Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Эта картина оскорбляет патриотические чувства русских людей

Иоанн Грозный и Григорий Распутин / 02.10.2013


Ученые-историки и общественные деятели просят убрать картину И.Е.Репина об убийстве царем Иваном Грозным своего сына в запасники …

В редакцию «Русской народной линии» поступил текст обращения ученых-историков и общественных деятелей к министру культуры России Мединскому Владимиру Ростиславовичу и директору Государственной Третьяковской галереи Лебедевой Ирине Владимировне с просьбой убрать картину И.Е. Репина об убийстве царем Иваном Грозным своего сына в запасники.

«Великое собрание Третьяковской галереи призвано нести свет просвещения и творчества русским людям, всем тем, кого интересует и притягивает русское искусство. В галерее множество замечательных картин, которые по-своему отражают художественные поиски лучших представителей русского народа, талантливых художников, - пишут авторы просьбы-послания. - Основу собрания XIX-XX века составляют такие мастера живописи, как А.Иванов, В.Суриков, А.Саврасов, И.Левитан, Ф.Васильеви многие другие. Однако в замечательном собрании галереи есть ряд картин, содержащих клевету на русский народ, на русское государство, на русских благочестивых Царей и Цариц. Таким картинам явно не место в этом собрании русских живописных шедевров. Прежде всего, речь идет о мерзкой, клеветнической и ложной как в своем сюжете, так и его живописном воспроизведении картине И.Е.Репина "Иван Грозный и сын его Иван 16 ноября 1581 года" (1885 г.). Современной исторической наукой твердо установлено, что Первый Русский Царь Иоанн не убивал своего сына.Отсутствуют какие-либо достоверные сведения об этом в первоисточниках XVI века. Напротив, древние летописи того времени свидетельствуют о болезни и преставлении Царевича Иоанна. Версия "сыноубийства" появляется только в качестве слуха - с приставкой "глаголют нецыи", в более поздних письменных источниках уже XVII века, созданных во время или после Смутного времени и основанных на записках явных врагов России, иностранных посланников Джерома Горсея и папского нунция Антонио Поссевино, которые приводят совершенно разные, явно недостоверные, версии якобы произошедшего "сыноубийства". В то же время, сохранившиеся подлинники материалов Посольского приказа того времени, дела о приезде папского посла Антонио Поссевино, включавшие Царскую переписку, позволили публиковавшему эти материалы в 1903 году академику Н.С.Лихачеву сделать обоснованный вывод, что Царевич Иоанн скончался в Александровской слободе после одиннадцатидневной болезни, казавшейся поначалу не опасной. О причинах этой болезни со всей ясностью свидетельствует вскрытие гробниц Царя Иоанна Васильевича Грозного и Царевича Иоанна Иоанновича в Архангельском соборе Московского Кремля, произведенное в 1963 году, и последовавшие достоверные точнейшие исследования, медико-химические и медико-криминалистические экспертизы честных останков Царевича. Превышение в 32 раза допустимого содержания в останках ртути, в несколько раз мышьяка и свинца неопровержимо свидетельствуют, что Царевич Иоанн скончался в результате отравления солями ртути, мышьяка, свинца. Экспертиза установила отсутствие каких-либо следов крови на волосах Царевича». 

«Надо сказать, что и в ХIX, и в начале ХХ века серьезные историки "нелиберального толка" с достаточным сомнением относились к клеветническому слуху, обвиняющему Царя Иоанна Васильевича в убийстве своего сына. Современники Репина, даже доброжелатели и почитатели его таланта, такие как В.В.Стасов, считали картину неисторической. Известный российский историк С.Ф.Платонов в 1920-х годах также писал о клевете на первого Русского Царя. Исторические исследования, проведенные в наши дни видными историками и церковными деятелями: Митрополитом Петербургским и Ладожским Иоанном (Снычевым), Игорем Фрояновым, Сергеем Фоминым, Александром Бохановым и многими другими, с достоверностью установили, что никакого "сыноубийства" не было, а ложный слух был намеренно запущен врагами, с целью оклеветать благочестивого Царя Иоанна Васильевича Грозного. Эта клевета, как и само отравление Наследника Престола врагами России, ставила целью сломить волю Царя, волю русского народа в тяжелейшей войне с Польшей, Литвой, Швецией. В 1581 году почти все страны Северной и Центральной Европы при поддержке Римского папы, Германской и Османской империй вели жестокую войну для разрушения Свято-Русского Царства. В то время были захвачены многие северо-западные русские земли, крупнейший по тем временам город Псков был в многомесячной осаде. На юго-востоке России османы взбунтовали ногайцев и луговую черемису. Против России и Русского Царя сочинялись клеветнические пропагандистские памфлеты, русскими войсками пугали европейских обывателей. И отголоски этой клеветнической пропагандистской войны врагов России мы видим до сего дня на вызывающем отвращение лживом полотне, находящемся в экспозиции Государственной Третьяковской галереи», - говорится в письме.

