист

Братка, Сталин - очень добрый человек. ...

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 09.02.2016

90. Ответ на 89., Lucia:

/////Значит, молчал из страха?//////// Да. Из-за страха за страну и народ, потому что хорошо понимал, что с ними будет без него. /////И делал вид, что не верит в Бога/////// Для внешних делал вид. А вот на встрече с архиереями в сентябре 43-го он проявил свои истинные чувства, когда выступил в роли иподиакона. После той встречи митрополит Сергий говорил "Какой он добрый! Какой он добрый!" И судят не по словам, а по делам. К чему бить себя в грудь пяткой и вопить о своей Вере, когда можно просто возродить Патриаршество, открыть духовные академии, семинарии и храмы, возродить Третий Рим.

Русский Сталинист / 09.02.2016

89. Ответ на 87., Русский Сталинист:

Всемогущество Сталина не более чем миф последних 30 лет, в реальности его власть всегда была ограничена, и он постоянно вынужден был лавировать между партийными группировками.

Значит, молчал из страха? И делал вид, что не верит в Бога. Так о чем тут говорить?

Вспомните, как он умирал.

До этого он долго жил. И ни разу не ешился.

Lucia / 09.02.2016

88. Re: Как примирить «красных» и «белых»

А Познер дал рекламу "25 января". Последние минуты. http://dok911.ru/dokumentalnie-filmi/people/7378-pozner-8022016.html

Брат-3 / 08.02.2016

87. Ответ на 61., Lucia:

А он, которому никто не мог угрожать - молчал?

Забавно. Вспомните, как он умирал. Угрожать публично ему никто не мог- ни в "Правде", ни по радио, ни на съезде партии, ни на заседании Политбюро или СНК-СовМина СССР. А вот "убрать" по-тихому без предварительных публичных угроз могли, что и произошло в итоге. Хрестоматийный избитый пример,кочующий из книги в книгу Какой-то известный писатель (имя я забыл) в 30-е годы прибыл в гости к Сталину в Кремль. Шёл он по коридорам Кремля со Сталиным, а на каждом углу- охранник. Шли они, значит, шли, а за каждым углом охранник, охранник... Писатель не выдержал и брякнул Сталину: "Скучно тут у вас..." "Почему?"- спросил Сталин. "Да вот..."- ответил гость и указал на очередного охранника. "Вам скучно, а я каждый раз иду и думаю, кто из них мне в затылок выстрелит" ответил Сталин. Как-то вот так. И мог ли он в такой обстановке публично заявить "Товарищи, я Христианин, срочно идите все в Церковь!"? Риторический вопрос. Всемогущество Сталина не более чем миф последних 30 лет, в реальности его власть всегда была ограничена, и он постоянно вынужден был лавировать между партийными группировками. Впрочем, понимаю, что стереотипы страшная вещь.

Русский Сталинист / 08.02.2016

86. Ответ на 66., Андрей Карпов:

Полное "ку-ку-войдите".Не вошли? - Не повод хамить.

Хамить не надо, подбрасывая поленца в костер войны смыслов. Отрицать очевидное - как еще назвать? Как не хамство. Я, правда, назвал точнее, да модераторы щадят, учитывая вашу ранимость.

Брат-3 / 08.02.2016

85. Ответ на 72., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

И я тоже. Оцениваю свою грамотность в отношении русского языка здесь, на РНЛ, на "3" (вижу свои непростительные ошибки), а в текстах, - на "5-".

Не стоит отчаиваться :-) У меня, вообще, последнее время напасть какая-то - печатаю быстро, а взглядом вижу только после прочтения опубликованного :-( Вот и возникают перлы типа "свою, любимОю", "угоду политикИ", итд, итп. Бедные же наши дети сейчас учатся грамоте на компьютерах - соответственно и результаты.

Георгий / 08.02.2016

84. Ответ на 61., Lucia:

Сталин даже не решился публично признать себя православным. Так до сих пор и гадаем на кофейной гуще.Патриарх Алексий I сказал зарубежникам: "Я отпевал не безбожника". Какие еще нужны признания и свидетельства? Кому же еще верить? Не в том дело, что мы подвергаем сомнения слова того или иного свидетеля. а в том, что сам Сталин ни разу открыто себя христианином не исповедовал. И это не может не смущать.Люди шли на смерть и мучения,но не отрекались, открыто называли себя христианами. Отказывались снять крестик, за это подвергались издевательствам. А он, которому никто не мог угрожать - молчал?

Думаю, Анатолий Дмитриевич говорит о другом. Молчал не из-за себя, но ради страны и людей, чтобы опять не началась смута. Мне правда кажется, что в конце войны, он вполне бы мог это сделать, и удержать ситуацию под контролем. Великая Победа списала бы все. Тем более люди столько горюшка хлебнули, думаю народ бы его понял. Власть же у него на тот момент была почти безграничная. Не понимаю...

грек / 08.02.2016

83. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Складывается впечатление, что попытки автора поделить все на "две силы" преследуют только одну цель - выделить "свою, любимою" и противопоставить ей все остальное. Никакого глубокогo анализа в этом нет, и, соответственно, цель статьи ("примирение") достигнута быть не может. См., как говорится, последнюю речь "вождя" о патриотизме. Из той же оперы. Серьезный же разговор можно вести только отказавшись от всяких штампов – они только уводят от сути дела. Лично мне наиболее близко то, о чем здесь постоянно говорит отец Евгений, а именно «Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам». О Царстве Божием свидетельствует наша совесть. Будем жить по совести, не кривить душой (в угоду «политики»), не объявлять врагами искренних наших – не будет ни «красных», ни «белых».. Все остальное – от лукавого.

Георгий / 08.02.2016

82. Ответ на 60., Анатолий Степанов:

Нужен общепринятый образ прошлого. Не инвариант, согласен, но именно образ, национальный миф. Но он должен опираться на факты, а самое главное - давать интерпретацию фактам. Этот миф должен работать на примирение, единение народа. На что должна работать, конечно, и современная политика и пропаганда

А не хватит с нас мифов? Простите, но выпячивание одних фактов при умалчивании о других - т.е. не объективная оценка произошедшего, а именно создание нужного мифа для пропаганды, возможно даже с весьма благой целью - примирения, единения и пр. - очередной эксперимент над нашим Отечеством. Если вам нужен объединяющий миф для пропаганды - чего огород городить? - ни что так не объединяет, как общий враг. Врагов нынче долго искать не приходится. Но Вы же не хуже меня знаете, что на самом деле истинное единение возможно лишь в вере. Именно пастыри наши благословили нас в этот "новый путь" разделения на красных и белых. Может выход там же где и вход? Но теперь, в попытке объединить нас в один народ Божий и Священный Синод призывает к «воссозданию общинного строя приходской жизни», и Святейший благословил "обсудить эту тему на епархиальных и приходских собраниях"... Но либо эти призывы не искренни, либо неприкрытый саботаж на местах... У нас тут один важный епархиальный чиновник заявил на это: вы, что с ума сошли? А если они объединятся? Определенно: выход, там где вход.

Алекс / 08.02.2016

81. Ответ на 75., Андрей Карпов:

Вам видимо больше по нраву, когда всё отнимают и не делятся?

Вопрос не в том, что делают с о мной (это на совести тех, кто делает), а в том, что делаю я. Хочу ли я перераспределить что-либо в свою пользу? Если хочу - то это человеческое, понятное, но - не христианское... Христианин должен стремиться отдать, а не получить. Это, как говорится в Писании, блаженнее...

Извините, но Ваш ответ, это просто какая то иезуитская казуистика)) Вы написали, что: [I]"желание отнять и поделить снова набирает силу"[/I] На что, я у Вас спросил: [I]"Вам видимо больше по нраву, когда всё отнимают и не делятся? Ведь, именно это и произошло и происходит по сей день. У людей, начиная с "лихих 90-х" ВСЁ отняли и поделили между собой "эффективные собственники! Или, я чего то не понимаю?)"[/I] Ну и причём тут конкретно Вы, с Вашими "вопросами" к самому себе - о "перераспределении" и - что должен делать христианин?!?!? Мой вопрос касается СОВЕСТИ как раз тех "перераспледилителей" народного добра, которых Вы так мягко вынесли за "скобки"! Я Вас спросил о периоде 90-х годов, когда пришли "эффективные собственники", обобрали народ до последней нитки, начиная от скопленных сбережений на банковских счетах граждан СССР, заканчивая тем, что даже по-выгоняли детей из детских садиков, а в этих помещениях оборудовали себе офисы, типа - МММ и прочих "Рогов и Копыт"! А всё отнятое, разорили, поломали, распродали, народ оставили без работы и средств к существованию! А отнятое, тупо, распихали по СВОИМ карманам! Никто тогда ничего не "перераспределял" и совсем не думает "перераспределять" сегодня!! Причём, эти бандиты с большой дороги, даже награбленное не могли мирно поделить между собой, а ещё и мочили (и до сих пор мочат) друг друга за это награбленное НАРОДНОЕ добро! Вот, В СВЯЗИ С ЭТИМ и мой Вам вопрос: [I]"Вам видимо больше по нраву, когда всё отнимают и не делятся?"[/I] И далее по тексту....

Туляк / 08.02.2016

80. Ответ на 73., Туляк:

когда всё отнимают и не делятся?

Нет, это Вам по нраву. вот Вы говорите, что Ваши дети и внуки не должны бедствовать. понятно ! ВАШИ - конечно. А вот какие-нибудь крестьяне, которые хорошо работали и оттого не были бедными - они заслуживают только раскулачивания. У работящих отнять и пьяницам отдать. Ну, тут мне скажут, что они эксплуатировали батраков. Хорошо! Пусть у крестьянина большое хозяйство, они с детьми справиться может. А если кто-то попросит работы (а найти работу, даже и батрака было удачей) - гнать его в шею. Со словами - поди отсюда, подлый! вначале лезешь ко мне в эксплуатируемые, а потом зарежешь. Провокатор.

Lucia / 08.02.2016

79. Ответ на 34., Анатолий Степанов :

В действительности "третьей" силой в России и "первой" в мире к 1917 году был "Банковский Интернационал" (Ротшильд и К) игравший на стороне англосаксов против Царской России и набравший силу сионизм с его метастазами в России.Это важный момент, благодарю Виктор Иванович. Думаю, что это - фундаментальная особенность "третьей силы": ОНА НЕУСТОЙЧИВА. До революции было две силы: первая сила - Царь и монархисты во власти и в обществе; вторая сила - оппозиция: либеральная и радикальная (социалистическая) - почему либералы всегда защищали социалистов (по известному принципу "евреи, берегите узбеков, с ним разберутся, за нас возьмутся"). В тех условиях можн сказать, что третьей силой были Ротшильды и англосаксы, которые тоже вели свою САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ игру в России. После революции расстановка сил изменилась: первая сила - белые (идейно они были либералами, неслучайно большевистская пропаганда называла белых кадетами), которых поддерживали англосоксы и Ротшильды; втрпая сила красные (социалисты). А вот тут третьей силой оказались монархисты, которые не принимали участия в гражданской войне в качестве самостоятельной силы.В годы Великой Отечественной иная конфигурация: Сталин против Гитлера. Любая третья сила по факту становилась предательской. Сегодня складывается такая же конфигурация: Путин против НАТО. И снова любая треть сила - враги России, поэтому и пытаются все "третьесильцы" затушевать расклад сил, изображая, что борются одни либералы с другими, а они - подлинные патриоты и есть, но это - лукавство.Получается, что позитивную роль третья сила может играть только в условиях гражданской войны, во внешних войнах и при внешних угрозах. третья сила всегда играет на стороне врага.

