Между «продажной девкой империализма» и «царицей доказательств»

В исследовании «екатеринбургских останков» нужна сугубая осторожность и трезвомыслие

В минувший четверг православную общественность взволновало заявление Следственного комитета о том, что проведены необходимые экспертизы, которыми доказано, что «екатеринбургские останки» являются подлинными. Именно так подали СМИ заявление пресс-службы СКР. Слава Богу, вскоре ситуацию немного разрядил глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, разъяснивший, что ничего принципиально не изменилось, исследования будут продолжены. Впрочем, внимательное знакомство с самим текстом заявления пресс-службы СКР свидетельствует, что в нем нет той однозначности, как это подали СМИ. Просто кто-то умело вставил в текст заявления неосновательное и, по сути, провокационное предложение: «проведенные исследования еще раз указывают на подлинность исследуемых екатеринбургских останков». Журналисты, «заточенные» на сенсацию, вырвали это предложение из контекста и то ли по неведению, то ли умышленно превратили новость в «информационную утку», всерьез взволновавшую православных. 

Все точки над i расставила пятничная пресс-конференция в ИТАР-ТАСС представителей Церкви епископа Егорьевского Тихона (Шевкунова) и главы Синодального информационного отдела Владимира Легойды с участием известного ученого-историка, давнего критика официальной версии следствия академика Вениамина Алексеева. Уже тот факт, что к участию в пресс-конференции официальных церковных лиц был приглашен академик Алексеев свидетельствует о том, что церковная комиссия не намерена плестись в хвосте следствия и просто визировать всё то, что предложит следователь Владимир Соловьев и приглашенные им эксперты. Это очевидный сигнал тем церковным «всепропальщикам», которые уже готовы причитать, что Патриархия собирается «всё сдать», признать останки, а народу церковному пора начинать «борьбу за правду». 

Своевременная и решительная отповедь от представителей Церкви той мелкой провокации, которая произошла (а может быть ее сознательно организовали?) с подачей в СМИ заявления Следственного комитета не является случайным недоразумением. Это проявление того фундаментального факта, что у следователя Владимира Соловьева, ведущего это дело, и у представителей Церкви (впрочем, как и у подавляющего большинства церковного народа) совершенно разные представления о том, как должно происходить нынешнее исследование. Следователь Соловьев, судя по всему, намеревался просто провести генетическую экспертизу (причем, силами тех самых специалистов, которые уже «доказали подлинность» останков), сравнив захороненные в 1998 году под давлением тогдашних властей в Петропавловском соборе «екатеринбургские останки» с найденными позже останками двух человек, которые приписывают царевичу Алексею и царевне Марии. Собственно о завершении этой экспертизы, проведенной все тем же генетиком Евгением Рогаевым, и сообщила пресс-служба СКР. Логика В. Соловьева проста: мол, докажем родство этих останков, и «дело в шляпе». 

Однако Церковь озабочена не генетическими экспертизами, она заинтересована в подлинности, поскольку речь идет о Святыне, о Святых мощах. Именно эту мысль подчеркивали на пресс-конференции и владыка Тихон и В.Легойда. Именно поэтому Церковь настаивает на более глубоком исследовании «екатеринбургских останков», и не только путем новой генетической экспертизы, но и дополнительных антропологических, исторических, стоматологических исследований. Как раз о необходимости полноценной исторической экспертизы и говорил академик Вениамин Алексеев, подчеркивая, что, несмотря на его предложения организовать такую экспертизу еще в 90-е годы (а он был членом первой государственной комиссии), она так и не была проведена следствием. 

Следователь В.Соловьев и сторонники признания «екатеринбургских останков» Царскими мощами (а мне пришлось общаться в последнее время и с таковыми) напирают на то, что «наука доказала», какие, мол, нужны исторические или иные исследования, когда есть результаты генетических экспертиз. Эдакая большевистская логика наоборот. Когда-то генетику именовали «продажной девкой империализма», а следователь Соловьев и его сторонники предлагают ее теперь считать «царицей всех доказательств», выводы которой ставить под сомнение могут только отпетые ретрограды и мракобесы.

И вот тут мы видим принципиальное расхождение, которое и выявилось в четверговой провокации вокруг заявления СКР. Эта история с провокационной интерпретацией журналистами заявления Следственного комитета заставляет нас еще раз обратить внимание на то, что в деле о «екатеринбургских останках» необходима сугубая осторожность, чтобы не допускать ненужного напряжения в обществе, особенно в церковной среде, поскольку к этой проблеме сейчас приковано внимание, без сомнения, всех православных. В этом мне приходится постоянно убеждаться по переписке и разговорам не только с простыми верующими, но и со священнослужителями и даже с архиереями Русской Православной Церкви. 

Помимо осторожности и аккуратности в высказываниях нам всем необходимо сегодня и сугубое трезвомыслие. Вот последний пример. В адрес редакции Русской народной линии приходило немало писем, мне звонили некоторые мои знакомые и выражали тревогу в связи со вскрытием гробницы Александра III. Некоторые выступали даже с предложением организовать сбор подписей против, как они выражались, «этого кощунства». Однако выяснилось, что вскрытие могилы отца Царя-Мученика Николая будет происходить по благословению Патриарха Кирилла, а первым протестующим против «кощунства» был как раз следователь Соловьев, заявивший, что «у нас и без того достаточно биологического материала» (эти слова следователя передал мне один близкий к нему человек). Понадобилось вмешательство «высших сфер», чтобы вскрытие гробницы отца Царя-Мученика Николая проходило в рамках уголовного дела и с участием официальных лиц Следственного комитета. Получается, что мы, православные, могли помочь своими неразумными протестами как раз тем людям, которые хотят как можно быстрее доказать «подлинность екатеринбургских останков». Понятно ведь, что сравнение останков императора Александра III с останками, которые, как уверяет следствие, принадлежат Царю-Мученику Николаю, даст серьезное основание для более точных выводов. И важно, чтобы эту генетическую экспертизу провели другие эксперты соответствующей квалификации.

Те манипуляции, которые производило следствие в последние годы с генетическими экспертизами, привело к тому, что многие православные не только не доверяют следователю Владимиру Соловьеву, но начинают не доверять уже самим генетическим исследованиям. Еще немного и православные начнут повторять советский пропагандистский штамп про генетику как «продажную девку империализма», в итоге мы дадим повод обвинять православных в мракобесии, в отрицании научных исследований. А это только на руку тем людям, которые пытаются как раз протащить эти исследования как можно быстрее.

В минувшую пятницу я участвовал в вечере, посвященном прошлому и будущему монархии в России, в рамках которого состоялось представление нашей книги «Правая Россия». Речь зашла и о «екатеринбургских останках». Я выступил примерно в таком духе, призвав к трезвомыслию. В ответ получил отповедь от ведущей, вроде бы верующей и образованной женщины, что, мол, всё нам давно известно, нечего больше исследовать, тела сожгли, а пепел выпили. Поэтому все генетические экспертизы - это обман верующих. При этом шла ссылка на покойного известного старца протоиерея Николая Гурьянова, которому, якобы, было видение на сей счет. Такие неразумные речи только на руку тем, кто пытается доказать подлинность останков без серьезного изучения.

А вокруг Царского дела накопилось множество вопросов, на которые нужно дать ответ. На все волнующие православных вопросы. Иначе новое исследование «екатеринбургских останков» приведет ни к примирению, а к разобщению, к ожесточению. Ну а нам, православной общественности, необходимо не только не поддаваться на всяческие провокации, которые, наверняка, еще будут в этом тяжелейшем деле, но и не давать повода выставлять себя в роли врагов науки, отсталых людей и т.д., а также доверять священноначалию и представителям Церкви. 

В ходе пресс-конференции епископа Тихона (Шевкунова) и Владимира Легойды была еще раз озвучена важная мысль, что вопрос о признании останков мощами будут решать не генетики, не эксперты в других отраслях науки, и даже не следователь Владимир Соловьев. Результаты исследований будут представлены Архиерейскому собору Русской Православной Церкви, который и примет окончательное решение. Православные сердца и соборный разум наших архиереев - вот последняя инстанция в этом вопросе. Поэтому всевозможные спекуляции насчет сговора или какой-то конъюнктуры нужно отбросить. Вопрос о «екатеринбургских останках» — это, прежде всего, церковный вопрос и решаться он будет церковными методами. 

Анатолий Степанов, гл. редактор «Русской народной линии»

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Загрузка...
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

57. необходимо призвать православных к трезвомыслию

Речь зашла и о «екатеринбургских останках». Я выступил примерно в таком духе, призвав к трезвомыслию. В ответ получил отповедь от ведущей, вроде бы верующей и образованной женщины, что, мол, всё нам давно известно, нечего больше исследовать, тела сожгли, а пепел выпили. Поэтому все генетические экспертизы - это обман верующих. При этом шла ссылка на покойного известного старца протоиерея Николая Гурьянова, которому, якобы, было видение на сей счет. Такие неразумные речи только на руку тем, кто пытается доказать подлинность останков без серьезного изучения.

Сергей Худиев: Исходя из всего этого, я нахожу чрезвычайно вероятным, что это просто очередной, один из многих, фейк. Я неоднократно сталкивался с тем, как люди (иногда даже духовные чада) слышат от старцев (или просто священников) ровно то, что они хотят услышать, а потом возвещают это городу и миру – а бедные отцы и не знают. Это может быть почти несознательной интерпретацией в стиле «мне так запомнилось», это может быть передачей через третьи руки по принципу испорченного телефона, это может быть просто ложью, это может быть даже слабостью человека, в остальных отношениях святого – всякое может быть и примеров этому множество. Единственное, что в свете Священного Писания крайне, крайне сомнительно – что это откровение, исходящее от Святого Духа. http://www.pravmir.ru/videnia/

Участник / 01.12.2015

56. М.Яблоков!

Важно не то, что снится, а то что происходит.Что-то реакции следователя-криминалиста не наблюдается после проведённых конференций с требованием отстранения его от следствия. Даже странно...может он сам этому рад, гора с плеч свалился. Только в последствии он станет , как говорят крайним. А что Вы думаете про итоги конференции от 16 ноября?кстати, было приятно слышать, что одна дама подняла вопрос о поиске Великого Князя Михаила Романова. Жалко, что у меня нет возможности напрямую задавать вопросы выступающим.

