«Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Диакон Владимир Василик о деятельности известной «прорицательницы» Ванги

В связи с показом по Первому каналу сериала «Вангелия» множество людей стало обращаться в редакцию портала Православие.Ru с вопросами о том, была ли Ванга православной христианкой. Приведенные порталом материалы наглядно демонстрируют, что болгарская прорицательница на самом деле была колдуньей и экстрасенсом, источником «вдохновений» которой служили демонические силы.

Общее отношение к Ванге и ее «пророчествам» изложено в обстоятельной статье иеромонаха Иова (Гумерова) «Как Церковь относится к “ясновидящей” Ванге?». Иеромонах Виссарион — болгарин родом, подвизающийся на Афоне, — несколько лет назад написал книгу «Петр Дынов и Ванга — пророки и предтечи антихриста», переведенную ныне на русский язык. На страницах портала опубликованы два его интервью об этих экстрасенсах: «Ванга — несчастная женщина, жертва темных сил» и «Нет легкого пути к Богу». Ещё один болгарский клирик — прот. Ангел Ангелов — рассуждает о феномене популярности болгарской колдуньи в беседе о том, что «Церковь должна выразить свою соборную позицию по отношению к Ванге». Наконец, в рассказе Александра Дворкина «Ванга» приводится интересная история о том, в какое паническое состояние духа повергло Вангу одно лишь нахождение рядом с ней частицы Животворящего Креста Господня.

Мы попросили дать оценку деятельности Ванги к.филол.н., доцента Исторического факультета СПбГУ диакона Владимира Василика.


То, что касается Ванги, с духовной точки зрения понятно. Ситуация ясно изложена досточтимым отцом Иовом (Гумеровым) в его интервью, связанном с Вангой. Безусловно, ничего общего Ванга не имеет ни с Православием, хотя родилась в православной стране, ни с православной духовностью. Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм.

То, что в Болгарии языческие традиции, несмотря на 1150 лет христианства, не перевелись, об этом, к сожалению, свидетельствует многое: и языческая традиция ряженых, временами совершенно непотребных, ряд языческих обычаев, наличие колдунов и колдуний - это, к сожалению, никуда не ушло. Хотя Болгария для нас, прежде всего, страна христианская, православная, страна просветителей Кирилла и Мефодия, святых Климента Охридского, Иоанна Рыльского, Евфимия Тырновского и многих других замечательных болгарских святых. Но вот, к сожалению, языческое начало там до конца не выветрилось.

ВангаВозникает другой вопрос, почему Ванга стала всемирно известной? Таких, как она, не мало. Здесь следует отметить очень интересное явление, а именно, стремление раскрутить оккультизм и магизм к концу советского социалистического периода. Совершенно неожиданно, в 1985 году появляются книги Спиркина, а также его самиздатовские, но вполне разрешенные лекции о биополе, в которых он всячески рекламировал Вангу. К Ванге обращались коммунистические вожди. Ванга была известна не только в Болгарии, но и в СССР. Информация о ней не блокировалась, в отличие от информации о христианстве и Православной Церкви. Под конец советского времени мы помним страшные фигуры Кашпировского, Чумака, менее известного Николая Левашова, который смог просочиться даже в МИД и пытался являть свои «пророчества» о мировых кризисах.

О чем это говорит? «Сон разума рождает чудовищ». Коммунистическая идеология, имея известные корни в христианской нравственности, к сожалению, не имела практически никаких корней в христианской онтологии. Напротив, свои корни она имела в языческом пантеизме и под самый свой занавес, вместо того, чтобы обновиться через христианскую метафизику, устремилась к своим языческим истокам, к пантеизму. Как это у Волошина?

«Материя явилась бесконечной,
Единосущной в разных естествах.
Стал вечным атом, вездесущ эфир,
Его ж никто не видел и нигде».


Соответственно, «материалистический» пантеизм обрел свое последнее слово в колдунах, знахарях и экстрасенсах. Собственно говоря, Горбачев и некоторые его советники, возможно, ждали перестройки и обновления от этих сил. Именно поэтому Святейшего Патриарха Пимена не пускали в Успенский собор, зато туда пустили «преподобного» Муна, который совершил магические действия в самой главной святыне России. Безусловно, у коммунистических вождей был выбор вернуться к Православию, к христианской метафизике. Они этот выбор отвергли, результатом чего явилась гибель Советского Союза и гибель социалистической системы.

В этом смысле Ванга, которая предсказала гибель Советского Союза, возможно, не без некоторых наставлений со стороны спецслужб, - явление в высшей степени знаковое. «Сон разума рождает чудовищ».
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

111. Ответ на 109., РодЕлена:

Я извиняюсь за пошлый перехлест, но бывает, без перехлеста не остановишь.

Ну, авось, поможет!)))

Lucia / 06.10.2013

110. рудовский это маленкий подсказчик ванги

ведь он ведает на все вопросы ответы. Ванга ушла в погибель и увела с собой орт и его зрителей. Не зря отцы говорили в антихриста поверят даже атеисты,это сериал как наглядный пример. Бедная Россия,о род неверный и разврашеный,доколе...?

боец / 06.10.2013

109. 108 Метафоре

Я извиняюсь за пошлый перехлест, но бывает, без перехлеста не остановишь.

РодЕлена / 05.10.2013

108. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Вот так, в обществе, открывать чакры... Лучше закрыть обратно. А то просквозит.

Lucia / 05.10.2013

107. Ответ на 105., Лебедевъ:

Я доверительно открыл лучшие чакры своей души

Если Вы неравномерно раскрыли чакры своей души, то Ваши творческие способности не будут уравновешены и могут привести к деструкции мышления и поведения )))

М.Яблоков / 05.10.2013

106. 93 Рудовский

Ой, как все сложно... ...дважды на одной?.. о_0 это как? Вы что? Легкомысленный?! Что вы тут рисуете непонятно что? Откуда я знаю - как? Спросите у мужчин. Я вам посоветовала только насчет цветов.

РодЕлена / 05.10.2013

105. Ответ на 102., ерусалимецъ:

Вот, Лебедевъ, в этом Вашем вопросе Вы весь с потрохами. Например, пункт о попытке усыновления как-то не слишком Вас тронул. Но едва речь зашла о разврате...Каюсь. Я ПОДЛО ЛГАЛ. Цинично рассчитывая поднять свой рейтинг за счет таких как Вы любителей клубнички.

Вот Вы какой... Я доверительно открыл лучшие чакры своей души для конструктивного восприятия новейших методов катехизации обозначенных Вами на примере коллективной работы с подопытным Рудовским! А Вы показали свое полное дидактическое ничтожество!! Знайте: просто так, батенька, Вам это не сойдёт!!!

Лебедевъ / 05.10.2013

104. Ответ на 102., ерусалимецъ:

С этого момента поподробнее можно? Вот, Лебедевъ, в этом Вашем вопросе Вы весь с потрохами. Например, пункт о попытке усыновления как-то не слишком Вас тронул. Но едва речь зашла о разврате... Каюсь. Я ПОДЛО ЛГАЛ. Цинично рассчитывая поднять свой рейтинг за счет таких как Вы любителей клубнички.

Это не просто клубничка )

М.Яблоков / 05.10.2013

103. 97 электрик

Почему вы решили, что я пенсионер и называете меня дедом? Мне до пенсионного возраста еще надо дожить. Ответьте, РодЕлена. Пожалуйста,прошу вас. А потому что так решила.

РодЕлена / 04.10.2013

102. Ответ на 100., Лебедевъ:

С этого момента поподробнее можно?

Вот, Лебедевъ, в этом Вашем вопросе Вы весь с потрохами. Например, пункт о попытке усыновления как-то не слишком Вас тронул. Но едва речь зашла о разврате... Каюсь. Я ПОДЛО ЛГАЛ. Цинично рассчитывая поднять свой рейтинг за счет таких как Вы любителей клубнички.

101. 94. ерусалимецъ : Дружище Рудовский - жму Вашу руку!

"Его пытались совратить." Действительно,такого не было, и не могло быть. Было время,он сам пытался. Даже произносил Имя Господа пару раз,обращался к православной тематике. Но не совратился,однако.

электрик / 04.10.2013

100. Ответ на 94., ерусалимецъ:

Рудовский...Его пытались совратить.

. Какой кошмар! ... С этого момента поподробнее можно?

Лебедевъ / 04.10.2013

99. 94. ерусалимецъ : Дружище Рудовский - жму Вашу руку!