Да ничего подобного. Во всех практически оккупированных странах возникало партизанское движение, и всегда по принципу - с бору по сосенке. И не только РОА с бандеровцами против Сталина воевали, но и местные партизаны на окупированной Гитлером территории - против Гитлера. Ну и его ставленников, разумеется.

Наталья Чернавская / 08.02.2016

78. Ответ на 75., Андрей Карпов:

Христианин должен стремиться отдать, а не получить. Это, как говорится в Писании, блаженнее...

Осторожнее. Толстовство осуждено Церковью. ---------------- В Писании сказано -" раздай нищим.." . И вообще .. Туляк написал и хорошо и понятно. ........... Грустно .. Ваш комментарий говорит о сознательном нежелании понять . Говорит о стремлении " взять горлом". Демагогией .. придирками к неудачным словосочетаниям. К удачным - тоже придирки. ------ Словом - Всё говорит о непримиримости. И наплевательстве на поиск Правды. ------- Среди " красных" , подобное тоже встречается. Однако реже. Намного реже.. и не так твердолобо. -))

боеприпас / 08.02.2016

77. Ответ на 74., Туляк:

в наглую

Нужно писать слитно - ВНАГЛУЮ, это наречие. А по смыслу оно неприменимо, потому что здесь все обсуждают всех. А кто не любит, чтоб его слова обсуждались, тот просто не участвует.

И после этого, Вы ещё обижаетесь, когда Вам резко отвечают!)

Никогда. Те, кого я уважаю, мне отвечают вежливо, а прочие, может, и не умеют. А что до обсуждения, то это вы, с вашими друзьями меня обсуждаете в третьем лице с применением местоимения третьего лица и хамских эпитетов. Но я не обижаюсь, а глубоко вам всем сочувствую.

Lucia / 08.02.2016

76. Ответ на 66., Андрей Карпов:

Полное "ку-ку-войдите".Не вошли? - Не повод хамить.

Вы так ранимы! Мне-то куда входить? Это вы и ку-куете и "входите". А писать вам через раз то циничные, то невежественные вещи? Это не хамство? И некоторые ведутся. С серьезным видом обсуждают "целомудренность развратностей".

Брат-3 / 08.02.2016

75. Ответ на 71., Туляк:

Ну, во-первых, это, мягко говоря - не так!

Рад ошибиться.

А во-вторых, Вам видимо больше по нраву, когда всё отнимают и не делятся?

Вопрос не в том, что делают с о мной (это на совести тех, кто делает), а в том, что делаю я. Хочу ли я перераспределить что-либо в свою пользу? Если хочу - то это человеческое, понятное, но - не христианское... Христианин должен стремиться отдать, а не получить. Это, как говорится в Писании, блаженнее... На основе Христианства может быть национальное согласие, а вот на основе намерения перераспределить - нет. Каждый будет иметь в виду себя, даже если будет говорить о народе... Одни предпочитают действовать единолично (это сторонники капитализма), другие - стайно. Если все члены стаи получают свою справедливую долю добычи, то это уже - красная идея... (Заметьте, красную идею я отличаю от социалистической. Ибо социализм предполагает прежде всё-таки созидание, а приоритет конфискации - это всё же маркер большевизма).

Андрей Карпов / 08.02.2016

74. Ответ на 70., Lucia:

Да не будет такого! Будет, Андрей, будет. [b]Иначе нас сомнут.[/b] Вот почему [b]ВЫ[/b] пытаетесь смять других. На всякий случай. Это интересная трактовка христианства.

Вот почему Вы, позволяете себе, в наглую, перевирать и передёргивать на свой лад слова о.Александра, в диалоге с А.Карповым??? И после этого, Вы ещё обижаетесь, когда Вам резко отвечают!)

Туляк / 08.02.2016

73. Ответ на 67., Андрей Карпов:

Пока я вижу изменения не в лучшую сторону - желание отнять и поделить снова набирает силу.

Ну, во-первых, это, мягко говоря - не так! А во-вторых, Вам видимо больше по нраву, когда всё отнимают и не делятся? Ведь, именно это и произошло и происходит по сей день. У людей, начиная с "лихих 90-х" ВСЁ отняли и поделили между собой "эффективные собственники"! Или, я чего то не понимаю?)

Туляк / 08.02.2016

72. Ответ на 69., Иванович Михаил:

Батюшка, я не специалист в русском языке,

И я тоже. Оцениваю свою грамотность в отношении русского языка здесь, на РНЛ, на "3" (вижу свои непростительные ошибки), а в текстах, - на "5-". Моя учительница русского языка и литературы - Евгения Фёдоровна Протасенко, белорусская партизанка. Как она меня любила... Она даже приглашала на родительское собрание моего отца, мастера вождения танков, находившегося в личном резерве Сталина, бригадира проходчиков, чтобы он рассказал о...

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 08.02.2016

71. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Туляк, хоть и красный, подался в лавочники и с чисто приказчицкой гостинодворской наглостью упрекает оппонентов, что они завидуют его буржуазному благосостоянию. При этом считает себя красным. Это ему вряд ли поможет в случае революции)))

Lucia / 08.02.2016

70. Ответ на 68., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Да не будет такого! Будет, Андрей, будет. Иначе нас сомнут.

Вот почему вы пытаетесь смять других. На всякий случай. Это интересная трактовка христианства.

Lucia / 08.02.2016

69. Ответ на 65., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Батюшка, а я ведь и не против. Действительно - совесть не позволяет лгать.Не так. Мы, русские, мыслим и действуем положительными категориями. а ... - отрицательными. Предложу Вам небольшой тест. Автобус подъехал к остановке. Открылись двери. Один пассажир спрашивает другого: "Вы не выходите?" А другой: "Вы выходите?"Кто из них русский?

Батюшка, я не специалист в русском языке, и в этом вопросе не буду для Вас интересным собеседником. А на мой взгляд оба русские, только один грамотный, а другой не очень. Да и косвенный аргумент что они русские на лицо - оба едут в общественном транспорте.

Иванович Михаил / 08.02.2016

68. Ответ на 67., Андрей Карпов:

Да не будет такого!

Будет, Андрей, будет. Иначе нас сомнут.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 08.02.2016

67. Ответ на 60., Анатолий Степанов:

Нужен общепринятый образ прошлого.

Да не будет такого! Вы, Анатолий Дмитриевич, сколько лет уже занимаетесь его созданием. Есть ли успехи? Пока люди не договорятся между собой, образ не сложится. Вы его конструируете, но это - Ваш образ, а с обоих сторон он может быть легко отвергнут. Вы хотите, чтобы те, кто избрал противостояние, приняли Вашу, срединную позицию... А они смогут это сделать, только если изменятся сами. Человек меняется в настоящем. Пока я вижу изменения не в лучшую сторону - желание отнять и поделить снова набирает силу. Христианство для людей снова всё больше становится чаянием земной справедливости (сытой жизни) и перестаёт быть путём к отказу от самого себя. И никакая пропаганда тут не поможет. Потому как пропаганда - это влагаемое в уши, а проблема с тем, что влагается в сердце.

Андрей Карпов / 08.02.2016

66. Ответ на 63., Брат-3:

Полное "ку-ку-войдите".

Не вошли? - Не повод хамить.

Андрей Карпов / 08.02.2016

65. Ответ на 43., Иванович Михаил:

Батюшка, а я ведь и не против. Действительно - совесть не позволяет лгать.

Не так. Мы, русские, мыслим и действуем положительными категориями. а ... - отрицательными. Предложу Вам небольшой тест. Автобус подъехал к остановке. Открылись двери. Один пассажир спрашивает другого: "Вы не выходите?" А другой: "Вы выходите?" Кто из них русский?

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 08.02.2016

64. Ответ на 62., Lucia:

Невозможно придумать миф, который был бы приемлем для тех и других. Хоть люди и дети, но сказками их не накормишь. ...... а вон, у французов, какие страхи творились, так ничего, отряхнулись - и живут, добра наживают, вместо того, чтоб настроение себе портить.......

1. Назовите мне хотя бы одну сказку, где добро и зло помирились - не смирились, не примирились временно, а именно помирились? Назовите хоть один миф, где Эрос и Танатос взялись за ручки - и пошли бы мирно далее вместе? 2. Чего нажили себе французы под именем добра - мы уже отчетливо видим. Кстати - добро может быть и моральной константой, а не только имущественной категорией. Так что - "не надо маленьких дурить". Тем более - взрослых.

Лебядкин / 08.02.2016

63. Re: Как примирить «красных» и «белых»

56. Андрей Карпов "А существует ли история как инвариант? так называемая, подлинная история... Я очень сомневаюсь. Не историческими исследованиями достигается некая общая историческая база". Полное "ку-ку-войдите". 58. Дмитрий 988 "В одной статье говорить о примирении «красных» и «белых», а в другой сеять рознь и мешать с грязью Стрелкова из-за его «непонимания» политики – это типичное отражение состояния нашего русского общества. Полная каша в головах (почитайте комментарии к статьям) является СЛЕДСТВИЕМ интеллектуального застоя в обществе, наличия несправедливости в государстве, где «добро» неразделимо перемешано со «злом», и отсутствия малейшего продвижения вперед". Верно.

Брат-3 / 08.02.2016

62. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Невозможно придумать миф, который был бы приемлем для тех и других. Хоть люди и дети, но сказками их не накормишь. Мне возразят - а что, в других странах революций не бывало? или людоедства? а вон, у французов, какие страхи творились, так ничего, отряхнулись - и живут, добра наживают, вместо того, чтоб настроение себе портить. Вероятно, оттого, что наживание добра - то, что по-настоящему их занимает, а остальное - на периферии сознания. А с Россией этот номер не проходит. Если нет правды, нет ничего. Вот почему, Раскол, который как минимум не предотвратил патр.Никон оказался раной, которая не заживет никогда. И те взрывы, что произвел Петр 1 - тоже. И как могут забыть участники Гражданской, гонений на крестьян, на веру, как они могут вдруг взять и забыть? Понятна досада "красных", Они так привыкли, что существует одна история, история победителей, которыми они были на тот момент! Вероятно, они думали, что они - единственные, кто живет в России. А теперь они злятся и открыто выражают сожаление, что всех "белых" не пристрелили в нужные годы.Видимо, до сих пор полагая себя в счастливом большинстве. Путин поразительно мудро избежал новых расколов. Но это временно. Наверное, единственно, что могло бы всех объединить - это церковь. но и тут проблемы...