Избицкая Е.Н. / 24.11.2015

55. Ответ на 53., Избицкая Е.Н. :

Почему большевики назвали генетику "продажной девкой империализма" не знаю, но почему почему под этим определением подписываются некоторые противники идентификации останков,не понимаю.

Вам нечего больше в последнее время не снилось? )

М.Яблоков / 24.11.2015

54. Ответ на 52., Silvio63:

Ответ неправильный. Дело не в названии, а в сути. Генетика и кибернетика были официально запрещенными науками. Почему?

М.Яблоков / 24.11.2015

53. М.Яблоков

Почему большевики назвали генетику "продажной девкой империализма" не знаю, но почему почему под этим определением подписываются некоторые противники идентификации останков,не понимаю.

Избицкая Е.Н. / 24.11.2015

52. Ответ на 49., М.Яблоков:

Кстати, кто может четко и ясно сформулировать почему большевики назвали генетику (и кибернетику) "продажной девкой империализма"? ))

Как можно четко и ясно сформулировать ответ на то ,чего на самом деле не было.Данная фраза принадлежит писателю сатирику Хазину (который был беспартийным и к большевикам не относился)и вошла в обиход из его пьесы <<Волшебники живут рядом>> (1964г)

Silvio63 / 24.11.2015

51. Ответ на 50., Lucia:

Ведь с нормальными людьми коммунизма не построить, а с биороботами - вполне

Вот-вот.

М.Яблоков / 24.11.2015

50. Ответ на 49., М.Яблоков:

Кстати, кто может четко и ясно сформулировать почему большевики назвали генетику (и кибернетику) "продажной девкой империализма"? ))

Действительно, странно. Ведь с нормальными людьми коммунизма не построить, а с биороботами - вполне.

Lucia / 24.11.2015

49. Re: Между «продажной девкой империализма» и «царицей доказательств»

Кстати, кто может четко и ясно сформулировать почему большевики назвали генетику (и кибернетику) "продажной девкой империализма"? ))

М.Яблоков / 24.11.2015

48. Люся!

Я Вам скидывала ссылки на статью, где описаны попытки лже-Анастасий через гражданские суды доказать, что они являются выжившей дочерью царя. Но я никогда не писала, что у них есть сходство с Великой Княгиней Анастасией.

Избицкая Е.Н. / 24.11.2015

47. к.45.Избицкая Е.Н.

Елена Николаевна,вы хоть помните свои комментарии и ответы на них.В частности персонажа Анны Андерсон,где я вам ответила,что она по фотографии Анастасии имеет большие отличия как носа,так и губ.Даже двойником Анну Андерсон Анастасии не назовёшь.И представьте,если эта женщина имела бы ДНК как у усопших.Причём тут пластика черепа если элементарных сходств нет.Вы наверно путаете предполагаемых наследников,в частности выгодные вам стопы ног,но в тоже время вы не хотите замечать других признаков,которых у вас нет.Но тут речь идёт о сходстве Анны Андерсон с самой Анастасией.А главное-то признаки гемофилии,они никак не могут исчезнуть,как и маркеры болезни Альцгеймера,имеющиеся у наследников английского дома,в противном случае Филипп может не относится к чистокровному роду,так вот приходится смягчать.А раз так,то все экспертизы сравнения с этим домом ставятся под сомнение.Очень неудачно следователь Соловьёв привёл пример эксперта,который на болезни Альцгеймера как говорится собаку съел и этот эксперт не обнаружил эти маркеры у отца Филиппа.Тут тогда возникает вопрос?...Ну вот притянутые и как видим довольно неудачные материалы никак не могут быть доказательной базой. Да я соглашусь с вами в одном: наследники могут быть совсем не похожие друг на друга,но во всяком роду есть как говорят титульные,присущие роду сходства.Это взгляд,манера сидеть,улыбаться,отдельные черты лица,родимые пятна,в частности улыбка Павла1 как раз является доказательством,что слухи о его не принадлежности к Романовым просто слухи.Есть род,который идёт от тёти первого царя Михаила и в нём эта улыбка как раз дошла до сегодняшних дней.Родовые признаки очень устойчивы.А насчёт пластических лепок,это делается только у следователя Соловьёва.Технологии таких сравнений сделают более чисто эту работу. Кстати американцы уже пытаются с помощью фотографий раздеть компьютером любой снимок и наоборот из черепа сделать лицо.Оказывается родство по черепу более правдоподобно чем экспертиза,компьютеру не нужен биоматериал.Елена Николаевна конечно очень трудно убедить себя,когда рушатся все надежды.Но это не наша история,а история давно усопших людей,просто негуманно изо дня в день тревожить их души.Можно вспоминать о них, ставить за них свечки,но не более и раскладывать их цепочки ДНК как вы это делаете изо дня в день не делает вам чести,вы глумитесь над ними нисколько не менее чем чем все остальные исследователи.

Люся / 23.11.2015

46. Люся!

Люся! Вам для размышлений ссылка и закроем эту тему. «К сильным, чаще всего наследуемым генам, относятся темные и курчавые волосы, крупные черты лица, массивный подбородок, нос с горбинкой, короткопалость. У двух блондинов карапуз, скорее всего, будет белобрысым. А вот у брюнетки и блондина — темно-русым (средний цвет между мамой и папой). Иногда совершенно неожиданно ребенку передаются по наследству черты далеких родственников. Ничего удивительного в этом нет, вероятно, в предыдущих поколениях данные гены проигрывали в неравной борьбе, а тут оказались доминантными и победили. Наверное, многие замечали, что у одних и тех же родителей первый ребенок — вылитый папа, второй — необычайно похож на маму, а третий — копия дедушки. В данном случае речь идет о расщеплении генов. Среда и семья одна и та же, но комбинации генов, получаемые родными братьями и сестрами, абсолютно разные». http://www.moy-rebenok.ru/zhurnal/mladenec/razvitie-malysha/chto-peredaetsja-po-nasledstvu-ot-roditelei/

Избицкая Е.Н. / 23.11.2015

45. Люся!

И ещё момент даже если есть экспертизы,а компьютерный портрет говорит,что человек с этими ДНК не имеет строение носа такое же как у усопших,верхняя часть губы,включая расстояние до носа имеет три бороздки.Специально все портреты проверила,у всех дочерей это есть.Как тут быть.За два месяца антропологические исследования не сделаешь,а они необходимы в данном случае.Всё в комплексе должно быть.Тот кто заказывает музыку,тот и режиссёр,хоть какие вам ДНК сделают. ………

Вы это о чем? О каких бороздках и чертах лица можно говорить при идентификации останков? И при чем тут компьютерный портрет лица, если сравнение делается с фотографиями и пластическими реконструкциями черепов?

Избицкая Е.Н. / 23.11.2015

44. к.42.Избицкая Е.Н.

Елена Николаевна,кто-то считает что нет мутации и говорит об этом.Я привела пример народностей проживающих в районах крайнего севера.Это доказанный факт нашей российской науки.А вы говорите,что радиация не может влиять.Это не изменения в цепочке ДНК,рибосома вырабатывает все эти белки,но нарушается порядок их следования,в данном случае нарушается в одном и том же номере цепочки.Поэтому все усопшие и ныне живущие в этом районе имеют эти нумерации.И представьте, усопшая семья Николая2 имеет те же нарушения в той же части цепочки,ну как говорят на грех и грабли стреляют.Конечно это случайное совпадение,но с другой стороны может кто-то из высших сил устроил эту аварию,чтобы не смогли доказать кто есть кто.И если пользоваться только экспертизами,то мощи-то их возможно до сих пор на Урале.Ну возьмём Челябинск,почему метеорит взорвался в воздухе,он ведь должен был взорваться при столкновении с землёй.В одном случае катастрофа как бы специально устроена,в другом не дали свершиться катастрофе.Ну не люди же это делают.Все верующие,ну почему это никого не озадачивает.Я стремлюсь поддерживать и научное объяснение.Но в некоторых примерах какие-то чудеса происходят.Елена Николаевна,а куда всем торопиться,как в той песне,что мы не доделали,наши дети доделают и опять,если они захотят доделывать.Может так случиться и не до этих тем будет.У нас в России много интересных историй,до расследования которых просто руки не доходят,в частности тема что Иван4 не убивал своего сына и его реабилитация по этому поводу.Всех неупокоенных надо упокоить без ссылки на экспертизы,новых-то не будет только старые в новой интерпретации.И ещё момент даже если есть экспертизы,а компьютерный портрет говорит,что человек с этими ДНК не имеет строение носа такое же как у усопших,верхняя часть губы,включая расстояние до носа имеет три бороздки.Специально все портреты проверила,у всех дочерей это есть.Как тут быть.За два месяца антропологические исследования не сделаешь,а они необходимы в данном случае.Всё в комплексе должно быть.Тот кто заказывает музыку,тот и режиссёр,хоть какие вам ДНК сделают.

Люся / 23.11.2015

43. Люся!

написали : "Я,как,напишу пафосно,зрелая,мудрая женщина,уже не раз предлагала,захоронить всех по своим местам,не ложить их в одно место и пусть потом наши потомки по мере открытия новых технологий решают эту проблему,если она ещё кого нибудь будет интересовать.Не Господь поднял эти останки на поверхность Земли,их выкопали ради личных корыстных интересов,поэтому наказание за присвоение того,что Господу дозволено,будет незамедлительно,особенно тех,кто от имени Господа дела вершит.Два криминалиста где уже?Теперь жертву от представителей Церкви требуют.Одна уже была,искусственная,усопший Патриарх Алексий2 до конца эти останки не признавал.Теперь нужно признание,кто смелый из представителей Церкви,кто хочет участи этих двух криминалистов?Вот делема в чём." Нерешённые проблемы с годами только отегчаются и также усиливаются последствия от бездействия. Сегодня решается вопрос не о том, чтобы захоронить останки, а чтобы найти истину в обстоятельствах убийства членов царской семьи и осудить тех, кто причастен к этому преступлению. СССР развалился не по волеизъявлению Горбачёва и останки убрали с дороги, тоже, не по воле Рябова и Авдонина. Жертвы никто от представителей РПЦ не требует, так как они сами стали жертвами заблуждений следователя Соколова. Пока не решён вопрос о принадлежности останков и нет результатов ДНК экспертиз, можно искать истину по уже имеющимся выводам экспертов или выявлять их ошибки.

