Патриотизм - наша национальная идея

Владимир Путин растолковал свою знаменитую Валдайскую речь

04.02.2016 857
Вчера Президент России Владимир Путин встретился с активом Клуба лидеров – неформального объединения средних и мелких предпринимателей, представляющих различные отрасли российской экономики, сообщает пресс-служба Кремля. 

Член Клуба Александр Андреев считает, что «основной вопрос, который звучит, и мне кажется, что он лежит в основе всего, что происходит у нас в стране, в бизнесе, – это отсутствие идеологии». Он отметил, что Президент ее обозначил в выступлении на Валдае. «Вы сказали там всё, - добавил предприниматель. - Единственное, чего не было, так и не была названа национальная идея. Так и не было сказано, что же должно… Того важного идеологического вектора, того главного императива, которые должны быть главным в общении, в межличностном общении. А я сейчас хочу сказать: в общении между бизнесом и чиновниками. У нас получилось некое расслоение: чиновники живут сами по себе, бизнес живёт, и общество живёт само по себе. И вот найти этот общий язык, на котором можно было бы говорить… Я как раз во время этой речи ждал, что Вы скажете. Но что-то не сложилось».

«Несколько лет я думаю о том, как это должно быть. Не хотел бы называть это национальной идеей, но есть какой-то императив, который должен нас объединять и двигать, мотивировать на что-то, - убежден он. - Происходят вещи, когда – модное слово – толерантность даже не только между бизнесом и чиновниками, внутри самого межличностного общения, она отсутствует. И об этом в обществе говорят, но на уровне Правительства и власти об этом практически не говорят. Если бы не было Вашей речи, то мы бы тоже ничего не услышали».

«Моё предложение следующее. Есть такой посыл… На дорогах висит: "Чужих детей не бывает". Вот исходя из этого посыла, и ещё один посыл, я немножко заинтригую Вас, в Правилах дорожного движения есть такой посыл, что водитель должен предпринять все меры, чтобы избежать столкновения. Должен быть такой посыл от власти: в России чужих нет, мы все – и бизнес, и власть, – мы делаем одно дело, - подчеркнул А.Андреев. - Чиновники делают на своём месте, бизнес делает на своём месте. Мы делаем сильную Россию. Если этот посыл прозвучит, и он будет понятен всем, он должен прозвучать от Вас, больше в этой стране некому».

«Я думаю, - ответил Президент России, - что вы сейчас сказали так, что, кроме меня, уже есть. Как минимум вы сейчас это делали. А что касается основной идеи того выступления на Валдае, о котором вы вспомнили, я исходил из того, что по смыслу, по содержанию понятно, о чём идёт речь. У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма. Вы сейчас именно это и сказали. Вы сказали: и чиновники, и бизнес, да и вообще все граждане работают для того, чтобы страна была сильнее. Потому что если так будет, каждый из нас, каждый гражданин будет жить лучше – и достаток будет больше, и комфортнее будет, и так далее. Это и есть национальная идея».

«Она не идеологизирована, это не связано с деятельностью какой-то партии или какой-то страты в обществе. Это связано с общим объединяющим началом. Если мы хотим жить лучше, нужно, чтобы страна была более привлекательной для всех граждан, более эффективной, и чиновничество, и госаппарат, и бизнес – все должны быть более эффективными. Как Вы сказали, мы работаем на страну, понимая под этим не нечто аморфное, как ещё в советское время было, такая "давленка" со стороны государства – сначала страна, а потом неизвестно кто. Страна – это люди, вот в этом смысле "на страну". И другой идеи мы не придумаем, и придумывать не надо, она есть. Предложение правильное, надо только понять, как его оформить и запустить», - заключил В.Путин.
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

41. Ответ на 39., Lucia:

//////И как это Сталин столько аз подряд ошибался в Жукове, что только после войны принял меры?//////////// На этот вопрос мог бы ответить только лично тов. Сталин. Жаль, у него уже не спросишь. /////Конечно, Главпуру веры нет.Но и поверить, что в 1941 мы были настолько неготовы и вообще идиоты, а через годы уже все переменилось - тоже не могу//////// Нет, почему же, не идиоты, готовились, ведь "разведка доложила точно" дату нападения и меры предпринимались. Вероятно, гордыня и самомнение подвели, сами себя загипнотизировали байками про "на вражьей земле" "малой кровью, могучим ударом", плюс наклепали кучу танков и самолётов и посчитали, что достаточно простого количественного превосходства в технике, помноженную на бравые марши. Вот и не смогли реалистично взглянуть на вещи и на холодную голову провести сравнительный анализ боевого потенциала РККА и вермахта. И в этом, разумеется, есть немалая доля ответственности и прямой вины лично тов. Сталина. И как бы ни было обидно для национальной гордости, приходится признать, что летом 41-го наша армия была гораздо слабее, чем немецкая, что, собственно, и подтвердил первый этап войны. Иного и быть не могло. Разные весовые категории. Но через два военных года, когда ресурсы Германии начали иссякать, а наши войска приобрели реальный боевой опыт, ситуация стала меняться и ничего странного в этом нет. Такова была логика исторического процесса- затяжная война обрекала Рейх на крах, а СССР на конечную победу, что, собственно, в итоге и случилось. ///////Насчет того, что Сталин обезглавил армию - тоже бред. Ни одного дельного человека Сталин не убрал из армии//////// Несомненно. Дело не в генералах и маршалах, в ходе чистки ликвидированы были ветераны Гражданской, безнадёжно отставшие от требований времени. Все достойные командиры, попавшие под каток "ежовщины", с приходом Берии были освобождены и восстановлены в званиях. Самый известный пример- Рокоссовский. Высший командный состав РККА был на высоте с первых дней войны, всё решало отсутствие реального боевого опыта у рядовых, низшего и среднего командного состава. Вот это и предопределило разгром 41-го, а не мифическое "вероломное неожиданное нападение" и уж тем более не столь же мифическая "Операция "Гроза", которая была невозможна априори, учитывая паталогический страх Сталина перед объединением всего Запада для крестового похода против СССР (читай- против лично тов. Сталина). А нападение СССР на Германию привело бы к союзу Рейха (читай- всей континентальной Европы), Британии (читай- половины земного шара) и Штатов (читай- самой богатой страны мира) против "большевицкой агрессии" и "красной заразы" во имя спасения "западной цивилизации". Только дурак мог бы сам своими руками свить себе такую петлю, но Сталин дураком не был.

40. Ответ на 37., Ксения Балакина:

Я понимаю, что в многонациональном государстве сложно об этом говорить, но пока нашей национальной идеей не будет Православие (не ущемляя и не унижая людей, исповедующих другие религии), то мы будем продолжать строить Вавилонскую башню, которая в очередной раз рухнет, раздавив часть своих строителей.Ибо если задать вопрос: был ли Христос патриотом (в том понимании, в котором нам предлагают значение слова "патриотизм"), то ответ большинству патриотов не понравится.

и они начнут обидно обзываться уранополитами.

Lucia / 06.02.2016

39. Ответ на 34., Русский Сталинист:

Только не говорите, что все сразу испортилось с августа 1940.С января 41-го.Сами же неоднократно говорили о том, как Сталин ошибся в Жукове.Жуков завалил работу в Генштабе, даже директиву вечером 21 июня вовремя не смог передать в войска.А вот почему пограничные войска НКВД и ВМФ, не подчинявшиеся Генштабу и Жукову, знали, что утром 22 числа будет нападение и были готовы к нему?Ответьте.Или будете повторять сказки Главпура о "вероломном внезапном нападении", отмазывая тем самым партийных и военных бонз?

Как бы Жуков ни портил, до него-то разведка работала? И как это Сталин столько аз подряд ошибался в Жукове, что только после войны принял меры? Конечно, Главпуру веры нет. Но и поверить, что в 1941 мы были настолько неготовы и вообще идиоты, а через годы уже все переменилось - тоже не могу.Насчет того, что Сталин обезглавил армию - тоже бред. Ни одного дельного человека Сталин не убрал из армии. Что тогда?

Lucia / 06.02.2016

38. Ответ на 35., Русский Сталинист:

Следовало бы спросить - почему НЕКОТОРЫЕ любят Сталина?А то выдается желаемое за действительное.Правильнее было бы спросить "Почему БОЛЬШИНСТВО русских любит Сталина?".http://www.gazeta.ru.../21/n_6843225.shtmlhttp://newsland.com/...932/content/4706671http://maxpark.com/c.../13/content/3244103

Этот Ваш Левада центр многократно опорочил себя ложью и славится подтасовками. и здесь , на РНЛ об этом писали.