«Известно, - продолжают составители обращения, - что в благословенное Царское время живописец И.Репин, проникнутый революционными богоборческими идеями, относился с пренебрежением к русским православным традициям. Стоит посмотреть на его картину "Крестный ход в Курской губернии" (1883 г.), чтобы понять это его отношение. Но, если в картине "Крестный ход в Курской губернии" он выражает взгляд революционеров и русофобов на православную веру, русское духовенство, на традиции крестных ходов на Руси, то картина "Иван Грозный и сын его Иван 16 ноября 1581 года" является неприкрытой клеветой не только на Царя Иоанна, но и на русское Православное Самодержавие, на весь русский народ. Стоит вспомнить, что работа над картиной была начата в 1881 году, вскоре после зверского убийства террористами Императора Александра II, получившего именование Освободителя. Террористами велась открытая война с Российской государственностью, Самодержавной властью, и частью этой войны были действия против первого Русского Царя, эту Самодержавную власть на Руси утвердившего. Сам Репин не скрывал, что его картина направлена против Самодержавной монархии, то есть против Русского государства. Царь Иоанн Васильевич Грозный, полвека правивший Россией, был первым русским Царем, помазанником Божиим, укрепившим единодержавие и единозаконность на Руси, двукратно увеличившим территорию России, расширившим торговые пути и связи России со всем миром, основавшим многие города Российские, подавлявшим еретические движения, - напомнили авторы послания. - Он благодетельствовал многочисленным российским монастырям, а также православным монастырям Святой Земли, Синая и Святой горы Афон. Мы, русские люди, должны быть бесконечно благодарны нашим предкам за то, что они создали такую могучую державу, простирающуюся от Балтийского моря до Тихого океана, от Северного Ледовитого океана до Черного и Каспийского морей. Велика в этом заслуга Царя Иоанна Васильевича Грозного, расширившего пределы нашей страны, включившего в состав русского государства и Казанское, и Астраханское царства, и, самое главное, - Сибирское царство, богатствами которого, нефтью и газом, живет сегодня наша страна. Только за одно это мы, нынешние граждане России, потомки и продолжатели великих дел великого русского народа, должны в каждом городе Поволжья, Урала и Сибири, да и по всей России, поставить памятники Царю Иоанну Васильевичу Грозному и убрать клеветническую и лживую картину И.Репина из главной Русской галереи. Сам И.Репин получил за свои деяния Божье наказание - у него отсохла правая рука, он не мог не только писать картины, но и перекреститься. После революции 1917 года, находясь в изгнании, в Финляндии, он во многом изменил свои взгляды, стал прихожанином православного храма, пел на клиросе. И, видимо, к концу жизни, на чужбине, начал осознавать свои глубокие ошибки, главная из которых - что он направил свой Богом данный талант на разрушение России. Сегодня он явно был бы благодарен тем, кто уничтожил бы эту клеветническую картину». 

«Сейчас, так же, как и 100 лет назад, картина И.Е.Репина "Иван Грозный и сын его Иван 16 ноября 1581 года" оказывает на зрителя глубокое психологическое, эмоциональное воздействие, создавая эффект ложной "психологической достоверности", буквально запечатлевая в памяти тысяч и тысяч посетителей Третьяковской галереи, среди которых значительная часть - дети, не имеющие критического взгляда на мир, клевету на Россию и ее историю. Просим Вас, до окончательного разрешения вопроса по судьбе этой картины убрать ее из экспозиции Третьяковской галереи в запасники, чтобы она перестала оскорблять патриотические чувства русских людей, любящих и ценящих своих предков и выражающих им благодарность за создание великой могучей державы - Русского Православного Царства», - заключили ученые-историки и общественные деятели свое обращение. 

Председатель оргкомитета Народного движения «Святая Русь» Василий Бойко-Великий; историк, профессор Санкт-Петербургского Университета Игорь Фроянов; директор Русского культурно-просветительного фонда имени Святого Василия Великого Анна Бойко-Великая; историк, общественный деятель Леонид Болотин; руководитель издательства «Царский дом» Ксения Лебедева; адвокат Алексей Аверьянов и другие.




РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 319

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

319. Lucia : Ответ на 318., kotski:
2015-05-06 в 10:29

Картину стоит рассматривать как художественное произведение. На заборе тоже много чего написано. http://drevox.com/



Тогда ее и нужно повесить на заборе.
318. kotski : Эта картина оскорбляет
2015-05-05 в 21:22

Картину стоит рассматривать как художественное произведение. На заборе тоже много чего написано. http://drevox.com/
317. РодЕлена : Ответ на 312., Lucia:
2014-10-14 в 08:46

Он уже много лет бегает за мной с фотографией Гагарина и утверждает, что я неблагоприятно высказывалась о внешности последнего. Но это все болезненные фантазии. Как надоело, словами не передать!Дорогая Лючия, не переживайте,Потомок несколько зануден, но по-своему прекрасен! Я несколько лет назад сдуру попытался поспорить с ним по поводу одного испанского политического деятеля. Вскоре понял, что наша дискуссия принимает несколько КЛИНИЧЕСКИЕ обороты и попытался дать задний ход... Не тут-то было! Теперь про генерала Франко я буду вспоминать до самой своей кончины :) Так что не надейтесь, что Потомок когда-нибудь от Вас отстанет, а попытайтесь полюбить его таким, какой он есть - занудным, но по-своему прекрасным...Кстати, а кто такая "мерзотнейшая Елена Мироненко"?Не знаю, кто Елена Мироненко. Еще ее не хватало!Кстати, я вообще не понимаю, за что пострадал Гагарин. помнится, несколько лет назад был скандал с Потомком и Галкиной, которые попрекали меня дворянским происхождением и инкриминировали мне купание в крови младенцев. Теперь я наблюдаю какие-то загадочные циклы Потомка, который то появляется с фотографией Гагарина в руках, то исчезает. Как сценический эффект оно бы и ничего, но и только...С праздником, дорогой Ерусалимец!



