Зачем русским Константинополь?

Россию снова соблазняют идеей мировой гегемонии

В связи с обострением отношений между Россией и Турцией в православной среде (и не только) стало очень популярным пророчество недавно прославленного Церковью в лике святых преподобного Паисия Святогорца о будущем Турции и Константинополя. Один мой старинный друг, иеромонах, на днях позвонил мне и, поздравляя с Рождеством Христовым и Святками, в шутку спросил, как обстановка на «западном фронте», когда мы наконец будем брать Константинополь, чтобы успеть «по дешевке прикупить недвижимость» во Втором Риме...

Напомню, что со слов некоторых собеседников преподобного Паисия нам известны его слова о скором военном конфликте России и Турции, в результате которого русские войска возьмут Константинополь, но из-за международного давления не смогут его удержать и передадут его Греции. Таким образом исполнится вековая мечта греков о возвращении им Второго Рима.

Нет ничего удивительного, что популярным пророчество, приписываемое преподобному, становится не только среди греков, но и среди русских. Ведь «Крест над Святой Софией» и освобождение Константинополя были любимыми мотивами русской славянофильской мысли на протяжении всего ХIХ века. Это связано было не только с победоносными войнами России против Османской империи в екатерининскую эпоху, когда при Екатерине Великой разрабатывался даже некий «Константиновский проект», связанный с именем ее внука Великого князя Константина и активно поддерживавшийся греками при русском дворе, но и с общим романтическим подъемом русской национальной мысли.

В начале века ХХ-го, во время Первой мировой войны, когда само время начало славянофильствовать, по примечательному выражению философа Владимира Эрна, идея захвата Россией Константинополя перешла даже в стадию практической проработки. Как известно, между Россией и странами Антанты - Францией и Англией - была договоренность, что после победы над Германией и ее союзниками в Первой мировой войне Россия должна была получить под свой контроль Проливы и Константинополь. Парадоксально, что в то время как представители русской аристократии, генералитета и политической элиты грезили идеей возвращения под контроль России проливов Босфор и Дарданеллы и Константинополя, одновременно они готовили заговор с целью свержения Царя - Помазанника Божия.

Это, кстати, важный штрих к пониманию неизбежности революции 1917 года. Ведь ситуация носила абсурдный характер: политическая элита готовит свержение монархии и одновременно в околоправославных категориях размышляет о контроле над Проливами, о превращении России в мирового гегемона! Это свидетельствует не только о политической слепоте русской аристократии кануна Революции, но и об отсутствии адекватного религиозного мировоззрения у представителей верхушки русского истеблишмента.

Примечательно, что в эпоху наивысшего военно-политического могущества России, после великой Победы над фашизмом, в период позднего Сталина идея освобождения Константинополя не стала популярной. Вспомним знаменитую песню «Летят перелетные птицы», в которой есть характернейшая фраза: «Не нужен мне берег турецкий». Песня была написана в 1949 году (музыка Матвея Блантера, стихи Михаила Исаковского) и воспринималась, как выражение верноподданнических настроений советского еврейства, стремившегося отвести от себя подозрения в сионизме, в следовании идее двойной лояльности (государству Израиль и СССР), хотя Исаковский и не был евреем. Но у гениальных поэтов, каковым был, несомненно, Михаил Васильевич, не бывает случайных фраз, поэтому слова «не нужен мне берег турецкий» являются наилучшим выражением историософии эпохи.

Но вернемся к главному. Людям, мечтающим об освобождении от турок Константинополя, уместно задать вопрос: зачем нам, русским, Второй Рим, когда у нас есть Рим Третий? Мечты греков понятны. Они никогда не признавали Москву Третьим Римом, им чужда сама идея, сформулированная старцем Филофеем и прочно вошедшая в русскую историософию, - идея Москвы как Третьего Рима: «Яко два Рима в ересях падоша, третий Рим - Москва, а четвертому не быти». Греки считали и считают, что Второй Рим пал в 1453 году вовсе не из-за впадения в ересь их предков. Речь о том, что незадолго до захвата турками столицы мировой ойкумены на Ферраро-Флорентийском соборе большинство православных иерархов (в подавляющем большинстве греков) подписали унию с Ватиканом, согласившись принять от папы Римского звание кардиналов, устоял только святой епископ Эфеса Марк (правда, грузинские иерархи сбежали с собора, поняв, к чему идет дело, а сербы вообще уклонились от поездки на собор). Греки считали и считают, что было только два Рима, а потому главная задача православных, прежде всего, русских, как единственной дееспособной в военно-политическом отношении силы, в последовавшие после XV века времена, - освободить Константинополь. Ну и подспудно предполагается, что это позволит грекам вернуть духовное водительство над православной ойкуменой.

Но нам, русским, это зачем нужно?! Если, как понимали наши предки, падение Второго Рима не было случайностью, но вполне очевидной закономерностью исторического процесса, то мы должны смотреть на Константинополь, как мы смотрим на другие артефакты христианской истории, на любые другие руины, которые рассказывают нам «о славе прошлой», о былом величии той или иной эпохи. Мы должны смотреть на Константинополь исторически, а не геополитически, смотреть как на наше прошлое, но не наше будущее. Если мы, разумеется, согласны с идеей Третьего Рима. Но ведь без признания Москвы Третьим Римом нам не только не понять русскую историю, но невозможно увидеть ориентиры нашего будущего.

Нам нужно признать, что идея освобождения Второго Рима и Святой Софии, долгое время бывшая идефикс русской славянофильской и охранительной мысли, уводит русских от понимания актуальных задач России. Более того, идея Константинополя мешает нам правильно понимать самую суть предназначения России. Наша история, наша историософия учит нас: Россия должна быть удерживающим в мире, норовящем сползти в пучину зла, но Россия не должна претендовать на роль гегемона в мире.

Это очень важно понять нам именно сегодня. Именно сегодня, накануне близящейся столетней годовщины нашей национальной катастрофы, нам нужно извлечь уроки из нашего прошлого вековой давности, не поддаться новому соблазну мировой гегемонии. Напомню, что идея мировой гегемонии России была очень популярна в русской мысли начала ХХ века, как раз перед гибелью Российской Империи. Многие русские геополитики, мыслители того времени грезили тем, что Россия буквально через несколько десятилетий станет ведущей мировой силой, гегемоном в мировой политике. Катастрофа 1917 года, которая случилась взамен грезившейся гегемонии России, отрезвила тогда многих из тех, кто дожил и выжил в то страшное время.

И мы сегодня должны вспоминать почаще 1917 год, чтобы трезвиться, ведь и сегодня некоторые силы пытаются подбросить нам эту пагубную идею мировой гегемонии. Тут уместно вспомнить последний фильм Владимира Соловьева «Миропорядок». Соловьев - не просто талантливый журналист, но человек, вхожий в высшие эшелоны власти, как можно предположить, а, стало быть, выражающий идеи, которые бродят среди некоторой части современного российского политикума, а, может быть, и в среде каких-то иных сил. В своем фильме, где участвуют многие выдающиеся современные политики, в том числе и Глава нашего государства, Соловьев как раз попытался предложить Владимиру Путину идею мировой гегемонии России. Мол, США оказались несостоятельны как мировой гегемон, может попробовать России занять их место, при том, разумеется, что наша страна предложит человечеству иные идеи и способы мироустройства. Это очень опасный соблазн, который может привести нас к новой катастрофе.

Отрадно, что эта идея не нашла поддержки у нашего национального лидера, который подчеркивал, что Россия должна действовать совместно с другими центрами силы современного мира. Это свидетельствует о том, что Владимир Владимирович Путин не только трезво смотрит на реалии современного мира, но и глубоко понимает смысл служения и суть предназначения России.

 

PS: Уже после того как статья была опубликована, мой друг кандидат исторических наук Павел Петин прислал мне несколько цитат выдающегося английского историка А.Тойнби, хорошо иллюстрирующих то, о чем идет речь. Не могу отказать себе и, надеюсь, читателю в том, чтобы привести мысли мудрого англичанина: 

«Москва – Третий Рим. Тогда как «великая идея» греков представляет собой драматический и странный исторический факт, аналогичное зерно, посеянное на русскую почву, дало серьезные исторические последствия, которые и сейчас, в середине XX в., возможно, еще не развернулись в полной мере».

«Русские не были узур​паторами, бросающими вызов живым владельцам титула. Они остались единственными наследниками. Таким образом, они не были отягощены внутренним чувством греха. Чувство того, что греки предали свое Право​славие и за это были наказаны Богом, сильно отразилось на далекой Рус​ской Церкви, где антилатинские настроения были очень сильны. Русским казалось, что если греки были отвергнуты Богом за Флорентийскую унию, мыслившуюся как замена Православию, то сами они получили политиче​скую независимость за преданность Церкви. Русский народ оказался последним оплотом Православной Веры. Таким образом, он унаследовал пра​ва и обязанности Римской Империи». 

«Использование русскими авторитета Восточной Римской империи для доказательства веры в бессмертие своего универсального государства – прежде всего в политических целях – требовало значительных усилий, чтобы уберечь Третий Рим от судьбы, которая постигла Первый Рим и Рим Второй. Прежде всего предстояло освободить от западного политического и церковного влияния русские православно-христианские земли, попавшие под власть Польши и Литвы в XIV в. Политическая миссия Третьего Рима никогда не сводилась к тому, чтобы спасать или реформировать Второй Рим. Она виделась в том, чтобы заменить его, тогда как миссия Христианской Церкви заключалась в том, чтобы заменить церковь Ветхого завета. Следствием идеи «Москва – Третий Рим» стало устойчивое убеждение русских в осознании ими своей судьбы, что Россия призвана быть последним оплотом, цитаделью Православия». (Тойнби А. Дж. Постижение истории. М., 1996. С. 405–406) 

Анатолий Степанов, гл. редактор «Русской народной линии», председатель «Русского Собрания»

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

110. Ответ на 65., М.Яблоков:

Такого никогда не будет. Господь в Евангелии говорит лишь о малом стаде, узком пути и тесных вратах, и что очень немногие пройдут ими. Всеспасение никто никому не обещал. И рая на земле уже никогда не будет. Так что не могу разделись вашего внебиблейского оптимизма.

Дополню. Все- ОСТАВШИЕСЯ в ЖИВЫХ. 8, как при Ное, или 8 миллиардов, как сейчас- не важно. Мой "внебиблейскй оптмизм" основан на предположении, что Бог не мог дать задание, которое 1- нельзя выполнить, 2- не будет выполнено.

влдмр / 23.05.2016

109. Ответ на 105., Анатолий Степанов:

И еще в завершение, поскольку дискуссия уже ушла в частности, диспутанты разбились на группы и спорят о чем-то своем, да и мне уже недосуг следить за перипетиями споров.Должен заметить, что сформировалось не совсем правильное понимание этой моей статьи. У меня нет пренебрежения к грекам, что тут увидел, в частности, участник обсуждения под ником "грек", напротив, я люблю Грецию и греков, особенно Святую Гору. При этом я трезво без иллюзий смотрю на греков. Я хотел только сказать, что нам нельзя пренебрегать Третьим Римом, не только потому, что он наш - русский, а потому, что такова логика истории. Второй Рим надо изучать, им можно любоваться, восхищаться, грустить на его развалинах, но он УМЕР. Не нужно дерзать изменить ход истории, опираясь на пророчества святых, которые, как правило, мы грешные плохо понимаем, а частенько переносим данное нам благословение старца на благословение всему народу, что было в частности в истории с ИНН.Нам не нужен Константинополь как цель русской политики, это - мираж, нам надо понять ту миссию, которую Господь возложил на русский народ и стараться ее исполнять по мере сил. Мы, русские, народ, во-первых, отзывчивый, а,во-вторых, увлекающийся. Как бы мы не увлеклись вновь вернуть Константинополь, помочь братьям-грекам вернуть утраченное. Грекам в их нынешнем состоянии Константинополь тоже ни к чему. Что они с ним будут делать? Провозгласят центром православного мира? Хватит с нас того, что Константинопольский патриарх, спекулируя на своем статусе первого среди равных, хочет стать православным папой.

Абсолютно и полностью с Вами согласен Анатолий Дмитриевич. Примерно тоже самое я и попытался сказать в предыдущих комментариях. Единственное в чем я быть может Вас поправил, или скорее добавил. Греки сошли с исторической дистанции как имперский народ, это правда. Они должны смириться и принять этот факт. Иначе им просто придется стать орудием против Третьего Рима в руках Запада, ради якобы возрождения Рима Второго. В итоге тем самым окончательно погубив себя. Это очевидно. И я думаю не стоит этому потакать в сложившейся ситуации, тем более делать это целью русской политики и тем более за счет русской крови. Ее и так пролиты уже целые реки. Другое дело, оставят ли Вам турки выбор - вот это вопрос. Ведь на самом деле, не оставлять же Константинополь если дойдет до войны и победы в ней туркам, или англосаксам. Тогда что останется делать то, какой выход? Китайцам отдать? Курдам? Арабам?! По-моему пр. Паисий именно об этом и говорил. И еще, и это главное о чем я хотел сказать Вам. Греки Анатолий Дмитриевич, не сошли с дистанции как нация, как народ. Как православный народ. Как имперский да, но как просто народ нет. Мы еще живы. И когда меня на улице останавливает русский человек, и узнав в завязавшемся разговоре о том, что я грек спрашивает меня: - "а греки разве не мусульмане?!", а потом я еще читаю вот такие статьи, то простите меня, мне становится обидно до самой глубины моей очень мелкой и и очень гордой греческой души)))))))))))))))))) Я вот только из храма. Висит на стенде статья: великий святой земли Русской Серафим Саровский. Обратите внимание, не Римской земли(Третий Рим ведь) и даже не Российской, а именно Русской земли Анатолий Дмитриевич, с чем я кстати полностью согласен. И тут же рядом еще одна: святой Василий Великий. И все. Дальше сразу пошли успехи в "школе, институте, армии и т.д.". Про Греческую землю и греческую национальность ни слова. Что до остального - полностью с Вами согласен.

грек / 21.01.2016

108. на п. 103 -- греку

Наш народ любит и уважает греков. Молится великому святому, почивающему в Греции, -- святителю Спиридонию Тримифунтскому. Который не оставит, дай Бог, своими молитвами ни Грецию, ни Россию… То, что в Греции принят закон о содомитах, так на то есть пословица: «В семье не без урода». В России, как и на Западе, тоже есть свои «уроды» -- педерасты. И жаль прозападное правительство Греции, которое приняло этот бесовский закон.

107. Автору

Анатолий Дмитриевич. Как же так? По Вашим словам, нам не нужен Константинополь? Но он нужен Православию. Ведь там находится поруганная Святыня – Храм Софии Премудрости Божией! Помимо Паисия Святогорца, и другие Святые старцы предсказывали завоевание Константинополя огромной армией православных славян, русских. И передачу затем его православным грекам. Которые нам не чужие, а единоверцы. Это случится, по предсказаниям, после нападения турок на Грецию. В то время, как греки будут отбиваться от турок, на помощь им и придут православные.

106. Ответ на 105., Анатолий Степанов:

Как бы мы не увлеклись вновь вернуть Константинополь, помочь братьям-грекам вернуть утраченное. Грекам в их нынешнем состоянии Константинополь тоже ни к чему. Что они с ним будут делать? Провозгласят центром православного мира? Хватит с нас того, что Константинопольский патриарх, спекулируя на своем статусе первого среди равных, хочет стать православным папой.