Lucia / 06.02.2016

37. Re: Патриотизм - наша национальная идея

Я понимаю, что в многонациональном государстве сложно об этом говорить, но пока нашей национальной идеей не будет Православие (не ущемляя и не унижая людей, исповедующих другие религии), то мы будем продолжать строить Вавилонскую башню, которая в очередной раз рухнет, раздавив часть своих строителей. Ибо если задать вопрос: был ли Христос патриотом (в том понимании, в котором нам предлагают значение слова "патриотизм"), то ответ большинству патриотов не понравится.

36. ответ 13, Рудовский:

- Салтыков-Щедрин что-то вспомнился: Когда в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли... Ну, Рудовский, ну, спасибо, удружил -, пророческим изречением Салтыкова-Щедрина порадовал. Видать точно отечественные либералы еще не всю Россию распилили (тысячелетние недра за просто так не поддаются воровскому распилу), коль они (либералы) про патриотизм вспомнили и его по дешевке российскому народу пытаются втюхивать. Не иначе, как новая прихватизация готовится? "То ли еще будет, ой-ой-ой".

Аноним / 06.02.2016

35. Ответ на 30., Lucia:

Следовало бы спросить - почему НЕКОТОРЫЕ любят Сталина?А то выдается желаемое за действительное.

Правильнее было бы спросить "Почему БОЛЬШИНСТВО русских любит Сталина?". http://www.gazeta.ru/social/news/2015/01/21/n_6843225.shtml http://newsland.com/user/4297813932/content/4706671 http://maxpark.com/community/13/content/3244103

34. Ответ на 32., Lucia:

Только не говорите, что все сразу испортилось с августа 1940.

С января 41-го. Сами же неоднократно говорили о том, как Сталин ошибся в Жукове. Жуков завалил работу в Генштабе, даже директиву вечером 21 июня вовремя не смог передать в войска. А вот почему пограничные войска НКВД и ВМФ, не подчинявшиеся Генштабу и Жукову, знали, что утром 22 числа будет нападение и были готовы к нему? Ответьте. Или будете повторять сказки Главпура о "вероломном внезапном нападении", отмазывая тем самым партийных и военных бонз?

33. Ответ на 32., Lucia:

Хорошо, какова Ваша версия? Просветите.

32. Ответ на 31., Русский Сталинист:

/////Это со сталинской-то разведкой?!! И не знали о разнице?///////При чём тут разведка?Разведка узнала дату нападения, а выявлять разницу не входило в её компетенцию. Этим Генштаб РККА должен был заниматься.///// Если шок наступил на пятый день, почему Сталин молчал в первый?////////См. комментарий 19.

детский лепет. Штаб! Ха-ха! Уж так было плохо поставлено дело у тов. Шапошникова. Только не говорите, что все сразу испортилось с августа 1940.

Lucia / 05.02.2016

31. Ответ на 28., Lucia:

/////Это со сталинской-то разведкой?!! И не знали о разнице?/////// При чём тут разведка? Разведка узнала дату нападения, а выявлять разницу не входило в её компетенцию. Этим Генштаб РККА должен был заниматься. ///// Если шок наступил на пятый день, почему Сталин молчал в первый?//////// См. комментарий 19.

30. Ответ на 25., Русский Сталинист:

http://rusprav.tv/po...ubyat-stalina-67969/

Следовало бы спросить - почему НЕКОТОРЫЕ любят Сталина? А то выдается желаемое за действительное.

Lucia / 05.02.2016

29. Re: Патриотизм - наша национальная идея

"Как только начинают говорить о патриотизме, так знай: где-то что-то украли..." Салтыков-Щедрин.

РодЕлена / 05.02.2016

28. Ответ на 22., Русский Сталинист:

но не учли только одного- гигантской пропасти между уровнем профессионализма и боевого опыта, разделявшей РККА образца лета 1941 года от вермахта образца лета 1941 года. Вот это-то и повергло в шок Сталина, что и отразилось в знаменитой речи 3 июля 1941 года.

Это со сталинской-то разведкой?!! И не знали о разнице?

Вот это действительно ввергло его в шок, что немцы на пятый день войны взяли Минск.

Если шок наступил на пятый день, почему Сталин молчал в первый? Или он предчувствовал? И заранее впал в шок?

Lucia / 05.02.2016

27. Ответ на 25., Георгий:

Если сегодня элементарный призыв не бросать сор мимо урны и не ходить по газонам называют Патриотизмом, то, глядишь, уже завтра веру в то, "что что-то там такое есть" назовут исповеданием Христианства.