Хорошо, что я-то промолчала и благообразно не полезла в спор, а то Бы он снова начал заставлять меня писать рассказ про любовь немецко-фашистской девушки к власовцу. Все-таки с потомком хорошо молчать)
С праздником всех!
316. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 310., ерусалимецъ:
2014-10-14 в 06:57

Это люди С АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ВОЛНЫ


Никогда не понимал эту метафору.
315. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 308., ерусалимецъ:
2014-10-14 в 06:43

Я несколько лет назад сдуру попытался поспорить с ним по поводу одного испанского политического деятеля. Вскоре понял, что наша дискуссия принимает несколько КЛИНИЧЕСКИЕ обороты и попытался дать задний ход... Не тут-то было! Теперь про генерала Франко я буду вспоминать до самой своей кончины :)


Очень хорошо, что Вы сами это признали - сдуру (надеюсь, г-н Савченко не обидится на плагиат).
А то, расхваливая фашиста Франко, Вы были похожи на абажура Гозмана, полюбившего "красивую немецкую форму".
314. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 312., Lucia:
2014-10-14 в 06:16

Не знаю, кто Елена Мироненко.
Еще ее не хватало!


Да знаете. А тем, кто действительно не знает, напомню, что это та Елена Мироненко, которая была где-то там на подхвате в Думе. Написала в блоге, что мерзотнейших старух нужно просто давить, когда они на переходах мешают движению шикарных иномарок (подразумевая и свою). Сопроводила понятие "мерзотнейшей старухи" глубочайшими философским и социологическими рассуждениями о расовой неполноценности "совка", и мерзотнейших старухах, как его олицетворении.
Полностью коррелирует с Вашими рассуждениями об "отрицательной сталинской селекции" и о том, что лица русских людей после 17-го года выражают полную деградацию, а Вам ничего не стоит это доказать.
Вот справка из первого же материала в поиске "Елена Мироненко":
В 2011 году стала регулярно появляться в топе записей ЖЖ. Первую известность принёс пост о «мерзотнейших старухах», которые мешали блогеру передвигаться по центру Москвы.[5]. После чего Леной Миро были спровоцированы и другие скандалы. О записи про старух написала 7 июня 2011 года газета «Комсомольская правда» в статье Андрея Гришина под названием «Блогерша решила „избавить Москву от мерзотнейших старух“», посвященной Лене Миро. В этой статье говорилось также о признаниях блоггерши, что она является членом партии «Единая Россия» и употребляет кокаин.
В общем "Елена Миро" - это мем, обозначающий человека, который с расовым превосходством относится к "совку" и призывает даже к физическому уничтожению совков.
Сейчас, конечно, таким мемом стало, по факту, слово "бандеровец".
313. ерусалимецъ : Ответ на 312., Lucia:
2014-10-14 в 01:52

С Праздником, дорогая Мария!
Все мы в душе немножко космонавты, немножко модераторы и немножко Елены Мироненки...
312. Lucia : Ответ на 308., ерусалимецъ:
2014-10-14 в 01:04

Он уже много лет бегает за мной с фотографией Гагарина и утверждает, что я неблагоприятно высказывалась о внешности последнего. Но это все болезненные фантазии. Как надоело, словами не передать!Дорогая Лючия, не переживайте,Потомок несколько зануден, но по-своему прекрасен! Я несколько лет назад сдуру попытался поспорить с ним по поводу одного испанского политического деятеля. Вскоре понял, что наша дискуссия принимает несколько КЛИНИЧЕСКИЕ обороты и попытался дать задний ход... Не тут-то было! Теперь про генерала Франко я буду вспоминать до самой своей кончины :) Так что не надейтесь, что Потомок когда-нибудь от Вас отстанет, а попытайтесь полюбить его таким, какой он есть - занудным, но по-своему прекрасным...Кстати, а кто такая "мерзотнейшая Елена Мироненко"?




Не знаю, кто Елена Мироненко. Еще ее не хватало!
Кстати, я вообще не понимаю, за что пострадал Гагарин. помнится, несколько лет назад был скандал с Потомком и Галкиной, которые попрекали меня дворянским происхождением и инкриминировали мне купание в крови младенцев. Теперь я наблюдаю какие-то загадочные циклы Потомка, который то появляется с фотографией Гагарина в руках, то исчезает. Как сценический эффект оно бы и ничего, но и только...

С праздником, дорогой Ерусалимец!
311. ерусалимецъ : Ответ на 310., ерусалимецъ:
2014-10-13 в 22:45

Ну, вот, взял и обидел модераторов... А ведь обидеть модератора - это все равно что обидеть ребенка...
С Праздником и вас, дорогие модераторы, не обижайтесь! Когда я подрасту, я тоже стану модератором!

ОТ МОДЕРАТОРОВ. Да мы ж тоже шутим, Евгений!)) Надеемся, все когда-нибудь вырастим. ...А с вами тут выпьешь, пожалуй... Сразу - по секрету всему свету!..
310. ерусалимецъ : Лючии, вдогонку
2014-10-13 в 21:14

Пока модераторы выпивают и обсуждение зависло, забрел на другую ветку (статья Фроянова о мировом правительстве)... Оп-па!! Опять Потомок и опять - доматывается до Вас на тему ЮРИЯ ГАГАРИНА! Честно сказать - расхохотался ( В. Розанов писал как-то: "Такое и на Страшном суде вспомнишь, и расхохочешься").
Нет, дорогая Лючия, все-таки сердиться на Потомка, это - как переживать из-за призывов Шнуровского к Эволюционному маршу. Это люди С АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ВОЛНЫ, в этом-то всё их обаяние.

ОТ МОДЕРАТОРОВ. Ничего, что модераторы со всенощной вернулись... А так все хорошо, продолжайте. И Вас с праздником!
309. Lucia : Ответ на 307., Потомок подданных Императора Николая II:
2014-10-13 в 19:57

Порядочный человек, тем более дворянского происхождения, должен признать свою неправоту и попросить прощения.