Избицкая Е.Н. / 23.11.2015

42. Люся!

Учёные и представители РПЦ на конференции заявили, что только одни генетические экспертизы не могут являться подтверждением идентификации останков.ДНК способна к мутации при воздействии радиации. Челябинская катастрофа 1957 года не оставила радиационного следа в Екатеринбурге и на территории деревни Коптяки судя по опубликованным данным. Поэтому влияние на захоронения не должно быть никакого. Я как человек, попавший под воздействие Чернобыльской радиации не могу гарантировать, что моё ДНК не изменилось за эти годы. Но так как я не сделала себе ДНК до 1986 года, то делать выводы о мутации не представляется возможным. Так же и жителями Урала. Есть только одна возможность- сравнить ДНК с ближайшими родственниками, которые не проживают на заражённых территориях и сделать сравнение с останков родственников, захороненных до 1957 и 1986 годов. Я изучают другие экспертизы, так как следствие пытается идентифицировать останки 2007 года только по ДНК, а останки 1991 года имеют ошибки в идентификации скелета # 6, выдаваемого за останки Великой Княжны Анастасии, а не Марии.

Избицкая Е.Н. / 23.11.2015

41. к.40.Денис Никонов.

Вы всё правильно написали.Особенно про лжемощи.Все спорят по поводу ДНК.Лично я пошла по другому пути.Интернет по этому поводу прочитала.Сходила в библиотеку.В обоих случаях написано,что при таком грязном материале невозможно определить принадлежность на нужное % содержание.Прочитала в медицинской энциклопедии,что по размещению коренных народов России можно составить генный материал свойственный данной народности. Был сделан вывод,что если коренной житель Дальнего Востока переехал когда-то в Москву он не будет по структуре крови европейцем,также и европеец никогда не будет сибиряком.На всё это могут повлиять техногенные катастрофы,в данном случае авария на Маяке.У людей пострадавших от этой аварии наблюдаются генные изменения от радиации схожие с мутацией крови английского королевского дома.Это очень серьёзные моменты исследований.Приведу пример,у многих народностей крайнего севера обнаружены антитела к антигену HTLV-1,но это не значит,что у них провирус ВИЧ.Просто всякие виды лихорадок вызывают выработку этих тел.Не дай Бог такой человек пойдёт сдавать анализ на ВИЧ,ну допустим захочет работать в детском садике.У него признают эти антитела,кроме того на его повесят ярлык ВИЧ-инфицированного.Я почему вам про это пишу,это как раз по поводу лжемощей.Если останки выкопаны в местности,которая подвергалась радиации и где могут наблюдаться по этой причине изменения биологического состава наподобие мутаций Царской семьи вприоре недопустимо делать выводы по ДНК экспертизам.Всё будет условно.По этой причине протоколы иностранных лабораторий нигде не опубликованы.Но ведь технологии идут вперёд и рано или поздно обман раскроется.Тут Елена Николаевна замучила всех этими экспертизами.Главная ошибка была в том,что останки надо было сразу перевезти в другое место,а с другой-никто в то время не знал,что на Урале случится такая коллизия.Вы что думаете,что это просто так.А вот кто-то Бог или Провидение,так решили сделать и попробуйте это изменить,не получится,только ложь,только подтасовка.А если вот эти двое,раз они отдельно были,вдруг остались живы,это бомба замедленного действия и никто не знает,где она окажется.А Церковь,она где тогда окажется.Похоже в некоторых статьях Анатолий Дмитриевич как провидцем становится,как будто в его уста кто-то вкладывает определённый смысл,который не каждый может расшифровать.И это уже не в одной статье. Я,как,напишу пафосно,зрелая,мудрая женщина,уже не раз предлагала,захоронить всех по своим местам,не ложить их в одно место и пусть потом наши потомки по мере открытия новых технологий решают эту проблему,если она ещё кого нибудь будет интересовать.Не Господь поднял эти останки на поверхность Земли,их выкопали ради личных корыстных интересов,поэтому наказание за присвоение того,что Господу дозволено,будет незамедлительно,особенно тех,кто от имени Господа дела вершит.Два криминалиста где уже?Теперь жертву от представителей Церкви требуют.Одна уже была,искусственная,усопший Патриарх Алексий2 до конца эти останки не признавал.Теперь нужно признание,кто смелый из представителей Церкви,кто хочет участи этих двух криминалистов?Вот делема в чём.

Люся / 22.11.2015

40. Не было печали

С каких пор подлинность мощей стала определяться генетическими экспертизами? А также их обретение? Может, в этом и проблема? С богословской точки зрения вопрос ведь интересный. В чем проблема лжемощей? Лжепророк - понятно, учит не тому, ведет не туда. А лжемощи? Ну ошиблись генетически, допустим. Так в обычных мощах вообще никаких проверок не делают. Но все, прикладываясь, имеют в виду конкретного святого, который канонизирован и т.д, как и к кресту, кстати. То есть вроде неважно должно быть. Ведь не магическому артефакту же поклоняются. Если же важно, то возникает бааальшой вопрос по поводу всех остальных мощей. Ведь чудотворность сама по себе доказательством не является, Кашпировские и боги Кузи тому пример. Может проблема в том, что речь идет о слепоте Церкви. Что она, с одной стороны, придает большое значение обретению мощей (потребность у народа в них большая), а с другой, не в состоянии определить их подлинность. И вот коллизия, впервые Церковь могут поймать за руку. Сначала подсунут лжемощи, Церковь запустит процесс почитания, пойдут исцеления и чудеса, прикладывания самого Патриарха на праздники, освещаемые в СМИ, а потом раз - и опубликуют результаты новых исследований, где стопроцентно будет доказано, что это лжемощи. Немая сцена - король-то голый. Народ может не понять. Придется стоять на том, что мощи настоящие и обличать хулителей. И Русская Линия тут, уверен, не подкачает, поддержит Церковь и Патриарха серией статей. Но ведь не поможет, и соскочить на дадут. Новый раскол в обществе, как говорится. Вот бы их потерять обратно, так, чтоб отвязались со своими экспертизами навсегда, и жить, как жили. Поэтому пока приходится тянуть время, не говоря ни да, ни нет, что тоже неудобно, ибо что же получается? Церковь не может отличить Святыни от лжемощей? Прям как в фильме "Барон Мюнхаузен", когда при испытании полетом на пушечном ядре сын спрашивает мать. - Я ничего не понимаю! Так это он или не он!? - Помолчи, Фео! Не можешь подождать две минуты?

Денис Никонов / 21.11.2015

39. Обломов

Несомненно, скоро мы увидим, как наши красные оппоненты примкнут к почитателям лжемощей,поскольку именно в этом пакете находится оправдание Войкова и Ленина. Зато доказано, что Войков голосовал за расстрел и выписывал кислоту. " Опросы / Политика Чем обернутся для Европы и Ближнего Востока теракты в Париже? Чем обернутся для Европы и Ближнего Востока теракты в Париже? Наземной операцией всех сил коалиции против ИГ Поддержкой Асада и его армии со стороны США и НАТО Включением России в коалицию Европа начнет настаивать на переговорах с террористами Смотрите оригинал материала на сайте "Совершенно секретно" : http://www.sovsekretno.ru/news/id/8748/"

Lucia / 20.11.2015

38. На п.37. Lucia

"Да, поскольку он еще и Войкова оправдывает. Это ведь тот Соловьев или их целое гнездо?http://regnum.ru/new...society/2013380.html Это мне Хереро прислал на другой ветке."

Спаси Вас Господи за интересную информацию! Соловьёв именно тот! Это подтверждают и другие ссылки, например, на сайте КПРФ: http://goo.gl/4dXYWS Потомки цареубийц-богоборцев выдали себя с головой! Круг замкнулся! С уважением, Григорий.

Обломов / 20.11.2015

37. Ответ на 35., Обломов:

"они Соловьеву вполне доверяют."Вы абсолютно правы!С уважением, Григорий.

Да, поскольку он еще и Войкова оправдывает. Это ведь тот Соловьев или их целое гнездо?http://regnum.ru/news/society/2013380.html Это мне Хереро прислал на другой ветке.

Lucia / 19.11.2015

36. ответ 33, Обломов:

- Олег, это Вы об иудо-большевиках и их современных последователях - "православных социалистах"?! Сейчас они всех начнут убеждать в "подлинности" лжемощей! Присоединитесь к ним?! Нет, Григорий, это о современных последователях либрал-власовцев. Интересно, к кому они присоединяться относительно лже-останков?

Аноним / 19.11.2015

35. На п.34 Lucia

"они Соловьеву вполне доверяют."

Вы абсолютно правы! С уважением, Григорий.

Обломов / 19.11.2015

34. Ответ на 33., Обломов:

Сейчас они всех начнут убеждать в "подлинности" лжемощей! Присоединитесь к ним?!

они Соловьеву вполне доверяют.

Lucia / 19.11.2015

33. На п.31 Олегу В

"В том-то ваш ужас, что это касается вопроса любого предательства, как говорится: у кого о чем болит, тот о том и говорит. Любо-дорого слышат подобые речи от защитников предателей российских. "

Олег, это Вы об иудо-большевиках и их современных последователях - "православных социалистах"?! Сейчас они всех начнут убеждать в "подлинности" лжемощей! Присоединитесь к ним?!

Обломов / 19.11.2015

32. Ответ на 16., М.Яблоков:

"но и не давать повода выставлять себя в роли врагов науки, отсталых людей " читать такое странно. Перед кем?Перед интеллигенцией ) подменившей собой Церковь.

Нет, интеллигенции они не боятся. Она, как правило, сама знает свое место.