26. Ответ на 18., Павел Тихомиров:

Георгий. ну мне что нужно смайлики ставить после своих комментариев? раз уж нет возможности пустить за кадром "БУ-Га-ГА!!"

Извините, Павел. Уважаю Ваше мнение, но в последнем Вашем комментарии, действительно, не разглядел иронии. Видимо, потому что совсем не смешно слушать такие перлы от главы государства. ДОКОЛЕ?!

Георгий / 05.02.2016

25. "Ненавидят тех, кто делает"-к вопросу об ошибках Сталина

http://rusprav.tv/pochemu-russkie-lyubyat-stalina-67969/

24. Ответ на 21., Алционов:

///////Вы это расскажите моему отцу и тысячам солдат и офицеров, которые встретили эти "превентивные военные действия" на западной границе... И если бы это была единственная ошибка этого "ответственного руководителя гос-ва"/////////////// Один мой прадед по отцовской линии погиб при обороне Кавказа летом 42-го, второй- по материнской линии оборонял Кавказ, освобождал Украину и встретил Победу в Румынии. Так что я тоже не с Марса спустился на грешную землю. Ошибок у Сталина было много, так что мне не надо рассказывать, что он ошибался. ///////Но не о нем речь, я вам привел Сталина только как пример того, что в то время не так однозначно, как теперь, относились к фашизму//////////// Разумеется. И итальянский фашизм, и немецкий нацизм (а это всё же разные вещи, хотя советская пропаганда и смешала их в одну кучу) до поры до времени были вполне рукопожатными. Но сравнивать главу гос-ва, который вынужден был вести переговоры и заключать межгосударственные договоры с главарями нацистов, и философа, который добровольно пел им оды- некорректно. У Сталина не было выбора, он работал до поры до времени с тем главой Германии, который был в наличии. /////И опять же речь не о фашизме, а о прочтении Ивана Ильина при размышлениях о патриотизме/////// В чём проблема? Путин сам как-то рассказывал, что читает Ильина. Так что Ваше волнение напрасно- Президент в курсе учения Ивана Ильина о патриотизме.

23. Ответ на 20., Иванович Михаил:

Вам в поддержку незабываемые речи Сталинаhttp://goo.gl/6l8JCz

А вот за ссылочку искренняя благодарность, Михаил.

22. Ответ на 20., Иванович Михаил:

///////Да. Это хорошо слышно в речи Сталина от 3 июля 1941 года. Когда он в первый и последний раз обратился к народу, как к братьям и сёстрам. Волнение его было столь сильным, что даже Сталин оговорился о "гибели лучших немецких дивизий" в первые дни войны//////// Михаил, Сталин был потрясён не "вероломным неожиданным нападением" (сколько можно повторять давно опровергнутые замшелые зады советского официоза), и уж тем более не "предательством дорогого сердечного друга и союзника Адольфа", с которым он ни разу в жизни не встречался, а молниеносным разгромом приграничных войск Красной Армии. Вот это действительно ввергло его в шок, что немцы на пятый день войны взяли Минск. А дату гитлеровской агрессии Сталин хорошо знал и не особо волновался, поскольку был уверен, что немцев остановят на границе и втянут в затяжные бои. Этакий Хасан в стократном увеличении. Так что никакой "неожиданности" и "вероломности", конечно, не было- это уже потом задним числом попытались "отмазаться". Иначе почему пограничные войска и ВМФ были приведены в полную боевую готовность и встретили войну во всеоружии? Всё знали, готовились, но не учли только одного- гигантской пропасти между уровнем профессионализма и боевого опыта, разделявшей РККА образца лета 1941 года от вермахта образца лета 1941 года. Вот это-то и повергло в шок Сталина, что и отразилось в знаменитой речи 3 июля 1941 года.

21. Ответ на 19., Русский Сталинист:

Очень ответственный подход ответственного руководителя гос-ва.

Вы это расскажите моему отцу и тысячам солдат и офицеров, которые встретили эти "<i>превентивные военные действия</i>" на западной границе... И если бы это была единственная ошибка этого "<i>ответственного руководителя гос-ва</i>". Но не о нем речь, я вам привел Сталина только как пример того, что в то время не так однозначно, как теперь, относились к фашизму. И опять же речь не о фашизме, а о прочтении Ивана Ильина при размышлениях о патриотизме. Если с патриотизмом разобрались, то позвольте на этом закончить. Можете не бить клавиатуру по поводу тов.Сталина - не интересно.