Тем более, дворянского?
Странно это от Вас слышать.
308. ерусалимецъ : Ответ на 304., Lucia:
2014-10-13 в 19:52

Он уже много лет бегает за мной с фотографией Гагарина и утверждает, что я неблагоприятно высказывалась о внешности последнего. Но это все болезненные фантазии. Как надоело, словами не передать!



Дорогая Лючия, не переживайте,Потомок несколько зануден, но по-своему прекрасен! Я несколько лет назад сдуру попытался поспорить с ним по поводу одного испанского политического деятеля. Вскоре понял, что наша дискуссия принимает несколько КЛИНИЧЕСКИЕ обороты и попытался дать задний ход... Не тут-то было! Теперь про генерала Франко я буду вспоминать до самой своей кончины :)

Так что не надейтесь, что Потомок когда-нибудь от Вас отстанет, а попытайтесь полюбить его таким, какой он есть - занудным, но по-своему прекрасным...

Кстати, а кто такая "мерзотнейшая Елена Мироненко"?
307. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 306., Lucia:
2014-10-13 в 19:14

В норме в таких случаях признают свою неправоту и извиняются. У христиан так принято.


Сначала Вы (а мне, вообще-то, и не за что). Я первый к Вам обратился (на три с лишним года раньше):

17. Потомок подданных Императора Николая II : О мерзотнейших
2011-06-07 в 20:11
Ваше мне лицо не нравится, Вы Гагарин, что ли?

У Вас есть подруга по разуму - Елена Мироненко.
Элита заявляет о себе. Думаю, для нее Гагарин, как и для Вас, - мерзотнейший совок.
Вас ведь просили извиниться за оскорбление Гагарина, а Вы снова за свое.
Ну, сказали глупость, заявив, что любая советская фотография подтверждает убожество советского человека.
Это просто у Вас состояние души такое - даже Гагарина не видите.
Я Вам о нем напомнил, теперь Вы должны понимать, что сказали глупость.
Порядочный человек, тем более дворянского происхождения, должен признать свою неправоту и попросить прощения.
Это и грех с души снимает.
Вас ведь, возможно, после такого извинения уважать будут.
Докажите, что Вы не заодно с мерзотнейшей Еленой Мироненко.
306. Lucia : Ответ на 303., Потомок подданных Императора Николая II:
2014-10-13 в 13:21

В норме в таких случаях признают свою неправоту и извиняются. У христиан так принято.
305. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 301., Lucia:
2014-10-13 в 13:20

И прошу пациента больше ко мне с этими выдумками не приставать.


О, как я вижу, здесь целый роман.
Искренне Ваш Русский пациент.
304. Lucia : Ответ на 302., М.Яблоков:
2014-10-13 в 13:19

Еще большой вопрос кого он на самом деле потомок )


Он уже много лет бегает за мной с фотографией Гагарина и утверждает, что я неблагоприятно высказывалась о внешности последнего. Но это все болезненные фантазии. Как надоело, словами не передать!
А началось с того, что я критически отозвалась о внешности самого пациента.
Кабы не это, не было бы и скандала.


но вот увидите, несмотря на полную невозможность подтвердить свои слова, он не уймется и через небольшое время начнет снова.
303. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 299., Сергей Швецов:
2014-10-13 в 12:59

Вы назвали СССР крысятником.
Значит, Гагарин для Вас - крыса

Сразу вспоминается анекдот о женской логике.
- Рыбонька!...- Граждане, Вы слышали,
как он меня шалавой обозвал?


Сразу вспоминается фильм "Бриллиантовая рука":
— У тебя там не закрытый перелом… у тебя там открытый перелом!

В смысле, что я не согласен с М.Яблоковым - Вы не криптоидиот.
302. М.Яблоков : Ответ на 301., Lucia:
2014-10-13 в 12:53

Еще большой вопрос кого он на самом деле потомок )
301. Lucia : Ответ на 300., Потомок подданных Императора Николая II:
2014-10-13 в 12:38

На моё замечание о Гагарине она ответила так, что и его не пощадила. Как ответила я о Гагарине? Не виляйте. Наша подсудимая, господа присяжные заседатели, требует новых свидетельств её диффамаций. Продолжаем: 978. lucia : Re: Советский Союз глазами ребенка2011-05-24 в 01:12@Лица русских людей после 17-го года ничуть не хуже, чем лица до 17-го @ - бессмысленное вранье. Ничего не стоит доказать обратное."Русский социализм не ужился с христианством только на Ваш субъективный взгляд " - а также взгляд Серафима Вырицкого, Матроны московской, Ларентия Черниговского и всех новомучеников и исповедников. Но с Галкиной все ужилось. поэтому она теперь лютует.Это ответ подсудимой на замечание её оппонента Галкиной. Из него следует, что подсудимая считает мнение об отсутствии присутствия наличия явных признаков вырождения на лицах русских людей после 17-го года "бессмысленным враньём", и ей "ничего не стоит доказать обратное". Хотелось бы отметить в частном определении спекулирование подсудимой православными ценностями. Она уподобляется ныне покойной отпетой либералке Новодворской, которая точно так же кощунственно обвешивалась иконами. И ненависть к СССР и его диффамация у них также одинаковая. Далее приводится моё замечание, которое вызвало новый поток диффамации СССР у подсудимой. 985. Потомок подданных Императора Николая II : Re: Советский Союз глазами ребенка2011-05-24 в 09:27@Лица русских людей после 17-го года ничуть не хуже, чем лица до 17-го @ - бессмысленное вранье. Ничего не стоит доказать обратное.Это уже чистая медицина. "Дворянка" не приемлет русский народ на генетическом уровне. Я уже было думал, что эта "генетическая" теория о "вырождении" русского народа из-за "полного уничтожения" большевиками "лучших представителей России" благополучно скончалась. Очень показательно, конечно, что в лице "защитников" России здесь объявились суперкашпировские, ставящие по фотографии диагноз не одному конкретному человеку, а всей "любимой" ими "этой стране". Забавно то, что "дворянка" явно не принадлежит к "лучшим представителям" - иначе просто бы не выжила (хотя, может быть, просто у нее "фотография" подходящая). Сама же она, конечно, день и ночь держит перед глазами портрет умученного Сталиным Краснова, поэтому фотографию Гагарина, вполне типичного русского человека и в советское время, никогда не видела. На этом заседание суда прошу остановить до отыскания новых свидетельств клеветы и диффамации, осуществлявшихся подсудимой.