Lucia / 19.11.2015

31. ответ 30, Лючия:

- Да, Григорий, Вы правы. И это ужасно, потому что касается не только этого вопроса. В том-то ваш ужас, что это касается вопроса любого предательства, как говорится: у кого о чем болит, тот о том и говорит. Любо-дорого слышат подобые речи от защитников предателей российских. На это имеется мораль басни: "А вы, друзья, как не садитесь, всё в музыканты не годитесь". Хоть одевайся в овечьи шкуры, хоть не одевайся -, суть одна. Вы бы, господа власовцы, не прикрывали своей ноготы евангельскими истинами, срамота одна получается со всех сторон, хоть с духовной, хоть с политической. Определитесь уже с одеяним, чтобы самим не грешить и других в грех не вводить, коль так печетесь о нравственно-духовном облике страны.

Аноним / 19.11.2015

30. Ответ на 24., Обломов:

""но и не давать повода выставлять себя в роли врагов науки, отсталых людей "читать такое странно. Перед кем?"А Вы полагаете, что-нибудь изменилось за последние 2000-и лет?!"После сего Иосиф из Аримафеи - ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, - просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил." (Ин.19:38)С уважением, Григорий.

Да, Григорий, Вы правы. И это ужасно, потому что касается не только этого вопроса.

Lucia / 19.11.2015

29. и еще

я всех предупреждал, что лживое обращение с этой темой будет приводить Россию к трагедиям, как и было ранее. Начали соловьевцы в октябре-ноябре свои очередные "экспертизы" и хотели устроить новые "захоронения", власти им не запретили и что? 224 тел пришлось ДНК-экспертировать и захоранивать. 1918 - убийство Царя и позднейшее добивание семь - гражданская война 40-е гг - лжемогилы - война 78-79 гг - операция Рябова, авария с биологическим оружием в Екатеринбурге и масса жертв 90-91 гг - "обретение" останков - распад государства 98 гг - "захоронение" дефолт 2007-2008 - новые игры с останками якобы детей - новый экономический провал 2012 - замалчивание информации - Украина и Донбас 2015 г - уже сказано выше 2016 г - если пойдут по пути исследования мужской ДНК, то все "подтвердится", если не исследуют версию Кирсты до конца, а так и будут топтаться или признают версию Соколова или Соловьева, то этот год станет таким же как 1991 год для СССР. думайте, господа, думайте...

RomanoffAlex / 19.11.2015

28. Ответ на 27., Писарь:

Писарь, добрый день. Я понимаю ваше негодование. "Вы что слепые,совсем ничего не видите,во что втягиваетесь и пытаетесь втянуть русское общество..." Мы собственно наблюдатели простые. А по вопросу слепоты скажу следующее. Сторона Соловьева ослепила многих "нахождением" останков и лжеэкспертизами. Сторона Соколова ослепила всех живописанием ужасов расправы (как тот же Мультатули на последней конференции - выступал более часа и весь час смаковал как тела рубили, жгли, про сальные массы и тому подобное и так весь час вводил в исступление зал, повторяя это на разный лад раз 50 без преувеличения). Но если вы хотите прозреть, то надо понять одну простую вещь - а зачем государственным власть советов и постсоветов надо было "находить" останки? Вы только себе представьте, что они бы ничего этого не делали, тогда бы сторонники версии Соколова были бы спокойны - все уничтожено, искать нечего, общество бы дремало и дальше. Вопрос версии Соловьева или версии Соколова - это вопрос не столько останков, сколько того, а что же случилось с Царской семьей? Сейчас вас увели вопрос подлинны останки или нет, а тот же Алексеев и о. Тихон говорят - а что же случилось? Сам Патриарх, открывая синод в Киеве в июле 2012 года, сказал, что он получил информацию не об останках, а о обстоятельствах гибели Царской семьи, которая поможет определиться и с "екатеринбургскими останками". Гибель Царской семьи была, но она была не так как нам рассказывает Соловьев, Юровский-Покровский или Соколов. Что засекречено в Дании? Почему императрица Мария Федоровна отказалась принять Соколова и его версию? Как могло случится, что уже утром 17-го июля 1918 года монархисты из судебного департамента Екатеринбурга узнали версию Юровского? Почему Полушин разубеждал сестру Лукоянова (глава ЧК на Урале) в том, что женская часть семьи вывезена и внушал ей версию Юровского-Покровского? Я уже тысячу раз писал, для того, чтобы доказать лживость днк экспертиз, надо проводить сравнительную экспертизу не по мужской линии, потому что в 90-х они заполучили останки Георгия, и их можно, выдавая за останки Николая 2, сравнивать хоть с Тихоном Куликовским, хоть с Александром 3, хоть с иными родственниками по мужской линии. А вот с женской мтДНК у них получился казус. Сравнение делали якобы с Принцем Филиппом, однако: 1. Есть сомнение, что это образец брали у него 2. Что он единокровный сын своей матери 3. Есть разница в трех позициях МтДНК между исследованием 1994 и 2008 гг. мтДНК женской линии королевы Виктории на сегодня не известна, окромя той же темной экспертизы Филиппа 90-х гг. И почему только одного потомка? На сегодня их несколько десятков, в том числе супруга короля Испании и ее дети, король Греции Константин. Экспертиза мтДНК самая надежная для доказательств не истинности останков, а как раз подлога. Доказав это можно сразу объявлять версию Юровского-Покровского ложью. А также объявлять и версию Соколова тупиковой. И давайте вспомним слова князя Голицына в 2013 году: "«Остается только уповать, – пишет автор, - на то, что наступят времена, когда власть, освободившись от коммунистического наследия, от «идеалов» сталинизма и демократического лицемерия, встанет на путь нравственного очищения и возврата к духовным ценностям православной, исторической и национальной России. Тогда непременно для власти вопрос подлинности или лживости останков, погребенных в Императорской Усыпальнице, станет предметом национальной гордости и морального долга перед грядущими поколениями, что подвигнет власть назначить новую Экспертизу, не зависимую ни от каких политических и национальных влияний, состоящую исключительно из высококвалифицированных специалистов без всякого бюрократического обременения и личной заинтересованности» в начале 2015 года Татьянин день писал: Очевидна необходимость создания новой Экспертизы, о которой писали А.И. Быстрыкин и князь А.К. Голицын. Только Церковь может поставить вопрос об этом перед Президентом и имеет к тому основания и причины. Книга «Кому же верить?» заканчивается словами «Не в силе Бог, а в правде!». В завершение нашей статьи хочется вспомнить и слова Христовы: «Невозможное человекам, возможно Богу» (Лк.18.27). И еще князь Голицын в конце своей книги написал, что и версия СОловьева и версия Соколова - это всего лишь версии. Я добавлю, что обе версии основаны на изначальной дезинформации большевиков. Все было иначе...

RomanoffAlex / 19.11.2015

27. 17.Алексу Романову.

Уважаемый Алекс Романов. Моя позиция проста. Совершено преступление в целях ограбления,опытными уголовниками,которые уничтожили тела,что вовсе не отменяет политических и иных мотивов-мести например. В Перми, в 18 году,состоялся процесс,инициированный тогдашними властями,сам факт которого, следователь Соловьев, категорически отрицает. По делу проходило около 122 человек,в том числе те,у кого были обнаружены царские вещи и драгоценности. Мы живем в буржуазном государстве и прямая вина в гибели Царя и Семьи,- буржуазии,конкретно тех,кто выступил инициаторами буржуазной революции,арестовал Царя и Семью и сделал все,чтобы они погибли так,как погибли. Тогдашнее Советское Правительство и его глава-Ленин, несет ответственность лишь в той мере,в какой несет ответственность, всякая власть за происходящее в стране. У меня предложение простое-прекратить всю эту недушеполезную суету, здесь и сейчас. НАВСЕГДА. Но святотатством я считаю,не попытки разобраться в том,кому принадлежат останки,но настырные попытки правящего класса,т.е.буржуазии,класса,на чьих руках кровь Русского Царя и Семьи,навязать Русскому Народу свое. Как Вам,-убийца приносящий соболезнование вдове или еще лучше,-Каин поклоняющийся мощам Авеля,купленным по случаю на блошином рынке. Вот такое мое отношение к делу. Иного не будет. И последнее. Вы никогда не задумывались,а почему собственно, белая пропаганда никогда не использовала убийство Царя и Семьи в своих видах? А ведь это могло решительно повлиять на умонастроения,как же- большевики вовсе не преобразователи России,но банальные уголовники не брезгующие ничем? Полагаю потому,что тогда все всё знали или действительно,как утверждают некоторые,всем было всё равно? Никак. Мы в то время не жили,зато жили другие, хорошо знавшие Корнилова,Керенского,Алексеева и "великого полярника" Колчака,по вине которого погибли люди,а Колчак,как водится, пошел на повышение,потому белые и молчали. Это они сейчас, из себя, героев изображают,но тогда,тогда русский народ знал им цену и цену их любви к Вере,Царю и Отечеству,включая Царские Останки.

Писарь / 17.11.2015

26. 17.Алексу Романову.

Алексу Романову. Совершенно нет никакой связи между настырным стремлением восстановить буржуазную(конституционную)монархию в России и поисками останков. Точнее есть,однако спекулятивного характера,имеющая целью увести внимание в сторону от простого факта,что сама по себе "дискуссия",носит,мягко говоря,весьма странный характер и преследует целью, в том числе и прежде всего,- утопить общество во лжи,что и происходит. Мало следователей,ученых,историков и т.д. Теперь, в это дело, втянуты гробокопатели,требующие выкопать Александра II,Александра III..., Кто на очереди? Так, между прочим, ведут себя опытные аферисты,мало-помалу втягивая в аферу свою жертву,иногда просто,чтобы выставить на посмешище,а затем шантажировать. Вы что слепые,совсем ничего не видите,во что втягиваетесь и пытаетесь втянуть русское общество,хотите выглядеть глупцами и стать объектом шантажа-дело ваше,однако меня увольте. Искренне надеюсь, пошлет гробокопателям, Господь,по кирпичу на голову,в видах вразумления.

Писарь / 17.11.2015

25. к.23.Обломов.