Алционов / 05.02.2016

20. Ответ на 14., Русский Сталинист:

///////Потому и был он потрясен вероломством в 41-м/////////////Это он Вам сам лично рассказал?

Да. Это хорошо слышно в речи Сталина от 3 июля 1941 года. Когда он в первый и последний раз обратился к народу, как к братьям и сёстрам. Волнение его было столь сильным, что даже Сталин оговорился о "гибели лучших немецких дивизий" в первые дни войны. Вам в поддержку незабываемые речи Сталина http://goo.gl/6l8JCz

19. Ответ на 15., Алционов:

//////А как вы иначе объясните, что лидер страны, вождь народов не обратился к стране 22 июня, не призвал встать на защиту отечества? У него был насморк?//////// Нет, просто в течение первых дней войны не было информации с границы- об этом в один голос твердят мемуары всех наших военачальников от Жукова и до последнего завалящего генерала, дожившего до пенсии. Генштаб не мог связаться с приграничными фронтами, что происходит на границе неизвестно- и о чём тут говорить? Немцы напали на нас, всем спасибо, все свободны? А выступил тогда, когда стала ясна картина и масштаб происходящего. Кроме того, в первые дни войны ещё оставалась возможность для переговоров, ибо официально в ноте, вручённой Шуленбургом Молотову, не объявлялась напрямую война, а говорилось лишь о вынужденных превентивных военных действиях со стороны Германии, предпринятых якобы для срыва планируемой агрессии СССР против Германии. Сталин сперва использовал все самые малейшие возможности для переговоров (обращение Молотова от 22 июня можно было дезавуировать), прежде чем выступать с обращением к народу с констатацией факта начала войны. Очень ответственный подход ответственного руководителя гос-ва.

18. Ответ на 16., Георгий:

.И что это за "государство"? Какие цели оно ставит? Абрамович, Ротенберги, Дворкович, Сурков, Греф, Табуреткин - это государство? Увольте меня от такого патриотизма.

Георгий. ну мне что нужно смайлики ставить после своих комментариев? раз уж нет возможности пустить за кадром "БУ-Га-ГА!!" Неужели я недостаточно внятно выразил своё отношение к такой формулировке "национальной идеи"? Нет идеи, и неоткуда ей взяться, вот и объявлено: "Всё, никаких спасений человечества! Отдыхаем от сверхусилий. Даёшь "Бидермейер!"" (Т.е. стиль, сочетающий буржуазный комфорт с элементами реликтового имперского ампира)

17. Вот ведь радость-то какая...

О патриотизме вспомнили. Сказали и забыли? Мне лично комментарий зиф понравился. Пора на практике показать, что власть предержащие готовы заняться реальными патриотическими делами. Пока же мы видим продолжение разрухи внутри страны. С нынешней командой ВВП и свой авторитет потеряет, но пока еще доверяем как президенту РФ. Какое доверие к "патриотическим" разрушителям? Пафоса не нужно...

М.Е. / 05.02.2016

16. Ответ на 6., Павел Тихомиров:

Поэтому принято мудрое решение, попытаться в качестве общего знаменателя преподнести совокупность деяний, направленных на благо государства, и назвать это патриотизмом.

И что это за "государство"? Какие цели оно ставит? Абрамович, Ротенберги, Дворкович, Сурков, Греф, Табуреткин - это государство? Увольте меня от такого патриотизма. P.S. Салтыков-Шедрин был прав (как справедливо отметил Рудовский).

Георгий / 05.02.2016

15. Ответ на 14., Русский Сталинист:

Даже так?

Именно так. И дело не в сокращенном наименовании, думаю, вы меня прекрасно поняли. А если нет, то рекомендую прочесть Ильина без предвзятости "измов" в голове. Тем более, что об этом казалось бы эпохальном явлении он написал совсем немного, каких пару статей.

Или я что-то путаю?

Путаете. Примерно как и Сталин путался между трех европейских сосен.

Это он Вам сам лично рассказал?