Из приведенных отрывков видно, что обида Гагарину - это порождение больного воображения пациента.

И прошу пациента больше ко мне с этими выдумками не приставать.
300. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 298., Lucia:
2014-10-13 в 12:26

На моё замечание о Гагарине она ответила так, что и его не пощадила.

Как ответила я о Гагарине? Не виляйте.


Наша подсудимая, господа присяжные заседатели, требует новых свидетельств её диффамаций.
Продолжаем:

978. lucia : Re: Советский Союз глазами ребенка
2011-05-24 в 01:12
@Лица русских людей после 17-го года ничуть не хуже, чем лица до 17-го @ - бессмысленное вранье. Ничего не стоит доказать обратное.
"Русский социализм не ужился с христианством только на Ваш субъективный взгляд " - а также взгляд Серафима Вырицкого, Матроны московской, Ларентия Черниговского и всех новомучеников и исповедников. Но с Галкиной все ужилось. поэтому она теперь лютует.

Это ответ подсудимой на замечание её оппонента Галкиной.
Из него следует, что подсудимая считает мнение об отсутствии присутствия наличия явных признаков вырождения на лицах русских людей после 17-го года "бессмысленным враньём", и ей "ничего не стоит доказать обратное".
Хотелось бы отметить в частном определении спекулирование подсудимой православными ценностями. Она уподобляется ныне покойной отпетой либералке Новодворской, которая точно так же кощунственно обвешивалась иконами.
И ненависть к СССР и его диффамация у них также одинаковая.
Далее приводится моё замечание, которое вызвало новый поток диффамации СССР у подсудимой.

985. Потомок подданных Императора Николая II : Re: Советский Союз глазами ребенка
2011-05-24 в 09:27
@Лица русских людей после 17-го года ничуть не хуже, чем лица до 17-го @ - бессмысленное вранье. Ничего не стоит доказать обратное.

Это уже чистая медицина. "Дворянка" не приемлет русский народ на генетическом уровне. Я уже было думал, что эта "генетическая" теория о "вырождении" русского народа из-за "полного уничтожения" большевиками "лучших представителей России" благополучно скончалась. Очень показательно, конечно, что в лице "защитников" России здесь объявились суперкашпировские, ставящие по фотографии диагноз не одному конкретному человеку, а всей "любимой" ими "этой стране". Забавно то, что "дворянка" явно не принадлежит к "лучшим представителям" - иначе просто бы не выжила (хотя, может быть, просто у нее "фотография" подходящая). Сама же она, конечно, день и ночь держит перед глазами портрет умученного Сталиным Краснова, поэтому фотографию Гагарина, вполне типичного русского человека и в советское время, никогда не видела.

На этом заседание суда прошу остановить до отыскания новых свидетельств клеветы и диффамации, осуществлявшихся подсудимой.
299. Сергей Швецов : Ответ на 297., Потомок подданных Императора Николая II:
2014-10-13 в 09:01

Вы назвали СССР крысятником. Значит, Гагарин для Вас - крыса



Сразу вспоминается анекдот о женской логике.

- Рыбонька!...
- Граждане, Вы слышали, как он меня шалавой обозвал?
298. Lucia : Ответ на 294., Потомок подданных Императора Николая II:
2014-10-13 в 07:21

На моё замечание о Гагарине она ответила так, что и его не пощадила.




Как ответила я о Гагарине? Не виляйте.
297. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 296., Lucia:
2014-10-13 в 01:35

На моё замечание о Гагарине она ответила так, что и его не пощадила.

Процитируйте. Не сможете, потому что это ложь.
А ведь здесь легко можно найти любую цитату.


Начнём с того, что Вы назвали СССР крысятником.
Значит, Гагарин для Вас - крыса.
А на шлеме у него, по-вашему, было написано "Крысятник".
296. Lucia : Ответ на 294., Потомок подданных Императора Николая II:
2014-10-12 в 17:14

На моё замечание о Гагарине она ответила так, что и его не пощадила.



Процитируйте. Не сможете, потому что это ложь. А ведь здесь легко можно найти любую цитату.
295. Lucia : Re: Эта картина оскорбляет патриотические чувства русских людей
2014-10-12 в 14:54

И вот еще странность. Довольно давно на РНЛ была опубликована статья Репин Х. Очень интересна. Ее всегда можно было извлечь из архива. а теперь она пропала. Просто нет ее - и все! Нигде.
294. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 292., Бравый солдат Швейк:
2014-10-12 в 06:24

Репин ненавидел русский народ.
Он считал, что русские люди глупые уроды.
Об этом он говорил и писал.
Он хотел плюнуть в душу и плюнул.
Впрочем, чего ждать от таких, как он.

Приведите, пожалуйста, конкретные слова Репина (с указанием источника),
где он называет русских глупыми уродами.