"Речь идёт о том,чтобы признать верховенство науки над Верой!" А в гармонии наука и Вера не могут быть?Наука не может объяснить ни мироточение ни благоухание икон и тем более исцеление.Но наука может объяснить как насмерть раненый человек может не истечь кровью,а с помощью воли Божьей кровь становится более вязкой и переходит в состояние кластера,как вода из которой кровь и состоит.Ведь ведутся исследования в этой области и этот Божий феномен можно будет искусственно вызывать какими-то препаратами.Всё неоднозначно.Почему вы решили,что содомисты рождаются с изменённой хромосомой поэтому они и содомисты.Я писала ранее на РНЛ одну историю из медицинской практики.Читала в медицинской статье.В клинику обратился молодой мужчина,женатый,имеющий двоих детей.Он пожаловался на то,что стал равнодушен к жене,мало того стал обращать внимание на мужчин.Он понял,что с ним происходит что-то неладное.При его полном обследовании обнаружили небольшую опухоль в районе можжечка.Предложили операцию.Он согласился.Он снова вернулся к полноценной семейной жизни.Патология в заболевании оказалась.В пиве,которое нам предлагают есть химические элементы,которые тоже влияют на гормональные изменения,особенно у подростков как юношей,так и девушек,а при массовом его потреблении молодёжью мы имеем то,что имеем.И никто не выступает за полное ужесточение потребления пива среди подростков.Торговые точки пожизненно должны лишаться лицензий.Если бы не было науки,мы бы до сих пор качались на трёх китах.Дело то в нас самих,в каждом из нас,в нашем патриотизме,т.е небезразличии будущего нашего потомства,а значит и нашей страны.Всё взаимосвязано.

Люся / 17.11.2015

24. На п.15 Lucia

""но и не давать повода выставлять себя в роли врагов науки, отсталых людей " читать такое странно. Перед кем? "

А Вы полагаете, что-нибудь изменилось за последние 2000-и лет?! [i]"После сего Иосиф из Аримафеи - ученик Иисуса, но [b]тайный из страха от Иудеев[/b], - просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил." (Ин.19:38)[/i] С уважением, Григорий.

Обломов / 17.11.2015

23. На п.17 RomanoffAlex

"Те, кто хочет восстановления монархии, говорят, что тел нет, все уничтожили, а те, кто не хотят восстановлении монархи, говорят, что останки есть."

Уважаемый Алексей! Боюсь, что "ставки намного выше", чем восстановление монархии или нет. Водораздел проходит еще глубже, чем политические предпочтения, разномыслие имеет религиозные основания. Речь идет о том, чтобы признать верховенство науки над Верой! Именно этого добивается мир от запланированного на февраль Архиерейского Собора РПЦ - ни больше, ни меньше! Если так и произойдет, то путь антихристу будет открыт: можно будет рассказывать и о других "открытиях современной науки", как например, об измененной от рождения хромосоме у содомитов и, как следствие, их "непогрешимости", или о вреде для здоровья многодневных постов со всеми вытекающими отсюда последствиями, или о вреде монашеского делания с его воздержанием, и так далее, и тому подобное. Не говоря уже о том, как можно отревизировать Святоотеческие труды и Церковное предание, вооружившись "современными научными знаниями" - печальный пример латинян перед глазами..... С уважением, Григорий.

Обломов / 17.11.2015

22. На п.20 Михаилу Яблокову

"Кстати, почему до февраля? Что в феврале ожидается? Архиерейский собор РПЦ?"

Совершенно верно, Михаил! С уважением, Григорий.

Обломов / 17.11.2015

21. Уважаемому Автору!

"Помимо осторожности и аккуратности в высказываниях нам всем необходимо сегодня и сугубое трезвомыслие."

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Существует еще одна опасность - подменить искреннюю живую веру [i]"сугубым трезвомыслием"[/i]. Позвольте напомнить слова Апостола: [i]«Мы проповедуем Христа распятого – иудеям соблазн, эллинам [b]безумие[/b]». (1Кор1:23)[/i] Никакая наука не может объяснить нашей веры в Воскресение распятого Христа - это событие опровергает все научные знания. И объяснить это событие почти 2000-летней давности только с позиции [i]"сугубого трезвомыслия"[/i] просто невозможно! Также, невозможно объяснить с позиции [i]"сугубого трезвомыслия"[/i] прославление Церковью своих Святых и обретение их мощей, а также происходящих от них чудотворений. Та же самая наука, на которую стало модно сегодня ссылаться, отрицает и не может объяснить многочисленные факты мироточения икон (и даже фотоизображений) Святых Царственных Страстотерпцев. В тоже время, Господь, прославляя своих Святых - Государя Николая II и его семью многочленными чудесами, явленными от их изображений, не благословил ни одного чуда за 17 лет от так называемых "екатеринбургских останков". Для церковного верующего человека все предельно очевидно: эти останки не мощи!

"Иначе новое исследование «екатеринбургских останков» приведет ни к примирению, а к разобщению, к ожесточению."

Какое "примирение" может быть между Христом и велиаром?! Хотя, мир очень хочет этого "примирения", а по сути обмирщения Церкви. Латиняне очень давно уже пошли по этому пути - плоды мы сегодня наблюдаем....

"Результаты исследований будут представлены Архиерейскому собору Русской Православной Церкви, который и примет окончательное решение."

Чьих "исследований"?! Церковь не может опираться в своих решениях на нецерковные исследования. Всегда Церковь самостоятельно проводила исследования святости своих членов перед их прославлением, подлинности мощей уже прославленных святых. И пользовалась при этом не современными научными знаниями, а своим двухтысячелетним духовным опытом: собирались и проверялись свидетельства чудотворений, явленных по молитвам к тем или иным святым, от тех или иных мощей, изучались все обстоятельства обретения мощей, кто и как их открыл и была ли на это Господня Воля. Ведь есть много примеров, когда мощи уже прославленных Святых остаются под спудом, и Церковь не предпринимает никаких попыток их обрести, полагаясь в этом вопросе на Волю Божию. В случае же с т.н. "екатеринбургскими останками" Церкви, по сути, предлагается выбрать (как на ЕГЭ) единственный правильный ответ из двух вариантов, основываясь на последних научных достижениях, а не на собственном двухтысячелетнем духовном опыте..... С уважением, Григорий.

Обломов / 17.11.2015

20. Ответ на 19., Обломов:

Конечно. Только Церковь - столп и утверждение истины! Кстати, почему до февраля? Что в феврале ожидается? Архиерейский собор РПЦ?

М.Яблоков / 17.11.2015

19. На п.5 Михаилу Яблокову

"Любой без исключения научный метод имеет допустимую погрешность. Даже если провести все дополнительные исследования - антропологические, исторические и прочие, то все равно 100% точности не будет НИКОГДА. Такова наука. А вот чудеса от мощей, засвидетельствованные канонической церковной властью, являются 100% свидетельством подлинности святых мощей. Это же ясно. Какие могут еще разговоры? Бог прославляет святых Своих, а не "соловьевы"."

Полностью согласен с Вами, дорогой Михаил! Никакие научные заключения не могут являться основанием для решений Церкви, Ее Архиерейских Соборов. Но, именно такой сценарий развития событий последние полгода усиленно навязывают верующим. Фактически, нашу Церковь понуждают поклониться миру, а значит - и князю мира сего. Обретение мощей святых подвижников может произойти только по Воле Божией, а не в результате каких-то научных экспертиз, не имеющих 100% достоверности. Когда Господь хочет прославить святые мощи, Он источает от них чудеса. Так было недавно с обретением мощей Св.блжн.Матроны Московской, Св.прп.Гавриила (Ургебадзе). А Вы знаете историю обретения мощей Св.блжн.Павла Таганрогского, также недавно прославленного? Его мощи, захороненные на городском кладбище Таганрога, церковный народ начал широко почитать еще до Первой мировой войны, когда о всецерковном прославлении этого Святого мужа еще не было и речи. Верующие массово приходили на могилку Св.Павла и по своей вере получали утешение и исцеление. Мне довелось прочитать в Донских Епархиальных Ведомостях начала 1900-х годов заметку одного иерея, который стал свидетелем народного почитания места захоронения мощей Св.Павла Таганрогского и очень скептически отнесся к этому. А в середине 1990-х к могиле старца Павла стали регулярно ходить Крестные ходы по благословению правящего архиерея. И только в 1999 году старец Павел Таганрогский был причислен к лику местночтимых святых Ростовской-на-Дону и Новочеркасской Епархии и состоялось перезахоронение его чудотворных мощей в Никольском соборе города Таганрога. Очень показательный пример того, как Церковь осуществляет признание подлинных мощей святых. А та вакханалия, которая развернута сегодня в информационном пространстве, является примером того, как Церковь не может действовать в признании мощей. Но, на Нее продолжат давить: чем ближе к февралю - тем сильнее..... По сути, нашу Церковь в очередной раз поставили перед выбором: продолжить исповедовать и благовествовать Веру Христову или отдать свою главную функцию на откуп миру, лежащему во зле. А кого будет "исповедовать" и "благовествовать" этот мир хорошо известно.... С уважением, Григорий.

Обломов / 17.11.2015

18. Re: Между «продажной девкой империализма» и «царицей доказательств»

Собор, конечно, не пойдет на то, чтобы святые царские мощи не признать - это будет равнозначно предательству, совершенному Церковью в марте 1917 года. Значит, будут и дальше идти на поводу у потомков богоборцев и цареубийц, какими бы высокополиткорректными намерениями те не руководствовались ныне. А что касается "православной общественности", (преимущественно питерской), руками которой продолжается предательство СВЯТЫНИ, очень жаль, что идентификация останков 224 погибших в авиакатастрофе ее ни сколько не отрезвила.