"Но Рудовский всё-равно победил. Потому что и один в поле воин, если этот человек - ГЛЫБА" Как,уже?

электрик / 04.10.2013

98. 96. Метафора : Ответ на 79., электрик:

"Не хочу видеть битую Вашу. А Вы всем так усердно ее предлагаете...." Достойно,Метафора.

электрик / 04.10.2013

97. 89. РодЕлена : 76 Метафора

"Не надо его бить, он дедушка, пенсионер." Почему вы решили, что я пенсионер и называете меня дедом? Мне до пенсионного возраста еще надо дожить. Ответьте, РодЕлена. Пожалуйста,прошу вас.

электрик / 04.10.2013

96. Ответ на 79., электрик:

"Елена, прошу Вас, объясните электрику, Вас он вроде слушает, что никакого права бить морду нет. А если он хочет получать по морде, то можно не здесь?"Успокойтесь,Метафора, к вам это не имеет отношения. Ведь у Метафоры нет и не может быть никакого подобия морды,верно?

Не хочу видеть битую Вашу. А Вы всем так усердно ее предлагаете....

Lucia / 04.10.2013

95. Ответ на 88., М.Яблоков:

Да. Таких клоунов, как ты, немного...

Зато подполов с интеллектом ефрейтора - через одного.

С. Швецов / 04.10.2013

94. Дружище Рудовский - жму Вашу руку!

Мда, с ув. Рудовским тут только ленивый не спорил... Рудовского оскорбляли. Его пытались женить. Рудовскому хотели набить морду. Его пытались взять на поруки. Рудовского пытались задобрить. Рудовскому делали комплименты. Его пытались усыновить. Его пытались совратить. Его пытались переубедить. Его пытались заставить посмотреть какой-то мультик. Рудовского даже сравнивали со Шнуровским. Но Рудовский всё-равно победил. Потому что и один в поле воин, если этот человек - ГЛЫБА.

93. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Ой, как все сложно... Роделена, дважды на одной?.. о_0 это как? ___ гражданин Тихомиров, а зачем вы мне что-то пишете? Не лучше в кино и посмотреть очередной американский мультфильм? ___ Елена Л., про нечистую силу я все сказал в 59 комментарии Андрею Карпову. Он с такой т.з. не согласен. Возможно, он прав.

рудовский / 04.10.2013

92. Ответ на 91., Павел Тихомиров:

Друзья, вы когда-нибудь разговаривали с современными деистами? Ну, с людьми, которые воспитаны в духе совершенно материалистическом, но, при этом допускают мысль о существовании где-то-там Творца, Который, впрочем, существует сам по себе, а мы – сами по себе. Чистых деистов в духе классических вольтерьнцев сейчас уже практически не осталось. Впрочем, в качестве такового, можно воспринять сотрудника нашего форума, г-на Рудовского. Он демонстрирует совершенно материалистическое деистическое мышление. Во всяком случае, его реплики позволяют позиционировать исповедуемое им мировоззрение именно таким образом. (Весьма эмоционально и остроумно высказался по этому поводу Ерусалимецъ).Но таких классических деистов немного. Как правило, наши современники сочетают деистическую модель мировоззрения (по сути, атеистический материализм) с моделью оккультной (мистический пантеизм). «Сегодняшней латынью», т.е. набором понятий, необходимым для коммуникации на околодуховные темы с нашими собеседниками, пока еще находящимися вне Церкви – является оккультный жаргон. Хотите вы того или нет. Безусловно, при этом можно наделать делОв, и история знает тому примеры, но в частной беседе, думаю, можно поговорить и на жаргоне. Иначе все наши цитирования свв.Отцов будут восприниматься как китайская грамота.Впрочем, не факт, что в данном случае мы принимаем участие в беседе, а не в банальной прикормке тролля.

Деистов пруд-пруди. Чаще всего они ученые. С ними разговаривать - хуже чем с троллем. Настоящим. В которого они не верят.

Lucia / 04.10.2013

91. Лебедеву и Карпову

Друзья, вы когда-нибудь разговаривали с современными деистами? Ну, с людьми, которые воспитаны в духе совершенно материалистическом, но, при этом допускают мысль о существовании где-то-там Творца, Который, впрочем, существует сам по себе, а мы – сами по себе. Чистых деистов в духе классических вольтерьнцев сейчас уже практически не осталось. Впрочем, в качестве такового, можно воспринять сотрудника нашего форума, г-на Рудовского. Он демонстрирует совершенно материалистическое деистическое мышление. Во всяком случае, его реплики позволяют позиционировать исповедуемое им мировоззрение именно таким образом. (Весьма эмоционально и остроумно высказался по этому поводу Ерусалимецъ). Но таких классических деистов немного. Как правило, наши современники сочетают деистическую модель мировоззрения (по сути, атеистический материализм) с моделью оккультной (мистический пантеизм). «Сегодняшней латынью», т.е. набором понятий, необходимым для коммуникации на околодуховные темы с нашими собеседниками, пока еще находящимися вне Церкви – является оккультный жаргон. Хотите вы того или нет. Безусловно, при этом можно наделать делОв, и история знает тому примеры, но в частной беседе, думаю, можно поговорить и на жаргоне. Иначе все наши цитирования свв.Отцов будут восприниматься как китайская грамота. Впрочем, не факт, что в данном случае мы принимаем участие в беседе, а не в банальной прикормке тролля.

90. Ответ на 60., Павел Тихомиров:

посмотрите мультик "Корпорация Монстров". Там все показано в целом правильно. Бесам совершенно необязательно пугать человека, достаточно просто провоцировать на некий выброс энергии, который они будут поглощать. А чем это будет спровоцировано - для беса-вампира совершенно неважно. Ну, прописные же истины.

Хм... Если Вы лишь про мультик - то фиг с ним. Если это Ваше представление об инфернальном мiре - то взгляд этот не православный. Ни в какой энергетической подпитке со стороны человека бесы не нуждаются. Все их действия направлены на то, чтобы человеческие души сгубить. Душегубские же методы отточены тысячелетиями: для одних устроят "выброс энергии", для других - иллюзию "энергетической подпитки", для третьих - иллюзию своего отсутствия. Да воскреснет Бог и расточатся врази Его!...

Лебедевъ / 04.10.2013

89. 76 Метафора

Елена, прошу Вас, объясните электрику, Вас он вроде слушает, что никакого права бить морду нет. А если он хочет получать по морде, то можно не здесь? Не надо его бить, он дедушка, пенсионер. Ему и так тяжело в боях, однако не отстает. Молодец! Я вот все думаю, если кто из нас попадет в рай и будет встреча, узнаем ли мы все там друг друга? Интересно было бы со всеми познакомиться... Рудовский, я за вас беспокоюсь, моя-то личная жизнь, как и положено поэтам, закончилась, не начинаясь. Женитесь, говорю на ней!

РодЕлена / 04.10.2013

88. Ответ на 83., С. Швецов:

чего только на этом форуме не узришь.

Да. Таких клоунов, как ты, немного...

М.Яблоков / 04.10.2013

87. Рудовский

Рудовский, Вы правы, без формулы вообще ни во что верить не нужно. Пока не покажут формулы - держитесь.

Lucia / 04.10.2013

86. Ответ на 62., рудовский :

А где я несу околесицу? Покажите, пожалуйста, я подумаю об этом.

Извините, рудовский. Я имела ввиду Ваше неверие в духовный мир, в существование нечистой силы. Это, действительно, удивительно для нас, православных, т.к вера в то, что существует вражья сила, является частью Православной Веры. Ведь, по Священному Писанию, наша брань не с плотью и кровью, а с духами злобы поднебесной. А Вы ведь неоднократно подчеркивали, что Вы человек верующий. От того, естественно, мне и кажется, что Вы несете околесицу.

Елена Л. / 04.10.2013

85. Ответ на 61., Метафора :

У вас прямо мания всех банить, причем всегда по личным причинам. А вот на соседней ветке пребывает откровенный еретик Шнуровский, который проповедует обновление христианства, дает ссылки на всевозможные источники и вообще, похоже, собирается тут окопаться, так это никого не волнует. Ни Яблокова тут нет, ни батюшек. Всем не до того - они личные отношения выясняют.

По, моему, Метафора, Вы не по адресу обращаетесь. Я никогда никого не призывала банить, тем более Рудовского, а наоборот, всегда защищала его от нападок. Внимательнее перечитайте мой комментарий, если, конечно, Вам это интересно. Но тогда не отвечайте, не выслушав.