Мудрые слова, дорогой Анатолий Дмитриевич! Позвольте теперь привести несколько слов из моего исследования: "15 июля 1914 г. Австро-Венгерская империя объявила войну ма-ленькой Сербии. Россия, исстари являвшаяся покровительницей славян, приступила с 17 июля к мобилизации. В ответ австрийская союзница Гер-мания 19 июля (1 августа по н. ст.) объявила войну России. 20 июля Германия оккупировала Люксембург, 21 июля начала кампанию против Франции, а 22 июля открыла крупномасштабные боевые действия против Бельгии. В тот же день Великобритания объявила войну Германии. Вслед за этим войну рейху объявили английские доминионы: Австралия, Новая Зеландия, Канада, Южно-Африканский союз. Помимо того, в 1914 г. на стороне Антанты выступили Япония и Египет, а на стороне центральных держав – Болгария и Турция. Война стала мировой. Всего в вооружённой схватке приняли участие 33 государства. Финансовый капитал, как наиболее концентрированное выражение основных свойств империализма, обнаружил неукротимое стремление к новому переделу мира, к хищническому захвату новых ко-лоний, источников сырья, рынков сбыта и сфер приложения денег. Неизбежность кровопролитного столкновения в интересах хозяев де-нег и агрессивных империалистических держав, масштабы, сроки и по-следствия гениально предсказал Ф. Энгельс ещё задолго до его возникно-вения. Так, в декабре 1887 г. в введении к брошюре Сигизмунда Боркхей-ма «На память ура-патриотам 1806-1807 годов» он написал: «Для Прус-сии-Германии невозможна уже теперь никакая иная война, кроме всемир-ной войны. И это была бы всемирная война невиданного раньше размера, невиданной силы. От восьми до десяти миллионов солдат будут душить друг друга и объедать при этом всю Европу до такой степени дочиста, как никогда еще не объедали тучи саранчи. Опустошение, причиненное Трид-цатилетней войной, – сжатое на протяжении трех-четырех лет и распро-страненное на весь континент, голод, эпидемии, всеобщее одичание как войск, так и народных масс, вызванное острой нуждой, безнадежная пута-ница нашего искусственного механизма в торговле, промышленности и кредите; все это кончается всеобщим банкротством; крах старых госу-дарств и их рутинной государственной мудрости, – крах такой, что коро-ны дюжинами валяются по мостовым и не находится никого, чтобы под-нимать эти короны; абсолютная невозможность предусмотреть, как это все кончится и кто выйдет победителем из борьбы; только один результат аб-солютно несомненен: всеобщее истощение и создание условий для оконча-тельной победы рабочего класса» . Русский царизм вступил в Первую мировую войну не только как вас-сал англо-французских капиталистов, но и как выразитель интересов соб-ственного, «отечественного» финансового капитала, стремившегося к осу-ществлению своих захватнических целей как в Азии, так и в некоторых районах Центральной Европы. По суждению В. И. Ленина, «задача импе-риалистской политики России, определяемая вековым соперничеством и объективным международным соотношением великих держав, может быть кратко выражена так: при помощи Англии и Франции разбить Германию в Европе, чтобы ограбить Австрию (отнять Галицию) и Турцию (отнять Ар-мению и особенно Константинополь). А затем при помощи Японии и той же Германии разбить Англию в Азии, чтобы отнять всю Персию, довести до конца раздел Китая и т. д. И к завоеванию Константинополя, и к завое-ванию все большей части Азии царизм стремится веками, систематически проводя соответствующую политику и используя для этого всяческие про-тиворечия и столкновения между великими державами. Англия выступала более долго, более упорно и более сильным противником этих стремлений, чем Германия. С 1878 года, когда русские войска подходили к Константи-нополю и английский флот появился перед Дарданеллами с угрозой рас-стрелять русских, как только они покажутся в «Царьграде» – до 1885 г., когда Россия была на волосок от войны с Англией из-за дележа добычи в Средней Азии (Афганистан; движение русских войск в глубь Средней Азии угрожало господству англичан в Индии) – и до 1902 года, когда Англия заключила союз с Японией, подготовляя войну ее против России – за все это долгое время Англия была сильнейшим врагом разбойничьей полити-ки России, потому что Россия грозила подорвать господство Англии над рядом чужих народов» . Академик И. И. Минц придерживался такой же точки зрения: «Цар-ское правительство рассчитывало использовать войну не только для того, чтобы утихомирить своих классовых противников в тылу и чтобы активно участвовать в переделе мира, но и для решительного улучшения своего международного положения. Вступая в войну, царизм надеялся выпутать-ся из тяжелой иностранной зависимости и захватить Галицию, Турецкую Армению, Константинополь, а затем на новом этапе или в новой войне, опираясь на поддержку Японии, а также и своего недавнего соперника – германского империализма, начать борьбу против Англии, отвоевав у по-следней Персию и Персидский залив с выходом в открытый океан… Одна-ко события развернулись совсем иначе. Во время империалистической войны зависимость царской России от иностранного капитала резко уси-лилась, поставив страну перед угрозой расчленения» . Россия втянулась в глобальное побоище, цели которого были отвле-чёнными и непонятными для трудящихся. Патриотические призывы защи-тить братьев-славян, завоевать Черноморские проливы и водрузить крест на соборе Святой Софии в Константинополе (Стамбуле) не могли вызвать глубокого отклика в народе. Простые люди даже не представляли, где находятся Австро-Венгрия и Германия. Русскому рабочему и крестьянину были неведомы Дарданеллы, и он не понимал, почему нужно идти за чьи-то интересы в бой, на страдания, лишения и смерть".

105. Послесловие

И еще в завершение, поскольку дискуссия уже ушла в частности, диспутанты разбились на группы и спорят о чем-то своем, да и мне уже недосуг следить за перипетиями споров. Должен заметить, что сформировалось не совсем правильное понимание этой моей статьи. У меня нет пренебрежения к грекам, что тут увидел, в частности, участник обсуждения под ником "грек", напротив, я люблю Грецию и греков, особенно Святую Гору. При этом я трезво без иллюзий смотрю на греков. Я хотел только сказать, что нам нельзя пренебрегать Третьим Римом, не только потому, что он наш - русский, а потому, что такова логика истории. Второй Рим надо изучать, им можно любоваться, восхищаться, грустить на его развалинах, но он УМЕР. Не нужно дерзать изменить ход истории, опираясь на пророчества святых, которые, как правило, мы грешные плохо понимаем, а частенько переносим данное нам благословение старца на благословение всему народу, что было в частности в истории с ИНН. Нам не нужен Константинополь как цель русской политики, это - мираж, нам надо понять ту миссию, которую Господь возложил на русский народ и стараться ее исполнять по мере сил. Мы, русские, народ, во-первых, отзывчивый, а,во-вторых, увлекающийся. Как бы мы не увлеклись вновь вернуть Константинополь, помочь братьям-грекам вернуть утраченное. Грекам в их нынешнем состоянии Константинополь тоже ни к чему. Что они с ним будут делать? Провозгласят центром православного мира? Хватит с нас того, что Константинопольский патриарх, спекулируя на своем статусе первого среди равных, хочет стать православным папой.

104. Re: Зачем русским Константинополь?

Вот собственно почему я и написал, что пророчества, приписываемые прп. Паисию. Вовремя разъяснила братия монастыря, - оказывется преподобный говорил: "мне был помысел"! Как и подобает настоящему старцу! http://ruskline.ru/news_rl/2016/01/21/esli_my_sami_budem_pustymi_i_melkimi_zachem_nam_konstantinopol/

103. Ответ на 102., Олег В:

Вы, конечно, правы, негоже дитяти, поперек батьки в пекло лезть. Ну и старый батька нуждается в силе своего выросшего дитя, потому как им нечего делить -, «один Господь, одна вера, одно крещение».С праздником, Вас, Богоявления и Крещением Господним.

Спаси Господи, и Вас также!) Насчет дитяти и поперек - то главное Истина. Если отец неправ, то я думаю святая обязанность сына сказать ему об этом. Другое дело как сказать. Можно сделать это с уважением и любовью, а можно стоять в соседней комнате, и в пол голоса решать со своей женой вопрос, как сдать его в "дом пристарелых", и побыстрее вступить в наследство. Все было. И предательство было. Так ведь и сам Петр три раза отрекся. Но не все же предали - слава Богу, греки все таки православные. И ошибки были - не ошибается только тот, кто ничего не делает. Вот и сейчас, греки стоят перед огромным искушением. Насколько я понимаю, Запад хочет использовать их как троянского коня, для разрушения Православия изнутри, сыграв на их памяти о Втором Риме, что бы ослабить Третий Рим. Ну и конечно, на полной политической и экономической зависимости современной Греции от Запада. И не дай Бог, если им это удастся! Греция погибнет окончательно. Уверен, что сейчас всем нужно сплотиться вокруг русских. Если Россию завалят - мало никому не покажется, а грекам и сербам особенно. И конечно да, нам очень нужна ваша помощь. И еще грекам нужно смирение. Очень надеюсь, что Патриарх Варфоломей не смотря на все свои "реверансы" и прочие безобразия, все-таки это поймет. А Патриарх Кирилл в первую очередь, а также и другие Патриархи будут предельно тверды и непреклонны в вопросах Православной веры.

грек / 21.01.2016

102. ответ 95, Грек:

- Фундамент Православной Церкви заложили не греки, а евреи. Греки построили стены и крышу, подвели коммуникации, и сделали великолепный ремонт. А также написали подробную инструкцию по эксплуатации. Ну и вокруг территорию тоже благоустроили заодно)))) Осталось дело за вами русскими - пользуйтесь на здоровье! Если быть точными, согласно Писанию, фундамент первоапостольской Церкви заложила Иерусалимская община, членами которой были и этнические греки, а греческий мир – фундамент Правовославной Церкви. За те стены, которое настроили чувственные греки, а русские, принявшие их в наследие, «пользовались» ими тысячу лет, большое им от русских спасибо и низкий поклон. Вы, конечно, правы, негоже дитяти, поперек батьки в пекло лезть. Ну и старый батька нуждается в силе своего выросшего дитя, потому как им нечего делить -, «один Господь, одна вера, одно крещение». С праздником, Вас, Богоявления и Крещением Господним.

Аноним / 20.01.2016

101. Ответ на 100., грек:

Целую край вашей рясы, дорогой друг! Милости Божией!

М.Яблоков / 20.01.2016

100. Ответ на 99., М.Яблоков:

Ладно, проехали ) Дай Бог здравия!

Якши якши))) И Вам того же!) Вот Вам в догонку, в честь прошедшего Рождества Христова) https://www.youtube.com/watch?v=oDp62vmIi0I

грек / 20.01.2016

99. Ответ на 98., грек:

Ладно, проехали ) Дай Бог здравия!

М.Яблоков / 20.01.2016

98. Ответ на 97., М.Яблоков:

Я догадываюсь какой вы грек )) Но не об этом речь.Ромеи - это отнюдь не одни греки. Это и болгары, и армяне, и евреи, и греки, и албанцы, и осетинцы, и прочие народы Византийской Империи. Византия - это не одна Греция. Сейчас с большой натяжкой Византией можно назвать лишь Афон. Да и Афон - это не Греция. Всего 100 лет назад он был присоединен к Греции ))) Сами афониты не считаю Афон Грецией. Никакой традиции в Греции нет. Я имею в виду церковной традиции. Обновленческий церковный календарь, обновленческие службы, отмена исповеди перед причащением и прочее (если интересно, могу рассказать о других богослужебных безобразиях). Греки не раз в истории предавали Православие: Лионская уния, Флорентийская уния, новый стиль. Какие греки православные - не надо мне говорить. Есть, конечно, верующие люди, слава Богу, но в целом... На уровне национальной традиции. Посты почти никто не соблюдает. Русская Православная Церковь как раз и объявила автокефалию по причине того, что Кириархальная Церковь уклонилась в ересь, в противном случае автокафалия даруется, а не провозглашается. Что же касается взятие русскими Константинополя, то это одно из предназначений русских православных. "Ибо так подобает нам исполнить всякую правду". А верующие есть, слава Богу... Только так Греция еще никогда не падала. Я имею в виду закон и содомитах...

Никто и не говорит, что ромеи это одни греки. Рано как и Российская Империя не одни русские. Но мы же с вами понимаем очевидную вещь - РИ держалась и держится именно за счет русских. Они являются государствообразующим народом, имперским народом РИ. Также и греки в Византии. Или может Вы хотите сказать, что греки там играли меньшую роль, в РИ русские?)) Что касается Афона. Я под Грецией естественно подразумеваю не только Балканскую Грецию, и вообще не какие-то политические границы на карте. Афон всегда был Грецией, это греческая земля, которая просто переходила из рук в руки, как и остальные греческие земли в результате различных иноземных вторжений. Современная же европейская греческая "демократия" - это злая пародия на настоящую Грецию. Это не государство греков - это западно-европейский, типично масонский проект, с самого его начала и до сего дня. Вы хотите сказать, что новостильный календарь, и отсутствие обязательной исповеди перед причастием - это впадение в ересь?)) Равно как и плохое соблюдение постов, или скажем скажем наличие скамеек в храме? А где их лучше соблюдают, в России что ли? Скажите мне например, что хуже, крестить неверующего(который открыто об этом заявляет) или причащать не исповедавшегося? У меня здесь в России хороший друг есть(русский кстати), так вот он крестным был уже четыре раза. И каждый раз на вопрос батюшек когда он крестил детей - "веруешь ли ты в Бога?" - отвечал честно "нет". И "ничего страшного" ему отвечали, "главное чтобы человек хороший был, только ты в Церковь то ходи, и в Бога обязательно поверь". И таких примеров, и не только таких огромное множество, и я думаю не только в России, но везде. Не хочу продолжать эту тему - мы просто поругаемся. Я всего лишь хотел сказать Анатолию Дмитриевичу о том, что можно к кому-то относиться как к своему, как родному, а можно как к чужому. Так вот, мне кажется в данной статье(и не только), отношение к грекам в лучшем случае утилитарное, а то и просто пренебрежительно-презрительное. Вы поймите, когда свое, русское - это одно. Тут сразу можно найти кучу оправданий и объяснений. Типа "ну так надо было", "что поделаешь, это был единственный выход", "из двух зол выбирают меньшее", "надо было сохранить Церковь", "надо было сохранить страну" и так далее. И это правильно. Только мне казалось, что греки для русских - это Отцы. И духовные, и "цивилизационные". Разве можно так относиться к своему отцу?

грек / 20.01.2016

97. Ответ на 93., грек:

Я догадываюсь какой вы грек )) Но не об этом речь. Ромеи - это отнюдь не одни греки. Это и болгары, и армяне, и евреи, и греки, и албанцы, и осетинцы, и прочие народы Византийской Империи. Византия - это не одна Греция. Сейчас с большой натяжкой Византией можно назвать лишь Афон. Да и Афон - это не Греция. Всего 100 лет назад он был присоединен к Греции ))) Сами афониты не считаю Афон Грецией. Никакой традиции в Греции нет. Я имею в виду церковной традиции. Обновленческий церковный календарь, обновленческие службы, отмена исповеди перед причащением и прочее (если интересно, могу рассказать о других богослужебных безобразиях). Греки не раз в истории предавали Православие: Лионская уния, Флорентийская уния, новый стиль. Какие греки православные - не надо мне говорить. Есть, конечно, верующие люди, слава Богу, но в целом... На уровне национальной традиции. Посты почти никто не соблюдает. Русская Православная Церковь как раз и объявила автокефалию по причине того, что Кириархальная Церковь уклонилась в ересь, в противном случае автокафалия даруется, а не провозглашается. Что же касается взятие русскими Константинополя, то это одно из предназначений русских православных. "Ибо так подобает нам исполнить всякую правду". А верующие есть, слава Богу... Только так Греция еще никогда не падала. Я имею в виду закон и содомитах...

М.Яблоков / 19.01.2016

96. Ответ на 91., Обломов:

/////(хотя, Василий Шуйский все же был венчан на царство Митрополитом Исидором)////// Но он не был избран Земским Собором (а это важнейший источник легитимности для "неприрождённых" Царей в нашей истории), а был "выкрикнут" на Красной площади- т.е. тот же самозванец. Да и митрополит Исидор, при всём к нему уважении, всё же не Предстоятель Русской Церкви Святой Патриарх Иов. И венчание само по себе ничего не означает- Гришка Отрепьев тоже был "венчан" на Царство своим марионеточным "патриархом" Игнатием, но от этого не перестал быть самозванцем. //////При той высокой степени легитимности и доверия, которые имел Борис Годунов при восшествии на престол в 1598 году, за столь короткий срок (менее 7 лет) допустить резкую дестабилизацию государственных дел надо было еще "умудриться"/////// Безусловно, и сам Государь допустил ошибки, я далёк от того, чтобы лепить из Бориса Годунова образ непогрешимого правителя и человека, который ни в чём никогда не ошибался. Однако не всё зависело только от него, там много было игроков, неподконтрольных ему.