Голева Т / 17.11.2015

17. Ответ на 14., Писарь:

Уважаемый следователь-криминалист Соловьев.Те кто утверждает,что Царь,Царица,Царские Дети не погибли,но жили в Ватикане,на Марсе,в Антарктиде или Торжке-нужное подчеркнуть,особенно-Ватикан,добиваются не Истины,но не мытьем так катанием,добиваются одного- восстановления в России буржуазной(конституционной монархии),потому, ради этого,надо будет выкопают всех,не сомневайтесь и докажут,что наследник(ки)жив(живы) и являются ЗАКОННЫМИ.Иными словами- в определенном смысле, повторяется история с телом убиенного Царевича Димитрия,где спекуляции Шуйского,привели к воцарению в России антихриста,трудами Ватикана в том числе,точнее-иезуитов,а нынешний папа как раз из этого иудиного племени.Тем же может кончиться и сейчас,если не отстанут от своего.Так что все просто,просто тогда не было генетической экспертизы,так спекулировали на другом,на том,что было тогда.Все всегда просто,если держаться Истины.Истина всегда спасительна,а Истина, состоит в том,что преступление носило, по преимуществу, уголовный характер,с целью ограбления,поэтому тел нет.Они уничтожены.Нет тела-нет дела.Да не на тех напали,не так ли?

Писарь, не получается как раз. Те, кто хочет восстановления монархии, говорят, что тел нет, все уничтожили, а те, кто не хотят восстановлении монархи, говорят, что останки есть. Вы как раз пишите одному из них - Соловьеву. Так есть останки или нет? Где истина, господин Писарь?

RomanoffAlex / 17.11.2015

16. Ответ на 15., Lucia:

"но и не давать повода выставлять себя в роли врагов науки, отсталых людей " читать такое странно. Перед кем?

Перед интеллигенцией ) подменившей собой Церковь.

М.Яблоков / 17.11.2015

15. Re: Между «продажной девкой империализма» и «царицей доказательств»

"но и не давать повода выставлять себя в роли врагов науки, отсталых людей " читать такое странно. Перед кем?

Lucia / 16.11.2015

14. Следователю криминалисту Соловьеву."Неслыханных преступлений не бывает"(Г.Жеглов)

Уважаемый следователь-криминалист Соловьев. Те кто утверждает,что Царь,Царица,Царские Дети не погибли,но жили в Ватикане,на Марсе,в Антарктиде или Торжке-нужное подчеркнуть,особенно-Ватикан,добиваются не Истины,но не мытьем так катанием,добиваются одного- восстановления в России буржуазной(конституционной монархии),потому, ради этого,надо будет выкопают всех,не сомневайтесь и докажут,что наследник(ки)жив(живы) и являются ЗАКОННЫМИ. Иными словами- в определенном смысле, повторяется история с телом убиенного Царевича Димитрия,где спекуляции Шуйского,привели к воцарению в России антихриста,трудами Ватикана в том числе,точнее-иезуитов,а нынешний папа как раз из этого иудиного племени. Тем же может кончиться и сейчас,если не отстанут от своего. Так что все просто,просто тогда не было генетической экспертизы,так спекулировали на другом,на том,что было тогда. Все всегда просто,если держаться Истины. Истина всегда спасительна,а Истина, состоит в том,что преступление носило, по преимуществу, уголовный характер,с целью ограбления,поэтому тел нет. Они уничтожены. Нет тела-нет дела. Да не на тех напали,не так ли?

Писарь / 16.11.2015

13. Ответ на 9., Следователь-криминалист Соловьев:

Соловьев:"Любопытно, что в качестве главного оппонента нынешних версий следствия, основанных на исторических документах, выступил академик РАН В.В. Алексеев. Я пытаюсь представить, каковы будут последствия для Церкви, если она признает его главные исторические изыскания. Сейчас маститый академик пытается доказать, что Царские дети не погибли в 1918 году, а спокойно жили под покровительством Ватикана и еще получали денежки от их родственника, отрекшегося германского императора Вильгельма II. В случае успеха домыслов академика В.В. Алексеева, нужно будет поставить жирный крест на решениях Архиерейского Собора 2000 года, признавшего Царскую Семью страстотерпцами за их достойную смерть – смерть истинных русских православный людей. Интересно… Главный эксперт, он же ярый борец с христианскими ценностями, к которым можно причислить решения Архиерейского Собора о канонизации Царской Семьи." Ааа, испугались, Владимир Николаевич? Только не передергивайте, академик Алексеев говорит о том, что женская часть семьи была вывезена в Пермь, на что есть свидетельские показания как в Екатеринбурге, так и в Перми, как среди большевиков, так и среди булых В остальном же, Алексеев говорит, что их дальнейшая судьба неизвестна, возможны разные варианты, так он говорит И если женская часть семьи погибла позже и в другом месте, например, между Пермью и Вяткой, то прославление и их в лике страстотерпцев никак не противоречит решению Церкви Так что вы опять мимо, уважаемый следопыт Надеюсь, что скоро вас отстранят совсем от следствия, вместе с вашими "изысканиями", "экспертами" и "следопытами" типа Вохмякова, который, надеюсь уже кается за свой подлог...

RomanoffAlex / 16.11.2015

12. Следователь-криминалист Соловьев!

А как насчёт останков 2007 года и повторения экспертизы ДНК?

Избицкая Е.Н. / 16.11.2015

11. Ответ на 9., Следователь-криминалист Соловьев:

А что вы так за Архиерейский собор беспокоитесь? Вы ведь к Церкви никакого отношения не имеете. Ведь так? Каковы ваши интересы во всей этой вакханалии?

М.Яблоков / 16.11.2015

10. Re: Между «продажной девкой империализма» и «царицей доказательств»

Фраза-"генетика продажная девка мiрового империализма", принадлежит писателю сатирику Хазину и взята из пьесы,что давали в 1964 году, в театре Райкина. Это безусловный авторитет в делах наследственности. Раз дошло до Райкина,можно констатировать- дело о Царских Останках, окончательно и безповоротно,превратилось в балаган,что только подтверждает его изначально спекулятивный характер. Вполне в духе времени,мало того, характер действительно лженаучный,поелику механизмы наследственности ВООБЩЕ, ЧЕЛОВЕКА ТЕМ БОЛЕЕ!, КАТЕГОРИЧЕСКИ не сводятся к генетическим,в этом сущность спора академика Лысенко с "генетиками",так что есть реальная возможность допустить непоправимую оплошность,что впрочем только подтвердит простой факт,- человек не "биоматериал",как утверждает лженаука "биоэтика",а останки Царской Семьи, не "православный биоматериал",как надо полагать, понимает "православная биоэтика",ни "биомеханизм",как утверждает кибернетика,за которую я не пил и не собираюсь,потому что действительно "лженаука". Угомонитесь,люди добрые,плохо закончится. Для всех.

Писарь / 16.11.2015

9. Церковь на пути к истине

Давно уже не было на «Русской народной линии» такой спокойной и взвешенной статьи, как у Анатолия Дмитриевича Степанова, призывающей, наконец, спуститься с небес на землю и разобраться в происходящих событиях. Постараюсь еще раз внятно и определенно сказать, чем занимается Церковь и чем занимался и занимается Следственный комитет России. С 1998 года я регулярно обращался к крупным церковным деятелям с просьбой с документами в руках пересмотреть отношение к так называемым «екатеринбургским останкам» и отделить шелуху от зерна. Слава Богу, Святейший Патриарх Кирилл решил объективно разобраться с разномыслием по этим вопросам. После обращения Правительства к Следственному комитету возобновлено следствие и в рамках уголовного права рассматривается всё, связанное с посмертной судьбой Царской Семьи. С 1991 по 2015 год проделана огромная работа, как по естественнонаучной, так и исторической составляющей проблемы. Отбрасывать этот серьёзный труд многих и многих ученых никто не собирается. Как епископ Тихон (Шевкунов), так и А.Д. Степанов говорят, что вокруг Царского дела накопилось множество вопросов, на которые нужно дать ответ. Читатели «Русской народной линии» давно уже могли убедиться, что на все самые сложные и даже каверзные вопросы я всегда давал подробные ответы со ссылкой на документы. Другое дело, что можно слушать и не услышать. Десятки раз мне приходилось повторять одни и те же обоснованные аргументы, полностью «закрывающие» тему, но их сознательно не замечали. Самый яркий пример, это так называемая «костная мозоль» на черепе Императора и исследование фальшивых останков так называемой «Елизаветы Федоровны». Эти темы давно закрыты с научной точки зрения, но нет и дня чтобы данные вопросы не поднимались. Что стоит, например, открыть Уголовно-процессуальный кодекс РФ, где русским языком без возможности неправильного понимания указано, как прекращаются уголовные дела. Уже 20 лет раздаются крики о том, что следствие нарушило закон и не направило дело в суд… Таких примеров можно привести множество. С самого начала работы следствие было основано на изучении исторических и архивных документов, прежде всего, следственного дела Н.А. Соколова, и естественнонаучных исследованиях с применением новейших технологий. О какой-то «закрытости» следствия от Церкви говорить невозможно. С 1993 по 1998 годы митрополит Коломенский и Крутицкий Ювеналий посетил все заседания Правительственной комиссии, где регулярно докладывался ход следствия и предъявлялись все значимые следственные документы. Подробные справки о работе по уголовному делу поступали Священноначалию и в ходе следствия в 2007-2008 годах. Сейчас Следственный комитет не делает никаких секретов для Церкви. Мы просим лишь об одном – четко сформулировать вопросы по сомнениям Церкви, а также представить нам те материалы по гибели Царской Семьи, которыми обладает Церковь и к которым Следственный комитет ранее не имел доступа, например, по Брюссельскому Храму-Памятнику. Насколько мне известно, сейчас Церковь готовит проведение самостоятельных естественнонаучных исследований без нашего участия. Мы ничего не имеем против такой научной работы с участием Церкви. Главное, чтобы этим сложным делом занимались квалифицированные ученые. Что сделано на сегодня. Следственный комитет согласился начать исследования, что называется, «с нуля». Итак, итоги работы по состоянию на 16 ноября 2015 года. Проведен первый этап генетической экспертизы по черепам людей, представленных в «екатеринбургских останках» как № 4 и № 7. По версии следствия - № 4 это Император Николай II, № 7 – Императрица Александра Федоровна. Экспертиза митохондриальных ДНК фрагментов костей от останков № 4 и № 7 показали, что они составляли единое целое с одноименными скелетами. То есть в случае с «екатеринбургскими останками» версии об отделении голов не подтвердились. Что в дальнейшем? После вскрытия гробницы Императора Александра III будут проведены генетические идентификационные работы по сравнению генотипов черепа мужчины, представленного № 4 и генотипа Императора Александра III. В дальнейшем такое же сравнение будет проведено по крови с одежды и обуви Императора Александра II. Я не скрывал и не скрываю, что не был инициатором эксгумации Императора Александра III. На мой взгляд, такую работу нужно было провести в случае неудачи с работой по крови Императора Александра II, но не всё в моих силах. Никакого давления ни Следственного комитета России на Церковь, ни Церкви на Следственный комитет, а также вмешательства Правительства Российской Федерации в дела той и другой стороны не было и нет. Идет серьёзная вдумчивая и планомерная работа по искоренению «белых пятен» в нашей истории. Конечно, есть огромное, не всегда тактичное давление со стороны некоторых авторов и читателей «Русской народной линии». Вчитайтесь хотя бы в заголовки: Евгения Марьянова, «Очередная попытка фальсификации «екатеринбургских останков»; Валерий Филимонов, «Мистический смысл убийства Царской Семьи и «перезахоронения останков. Так открыли дорогу антихристу …»; «Это – неблагоразумие и святотатство!» О.Н.Куликовская-Романова просит Следственный комитет РФ отменить решение о вскрытии гробницы Императора Александра III в связи с дополнительными исследованиями «екатеринбургских останков»; Андрей Хвалин, «Расхитители гробниц»; Сергей Писарев: «Очевидно, что давление на Церковь продолжится». Когда авторов статей, например, Е. Марьянову или А. Хвалина буквально припираешь к стене фактами, наглядно показывающими ложность их измышлений, то в ответ молчание. Крыть, как говорится, нечем, но это их ничуть не смущает. Пройдет немного времени, что-то подзабудется, и снова – ушат грязи. Любопытно, что в качестве главного оппонента нынешних версий следствия, основанных на исторических документах, выступил академик РАН В.В. Алексеев. Я пытаюсь представить, каковы будут последствия для Церкви, если она признает его главные исторические изыскания. Сейчас маститый академик пытается доказать, что Царские дети не погибли в 1918 году, а спокойно жили под покровительством Ватикана и еще получали денежки от их родственника, отрекшегося германского императора Вильгельма II. В случае успеха домыслов академика В.В. Алексеева, нужно будет поставить жирный крест на решениях Архиерейского Собора 2000 года, признавшего Царскую Семью страстотерпцами за их достойную смерть – смерть истинных русских православный людей. Интересно… Главный эксперт, он же ярый борец с христианскими ценностями, к которым можно причислить решения Архиерейского Собора о канонизации Царской Семьи. Криминалист Соловьев 16 ноября 2015 года