Lucia / 07.02.2016

61. Ответ на 57., Анатолий Степанов:

Сталин даже не решился публично признать себя православным. Так до сих пор и гадаем на кофейной гуще.Патриарх Алексий I сказал зарубежникам: "Я отпевал не безбожника". Какие еще нужны признания и свидетельства? Кому же еще верить?

Не в том дело, что мы подвергаем сомнения слова того или иного свидетеля. а в том, что сам Сталин ни разу открыто себя христианином не исповедовал. И это не может не смущать. Люди шли на смерть и мучения,но не отрекались, открыто называли себя христианами. Отказывались снять крестик, за это подвергались издевательствам. А он, которому никто не мог угрожать - молчал?

Lucia / 07.02.2016

60. Ответ на 56., Андрей Карпов:

Речь должна идти о выработке русского взгляда на нашу историю ХХ века. Если у нас не будет общего прошлого, не будет общего будущего, не будет объединяющей идеологии.А существует ли история как инвариант? так называемая, подлинная история... Я очень сомневаюсь. Не историческими исследованиями достигается некая общая историческая база. История - это всегда опрокинутое в прошлое настоящее. То есть сначала умение жить рядом, потом под это подбирается историческая основа, исторические факты получают должную интерпретацию. Так что проблема именно в примирении. Нет взаимного уважения, христианской любви. Некоторым кажется, что у иных много денег, они непрочь были бы отобрать в пользу народа, имея в виду себя в качестве его части. Это и есть красные настроения. Они у наших современников, именно поэтому эти люди противопоставляют СССР и Российскую империю. Ну и наоборот. Есть люди, уважающие только деньги и частную инициативу, презирающие тех, кто не может жить, как они. У них сводит скулы от слова коллективизм, именно поэтому они объявляют СССР ничтожным. Не в истории дело.

У вас получается порочный круг. А тут процесс обоюдный. Нужен общепринятый образ прошлого. Не инвариант, согласен, но именно образ, национальный миф. Но он должен опираться на факты, а самое главное - давать интерпретацию фактам. Этот миф должен работать на примирение, единение народа. На что должна работать, конечно, и современная политика и пропаганда.

Анатолий Степанов / 07.02.2016

59. Ответ на 55., Lucia:

Сталин даже не решился публично признать себя православным. Так до сих пор и гадаем на кофейной гуще.

Патриарх Алексий I сказал зарубежникам: "Я отпевал не безбожника". Какие еще нужны признания и свидетельства? Кому же еще верить?

Анатолий Степанов / 07.02.2016

58. Re: Как примирить «красных» и «белых»

В одной статье говорить о примирении «красных» и «белых», а в другой сеять рознь и мешать с грязью Стрелкова из-за его «непонимания» политики – это типичное отражение состояния нашего русского общества. Полная каша в головах (почитайте комментарии к статьям) является СЛЕДСТВИЕМ интеллектуального застоя в обществе, наличия несправедливости в государстве, где «добро» неразделимо перемешано со «злом», и отсутствия малейшего продвижения вперед. Знаменитый Николай Сергеевич Леонов, анализируя деятельность вождя в книге «Закат или рассвет», http://www.x-libri.ru/elib/leonv001/index.htm давно указал, что «консолидация российского общества оказалась для В. Путина недостижимой целью». А, ведь, наше общество очень отзывчиво на правильные шаги власти. Вспомните о присоединении Севастополя и Крыма к России – поднялся весь народ от запада до востока. Если бы обществу были предложены правильные шаги в строительстве государства Российского – можно было бы горы свернуть. Но этого нет – все протухло. Поэтому и каша в головах. Имея огромное количество интеллектуалов и истинных патриотов России, государственный «контроль» над СМИ и власть в стране – так ничего и не сделать в плане выработки целей и задач государства, мобилизации граждан на создание справедливого общества и привлечении народа к госуправлению! Более того, все опубликованные Леоновым аналитические выводы о власти, об отсутствии программы развития страны, несоответствии слов делам, о партии ЕР («У них не было и нет идеологии, нет программы, они даже не знают, как назвать себя - центристами или правыми…») – остаются справедливыми и по сей день. «Сотворите же достойный плод покаяния». Нам сначала надо осознать и поставить задачу на устранение всех антироссийских практик, ослабляющих Россию – от действий ЦБ, «распила» государственных средств, повальной коррупции, ущербной судебной системы, потрясающей социальной несправедливости, засилья чужеродных нам законов, разлагающего действия СМИ до создания правительства «народного доверия». Этот анализ должен привести нас к утверждению программы развития России, более широкого участия масс в управлении государством, запретам на вредоносные антигосударственные и антинародные действия. Если же продолжать болтовню и имитировать паровозные гудки, вместо продвижения вперед, можно дойти «до ручки». Это касается и непрекращающейся бесплодной дискуссии о примирении «красных» и «белых», которая разделяет наш народ, сеет вражду, и отвлекает от целей и задач развития. Пора эту тему отложить на неопределенное время и сосредоточится на решении первостепенных задач.

Дмитрий 988 / 07.02.2016

57. Ответ на 54., чистякова:

Дорогая Люся! Отличные гвозди в гроб социализма и его деятелей!Спасибо!Но до боли обидно, как быстро мы забываем своих же, тех, кто нам так помог! Я о незабвенном Владимире Солоухине... Вот уж где ("Последняя ступень") всё и в цифрах, и по душе. И то, что Сталин строил империю для себя, шагая по головам - первый он доказал. И множество всего ценнейшего. Царствие ему небесное!

А ведь Вы правы. Солоухина забывают.

Lucia / 07.02.2016

56. Ответ на 40., Анатолий Степанов:

Речь должна идти о выработке русского взгляда на нашу историю ХХ века. Если у нас не будет общего прошлого, не будет общего будущего, не будет объединяющей идеологии.

А существует ли история как инвариант? так называемая, подлинная история... Я очень сомневаюсь. Не историческими исследованиями достигается некая общая историческая база. История - это всегда опрокинутое в прошлое настоящее. То есть сначала умение жить рядом, потом под это подбирается историческая основа, исторические факты получают должную интерпретацию. Так что проблема именно в примирении. Нет взаимного уважения, христианской любви. Некоторым кажется, что у иных много денег, они непрочь были бы отобрать в пользу народа, имея в виду себя в качестве его части. Это и есть красные настроения. Они у наших современников, именно поэтому эти люди противопоставляют СССР и Российскую империю. Ну и наоборот. Есть люди, уважающие только деньги и частную инициативу, презирающие тех, кто не может жить, как они. У них сводит скулы от слова коллективизм, именно поэтому они объявляют СССР ничтожным. Не в истории дело.

Андрей Карпов / 07.02.2016

55. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Сталин даже не решился публично признать себя православным. Так до сих пор и гадаем на кофейной гуще.

Lucia / 07.02.2016

54. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Дорогая Люся! Отличные гвозди в гроб социализма и его деятелей!Спасибо! Но до боли обидно, как быстро мы забываем своих же, тех, кто нам так помог! Я о незабвенном Владимире Солоухине... Вот уж где ("Последняя ступень") всё и в цифрах, и по душе. И то, что Сталин строил империю для себя, шагая по головам - первый он доказал. И множество всего ценнейшего. Царствие ему небесное!

чистякова / 07.02.2016

53. Ответ на 51., Анатолий Степанов:

Очень хороший образ вы предложили - «два брата убили Отца и начали делить его наследство»! Можно мне его использовать в дальнейшем?

Пользуйтесь на здоровье, дорогой Анатолий Дмитриевич) Сочту за честь!

Я думаю, что Сталин хотел стать царем, венчаться на царство. Но как раз и не мог этого сделать, не знал как. Советская система оказалась неспособна к такому видоизменению. Даже сейчас Путин не может венчаться на царство, хотя вроде внешняя ситуация благоприятная. А представьте какой она была 70 лет назад!

Вот это да.. Что тут сказать, могу сказать одно - если Вы действительно правы, то очень жаль, что у него ничего не вышло. Но все-таки согласитесь, звучит прям как-то.... просто невероятно! Скажу Вам честно, по секрету - мне тоже иногда кажется, что Патриарх Варфоломей тайный православный агент среди масонского логова))))))))))))))))))) Шутка Анатолий Дмитриевич, ш у т к а )))))) Простите меня ради Бога уважаемый редактор, тема на самом деле совсем не шуточная. Ну а если серьезно, может Вы и правы, совсем исключать такой возможности нельзя. Тут есть над чем подумать. Может подскажите какие-то источники и материалы на данную тему, или это сугубо Ваше личное предположение?

грек / 07.02.2016

52. 47. грек

Я думаю, что Сталин хотел стать царем, венчаться на царство. Но как раз и не мог этого сделать, не знал как. Советская система оказалась неспособна к такому видоизменению. Даже сейчас Путин не может венчаться на царство, хотя вроде внешняя ситуация благоприятная. А представьте какой она была 70 лет назад! Да и единомышленников у него надежных не было. Ленинградская группа могла бы стать опорой, но они сломались на национализме.

Анатолий Степанов / 07.02.2016

51. Ответ на 35., грек:

Меня интересует именно ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Почему-то здесь, да и не только здесь, чаще всего звучит мысль о том, что это были в первую очередь именно белые. Безусловно, белые приняли в этом самое активное участие, это безспорно. Но красные то, Анатолий Дмитриевич, красные ведь СДЕЛАЛИ ТОЖЕ САМОЕ! Разве не были Ленин и Ко подданными Российской Империи, русского Царя? Были. И что же, не их ли действия в том числе привели к Февралю?

