Как сообщалось, более 61% греков проголосовали на референдуме против кредиторов. Своим шагом греки создали прецедент, считает профессор МГИМО, доктор экономических наук Валентин Катасонов – и он может помочь и другим странам Южной Европы, попавшим в сложную ситуацию из-за диктаторской политики Евросоюза. Многие страны остались без собственной промышленности, производства, их экономика из реальной превратилась в экономику казино, а кредиты, которые они вынуждены брать, превратили некогда свободные и самобытные государства в полуколонии – ситуация в Европе взрывоопасная. Об этом эксперт рассказал в интервью Накануне.ru.
«Греция создала прецедент, - считает эксперт, - надо сказать, что в новейшей истории было много случаев, когда отдельные страны пытались противостоять международным кредиторам, в том числе упомянутой тройке, но такого средства противостояния, как референдум, еще не использовал никто. Взять ту же самую Аргентину - Кристина Киршнер, например, уже многие годы воюет с этими финансовыми стервятниками (за которыми стоят американские суды, международные рейтинговые агентства). Но она, если так можно выразиться – один в поле войн. А тут Ципрас апробировал очень правильный инструмент – референдум, я думаю, что этот инструмент попытаются использовать и другие страны. Может, даже та же самая Аргентина, а почему бы нет? Поэтому Брюссель очень волновался, да не только Брюссель, но и Вашингтон и МВФ, потому что они не ожидали, конечно, такого разворота событий, и я не исключаю, что они даже попытаются подвергнуть сомнению легитимность самого референдума».
«Я внимательно следил за социологическими опросами, - продолжил он. - Эти опросы давали примерно такие результаты: где-то "фифти-фифти", максимум несколько процентных пунктов в пользу тех, кто скажут – нет. А посмотрите – реальные результаты, которые опубликованы на сайте МВД Греции, показывают, что "за" проголосовало 38,69%, а против – 61,31%. То есть разрыв составляет 22,62% пункта. Списать на то, что социологические службы в Греции так ошиблись, трудно. Я думаю, что это была сознательная контратака со стороны Брюсселя и стоящих за Брюсселем заинтересованных сил, то есть попытка повлиять на результаты референдума, заранее показав – смотрите, сколько людей будет голосовать за условия международных кредиторов. Там еще надо разбираться и разбираться – я думаю, там было много разных попыток ставить палки в колеса. Еще один момент связан с тем, что сама реакция Греции на долговую ситуацию в последние месяцы в каком-то смысле отражает некий национальный характер греков. Трудно представить, что окажись в этой ситуации какие-то другие страны, такие как Голландия или Бельгия, что будет такой вот результат. Греки – люди решительные, эмоциональные, у них эмоциональность преобладает, но вот рационального подхода к решению кризисной ситуации у них явно не хватает».
«У них нет до сих пор долгосрочной программы выхода из кризиса на случай, если скажем, будут заблокированы все их предложения по реструктуризации, по получению новых кредитов, - отметил экономист. - Они тут, с моей точки зрения, проявляют какой-то неоправданный оптимизм, и даже инфантилизм. Это такая особенность греческого характера, хотя, может быть, я и ошибаюсь. Но посмотрите – даже референдум проходил под двумя лозунгами: "Нет - условиям международных кредитов. Да – Европе". Что значит "Да – Европе"? Что они остаются в рамках еврозоны? Но это же самообман – зачем такое сочетание лозунгов. Я до сих пор понять этого не могу. Видимо в таком состоянии самообмана они до сих пор пребывают, и, конечно, через некоторое время ситуация в Греции явно ухудшится, и соотношение сил между двумя лагерями изменится. То есть часть тех, кто сегодня сказал на референдуме "нет" – завтра они могут перебежать в лагерь тех, кто сказал "да". И соответственно может возникнуть новый кризис в Греции. Готовы ли они к этому? Я не знаю, потому что у меня такое ощущение, что у Ципраса нет долгосрочных программ, даже среднесрочных, краткосрочных».