А как вы иначе объясните, что лидер страны, вождь народов не обратился к стране 22 июня, не призвал встать на защиту отечества? У него был насморк? Сталин не был столь уж сложен, как здесь его иногда пытаются изобразить. Он был совершенно простым и незатейливым мужиком, без излишней премудрости в голове, грамотным, начитанным, но без системного образования. И реакции его на окружающее были простыми и естественными. Такими же были, например, Хрущев и Брежнев, такими была вся партийная верхушка. Так что понимать их надо прямо, без заумных выкладок. Они все не были готовы управлять такой огромной страной, как Россия и в этом главная наша беда. Это я вам на всякий случай, чтобы вы не начали мне объяснять хитрую линию поведения Сталина. А вот над Ильиным, как, например, и над Достоевским, напротив, надо серьезно поразмышлять, чтобы понять ход их мысли и великое провидение.

Алционов / 05.02.2016

14. Ответ на 12., Алционов:

///Ильин не восхваляет национал-социализм, он анализирует его задолго до того, как тот превратится в нацизм////////// Даже так? То есть национал-социализм не всегда был нацизмом? А что такое нацизм? Сокращённое наименование национал-социализма, не более того. /////И анализирует совершенно верно, он видит в нем силу противостоящую коммунизму и либерализму//////// Он и в 1948 году, уже после всех ужасов Второй мировой, после Нюрнберга писал о том, что в общем-то гитлеризм- это круто, так, были отдельные "ошибки" и "просчёты", испортившие всё дело. Т.е. для него десятки миллионов жертв гитлеровского режима и гитлеровской идеологии не более чем досадные "ошибки" и "просчёты". //////А чего ради Сталин не только парады с германцами устраивал, но и заключал с ними межгосударственные договора?///////// А с кем ему было ещё заключать межгосударственные договора, если гитлеровский режим был признан во всём мире и являлся единственной легитимной властью в Германии? Задолго до Сталина с Гитлером заключали договора и пакты, делили суверенные гос-ва и пили чай британские и французские премьеры, члены британской королевской семьи, американские лётчики. А Сталину нельзя, ему, видимо, надо было с Тельманом межгосударственные договора заключать, чтобы в "поджигатели войны" не угодить. ////////Сталин тоже видел в национал-социализме силу, с которой вместе можно противостоять либерализму////// Потому СССР с радостью вошёл в Тройственный Союз и стал четвёртым участником Берлинского пакта 1940 года? Или я что-то путаю? ///////Потому и был он потрясен вероломством в 41-м///////////// Это он Вам сам лично рассказал?

13. Re: Патриотизм - наша национальная идея

Салтыков-Щедрин что-то вспомнился: - Когда в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли...

рудовский / 04.02.2016

12. Ответ на 4., Русский Сталинист:

А что Ильин? Непогрешимый пророк?

В православном сознании нет непогрешимых, все мы грешны.

Его творения, где он восхвалял гитлеровский национал-социализм, тоже "читать надо, а потом начинать думать"?

Читать надо не выдергивая цитатки из контекста - ни исторического, ни авторского. Ильин не восхваляет национал-социализм, он анализирует его задолго до того, как тот превратится в нацизм. И анализирует совершенно верно, он видит в нем силу противостоящую коммунизму и либерализму. А чего ради Сталин не только парады с германцами устраивал, но и заключал с ними межгосударственные договора? Сталин тоже видел в национал-социализме силу, с которой вместе можно противостоять либерализму. Потому и был он потрясен вероломством в 41-м.

Или Вы предлагаете вместо "марксизма-ленинизма" перейти к "ильинизму"?

Я предлагаю избавиться от всех "измов" - вместо "марксизма-ленинизма" не изобретать ни "ильинизма", ни "православного социализма".