Елена Л. / 04.10.2013

84. 83. С. Швецов : Ответ на 78., электрик:

"Понимаю. Не зная, кто это, Вы хотите показать, что мыслите так же широко и мощно, как доктор Джонсон? Я поправлю Вашу эрудицию - это тот самый, что обозвал патриотизм последним прибежищем негодяя. В каком, однако, неожиданном направлении Вы растете, деда-электрик! " Заговариваетесь.Начнем сначала. Повторим: -"Еще на форуме каждый имеет право дать в морду, как и право получить по этой самой морде. А вот от того, КТО и ЗА ЧТО дает или получает по морде на этом вот форуме,например, и зависит вся наша жизнь! По крайней мере жизнь тех, кто действительно живет..."

электрик / 04.10.2013

83. Ответ на 78., электрик:

Любой человек имеет право говорить, что хочет, и любой другой человек имеет право бить его за это. Д-р Сэмюэл Джонсон.

Понимаете,о чем я?

Понимаю. Не зная, кто это, Вы хотите показать, что мыслите так же широко и мощно, как доктор Джонсон? Я поправлю Вашу эрудицию - это тот самый, что обозвал патриотизм последним прибежищем негодяя. В каком, однако, неожиданном направлении Вы растете, деда-электрик! Потому и говорю - чего только на этом форуме не узришь.

С. Швецов / 04.10.2013

82. Рудовскому

http://goo.gl/h1iioQ

Lucia / 03.10.2013

81. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Николаевская, посмотрел. Чумак отвратителен, впрочем, это ожидаемо. Впрочем, передача (сужу по нескольким фрагментам и текстограмме) отвратительна.

рудовский / 03.10.2013

80. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Метафора, коротенький мистический рассказ, даже набросок. До Стивенсона, По, Лавкрафта или хотя бы Кинга, конечно, еще далеко. Ева, понимаете, если научно будет доказано, что ныне принятая формулировка закона сохранения энергии (или импульса) некорректна, то, разумеется, тогда я поверб в телекинез, например. Аналогично если будет доказано, что фундаментальный физический принцип (я о законе причинности) не является таковым, то я поверю и в возможность достоверного предсказания будущего и в возможность изменения прошлого. Доселе я подобных научных работ не встречал. Встречу ли - не знаю. Может, к гадалке обратиться, авось, нагадает нам чего-нибудь про будущее физики и философии?.. Николаевская, здравствуйте. Спасибо, поищу. Насчет Чумака - быть может, просто совестливо стало?.. Ведь возможен вариант, что в нем пробудилось нечто честное, что не позволило ему прикидываться верующим и весь оставшийся эфир рассказывать о своей (якобы) христианском мировоззрении и своих благодеяниях. Не знаю, не знаю. Я б для этих Чумаков какой-нибудь закон написал бы: за решетку их прятать бессмысленно, а вот штрафовать и заставлять публично приносить извинения было бы неплохо.

рудовский / 03.10.2013

79. 76. Метафора : РодЕлена

"Елена, прошу Вас, объясните электрику, Вас он вроде слушает, что никакого права бить морду нет. А если он хочет получать по морде, то можно не здесь?" Успокойтесь,Метафора, к вам это не имеет отношения. Ведь у Метафоры нет и не может быть никакого подобия морды,верно?

электрик / 03.10.2013

78. 75. С. Швецов :

"хе-хе-хе деда Сэмюэла Джонсона цитирует. Чего только не увидишь на этом форуме." То есть вы даже не допускаете, что я просто не знаю,кто такой этот ваш,как его, Сэмюэл Джонсон? Ну и ну! Вы переоцениваете,вернее,недооцениваете меня,Швецов. Понимаете,о чем я?

электрик / 03.10.2013

77. Рудовский

вот смотрите http://goo.gl/H53sXd

Lucia / 03.10.2013

76. РодЕлена

Елена, прошу Вас, объясните электрику, Вас он вроде слушает, что никакого права бить морду нет. А если он хочет получать по морде, то можно не здесь?

Lucia / 03.10.2013

75. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

как и право получить по этой самой морде

хе-хе-хе деда Сэмюэла Джонсона цитирует. Чего только не увидишь на этом форуме.

С. Швецов / 03.10.2013

74. 58. Елена Л. : Ответ на 55., электрик :

"Но он тоже человек и имеет право на своё мнение на Форуме." Конечно! Еще на форуме каждый имеет право дать в морду, как и право получить по этой самой морде. А вот от того, КТО и ЗА ЧТО дает или получает по морде на этом вот форуме,например, и зависит вся наша жизнь! По крайней мере жизнь тех, кто действительно живет...

электрик / 03.10.2013

73. 58. Елена Л. : Ответ на 55., электрик :

"Но меня всегда удивляет Ваша реакция на его высказывания. Вы просто зациклены на нём. А ведь он уже открыто смеется над Вами." Вы невнимательны. Я "зациклен" на рудовском также,как ,например, и на Ивановиче или Хьюге. Можно добавить и еще . И зациклен не собственно на этих людях, а на том, что их всех,таких вроде разных(рудовский-Иванович,например), объединяет. Это дух. Чужой,враждебный Православию и России дух. А то,что кто-то из них смеется надо мной,это сколько угодно. Хотя я думаю, вам показалось,Елена.

электрик / 03.10.2013

72. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Уважаемый Рудовский! Я, конечно, абсолютно согласна с теми, кто считает все способности так называемых экстрасенсов и т.п. бесовскими силами. Но при этом мне всегда нравится ваш здоровый скепсис и здравый смысл при взгляде на любые обсуждаемые вопросы. Но я не для того написала, чтоб сделать вам комплимент. Я хочу предложить вам посмотреть передачу «Открытая студия» на 5 Петербургском канале от 20 ноября 2008 года с Аланом Чумаком. Сама по себе передача абсолютно безграмотная и антихристианская. Я как то случайно стала ее смотреть, смотрела без всякого интереса и уже хотела выключить, но в это время в студию позвонил батюшка из Смоленской области Николай Привалов и сказал Чумаку, что можно проверить источник его сверхъестественных способностей. Если его способности не от бесовской силы, то пусть он тут же прямо перекреститься. Я просто замерла, (конечно, от волнения за батюшку). А вдруг Чумак перекреститься? Чумак засуетился, поднес руку ко лбу, но перекреститься НЕ СМОГ. Причем оператор убрал на минуту камеру от Чумака, перевел на ведущую, но Чумак упорствуя, решил доказать, что ему это сделать не трудно и…не смог. Вот так простой священник доказал веру. Ведь насколько нужно быть уверенным в силе Божьей, чтоб предложить в прямом эфире испытание Чумаку. Какое счастье, что у нас есть такие священники! Передача, еще раз говорю, сама по себе пустая, но вот этот момент истины- дорого стоит. Передачу легко найти и посмотреть, даже этот один эпизод. Просмотрите, если будет желание. Возможно все таки согласитесь с тем, что все эти гадалки и экстрасенсы не просто так себе шарлатаны. Вы требуете каких-то научных доказательств, но сами знаете - все, что касается мира духовного, есть только предмет ВЕРЫ. С уважением Николаевская

71. Ответ на 50., рудовский:

Ева,а можно ссылку хотя бы на одно научное исследование?..

Можно подумать эта ссылка изменит что-то в Вашей голове. Неужели вывеска "научность" придаст вес в принципе очевидным вещам и фактам, о которых Вы понятия не имеет вообще. Начните, в самом деле, лучше с мультика.

Ева / 03.10.2013

70. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

РодЕлена, я же вроде все по-русски написал: одного похода в загс достаточно. Что вам, Роделена, здесь непонятно? А если вы желаете обустроить свою личную жизнь, то Бог в помощь, но эти проблемы не в интернете надо решать. Андрей Карпов, вот именно: отдает эзотерикой. Вот так и выясняется, как некоторые ухитряются совмещать любовь к западным мультикам, "православие-лайт" (ох, не люблю я это выражение) и всяческий современный оккультизм.

рудовский / 03.10.2013

69. Ответ на 64., РодЕлена:

Идите, идите, купите цветы и женитесь.

Самое дельное предложение за все это время )))

М.Яблоков / 03.10.2013

68. Ответ на 61., Метафора:

вот на соседней ветке пребывает откровенный еретик Шнуровский, который проповедует обновление христианства, дает ссылки на всевозможные источники и вообще, похоже, собирается тут окопаться, так это никого не волнует. Ни Яблокова тут нет, ни батюшек. Всем не до того - они личные отношения выясняют.