Тут самый презабавный случай - Лукия дала точное описание своих действий.
Только у неё это относится к русским людям советского времени.
У Лукии они глупые уроды, что "видно по любой фотографии советского времени".
На моё замечание о Гагарине она ответила так, что и его не пощадила.
Она хотела плюнуть в душу и плюнула.
Впрочем, что ждать от таких, как она.
И ещё раз воспроизведу слова Лукии:
Поверьте, таких высказываний можно собрать километры.
просто неохота лишний раз это видеть.
Что дозволено Лукии, то недозволено Репину.
293. Lucia : Ответ на 292., Бравый солдат Швейк:
2014-10-11 в 18:51

Репин ненавидел русский народ. Он считал, что русские люди глупые уроды. Об этом он говорил и писал. Он хотел плюнуть в душу и плюнул. Впрочем, чего ждать от таких, как он.Приведите, пожалуйста, конкретные слова Репина (с указанием источника), где он называет русских глупыми уродами.



"Недоволен был и П. М. Третьяков, не только посетивший Передвижную выставку 1883 г., но и приобретший саму картину. "...На днях, - писал он художнику 6 марта, - я слышал разговор художников, что у Репина в картинах и этюдах все фигуры некрасивые, что у него люди ухудшенные против натуры; в том, пожалуй, есть доля правды. В прежнем "Крестном ходе" была одна-единственая фигура - благообразная девушка, и ту Вы уничтожили; мне кажется, было бы очень хорошо на место бабы с футляром поместить прекрасную молодую девушку, которая бы несла этот футляр с верою и даже с восторгом (не забудьте, что это прежний ход, а и теперь еще есть глубоко верующие); вообще избегните всего карикатурного и проникните все фигуры верою, тогда это будет действительно глубоко русская картина!"51
Говоря так, Павел Михайлович не понимал еще, что он покушается на единство замысла и исполнения. Он и в мыслях не мог допустить, о чем эта картина.
О взгляде самого автора на картину можно судить по дневниковой записи К. И. Чуковского (июнь 1913): "И. Е. встал и образными ругательными словами стал отделывать эту сволочь, идущую за иконой. Все кретины, вырождающиеся уроды, хамье - вот по Ломброзо - страшно глядеть - насмешка над человечеством. Жара, а мужики степенные с палками, как будто Богу служат, торжественно наотмашь палками: раз, два, раз, два, раз, два - иначе беда бы: все друг друга задавили бы, такой напор, только палками и можно. Не так страшно, когда урядники, но когда эти мужики, ужасно"52.
То, что это не разовая эмоция, подтверждает описание праздника Первоверховных Апостолов Петра и Павла в поволжском селе, имеющееся в воспоминаниях И. Е. Репина: "Вся улица была грязна и пьяна. Ватага мужиков или парней, взявшись за руки и растянувшись поперек всей широкой улицы, горланили во всю глотку, кто в лес, кто по дрова, какие-то песни, "писали мыслете" по всей длине улицы вдоль над Волгой и безстрашно шлепали лаптями по глубоким лужам. Я заметил, что некоторые, особенно молодые парни, даже не будучи пьяными, нарочито притворялись такими до "положения риз". Это, оказывается, поднимало их в общественном мнении деревни..."53
Стоит, пожалуй, заметить, что изображать так (безпощадно бичуя и вскрывая все возможные и невозможные мерзости) передвижники позволяли себе вовсе не любой народ. "

Поверьте, таких высказываний можно собрать километры. просто неохота лишний раз это видеть.
292. Бравый солдат Швейк : Ответ на 291., Метафора:
2014-02-03 в 13:27

Репин ненавидел русский народ. Он считал, что русские люди глупые уроды. Об этом он говорил и писал. Он хотел плюнуть в душу и плюнул. Впрочем, чего ждать от таких, как он.


Приведите, пожалуйста, конкретные слова Репина (с указанием источника), где он называет русских глупыми уродами.
291. Lucia : Re: Эта картина оскорбляет патриотические чувства русских людей
2014-02-03 в 12:38

Репин ненавидел русский народ. Он считал, что русские люди глупые уроды. Об этом он говорил и писал. Он хотел плюнуть в душу и плюнул.
Впрочем, чего ждать от таких, как он.
290. Бравый солдат Швейк : Re: Эта картина оскорбляет патриотические чувства русских людей
2014-02-03 в 12:08

Репин писал картину не о том, какой Грозный был плохой. Он рассуждал о тирании как таковой. Так же, как основная мысль пушкинской трагедии "Моцарт и Сальери" - "Гений и злодейство - две вещи несовместные", а не изобличение или оболгание Сальери.
289. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 282., С. Швецов:
2013-10-15 в 05:55

о.Александр, в конце к.218 есть электронная ссылка на статью, в примечаниях к которой перечислены все интересующие Вас письменные источники.



Уважаемый Сергей! Больше всего меня смутила цитата проф. Фроянова. На РНЛ я как-то приводил его слова из интервью о Грозном и Сталине, в котором он даёт превосходные характеристики этих государственных мужей. К сожалению, пока не могу дать точные цитаты. В субботу мы с друзьями соберём книжные шкафы, расставлю книги в нужном порядке, а затем приведу необходимые выдержки.
Кстати, насколько я помню, проф. Флоря в заключении своей работы весьма сдержанно высказывается об Иоанне Грозном.
288. Lucia : Ответ на 283., электрик:
2013-10-15 в 00:45

"Да есть, деда, такой комплекс. В принципе любой вменяемый и незамысловатый психолог Вам скажет, что в основе хамства лежат серьёзные комплексы."Да,баба,позвольте уж так взаимно вас называть. Что значит "в основе"?В основе любой бабы есть ноги ,руки,тулово, но я же не назову бабу туловищем? И еще один шедевр - "незамысловатый психолог".Бабы.. Думаю,недостаток женщин на форуме объясняется православной верой читательниц.