Алционов / 04.02.2016

11. Патриотизм, как последнее прибежище…

Словарь Ожегова:"ПАТРИОТИЗМ, – Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу". Лев Толстой: «Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть ни что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых – отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так оно и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм». Из разговора двух патриотов: «Как говорит Библия - "Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь". И как распознать, с каким патриотизмом мы имеем дело в конкретном случае? Ответ прост. У каждого понятия, существует оборотная сторона медали, как впрочем и у всего остального. Поэтому - кто какую сторону видит, тот о той и хлопочет. Конечно, это создает определенную проблему, когда с нами начинают заговаривать о патриотизме. Неизвестно - кто перед тобой, искренне любящий Родину человек или негодяй, лишь использующий это чувство или, что еще сложнее, человек искренний, но поверивший негодяю и искренне его поддерживающий. Но тут уж ничего не поделаешь. Остается лишь, так сказать, оттачивать свое чутье. Один включает в свою "любовь к Родине" всю действующую власть и считает непатриотичным "нападать" на своего президента. Другой же не считает, что его "любовь к Родине" должна распространяться на власть и не видит ничего непатриотичного, чтобы эту власть критиковать и контролировать, даже на деньги иноземцев. Один считает, что в понятие Родина входит "каждая пядь" земли государства и долг каждого патриота беречь незыблемость границ. Другой так не считает и допускает, что какую-то часть огромной территории можно отдать, если соблюсти при этом все экономические интересы людей, кого эта передача непосредственно касается. И весь этот разнобой мнений не должен доставлять особого неудобства никому, пока никто не требует от вас каких-то действий в поддержку этой самой любви к Родине. Так вот эксплуатация ее негодяем в том, что он пытается добиться от любого человека поддержки СЕБЯ, СВОИХ интересов, СВОЕЙ выгоды, убеждая его в том, что эта поддержка и является частью "любви к Родине". Что если вы - настоящий патриот, то просто обязаны делать то, на что вас подталкивает этот негодяй. Вот это и есть его прибежище, последнее или первое – ДОБИТЬСЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ, ЭКСПЛУАТИРУЯ ИСКРЕННИЙ ПАТРИОТИЗМ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ. Я считаю, что вопрос здесь вовсе не в подмене понятий, а в ПРИОРИТЕТЕ ЦЕННОСТЕЙ? Какую родину человек любит больше - земную или небесную?» С НАМИ БОГ!

Валерий / 04.02.2016

10. Re: Патриотизм - наша национальная идея

Сразу после объявления о приватизации последних гос. монополий нам бросили, как кость, идею патриотизма. Нате, мол, грызите, а про распродажу госсобственности забудьте.

9. Re: Патриотизм - наша национальная идея

Ключевое слово :"эффективность". А оформить - мировоззрением. Отсюда, из фундамента и пойдет "эффект" на все общество. Через сознание. В мировоззрении у нас у всех, во всем мире - царствует чуждая разуму логика. Картинка не та. Какая разница - кто ворует, все равно он делает это, с точки зрения рассудка, красиво, умно. Не придерешься. По антихристовски. Либерал ли, государственник ли. Любой, кто у Власти, начинает быть антихристом, кроме того, кому Власть дана. А что он может сделать с этой "обслугой" ? Ничего. Сам он ничего сделать не сможет. Только все вместе, сообща, единомысленно. Или - едино-мировоззренчески. А у нас в мировоззрении - обман.

8. "Накануне".

Л.И.Брежнев.(из выступления на съезде). "Чтобы лучше жить надо лучше работать". М.С.Горбачев. "А то все спрашивают-Что такое перестройка,что такое перестройка? Честно делать свое дело-вот что такое перестройка".

Писарь / 04.02.2016

7. Re: Патриотизм - наша национальная идея

Идеология должна не насаждаться сверху, а осознаваться людьми. А патриотизм - это ведь понятно. Сейчас всякий, кому не лень пишет и рассуждает на тему - кто виноват и что делать, "сколько еще потребцется терпения русским людям" и т.д., а ведь подтекст тут ясный - готовность предъявить претензии Президенту. И неважно, что за этим последует. Это и в здешних высказываниях видно. Очень, очень умно! Самое время! Большевики тоже любили воспользоваться внешними угрозами и подленько сделать крысий подкоп.

Lucia / 04.02.2016

6. Ответ на 2., Полонский:

патриотизм. сам по себе, не может быть нац. идеей.

Патриотизм - точнее, выработка некоего патриотичного настроя в шир.массах - это инструмент, а вовсе не цель. Но о большем, видимо, сейчас невозможно говорить, бессмысленно. Какая нац.идея может быть, если даже православные воцерковленные патриоты (составляющие неск.% от всего населения) порвут любого, кто имеет иную т.зрения. Запишут в гитлеровцы, в жиды, в кого угодно. А что сказать обо всём обществе? Поэтому принято мудрое решение, попытаться в качестве общего знаменателя преподнести совокупность деяний, направленных на благо государства, и назвать это патриотизмом.

5. Патриотизм по Ильину

"Патриотизм, вера в самобытность германского народа и силу германского гения, чувство чести, готовность к жертвенному служению, дисциплина, социальная справедливость и внеклассовое, братски-всенародное единение… Словом – этот дух, роднящий немецкий национал-социализм с итальянским фашизмом. Однако не только с ним, а еще и с духом русского белого движения..." (И. Ильин. "Национал-социализм. Новый дух", 1933 г.) Вот такой, извиняюсь, "патриотизм", предлагают нам в качестве образца господа ильинисты, сующие нам своего гуру? "Патриотизм" и "чувство чести" Освенцима, Майданека, плана "Ост" и холокоста? Спасибо, не надо, мы уж как-нибудь сами...