Сдайте нам его с потрохами, и мы его порвем как тузик грелку )))

М.Яблоков / 03.10.2013

67. Ответ на 65., рудовский:

Дело в том, что Вы считаете, что рационализирующий субъект - это всегда сам предсказатель. Тогда как в большинстве случаев это - бес. Способности беса превосходят способности человека, поэтому человек легко покупается на первые примеры предсказаний: бес просчитал, а человеку это просчитать невдомек. После чего человек начинает ждать от беса новых подсказок. Так и попадает ему в лапы. К тому же бес обладает (как дух) актуальным знанием. Он знает всё что есть (кроме мыслей). Отсюда помощь бесов экстрасенсам при нахождении пропавших вещей и т.д.

66. Ответ на 60., Павел Тихомиров:

достаточно просто провоцировать на некий выброс энергии, который они будут поглощать.

Это как-то уж отдаёт эзотерикой... Бесам не нужна энергия, им нужна наша зависимость от греха, а предел их желаний - отрвать нас от Бога и от Церкви.

65. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Андрей Карпов, помилуйте! Вы задаете такие вопросы, на которые у самых-самых людей (что в прошлом, что в наши дни) ответы едва ли найдутся (а если и найдутся, то не сразу; в любом случае, вы уже сами написали следующее:"У св. отцов о возможностях познания бесов сказано, что они рационально очень разумные, но реальным даром предвидения не обладают".). Что же до теории вероятностей и пр., то это мы уже обсуждали ранее, и я сразу сказал, что ориентироваться на статистику вполне можно, что, вероятно, и делали разного рода шаманы и жрецы (а кое-где делают до сих пор). Не думаю, что тут есть что-то бесовское; скорее, это нечто среднее между протонаукой и элементарной пытливостью ума, смекалкой.

рудовский / 03.10.2013

64. 50 Рудовскому

...мне достаточно 1 похода в загс. Разводить блуд не собираюсь,.. Ха! Не собирается. Да такое духовное блудилище по всем веткам развел, что лучше бы женился. Тем более, что она русская, хоть отогреет вашу ледяную душу. Идите, идите, купите цветы и женитесь.

РодЕлена / 03.10.2013

63. Ответ на 59., рудовский:

Если я правильно интерпретирую Ваши слова, то а)реальность существования бесов Вы допускаете; б)но бесы, на Ваш взгляд, единственное, что могут - это провоцировать человека на совершения греха. Никаких "сверхъествественных" способностей. Интересно, а ангелы, на Ваш взгляд, тоже - без таковых способностей? А если у ангелов они есть, а у бесов нет, то - считаете ли Вы, что они были утрачены при падении? Что же касается предсказаний... То скажите, пожалуйста, может ли бес, на Ваш взгляд, нашептывать человеку? Если может, может ли быть так, что человек знает, что ему нашептывают и кто это делает? У св. отцов о возможностях познания бесов сказано, что они рационально очень разумные, но реальным даром предвидения не обладают. Но вероятность ситуации они просчитать могут очень хорошо. Этим объясняются пределы и возможная точность их предсказаний.

62. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Павел Тихомиров, это шутка такая, да? Зачем вы мне предлагаете смотреть иностранный мультфильм??? Какие выбросы, какая энергия? Подобные выражения уместны в брошюре по астрофизике или в репортаже из легкоатлетического манежа, ванги и прочие чумаки тут каким боком?.. Елена Л., спасибо. А где я несу околесицу? Покажите, пожалуйста, я подумаю об этом.

рудовский / 03.10.2013

61. Елена Л.

У вас прямо мания всех банить, причем всегда по личным причинам. А вот на соседней ветке пребывает откровенный еретик Шнуровский, который проповедует обновление христианства, дает ссылки на всевозможные источники и вообще, похоже, собирается тут окопаться, так это никого не волнует. Ни Яблокова тут нет, ни батюшек. Всем не до того - они личные отношения выясняют.

Lucia / 03.10.2013

60. Ответ на 59., рудовский:

...во вселение беса в человека с последующим прозрением сквозь время и пространство я не верю. ...Причинно-следственные связи сложнее.

Рудовский, жаль, не знаю Вашего имени, посмотрите мультик "Корпорация Монстров". Там все показано в целом правильно. Бесам совершенно необязательно пугать человека, достаточно просто провоцировать на некий выброс энергии, который они будут поглощать. А чем это будет спровоцировано - для беса-вампира совершенно неважно. Ну, прописные же истины.

59. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Андрей Карпов, во вселение беса в человека с последующим прозрением сквозь время и пространство я не верю. Вселение беса в человека с последующим желанием получить легких денег без упорного физического/интеллектуального труда, направленного на благо общества, из которого проистекает решение вырядиться медиумом или заняться ворожбой (в одном случае; а в другом - заняться откровенным разбоем; или тем, что иногда называют хакерство; или созданием ммм-пирамид) - это уже совсем иной вопрос. Причинно-следственные связи сложнее.

рудовский / 03.10.2013

58. Ответ на 55., электрик :

Во всех сферах не то что оставили - постоянно кормят и поддерживают рудовских, намеренно разрушая истину,во всех сферах! Неужели все действительно зашло так далеко, что бред идиота не только выслушивается, но активно озвучивается и обсуждается как некая норма?! Это ли не всеобщий дурдом? Это ли не наше поражение?! Хорошо, но если не на РНЛ, тогда где же сегодня отстаивать,хоть самую малость, остатки здравого смысла? Где же ещё возможно назвать рудовских своим именем? Почему так мало людей? Или уже пора ВСЕМ бежать?

Уважаемый электрик, поймите меня правильно. Я ни в коей мере не поддерживаю рудовского. Он действительно часто несет всякую околесицу. Но меня всегда удивляет Ваша реакция на его высказывания. Вы просто зациклены на нём. А ведь он уже открыто смеется над Вами. Вы удивляетесь, почему рудовского выслушивают и отвечают этому "идиоту". Но он тоже человек и имеет право на своё мнение на Форуме. Иногда и он рассуждает здраво. Зачем его демонизировать? Вы считаете его реплики опасными? Я не нахожу. Есть гораздо более агрессивные комментаторы с небезопасными высказываниями и еретическими взглядами. Предоставим редакции решать, кому находиться на Форуме, а кого стоит уже забанить. А мы все рядовые комментаторы с одинаковыми правами.

Елена Л. / 03.10.2013

57. Ответ на 50., рудовский:

что вы имеете в виду под бесовщиной?

Бесов и их воздействие на человека. Вы факт существования падших духов признаете? Или ничего подобного, по-Вашему, нет?

56. Ответ на 55., электрик:

"Я, кстати, что-то перестал понимать некоторых комментаторов. Что, здесь есть люди, которые серьезно верят в гороскопы, гадание..."Я тоже перестаю понимать некоторых комментаторов,начальников ,заместителей и подчиненных в этой жизни кому-то.Во всех сферах не то что оставили - постоянно кормят и поддерживают рудовских, намеренно разрушая истину,во всех сферах!Неужели все действительно зашло так далеко, что бред идиота не только выслушивается, но активно озвучивается и обсуждается как некая норма?!Это ли не всеобщий дурдом? Это ли не наше поражение?!Хорошо, но если не на РНЛ, тогда где же сегодня отстаивать,хоть самую малость, остатки здравого смысла? Где же ещё возможно назвать рудовских своим именем? Почему так мало людей? Или уже пора ВСЕМ бежать?

Кто бы говорил.

Lucia / 03.10.2013

55. 54. рудовский :

"Я, кстати, что-то перестал понимать некоторых комментаторов. Что, здесь есть люди, которые серьезно верят в гороскопы, гадание..." Я тоже перестаю понимать некоторых комментаторов,начальников ,заместителей и подчиненных в этой жизни кому-то. Во всех сферах не то что оставили - постоянно кормят и поддерживают рудовских, намеренно разрушая истину,во всех сферах! Неужели все действительно зашло так далеко, что бред идиота не только выслушивается, но активно озвучивается и обсуждается как некая норма?! Это ли не всеобщий дурдом? Это ли не наше поражение?! Хорошо, но если не на РНЛ, тогда где же сегодня отстаивать,хоть самую малость, остатки здравого смысла? Где же ещё возможно назвать рудовских своим именем? Почему так мало людей? Или уже пора ВСЕМ бежать?