Это и так и не совсем так, уважаемый грек... Да, Ленин и многие его соратники был поданными РИ. Но, не смотря на это, Ленин и "Ко", они ИЗНАЧАЛЬНО были ВРАГАМИ ЦАРСКОГО РЕЖИМА! Говоря проще, они были ОТКРЫТЫМИ врагами и НЕ СКРЫВАЛИ ЭТОГО! Можно даже сказать, что они боролись с "режимом" - в открытую! Их за это преследовали, ловили, сажали, отсылали в ссылки и на каторги и даже казнили. И, как заметил справедливо уважаемый Боеприпас, партия большевиков была очень маленькой и скрывалась по подпольям, а все главные лидеры большевиков вообще жили за границей и оттуда руководили своим подпольем. Это была партия, что то вреде партии Лимонова СЕГОДНЯ! Не более того! Совсем другое дело, это те, кого сегодня называют - "февралисты"! Это люди, которые занимали самые ЖИЗНЕННО ВАЖНЫЕ государственные посты РИ! Они ведали всеми финансами Империи! Они были во главе Армии Империи! Это, в конце концов - Высшее Духовенство Империи!Это - ЭЛИТА Империи! Как раз эта Элита и должна была стоять на страже как самой Империи, так и своего Государя, от таких как Ленин и его партия! А, ЧТО они сделали на самом деле, в отношении ВСЕГО ТОГО, что они ОБЯЗАНЫ были пред Богом и людьми, охранять пуще собственной жизни?! Они, всё это просто ПРЕДАЛИ! Так, кто же ГЛАВНЫЙ виновник всего этого? Тот, кто в лицо говорит тебе, что он твой враг и ты прекрасно об этом знаешь и принимаешь в связи с этим какие то меры? Или ТОТ, кто осыпан почестями, чинами, деньгами и прочими благами, тот, кто тебе в глаза льстит, уверяет тебя, что: "душу свою положит" за тебя и т.д., и т.п., а НА САМОМ ДЕЛЕ, он тебя ненавидит, презирает и за голенищем сапога, как тать с большой дороги - уже вынимает нож, чтобы тебе глотку перерезать?! Вы что, уважаемый грек, желаете снять вину с этой "элиты", в том числе и в том, что ОТКРЫТЫЕ враги царя его расстреляли?! Да они ещё более ХУДШИЕ УБИЙЦЫ ЕГО!!! Вот Вы говорите: "Но даже и потом, уже после Октября, когда они (большевики. Примечание - моё) перехватили власть - что они сделали? Они что, покаялись за свое предательство? А в чём прикажете каяться ВРАГАМ РЕЖИМА??? Они добились того, за что и боролись с ним!!! И если уж кому надо каяться В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, так это как раз тем, кому потом "красные" надрали задницу и вышвырнули из страны! И правильно сделали!!! Потому как, если бы эти ИСТИННЫЕ ПРЕДАТЕЛИ своего Царя и Отечества, которым они клялись ПОД ПРИСЯГОЙ "служить верой и правдой", пришли к власти, то лично я, просто уверен в том, что России пришёл бы КОНЕЦ!!! Почему я так считаю (вернее даже не я, а об этом пишет очень многие учёные люди изучающие этот вопрос) это уже другая тема!

Туляк / 07.02.2016

50. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Свт. и исп. Василий Кинешемский. "В протоколе допроса владыки записано: «Советская власть, по моему убеждению, это временная власть, и поэтому в идею, проводимую властью и партией коммунистов, о построении социализма-коммунизма я не верю... этого не будет... Борьба с религией... попущена волей Божией для испытания нравственно-религиозной жизни народа. В этот период испытания народа, несомненно, произойдет раскол в народе на верующих и неверующих. Причем верующие могут оказаться в меньшинстве. Но несмотря на это Церковь победит и врата ада не одолеют ее»."

Lucia / 07.02.2016

49. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Таким священникам мы доверяем- Попытаемся ещё раз осмыслить: а что дала советская власть русскому народу, России. Большевики захватили власть для того, чтобы разрушить до основания старый мир — Православную Церковь, историческую российскую государственность, традиционную культуру, менталитет русского человека — и на его развалинах создать новый мир, воспитать нового — советского — человека. Невозможно отрицать, что за время существования Советской власти в СССР быстрыми темпами развивалась промышленность. Страна стала мощной «индустриальной державой». Об одном из её лидеров говорят: «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой». Советский Союз превратился в мировую державу. Но даже если отстраниться от вопроса о том, ценой каких неимоверных жертв, страданий, горя десятков миллионов людей это достигнуто, то православному христианину нельзя не задаться вопросом: «а во имя чего?» Если вместе с атеистами видеть смысл жизни человека в материальных благах, величии государства, то эти свершения советского государства — успех: через 70 лет в СССР производилось намного больше стали, цемента, чугуна, танков, самолётов… чем в 1913 году (интересно: а в каких-то других странах в 1983 году производилось меньше, чем в 1913-м?). А что в это время происходило с душой человека (народа)? Как на неё повлияли: — бессудное убийство Помазанника Божия, его жены, детей, близких и дальних родственников? — проведение революционных преобразований под лозунгом «грабь награбленное»? [1] — развязанная большевиками братоубийственная гражданская война; — расстрел сонма священнослужителей, монашествующих, мирян; — осквернение мощей великих русских святых; — разрушение храмов, превращение их в склады, мастерские, устроение в них отхожих мест, сожжение икон, уничтожение духовной литературы [2]; — насильственная коллективизация; — как это повлияло на душу тех, кто всё это видел (об этом слышал); а тех, кто это осуществлял; — что произошло с психикой тех, кто по решению Советской власти жил (или работал) в зданиях храмов, монастырей; — как повлияли на граждан массовый снос кладбищ, памятников истории и культуры; — воинствующе атеистическое образование и воспитание детей, подростков, молодёжи, вовлечение их кощунственные, богоборческие ритуалы и мероприятия; их почти всеобщее участие в детских, юношеских, молодёжных коммунистических организациях [3] (ношение ими значков, членских билетов с изображением Ленина); — умаление роли семьи, семейных ценностей (в том числе через натравливание детей на «отсталые», «дремучие» взгляды родителей, насаждение «культа Павлика Морозова»); — исключение любых не материалистических взглядов в науке, литературе, искусстве, общественной жизни; — искоренение всех форм инакомыслия; — глумление над традиционными нравственными нормами, насаждение так называемой «пролетарской» морали; — признание насилия в качестве действенного инструмента в воспитании масс; — государственная ложь (см. хотя бы утверждение Конституцией СССР 1936 г. о том, что высшим органом государственной власти является Верховный Совет, что правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом, что Верховный Суд СССР является высшим судебным органом; провозглашение свободы совести, неприкосновенности личности…) [4]; — массовые репрессии: — аресты, тюремные заключения, ссылки, расстрелы невиновных людей; — поощрение государством ложных доносов, стукачества; — использование пыток, методов физического и психологического давления на подследственных; — выбивание от обвиняемых признаний в несовершённых ими преступлениях; — неправедные суды, приговоры, казни; — бесчеловечные условия содержания в тюрьмах, лагерях; — добровольно-принудительное вовлечение граждан (на митингах, собраниях) в одобрение беззаконных приговоров судов; — аресты, осуждение, расстрелы родственников и даже детей «контрреволюционеров», «врагов народа». Огромная часть выживших в лагерях и тюрьмах выходили из них надломленными физически и морально. А что было с душами тех, кто доносил, лжесвидетельствовал, раскулачивал, арестовывал, вёл следствие с применением «методов физического и морального насилия», выносил неправедные приговоры судов и решения «троек», охранял лагеря, издевался над бесправными заключёнными, приводил в исполнения приказы о расстрелах? А что было с душой тех, кто жил в это время — видел, слышал, переживал? И прежде всего — детей. Богоборческая пропаганда калечила души миллионам советских детей, вносила разлад между поколениями, разрушала семьи. В статье «Как вести среди ребят антирелигиозную пропаганду» (1930) заместитель народного комиссара просвещения Н.К. Крупская писала: «…уже детский сад должен вести антирелигиозную пропаганду, но она должна быть продумана, не слишком упрощена» о.Николай Лызлов

Lucia / 07.02.2016

48. Ответ на 30., РодЕлена:

Скачет красный отряд. Скачет белый отряд. И со страху молчат соловьи. Скачет в красном мой брат, Скачет в белом мой брат. Скоро встретятся братья мои. Не поют соловьи, Не зовут соловьих. И не кончится дело добром. Слишком острые сабли У братьев моих И сердца заросли серебром. Встрепенётся трубач И застынет, трубя. Обнажат мои братья клинки. Так они возлюбили, Россия, тебя, Что тебя же и рвут на куски. Помолчим, брат мой, брат. Догадаться — не труд: Русский узел никто не разрубит. Те, кто любит,Те первые нас и убьют. А потом уже - те, кто не любит. Евгений Чепурных.

Чепурных Евгений Петрович ...Наступят годы зрелые, Проступят мысли ясные, Лишь не забыли б белые, За что их били красные. Красивые и сытые, В шезлонгах и авто, Уже однажды битые, Как будто ни за что... Как это по Конфуцию? Родную вашу мать, Мать вашу, Революцию – Не надо забывать!

Алёша / 07.02.2016

47. Ответ на 41., Анатолий Степанов:

Что касается выселения греков из Крыма. Но вы же сами приводите цитату из доклада Берии, все объясняющую. Что сделали греки после оккупации? Занялись торговлей и ремеслом. А ведь должны были пойти в партизанские отряды, как русские. Видимо поэтому Сталин не сделал различия между армянами и греками.

Это не честно, Анатолий Дмитриевич. Уж не думаете ли Вы, что все русские были как Зоя Космодемьянская и Георгий Константинович? Ведь были и обычные люди, которые во время оккупации просто жили, и как могли выживали. Кто ремеслом, кто хозяйством, а кто-то и торговлей. Что, все партизанами становились? Некоторые вон даже храмы открывали, в которых за немцев молились. А кто-то и полицаями становился. Это что, повод чтобы целый народ депортировать? Тем более, что греки в партизанском движении еще как участвовали, например фашистами было полностью сожжено целое греческое село Лаки, именно за сотрудничество с партизанами. Был и партизанский отряд, полностью состоящий из греков, который кстати в итоге пришлось разоружать силой самим НКВД, правда Берия тогда пощадил греков, приказав их обмануть, что бы не пришлось убивать их. Были и герои Советского союза греки, и просто герои. И не мало. Хотите я Вам тут целые списки выложу. У меня у самого дед воевал, пришел в медалях весь. Но я уже сказал, не в греках дело. В конце-концов, если бы не СССР и Сталин, Гитлер бы из Греции сам не ушел. Это очевидно. А фашисты причинили грекам несоизмеримо больший вред, чем Берия и НКВД. Тут даже и говорить нечего. ------------------------------------------------------------------------------ Восстановил все, перекрестился и оправдался делами.... Я так и не понял, почему Сталин в конце войны например, когда в его руках была Победа и почти стопроцентная власть, слава, уважение и любовь большинства народа, в том числе и даже многих "белых", будучи при этом "тайным" православным - не воспользовался моментом, и не отказался решительно от всего этого большевистского мракобесия, отказался бы не только тайно, но явно. ПОЧЕМУ?! Ну дурак я правда, ну не понимаю Анатолий Дмитриевич, не сочтите за труд.. Это я без иронии. Правда не понимаю. Ведь такая возможность была! А теперь вот приехали..

грек / 07.02.2016

46. Re: Как примирить «красных» и «белых»

А кто красный и кто белый? Жириноский, я думала вообще зеленый.

Lucia / 07.02.2016

45. Ответ на 41., Анатолий Степанов:

На Сталине нет Царской крови, он в этом клялся матери и даже перекрестился при этом, по свидетельству дочери.

“Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого” (Матф. 5,33-37).

Анна де Бейль / 07.02.2016

44. Ответ на 40., Анатолий Степанов:

Если у нас не будет общего прошлого, не будет общего будущего, не будет объединяющей идеологии.