Следователь-криминалист Соловьев / 16.11.2015

8. Спасибо

Анатолий Дмитриевич как всегда прав. Да и комментаторы молодцы, и общество тоже, которое не даёт замолчать и закрыть тему. Присутствие академика Алексеева - есть сигнал, что у Церкви будет своё, особое мнение, отличное и от Соловьева, и от следствия Соколова. Мультатули сегодня возвёл напраслину на следователя Кирсту, объявив его агентом большевиков за то, что он расследовал вывоз женской части семьи в Пермь. Но это и есть правда, которая была изложена в рассказе Домнина. материалах Соколова мы нашли показания Зинаиды Микуловой, екатеринбургской гражданки, которая узнала о смерти царя от большевика, положение которого давало возможность знать правду. Она сказала, что вынуждена была жить с членом ЧК Константином Коневцевым: «… Он был мне противен, и я отдалась ему физически, почему и, не интересуясь их большевистскими делами, не расспрашивала его об их секретах. Помню, что за день, за два до объявления об убийстве 6. государя императора Коневцев днем, часа в четыре, зашел ко мне на квартиру и сообщил, что большевики 6. государя убили. Мне показалось, что говоря это, у него были на глазах слезы, и он как-то отвертывался от меня. Он же на мои вопросы сообщил мне, что его зарыли «там же, верно, во дворе», что в него было выпущено 52 пули. О семье же государя Коневцев тогда же сообщил мне, что она увезена в Невьянск. О наследнике сказали, что он умер. Было это 17-го, т. е. разговор мой с Коневцевым, числа 17 по новому стилю». Саммерс и Мангольд Дело Царя, 1976 год Там же: о, что позже публиковалось в Нью-Йорке, началось в Омске. «В то время, когда судьба царя обсуждалась в Екатеринбурге, городе, в котором царь был расстрелян, я получил рукопись, описывающую жизнь царя и его испытания при советской власти, написанную Парфеном Алексеевичем Домниным, который служил царю камердинером в течение 22 лет и сопровождал его в изгнании. то первый детальный рассказ о жизни Романова, в котором говорится о том, что царь был расстрелян после того, как его судил областной Уральский Совет, обвинивший его в причастности к контрреволюционному заговору против большевиков и обмене секретной информацией с генералами Деникиным, Дутовым, Догертом, которые пытались освободить его. омнин был вместе с Николаем до ночи шестнадцатого июля, когда его судили и увели на расстрел. Он заявил, что остальные члены императорской семьи были увезены на грузовике, что подтвердила сестра Мария, настоятельница старого Екатеринбургского монастыря, которая приносила яйца в Дом Ипатьева. Рукопись Домнина о жизни царя в Екатеринбурге — самое серьезное описание, которое я видел и является историческим документом…» тот потрясающий рассказ о расстреле царя и вывозе его родных живыми был прислан корреспондентом «Нью-Йорк тайме» Карлом Аккерманом из Екатеринбурга в середине декабря 1918 года, когда большинство людей уже потеряло надежду на спасение Романовых. Его сообщение стало одним из главных документов, бросающих тень сомнения на само событие расстрела в Доме Ипатьева. ы приводим этот рассказ — с неправильной пунктуацией — так как это было приведено в оригинале, напечатанном Аккерманом на портативной пишущей машинке в вагоне поезда Союзнических вооруженных сил, остановившемся на Екатеринбургской станции. ы нашли эту запись, сделанную на пожелтевшем листе писчей бумаги в изодранной папке среди бумаг Аккермана в Библиотеке Конгресса в Соединенных Штатах. Карл Аккерман не сомневался, что в его руках сенсация. Он три дня потратил, передавая текст в Нью-Йорк, затратив на это астрономическую сумму, даже по нынешним временам, в 6000 $. н писал своей жене: «В Екатеринбурге ко мне в руки попала рукопись, содержавшая 3000 слов, рассказывающая о последних днях царя и его расстрел большевиками. Это изумительная история, одна из самых лучших историй, которые попадали ко мне в руки». аждый иногда делает ошибки, но здесь был журналист международного класса, сообщавший историю, значение которой выходит даже за рамки одной из самых уважаемых газет. Даже более, Аккерман был личным другом и доверенным лицом советника по иностранным делам президента Вильсона в 1918 году, полковника Хауза. По словам Генри Киссинджера, полковник Хауз переписывался с Аккерманом и ценил его достаточно высоко, чтобы поручить ему посылать политические сообщения о происходящем в Европе, которые потом шифровкой посылались в Белый Дом. Аккермана не было никакой необходимости придумывать сенсационную историю, чтобы повысить свою репутацию, как журналиста, а при его контактах он не мог позволить выставлять себя полным дураком. Он настолько верил документам Домнина, что использовал их безоговорочно в своей книге о поездках по Сибири. ервая часть полной рукописи Домнина, сохранившаяся в бумагах Аккермана, рассказывает о последних днях в Доме Ипатьева, включая и 15 июля. За день до того, как его расстреляли, царя увезли из Дома Ипатьева в дом, занимаемый областным Советом, для поспешного суда. Там ему сказали, что раскрыт новый заговор по его спасению, организованный белогвардейским казачьим генералом Дутовым; сам царь обвинялся в том, что он тайно переписывался с генералом Догертом, и ввиду этого, а также предстоящей эвакуации Екатеринбурга, он должен быть казнен. от последняя часть рукописи, взятая из оригинального неотредактированного английского перевода в его личных документах: «Позже было доказано, что никто, кроме жены и его возлюбленного сына, не был допущен попрощаться с бывшим царем. Николай Александрович, его жена и сын оставались вместе, пока не появились еще пять красноармейцев с председателем Совета и двумя другими членами Совета, рабочими. аденьте ваше пальто!» — решительно скомандовал председатель Совета. Николай Александрович, не потерявший самообладания, начал одеваться, поцеловал жену, сына, лакея, еще раз перекрестил их, а затем, обратившись к пришедшим за ним, громким голосом сказал: «Теперь я в вашем распоряжении…» иколая Александровича забрали, никто не знал куда, и он был расстрелян ночью 15 июля группой красноармейцев, состоявшей из двадцати человек. Перед рассветом председатель Совета снова вошел в комнату, где содержался Николай Александрович, с ним были красноармейцы, доктор и комиссар охраны. Доктор оказал помощь Александре Федоровне и Алексею Романову. Затем председатель Совета спросил доктора: «Можно ли их, наконец, забрать?» — «Да». ражданка Александра Федоровна Романова и Алексей Романов, готовьтесь, вы будете отправлены отсюда. Вам позволят взять только наиболее необходимые вещи, не более чем тридцать или сорок фунтов», — сказал председатель. Стараясь взять себя в руки, но пошатываясь из стороны в сторону, мать и сын вскоре были готовы. редседатель не разрешил им попрощаться с их любимыми, только торопил их все время… Александра Федоровна и Алексей Николаевич сразу же были увезены в автомобиле. Неизвестно куда». кончание рассказа «Домнина» исчезло в атмосфере беспорядка и паники, которая возникла в городе, когда большевики эвакуировались из Екатеринбурга. Рассказ Домнина не стал «историческим документом», как ожидал Аккерман: он забыл, что расследование «дела Романовых» уже сосредоточилось на проверке версии расстрела всей царской семьи. Документ мог бы рассматриваться как правдоподобный, если бы не одно, очень мешающее этому верить, несоответствие. Не было никого с такой фамилией среди прислуги императорского семейства, и никто из прислуги не пережил расстрел в Доме Ипатьева. динственный человек, который мог бы быть Парфеном Домниным — это камердинер императора Терентий Чемодуров. Хотя Чемодуров действительно был привезен в Екатеринбург вместе с Романовыми, в конце мая он заболел, и был удален из Дома Ипатьева в местную тюремную больницу. Там, по словам французского учителя Жильяра, «о нем забыли, и он таким образом избежал смерти». Но если камердинер находился в тюремной больнице, он никак не мог быть свидетелем событий в Доме Ипатьева 15–16 июля. А больше никто из прислуги не подходит под описание «Домнина» Аккермана. астоящий камердинер родился в Курской области, в то время как «Домнин», описанный в «Нью-Йорк тайме», родился в Костромской, в деревне, которая называлась «Домнино». С другой стороны, есть и какие-то признаки сходства между этими двумя камердинерами. Обоим, по их словам, было около шестидесяти, оба говорили, что они долгое время служили во дворце царя. И есть одна крошечная зацепка, чтобы предположить, что, возможно, речь идет об одном и том же человеке. статье, помещенной в «Нью-Йорк тайме», приведено только имя без отчества. Но, в рукописи Домнина приведено отчество не как упомянутое ранее «Алексеевич», а как «Иванович» которое действительно было отчеством реального камердинера Чемодурова. Может быть, пытаясь скрыть личность свидетеля, он забыл в одном месте изменить отечество. Это обычная практика журналистов, используемая 50 лет назад — для того, чтобы защитить анонимность свидетеля, используется псевдоним. сли имя «Домнин» использовалось для того, чтобы скрыть имя реального камердинера, то это замечательно вписывается в реальные факты. Чемодуров также заявлял категорически, что царица и ее дети покинули Екатеринбург живыми. Полковник Кобылинский, офицер, который организовывал охрану и занимался хозяйством в Тобольске, встретив слугу царя после занятия Екатеринбурга чехами, рассказал: «…Чемодуров не думал, что семья царя была убита. Он сказал, что Боткин, Демидова и Трупп были убиты, а семья эвакуирована; он сказал мне, что убивая всех этих людей, солдаты симулировали убийство царской семьи, а хозяева дома были удалены». Ту же самую историю Чемодуров рассказал двум другим свидетелям. Гиббс был поставлен в тупик восклицанием старого камердинера: «Слава Богу, дети живы!» о даже более чем через месяц после того, как он собственными глазами увидел подвальную комнату и зловещие свидетельства в лесу, Чемодуров не изменил своего мнения. В Тюмени он встретил Жильяра, и его первые слова были: «Слава Богу, император, ее величество и дети живы, остальные убиты… Он сказал мне, что всех переодели в солдатскую форму и увезли». е, кто встречал Чемодурова в это время, решили, что его слова — последствие болезни, и что вся эта история была выдумана убитым горем стариком. Соколов целиком опустил его свидетельство. Человек, прослуживший всего несколько недель, вряд ли мог придумать все это. о даже если кто-то и задумался над его рассказом, то, как мог Чемодуров/Домнин рассказывать о последних часах жизни императорской семьи, если он находился в это время в тюремной больнице? Возможно, он был освобожден и возвратился в Дом Ипатьева незадолго до конца. Но если так, то почему большевики не убили его, как они убили других слуг? Рассказ настолько отличается от общепринятой версии о судьбе Романовых, что к нему следует отнестись с большой осторожностью. ожно было бы подозревать, что опытному журналисту Аккерману всучили «утку». Но подтверждение его истории было получено из совсем другого источника — главы вооруженных сил, офицера американского Экспедиционного корпуса в России. Из письма Аккермана следует, что, направляясь в Екатеринбург, он ехал в одном вагоне с «майором Слаутером, американским военным атташе, работавшем с чехами и американским консулом Екатеринбурга Палмером». Записи в военных отчетах, показывают, что это был майор Гомер Слаутер, который находился во Владивостоке в качестве военного атташе весной 1918 года. Позже он стал связующим звеном и офицером разведки, прикрепленным к чешскому военному штабу на Уральском фронте. альнейший поиск в документах американской разведки, привел к находке второй копии рассказа Домнина. На этот раз это был документ на пяти страницах, напечатанный и аннотированный майором Слаутером. 12 декабря 1918 года его послали к генералу Вильяму Грейвсу, командующему вооруженными силами в Сибири, который отправил его к начальнику штаба военной разведки в Вашингтоне. айор Слаутер снабдил его собственными замечаниями в конце рассказа Домнина: «Вышеупомянутая рукопись была получена американским консулом Екатеринбурга, получившим ее из екатеринбургского монастыря, где Парфен Иванович Домнин оставался в течение нескольких дней после того, как оставил службу царю и куда он позже вернулся и оставался в течение нескольких недель… Фактически это — лучшее доказательство, которое я видел, имеющее отношение к кончине и месту нахождению царя и семейства. Все остальное — слухи и домыслы». то сообщение было послано пять месяцев спустя после исчезновения Романовых. Если это была «утка», то на нее купились не только Аккерман, но и американский консул, и главный офицер разведки в Сибири. Консул Палмер умер, его семья ничем не могла нам помочь, но нам повезло с майором Слаутером. После Первой мировой войны он стал помощником руководителя G-2 [военная разведка] и был повышен в звании до полковника. Поскольку он имел большой опыт в российских делах, ему предложили дипломатический пост военного атташе в Москве, когда Соединенные Штаты возобновили отношения с Советским Союзом. В отставке он стал профессором военной науки и тактики в университете штата Айова.