электрик / 03.10.2013

54. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Я, кстати, что-то перестал понимать некоторых комментаторов. Что, здесь есть люди, которые серьезно верят в гороскопы, гадание, 100%-ую реалистичность толкования расклада карточных колод, в телекинез и пр.? Может, и пророчества Ванги всерьез воспринимают?

рудовский / 02.10.2013

53. 50. рудовский :

"Андрей Карпов, что вы имеете в виду под бесовщиной? Внезапные озарения, позволяющие предвидеть теракты, или желание срубить легких деньжат?" Мне интересно, решится ли А.Карпов сам,хоть бы и как-то по-своему,как-то культурно,но конкретно унять этот дурдом, или будет продолжать разговаривать "по существу"?

электрик / 02.10.2013

52. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Метафора, вы хотели сказать "чем окончится атеизм метафоры"?

рудовский / 02.10.2013

51. Ответ на 47., ерусалимецъ:

Давно уже, читая форум, так не хохотал. Ванга отдыхает: удар принял на себя Рудовский. Десятки форумчан пытаются доказать ему, что он не прав - а он всё упорствует. Сотни колдунов, экстрасенсов, шаманов в данную минуту пытаются согнуть ложку, которую держит в правой руке Рудовский. А ложка не гнется, и с нее по-прежнему капает на пол яблочное варенье... Само явленье Рудовского в пух и прах разбивает гипотезу о. Владимира Василика о том, что атеизм всегда заканчивается сатанизмом. У Рудовского он ничем не закончился. Идут годы, десятилетия, столетия, а в руках у Рудовского, как ни в чем не бывало, - прямая, не сгибаемая ни временем ни вражьей силой железная столовая ложка!

Время покажет, чем окончится атеизм Рудовского.

Lucia / 02.10.2013

50. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

М.Яблоков, так тут речь о зарплате А.Карпова. Ева, а можно ссылку хотя бы на одно научное исследование?.. РодЕлена, мне достаточно 1 похода в загс. Разводить блуд не собираюсь, так что ваши остроумные предложения адресуйте кому-то другому. Андрей Карпов, что вы имеете в виду под бесовщиной? Внезапные озарения, позволяющие предвидеть теракты, или желание срубить легких деньжат?

рудовский / 02.10.2013

49. Ответ на 47., ерусалимецъ:

Давно уже, читая форум, так не хохотал. Ванга отдыхает: удар принял на себя Рудовский. Десятки форумчан пытаются доказать ему, что он не прав - а он всё упорствует. Сотни колдунов, экстрасенсов, шаманов в данную минуту пытаются согнуть ложку, которую держит в правой руке Рудовский. А ложка не гнется, и с нее по-прежнему капает на пол яблочное варенье... Само явленье Рудовского в пух и прах разбивает гипотезу о. Владимира Василика о том, что атеизм всегда заканчивается сатанизмом. У Рудовского он ничем не закончился. Идут годы, десятилетия, столетия, а в руках у Рудовского, как ни в чем не бывало, - прямая, не сгибаемая ни временем ни вражьей силой железная столовая ложка!

:))))

Ева / 02.10.2013

48. Ответ на 42., рудовский:

или сказать, когда вам повысят зарплату.

Про зарплату я Вам скажу ))) - Никогда! и даже не мечтайте )))

М.Яблоков / 02.10.2013

47. Рудовский - ТАК ДЕРЖАТЬ!!!

Давно уже, читая форум, так не хохотал. Ванга отдыхает: удар принял на себя Рудовский. Десятки форумчан пытаются доказать ему, что он не прав - а он всё упорствует. Сотни колдунов, экстрасенсов, шаманов в данную минуту пытаются согнуть ложку, которую держит в правой руке Рудовский. А ложка не гнется, и с нее по-прежнему капает на пол яблочное варенье... Само явленье Рудовского в пух и прах разбивает гипотезу о. Владимира Василика о том, что атеизм всегда заканчивается сатанизмом. У Рудовского он ничем не закончился. Идут годы, десятилетия, столетия, а в руках у Рудовского, как ни в чем не бывало, - прямая, не сгибаемая ни временем ни вражьей силой железная столовая ложка!

46. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Оставьте Рудовского в покое. А то он захочет проверить...

Lucia / 02.10.2013

45. 42рудовский

Рудовский, женитесь. У вас есть возможность. Оттого, что вас бросила женщина, постоянно страдает ваша дорогая машина. А машина действительно хорошая...

РодЕлена / 02.10.2013

44. Ответ на 42., рудовский:

О каких "способностях" и "особенностях" вы говорите? Нет никаких особенностей, не надо тут мистику и оккультизм разводить. Экстрасенсы, телепаты, телекинетики - это все ерунда

Странно. Почему нет? О парапсихологических способностях людей сделано довольно много исследований. Другое дело, что в большинстве своем источником этих способностей являются потусторонние темные(демонические) силы. В существование этих-то сил Вы хотя бы верите?

Ева / 02.10.2013

43. Ответ на 42., рудовский:

Как-то я не хочу Вас убеждать в реальности бесовщины...Ну не сталкивались Вы с ней, и слава Богу!

42. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Андрей Карпов, ну бабки-то у нас всех есть: бабушки, прабабушки и пр. А насчет колдунов - ага, так и вижу: колдун, 1930 года рождения, БССР, член кпсс с 1959 года... О каких "способностях" и "особенностях" вы говорите? Нет никаких особенностей, не надо тут мистику и оккультизм разводить. Экстрасенсы, телепаты, телекинетики - это все ерунда. Покажите мне хотя бы одного, кто способен без прикосновений согнуть МОЮ ложку или сказать, когда вам повысят зарплату.

рудовский / 02.10.2013

41. Ответ на 40., рудовский:

Современные "медиумы в 5 поколении" из районной газетки действуют совсем иначе. Они изначально исходят именно из жажды денег.

Почему Вы так уверены? Конечно, есть и чистой воды мошенники. Это как подставные генералы, пытающиеся нацепив погоны и штаны с лампасами, сбыть поддельные векселя. Им бы не верили, если бы не было настоящих генералов с векселями на руках. Мошенник всегда под кого-то подделывается, пытается затеряться в массе. Так вот и среди экстрасенсов и т.п. массу образуют не мошенники. И возникают эти личности не потому, что задумываются, как бы надуть ближнего своего, а просто переводя некоторые свои особенности на коммерческую почву. И упомянутые Вами поколения - опять-таки не выдумка, а часто у таких людей, если поскрести, действительно в роду обнаруживается то бабка, то колдун...

40. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Андрей Карпов, не, ну эзотерики, любители прочищать чакры и прочие кармические диагносты вкупе с нью-эйджевцами - это отдельная "песнь". Сейчас речь идет о простых "предсказателях" (читай - мошенниках). Вот смотрите. В античные времена было несколько оракулов (Дельфы, Дидим, Кларос), которые детально описаны греческими и римскими историками (Страбон, Тацит, Луциан). Разумеется, никакого реального предвидения будущего не было и серьезных прогнозов на твердой (научной) основе тоже не было. Тем не менее, все ритуалы и прорицания происходили на некой мистической платформе. Люди верили(!) в Зевса, Аполлона и пр. Люди делали жертвоприношения (причем самые разные). Оракулы давали прогнозы (причем опять же самые разные в плане однозначности; разумеется, некоторые предсказания делались исходя из конъюнктуры, а то и откровенной жажды денег). В целом все же это был нормальный (с известной степенью условности) языческий алгоритм. Современные "медиумы в 5 поколении" из районной газетки действуют совсем иначе. Они изначально исходят именно из жажды денег. Они так зарабатывают, пользуясь дырами в рос.законах. Иное дело - всяческие эмоциональные голодания, чакры-кармы, ориентации по лунным дням и прочая дребедень. Этот шлак надо рассматривать отдельно.

рудовский / 02.10.2013

39. Ответ на 36., рудовский:

ерусалимецъ,я как-то вот не уверен, что в такой книге можно найти действительные ответы.Метафора,а зачем вообще искать какие-то сверхмощные злые силы там, где все объясняется простым расчетом и простой глупостью?Есть некий хитрец, желающий заработать. Он смекает: ага, нацеплю побрякушки, положу рядом колоду карт или стеклянный шар, дам объявление в газетку, дождусь очередного простофилю, навешаю ему лапши. Простофиля до поры до времени доволен, хитрец же до поры до времени при деньгах.

Церковь не этого мнения.

Lucia / 02.10.2013

38. Ответ на 32., рудовский:

А как вы объясняете деятельность предсказателей и астрологов?))