95. Ответ на 94., Олег В:

Фундамент Православной Церкви заложили не греки, а евреи. Греки построили стены и крышу, подвели коммуникации, и сделали великолепный ремонт. А также написали подробную инструкцию по эксплуатации. Ну и вокруг территорию тоже благоустроили заодно)))) Осталось дело за вами русскими - пользуйтесь на здоровье! На счет олигархов, сребролюбия Византийцев и греков вообще - полностью согласен. Скажу больше: грекам, может быть как никакому другому европейскому народу свойственно пускаться во все тяжкие. Греки всегда были народом очень... как бы это сказать... страстным к этой жизни что ли. Уж больно климат хорош - наверное располагает к сильной чувственности и жизнелюбию какому-то, не знаю. В общем в этом Вы правы. Но Православие мы не предавали - не было этого.

грек / 19.01.2016

94. ответ 78, Грек:

- по-сей день - греки ПРАВОСЛАВНЫЕ. И Константинополь пал совсем не из-за этого. Он уже был "приговорен" на тот момент, там от Империи оставался почти один город. Нас погубила гордыня и индивидуализм, этот вечный бич греков. Наши когда собираются вместе, даже на похоронах начинают спорить друг с другом)))))))) До сих пор так. Так то оно так, греки действительно заложили православный фундамент в здании Христовой Церкви: они - православные, и они по праву должны этим гордиться. Однако, Константинополь был приговорен к разорению своими же родными олихаргами-предателями, пошедшими на сговор с римско-католической Церковью и продавшие Византию Западу, что называется, с потрохами. Греков погубила не национальная гордыня и обостренное осознание своей имперской исключительности, а библейский грех сребролюбия. Греки и по сей день пытаются соперничать с иудеями в коммерческо-выгодном приобретении тридцати сребренников, дабы в мировом пространстве слыть Божьим народом. Если сребролюбие не пресекать на корню, как величайшее зло из всех человеческих зол, то и Третий Рим не устоит. Это касается все православные народы. Когда сребролюбие обернется для православных великой добродетелью, что и наблюдается нынче на дворе, то Третий Рим рухнет, а Четвертому Риму, по сей причине, никогда не бывать, о чем с великой пророческой силой говорили великие русские святые.

Аноним / 19.01.2016

93. Ответ на 87., М.Яблоков:

Вы только не путайте современную Грецию с Византией и современных греков с ромеями. Это отнюдь не тождественные понятия. И Второй Рим пал именно из-за ереси - это основная и главная причина, остальные второстепенные и как следствия.

Вы только не путайте современную Грецию с Византией и современных греков с ромеями. Это отнюдь не тождественные понятия. И Второй Рим пал именно из-за ереси - это основная и главная причина, остальные второстепенные и как следствия.

Что значит не тождественные, это значит место надо освободить, или что? В каком смысле не тождественные понятия? В чем разница, будьте любезны - может Вы знаете греков лучше чем я, который с детства слышит греческую речь, у которого пол Греции родственников? Я знаю даже имя своего прапра...прадеда, который почти двести лет назад из Трапезунда приехал в Россию, знаю место в Турции, где он жил, песни которые он пел, и танцы которые он танцевал. Да, конечно есть разница, но поверьте мне, она не принципиальна. Это все тот же народ, просто замученный, униженный, и оплеванный - сначала османским игом, а потом еще и так называемым западным, а точнее европейско-жидо-масонским. Ибо никакой независимости Греции нет и в помине. Просто одно иго, она поменяла на другое. И не известно еще, чье хуже. Но несмотря на все это - Византия живет в нас, в наших храмах и монастырях, в нашем языке, в наших именах, наших песнях и танцах, во всей нашей традиции. Что касается унии, и падения Константинополя - то это неправда. Просто удобная зацепка для того, что бы подвести "юридическую базу" под теорию Москва Третий Рим. Еще раз говорю и Вам,и всем остальным: греки православный народ. Вы пожалуйста почитайте повнимательней, как все это происходило(хотя бы в той же пресловутой википедии), и объясните мне дураку, как эти события можно назвать "впадением в ересь" целого народа, если как раз весь народ встал против этой унии в штыки! Да, предательство Православия со стороны Императора, а также высшего церковного начальства было, но опять-таки не всего, и закончилась эта история очень быстро и абсолютно ничем. Покажите мне греков (как народ) католиков, где они?! А вот я Вам русских очень даже могу показать: вся Западная Украина, какие бы песни они там не пели про свою самостийность - это кто? Это русские католики. Москва вполне может быть Третьим Римом и без впадения Константинополя в ересь и тогда, и сейчас. Еще раз хочу сказать, что кроме русских на данный момент(да и не только на данный, а уже очень давно) никто на эту роль не тянет, в том числе и греки. Но пожалуйста, не надо превращать нас в предателей Православия - это совсем не так.

грек / 19.01.2016

92. На п.89 Наблюдателю

"Уважаемый Григорий! Я не встревал в эту дискуссию, больше при этом склоняясь к вашей точке зрения относительно и Годунова, и Петра I, да и Екатерины II, пожалуй, тоже (со многими, конечно, оговорками и уточнениями), но как в этот ряд попал Сталин? Ну, в каком месте он западник? По логике антисталинистов, если уж на то пошло, он восточный тиран и деспот. Про какие такие крестьянские восстания против Сталина (вы уверены, что именно против Сталина?) вы говорите?"

Спаси Вас Господи, уважаемый Наблюдатель, за то что не остались равнодушным к данной дискуссии! Сравнивать Сталина с русскими монархами, действительно, не уместно. Поэтому, согласен вывести эту фигуру за скобки нашего обсуждения! С уважением, Григорий.

Обломов / 19.01.2016

91. На п.88 Русскому Сталинисту

"Ещё раз с Праздником Богоявления и Крещения Господня!"

Спаси Вас Господи, уважаемый Дмитрий!

"Уважаемый Григорий, объясните, как Годунов потряс основы русской государственности? Основы русской государственности потрясли те, кто нарушил великое Крестоцелование 1598 года, кто пошёл против решения Земского Собора и авторитета Церкви в лице Святого Патриарха Иова, венчавшего Годунова на Царство. Каким бы ни был Годунов "западником" (хотя я и не согласен с такой трактовкой), он был законным Государем, его сын был законным Наследником Престола, на Руси была новая законная правящая Династия и идти против всего этого по каким бы то ни было причинам было не только тягчайшим преступлением против Русского Государства и его основ, но и страшным грехом, за который русский народ и был наказан чудовищной Смутой, ведь после убийства царевича Феодора Борисовича летом 1605 года на Руси не было законного монарха вплоть до избрания Михаила Романова в 1613 году. Не считать же таковыми Гришку Отрепьева, Шуйского или королевича Владислава. Надеюсь, в этом Вы со мной согласитесь."

В целом, я с этим и не спорю, уважаемый Дмитрий (хотя, Василий Шуйский все же был венчан на царство Митрополитом Исидором)! Но, эта проблема имеет и обратную сторону. При той высокой степени легитимности и доверия, которые имел Борис Годунов при восшествии на престол в 1598 году, за столь короткий срок (менее 7 лет) допустить резкую дестабилизацию государственных дел надо было еще "умудриться". Ведь, кому больше дано, с того больше и спросится.... С уважением, Григорий.

Обломов / 19.01.2016

90. ответ 78, Грек:

- ... по-сей день - греки ПРАВОСЛАВНЫЕ. И Константинополь пал совсем не из-за этого. Он уже был "приговорен" на тот момент, там от Империи оставался почти один город. Нас погубила гордыня и индивидуализм, этот вечный бич греков. Наши когда собираются вместе, даже на похоронах начинают спорить друг с другом)))))))) До сих пор так. Так то оно так - греки православные и этим по праву должны гордиться. Но Константинополь был приговорен олигархами- предателями, пошедшими на сговор с римско-каталическо

Аноним / 19.01.2016

89. Ответ на 85., Обломов: один лишний

...с полномасштабными кровавыми крестьянскими восстаниями против лидеров-западников: Годунова, Петра Первого, Екатерины Второй, Сталина

Уважаемый Григорий! Я не встревал в эту дискуссию, больше при этом склоняясь к вашей точке зрения относительно и Годунова, и Петра I, да и Екатерины II, пожалуй, тоже (со многими, конечно, оговорками и уточнениями), но как в этот ряд попал Сталин? Ну, в каком месте он западник? По логике антисталинистов, если уж на то пошло, он восточный тиран и деспот. Про какие такие крестьянские восстания против Сталина (вы уверены, что именно против Сталина?) вы говорите?

88. Ответ на 83., Обломов:

////Ну, и никому не придет в голову назвать Годунова, потрясшего основы русской государственности, "Тишайшим"////// Уважаемый Григорий, объясните, как Годунов потряс основы русской государственности? Основы русской государственности потрясли те, кто нарушил великое Крестоцелование 1598 года, кто пошёл против решения Земского Собора и авторитета Церкви в лице Святого Патриарха Иова, венчавшего Годунова на Царство. Каким бы ни был Годунов "западником" (хотя я и не согласен с такой трактовкой), он был законным Государем, его сын был законным Наследником Престола, на Руси была новая законная правящая Династия и идти против всего этого по каким бы то ни было причинам было не только тягчайшим преступлением против Русского Государства и его основ, но и страшным грехом, за который русский народ и был наказан чудовищной Смутой, ведь после убийства царевича Феодора Борисовича летом 1605 года на Руси не было законного монарха вплоть до избрания Михаила Романова в 1613 году. Не считать же таковыми Гришку Отрепьева, Шуйского или королевича Владислава. Надеюсь, в этом Вы со мной согласитесь. Ещё раз с Праздником Богоявления и Крещения Господня!

87. Ответ на 78., грек:

Вы только не путайте современную Грецию с Византией и современных греков с ромеями. Это отнюдь не тождественные понятия. И Второй Рим пал именно из-за ереси - это основная и главная причина, остальные второстепенные и как следствия.

М.Яблоков / 19.01.2016

86. Ответ на 85., Обломов:

Дорогую Редакцию, Анатолия Дмитриевича, Дмитрия и всех участников и читателей Форума РНЛ с Богоявлением и Крещением Господним!

Спасибо, Григорий! И Вас тоже с Праздником!

85. На п.77 Анатолию Степанову

"Григорий пытается подогнать реальную русскую историю под свою никудышнюю схему, вот и плохо выходит. При Петре Великом было серьезное восстание Булавина и старообрядческие волнения. При Екатерине Великой - страшнейший Пугачевский бунт."

Анатолий Дмитриевич, вот Вы и подтверждаете мою "никудышную схему" Вашими примерами. Восстание К.А.Булавина против Петра Первого, как и восстание Хлопка Косолапа против Годунова, было направлено именно против прозападной политики царя. В сохранившихся "прелестных" письмах Булавинских атаманов четко обозначены противники: прибыльщики (спекулянты, дельцы - "новые русские" того времени) и немцы (иностранцы). Упоминаются в булавинских посланиях в качестве народного раздражителя и навязываемые западником Петром Первым европейские традиции в одежде и внешнем виде ("немецкие платья", брадобритие). Так народ отреагировал на западничество Петра Первого (а ранее Годунова). Годунов закрепостил крестьян, Петр Первый начал требовать выдачи беглых крестьян с Дона, чего раньше никогда не было. И все эти меры по закабалению русского крестьянства принимались на фоне заигрывания с Западом и предоставления европейским проходимцам всех мастей различных льгот и преимуществ на Руси. Думаю, этот перекос и привел к народному негодованию, вылившемуся в восстания против царей-западников. Пример крестьянской войны под предводительством Лже-Петра (Пугачева Е.И.) против Екатерины Второй еще в большей степени подтверждает сказанное мною ранее: крестьянские восстания на Руси провоцировались западниками, заигрывавшими с Европой за счет русских интересов. Народ интуитивно чувствовал это - и срабатывал защитный механизм. Широко известна секулярная (антицерковная) политика Екатерины Второй, как и Петра Первого, не говоря уже о ее прозападном курсе (массовое переселение иностранцев в Россию, наделение их землями и крепостными крестьянами). И все это на фоне полного разгула произвола крепостников (зачастую, екатерининских вельмож) и их управляющих (как правило, иностранцев), а также полного пренебрежения и забвения русских традиций - даже сам русский язык стал выходить из употребления дворянством (по замечания поэта, его заменила смесь французского с нижегородским). Народ дал свой ответ - безсмысленный и безпощадный.... Кстати, под знаменами Емельяна Пугачева действовало не мало представителей и духовного сословия. Посмотрите в пушкинском "Пугачевском бунте" список командиров воинских частей, противостоявших войскам пугачевцев: там сплошные этнические немцы (за редким исключением)!

"Крестьянская реформа при Александре II сопровождалась крестьянскими волнениями. А аграрные беспорядки 1903-1905 годов, ставшие прелюдией к революции 1905-1907 гг., которые власть по тем временам жестко пресекала (конечно, большевики сдвинули все представления о жестокости, которые были в русском обществе, но тогда многие осуждали действия власти, как чрезмерно жесткие). "

Анатолий Дмитриевич, местечковые волнения и недовольства крестьян, вызванные произволом или злоупотреблениями недальновидного начальства ни в какое сравнение не идут с полномасштабными кровавыми крестьянскими восстаниями против лидеров-западников: Годунова, Петра Первого, Екатерины Второй, Сталина. Не корректное сравнение! С уважением, Григорий. P.S. Дорогую Редакцию, Анатолия Дмитриевича, Дмитрия и всех участников и читателей Форума РНЛ с Богоявлением и Крещением Господним!

Обломов / 19.01.2016

84. Re: Зачем русским Константинополь?

Обломов при Николае были волнения, кстати. Расхристианизация и особое озлобление нравов в народе, кажется при нем и началось... Хотя это дискуссионно, конечно.

рудовский / 19.01.2016

83. На п.75 Русскому Сталинисту

"А при Алексее Михайловиче было восстание Разина. А ещё "соляной бунт", и "медный бунт". И вообще, эпоха первых Романовых вошла в историю России как "Бунташный век". Царь Алексей Михайлович получил прозвище "Тишайший", а его эпоха- "бунташная". А ещё стрелецкие бунты времён Софьи. Так что не всё так просто: Годунов плохой- Романовы хорошие."

Дмитрий, не путайте однодневные городские бунты ("медный", "соляной"), вспыхивающие стихийно и направленные не против царя и его власти, а против конкретного непопулярного решения (налога) или чиновника (боярина Морозова, дьяка Матвеева), с масштабными и многомесячными крестьянскими восстаниями и войнами. Против Годунова полыхали полномасштабные крестьянские восстания по всей стране. Отряды Хлопка Косолапа действовали против царских войск одновременно во многих уездах на западе, юге и в центре ни один месяц, и были с трудом остановлены лишь уже на подступах к самой Москве. И целью восставших был именно Годунов, а не его приближенные. Ничего подобного при первом царе из рода Романовых - Михаиле Феодоровиче не было. Второй царь из рода Романовых - Алексей Михайлович получил прозвище [b]Тишайший[/b]. Даже не смотря на крестьянскую войну под руководством Степана Разина, о которой Вы упомянули. И вызвана она была не повальным голодом среди крестьянского населения России, а скорее религиозным вопросом - Реформами Патриарха Никона и последовавшим затем церковным расколом. Ведь Степана Разина повсюду сопровождало судно, украшенное черным бархатом, где по версии восставших находился опальный Патриарх Никон. И ни Степан Разин, ни его атаманы, чьи "прелестные" письма сохранились, никогда не выступали против личности правящего царя Алексея Михайловича и его династии (как Хлопок Косолап против Годунова). Да и размах крестьянской войны под предводительством Степана Разина локализован Доном, Поволжьем и Слободской Украиной - регионами, где в то время либо еще не существовало московских государственных органов власти, либо где они появились недавно и были еще слабы (как например, в Астрахани). Восстания против Годунова охватывали центральные уезды страны с устоявшейся многовековой системой государственного управления, приближались к самой его столице, что свидетельствует об их массовости и высокой степени вовлеченности в них русского крестьянства и других слоев населения, в отличие от армии Степана Разина, ударную силу которой составляли все-таки казаки и "гулящие" люди с юга. Ну, и никому не придет в голову назвать Годунова, потрясшего основы русской государственности, "Тишайшим"..... Но, я и не призываю оперировать категориями "плохой" - "хороший" при сравнении Годунова и Романовых. У каждого были свои сильные стороны и свои достижения. При этом, нельзя не заметить западничество Годунова и традиционализм первых Романовых. О том и речь. С уважением, Григорий.