------- Хорошо сказано. ---------- Осталось написать обьективную и беЗпристрастную историю нашей страны за период ..( хотя бы ) с 1900 по 2021 годы. Хотя бы! Дело в том , что этот период ( особенно 16-й - 21-й годы) , весьма искажён и политизирован. В угоду тем или иным силам. ------------ Полностью согласен! Что начинать процесс обьединения необходимо с Истории , которую принимают все. То есть - с правдивейшей и беЗпристрастной истории. --------- Вот это то и есть - самое трудное. ((( Наример - Грек. См комментарий № 35. ---- Ему нет дела , что большевики были маргинальной ( и нерусской , неправославной .. в основном) группой.И что большевики отсутствовали в столицах .. и вообще в России в период войны. Некоторых сослали пересажали , прочие разбежались по заграницам. Война шла. И Охранное отделение выполняло законы войны. Не убедят Грека и факты.. Факты! Что большевики и в период Временного правительства , составляли малозаметную и маргинальную группу в череде прочих революционных партий и сил. Грек нашёл удобного " козла отпущения" за грех предательства своего Государя.((((( --------------- Вот и возникает вопрос - Возможно ли ? Реально ли ? Сейчас написать Обьективную и беЗпристрастную ( и подробную! ) Историю того периода. Чтобы была не ангажированная и нелицемерная правда ?

боеприпас / 07.02.2016

43. Ответ на 36., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Жить не по лжи - чем не национальная идея?Простите, Михаил Михайлович, но это жидовская идея.Жить по-совести - вот это русская идея.

Батюшка, а я ведь и не против. Действительно - совесть не позволяет лгать.

Иванович Михаил / 07.02.2016

42. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Как символы белого и крсного Проханов с Жириновским аюсолютно не годятся.

Lucia / 07.02.2016

41. 35. грек

Вы, дорогой грек, настоящий писатель, - вон сколько написали, я так много не умею, поэтому постараюсь коротко. Очень хороший образ вы предложили - «два брата убили Отца и начали делить его наследство»! Можно мне его использовать в дальнейшем? Именно так. Белые (либералы) предали Царя-Отца, а красные (социалисты) его убили. Вина общая, согласен, а потому и наказание было всему народу - кому-то смертью, кому-то тюрьмой, кому-то чужбиной. Почему-то, когда речь заходит о том, что именно белые предали Царя, то это понимают как оправдание красных. Красные виноваты в цареубийстве! Где ж тут оправдание? Но если бы не было предательства, не было бы и убийства. Предательство рядовых, каковыми были большевики, не так опасно, как предательство генералов, каковыми были белые, поэтому вина за предательство - разная. А начало гражданской войне - февраль 1917 года, - это верно. Сталин покаялся делами - восстановил (и даже приумножил) все, разрушенное большевиками, покарал всех, на ком была вина за разрушение. На Сталине нет Царской крови, он в этом клялся матери и даже перекрестился при этом, по свидетельству дочери. Ну а потом... Есть мнение, к которому я отношусь с доверием, что Сталин исповедовался и причащался. Исповедовал его митр. Николай (Ярушевич), за что потом его зарезали на операционном столе. О греках. Может быть у Сталина было какое-то предубеждение в отношении греков, - не знаю. Но скорее всего, не все было в его силах, и он исходил из чисто прагматических соображений. Вот Польшу он не отдал англосаксам, поскольку она была подушкой безопасности для России, а Греция - в стороне. Что касается выселения греков из Крыма. Но вы же сами приводите цитату из доклада Берии, все объясняющую. Что сделали греки после оккупации? Занялись торговлей и ремеслом. А ведь должны были пойти в партизанские отряды, как русские. Видимо поэтому Сталин не сделал различия между армянами и греками.

Анатолий Степанов / 07.02.2016

40. Ответ на 32., Андрей Карпов:

Пока есть белые и красные примирение невозможно. Пока люди ставят свои общественно-политические политические взгляды на пьедестал, человеческого отношения от них не дождешься. На примирение способен тот, кто видит человека, а не идеологию. Иными словами, надо быть христианами, тогда и не будет этого разделения. А чем оно проявленнее, тем, следовательно, в нас меньше христианства.

Согласен, слово примирение мешает, на нем концентрируется внимание, некоторые уже пишут, что никак и никогда не примирить. Речь должна идти о выработке русского взгляда на нашу историю ХХ века. Если у нас не будет общего прошлого, не будет общего будущего, не будет объединяющей идеологии.

Анатолий Степанов / 07.02.2016

39. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Более того, ни малейшего примирения в той концепции не видно.

Анна де Бейль / 07.02.2016

38. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Пустая затея

Анна де Бейль / 07.02.2016

37. Ответ на 32., Анатолий Степанов:

...Получается, что позитивную роль третья сила может играть только в условиях гражданской войны, во внешних войнах и при внешних угрозах. третья сила всегда играет на стороне врага.

Возможно, получается ещё хуже - в настоящей ситуации любое серъёзное внутреннее напряжение и конфликт может привести к внешней интервенции (не обязательно открыто-военной), и таким образом любая (даже самая наипатриотическая оппозиция) рискует стать (автоматически?) союзницей внешнего врага. И ещё гаже - застойно-коррумпированная влать осознаёт это, и заслуженно оберегаясь оппозиции, постоянно толкает страну балансировать на гране конфликти. И тогда - "только бы не было войны", только бы не "туркнули" властителей-охранителей. Альтернатива трагическая -либо продолжать балансировать на грани интервенции, либо стать жертвой оппозиции. Третья сила - она то есть, но третьего варианта - нет.

Лебядкин / 07.02.2016

36. Ответ на 12., Иванович Михаил:

Жить не по лжи - чем не национальная идея?

Простите, Михаил Михайлович, но это жидовская идея. Жить по-совести - вот это русская идея.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 07.02.2016

35. Автору

Прошу прощения за длинный текст - плохо владею словом. Но все-таки попробую. Анатолий Дмитриевич, как Вы думаете, где точка отсчета, с которой началась эта братоубийственная война? Я понимаю, что противоречия копились долго, как равно и то, что не стоит идеализировать царскую Россию. Но все-таки, где был этот щелчок, когда количество перешло в качество? И что самое главное - так ли неизбежен этот щелчок был? Мне кажется, это предательство Царя. В этом человеке на тот момент, сконцентрировалась вся историческая Россия, начиная от Православия и заканчивая двухглавым орлом. Кто его предал? Давайте оставим сейчас идеологические и им подобные разногласия, вроде капитализм-коммунизм и прочее. Меня интересует именно ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Почему-то здесь, да и не только здесь, чаще всего звучит мысль о том, что это были в первую очередь именно белые. Безусловно, белые приняли в этом самое активное участие, это безспорно. Но красные то, Анатолий Дмитриевич, красные ведь СДЕЛАЛИ ТОЖЕ САМОЕ! Разве не были Ленин и Ко подданными Российской Империи, русского Царя? Были. И что же, не их ли действия в том числе привели к Февралю? Но даже и потом, уже после Октября, когда они перехватили власть - что они сделали? Они что, покаялись за свое предательство? Я еще раз подчеркиваю, меня интересуют сейчас не теории различных Марксов и Энгельсов (об этом можно спорить) - а обычное банальное предательство. Мало того, что предали, так еще и убили. И не просто убили, а вместе с детьми и прислугой. Думаю, если бы в царской семье оказалась бы какая-нибудь животинка, типа собаки, кошки или попугая - застрелили бы и их. Вы сейчас конечно же, сразу достанете из рукава как факир, фигуру Сталина - на вот мол, дорогой грек - полюбуйся! Хочу сразу сказать, у меня к Сталину личные счеты, впрочем как и к Ленину. К Ленину - помощь туркам в борьбе с греками, к Сталину - репрессии против греческого населения Крыма и Кубани. Зачем Сталин это сделал? Чем ему греки помешали? Ведь даже из доклада самого Берии по этому вопросу выходило, что в отношении греков(в отличии от тех же крымских татар, армян или даже болгар) невозможно было установить какие-то факты предательства по отношению к советской власти во время оккупации. Вот его цитата(резюме) из доклада на эту тему: ---------------------------------------------- «В период немецкой оккупации значительная часть болгарского населения активно участвовала в проводимых немцами мероприятиях по заготовке хлеба и продуктов питания для германской армии, содействовала германским военным властям в выявлении и задержании военнослужащих Красной Армии и советских партизан, получала «охранные свидетельства» от германского командования. Немцами организовывались полицейские отряды из болгар, а также проводилась среди болгарского населения вербовка для посылки на работу в Германию ». О греках Берия сообщал следующее: «Греческое население проживает в большинстве районов Крыма. Значительная часть греков, особенно в приморских городах, с приходом оккупантов занялась торговлей и мелкой промышленностью. Немецкие власти оказывали содействие грекам в торговле, транспортировке товаров и т. д. Далее шла речь об армянах: «Армянское население проживает в большинстве районов Крыма. Крупных населенных пунктов с армянским населением нет. Организованный немцами Армянский комитет активно сотрудничал с немцами и проводил большую антисоветскую работу.". ---------------------------------------------- Мало того, именно из-за Греции, Гитлер был вынужден на два месяца отложить нападение на Советский Союз. Потому что, маленькая и несчастная, почти безоружная Греция дала такой отпор итальянцам и албанцам, которого никто не ожидал. Даже само "греческое" правительство. И Гитлеру пришлось вмешаться лично. Фактически, Греция была единственной страной Европы(еще сербы), кто оказал фашистам жесточайшее сопротивление, насколько она могла и даже больше. Но и после оккупации, ни один греческий солдат не пошел на восточный фронт. Зато было очень сильное партизанское движение. И коммунистическое кстати тоже. А в результате, Сталин просто отдал Грецию англосаксам, что бы потом наверное Евросоюзом да Ципрасом тыкать. Но несмотря на все выше сказанное, я готов при обсуждении фигуры Сталина (но не Ленина!) закрыть на это глаза. Потому что у Сталина есть очень большие заслуги в деле укрепления Советской государственности, а значит предотвращения еще большего зла, чем того, что было на тот момент. Великий человек. Говорю это без всякой иронии. И до сих пор мы живем, пользуясь его наследством. Но Анатолий Дмитриевич! Как быть с предательством Царя и всего святого для русского человека, что было сфокусировано в лице Государя ? Где и когда Сталин в этом каялся?! Разумеется я под Сталиным подразумеваю не только его лично, но и все это "социалистическое строительство в отдельно взятой стране". То что он снял фильм про Александра Невского, сделал послабления для Церкви? Молодец! Войну выиграл? Великое дело, не спорю! Так и монголо-татары Церкви послабления делали, а Святослав хазаров разбил, они что, тоже все Святую Русь возродить хотели? ПОКАЯНИЕ ТО ГДЕ? В предательстве Царя, в предательстве Православия, где оно, покажите мне его. Вы конечно щас опять скажите, ну что же ты мол, дорогой грек - совсем слепой?! А уничтожение ленинской гвардии, а проект Третьего Рима с переносом Вселенской Патриархии в Москву, а фильм про Ивана Грозного и так далее.. Слепой Анатолий Дмитриевич - НЕ ВИЖУ! Ведь Вы же сами говорите, что Сталину удалось все-таки совершить революцию сверху, что наступил момент, когда он и его кадры реально взяли власть в стране. Объясните мне тогда пожалуйста дураку, почему нельзя было сделать эту революцию ОФИЦИАЛЬНОЙ?! Ведь сделал же это Ленин в 1917, только наоборот! Ведь все равно, страна была на военном положении и в руках Сталина, в итоге была сконцентрирована огромная власть. А иначе он бы и войну не выиграл. У него реально была почти абсолютная власть. Уж во время войны точно. К чему я это все говорю. Мне думается, что причина войны между белыми и красными, как и причина падения Российской Империи лежит совсем не в какой-то социально-экономической, политической, или даже если брать шире - исторической области. Эта причина лежит вообще за гранью материального мира. Она не является следствием каких либо исторических процессов. ЭТА ПРИЧИНА ИНФЕРНАЛЬНА. Просто два брата убивают своего ОТЦА, а потом пытаются поделить ЕГО НАСЛЕДСТВО. Что естественно приводит их к взаимному уничтожению, потому что Бога то не обманешь. Так вот, стало быть и причина гражданской войны, и причина братоубийства - это не какая-то разность во взглядах, или классовая вражда, или еще что-либо подобное, а ПРЕДАТЕЛЬСТВО Царя, предательство царской России. И теми, и другими. Следовательно и помириться они могут не в том, что бы искать какие-то компромиссы между собой в различных идеологиях и практиках, а в первую очередь в личности Царя, в признании и раскаянии того, что они его предали. Все остальное будет уже не так важно. Это главное. Все остальное - это просто бег по кругу.