Вы, видимо, никогда не общались с эзотериками... И это хорошо.

37. 36. рудовский :

"Метафора, а зачем вообще искать какие-то сверхмощные злые силы там, где все объясняется простым расчетом и простой глупостью? Есть некий хитрец, желающий заработать. Он смекает: ага, нацеплю побрякушки, положу рядом колоду карт или стеклянный шар, дам объявление в газетку, дождусь очередного простофилю, навешаю ему лапши. Простофиля до поры до времени доволен, хитрец же до поры до времени при деньгах. электрик, до свиданья, электрик." Когда человек думает, что он умный, он уже не человек, а почти что рудовский. Это элементарно.

электрик / 02.10.2013

36. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

ерусалимецъ, я как-то вот не уверен, что в такой книге можно найти действительные ответы. Метафора, а зачем вообще искать какие-то сверхмощные злые силы там, где все объясняется простым расчетом и простой глупостью? Есть некий хитрец, желающий заработать. Он смекает: ага, нацеплю побрякушки, положу рядом колоду карт или стеклянный шар, дам объявление в газетку, дождусь очередного простофилю, навешаю ему лапши. Простофиля до поры до времени доволен, хитрец же до поры до времени при деньгах. электрик, до свиданья, электрик.

рудовский / 01.10.2013

35. Ответ на 32., рудовский:

А как вы объясняете деятельность предсказателей и астрологов?))

Исключительно демонообщением оных. Даже если они не считают себя магами, а полагают, что они жулики. в любом случае, люди, их клиенты, своей готовностью к подобному контакту, вступают в этом общение.

Lucia / 01.10.2013

34. Ответ на 32., рудовский:

Дружище Рудовский, Ваш ласковый и несколько снисходительный смайлик напомнил мне не менее ласковую улыбку Михаила Александровича Берлиоза из первой главы "Мастера и Маргариты". Перечитайте как-нибудь на досуге, глядишь, и ответ сам собой отыщется:))

33. 32. рудовский :

"А как вы объясняете деятельность предсказателей и астрологов?))" А вы с какой целью интересуетесь, и уже не в первый раз?

электрик / 01.10.2013

32. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

А как вы объясняете деятельность предсказателей и астрологов?))

рудовский / 01.10.2013

31. Ответ на 30., рудовский:

Ух ты, есть еще, оказывается, настоящие советские интеллигенты, наивные, чистые, как слеза ребенка, и без малейшей примеси мистицизма. Дорогой Рудовский, Вы - ПОСЛЕДНИЙ ИЗ МОГИКАН.Я думал, так наивно в наше время уже никто и не мыслит.

30. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Метафора, им ничего не помогает (кроме - см.ниже). Любое гадание - это либо надежда на авось в чистом виде, либо та же надежда на авось вкупе с некими умозаключениями, основанными на знании человеческой психологии, инсайдерской информации, данных слежки, элементарной логике и знаниях функционирования окружающей среды. Гадалки и оракулы могут сколько угодно пророчить холодный год, ссылаясь звучащие в голове голоса или кофейную гущу, но на деле любое подобное предсказание "пляшет" либо от примитивного тервера (если бы 3 года подряж жарких, то уж следующий точно должен быть холодным), либо от наблюдения за некими природными явлениями (например, за миграцией перелетных птиц или переносом льдин в прибрежных морских водах). С тем же успехом и по тем же механизмам они могут сколько угодно обещать счастливый брак, богатство или дальнюю поездку. Нормальный человек вообще никогда не пойдет ко всем эти прорицателям-шарлатанам и относиться к подобным персонам по идее должен всегда одинаково: чуть-чуть высмеивать, чуть-чуть осуждать и много-много идти в прокуратуру при первом же подозрении на мошенничество. Русский Сталинист, все верно. Тут или шах помрет, или осел, или хитрец, вызвавшийся обучить осла грамоте за 20 лет.

рудовский / 30.09.2013

29. Ответ на 27., Метафора:

Ну, Питер, вообще город с бесовщинкой, об этом и "Петербург" Андрея Белого (Только без обид!). Я учился в Герцена в начале девяностых, так у нас в студенческой общаге на Парке Победы такая хрень происходила, что даже вспоминать сейчас об этом не хочется.

28. 23. Русский Сталинист : Ответ на 11., электрик:

"Безусловно. Но какая связь?" Связь такая, что Ванга боялась креста,например,и для верующего человека нет сомнения, откуда она получала "помощь". Ведь кое-что она говорила,даже при том, что "куратор" у нее мелковат. Вы же называете её шарлатанкой,прямо как рудовский. Отсюда и вопрос про веру. Тороплюсь,извините.

электрик / 30.09.2013

27. Ответ на 17., ерусалимецъ:

Да, конечно, и пятиконечные звезды, и недостроенная Вавилонская башня на месте Храма Христа Спасителя.Но это все имеет корни еще в досоветском, "прометеевском", как выражается Андрей Карпов, прошлом, в культуре начала двадцатого века. Послесталинский СССР был уже несколько другим.

http://goo.gl/QJPK56

Lucia / 30.09.2013

26. Как Ванга Гитлеру поражение предсказала

Обратите внимание на дату "предсказания". Смех да и только. Даже я, живи 2 февраля 1943 года, смог бы с уверенностью в 95% предсказать Гитлеру, что его Рейх не выиграет войну после Сталинграда. Сказку же про жеребёнка можно смело отнести на позднейшее творчество почитателей "пророчицы", для отвлечения внимания от даты произнесения основного "пророчества". http://www.predskazanie.net/vanga/vanga_gitleru.html А как вам вот это "предсказание"? http://www.predskazanie.net/vanga_kosmos.html Остаётся запастись терпением и начинать вести ЗОЖ, чтобы дожить до 7000 года и проверить истинность слов "бабы Ванги":-) Но уж до 2179 года точно протянем, чё уж тут осталось, рукой подать:-) Эх, может, и мне в великие пророки записаться? Вон, вчера мне привиделось, что в 9000 году люди станут подобны рыбам и будут жить в воде.

25. Ответ на 20., Андрей Карпов:

По большому счету, Вы правы. Но насчет неизбежности не согласен. Коммунистов-догматиков,без малейших отклонений в мистику, среди евреев было ПРУД ПРУДИ. С другой стороны мавзолей-зиккурат не еврей построил.

24. Ответ на 19., рудовский:

Алекс,Когда же стали исследовать это её место жительства обнаружили что ранее там было древнее бесовское капище. Вот собственно и всё объяснение. (с)Разве это можно назвать объяснением? Вы считаете, что этой гадалке помогали бесы?

Простите, что вмешиваюсь, но ето, по Вашему мнению, вообще помогает гадалкам?

Lucia / 30.09.2013

23. Ответ на 11., электрик:

"А все её т.н. "пророчества"- это плод работы болгарских спецслужб.Так что ни "ведьма", и не "святая"- просто коммерческий проект."Мне всегда почему-то казалось, что вы верующий человек.

Безусловно. Но какая связь? Есть серьёзные исследования, доказывающие связь Ванги с болгарскими спецслужбами. Примечательно, что она не любила и не умела предсказывать будущее отдельным людям (см.4 комментарий), предпочитая делать глобальные пророчества типа поражения Германии во Второй мировой или распада СССР (что вполне можно просчитать в аналитическом отделе спецслужб), либо предсказывать то, что случится в каком-нибудь 2999 году, когда никто из ныне живущих, разумеется, не сможет проверить истинность этих "пророчеств".

22. Ответ на 21., Павел Тихомиров:

У меня здесь, в Израиле, был близкий друг - и он был меневцем. Я уже лет десять как прекратил с ним общение. Меня колбасит от его взглядов, а его - от моих. С чистыми иудеями общаться ПРОЩЕ. А по поводу агрессивности -да, я тоже недавно от нефиг делать влез на какой-то форум либерально-православного толка и был поражен. А я-то думал, на РНЛ форумчане агрессивные... Какой-нибудь Потомок Подданных, который нет-нет да и докопается, по сравнению с этими очкариками - АНГЕЛ ВО ПЛОТИ.