Обломов / 19.01.2016

82. Re: Зачем русским Константинополь?

Филипп - очень еврейское имя, да...

рудовский / 19.01.2016

81. Ответ на 76., Анатолий Степанов:

А ведь и правда, зачем Константинополь русским? Вот грекам да - город то ведь греческий был. Причем тут русские. Ну подумаешь, их Константинополь крестил, так и что с того то? Подумаешь, читать и писать научили греки, храмы строить и иконы рисовать, Богу молиться, исторИям там всяким, арифметикам и прочей ерунде, имена там кое-какие подкинули. Да вот взять хотя бы к примеру Анатолий, Дмитрий, Степан. Тоже мне, эка важность.. Да и когда это было то все, да и было ли.В итоге, из-за таких вот в сущности мелочей - теперь такие проблемы! Путаются эти несчастные греки со своими руинами под ногами, никак не дают великому и могучему Анатолию Дмитриевичу в полноправное наследство вступить. Им уж поскорее бы вслед за первым Римом кануть, куда-нибудь да как-нибудь, так нет же. Барахтаются все бедолаги, бултыхаются. Вон и Сталину помешали(наверное поэтому он их в Казахстан как скотов в вагонах и сослал - умный был, предвидел).Одним словом - безобразие, да и только.Радует только одно. Есть надежда, что в самое ближайшее время Константинопольский Патриарх, обложенный со всех сторон как загнанный зверь - совершит фатальную ошибку и бесповоротно шагнет в католическо-экуменистическую ересь, и вот тогда-то уж, как положено, со всеми бумагами и справками, Анатолий Дмитриевич явится к нотариусу, и............C праздником Богоявления, дорогой грек. Благодарю за добрую пародию на мой текст. Люблю, грешным делом, умную иронию.Поулыбался, читая.Все правильно, но только вот закавыка-то какая: греки-то сами веру приняли от древних евреев. Имена Георгий, Константин, Дмитрий, Елена, Ирина, Степан у нас и впрямь популярны (Анатолий не так сильно, соригинальничали родители, хотели назвать Владимиром, но мода взяла верх), но куда популярнее у нас не греческие, а именно еврейские: Иван, Мария, Петр, Павел, Андрей, Елизавета, Захар, Филипп, Матвей и проч. Словом, мы, русские, должны быть благодарны и грекам, и евреям.Но что поделать - история безжалостна: и евреи (те, ветхозаветные), и греки сошли с исторической сцены, остались только как хранители воспоминаний. Собственно, даже не греки, а имперский народ ромеев передал русским все блага православной цивилизации. А вот, когда ромеи превратились в греков (эллинов), когда национализм победил имперское чувство, Константинополь начал умирать.Теперь греки, уж не обессудьте, - не исторический народ, а только мемуарный, а вот русские пока остались на гребне истории. Грек Гераклит научил, что нельзя войти в одну реку дважды, т.е. невозможно вернуться в Константинополь, хотя бы потому, что его нет, а есть город Стамбул. Константинополь - это неосуществимая греческая мечта, ностальгия о былом величии. А вот Москва стоит. Значит, 3-й Рим еще не завершил своего служения. Да и четвертому не бывать.

С Праздником, дорогой Анатолий Дмитриевич! Войти в одну реку можно и трижды, простите, что вмешиваюсь. Ибо, помните, Петр предал Христа - и Христос стал звать его не Петром, а Симоненом. И трижды спросил "Любишь ли ты меня?" Потом снова стал звать Петром, т.к. тот прошел испытание (осознание, искупление, покаяние) Столица наша Петербург тоже имя свое теряла и не сразу вернула. Сколько миллионов заплатили? Стамбул будет Константинополем, не сомневайтесь и не пеняйте на мои якобы пророчества. Это ясно как Божий день и без пророчеств. Греки как Симонен на стадии искупления пока. Станут снова Петром.

РодЕлена / 19.01.2016

80. На п.73 Русскому Сталинисту

"Уважаемый Григорий! Скажите, пожалуйста, по каким источникам Вы изучаете эпоху Годунова? Я много читал про него, но такое вижу впервые."

Уважаемый Дмитрий! О персональной ответственности Годунова за разразившийся страшный голод 1601-02 годов прямо пишет, например, кандидат исторических наук, член Правления Русского исторического общества и ведущий научный сотрудник Института военной истории Алексей Васильевич Шишов (1946г.р.) в своем труде "Минин и Пожарский" (М., Воениздат, 1990). А.В.Шишов прямо пишет, что когда страну охватил страшный неурожай, хлебные запасы [b]позволяли избежать голода[/b], но вместо раздачи хлеба цены на него были взвинчены в десятки раз. Так, до 1601 года 4 центнера ржи стоило 9-15 копеек, а во время голода уже 1 центнер ржи подскочил до 3 рублей и выше. А когда начались крестьянские волнения Годунов с большим запозданием попытался начать раздавать хлеб голодным толпам народа, но делалось это безконтрольно и, по сути, раздача превратилась в ту же самую спекуляцию, что и привело к массовым многотысячным жертвам от голода среди населения.... Так что, вина не только на вулкане в Южной Америке, но и персонально на Борисе Годунове за его пренебрежительное отношение к народным бедам и к своим обязанностям, за его аграрную политику, разорившую многих крестьян. Тот же А.В.Шишов приводит данные, что оброк для крестьян при Годунове вырос в три раза. Очень хвалит Годунова за его "либеральную политику" польский историк Казимир Валишевский в своем труде "Смутное время". Очень показательно.... С уважением, Григорий.

Обломов / 19.01.2016

79. На п.71 Русскому Сталинисту

"Григорий, а ведь ещё, если мне не изменяет память, Ключевский написал, что предание о закрепощении русских крестьян Годуновым принадлежит к числу наших исторических сказок."

Уважаемый Дмитрий! Факт окончательного закрепощения крестьян (отмена Юрьева дня) Борисом Годуновым никогда не оспаривался советской исторической школой. Подтверждают это и современные исторические исследования. Например, доктор исторических наук Скрынников Р.Г. (1931-2009) пишет со ссылкой на Соборное Уложение от 9 марта 1607 года: [i]"Уложение, составленное в разгар Крестьянской войны, было призвано убедить всех в незаконности возобновления крестьянских выходов при царе Борисе в 1601–1602 гг. и в необходимости полного запрета крестьянских переходов. Оно окончательно отменило Юрьев день и удлинило сроки сыска беглых крестьян до 15 лет. В этих условиях Поместный приказ, разумеется, использовал бы любую возможность, чтобы подкрепить собственные меры авторитетом «блаженной памяти» царя Ивана Васильевича. Но у поместных дьяков не было оснований сослаться на законодательство Грозного, и [b]они должны были признать, что выход крестьянам «заказал» царь Федор «по наговору Бориса Годунова»[/b]. Историческое введение мало согласовалось с нижеследующими статьями Уложения. Отмеченное противоречие свидетельствует о том, что новый царь Василий Шуйский пытался разом и отмежеваться от [b]непопулярной политики Бориса Годунова[/b], и одновременно завершить его начинание."[/i] С уважением, Григорий.

Обломов / 19.01.2016

78. Ответ на 76., Анатолий Степанов:

И Вас с праздником Анатолий Дмитриевич), спасибо за ответ. Вынужден Вас поправить: имена Петр,Андрей и Филипп тоже греческие. Но это не так важно, ибо я полностью с Вами согласен. Действительно наши с вами духовные отцы(и греков и русских) - это евреи. Правда для русских это скорее дедушки)). И в этом смысле, участь еврейского народа в части теперешнего отношения к нему(со стороны вообще почти всех, не только русских) мне кажется еще более не справедливой чем к грекам. Посудите сами, чуть-что: кто Христа распял? - евреи! кто христиан гнал? - евреи! кто революции всякие устраивал и прочее? - евреи! и т.д. и т.п. Но при этом абсолютно забывается тот факт, что Христос(греческое слово кстати)) - еврей, Божья Матерь и Апостолы тоже. Я так думаю Он один с лихвой перекрывает все ихние злодеяния(которые действительно имели место быть) раз и навсегда. Так если говорите что-то плохое, то вспомните и хорошее! А то ведь у нас в России как получается, зайдите почти в любой храм, или в любое "подсобное" помещение - прислушайтесь уважаемый редактор: такое ощущение, что люди русские уже и не помнят: оказывается все эти великие пророки и святые, да и сам Христос тоже кем-то были по национальности, и для них самих это был не пустой звук! Думаю те же Апостолы или отцы Церкви, безусловно были не меньшими патриотами(опять греческое слово)))) своей родины, чем например Сергий Радонежский, или Серафим Саровский. А ап.Павел любил своих сородичей евреев, и считал себя евреем не меньше, чем русские святые русских, а греческие греков. Такова наша Традиция, не мне Вам объяснять). Так откуда же такая несправедливость??! Как греки - так Варфоломей, теперь вот Ципрас еще в моду вошел, будь он неладен. А как Николай Чудотворец и Иоанн Златоуст, или Василий Великий и Григорий Богослов, так вроде они как и без национальности были, эдакие космополиты безродные. Просто имперцы и все. Да Анатолий Дмитриевич, Вы правы: мы уже слишком старые(я про греков) и эта ноша нам совсем не по плечу. Как не горько мне это признавать, но это правда. И я не вижу больше никого кроме русских, кто мог бы с ней справиться. Но мы несли эту ношу ТЫСЯЧУ ЛЕТ, мы буквально создали Православную Вселенскую Церковь той, какой Вы ее знаете(безусловно самое главное - Святой Дух, был от евреев), а еще до этого создали почти весь культурный фундамент Европы, в том числе и русских. И конечно же в Византии жили не только греки. Но именно мы были душой и сердцем этой Империи, ее скелетом и мышцами. Точно так же русские Российской(кстати наши понтийские греки до сих пор себя называют ромеями, а понтийский диалект греческого ромейским языком). И мне кажется, мы тоже заслужили немножечко любви и уважения от русского народа)) Да и как же русские могут стать настоящими наследниками Византии, если они задаются такими вопросами? А зачем нам Константинополь, а зачем нам Иерусалим? А зачем вам дом и земля, где жил ваш отец и дедушка? На кой они сдались? Ну жили и жили, умерли же уже. Вы меня извините, но вот такая логика у Вас получается. Не православная какая-то, не русская что-ли))))) не знаю как сказать - в этом есть что-то не то. Ведь духовное родство превыше физического, и те же еврейские Патриархи для нас с вами гораздо ближе, чем Александр Великий или Святослав. Разве не так? Так как же мы можем называть например Иерусалим просто историческими руинами? Хоть я и грек, но для меня лично, он даже более притягателен, чем тот же Константинополь - это я от чистого сердца говорю. P.S. Очень прошу Вас, не надо тиражировать этот тезис о том, что греки на Флорентийском соборе отреклись от Православия. Да, на самом соборе все епископы, кроме одного(но зато какого!) отреклись. Но однако же, сразу по ихнем возвращении домой, они оглобли то развернули обратно. Почему? А именно потому уважаемый Анатолий Дмитриевич, что греческий народ православный КАТЕГОРИЧЕСКИ этого дела не принял. И силы эта уния ни какой не имела. Что мы с вами и наблюдаем с огромным удовольствием(я так точно!) по-сей день - греки ПРАВОСЛАВНЫЕ. И Константинополь пал совсем не из-за этого. Он уже был "приговорен" на тот момент, там от Империи оставался почти один город. Нас погубила гордыня и индивидуализм, этот вечный бич греков. Наши когда собираются вместе, даже на похоронах начинают спорить друг с другом)))))))) До сих пор так.

грек / 19.01.2016

77. Ответ на 75., Русский Сталинист:

А против Иоанна Грозного были крестьянские восстания? Или против Михаила Феодоровича? Или против Николая Первого?Или при этих правителях не было неурожаев?! А при Алексее Михайловиче было восстание Разина. А ещё "соляной бунт", и "медный бунт". И вообще, эпоха первых Романовых вошла в историю России как "Бунташный век". Царь Алексей Михайлович получил прозвище "Тишайший", а его эпоха- "бунташная". А ещё стрелецкие бунты времён Софьи. Так что не всё так просто: Годунов плохой- Романовы хорошие.

Григорий пытается подогнать реальную русскую историю под свою никудышнюю схему, вот и плохо выходит. При Петре Великом было серьезное восстание Булавина и старообрядческие волнения. При Екатерине Великой - страшнейший Пугачевский бунт. Крестьянская реформа при Александре II сопровождалась крестьянскими волнениями. А аграрные беспорядки 1903-1905 годов, ставшие прелюдией к революции 1905-1907 гг., которые власть по тем временам жестко пресекала (конечно, большевики сдвинули все представления о жестокости, которые были в русском обществе, но тогда многие осуждали действия власти, как чрезмерно жесткие). Так что схема славянофильских первых Романовых и западнических Романовых с Петра Великого не работает.

76. Ответ на 74., грек:

А ведь и правда, зачем Константинополь русским? Вот грекам да - город то ведь греческий был. Причем тут русские. Ну подумаешь, их Константинополь крестил, так и что с того то? Подумаешь, читать и писать научили греки, храмы строить и иконы рисовать, Богу молиться, исторИям там всяким, арифметикам и прочей ерунде, имена там кое-какие подкинули. Да вот взять хотя бы к примеру Анатолий, Дмитрий, Степан. Тоже мне, эка важность.. Да и когда это было то все, да и было ли.В итоге, из-за таких вот в сущности мелочей - теперь такие проблемы! Путаются эти несчастные греки со своими руинами под ногами, никак не дают великому и могучему Анатолию Дмитриевичу в полноправное наследство вступить. Им уж поскорее бы вслед за первым Римом кануть, куда-нибудь да как-нибудь, так нет же. Барахтаются все бедолаги, бултыхаются. Вон и Сталину помешали(наверное поэтому он их в Казахстан как скотов в вагонах и сослал - умный был, предвидел).Одним словом - безобразие, да и только.Радует только одно. Есть надежда, что в самое ближайшее время Константинопольский Патриарх, обложенный со всех сторон как загнанный зверь - совершит фатальную ошибку и бесповоротно шагнет в католическо-экуменистическую ересь, и вот тогда-то уж, как положено, со всеми бумагами и справками, Анатолий Дмитриевич явится к нотариусу, и............

C праздником Богоявления, дорогой грек. Благодарю за добрую пародию на мой текст. Люблю, грешным делом, умную иронию. Поулыбался, читая. Все правильно, но только вот закавыка-то какая: греки-то сами веру приняли от древних евреев. Имена Георгий, Константин, Дмитрий, Елена, Ирина, Степан у нас и впрямь популярны (Анатолий не так сильно, соригинальничали родители, хотели назвать Владимиром, но мода взяла верх), но куда популярнее у нас не греческие, а именно еврейские: Иван, Мария, Петр, Павел, Андрей, Елизавета, Захар, Филипп, Матвей и проч. Словом, мы, русские, должны быть благодарны и грекам, и евреям. Но что поделать - история безжалостна: и евреи (те, ветхозаветные), и греки сошли с исторической сцены, остались только как хранители воспоминаний. Собственно, даже не греки, а имперский народ ромеев передал русским все блага православной цивилизации. А вот, когда ромеи превратились в греков (эллинов), когда национализм победил имперское чувство, Константинополь начал умирать. Теперь греки, уж не обессудьте, - не исторический народ, а только мемуарный, а вот русские пока остались на гребне истории. Грек Гераклит научил, что нельзя войти в одну реку дважды, т.е. невозможно вернуться в Константинополь, хотя бы потому, что его нет, а есть город Стамбул. Константинополь - это неосуществимая греческая мечта, ностальгия о былом величии. А вот Москва стоит. Значит, 3-й Рим еще не завершил своего служения. Да и четвертому не бывать.