Заблуждаетесь. Раньше женщин здесь было много.
А потом сюда по НЕКОТОРЫМ причинам набежало много малокультурного элементу, который стал женщин усиленно выживать.
Кто-то и ушел, чтоб не связываться. А лично мне наплевать на грубости незнакоых и малокультурных людей.
287. Lucia : Ответ на 281., С. Швецов:
2013-10-15 в 00:06

Ведь это он хотел жениться выйти замуж за Елизавету Генриховну Тюдор и слинять к ней в Лондон на пмж.



А что, иначе КГБ не выпускало?
286. Ева : Ответ на 285., электрик:
2013-10-14 в 23:08

Просто я не деда, и бабой называю вас ЗДЕСЬ в ответ,взаимно



А-а-а! Так это Вы меня взаимно ЗДЕСЬ бабой назвали, то есть бабушкой в ответку на деда?! Смешно. Я думала всё намного серьёзней! Нет, Вы точно не дед-пенсионер, он до таких мелочей не опускался. Хотя Вы его гениально копируете.
285. электрик : 284. Ева : Ответ на 283., электрик:
2013-10-14 в 22:00

"Странный Вы какой-то, деда. А почему собственно "баба" должно звучать как что-то оскорбительное!? "

Почему же оскорбительное?
Кто сказал оскорбительное?!
Просто я не деда, и бабой называю вас ЗДЕСЬ в ответ,взаимно! Где, с какой стороны тут оскорбление? Укажите.
284. Ева : Ответ на 283., электрик:
2013-10-14 в 21:47

"Да есть, деда, такой комплекс. В принципе любой вменяемый и незамысловатый психолог Вам скажет, что в основе хамства лежат серьёзные комплексы."Да,баба,позвольте уж так взаимно вас называть. Что значит "в основе"?В основе любой бабы есть ноги ,руки,тулово, но я же не назову бабу туловищем? И еще один шедевр - "незамысловатый психолог".Бабы.. Думаю,недостаток женщин на форуме объясняется православной верой читательниц.



Странный Вы какой-то, деда. А почему собственно "баба" должно звучать как что-то оскорбительное!?
Ну всё остальное комментировать нет смысла, Вы даже толком не понимаете, о чем идет речь.
283. электрик : 274. Ева : Ответ на 205., электрик:
2013-10-14 в 21:04

"Да есть, деда, такой комплекс. В принципе любой вменяемый и незамысловатый психолог Вам скажет, что в основе хамства лежат серьёзные комплексы."

Да,баба,позвольте уж так взаимно вас называть.
Что значит "в основе"?
В основе любой бабы есть ноги ,руки,тулово, но я же не назову бабу туловищем?
И еще один шедевр - "незамысловатый психолог".Бабы..
Думаю,недостаток женщин на форуме объясняется православной верой читательниц.
282. С. Швецов : Ответ на 276., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2013-10-14 в 20:38

А теперь - то же самое, но только с точным указанием письменных источников



о.Александр, в конце к.218 есть электронная ссылка на статью, в примечаниях к которой перечислены все интересующие Вас письменные источники.
281. С. Швецов : Ответ на 280., Иван Зайцев:
2013-10-14 в 19:44

А о чем вы дискутируете, Швецов?



Какая разница, о чем? Я говорю - научной полемики не веду, а Вы - о чем... Теплое с мягким не путайте.

на бесспорное замечание: "наличие синодика - прежде всего свидетельство перевода значительных сумм



Откуда Вам известно о наличии синодика?

по нормам вашей тусовки, казенные деньги нужно воровать и переводить в Лондон



Нет, это по нормам Вашего кумира. Ведь это он хотел жениться выйти замуж за Елизавету Генриховну Тюдор и слинять к ней в Лондон на пмж.
280. Иван Зайцев : Ответ на 271., С. Швецов:
2013-10-14 в 19:20

это полемическая статьяЯ с Вами научную дискуссию не веду, Вы что-то путаете. Кто-то говорил Вам, что статья д.Василика - научная? Это популярная статья, написанная, однако же, доцентом истфака СПбГУ. Вы, со своей стороны, вообще никаких статей, никаких историков предъявить не можете. Вот когда покажете мне научные работы реальных ученых, подтверждающие Вашу позицию, тогда и поговорим.Все что я понимаю: правительство Грозного считало нужным переводить большие суммы в монастыри под различными предлогами.Ну-ка, докажите мне это свое понимание. Если я возьму на вооружение Ваши полемические методы, Вы даже не сможете мне доказать, что Вы - не марсианин.



А о чем вы дискутируете, Швецов?
Здесь речь идет что откровенной чернухе-порнухе на православного царя, вроде картинки репина - в описании истории того периода - не место
Вы же переползаете в вопросы его канонизации не брезгуя даже атеистическими источниками.
Широкое распространении "чернухи" - серьезный довод против канонизации, но сама "чернуха" от этого "историчней" и "непредвзятей" не становится.
Ровно также "историчным" не становиться и неумеренное обеление оппонентов государя.

Ну-ка, докажите мне это свое понимание. Если я возьму на вооружение Ваши полемические методы, Вы даже не сможете мне доказать, что Вы - не марсианин.



Надо было две страницы с пеной у рта орать: монастыри - "кредитные учреждения", чтобы на бесспорное замечание: "наличие синодика - прежде всего свидетельство перевода значительных сумм из царской казны в это "кредитное учреждение"", начать открывать рот и хлопать ушами.