Валентин Катасонов считает, что в «ближайшее время с евро могут быть проблемы, тогда у Греции возникнет дефицит наличности, значит необходимо срочно переходить на драхму, но тут накануне референдума власти Греции признались в том, что они не готовы к этому». «У них даже нет, извините, печатных станков, которые еще недавно печатали национальные денежные знаки, - посетовал эксперт. - Как они будут из этого кризиса выходить? Я думаю, что даже если сейчас начать шевелиться, то на то, чтобы обеспечить страну денежной единицей, названной драхмой – ну, потребуется как минимум полгода. Как они будут жить эти полгода, один Бог знает».
«Южная Европа внимательно следит за происходящим в Греции, и я думаю, что там на подходе и другие страны – страны PIIGS (по первым буквам названия стран Южной Европы: Португалия, Италия, Испания, туда еще Ирландию добавили). Ведь у них долг даже покрупнее, они, может быть, по относительным показателям немного благополучные, но у этих стран долг превысил триллионную планку, и поэтому, если какая-то из других стран PIIGS столкнется с такой же ситуацией, а скоро наверняка столкнется, то я думаю, что вообще все здание еврозоны, а может быть даже Европейского союза - просто рухнет, - заявил экономист. - Даже сейчас не знаем, каковы будут последствия, потому что уже и в Германии занервничали, многие германские банки держат достаточно большие пакеты облигаций греческого казначейства, и, соответственно, они начнут нести убытки. Уже центральный банк в Германии сказал о том, что он понесет убытки по той причине, что ему придется помогать каким-то германским банкам. Я не могу проследить всю цепочку причинно-следственных связей, но думаю, что принцип домино может сработать. Если в такую же ситуацию попадет Италия или Испания, Португалия – "домик" тут же точно рухнет».
Валентин Катасонов считает, что странам PIIGS «просто уничтожили экономику – это никакая не тайна, им навязывали различного рода субсидии на сворачивание производств. Нет, не бомбили эти страны, поступали более хитро, более лукаво - просто экономическими методами уничтожали многие отрасли греческой экономики и не только греческой. А теперь требуют денег, потому что экономика практически монокультурная, я даже и не знаю, собственно, что у них есть кроме туризма, на сегодняшний день? Было судостроение у них, было сельское хозяйство. Кстати говоря, был и морской судоходный транспорт, достаточно мощный, чуть ли не второй в мире флот, где все это? Буквально за два десятилетия все исчезло».
Экономист убежден, что постиндустриальное общество – это «самый настоящий миф, это называется просто "зомбирование", промывка мозгов». «Постиндустриальное общество – это фактически финансовая экономика, то есть из реальной экономики сделали экономику казино и назвали ее "постиндустриальным обществом". Понятно, что постиндустриальное общество не только там где-то в Европе, оно и в США, - отметил он. - Простые американцы в ужасе, потому что фактически была проведена деиндустриализация страны, так что в этом смысле Америка мало чем от Греции отличается сегодня. Она отличается от Греции только тем, что у нее есть мощные вооруженные силы, они защищают интересы не с помощью экономики, а с помощью грубой силы».
«Люди сами ничего не решали, за них все решили товарищи в Брюсселе и в Вашингтоне, другое дело, что я ведь не оправдываю греков, они должны были понимать это, но еще раз повторяю, греки – люди эмоциональные, они могут проявлять какой-то характер, но у них способность долгосрочного видения достаточно слабенькая», - полагает Валентин Катасонов.
Он также отметил сходство греков с русскими. «… Мы похожи, и я удивляюсь тому, что не только наверху и даже на среднем уровне мало людей, которые вообще так просматривают долгосрочные или даже среднесрочные последствия каких-то политических, экономических решений».
Что касается феноменального разрыва между богатыми и бедными в Греции, то экономист заявил: «Я бы не сказал, что он сильно отличается от России, кстати говоря. Может быть сильнее, чем в России - только на Украине. Это даже по ощущениям можно определить – на дорогих курортах этим летом очень много украинцев, и они русских богачей оттуда вытесняют. Спрашивается – как? Страна прибывает в жесточайшем кризисе и в то же время количество украинцев, которые посещают шикарные курорты, резко увеличилось».