75. Ответ на 70., Обломов:

А против Иоанна Грозного были крестьянские восстания? Или против Михаила Феодоровича? Или против Николая Первого?Или при этих правителях не было неурожаев?!

А при Алексее Михайловиче было восстание Разина. А ещё "соляной бунт", и "медный бунт". И вообще, эпоха первых Романовых вошла в историю России как "Бунташный век". Царь Алексей Михайлович получил прозвище "Тишайший", а его эпоха- "бунташная". А ещё стрелецкие бунты времён Софьи. Так что не всё так просто: Годунов плохой- Романовы хорошие.

74. Главному редактору.

А ведь и правда, зачем Константинополь русским? Вот грекам да - город то ведь греческий был. Причем тут русские. Ну подумаешь, их Константинополь крестил, так и что с того то? Подумаешь, читать и писать научили греки, храмы строить и иконы рисовать, Богу молиться, исторИям там всяким, арифметикам и прочей ерунде, имена там кое-какие подкинули. Да вот взять хотя бы к примеру Анатолий, Дмитрий, Степан. Тоже мне, эка важность.. Да и когда это было то все, да и было ли. В итоге, из-за таких вот в сущности мелочей - теперь такие проблемы! Путаются эти несчастные греки со своими руинами под ногами, никак не дают великому и могучему Анатолию Дмитриевичу в полноправное наследство вступить. Им уж поскорее бы вслед за первым Римом кануть, куда-нибудь да как-нибудь, так нет же. Барахтаются все бедолаги, бултыхаются. Вон и Сталину помешали(наверное поэтому он их в Казахстан как скотов в вагонах и сослал - умный был, предвидел). Одним словом - безобразие, да и только. Радует только одно. Есть надежда, что в самое ближайшее время Константинопольский Патриарх, обложенный со всех сторон как загнанный зверь - совершит фатальную ошибку и бесповоротно шагнет в католическо-экуменистическую ересь, и вот тогда-то уж, как положено, со всеми бумагами и справками, Анатолий Дмитриевич явится к нотариусу, и............

грек / 18.01.2016

73. Ответ на 60., Обломов:

хлебные запасы позволяли избежать голода, но вместо раздачи хлеба цены на него были взвинчены в десятки раз

Уважаемый Григорий! Скажите, пожалуйста, по каким источникам Вы изучаете эпоху Годунова? Я много читал про него, но такое вижу впервые. Наоборот, различные историки (С.Платонов, Р.Скрынников, А.Боханов, Л.Морозова, В.Козляков) по-разному относящиеся к личности Годунова особо отмечали именно его милость и нищелюбие, во время голода он приказал бесплатно раздавать хлеб голодающим, чтобы создать дополнительные рабочие места, выражаясь языком нашего времени, он приказал надстроить колокольню Ивана Великого. А то, что цены на хлеб были взвинчены- то это вопреки Годунову, а не благодаря ему. Он запретил поднимать цены на хлеб, а тех, кто это делал вопреки его указу, приказал сурово наказывать.

72. Ответ на 68., Анатолий Степанов:

/////// Действительно, он безжалостно расправился со своими политическими противниками////////// Анатолий Дмитриевич, если бы Годунов в самом деле безжалостно расправился бы со своими противниками в духе Грозного Царя, то никакой Смуты бы не было и Династия Годуновых правила бы до 1917-го года. А политические последствия неурожая и голода ограничились бы восстанием Хлопка. /////Действительно, это было не лучшее время для страны и народа///////// Но и далеко не худшее в нашей истории, бывали гораздо тяжелее и страшнее периоды. На тот момент лучшего быть не могло, а худшего- пожалуйста, страшная кровавая Смута вместо Годунова. //////Но не все зависело от Царя Бориса, неурожай не связан с его "крепостнической политикой", это - чисто марксистский тезис////////// Разумеется, неурожай был связан с извержением вулкана в Южной Америке- уж на вулкан в Южной Америке Годунов никак повлиять не мог. ///////Но, 1) он был законный Государь; 2) он пытался ввести Россию в мировую политику, что начал делать до него Иван Грозный, что потом делали все Романовы//////// Безусловно.

71. Ответ на 62., Обломов:

Сталин, как и Годунов, крутил роман с Западом за счет русского крестьянина. И первый, и второй закрепостили крестьян

Григорий, а ведь ещё, если мне не изменяет память, Ключевский написал, что предание о закрепощении русских крестьян Годуновым принадлежит к числу наших исторических сказок.

70. На п.68 Анатолию Степанову

Анатолий Дмитриевич, Вы слишком схематично поняли мои слова. Я не говорил того, что Вы мне приписываете. Никакого отрицания истории, но лишь анализ ее движущих сил. Что в этом плохого? Слепое восхваление достижений (не говоря о провалах) без понимания их природы вряд ли может принести пользу хоть кому-нибудь, и уж совершенно точно не приблизит нас к знанию своего прошлого (а значит и самих себя). Я писал уже Дмитрию, что и у Годунова были достижения, никто с этим не спорит. Но, это не отменяет его западнического подхода к государственной политике, его заигрывания с Западом за счет русских интересов. Голод при Годунове, равно как и при Сталине, - это не только результат неурожаев, но и аграрной политики государства. В этом утверждении нет никакого марксизма, а только констатация исторического факта. Именно так же считал и народ, неоднократно поднимавший крестьянские восстания и против Годунова, и против Сталина. А против Иоанна Грозного были крестьянские восстания? Или против Михаила Феодоровича? Или против Николая Первого? Или при этих правителях не было неурожаев?! Народ интуитивно всегда чувствовал, когда его безсовестно использовали в чужих (и даже враждебных) интересах, и соответственно реагировал. По поводу Земских Соборов. Они начали собираться при Иоанне Грозном и продолжали собираться и при Романовых. Вплоть до воцарения Петра Первого. Поэтому, этот период истории вполне можно отнести к традиционной русской государственности. Что же здесь удивительного? До Иоанна Грозного русские земли собирались во едино, освобождались от многолетнего ига Золотой Орды. Получив своего царя, Русь зажила по своим суверенным законам, задышала полной грудью, в процессе государственного строительства во всей красе проявились творческие силы нашего народа. Несмотря на ошибки и просчеты (Смута и т.д.), этот процесс гармонично развивался до Петра Первого, "прорубившего окно в Европу", после чего Россия сошла со своего традиционного пути развития. Но, и Петербургский период истории я не называю (и никогда не называл) провалом. Были и там проявления русского традиционализма, проблески Русской идеи. Собирание русских земель (разделы Польши), освобождение православных народов от агарянского владычества (на Балканах и на Кавказе), Отечественная война 1812 года с Объединенной Европой за суверенитет, освобождение крестьян (1861), Контрреформация Александра III, возрождение старчества. Провалом русской истории можно считать 1917 год. Но, я бы употребил вместо слова "провал" слово "плен". Самое имя "Россия" оказалось в плену. Начался многолетний эксперимент живодеров-изуверов над нашим народом, его перекодировка и переформатирование. Ну, здесь в оценках мы с Вами точно не придем к общему знаменателю. Однако, следует отметить, что период истории под названием "плен" переживали не только русские, но и другие народы. Это вполне изученное и широко известное состояние того или иного народа, лишенного собственной национальной государственности и собственного традиционного уклада. Например, иудеи в 70-летнем Вавилонском плену в Ветхом Завете, балканские народы (болгары, сербы, греки) под османским владычеством в XIV-XIX веках, кавказские народы (грузины, армяне) под османским и персидским владычеством в XIII-XX веках. И вот, еще русские с 1917. С уважением, Григорий.

Обломов / 18.01.2016

69. Ответ на 65., влдмр:

причащаться можно и в осуждениен но действовать причастие все равно будет. А если будут причащаться ВСЕ, до единаго, люди на Земле, появится Субъект способный выполнить задание Бога- насадить рай, освятить Вселенную и , став соработником Творцу, статьдирижером вселенской симфонии , воспевающей Бога.

Такого никогда не будет. Господь в Евангелии говорит лишь о малом стаде, узком пути и тесных вратах, и что очень немногие пройдут ими. Всеспасение никто никому не обещал. И рая на земле уже никогда не будет. Так что не могу разделись вашего внебиблейского оптимизма.

М.Яблоков / 18.01.2016

68. 63. Обломов

Чепуха редкостная. Вы занимаетесь манипуляцией, Григорий, иначе это трудно назвать. Похоже для вас главный принцип славянофильства - наличие земских соборов, а заслуга Царя-Мученика Николая перед таким "славянофильством" легализация старообрядчества. По-вашему получается, что нормально развивалась Русь с Ивана Грозного, когда был созван первый Земский Собор и до Михаила Федоровича (с перерывом на Бориса Годунова и, предполагаю Смуту), потом западнический провал до Николая II, потом новый провал. Это не славянофильство, а худший вид либерализма, полное отрицание русской истории. Вы часом не старообрядец, Григорий? Откуда такое пренебрежение русской историей. Что касается царствования Бориса Годунова. Действительно, он безжалостно расправился со своими политическими противниками. Действительно, это было не лучшее время для страны и народа. Но не все зависело от Царя Бориса, неурожай не связан с его "крепостнической политикой", это - чисто марксистский тезис. Но, 1) он был законный Государь; 2) он пытался ввести Россию в мировую политику, что начал делать до него Иван Грозный, что потом делали все Романовы (Михаил Федорович меньше, поскольку перед ним стояла задача окончательного преодоления смуты, восстановления пошатнувшейся государственности). А предлагаемый вами взгляд грешит откровенной поверхностностью.

67. Ответ на 62., Обломов:

.Сталин, как и Годунов, крутил роман В их судьбах есть схожесть. И тот, и другой оказались в моменты резкого повышения энергетической активности русского этноса. Но есть и различие. Годунов стал жертвой политики Ивана Грозного, на входе в момент этногенетической бифуркации русского этногенеза. У Сталина положение было гораздо трагичнее, он был одним из главных разрушителей русского государства, русского мира, русского сознания. Если Годунов жил в эволюционной традиции русской цивилизации и этногенеза. То Сталин, несмотря на то, что он всемерно боролся за сохранение государства, оставался разрушителем его. Через советизацию, украинизацию, "безбожные пятилетки". Сталин оказался главным лицом акматической фазы русского этногенеза. Которая определяла невозврат к прежнему состоянию постепенного эволюционного развития. Что есть, то есть. И всякие причитания по поводу Сталина-державника должны быть осмыслены в контексте русского этногенеза и истории.

66. Re: Зачем русским Константинополь?

По большому счёту, а зачем он нам нужен?!

65. Ответ на 46., М.Яблоков:

причащаться можно и в осуждение

но действовать причастие все равно будет. А если будут причащаться ВСЕ, до единаго, люди на Земле, появится Субъект способный выполнить задание Бога- насадить рай, освятить Вселенную и , став соработником Творцу, стать дирижером вселенской симфонии , воспевающей Бога.

влдмр / 18.01.2016

64. Зачем русским Константинополь.

Извините, уважаемый Обломов, но я не глумлюсь по отношению к истории своего народа, периода 1917-1941 годов, а конкретно с 1929 года, так называемого, года великого перелома, начало индустриализации, по 1941 год, в 1941 году, к сожалению, страна ещё была не готова к продолжению войны, начатой с Россией в 1914 году. И поэтому переадресую этот глагол

ерничали

. Вам, обратно. Так как сравнивать мировые полит-экономическими тенденции конца 16-го века с мировыми полит-экономическими тенденциями, особенно начиная с конца 20-х годов и начиная с 30-х годов 20-го века, по меньшей мере, не корректно.

Сталин, как и Годунов, крутил роман с Западом за счет русского крестьянина. И первый, и второй закрепостили крестьян,

. Уважаемый Обломов, Сталину было не до ... "романов" с западом, так как, банковское ядро финансового-интерна, образующие ФРС (1913год) банки, которым для планируемого мирового господства, как воздух, нужна была война - Первая Мировая, которая закончилась только первым геополитическим переделом континента Евро-Азия, с карты которого пропали три Империи - Австро-Венгерская, Российская и Германская. Развязав Вторую Мировую войну, бан(к)гстеры предполагали закончит начатый раздел территории Российской Империи и на Европейской части континента "построить" уже не всеобщий интернационал, а Третий Рейх, который "народился" в 1933 году. Чем, в 1945 году, закончились планы фин.интерна, надеюсь, Вам известно.

вода / 17.01.2016

63. Ответ на вопрос

Так вот, возвращаясь к вопросу, поставленному в данной статье. Ответ на него зависит от того, кто на него будет отвечать. Если человек, ориентирующийся на таких деятелей Русской истории, как Годунов, Петр Первый, Сталин (т.е. западников), то ответ будет однозначный: не нужен русским Константинополь! О чем собственно и заявил уважаемый Автор. Если же ответ будет давать человек, ориентирующийся на таких деятелей Русской истории, как царь Иоанн Грозный, царь Михаил Феодорович, царь Николай Второй ( т.е. русофилов), то ответ будет: Константинополь нужен русским! Извечный спор западников и славянофилов продолжается....

Обломов / 17.01.2016

62. На п.61 Воде

Уважаемая Вода! Если бы Вы не ерничали, а сравнили бы признаки западничества Годунова, перечисленные ниже в моих к.59-к.60, с аналогичными признаками в деятельности горячо любимого Вами вождя, то легко убедились бы в схожести мировоззренческих моделей этих лидеров. Сталин, как и Годунов, крутил роман с Западом за счет русского крестьянина. И первый, и второй закрепостили крестьян, лишив их возможности покидать пределы своих селений и обложив их непомерным оброком. И в первом, и во втором случае одним из следствий аграрной политики стал голод с большим числом жертв и крестьянскими восстаниями. И Сталин, и Годунов реализовывали свои западнические амбиции за счет рабского труда русского крестьянина: первый приглашал западных специалистов, закупал западное оборудование, заказывал западные проекты, финансировал западные компартии, просто кормил Запад русским зерном; второй наделял заезжих западных европейцев русскими землями с крепостными крестьянами, давал их в "кормление" иностранным проходимцам. Не говоря уже о том, как и Годунов, и Сталин воспроизводили западноевропейскую модель абсолютизма на русской почве. Все вышесказанное относится и к еще одному западнику - Петру Первому. Кстати, и упомянутый Вами Троцкий-Бронштейн был такой же западник. И Сталин реализовал в отношении русского крестьянства программу, озвученную Троцким еще в 1920-годы. С уважением, Григорий.

Обломов / 17.01.2016

61. Зачем русским Константинополь.

Очень разумное предложение:

Предлагаю абстрагироваться от газетных и пропагандистских штампов и оперировать историческими и духовно-мировоззренческими категориями

. Но, тут же, уважаемый Обломов продолжает в лучших традициях самых "бородатых" пропагандистских штампов "оперировать" "фактами" из троцкистских методичек:

Борис Годунов, Петр Первый и Сталин реализовали на практике западноевропейский идеал-стереотип правителя, описанный Макиавели в его "Государе" - Абсолютизм. В ущерб одному из главных принципов русской государственности - соборности.

. Если убрать главный государственный принцип русской государственности - соборность, с эти можно согласиться. Сталин был государственником, государства - Империя, но не государства "Государства" Макиавелли, без вышеупомянутого западноевропейского абсолютизма. Если бы уважаемый Обломов, хоть чуть-чуть, отвлёкся бы от пропагандистских штампов, то, наверное бы, не утверждал следующее:

Ну, а западничество марксиста-социалиста Сталина, уничтожившего почти целиком церковное управление в 1930-годы, а также его тесные связи с Западом (чего индустриализация одна стоит), просто очевидны! Да и западнический абсолютизм Сталин успешно взрастил на русской почве, породив невиданный ранее на Руси "культ личности"! Исключительно западнический макиавелиевский подход к государственному управлению, реализованный в те же годы и на Западе ( Гитлер, Муссолини, Франко ) . Интересно, кстати, что РПЦЗ в 1930-годы назвала вождизм не русским явлением!