RomanoffAlex / 16.11.2015

7. Ответ на 5., М.Яблоков:

Когда-то генетику именовали «продажной девкой империализма»И это почти правильно )))Любой без исключения научный метод имеет допустимую погрешность. Даже если провести все дополнительные исследования - антропологические, исторические и прочие, то все равно 100% точности не будет НИКОГДА. Такова наука. А вот чудеса от мощей, засвидетельствованные канонической церковной властью, являются 100% свидетельством подлинности святых мощей. Это же ясно. "Мыслю,следовательно, существую" - такова же наука. Разницы в уме между наукой и религией нет. Разница в самом уме.

Бондарев Игорь / 16.11.2015

6. "Екатеринобургские останки" и большая политика...

Можно быть однозначно уверенным в том, что результаты "экспертиз" будут положительными для заказчиков.ибо изначально вся эта изнурительная операция была спланирована с единственной целью - вместе с мнимыми останками похоронить и саму идею Самодер-жавия...Ради этого производятся на народные деньги более чем подозрительный манипуляции, которые называют "научными исследованиями",в которых участвуют исключительно НАНЯТЫЕ "эксперты". РПЦ подставила себя, согласившись каким-то боком участвовать в качесте то ль свидетеля, то ли соучастника, и когда подойдёт критический момент, то потребуются исключительные "церковные методы", чтобы сохранить авторитет и честь... Дело в том, что ДНК-исследования вне исторической фактологии не могут в принципе определить "подлинность" или похожесть, ибо методика исследований и их проведение осуществляются как раз теми лицами, которым заплачено наперёд. Среди же самих генетиков нет единого мнения о легитимности самих исследований, а потому самым лучшим выходом из этой нелепой ситуации для православных было бы СНЯТИЕ ПРОБЛЕМЫ с повестки дня. Нельзя быть в одной компании с неверами, русофобами и исполнител-яи масонского заказа...

Николаев. / 16.11.2015

5. Re: Между «продажной девкой империализма» и «царицей доказательств»

Когда-то генетику именовали «продажной девкой империализма»

И это почти правильно ))) Любой без исключения научный метод имеет допустимую погрешность. Даже если провести все дополнительные исследования - антропологические, исторические и прочие, то все равно 100% точности не будет НИКОГДА. Такова наука. А вот чудеса от мощей, засвидетельствованные канонической церковной властью, являются 100% свидетельством подлинности святых мощей. Это же ясно. Какие могут еще разговоры? Бог прославляет святых Своих, а не "соловьевы".

М.Яблоков / 16.11.2015

4. Я вообще против истерии

и в прессе, и в интернете, и на РНЛ. Я слышал заявление Маркина. Ну и что? Стоит ли из-за этого так волноваться? Тем более представители от РПЦ контролируют процесс. Все, насколько я знаю, снимается на видео. И не нужно ставить палки в колеса. Для установления истины можно и останки царственных особ потревожить, и кровь дать, если просят. Давайте подождем результатов экспертиз и решения Архиерейского Собора. Не поддавайтесь на провокации, не истерите раньше времени. P.S. Больше на эту тему писать не буду.

М.Е. / 16.11.2015

3. Про ДНК "Дама сдавала в багаж..."

Чтобы генетика была "царицей доказательств,необходимо чтобы не было нарушений при изъятии материалов для ДНК экспертиз и их подмены. То что следователь-криминалист опять сделал очередные 100% выводы о принадлежности останков, то наверное погоны генерала зарабатывает перед пенсией.

Избицкая Е.Н. / 16.11.2015

2. Ответ на 1., М.Е.:

Зачем так истерить?

Это автору вопрос?

Савва / 16.11.2015

1. Зачем так истерить?

Давайте подождем результатов экспертиз и решения Архиерейского Собора. Не нужно здесь продолжать многолетние склоки, противно все это читать...

М.Е. / 16.11.2015
Анатолий Степанов:
Замаячила катастрофа нашей церковной политики
Есть ли шансы поражение обратить в победу?
09.11.2019
Маршал Д.Т.Язов о Сталине, распаде СССР и современной ситуации в стране и мире
Анатолий Степанов о встрече с последним маршалом, интервью с которым состоялось в рамках проекта «Свидетели эпохи»
08.11.2019
Священник-антисоветчик - жалкое зрелище
Об одной статье иерея Георгия Селина
06.11.2019
Чествования русских юбиляров в этом году не будет
Нет ни зала для проведения мероприятия, ни средств
29.10.2019
Все статьи автора
"Екатеринбургские останки"
Все статьи темы