4. Ответ на 1., Алционов:

А что Ильин? Непогрешимый пророк? Его творения, где он восхвалял гитлеровский национал-социализм, тоже "читать надо, а потом начинать думать"? Ильин философ, не более того. Или Вы предлагаете вместо "марксизма-ленинизма" перейти к "ильинизму"?

3. Re: Патриотизм - наша национальная идея

"...что касается основной идеи того выступления на Валдае, о котором вы вспомнили, я исходил из того, что по смыслу, по содержанию понятно, о чём идёт речь. У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма. Вы сейчас именно это и сказали. Вы сказали: и чиновники, и бизнес, да и вообще все граждане работают для того, чтобы страна была сильнее. Потому что если так будет, каждый из нас, каждый гражданин будет жить лучше – и достаток будет больше, и комфортнее будет, и так далее. Это и есть национальная идея»... ...Если мы хотим жить лучше, нужно, чтобы страна была более привлекательной для всех граждан, более эффективной..." (с) Вот оказывается, что "было понятно, о чем идет речь" - этакий патриотизм-light, нац. суперидея - комфорт, привлекательность плюс "сила", которая все это обезопасит. Только и всего. Понятно даже для бизнесмена-банкира, вернее - удобоваримая версия сложного понятия для бизнесменов-банкиров. Оказывается вся тысячелетняя история Руси, подвиг Маресьева - во имя "этого"? А мы тут копья ломаем... И все-таки, чтобы вернуть на землю небожителей (вышедших из тех же коммуналок и школ, что и мы, родовая "белая кость" на тот момент отсутствовала), нужно указать им на срочные патриотические действия, о которых наша действительность буквально вопиет (копия моего комментария под статьей "Нужно ли нам международное право?" от 3.02.2016) : «Если это заявление не является очередной новацией политтехнологов в ряду таких же громкопрозвучавших в последнее время с целью корректировки имиджа властей, то хотелось бы увидеть последовавшие за этими словами реальные патриотические действия : - обеспечить законную процедуру принятия новой редакции Конституции РФ, утверждающий реальный суверенитет страны во всех сферах, используя готовые наработки наших ученых; - безоговорочно оформить статус русского народа, как государствообразующего, обеспечивающего стабильное и равноправное существование всех граждан на основе своей исторически выработанной идеологии; - признать полную преемственность современной РФ оправдавших себя исторических традиций РИ и СССР; - срочная суверенизация финансово-экономической системы страны. Отмена законов о «ТОР»; - приостановка реформирования образования и здравоохранения, электронного учета персональных данных, ювенальных проектов. Реализация необходимых преобразований в этих сферах только после согласования с учеными и широкого обсуждения в обществе; - передача бюджетных СМИ, кинематографической и театральной деятельности под нравственный контроль признанных общественных авторитетов (в качестве примера – современная «культурная продукция» - Самая настоящая диверсия против Российской Федерации!! ... даже слов не находится https://youtu.be/iyuGop9wMDw)) ; - срочные меры поддержки ДНР и ЛНР с целью их легитимизации. Тотальный пересмотр политики в отношении Украины с целью исключения любых обвинений РФ в потакании преступному режиму, официально исповедующему человеконенавистничество и осуществляющего экономический геноцид граждан на всей территории страны. - и т.д. Думается, что этот неполный перечень срочных действий со стороны властей только и сможет вернуть доверие к патриотической риторике.»

зиф / 04.02.2016

2. Скорлупка

В 1918 тоже столкнулись в кровавой бойне одни патриоты с обеих сторон. Поэтому патриотизм. сам по себе, не может быть нац. идеей. Это скорлупа без ядра, оболочка, форма без содержания. Вам нужна процветающая, успешная, эффективная Россия без Православия, поклоняющаяся золотому тельцу?

Полонский / 04.02.2016

1. А что еще может сказать президент, зтертый между большевиками и либералами?

Ивана Ильина читать надо, а потом начинать думать. Более 20 лет его статьи и книги издаются у нас, прах в Донском перезахоронили,.. а многие так и не удосужились.

Алционов / 04.02.2016