. (про индустриализацию - полная пропаганда и абсолютно западная). То заметил бы то, что "западничество" "марксиста" Сталина, которое по "канонам методичек" уравнивается с фашизмом Муссолини и нацизмом Гитлера, не позволило Сталину втянуть СССР в весьма "интересную" международную организацию ЮНЕСКО:

ЮНЕСКО (UNESCO — The United Nations Educational, Scientific and Cultural Organization) — специализированное учреждение Организации Объединённых Наций по вопросам образования, науки и культуры. Основные цели, декларируемые организацией, — содействие укреплению мира и безопасности за счёт расширения сотрудничества государств и народов в области образования, науки и культуры; обеспечение справедливости и соблюдения законности, всеобщего уважения прав и основных свобод человека, провозглашённых в Уставе Организации Объединённых Наций, для всех народов, без различия расы, пола, языка, ориентации или религии. Организация была создана 16 ноября 1945 года, и её штаб-квартира располагается в Париже, во Франции

. Да, кстати, ещё интересней то - "кто заказывает в ЮНЕСКО "музыку", а главное - какую:

В 1990 году Программа развития ООН, ЮНЕСКО, ЮНФПА, ЮНИСЕФ и Всемирный банк провели в Джомтьене, Таиланд, Всемирную конференцию по образованию для всех, на которой приняли решение «универсализировать систему начального образования и сократить безграмотность» к 2000 году. Проект получил название «Образование для всех»[

. Не надо забыват то, что, именно, ЮНЕСКО внесло в мировое культурное наследие ансамбль - Кремль, Красная площадь, мавзолей с телом. Из которого, слава Богу, троцкистом Хрущёвым было вынесено и предано земле тело Сталина, и, почти сразу, :

Сотрудничество России с ЮНЕСКО охватывает самые широкие сферы 21 апреля 1954 года СССР вступил в ЮНЕСКО (Организация Объединенных Наций по вопросам образования, науки и культуры). С декабря 1991 года Россия заняла место СССР в ЮНЕСКО как «государство-правопреемник».

. Ещё, то же - "западничество" Сталина заставило его, к сожалению, только притормозить самую "гуманную" науку на Западе - генетику=евгенику, которая завуалированно - позитивным, продвигается к цели - мечте лукавого - создание вечного падшего человека - сверхчеловека.

вода / 17.01.2016

60. На п.57 Анатолию Степанову

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Врядли можно назвать правление царя Иоанна Грозного "изоляционизмом", или его сына - царя Феодора Иоанновича, или царя Михаила Феодоровича! Но, эти цари не были западниками. Они правили, опираясь на русскую традицию, в отличие от Годунова или Петра Первого, воспроизводивших западническую модель абсолютистской власти. На примере Годунова легко заметить его западническое мировоззрение. По поводу "милосердного" отношения Бориса Годунова к своим противникам свидетельствует такой факт. В опалу Годунову попали пять братьев из боярского рода Романовых - лишь двое из них пережили опалу, а троих Романовых ( Александра, Василия и Михаила) Годунов сгноил в северных ссылках. Не пережил опалы Годунова и дьяк Андрей Щелкалов... По поводу "религиозности" Годунова. Именно Годунов разрешил протестантам открыто служить в крупных русских городах: Москве, Новгороде, Пскове. В Москве появилась протестантская церковь. Заигрывание с Западом. Годунов допустил Ганзейский союз свободно торговать на Северо-Западе России: Архангельск, Псков, Новгород. Предоставил западным купцам привелигированное положение на русском рынке. Также, разрешил флорентийским купцам из Тосканского герцогства свободно заходить в русские гавани и посещать Москву. Кроме того, Годунов наводнил страну разного рода проходимцами из Европы. Например, отдал принцу Густаву "в кормление" Калугу и еще три города. Привечал беглых ливонцев всякого звания, щедро одаривая их русскими землями и крепостными крестьянами. И весь этот роман Годунова с Западом происходил на фоне полного пренебрежения к положению русского крестьянина! Верный признак западничества на Руси! При Годунове окончательно состоялось закрепощение крестьян - был полностью отменен Юрьев день. Оброчные повинности выросли почти в три раза. Распоряжаться жизнями крестьян и их землями могли теперь не только бояре, но и дворяне, в т.ч. иностранные. Когда страну охватил страшный неурожай, хлебные запасы позволяли избежать голода, но вместо раздачи хлеба цены на него были взвинчены в десятки раз. Так, до 1601 года 4 центнера ржи стоило 9-15 копеек, а во время голода уже 1 центнер ржи подскочил до 3 рублей и выше... Вполне в духе западного рыночного либерализма! С уважением, Григорий.

Обломов / 17.01.2016

59. Еще про Годунова.

По поводу "милосердного" отношения Бориса Годунова к своим противникам свидетельствует такой факт. В опалу Годунову попали пять братьев из боярского рода Романовых - лишь двое из них пережили опалу, а троих Романовых ( Александра, Василия и Михаила) Годунов сгноил в северных ссылках. Не пережил опалы Годунова и дьяк Андрей Щелкалов... По поводу "религиозности" Годунова. Именно Годунов разрешил протестантам открыто служить в крупных русских городах: Москве, Новгороде, Пскове. В Москве появилась протестантская церковь. Заигрывание с Западом. Годунов допустил Ганзейский союз свободно торговать на Северо-Западе России: Архангельск, Псков, Новгород. Предоставил западным купцам привелигированное положение на русском рынке. Также, разрешил флорентийским купцам из Тосканского герцогства свободно заходить в русские гавани и посещать Москву. Кроме того, Годунов наводнил страну разного рода проходимцами из Европы. Например, отдал принцу Густаву "в кормление" Калугу и еще три города. Привечал беглых ливонцев всякого звания, щедро одаривая их русскими землями и крепостными крестьянами. И весь этот роман Годунова с Западом происходил на фоне полного пренебрежения к положению русского крестьянина! Верный признак западничества! При Годунове окончательно состоялось закрепощение крестьян - был полностью отменен Юрьев день. Оброчные повинности выросли почти в три раза. Распоряжаться жизнями крестьян и их землями могли теперь не только бояре, но и дворяне. Когда страну охватил страшный неурожай, хлебные запасы позволяли избежать голода, но вместо раздачи хлеба цены на него были взвинчены в десятки раз. Так, до 1601 года 4 центнера ржи стоило 9-15 копеек, а во время голода уже 1 центнер ржи подскочил до 3 рублей и выше... Вполне в духе западного рыночного либерализма!

Обломов / 17.01.2016

58. 53. Обломов

Забавно, Григорий, вы мне предлагаете отказаться от газетных и пропагандистских штампов, но сами штампуете бездоказательные банальности десятикратно. Простите мне не досуг полемизировать с вами по кнкретным вопросам. Только несколько метологических замечаний. Вы путаете западничество со стремлением выйти из изоляции. С вашим ригоризмом можно запросто всех византийских императоров обвинить в западничестве, Ярослава Мудрого, который династическими браками укреплял международный статус России. Отчего же только Борис Годунов и Петр Великий - западники. Смело записывайте всех русских государей и государынь в западники, по крайней мере из Династии Романовых. Боюсь, что вы превратно понимаете вселенскость, как-то по-старообрядчески, как изоляционизм. Боюсь, что с вашей историософией мы далеко не уйдем, только в катакомбы.

57. Ответ на 55., Андрей Другой:

Я рад, что для вас не сразу, но дошло.

М.Яблоков / 17.01.2016

56. На п.54 Русскому Сталинисту

Уважаемый Дмитрий! Достижения у Годунова были, не все что ему приписывается (как учреждение Патриаршества), но все-таки были - никто с этим и не спорит. Но, это никак не отменяет того обстоятельства, что он был западником и реализовывал на русской почве западническую модель государства и управления. Что из этого получилось - также хорошо известно. С уважением, Григорий.

Обломов / 17.01.2016

55. Ответ на 47., М.Яблоков:

Православные греки против этого. И только они являют собой Грецию и наследие Византии, а не эта тварь масонская, оказавшаяся у власти.

чуть позднее... 49. М.Яблоков : Ответ на 48., Обломов: 2016-01-16 в 23:58 Но город стоит ради десяти праведников. Это тоже библейский принцип. Уточнённый текст должен выглядеть так: ДЕСЯТЬ православных греков против этого. И только они являют собой Грецию и наследие Византии, а не эта тварь масонская, оказавшаяся у власти

54. Ответ на 53., Обломов:

Уважаемый Григорий! Борис Годунов был не просто избран Земским Собором, он был благословлён на Царство правящей Царицей (своей родной сестрой) и венчан на Царство Святым Патриархом Иовом. Это был законный Третий Русский Царь, после убийства которого (и его сына- законного наследника Престола и местночтимого святого Феодора Мученика) на Руси началась первая кровавая Смута. По поводу его жестокости- он не казнил ни одного человека, даже тех, кто заслуживал смерти- как, например, Ф.Н. Романова, готовившего заговор с целью отравления Государя и свержения законной правящей Династии Годуновых. Иван Грозный казнил бы его не задумываясь, прилюдно, а "злой" Годунов всего лишь постриг его в монахи, чем позволил ему не только выжить, но и впоследствии стать Патриархом и Государем. Действительно, какой злой Годунов, какой кровожадный. Смоленск- символ русской военной доблести, обрёл свои знаменитые крепостные сооружения именно при Борисе Годунове, который лично покровительствовал гениальному русскому зодчему Фёдору Коню. При Годунове были основаны Курск, Орёл, Белгород, Томск, и десятки иных русских городов, без которых сегодня невозможно представить себе карту России. При Годунове была окончательно присоединена Сибирь, и русские за годы его царствования шагнули с берегов Оби до берегов Енисея. При Годунове сложился особый уникальный архитектурный тип храмового зодчества, который известен как "годуновский". Годунов был глубоко религиозным человеком, достаточно узнать обстоятельства смерти его сына-первенца. Он сыграл огромную роль в учреждении Патриаршества на Руси, он покровительствовал Троице-Сергиевой Лавре и Костромскому Ипатьевскому монастырю. Он надстроил колокольню Ивана Великого в Московском Кремле, без которой сейчас уже невозможно представить себе сердце России. А на противоположной чаше весов- намерения (не более того) открыть университет, отправка нескольких боярских детишек за границу и несколько иностранцев на царской службе. Несопоставимо, на мой скромный взгляд.

53. На п.50 Анатолию Степанову

"Западники - это Чаадаев, Грановский и др. либералы. Ни Петр Великий, ни Годунов, ни тем более Сталин западниками не были. Вы еще в западники Ивана Грозного запишите на том основании, что он сватался к родственнице английской королевы"

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Предлагаю абстрагироваться от газетных и пропагандистских штампов и оперировать историческими и духовно-мировоззренческими категориями. Все трое названных деятелей Русской истории: Борис Годунов, Петр Первый и Сталин реализовали на практике западноевропейский идеал-стереотип правителя, описанный Макиавели в его "Государе" - Абсолютизм. В ущерб одному из главных принципов русской государственности - соборности. Борис Годунов, будучи избранным на царство Земским Собором 1598 года, больше Земских Соборов не собирал, все решения принимал единолично в интересах своей личной политической власти, жестко преследовал всякое свободомыслие даже среди высокородных бояр, используя сексотство и другие достижения западной цивилизации. А при царе Иоанне Васильевиче IV за доносительство пороли. Не говоря уже о том, что Борис Годунов положил начало сближению с Западом: начал отправлять боярских детей на обучение в Англию, Австрию и др. западноевропейские страны, приглашал на русскую службу массово европейских проходимцев, которые составили затем горючий материал для Смуты (как наемники Я.Маржарет, К.Буссов и др.). И даже, Борис Годунов намеревался открыть в Москве университет по Западному образцу. Типичный политик-западник! Еще, стремился породниться с западноевропейскими монархами посредством династических браков своих отпрысков. Безуспешно. Стоит ли про Петра Первого и говорить - точный клон Бориса Годунова по части воспроизведения западнической модели управления и государственного мировоззрения. Один разгром Русской Церкви по образцу западноевропейских протестантских образований с головой выдает западнический тип мыслей Петра Первого. Его нетерпение к любому инакомыслию, отрицание русских традиций даже на бытовом уровне также роднит его с Борисом Годуновым, первым внедрившим в обиход среди москвичей европейские платья и брадобритие. Ну, а западничество марксиста-социалиста Сталина, уничтожившего почти целиком церковное управление в 1930-годы, а также его тесные связи с Западом (чего индустриализация одна стоит), просто очевидны! Да и западнический абсолютизм Сталин успешно взрастил на русской почве, породив невиданный ранее на Руси "культ личности"! Исключительно западнический макиавелиевский подход к государственному управлению, реализованный в те же годы и на Западе ( Гитлер, Муссолини, Франко ) . Интересно, кстати, что РПЦЗ в 1930-годы назвала вождизм не русским явлением!

"Это при Петре Великом русская идея превратилась в местечковый патриотизм?! Когда Россия стала мировой державой! Вы хоть соображаете, что пишете,Григорий?"

Дело не только в размере, но и в мировоззрении. Мы ведь об этом ведем речь. Россия приросла Сибирью при царе Иоанне Грозном и уже тогда стала мировой державой. А при Петре Первом безусловно расширила свое военное влияние на европейский субконтинент. Однако, при этом высота Русской идеи была утрачена. Десакрализирована, обмирщвлена. Она стала ограничена европейской возней, связанной с династичискими делами западноевропейских домов. Если раньше русские Государи собирали Церковные Соборы и обсуждали на них с Восточными Патриархами вероучительные вопросы, то теперь императоры с головой были заняты европейскими мелкими дрязгами, выступая орбитрами между секулярными государями. Фактически ушло на задний план религиозное измерение русской политики, без которого неизбежна местечковость - антипод Вселенскости! С уважением, Григорий.

Обломов / 17.01.2016

52. Ответ на 51., Анатолий Степанов:

Ленинградское дело, когда те, кого он считал своими преемниками, повели дело к развалу страны, уклонившись в русский национализм.

Вообще стало модным обвинять Сталина в том, что он, дескать, преемника-наследника себе не подготовил. Боялся, видите ли, что оный его уберёт досрочно, чтобы самому стать Вождём. В общем, параноик, что с него взять. А между тем тов. Сталину жутко не везло на преемников. Только кого-нибудь имел неосторожность Вождь назвать своим потенциальным преемником, так сразу с тем человеком что-то нехорошее случалось. Кирова, якобы, застрелил в Смольном муж-рогоносец; Жданов, видите ли, умер в результате банальной "врачебной ошибки" главных кремлёвских светил в белых халатах; Кузнецов с Вознесенским предателями и заговорщиками оказались... Просто порча какая-то. Или чья-то злая воля. А нам антисталинисты всё про божественную власть и божественное всемогущество Сталина верещат, дескать, без его злой воли и волос с головы последнего советского зэка не падал.

51. Ответ на 42., М.Яблоков:

Здесь никак нельзя копировать и ограничиваться лишь Сталиным - "Православие в отдельно взятой стране"! Сталин - Сталином, и мы это уважаем. Но Россия больше, при всем их достоинстве, и Сталина, и Путина вместе взятых. Духовный вектор России направлен к Богу. Земное же каноническое устроение - Православная Монархия. Вот такие пределы.

У Сталина как раз был глобальный проект - он пытался Третий Рим сделать центром мирового Православия через Московское совещание. Не дали. А если бы удалось, может и ему бы удалось совершить невозможное и стать настоящим императором. Думаю, его надломила эта неудача и Ленинградское дело, когда те, кого он считал своими преемниками, повели дело к развалу страны, уклонившись в русский национализм.