грек / 07.02.2016

34. Ответ на 27., Виктор Корн:

В действительности "третьей" силой в России и "первой" в мире к 1917 году был "Банковский Интернационал" (Ротшильд и К) игравший на стороне англосаксов против Царской России и набравший силу сионизм с его метастазами в России.

Это важный момент, благодарю Виктор Иванович. Думаю, что это - фундаментальная особенность "третьей силы": ОНА НЕУСТОЙЧИВА. До революции было две силы: первая сила - Царь и монархисты во власти и в обществе; вторая сила - оппозиция: либеральная и радикальная (социалистическая) - почему либералы всегда защищали социалистов (по известному принципу "евреи, берегите узбеков, с ним разберутся, за нас возьмутся"). В тех условиях можн сказать, что третьей силой были Ротшильды и англосаксы, которые тоже вели свою САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ игру в России. После революции расстановка сил изменилась: первая сила - белые (идейно они были либералами, неслучайно большевистская пропаганда называла белых кадетами), которых поддерживали англосоксы и Ротшильды; втрпая сила красные (социалисты). А вот тут третьей силой оказались монархисты, которые не принимали участия в гражданской войне в качестве самостоятельной силы. В годы Великой Отечественной иная конфигурация: Сталин против Гитлера. Любая третья сила по факту становилась предательской. Сегодня складывается такая же конфигурация: Путин против НАТО. И снова любая треть сила - враги России, поэтому и пытаются все "третьесильцы" затушевать расклад сил, изображая, что борются одни либералы с другими, а они - подлинные патриоты и есть, но это - лукавство. Получается, что позитивную роль третья сила может играть только в условиях гражданской войны, во внешних войнах и при внешних угрозах. третья сила всегда играет на стороне врага.

Анатолий Степанов / 07.02.2016

33. Ответ на 8., Сергей Владимирович:

Останься он В России... Как Вы думаете, А. Степанов? При таком послужном списке?..

Думать в данном случае неполезно, - ни вы ни я не знаем доподлинно, что было бы. Да и не это главное, главное, что он вернулся, его проклинали за это в эмиграции. Кстати, вернулись после войны из эмиграции двое известных архиереев - митр. Нестор (Анисимов), его арестовали и он года 3 или 4 провел в лагере; и митр. Вениамин, его не трогали. Кстати, разной была и судьба руководителей церковного управления при белогвардейских правительствах. Митр. Антоний (Храповицкий), возглавлявший его при Деникине, бежал за границу. Епископ Сильвестр Омский, возглавлявший при Колчаке, тоже собрался уходить, пришел к духовнику за благословением, а тот его спрашивает: "А что и паства твоя уходит?". Владыка остался и принял мученическую кончину, и теперь прославлен в лике Новомучеников, память которых днесь. Остался и возглавлявший церковное управление при Врангеле архиеп. Антоний (Абашидзе), учитель Сталина. Несколько лет он провел в тюрьме в Симферополе, почти потерял зрение, но был выпущен, жил в Киеве, где и похоронен у входа в нижние пещеры Лавры, прославлен как местночтимый святой УПЦ МП. Так что судьбы были разные. Кстати, еп. Вениамин - единственный архиерей, который уходил вместе со своей паствой, будучи епископом врангелевской армии.

Анатолий Степанов / 07.02.2016

32. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Пока есть белые и красные примирение невозможно. Пока люди ставят свои общественно-политические политические взгляды на пьедестал, человеческого отношения от них не дождешься. На примирение способен тот, кто видит человека, а не идеологию. Иными словами, надо быть христианами, тогда и не будет этого разделения. А чем оно проявленнее, тем, следовательно, в нас меньше христианства.

Андрей Карпов / 07.02.2016

31. Ответ на 26., Туляк:

Да, вот нет. Посмотрите.http://ruskline.ru/v...nashej_strany_sssr/Ну что ж, вот и Вам ссылка: http://goo.gl/3bD4ZWКто-то там у Соловьева что-то "крутил".А почему не предположить, что "крутили" позже, а не в прямом эфире? Ведь, на уже отснятом материале, это сделать не сложно. Поверьте мне, я знаю что говорю. У меня есть друзья, они занимаются профессиональным видео и фото съёмками и я своими глазами видел, какие чудеса можно сегодня делать с помощью разных профессиональных программ. Вот ту, красно-синию полосочку со "счётчиком" звонков от телезрителей, можно сделать легко, не напрягаясь.

Может быть всё. Быстрее всего так. По Дальнему Востоку они поняли "расклад". Это их не устраивает. Перемахнули "счетчики" наоборот: с Жириновского на Проханова. Ну или еще какие простые для них манипуляции сотворили. А вообще разобраться бы с этим. Независимо от того где манипуляция - в первом случае или во втором. "Они" постоянно этим занимались, занимаются и, самое страшное, дальше будут этим заниматься. Любое "одобрение" народа под любой свой сфабрикованный вопрос без труда обеспечат. Сам Соловьев, как минимум - "в курсах". А быстрее всего - один из "инициативных" инициаторов.

А.В. Сошенко / 06.02.2016

30. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Скачет красный отряд. Скачет белый отряд. И со страху молчат соловьи. Скачет в красном мой брат, Скачет в белом мой брат. Скоро встретятся братья мои. Не поют соловьи, Не зовут соловьих. И не кончится дело добром. Слишком острые сабли У братьев моих И сердца заросли серебром. Встрепенётся трубач И застынет, трубя. Обнажат мои братья клинки. Так они возлюбили, Россия, тебя, Что тебя же и рвут на куски. Помолчим, брат мой, брат. Догадаться — не труд: Русский узел никто не разрубит. Те, кто любит, Те первые нас и убьют. А потом уже - те, кто не любит. Евгений Чепурных.

РодЕлена / 06.02.2016

29. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Даже современная педагогика настойчиво не рекомендует держать в комнате детей компьютеры и телевизоры.

Lucia / 06.02.2016

28. Ответ на 17., Иванович Михаил:

Туляк, досадно, а Вы оказывается смотрите телевизор с цирком и клоунами. Уж лучше бы Вы в настоящий сходили.

А куда деваться, если в доме аж целых три телевизора)) Один, в своей комнате смотрит моя сестра. Другой, огромный - в комнате детей. Но, они по нему только мультики смотрят и другие детские передачи и фильмы, которые на 90% советского производства. Их очень много и я сам их "скачиваю" из интернета. А вот третий телевизор, стоит в моей комнате. Он обычно постоянно работает на каналах о науке, природе, истории, религии и т.п. Когда началась эта передача Соловьёва, я услышал из комнаты сестры, как что то про Ленина, благим матом, орёт Жирик! Мне стало любопытно, я переключил свой телек на эту передачу и досмотрел её до конца. Что касается цирка с клоунами, то сегодня этого добра не только по телевизору хватает выше крыши.....Надеюсь, подробности мне Вам описывать нет нужды. Вы и сами всё видите.

Туляк / 06.02.2016

27. О "третьей" силе

Виктор Корн Анатолию Дмитриевичу 2016-02-07 в 00:38 В действительности "третьей" силой в России и "первой" в мире к 1917 году был "Банковский Интернационал" (Ротшильд и К) игравший на стороне англосаксов против Царской России и набравший силу сионизм с его метастазами в России. Во многом русских людей "разводили" целенаправленно (как и сейчас это делают!), но никто не снимает вины и с нашего "передового" общества. Ленин прав в одном: оно "Не мозг нации, а ..." Он и сам к нему относился. В американском фильме "Отступники" с Ди Каприо прозвучала фраза: "В этой стране - все крысы!" Кстати, там же был упомянут закон в США "О патриотизме". Нам срочно нужен такой закон, чтобы разделаться с нашими "крысами"!

Виктор Корн / 06.02.2016

26. Ответ на 16., А.В. Сошенко:

Да, вот нет. Посмотрите.http://ruskline.ru/v..._nashej_strany_sssr/

Ну что ж, вот и Вам ссылка: http://goo.gl/3bD4ZW

Кто-то там у Соловьева что-то "крутил".

А почему не предположить, что "крутили" позже, а не в прямом эфире? Ведь, на уже отснятом материале, это сделать не сложно. Поверьте мне, я знаю что говорю. У меня есть друзья, они занимаются профессиональным видео и фото съёмками и я своими глазами видел, какие чудеса можно сегодня делать с помощью разных профессиональных программ. Вот ту, красно-синию полосочку со "счётчиком" звонков от телезрителей, можно сделать легко, не напрягаясь.

Туляк / 06.02.2016

25. Ответ на 24., Путешественник:

Не ссорьтесь! В разных часовых поясах в программе идет свой подсчет голосов. В разных регионах результаты могут быть противоположными. В московском часовом поясе, действительно, Проханов победил 62000 против 26000 у Жириновского.