Он подчеркнул, что «страна она тогда независима, когда у нее собственное производство». «Советский союз был в этом смысле уникальной страной - у нас был единый народно-хозяйственный комплекс, - напомнил эксперт. - Мы были самодостаточными. Если страна не самодостаточная, она теряет свой экономический суверенитет, потом и политический суверенитет, так что Россия обязана иметь весь набор отраслей».
Валентин Катасонов считает, что Евросоюзу осталось недолго. «Я думаю, что, конечно, этот проект провалится, слава Богу, потому что, по большому счету, я должен вам сказать, создавалась единая Европа, по некоторым целям, которые не афишировались. В частности единая Европа создавалась, как противовес единой России, которая тогда называлась Советский Союз. То есть это был первый геополитический проект, а не экономический, - пояснил он. - В этом смысле нам легче, если блок провалится, потому что сейчас России действительно непросто вести переговоры, с какой бы страной мы ни начинали переговоры о развитии двухсторонних отношений, эта европейская страна показывает пальцем вверх и говорит – вы сначала с Брюсселем договоритесь, или они говорят: "Мы не можем, потому что Брюссель нам запрещает". Единая Европа представляет собой достаточно унылое пространство, когда была Европа суверенная, она была интересна, даже в культурном плане, действительно в Европу было интересно ездить, а сегодня даже окажись где-то – ты не поймешь, то ли это Франция, то ли Голландия, то ли это Португалия. Удручающая нивелировка всего и вся лишает Европу самобытности. Ведь любая страна – это не только экономика, это культура, история, традиции, как говорил Константин Леонтьев, наш русский философ, "это цветущая сложность". Европу хотели из цветущего сада превратить в какое-то унылое поле».
«Гитлер, конечно, тоже говорил о единой Европе, естественно он говорил с учетом специфики, он говорил о том, что немцы будут той высшей расой, которая будет править Европой, - напомнил экономист. - Но на самом деле, есть некая завеса, на тот момент надо было как-то вдохновлять народ на то, чтобы осуществлять силовое объединение Европы. Но по большому счету за Гитлером стояли "хозяева денег", а им нужно совершенно другое, им нужно мировое господство и естественно, что для них немцы были просто расходный материал. Евреи, немцы, русские. Так что в этом смысле "хозяева денег" – это некие космополиты, которых мало интересует национальность».
«Их позиции усиливаются, единственное, что их ослабляет – это подковерная грызня, если бы какой-то из кланов "хозяев денег" исчез, то, наверное, бы мир совершенно по-другому выглядел, - уверен он. - Но я считаю, что Бог хранит Россию, и в этом смысле он именно так устраивает мировую историю, что вот, вроде бы, на первый взгляд сильные-мощные "хозяева денег" не могут одолеть Россию, потому что и среди них царит дух разделения, острая конкуренция, грызня. Ну, как переводится "дьявол" с греческого - "дух разделения", главное, чтобы в нашем царстве не было духа разделения, а безусловно все делается для того, чтобы такое разделение в нашей стране царило, углублялось. Мы это видим на каждом шагу, когда включаем телевизор, смотрим там какую-то рекламу, казалось бы, невинную на первый взгляд. Везде царит разделение, поэтому, если Европа вернется к своим корням и перестанет быть единой, то Россия – наоборот должна вернуться к тому, чтобы быть единой, как она была на протяжении последних веков».
Валентин Катасонов считает, что «Греция в каком-то смысле была выбрана в качестве детонатора». «Я не знаю, может быть, переговоры, которые пройдут с мировыми кредиторами, в каком-то смысле ослабят напряженность в Греции, ведь Европу в какой-то момент "хозяева денег" могут "взорвать". В этом смысле Греция является идеальным детонатором. Мне трудно сказать, чем руководствуются финансовые воротилы, каково соотношение сил между кланами, но Греция может оказаться просто инструментом в их руках. Могут Европу просто взорвать в том случае, если тот блок, который заинтересован в продолжении функционирования печатного станка ФРС – захочет этого. Они могут пойти на усиление дестабилизации вокруг, потому что чем больше хаоса вокруг США, тем более востребована бумажная продукция печатного станка», - заключил эксперт.