50. Ответ на 43., Обломов:

Очень показательно,как ориентация на политическое и ценностное наследие западников в Русской истории (Борис Годунов, Петр Первый, Сталин) ведет к ее десакрализации, т.е. к обмирщвлению и обезличеванию, к вырождению Русской идеи в местечковый патриотизм (по типу Прибалтийского или Галицийского)... Верный путь для тех, кто сделал европейский выбор - либералов!

Западники - это Чаадаев, Грановский и др. либералы. Ни Петр Великий, ни Годунов, ни тем более Сталин западниками не были. Вы еще в западники Ивана Грозного запишите на том основании, что он сватался к родственнице английской королевы. Это при Петре Великом русская идея превратилась в местечковый патриотизм?! Когда Россия стала мировой державой! Вы хоть соображаете, что пишете, Григорий?

49. Ответ на 48., Обломов:

Но город стоит ради десяти праведников. Это тоже библейский принцип.

М.Яблоков / 16.01.2016

48. На п.47 Михаилу Яблокову

Православные греки против этого. И только они являют собой Грецию и наследие Византии, а не эта тварь масонская, оказавшаяся у власти

Уважаемый Михаил! Никто с этим и не спорит. Однако, женоподобный Ципрас был выбран во власть большинством греческого народа за его лояльность ЕвроСодому, равно как и греческий парламент, узаконивший педерастию-содомию. Ни позиция Церкви, ни позиция Святой Горы не были учтены. Поэтому, это консолидированное решение большинства греческого народа, за которое греческий народ должен и обязательно понесет коллективную ответственность! Ведь у Бога даже крыло мухи измеренно и имеет вес. Тем более, что принцип коллективной ответственности - это библейский принцип, не раз применявшийся к богоизбранному народу во время его скитаний по пустыне. Да и не только. Тот же Содом или Ниневия. Перед глазами и живой пример Германии, не говоря уже о нашем собственном..... С уважением, Григорий.

Обломов / 16.01.2016

47. Ответ на 44., Обломов:

Православные греки против этого. И только они являют собой Грецию и наследие Византии, а не эта тварь масонская, оказавшаяся у власти.

М.Яблоков / 16.01.2016

46. Ответ на 45., влдмр:

Я нигде не утверждал, что православная монархия - это цель, но что это - каноническая норма. А причащаться можно и в осуждение, как подавляющее большинство современных неофитов, оторванных от традиции.

М.Яблоков / 16.01.2016

45. Ответ на 42., М.Яблоков:

Земное же каноническое устроение - Православная Монархия

Православная Монархия не цель, а инструмент в руках Божиих для выполнения задачи поставленной перед Адамом- ОСВЯТИТЬ Вселенную. Бог не мог дать задания, которое НЕ будет выполнено. Когда все люди на Земле будут причащаться у них проявятся качества Адама- видеть, слышать, разговаривать с Богом и ДЕЙСТВОВАТЬ под Его руководством.

влдмр / 16.01.2016

44. Re: Зачем русским Константинополь?

Хотя, конечно, сегодня попытка освободить Константинополь, чтобы отдать его Греции, фактически приравнявшей на законодательном уровне содомию-педерастию к христианским бракам, это просто за гранью добра и зла! Это духовное самоубийство! Именно этого, судя по всему и добиваются те, кто стоит за Соловьевым, который лукаво подталкивает сегодняшнюю администрацию к роли "мирового лидера", а по сути снова использовать, как в 1940-е....

Обломов / 16.01.2016

43. Симптоматично.....

Очень показательно,как ориентация на политическое и ценностное наследие западников в Русской истории (Борис Годунов, Петр Первый, Сталин) ведет к ее десакрализации, т.е. к обмирщвлению и обезличеванию, к вырождению Русской идеи в местечковый патриотизм (по типу Прибалтийского или Галицийского)... Верный путь для тех, кто сделал европейский выбор - либералов!

Обломов / 16.01.2016

42. Степанову А.Д.:

Здесь никак нельзя копировать и ограничиваться лишь Сталиным - "Православие в отдельно взятой стране"! Сталин - Сталином, и мы это уважаем. Но Россия больше, при всем их достоинстве, и Сталина, и Путина вместе взятых. Духовный вектор России направлен к Богу. Земное же каноническое устроение - Православная Монархия. Вот такие пределы.

М.Яблоков / 15.01.2016

41. Ответ на 36., РодЕлена:

А вот и первые пешки пошли к вопросу по теме статьи :)Греция конечно останется Грецией, но пророчества я уточнила. Спасибо Вам за толчок, дорогой Анатолий Дмитриевич. Дела оказывается еще круче чем думается.http://top.rbc.ru/po...5e759a7947f0d151dc36

Лена, Вы хоть сама с собой разберитесь. Причём тут пророчества, которые Вы уточнили, Греция, которая остаётся Грецией(вот это "новость,кто бы мог подумать!) И ... дела, которые от чего то и почему то круче. Но нельзя же, ничего не соображая, делать "крутые" выводы из какой-то заметки в РБК. Лена, Россия экспортёр энергоресурсов, получает за это экспортную выручку, х-сумма из которой идёт в бюджет страны. Понимаете ли, долгосрочно сохранять нефть в нефтехранилищах нерентабельно, так как, себестоимость сохранения нефти в хранилищах, возможно и объём мощностей хранилищ не позволяет, довольно высокая. На мировом рынке сбыта всё взаимосвязано, во всех странах - потребителях, покупателях энергоресурсов спад ВВП, а это значит, что экономике, производствам не нужно большое количество энергии, а на нефтяной и газовом физических рынках накоплен избыток нефти и других энергоресурсов, цена на них падает, так как, падает спрос, поэтому все спешат продать за цену, которая больше, так как, вполне возможно что цена на нефть, условно-завтра, упадёт, будет меньше.

аналитикам можно посоветовать посмотреть графики нефти 1920, 1960, 1970, 1990 годов. Нефть в диапазоне 15 - 20 долларов за баррель — это очень хорошая цена. С этими ценами мировая экономика жила в 90-е, начале 2000-х, в 80-е и 70-е. Научно-технический прогресс идет вперед, себестоимость, удельные издержки сокращаются, плюс ко всему нефть перестает быть стратегическим ресурсом, о чем говорит снятие 40-летнего эмбарго на продажу из Америки и желание Обамы распродать часть стратегических запасов на рынке. Сланцевые технологии позволяют добывать нефть из очень сложноизвлекаемых источников при постоянном снижении себестоимости добычи, закрывая возможные убытки налоговыми льготами. В мире сейчас колоссальное перепроизводство нефти: 1,5 - 2 миллиона баррелей в сутки в последние 2 года. Накоплено избыточной нефти 700 - 750 миллионов баррелей — это рекордное перепроизводство. Мировые нефтетанкеры заполнены на 140 - 150 миллионов баррелей. Когда нефть будет падать в цене ниже, эти танкеры будут ее сливать и продавать, потому что ставка была сделана на отскок нефти, а этого не происходит. Плюс ко всему мировые запасы нефти сегодня на максимуме — 3 миллиардов баррелей — коммерческий запас, 1,5 миллиарда баррелей — государственные запасы

. А название статьи - "Москва заявила о готовности помочь экономике Греции" - это упаковка.

вода / 15.01.2016

40. Re: Зачем русским Константинополь?

Русский Сталинист не, просто я за прогрессивную справедливость! Вот смотрите. Скажем, Греция (Древняя) - это языческие боги и олимпиады. И это самая Греция в контексте развития мировой цивилизации была прогрессивным явлением: наука, искусство, философская мысль, инженерное дело... Ну и что мы видим? А видим 2 олимпиады в Афинах - 1896 и 2004. Это в принципе адекватная (в культурном плане; про экономику сейчас не говорю) рефлексия на тему исторического наследия. Теперь возьмем Турцию (Восточно-Римскую империю). Там были Соборы. Города, в которых были Соборы, должны значится на карте православия не как "призраки" или "утраченные", а как города, где кресты на церквах значатся... Вот так!

рудовский / 15.01.2016

39. Ответ на 36., РодЕлена:

Вот это да! Ход конём просто. Кто бы нашу экономику поддержал...

38. Ответ на 31., влдмр:

после того как трудами Петра Великого мы стали империей...и, благодаря 5й колонне, завезенной им из Европы, сателлитами Британии, так или иначе с тех пор санкционировавшей наши победы и пользовавшейся их плодами, организуя наши поражения. А как только царь Николай попытался выскользнуть, утвердить легитимность в Боге, став (возможно) Патриархом-регентом при Алексее(повторив начало Романовых), так под корень извели. Легко. Как СССР. Увы.

Вы прямо в корень узрели.Действительно,Государь Николайll прекрасно понимал,что англосаксонский антихристовый мир пытается уничтожить православную Россию,как Великую Империю,и,расчленив ее,сделать,как сейчас они нас называют,региональной страной.К великому сожалению,сейчас мусолят враги отечества тему,которая категорически не приемлема православию - пытаются всем навязать мысль,что Царь Николай предал отечество,называют его "кровавым".От бозбожников сие слышать естественно,но когда православные люди ТАК говорят,то хочется задать им вопрос:" а для вас Церковь,прославившая государя в лике мученика,Мать"?Думается,что и Церковь им не Мать,и Бог - не Отец.

ВераЛур / 15.01.2016

37. Ответ на 33., Русский Сталинист:

Осторожнее а то так незаметно для себя в лагерь сталинистов забредёте и вас съедят живьём.

Точно! И запьют квасом.

вода / 15.01.2016

36. Анатолию Степанову

А вот и первые пешки пошли к вопросу по теме статьи :) Греция конечно останется Грецией, но пророчества я уточнила. Спасибо Вам за толчок, дорогой Анатолий Дмитриевич. Дела оказывается еще круче чем думается. http://top.rbc.ru/politics/12/07/2015/55a25e759a7947f0d151dc36

РодЕлена / 15.01.2016

35. Ответ на 34., РодЕлена:

Судьба мира зависит от отношений России и Турции - не устану повторять. :) [/.Мира во всём мире?А чё теперь прусам делать?. РодЕлена : Re: Дружба - Freundschaft2014-10-09 в 02:12Автор абсолютно прав. Русов и прусов во все века сталкивали лбами жиды (мировое жидомасонство). Объединение будет.. Когда ... объединимся?Спрашиваю , так как, ... ещё немного, ещё чуть-чуть и в Германии вместо "пруссов" будут сплошные турки-мусульмане и, вообще, просто мусульмане.Тогда с какого "конца" налаживать отношения - с западного или с восточного? Вы себя наладьте, и русы с прусами последуют вашему примеру.

Чего, в каком смысле, с кем, мне-лично, нужно что-то налаживать? Лена, Вы меня опять с кем-то путаете. Я же Вам не раз уже сообщала, что я придерживаюсь взгляда всем известного, по фильму "Белое солнце пустыни", служащего государственной таможней службы господина Верещагина (товарища), мне за Державу обидно. Это Вы - "русская гитара", настроенная-налаженная на ... лирический лад. Мне с Вами, в ... подобном, тягаться не стоит. Хоть мне и не нравиться Ваше творчество, а точнее об этом, т.е., о том, что Вы занимаетесь творчеством, да и вообще (конечно, относительно), о Вас, я узнала на этом сайте - эта вся, знакомая мне, информация о Вас, и меня это, вполне, устраивает. Вот я, например, никогда не буду писать стихи, у меня не получиться, думаю, так, так как, всегда интересовало другое - не гуманитарное. И, вообще, стараюсь никогда не забывать то, что человек ... предполагает, а Бог располагает. Мало ли чего я собираюсь налаживать и уже налаживаю, если забуду, что я - никто и зовут меня - никак. "... Пресвятая Владычице моя Богородице, святыми твоими и всесильными мольбами отжени от мене, смиренного и окаянного раба Твоего, уныние, забвение, неразумение, нерадение, и вся скверная, лукавая и хульная помышления от окаянного моего сердца и от помрачённого ума моего; и погаси пламень страстей моих, яко нищ есмь и окаянен. ..."

вода / 15.01.2016

34. Ответ на 24., вода:

Судьба мира зависит от отношений России и Турции - не устану повторять. :)[/.Мира во всём мире?А чё теперь прусам делать?. РодЕлена : Re: Дружба - Freundschaft2014-10-09 в 02:12Автор абсолютно прав. Русов и прусов во все века сталкивали лбами жиды (мировое жидомасонство). Объединение будет..Когда ... объединимся?Спрашиваю , так как, ... ещё немного, ещё чуть-чуть и в Германии вместо "пруссов" будут сплошные турки-мусульмане и, вообще, просто мусульмане.Тогда с какого "конца" налаживать отношения - с западного или с восточного?

Вы себя наладьте, и русы с прусами последуют вашему примеру.

РодЕлена / 15.01.2016

33. Ответ на 32., рудовский:

возрождение Трапезундского царства и Великой Армении в наши планы пока не входит. Хотя мысль интересная. Вообще я убежден, что К-поль, Никшич-Никея и Сельчук-Эфес должны быть по меньшей мере на 50% православным городами - с церквями, верующими, преподаванием греческого и пр.

Рудовский, Вы открываетесь для меня с новой неожиданной стороны. Вы же империалист чистой воды, оказывается! Скажу Вам по секрету, тов. Сталин тоже мечтал о чём-то похожем. Осторожнее а то так незаметно для себя в лагерь сталинистов забредёте и вас съедят живьём.

32. Re: Зачем русским Константинополь?

Яблоков, вы в процессе разговора с самим собой меня не вспоминайте, хорошо? :) влдмр, возрождение Трапезундского царства и Великой Армении в наши планы пока не входит. Хотя мысль интересная. Вообще я убежден, что К-поль, Никшич-Никея и Сельчук-Эфес должны быть по меньшей мере на 50% православным городами - с церквями, верующими, преподаванием греческого и пр.

рудовский / 15.01.2016

31. Ответ на 7., Анатолий Степанов:

после того как трудами Петра Великого мы стали империей

...и, благодаря 5й колонне, завезенной им из Европы, сателлитами Британии, так или иначе с тех пор санкционировавшей наши победы и пользовавшейся их плодами, организуя наши поражения. А как только царь Николай попытался выскользнуть, утвердить легитимность в Боге, став (возможно) Патриархом-регентом при Алексее(повторив начало Романовых), так под корень извели. Легко. Как СССР. Увы.

влдмр / 15.01.2016

30. Ответ на 25., рудовский:

Рудовский, это разговор не для ... Ты пока отдохни.

М.Яблоков / 15.01.2016

29. Ответ на 25., рудовский:

В общем, вкратце так

Никакой Берег турецким быть не должен.)

влдмр / 15.01.2016

28. Ответ на 23., М.Яблоков:

Сердце царево в руце Божией

Повоевав как Царь(1этап Чечня Грузия Донбасс), Завершив Исход многонационального Русского народа из англосатанинского плена(2 этап с 9 мая 15миллионный Бессмертный полк по 28 сентября выступление на ГА ООН)-взглянув как Моисей с горы Нево на Землю Обетованную, стал в ТЕХ Местах действовать, приступив с 300 летчиками и техниками(3 этап как судья Гедеон) к окончательному избавлению от колониальной("мадианитянской") зависимости. Путин создает условия для проповеди Евангелия всему миру из Дамаска , как(4й и окончательный этап) апостол Павел. Уже имея союзниками 1.5 млрд мусульман, ожидающих схождения на минарет мечети Омеядов в Дамаске Иисуса Христа. (Путешествия Павла: Дамаск- Аравия-Дамаск-Иерусалим и т.д.) Скоро в Иерусалим. Палестинцам и евреям придется поддержать.

влдмр / 15.01.2016

27. Ответ на 19., РодЕлена:

Существует ли ТОЧНЫЙ текст пророчества

Точный не знаю, а УТОЧНЕННЫЙ таков: Константинополь передадут грекам после вхождения Греции и нынешней территории Турции в состав Евразийского Союза(Большой России). И пророчество соблюдем. И не жалко будет!