21. Ответ на 16., ерусалимецъ:

яркий пример по теме - дремучей смеси советского+ языческого+ еще, конечно, еврейского и + как-бы-православного - явление о. Александра Меня

дорогой Ерусалимец, тут как-то на днях так меня удручили наши РНЛ-вские погромщики, что в душе пробудилось чувство какое-то интеллигентски-диссидентское. Хватило дурости заглянуть на форум к питерским меневцам, с которыми я раз в 3-4 года схлестываюсь, когда совсем уж невмоготу становится спокойно относится к бесконечным воспеваниям католиков-индуистов-иудеев и просто светлых-людей. Православие, понятное дело, преподносится в качестве провинциального мракобесия сектантского. Короче говоря, вместо того, чтобы заниматься заготовкой дров на зиму, переводом статей с сербского яз. и/или каким иным прочим полезным делом, встрял я в меневский междусобойчик. Ну что сказать... Ничего не доказал... Сроки своего долголетия сократил... Но зато попустило с проснувшимся в глубине души диссидентским духом недобитым.

20. Ответ на 17., ерусалимецъ:

Мистический привкус в коммунистическом материализме, думаю, имеет еврейское происхождение. Еврейский атеизм не может быть холодным агностицизмом, он неизбежно принимате вид личного богоборчества.

19. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Алекс, Когда же стали исследовать это её место жительства обнаружили что ранее там было древнее бесовское капище. Вот собственно и всё объяснение. (с) Разве это можно назвать объяснением? Вы считаете, что этой гадалке помогали бесы?

рудовский / 30.09.2013

18. Ответ на 13., Андрей Карпов:

Более того, есть реальная угроза, что эзотерическая модель мировосприятия со временем станет ведущей, оттеснив научную...

Это вряд ли...

рудовский / 30.09.2013

17. Ответ на 15., Метафора:

Да, конечно, и пятиконечные звезды, и недостроенная Вавилонская башня на месте Храма Христа Спасителя. Но это все имеет корни еще в досоветском, "прометеевском", как выражается Андрей Карпов, прошлом, в культуре начала двадцатого века. Послесталинский СССР был уже несколько другим.

16. Андрею Карпову и Павлу Тихомирову

Что ж, я, по дилетантству, выразился несколько сумбурно, а вы разложили всё по полочкам (хотя и несколько по разным). Проза братьев Стругацких, это, я так понимаю,проявление той же "новой волны" ? Кстати, насколько она, действительно, "новая"? Троцкий, говорят, увлекался эзотерикой, Сведлов, так вообще был сатанистом... По поводу Кураева - я прекрасно знаю, что до "Кураева, Унесенного Ветром" был и "ПротоКураев", который в начале девяностых принес очень много пользы. Я сам прошел период отчаянного, фанатичного "меневства", и выбрался из этого болота именно благодаря книгам о.Андрея. Вот, кстати, еще очень яркий пример по теме - дремучей смеси советского+ языческого+ еще, конечно, еврейского и + как-бы-православного - явление о. Александра Меня. Согласитесь, что при всей антисоветскости о.Меня, было в нем что-то глубоко советское. Общеизвестно, как мягко он относился к экстрасенсам и как он почитал пантеистов Тейара де Шардена и Владимира Соловьева. Меневскую многотомную "Историю религий" я прочитал запоем, мои первые знания о Будде, Заратустре, Эхнатоне и других "Великих Учителях человечества" были именно из его книг. Башню сносило капитально.

15. Ответ на 12., ерусалимецъ:

С Вангой в общем всё понятно и обсуждать тут особо нечего. Мне же было очень интересно прочесть вот это: "Коммунистическая идеология, имея известные корни в христианской нравственности, к сожалению, не имела практически никаких корней в христианской онтологии. Напротив, свои корни она имела в языческом пантеизме и под самый свой занавес, вместо того, чтобы обновиться через христианскую метафизику, устремилась к своим языческим истокам, к пантеизму. ...Соответственно, «материалистический» пантеизм обрел свое последнее слово в колдунах, знахарях и экстрасенсах. "По-моему, очень точно сказано. Напиши это кто другой - автора тут же бы обвинили в том, что он власовец и скрытый еврей.Мистичность советского строя - тема мало раскрытая до сих пор. Конечно, эту мистичность нельзя и преувеличивать, Советский Союз был стеной, отгородившей Россию, например, от масонства...Но вот такой пример. У меня был знакомый кэгэбэшник, он рассказывал, что в СССР с тридцатых, кажется, еще годов,был оккультный отдел, занимающийся установлением контактов с... бесами (они, конечно, назывались не своим именем, а как-то псевдонаучно,типа "неопознанные летающие объекты"), организовывались для этой цели экспедиции в Африку. Многие, кто там работал, потом плохо кончали жизнь (некоторые, правда, наоборот, столкнувшись с потусторонней реальностью, приходили в Церковь).Или вот еще пример. У меня сестра в советское время занималась альпинизмом. Альпинизм, романтика, бардовские песни у костра, здоровый образ жизни - это все были явно не худшие проявления советскости. Я не знаю ни одного человека из того круга, кто бы пришел потом к Богу, зато чуть не поголовно в девяностых и нулевых - поездки в Тибет, Рерихи, Порфирий,бл..., Иванов...

Да что уж тут!Главное доказательство советского оккультизма - этот прыщ на Красной площади с мумией внутри.

Lucia / 30.09.2013

14. Ответ на 12., ерусалимецъ:

"По-моему, очень точно сказано.

ув. Ерусалимец, сказано хорошо, но не очень точно, на мой взгляд. Пантеистические представления о мире можно систематизировать и распределить по шкале от "пантеистического акосмизма" до "атеистического космизма". Акосмизм - как уже явствует из наименования - отрицает реальное существование материального мира, обзывая все иллюзией (разнообразные индуизмы), пантеизмы космические же говорят о том, что Творец миров растворился в творении, поэтому наиболее логичным мировоззрением такого рода является как раз "мистический космизм". Т.е. разнообразные шаманизмы-оккультизмы. А вот марксистско-ленинский "научный материализм" является лишь частным случаем "пантеистического космизма". Курьезом. По-сути - пантеизм, а , при этом, позиционируется как атеизм. Т.о. не оккультизм является частным случаем материализма, а материализм - частным случаем мистического космизма. На эту тему лет 20 назад была написана великолепная книга,точнее, не книга, а диссертация о.А.Кураева. Представьте себе - до того, как он начал юродствовать с рокенроллом, он писал очень серьезные вещи.

13. Ответ на 12., ерусалимецъ:

Тут нет какой-то особой "коммунистической" специфики. В какой-то степени мы имеем здесь свойство материализма как такового. Материализм не допускает ничего, чего нельзя было бы объяснить сточки зрения науки. Ортодоксальный материализм исходит из того, что существующие теории верны и всё должно в них укладываться. Поэтому при появлении фактов, несовместимых с материализмом, их всё равно пытаются осмыслить с т.зр. существующих концепций. Отсюда - попытки научных исследований паранормальных явлений, научное изучение темы НЛО и т.д. Но рядом с ортодоксальным материализмом стоит материализм новой волны. Он исходит из того, что существующие теории могут оказаться ложными, то есть допускает существование альтернативного комплекса знаний. И этот материализм новой волны готов объяснять духовные явления как метафизические - то есть прикладывая к ним некоторые законы, образующие физику иного толка. Общие схемы материалистического научного знания таким образом распространяются на новую фактологию. И в результате оказывается, что эта вроде бы как материалистическая в своей основе метафизика - магизм и эзотерика чистой воды. Отсюда, например, широкая волна в научной фантастике объясняющая чертовщину через паранауку и т.д. Материалистический настрой ума, т.о., склонен к принятию эзотерики гораздо больше, чем истинную веру. Между тем, исторически сложилось так, что период торжества науки и сопутствующего ей ортодоксального материализма завершился. Современный период никак нельзя назвать эпохой научно-технической революции (НТР), даже на эпоху НТП (научно-технического прогресса) он тянет слабо. В период НТР блеск науки позволял вести довольно жесткую фактологическую цензуру: факты, не укладывающиеся в официальные теории успешно замалчивались. Ныне этот блеск угас и цензура ослабла. Давление нестандартных фактов стало сильнее. Ортодоксальный материализм, находящийся в кризисе, справиться ними не может, в результате мы видим агрессию материализма новой волны, плавно перетекающего в эзотерику. Более того, есть реальная угроза, что эзотерическая модель мировосприятия со временем станет ведущей, оттеснив научную...

12. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

С Вангой в общем всё понятно и обсуждать тут особо нечего. Мне же было очень интересно прочесть вот это: "Коммунистическая идеология, имея известные корни в христианской нравственности, к сожалению, не имела практически никаких корней в христианской онтологии. Напротив, свои корни она имела в языческом пантеизме и под самый свой занавес, вместо того, чтобы обновиться через христианскую метафизику, устремилась к своим языческим истокам, к пантеизму. ... Соответственно, «материалистический» пантеизм обрел свое последнее слово в колдунах, знахарях и экстрасенсах. " По-моему, очень точно сказано. Напиши это кто другой - автора тут же бы обвинили в том, что он власовец и скрытый еврей. Мистичность советского строя - тема мало раскрытая до сих пор. Конечно, эту мистичность нельзя и преувеличивать, Советский Союз был стеной, отгородившей Россию, например, от масонства... Но вот такой пример. У меня был знакомый кэгэбэшник, он рассказывал, что в СССР с тридцатых, кажется, еще годов,был оккультный отдел, занимающийся установлением контактов с... бесами (они, конечно, назывались не своим именем, а как-то псевдонаучно,типа "неопознанные летающие объекты"), организовывались для этой цели экспедиции в Африку. Многие, кто там работал, потом плохо кончали жизнь (некоторые, правда, наоборот, столкнувшись с потусторонней реальностью, приходили в Церковь). Или вот еще пример. У меня сестра в советское время занималась альпинизмом. Альпинизм, романтика, бардовские песни у костра, здоровый образ жизни - это все были явно не худшие проявления советскости. Я не знаю ни одного человека из того круга, кто бы пришел потом к Богу, зато чуть не поголовно в девяностых и нулевых - поездки в Тибет, Рерихи, Порфирий,бл..., Иванов...

11. 5. Русский Сталинист : Коммерческий проект "Ванга"

"А все её т.н. "пророчества"- это плод работы болгарских спецслужб. Так что ни "ведьма", и не "святая"- просто коммерческий проект." Мне всегда почему-то казалось, что вы верующий человек.

электрик / 28.09.2013

10. Ответ на 9., рудовский:

AlexxxxS,вместо 1 суеверия вы предлагаете другое :)

Если исторический факт вы называете суеверием то это тяжёлый случай подмены в определении понятий. или так было задумано?

AlexxxxS / 28.09.2013

9. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

AlexxxxS, вместо 1 суеверия вы предлагаете другое :) Русский Сталинист, поражает не только наличие кашпировских, но и их количество! В 90-ые годы ВНЕЗАПНО вылезло какое-то запредельное число "потомственных гадалок" и "знахарей в 5 поколении". Дикость какая-то. Варварство и чушь.

рудовский / 26.09.2013

8. О месте жительства Ванги.

На сколько мне известно "чудестный дар" Ванги зависел от места проживания. Однажды она съехала на другое место и "дар" чудестным образом иссяк. Когда же стали исследовать это её место жительства обнаружили что ранее там было древнее бесовское капище. Вот собственно и всё объяснение.

AlexxxxS / 26.09.2013

7. в Болгарии языческие традиции, несмотря на 1150 лет христианства, не перевелись

Сучков много, это точно. Следующую статью непременно нужно написать об отроке Вячеславе...

eka / 26.09.2013

6. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Конечно, очень жаль, что страна, сыгравшая столь большую (если не ведущую) роль в просвещении Руси Светом Истинной Веры оказалась заражена приверженностью к лжепророчице. Но можем ли мы осуждать болгар, ведь у нас тоже были и есть свои "ванги"- кашпировские, чумаки, грабовые, лилианы, лонги и проч. проходимцы-шарлатаны?

5. Коммерческий проект "Ванга"

Ванга- это просто коммерческий проект болгарских спецслужб и властей. Она и при жизни приносила большой доход Болгарии, и после смерти продолжает. А так никаких особенностей у неё не было-любая бабка-знахарка из русской деревни обладает такими же стандартными знаниями-травки, заговоры и проч. как верно сказано примитивный деревенский оккультизм. А все её т.н. "пророчества"- это плод работы болгарских спецслужб. Так что ни "ведьма", и не "святая"- просто коммерческий проект.

4. Заведующий Издательским центром имени святых Кирилла и Мефодия в Софии Руси Русев:

Мы в Болгарии очень удивлены тем, что в России существует настоящий культ Вангелии Гущеровой. Очевидно, советский социализм совсем разрушил православное самосознание у россиян, и только те из них, которые живут церковной жизнью, умеют отличать правду от манипуляции. Говоря о якобы «святости» Ванги, остановимся хотя бы на том, что Вангелия брала деньги у своих посетителей. Разве святые, которые обладали Божьим даром исцелять людей, брали у кого-то деньги? Возьмём, к примеру, свв. Косьму и Дамиана, целителя Пантелеимона! И ещё одни момент для размышления: Ванга сама говорила, что если поклониться иконе Пресвятой Богородицы (которая находится в Роженском монастыре в Болгарии), «сила ее оставит». У нас 30 лет тому назад дочь бывшего в то время несменяемым лидером компартии Тодора Живкова — Людмила Живкова, была одной из тех, кто поддерживал статус Ванги как «государственной колдуньи». Сама Людмила Живкова приглашала теософов, награждала сына Николая Рериха, занималась оккультизмом, а Ванга, со своей стороны, помогала ей в предоставлении доказательств «существования сверхъестественного» в жизни. Отмечу, что это происходило в те годы, когда людей сажали в тюрьмы по подозрению в занятиях религиозной или парарелигиозной деятельностью. Однако над Вангой всё это время существовал «политический зонтик». Болгарам давно известно, что Ванга очень редко «угадывала будущее» посетителей. Это хорошо видно в фильме исследователя «феномена Ванги» Лозанова, сделанном в 80-х годах прошлого века. Я лично знаком с людьми, у которых она совсем ничего не могла угадать. Самым показательным случаем для всех болгар является «прогноз» Ванги о результатах финального матча Мирового чемпионата в США по футболу. Как многим известно, тогда болгарская команда неожиданно дошла до полуфинала. Тогда «пророчица» высказала прогноз на участие и на победу в финале чемпионата. Разочарование болельщиков было всеобщим. Конечно, встречаются случаи, когда Ванга давала удачные советы относительно лечения, но позже обычно оказывалось, что состояние больных ухудшалось. Всё это впоследствии объяснялось «неправильными» действиям пациента. Нужно сказать, что Ванга — объект местного патриотизма, поскольку делает свой край местом некого «оккультного туризма», а туризм всегда связывается с деньгами. Поэтому даже у нас не каждый решается заявить, что Ванга обманывает, ведь сделать это — значит, испортить бизнес десятками людей. В этой лжи участвуют и некоторые священники.

Косьма / 26.09.2013

3. Протоиерей Димитрий Смирнов: Ванга — бесовский коммерческий проект

http://dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-39841

Косьма / 26.09.2013

2. Re: «Это явный дремучий, патриархальный, деревенский болгарский оккультизм»

Ванга и вся шумиха вокруг нее - это просто воплощение бреда. Идиотизм невиданной концентрации. 1 каналу позор за показ такого сериала.

рудовский / 26.09.2013

1. анекдот из жизни

У меня с Вангой произошел вот какой анекдот. Однажды довелось ехать из Бухареста в Киев в полупустом вагоне. Соседом по купе оказался православный человек. А перед этим я со стоящими дыбом волосами ехал из Белграда в Бухарест в одном купе с депортированными из Югославии румынским «ручечником» и девицей из его шайки. Короче говоря, полупустой вагон, православный сосед – о чем еще можно мечтать! Распили «торпеду» болгарского вина, судачим о политике. Сосед оказался болгарофилом, что, само собой, делало его в некоторой степени сербофобом. Я стал клеймить болгарское предательство, ожидая услышать про Македонию и прочие сербские ошибки, допущенные в отношении своего восточного соседа по Балканам. Но аргументация моего соседа меня просто сразила наповал: - Сербы не любят Вангу. Сербская Церковь считает ее ведьмой! Вот и получили за свое высокомерие. Дело было в феврале 2000.

Владимир Василик:
«То, что сделала Водонаева, гораздо ниже проституции»
О призыве модели «не рожать стране рабов»
03.01.2020
Падение Константинополя и ее предстоятеля
Патриарх Варфоломей заявил о необходимости «правового экуменизма» и «богословского диалога» между православными и католиками
10.12.2019
Русская Церковь сыграла огромную роль в патриотическом служении в годы Войны
В рамках VI областных Рождественских образовательных чтений Челябинской митрополии прошла панельная дискуссия «Наследие Победы и наследие измены»
22.11.2019
Все статьи автора