Я, например, и не ссорюсь. Тем более, по этому вопросу. Пояса? Ну где-то, как-то могут отличаться результаты. Но не диаметрально. В выборах или референдумах, или при опросах (если их честно проводить) такое может быть? Нет. На истину в последней инстанции не претендую. Самому ее хочется знать. Но всё же, всё это явно рукотворно. Кто-то выполняет команду по организации очередной кампании. Подгонка "одобрения народа". Причем грубо. Одна малая деталь: чтобы сразу, с первых секунд, Жириновский стал проигрывать - такого быть не может. Вот, если бы потом он был разбит аргкментами, то постепенно начал бы терять преимущество и т.д. Но этого не произошло. А тут сразу цифры в пользу Проханова. Вот только кто занимается этой ерундой? На каком уровне? Похоже (могу ошибаться) что не власть. А на действия какой-то 5 или ещё какой "колонны". Кто-то хочет подогнать слова Президента о Ленине в сторону дальнейшей идеологической неразберихи, одновременно воздействуя и на последующие слова и дела верховной власти.

А.В. Сошенко / 06.02.2016

24. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Не ссорьтесь! В разных часовых поясах в программе идет свой подсчет голосов. В разных регионах результаты могут быть противоположными. В московском часовом поясе, действительно, Проханов победил 62000 против 26000 у Жириновского.

Путешественник / 06.02.2016

23. Ответ на 18., Валерий: "живым всё хорошо"

Уважаемый Анатолий Дмитриевич решил развить и расширить соловьевскую тему - ПОПЫТАТЬСЯ ХОТЯ БЫ УСИДЕТЬСЯ НА ДВУХ СТУЛЬЯХ, опираясь на исторические факты.

"— Да... Вот. Люблю прогулки на рассвете. — Сразу на двух конях? Седалища не хватит." - к/ф "Формула любви" Да уж ... тяжелый вариант, хотя оно конечно - "живым всё хорошо".

Лебядкин / 06.02.2016

22. Ответ на 13., Иванович Михаил:

Пора бы успокоится насчёт ордена. Власов тоже был им награждён -, а также многие выдуманные и реальные враги народа.

Пора бы власовцам перестать тявкать. Умные ивановичи уже перестроились. Ждут нового "крестового похода" на Россию, чтобы быстренько сдаться, а там уже проявить себя в "русской освободительной армии".

Потомок подданных Императора Николая II / 06.02.2016

21. Ответ на 10., Потомок подданных Императора Николая II:

И ведь Сталин придерживался в отношении Ленина точно такой же позиции, какой придерживается Путин в отношении Ельцина.

Перечитал комментарий и с сожалением обнаружил непростительную ошибку. Конечно, правильно "в отношение Ленина" и "в отношение Ельцина". "В отношении" нужно было сочетать с предлогом "к" - в (своём) отношении к Ленину.

Потомок подданных Императора Николая II / 06.02.2016

20. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Практически со всем согласен с автором статьи. Лично для меня и так же для России в целом, продолжающийся духовный раздор бело-красного толка- трагедия. Трагедия которая не позволяет в должной мере объединиться патриотам России и вместе достичь тех результатов, которые пока не удается достигнуть по-одиночке. Поймите же пожалуйста (это почти вопль отчаяния)! И среди белых и среди красных масса прекрасных людей, в равной степени и там и там есть и были злодеи. Кончилось уже кровавое противостояние. СЛАВА БОГУ! Обретите прощение и понимание. Найдите во вчерашнем враге достойные черты и поступки сделанные им вопреки того ужаса который называется Гражданская война. Война в которой поднялся брат на брата- НО ВЕДЬ БРАТ!!! Не надо тыкать друг другу в грудь свои фундаментальные установки, пусть они остаются дороги Вам, но не будут резать по горлу стоящего рядом брата. Пусть ВРЕМЯ бесстрастно расставляет свои оценки и плохому и хорошему и удачам и ошибкам. Научитесь любить и доверять иначе зачем все это...

Владимир Петрович / 06.02.2016

19. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Примирение уже было. Русских людей белых и красных давно примирила война, Великая Отечественная. Бог примирил нас давно. Только противящиеся Богу непримиримы. Звёздочка и крестик: http://www.stihi.ru/2015/01/23/9798

Унеча / 06.02.2016

18. Усидеть на двух стульях.

Старый кореш Дворковича, Вова Соловьев,в очередной раз разыграл и развел телепублику на тему "можно ли примирить двух волков из разных волчьих стай?" Уважаемый Анатолий Дмитриевич решил развить и расширить соловьевскую тему - ПОПЫТАТЬСЯ ХОТЯ БЫ УСИДЕТЬСЯ НА ДВУХ СТУЛЬЯХ, опираясь на исторические факты. Его предложение, а я так понимаю - патриотам и монархистам - поддержать путинскую власть, так как последняя не сегодня, завтра может стать НАЦИОНАЛЬНОЙ - с проблесками гУССКОЙ ИДЕИ и ПАТРИОТИЗМОМ от Абрамовича. Чудны дела Твои Господи. Я не случайно указал на стулья. Рано или поздно можно провалиться, как это недавно случилось у Януковича -и вашим и нашим, а конечный результат... Единственно правильная позиция по отношению ко всему происходящему - это у стрелковцев, которые заняли НЕЙТРАЛЬНОЕ положение в отношении ко всем и красным и белым и серым. По крайней мере ЭТО ЧЕСТНО! Ну а мое личное мнение - примирение наступит только тогда, когда из квартир многоэтажек наших городов начнут массово выносить гробы убиенных наших братьев и сестер после очередной бомбежки натовцами, китайцами, бандеровцами и прочей нечестью.Когда все мы окажемся в одном окопе! Да, тяжело и больно такое слышать, но это единственный путь по очищению нашего народа от жидовского ига и НОВОРОССИЯ ЭТО ДОКАЗАЛА. К тому же наши враги хорошо просчитывают и анализируют происходящие события - это как раз доказывает РЕЗКУЮ СМЕНУ ВЕКТОРА общественного мнения с Донбасса на Сирию - заглушить национальное самосознание и поддержку в России русскими своих братьев в Новороссии. С НАМИ БОГ!

Валерий / 06.02.2016

17. Ответ на 15., Туляк:

... Жириновский, кстати, одержал "по очкам" весьма убедительную победу.Что то Вы путаете, уважаемый. Счёт, "по очкам", был: 61 000(с копейками") у Проханова, против 26 000 (с копейками) у Жирика.

Туляк, досадно, а Вы оказывается смотрите телевизор с цирком и клоунами. Уж лучше бы Вы в настоящий сходили.

Иванович Михаил / 06.02.2016

16. Ответ на 15., Туляк:

... Жириновский, кстати, одержал "по очкам" весьма убедительную победу.Что то Вы путаете, уважаемый. Счёт, "по очкам", был: 61 000(с копейками") у Проханова, против 26 000 (с копейками) у Жирика.

Да, вот нет. Посмотрите. http://ruskline.ru/video/2016/01/29/poedinok_zhirinovskij_vs_prohanov_rol_lenina_v_istorii_nashej_strany_sssr/ Надеюсь, будет воспроизводиться. Но, согласее с Вами вот в каком смысле. В "живую" нв 1 канале 28 января я застал передачу в самом конце. И мне тоже резануло, что Проханов "одержал порбеду". Удивился. Тема такая, да исходя из проследних заявлений Проханова, да у Жирика победу!? Думаю, надо пересмотреть. Посмотреть, где Жириновский нвпедил себе и теме. Пересмотрел. Всё наоборот оказалось "по очкам". Как оно и должно быть. Кто-то там у Соловьева что-то "крутил". Оно и по общему впкчатлению понятно, что Проханов не мог одержать победу. И по субъективным, и по объективным причинам.

А.В. Сошенко / 06.02.2016

15. Ответ на 3., А.В. Сошенко:

... Жириновский, кстати, одержал "по очкам" весьма убедительную победу.

Что то Вы путаете, уважаемый. Счёт, "по очкам", был: 61 000(с копейками") у Проханова, против 26 000 (с копейками) у Жирика.

Туляк / 06.02.2016

14. Ответ на 2., Русский Сталинист:

Уважаемый Анатолий Дмитриевич!Вот когда эти слова произнесёт наш Президент и национальный лидер, тогда, возможно (подчёркиваю- всего лишь возможно!), дело сдвинется с мёртвой точки.А так все Ваши слова пропадают втуне.

Всецело поддерживаю! +100!

Туляк / 06.02.2016

13. Ответ на 10., Потомок подданных Императора Николая II:

Я уже писал, что сорвать орден Ленина ни с гимнастёрок наших Героев Отечественной войны, ни с груди Юрия Гагарина не удастся никому - пока жива Россия.

Пора бы успокоится насчёт ордена. Власов тоже был им награждён -, а также многие выдуманные и реальные враги народа.

Иванович Михаил / 06.02.2016

12. Re: Как примирить «красных» и «белых»

"Примирить «красных» и «белых» - значит предложить обществу вместо «красной» и «белой» общую русскую идеологию, и прежде всего, русское понимание нашей трагической истории ХХ столетия." Чтобы примирить "белых и красных" надо перестать лгать. И прежде всего властям духовной и мирской. Жить не по лжи - чем не национальная идея?

Иванович Михаил / 06.02.2016

11. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Какое может быть примирение , если " белые" не признают своей вины пред Богом ? А уж о покаянии " белых" .. и речи почти нет . ((( Хуже всего , что " белые" столько десятилетий " оправдывали свои дела.. и лелеяли собственную жестоковыйность , .. что .. немного надежды на покаяние " белых". ----------- Что " красные" ? Красные исполнили Волю Божию . И расплатились .. многие и раскаялись. И доказательство тому - Тот факт , что красные отдали власть совершенно безропотно , лишь только Господь оставил их своим Благословением!!!! ------ А что же " белые" ?? "Белые" не только совершили преступление пред Богом и Государем. " Белые" с ожесточением залили кровью всю Россию в гражданской войне. ((( Поскольку .. чем жестоковыйнее они ( "белые" ) сопротивлялись Бичу Божиему на них. Тем больше Господь ожесточал и Бич свой - " красных". ((( ------------ Со Сталиным желаете примирить " белых" ??? " белых" , которые почти в едином порыве ( и с великой жестокостью! ) воевали против Сталина и СССР в Отечественную. ((( ----------- Забавно и то , что обвиняют только ленина .. что желал поражения своей стране. А Ленин был лишь орудием в руках Божиих. И .. думаю .. избран был не как сосуд Божий .. , а как проводник наказания. И почему то , никто не вспоминает , что " белые" желали поражения России в Великую Отечественную .. и желали страстно! Несмотря даже на то , что поражение в Отечественную - это вам не поражение в первую Мировую. Поражение в Отечественную - означало уничтожение и России , и всего русского народа. ((((

боеприпас / 06.02.2016

10. Re: Как примирить «красных» и «белых»

А вот примирить Николая II вместе с Керенским, с одной стороны, и Сталина вместе с Лениным (за которым маячат фигуры Троцкого и Свердлова) никак не получится. Так можно только умножать смуту. Мы найдем, если внимательно присмотримся, много общего у России дофевральской и России сталинской.