влдмр / 15.01.2016

26. Re: Зачем русским Константинополь?

"...И нет ничего нового под солнцем". Поскольку у "кого-то" приход Антихриста не получился внутри "гегемона", то сейчас происходит ПЛАНОВАЯ (представляете себе уровень планировщика!?) перекачка материальных и интеллектуальных ресурсов в ЮВ Азию для той же цели. Возможно, последняя попытка Врага. Россия, по необходимости "удерживающего", станет на пути этой "перекачки" и вберет в себя эти ресурсы. Но не для того, чтобы заменить США (Врага и этот сценарий устраивает), а предложив Новую Идею, ей всего 7500 лет), данную Адаму в Раю, станет реализовывать ее вместе со всеми, забравшимися в "ковчег" людьми.

влдмр / 15.01.2016

25. Re: Зачем русским Константинополь?

В общем, вкратце так: К-поль должен быть наш или по меньшей мере не турецкий, Годунов - хорошо, четвертому Риму не бывать.

рудовский / 14.01.2016

24. Ответ на 18., РодЕлена:

Судьба мира зависит от отношений России и Турции - не устану повторять. :)[/

. Мира во всём мире? А чё теперь прусам делать?

. РодЕлена : Re: Дружба - Freundschaft 2014-10-09 в 02:12 Автор абсолютно прав. Русов и прусов во все века сталкивали лбами жиды (мировое жидомасонство). Объединение будет.

. Когда ... объединимся? Спрашиваю , так как, ... ещё немного, ещё чуть-чуть и в Германии вместо "пруссов" будут сплошные турки-мусульмане и, вообще, просто мусульмане. Тогда с какого "конца" налаживать отношения - с западного или с восточного?

вода / 14.01.2016

23. Ответ на 9., Русский Сталинист:

Путин, при всем к нему уважении, - не Помазанник Божий, и такие вопросы не решает. Михаил, и Помазанник Божий такие вопросы не решает, ибо человек (даже Помазанник Божий) предполагает, а Бог располагает, чему подтверждение война 1914-1917 гг. Такие вопросы всецело во власти Господа нашего Иисуса Христа.

Сердце царево в руце Божией.

М.Яблоков / 14.01.2016

22. Ответ на 7., Анатолий Степанов:

Духовное предназначение русского народа - быть хранителем Истинной веры, а не освобождение Константинополя. Почему тогда еще и не Иерусалима и Рима Ветхого.Москва окончательно утвердилась как Третий Рим после того, как трудами Бориса Годунова мы получили автокефалию и после того как трудами Петра Великого мы стали империей. Константинополь нам для утверждения Третьим Римом не нужен. Это - огни святого Эльма для русских.

Для чего такое искусственное противопоставление? Хранение веры как раз и подразумевает освобождение Константинополя от неверных. И причем тут Иерусалим? Первый Рим пал окончательно. Второй вернулся к Православию через покаяние... Пророчества свв. Космы Этолийского и Паисия Святогорца никуда не выбросить.

М.Яблоков / 14.01.2016

21. Ответ на 18., РодЕлена:

Судьба мира зависит от отношений России и Турции - не устану повторять. :)

В данном случае не буду с Вами спорить, ибо мне судьбы мира неизвестны. Возможно, что Вы и правы. :)

20. Ответ на 17., Писарь:

Великую Смуту, мы получили трудами братьев-иезуитов,воспитавших "самозванца"(об этом у митрп.Платона(Лёвшина) и трудами рода Шуйских,включая "царя-Ваську"

Верно, только ещё одну фамилию забыли указать- боярский клан Романовых, в первую очередь главу этого клана Ф.Н. Романова-Филарета, жаждавшего Царского Престола, не имея на него никаких прав. Годунов же мало того, что был родным братом правящей царицы, которая благословила его на Царство, так ещё был избран Земским Собором и венчан на Царство Святым Патриархом Иовом. Тому же Михаилу Романову в 1613-м году о таком уровне легитимности оставалось только мечтать.

19. А.Д.Степанову

Напомню, что со слов некоторых собеседников преподобного Паисия нам известны его слова о скором военном конфликте России и Турции, в результате которого русские войска возьмут Константинополь, но из-за международного давления не смогут его удержать и передадут его Греции. Таким образом исполнится вековая мечта греков о возвращении им Второго Рима.(с) А кто записывал слова старца и достоверен и точен ли текст, потому что вовсе не из-за международного давления и вовсе не передадут, а будет компромисс. Существует ли ТОЧНЫЙ текст пророчества, которое положено в основу данной статьи?

РодЕлена / 14.01.2016

18. Ответ на 8., Русский Сталинист:

Возможно, когда-нибудь в отдалённом будущем этот вопрос из чисто теоретического и перейдёт в практическую плоскость, но явно не сегодня и не завтра.Всерьёз говорить об этом сейчас глупо и контрпродуктивно. В руинах Новороссия, горит Сирия, Белая Русь отдаляется от Руси Великой, Россия в жестоком экономическом кризисе...До Царьграда ли сейчас?Окститесь, патриоты не по разуму.Всему своё время.И Промысел Божий.

Все всегда вовремя - дело трех указов. Судьба мира зависит от отношений России и Турции - не устану повторять. :)

РодЕлена / 14.01.2016

17. 12.Бересту."Кто не работает,тот не ест".

Уважаемый Берест. Великую Смуту, мы получили трудами братьев-иезуитов,воспитавших "самозванца"(об этом у митрп.Платона(Лёвшина) и трудами рода Шуйских,включая "царя-Ваську",сто лет, рвавшихся на трон и "боярской фронде",докатившейся до открытого предательства,готовой на всё,лишь бы удержать уходящую от неё власть,власть, уходящую самим ходом вещей,а он,как известно в Руце Божией. На смену "родовой знати",пришло "трудовое дворянство",которое,как и боярство,впав в праздность,лишилось всего. На смену пришла "трудовая "буржуазия",но та,категорически не хотела ничего делать,(не хочет и сейчас),потому что по природе своей,как класс, лишена тех достоинств,которыми обладало дворянство,зато, в изобилии,по причине безбожия, обладало пороками,что довели дворянство, до политической могилы. Доведут и буржуазию.

Писарь / 14.01.2016

16. Ответ на 5., Вятчанин:

В 1975-м году, вспоминая об этом, П.А. Ротмистров говорил "Проморгали Константинополь, проморгали!"

Ротмистров судил со своей, чисто армейской колокольни. Захватить и всё- всего-то делов! А что там последует за этим, ему, видимо, было всё равно. А Сталин, как лидер государства, смотрел на несколько шагов вперёд. Так что прав был Иосиф Вассарионович, что не стал лезть на рожон и захватывать Стамбул. Не пришли, значит, ещё сроки.

15. "Советы "лукавого".

"Идея" мiрового господства не новая. В каждом веке,всегда находится кто-то,кто ее пытается подсунуть Русскому Народу. Печально,что среди власть предержащих, всегда находятся люди,впадающие в этот погибельный соблазн. Мало того,предпринимающих политические шаги, в этом направлении,вплоть до государственной измены. Да хоть-бы, тот же "Милюков-дарнанелльский". В условиях загнивающего капитализма,сугубой власти финансовой олигархии,что же предлагает Соловьев Русскому Народу? То же что и Гитлер-антихрист,немецкому,с поправкой на современность-выгнать американцев из "банка" и заняв их место,драть немилосердно три шкуры с ближнего своего. Банку-то все равно,кто,лишь-бы,- ревностно. А нам,Русским Людям? И это всё? Всё. И последнее. Тойнби путает,что для западного писателя нормально,Третий Рим,в Православном понимании,с "святым государством" или как в тексте-"безсмертным универсальным",что в корне неверно и по природе отлично,от смысла,который вложил в это понятие Филофей,где государство является средством,но не целью,тем более,-самоцелью. Средством. Средством спасительным. Что мы наблюдаем на протяжении всей Русской Истории, русской политической культуры,где, по мере ее развития, менялась форма,принципы организации государства,но неизменной оставалась природа. Правая и Славная. Государство строится людьми,кто бы они были,но причастными к православной культуре и их УЖЕ, невозможно увлечь "идеей" ограбить и убить соседа и занять его место,будь он хоть трижды бандит. Потому НИКОГДА, мы не встретим в политической истории России, ни мыслей,ни слов,ни дел,где целью является уничтожение государств,народов или отдельных личностей, что, в сущности,- одно и то же,вне зависимости от причин. Верую,так будет и впредь. Аминь.

Писарь / 14.01.2016

14. Re: Зачем русским Константинополь?

Станет ли снова Константинополь православным или нет, дело это Божие. Божественная литургия была прервана, а стало быть она должна быть завершена. И это величайшее событие является частью нашей веры.

13. Ответ на 7., Анатолий Степанов:

после того, как трудами Бориса Годунова мы получили автокефалию

Очень рад, что Вы, Анатолий Дмитриевич, упомянули одну из ключевых фигур нашей истории- Третьего Русского Царя Бориса Феодоровича Годунова. Его облили грязью не менее, чем Первого Русского Царя, но при этом, если среди настоящих русских людей заслуги Грозного Царя общеизвестны, то о заслугах Третьего Русского Царя часто забывают. А ведь эпоха Бориса Годунова (1584-1605 гг.) одна из величайших в нашей истории и именно после умерщвления его и его семьи на Руси началась первая кровавая Смута. Его заслуги перед Россией огромны- это и учреждение Патриаршества, и основание десятков городов, и освоение Сибири, и книгопечатание, и строительство храмов... А некоторые до сих пор ничего, кроме мерзких псевдоисторических пасквилей о "детоубийце", "узурпаторе" и "закрепостителе русских крестьян" о нём не знают. Рад, что со временем ситуация начинает меняться в лучшую сторону, и сегодня мы уже имеем возможность узнать подлинную информацию об этой великой личности, сыгравшей громадную положительную роль в истории нашего Отечества.

12. Re: Зачем русским Константинополь?

"трудами Бориса Годунова" мы получили Великую Смуту и едва ли не полное историческое поражение. Не случайно род Годуновых пресёкся разом и навсегда. Обретение Русью автокефалии и первого русского патриарха свершилось благодаря царю Феодору Иоанновичу, который отнюдь не страдал ни безволием, ни слабоумием, а уж совсем не льстивцу и интригану Борису-болярину.

Берест / 14.01.2016

11. Re: Зачем русским Константинополь?

Наблюдатель место необыкновенное, факт. Другого такого нет.

рудовский / 14.01.2016

10. Re: Зачем русским Константинополь?

Картина маслом: Анатолий Степанов доказывает Государю императору Николаю Второму всю бессмысленность освобождения Константинополя и Святой Софии...

Берест / 14.01.2016

9. Ответ на 3., М.Яблоков:

Путин, при всем к нему уважении, - не Помазанник Божий, и такие вопросы не решает.

Михаил, и Помазанник Божий такие вопросы не решает, ибо человек (даже Помазанник Божий) предполагает, а Бог располагает, чему подтверждение война 1914-1917 гг. Такие вопросы всецело во власти Господа нашего Иисуса Христа.

8. Re: Зачем русским Константинополь?

Возможно, когда-нибудь в отдалённом будущем этот вопрос из чисто теоретического и перейдёт в практическую плоскость, но явно не сегодня и не завтра. Всерьёз говорить об этом сейчас глупо и контрпродуктивно. В руинах Новороссия, горит Сирия, Белая Русь отдаляется от Руси Великой, Россия в жестоком экономическом кризисе... До Царьграда ли сейчас? Окститесь, патриоты не по разуму. Всему своё время. И Промысел Божий.

7. 2-3. М.Яблоков

Духовное предназначение русского народа - быть хранителем Истинной веры, а не освобождение Константинополя. Почему тогда еще и не Иерусалима и Рима Ветхого. Москва окончательно утвердилась как Третий Рим после того, как трудами Бориса Годунова мы получили автокефалию и после того как трудами Петра Великого мы стали империей. Константинополь нам для утверждения Третьим Римом не нужен. Это - огни святого Эльма для русских.

6. невидимая связь

Только побывав в Стамбуле и Ай-Софии стал понимать грезы русских аристократов о Константинополе. Подобные желания возникают непроизвольно, на уровне какого-то коллективного подсознания или еще чего-то в этом роде... это не объяснить тем, кто там не был. Но, конечно, это не нужно и не реально, по крайней мере, без большой крови. Да и зачем России многомиллионный местами многонациональный, местами космополитичный город? Незачем. А вот не потерять с ним связь очень бы хотелось. Туда хочется вернуться еще и еще...

5. Re: Зачем русским Константинополь?

Нашел в интернете такую информацию. В сентябре 1944 года Красная Армия вышла к южной границе Болгарии и оказалась в одном броске от Стамбула. Заместитель командующего бронетанковых войск РККА П.А. Ротмистров предложил тогда совершить этот переход и взять город, но Сталин не решился на это, так как рассчитывал решить дело дипломатически и добиться от Англии и Америки включения в состав СССР исконных армянских земель вокруг Арарата и создания советских военных баз в районе Босфора и Дарданелл. Вопрос этот обсуждался на Потсдамской конференции и вчерашние союзники СССР воспротивились этому, а так как у них уже была атомная бомба, а у нас ещё нет, пришлось уступить. В 1975-м году, вспоминая об этом, П.А. Ротмистров говорил "Проморгали Константинополь, проморгали!". В случае войны с НАТО основной задачей Черноморского флота считалось молниеносное овладение проливами. Несколько раз проводились учения, моделирующие эту задачу: роль Чёрного моря играло Азовское, Средиземного - Чёрное, а Босфора и Дарданелл - Керченский пролив. Также есть мнение, что геостратегически Константинополь более не представляет из себя никакой ценности. Присутствие на Средиземном море обеспечивается российской базой в Сирии.

Вятчанин / 14.01.2016

4. Re: Зачем русским Константинополь?

Пока конфликт с Турцией в жидовском духе - за 3 копейки. Какой вам крест над Софией? :) Вот когда будет другой - то будет и остальное. Неизбежно, конечно, но вряд ли при нас.

РодЕлена / 14.01.2016

3. Re: Зачем русским Константинополь?

Путин, при всем к нему уважении, - не Помазанник Божий, и такие вопросы не решает. В освобождении Константинополя никак нет противопоставления Третьего и Второго Римов. Но окончательное утверждение Москвы, как Третьего Рима! Таковы пророчества и такой Промысл Божий в отношении России.

М.Яблоков / 14.01.2016

2. Re: Зачем русским Константинополь?

Россия и не претендует не мировую гегемонию. Взятие Контантинополя и водружение Креста над святой Софией - это духовное предназначение русского народа.

М.Яблоков / 14.01.2016

1. Re: Зачем русским Константинополь?

Однако же увидеть службу в Айя-Софии (кажется, так сейчас называют этот храм?) хочется...

рудовский / 14.01.2016
Анатолий Степанов:
О цареубийстве и «екатеринбургских останках»
Реплика на статью Андрея Мановцева по поводу фильма Елены Чавчавадзе
07.12.2019
Настоящее явление русской культуры и русской жизни
На 86 году жизни скончался известный художник-монументалист, реставратор Алексей Валерьевич Артемьев
04.12.2019
Поддержите «Русскую народную линию»
Напоминаем нашим дорогим читателям реквизиты РНЛ
30.11.2019
Государство и Церковь в Ромейской и Российской империях
Круглый стол по обсуждению книги А.М. Величко «Исихазм в праве и политике»
30.11.2019
Все статьи автора
Последние комментарии
«Стирается грань между Церковью и расколом»
Новый комментарий от Неизвестный
06.12.2019
Заработала авторизация и форум
Новый комментарий от Сант
04.12.2019
Защитим семью вместе!
Новый комментарий от Александр Копейкин
05.12.2019
Асмолов и Реморенко против Министерства просвещения
Новый комментарий от Коротков А. В.
02.12.2019
Модернистские потуги или обыкновенное невежество?
Новый комментарий от Александр Тимофеев
05.12.2019
Лукашенко дезавуирует создание Союзного государства
Новый комментарий от Юрий Светлов
06.12.2019
Георгий Франциск Скорина
Новый комментарий от Здравый
05.12.2019