Знаю, по нормам вашей тусовки, казенные деньги нужно воровать и переводить в Лондон.
279. Lucia : Ответ на 278., Иван Владимирович:
2013-10-14 в 19:03

а вот пост Метафоры за номером 257 содержит прямое утверждение о святости царя Иоанна.



Пост Метафоры содержит ЦИТАТУ.
Если Вы и другие тексты так же понимаете, то неудивительно.
278. Иван Владимирович : Ответ на 246., Иван Зайцев:
2013-10-14 в 18:30

Уважаемый Иван Владимирович, поясните только, а кто здесь вопрос о канонизации Грозного ставит, окромя вас?



Я такого вопроса не ставлю, а вот пост Метафоры за номером 257 содержит прямое утверждение о святости царя Иоанна. Кроме того, двое из подписантов обсуждаемого письма - бизнесмен Василий Бойко-Великий и протоиерей Александр Аверьянов являются ярыми сторонниками канонизации Грозного и даже инициировали в 2011 г. сооружение часовни в его честь, о чем сообщала РНЛ, к сожалению безо всякого осуждения данного самочинного противоканонического действа http://goo.gl/5fOtBV

Что же касается статьи диакона Василика, на которую я сослался в комменте 243, то она содержит, на мой взгляд, убедительные аргументы не только против канонизации Ивана IV, но и вообще против неумеренной его апологетики, в частности против неуместных попыток оправдания опричного террора.
277. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ещё одни "шедевры научно-академического стиля, образцы объективности, беспристрастности, цивилизованного ведения дискуссии и уважения к оппонентам"
2013-10-14 в 18:27

См.: п. 272.
276. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : 218. С. Швецов
2013-10-14 в 18:18

А теперь - то же самое, но только с точным указанием письменных источников.
Не сможете ведь, Сергей. Для этого нужно обладать навыками исследовательской работы. Так что не следуйте за сплетниками.
275. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : 243. Иван Владимирович
2013-10-14 в 18:14

И Вы считаете, что доказали нечто? Вы серьёзно полагаете, что внесли вклад в историческую науку?
Будьте любезны, приведите конкретные источники, подтверждающие Ваши тезисы.
Пока Вы высказываете всего лишь свою убогую точку зрения.
Ещё раз: дайте точные источники.
274. Ева : Ответ на 205., электрик:
2013-10-14 в 17:09

"Жалко Вас. Ведь сотни людей читают, смеются, поди."Вы ,женщины(мягко говоря), любите очень говорить много слов всяких, и часто таких ,смысла которых не понимаете. Ваш "комлекс хамства" - пример.



Да есть, деда, такой комплекс. В принципе любой вменяемый и незамысловатый психолог Вам скажет, что в основе хамства лежат серьёзные комплексы.
273. Иван Владимирович : Ответ на 269., Иван Зайцев:
2013-10-14 в 16:56

это полемическая статья, выдержанная в тонах, которые ни в одну серьезную научную работу не пропустят.



А статьи апологетов Ивана Васильевича, переполненные проклятиями в адрес жидов, масонов, русофобов и т.д, угрозами небесных кар тем, кто клевещет на благочестивого царя - это прямо шедевры научно-академического стиля, образцы объективности, беспристрастности, цивилизованного ведения дискуссии и уважения к оппонентам))
272. Иван Владимирович : Ответ на 246., Иван Зайцев:
2013-10-14 в 16:50

Уважаемый Иван Владимирович, поясните только, а кто здесь вопрос о канонизации Грозного ставит, окромя вас?


Я такого вопроса не ставлю, а последние посты г-жи Метафоры трудно трактовать иначе, чем нежели как попытку убедить нас в святости царя Ивана Васильевича. Кроме того двое из подписантов обсуждаемого письма бизнесмен Василий Бойко-Великий и протоиерей Александр Аверьянов являются ярыми сторонниками канонизации Грозного и даже инициировали в 2011 г.сооружение часовни в его честь, о чем РНЛ сообщала, к сожалению без всякого осуждения данной самочинной противоканонической акции http://goo.gl/5fOtBV

А статья диакона Владимира Василика (еще раз ее всем рекомендую http://goo.gl/IjRRRJ ), на мой взгляд содержит убедительные аргументы не только против канонизации, а вообще против неумеренной апологетики Ивана Грозного, попыток оправдания совершенных им злодеяний государственной необходимостью и т.п.
271. С. Швецов : Ответ на 269., Иван Зайцев:
2013-10-14 в 16:07

это полемическая статья



Я с Вами научную дискуссию не веду, Вы что-то путаете. Кто-то говорил Вам, что статья д.Василика - научная? Это популярная статья, написанная, однако же, доцентом истфака СПбГУ. Вы, со своей стороны, вообще никаких статей, никаких историков предъявить не можете. Вот когда покажете мне научные работы реальных ученых, подтверждающие Вашу позицию, тогда и поговорим.

Все что я понимаю: правительство Грозного считало нужным переводить большие суммы в монастыри под различными предлогами.



Ну-ка, докажите мне это свое понимание. Если я возьму на вооружение Ваши полемические методы, Вы даже не сможете мне доказать, что Вы - не марсианин.
270. Иван Зайцев : Ответ на 266., samovarov:
2013-10-14 в 14:52

Так чего их было так бояться, в Двине топить? Не по христиански это заставлять креститься под страхом смерти. В переводе же денег в офшоры кто у нас только не преуспевает. Главное тут, сами понимаете, не национальност



Не по - православному голословно, без подробных исследований кого-то осуждать.
Причин может быть много. Хотя бы : Необходимость очистки прифронтовой полосы от шпионов противника.

Что вы понимаете под "христианством"?
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме

Интересные статьи и новости