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Я лично думаю, что для прояснения можно провести отдалённую аналогию, по которой можно сравнить Путина со Сталиным, а Ельцина - с Лениным. Если Горбачёв - очевидный иуда, то про Ельцина такого сказать нельзя. То, что Путин не рвёт своей связи с Ельциным, по указанной причине нашего президента не порочит. При всех упрёках Ленину невозможно отрицать его роль в создании СССР. А это собирание вновь России, толчок к её возрождению. И ведь Сталин придерживался в отношении Ленина точно такой же позиции, какой придерживается Путин в отношении Ельцина. Здесь нужно подчеркнуть, что как такая позиция не порочит Путина, точно так же уважительное отношение к Ленину Сталина не порочит. Нужно отметить ещё одно очень важное обстоятельство - в результате государственной идеологической политики Сталина по отношению к Ленину сложился образ такого нашего исторического деятеля, который сохранил только положительные результаты ленинской жизни и стал мифологической фигурой, вдохновлявшей советских людей на совершенствование и личных качеств и государственного устройства страны. Я уже писал, что сорвать орден Ленина ни с гимнастёрок наших Героев Отечественной войны, ни с груди Юрия Гагарина не удастся никому - пока жива Россия. Поэтому попытки демонизации сложившегося образа Ленина только сознательные враги России и русского народа и могут предпринимать. Естественно, я не имею в виду то обсуждение, которое Вы предложили в своей статье. Тем более, что в этом обсуждении нет демонизации Ленина, как, например, у не в меру ретивых "истинно православных", не считающихся даже со словами Патриарха и пишущих здесь на форуме буквально спамовое количество комментариев, создавая впечатление многочисленности бело-коричневой публики. Могу ответственно сказать, что здесь, в глубинке, таких ничтожное меньшинство. Я вообще думаю, что вопрос о "белых" сильно преувеличен. Мне кажется, что более важная задача состоит не в учёте интересов малозначительной группки "белых", а в воцерковлении патриотически настроенных людей, пока ещё не обретших активной христианской жизни.

Потомок подданных Императора Николая II / 06.02.2016

9. необходимое уточнение

.И что же показал поединок Проханова и Жириновского? Только одно - примирить «красных» и «белых» невозможно... Так в чем же неправы Проханов и Жириновский? В самой постановке вопроса. Владимир Вольфович не делал различия между Николаем II и Керенским, а Александр Андреевич - между Сталиным и Лениным.

. Вот именно. Т.е. Проханов в принципе ведет себя также как и Жириновский: путает всех, мешает примирению и сближению. Поэтому я и называю Проханова "вредным товарищем", с чем помню вы, Анатолий Дмитриевич, как-то однажды слишком резко не согласились. Но ошибка, или вернее - неточность, статьи не в этом, а в самой постановке вопроса: никакой необходимости примирять "красных" и "белых" нет. Примирить необходимо "белых" и "красных" монархистов. Существительное - монархисты! Не в буквальном внешнем и политическом, а во внутреннем, в мировоззренческом и содержательном смысле. Впрочем, наверное, именно это вы и имели ввиду. В этом отношении последний абзац как раз хорош и показателен. Когда траву косят или закатывают асфальтом - это заметно всем, а когда она постепенно прорастает вопреки всему - это видит только внимательный и любящий взгляд.

Наблюдатель. / 06.02.2016

8. Во многой мудрости многие печали...

"...Вот такие фигуры, как Патриарх Алексий, как митрополит Вениамин (Федченков), как маршал Борис Михайлович Шапошников, да и вся плеяда наших военачальников, воевавших еще в царской армии, - это и есть самое яркое олицетворение примирения «красных» и «белых» смыслов." Поистине, "...Ах, обмануть меня нетрудно! Я сам обманываться рад." "...Весна 1920 года ознаменовалась для него вступлением в белое движение. По приглашению генерала П. Н. Врангеля он возглавил военное и морское духовенство Русской Армии, образованной в мае 1920 года из реорганизованных Вооруженных сил Юга России, эвакуировавшихся в Крым в январе-феврале 1920 года. Как епископ Армии и Флота (таков был новый титул владыки) он координировал деятельность военных священников, выезжал на фронт, под его руководством осуществлялось издание газеты “Святая Русь”... ...Епископ Вениамин принимал участие в организации дней всенародного покаяния, в организации крестных ходов, прилагал усилия к тому, чтобы поднять духовно-нравственный уровень своей паствы, но очень скоро столкнулся с теплохладностью и даже безрелигиозностью многих белых вождей и воинов. Но ради той, пусть незначительной количественно, но бесконечно дорогой для него части белого воинства, воевавшей “за Бога и Родину”, он прошел вместе с белыми до конца и оставил пределы России в ноябре 1920 года." http://azbyka.ru/otechnik/Veniamin_Fedchenkov/ Останься он В России... Как Вы думаете, А. Степанов? При таком послужном списке?..

Сергей Владимирович / 06.02.2016

7. Re: Как примирить «красных» и «белых»

А.Д. Степанов: "«Третьей силой» в Гражданской войне был Николай II и монархисты". В "Гражданской". Вчитался внимательнее. Но мы-то, не на гражданской. Не дай Бог! И что делать, чтобы "гражданской" не повторилось. А на "гражданской" единой третьей силы не было. Если не считать "зеленых" всяких, махновцев и т.д. А если будет "гражданская" сейчас, то третьей силой станет "мигрантский интернационал". Уже сформированный. А "Запад нам поможет", упорядочит и развернет свой поток мигрантов в Россию.

А.В. Сошенко / 06.02.2016

6. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Да и белые и красные помрут - и мирить не надо никого будет... Видимо, о таком "решении" и думает власть.

рудовский / 06.02.2016

5. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Ленин, выдвинув лозунг,- "поражения своего правительства в империалистической войне", исходил из хода вещей. Для России война приобрела империалистический характер,во все своей полноте,с того момента когда Временное Правительство СМЕНИЛО ЦЕЛИ ВОЙНЫ!. До этого момента война носила ПРОТИВОРЕЧИВЫЙ характер,где основное противоречие состояло между необходимостью защиты Отечества и желанием нажиться на военных поставках. Буржуазия,устранив Царя,устранила это противоречие,однако,в пользу своего кармана. Что до Ленинского лозунга,то он весьма актуален и в наши дни...на Украине,где ко власти ПРИШЕЛ ФАШИЗМ,развязавший ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКУЮ ВОЙНУ против России. Вот основа для объединения всех русских,вне зависимости от идеологии,да так оно и было в истории. Давайте-ка вспомним,как себя повел,при нападении Гитлера на Россию, Денинкин или тот же Милюков. Однако,современное нам,Правительство,никакого такого фашизма,на Украине,не признает,стало быть нет цели,достойной цели,ради которой можно и должно объединить НАРОД,вот и выходит- Правительство ведет империалистическую войну и ничем не отличается,от финансовой олигархии,захватившей власть на Украине. Чем это может закончиться для Правительства в условиях империалистической войны? Правильно. Гражданской войной против него самого. Такова объективная реальность,но в воле человеческой, ее изменить. Это просто. Достаточно перестать врать самим себе.

Писарь / 06.02.2016

4. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Нет никаких "красных" и "белых" - дело дошло просто до противостояния людей и люденов. "Ну, Парамоша. . Я. . грешный человек, записался бы в большевики - расстрелял бы тебя и тут же, выписался.. " - Генерал Чернота, к/ф "Бег" по произведениям М.А. Булгакова

Лебядкин / 06.02.2016

3. Re: Как примирить «красных» и «белых»

В целом согласен. Только требуют расшифровки последние два абзаца. К чему это Анатолий Дмитриевич? А.Д. Степанов: "«Третьей силой» в Гражданской войне был Николай II и монархисты. Но они в Гражданской войне не участвовали... Некоторые из монархистов даже пытались влиться в ряды Белого движения, но их были единицы и они вынуждены были действовать фактически полуподпольно... Большинство монархистов... из страны не бежали, они остались в России. Что же делала эта, подлинная «третья сила»? Смиренно молчала, терпела и, полагаю, молилась, чтобы Господь сменил Свой гнев на милость. А когда произошло удивительное превращение власти в силу национальную, они эту власть всецело поддержали... Вот такие фигуры, как Патриарх Алексий, как митрополит Вениамин (Федченков), как маршал Борис Михайлович Шапошников, да и вся плеяда наших военачальников, воевавших еще в царской армии, - это и есть самое яркое олицетворение примирения «красных» и «белых» смыслов". Оригинально, но небесспорно. Все-таки "первой" силой, соразмерно сегодняшней ситуации, уместнее рассматривать Николая II. Монархисты, черносотенцы? Отдаленная от "первой силы" общественная сила. В известной степени они оказались "роялистее, чем сам король". Вместо того, чтобы ориентироваться на консерваторов, привлекать их к власти, эта общественная сила властью была в целом отринута. Продолжались "реформы" и приспособленчество к требованиям либералов. Что и привело к февралю, затем - к октябрю. В этом смысле всё повторяется. Сегодняшняя либеральная внутренняя политика государства - как подтверждение. И как понимать слова: "Что же делала эта, подлинная «третья сила»? Смиренно молчала, терпела и, полагаю, молилась, чтобы Господь сменил Свой гнев на милость"? Как напутствие сегодняшним консерваторам? Чтобы история вновь повторилась? А не для того ли история, чтобы из нее извлекать "уроки" и не повторять ошибок? ... Жириновский, кстати, одержал "по очкам" весьма убедительную победу. И это при том, что он смешал Ленина и Сталина, намеренно не делая ни какой разницы. Здесь полностью согласен. Если бы он (или любой политик на его месте) разделил бы Ленина и Сталина, то "аргументы" и позиция в целом Проханова вообще бы приближались бы к нулю.

А.В. Сошенко / 06.02.2016

2. Re: Как примирить «красных» и «белых»

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Вот когда эти слова произнесёт наш Президент и национальный лидер, тогда, возможно (подчёркиваю- всего лишь возможно!), дело сдвинется с мёртвой точки. А так все Ваши слова пропадают втуне.

Русский Сталинист / 06.02.2016

1. Re: Как примирить «красных» и «белых»

трудно считать этих деятелей классическими представителя красного и белого.

Lucia / 06.02.2016
Анатолий Степанов:
Замаячила катастрофа нашей церковной политики
Есть ли шансы поражение обратить в победу?
09.11.2019
Маршал Д.Т.Язов о Сталине, распаде СССР и современной ситуации в стране и мире
Анатолий Степанов о встрече с последним маршалом, интервью с которым состоялось в рамках проекта «Свидетели эпохи»
08.11.2019
Священник-антисоветчик - жалкое зрелище
Об одной статье иерея Георгия Селина
06.11.2019
Чествования русских юбиляров в этом году не будет
Нет ни зала для проведения мероприятия, ни средств
29.10.2019
Все статьи автора