Тянет ли Сноуден на Франца Фердинанда?

Павел Дмитриев о всевозрастающем значении владения информацией в мировой политике

0
1023
Время на чтение 3 минуты
Если задаться странным на первый взгляд вопросом о том, может ли начаться мировая война из-за агента ЦРУ Сноудена, в связи с его не выдачей нами в США, как некогда такая война началась из-за убийства сербами кронпринца крупнейшей Европейской Империи, то, на первый взгляд, ответ может быть только отрицательным. Ну, кто такой, собственно, этот Сноуден? Мелкая сошка! Агентик! Пусть даже агентище, судя по последствиям того, что он рассказывает миру о некогда родном ему ЦРУ. Но, думается, что это будет поверхностной реакцией на проблему или процесс, который становится определяющим в текущей ныне истории.

Если во времена жестоко убиенного принца Фердинанда мировую политику определяли люди его уровня, то есть венценосцы, лучшие из аристократии, то насильственная смерть такого человека представлялась достаточным поводом для последующей мировой бойни, прямо или косвенно вовлекшей в свое кровавое течение десятки и сотни миллионов людей.

Сегодня людей такого уровня не осталось. Но появился некий новый класс, влияющий не только косвенно, но и непосредственно, так сказать, лично, на ведущие мировые интриги, определяющий развитие государственных и транснациональных интересов.

Я даже не имею в виду крупнейших финансистов мира, которых принято считать теневыми правителями и вершителями судеб человечества. Все их безукоризненные придумки типа ФРС и печатного станка, бесплатно создающего стоимость, стремящуюся к стоимости продукта, созданного трудом всех работников планеты, в общем-то, становится не главным. Это уже некий рабочий момент общей картины мира. Что-то вроде светофора на перекрестке, который легко выключить или заменить полицейским…

Главное ныне – это даже не власть военная или политическая, не финансовые рычаги, сосредоточенные в банковских подвалах, набитых золотыми слитками, и серверах, учитывающих сделки с финансовыми обязательствами. Деньги утрачивают свой первоначальный смысл, воссоздают сами себя. И обесценивают сами себя. Ракеты с ядерными боеголовками по мере их накопления все с меньшей вероятностью их использования выходят на позиции боевых дежурств.

Как ни странно, но уже не Ротшильды с Рокфеллерами правят миром. И не военные корпорации, создающие монстры авианесущих кораблей, или спутниковые млечные пути на орбитах планеты. Если сегодня они еще что-то значат, то завтра накопленные финансовые обязательства, которые вскоре никто не станет исполнять, станут просто грудой бумаг или цифровым объемом накопителей информации. А оружие массового поражения, которое никто не захочет применять, пополнит склады особого назначения, в ожидании утилизации, как ныне мы являемся свидетелями уничтожения колоссальных запасов химического оружия, производство которого некогда потребовало огромного напряжения народных сил.

Но реальными движителями истории теперь становятся простые клерки, обладающие информацией любого свойства. От приватной до конфиденциальной, корпоративного или государственного уровня.

Мир видит, как руководители спецслужб возглавляют правительства ведущих стран мира. Как простые сотрудники спецслужб встряхивают машину мировой дипломатии или структуры безопасности стран, определяющих внутреннюю и внешнюю политику большинства государств.

Это лишь навязанное через долбежку СМИ мнение, что основные процессы в мире определяют экономисты и финансисты, военные и политики.

Разве у истоков распада СССР стояли финансисты и экономисты, военные или политики? Мы помним лишь шоу-проекты и фразу тех лет от Жванецкого: «экономисты выступают с концертами»; рубку виноградников, да перемещение дивизий от одной пылающей республиканской столицы к другой.

Разве проекты передела мира, начатые на наших глазах в Ираке, Ливии и Сирии, вытекают из чьих-то экономических или финансовых решений? Эти решения, даже если они есть, по сути, лишь гипотезы в пакете экспертных мнений, которые ложатся на стол руководителей спецслужб в моменты, предшествовавшие их окончательным докладам руководителям стран, предопределяя их не редко исторические действия.

То есть сегодня удельный вес простого агента, который профессионально прячется от множества ищущих его любопытных в нейтральной зоне Шереметьево, в современном мире существенно выше веса иного политика мирового уровня. И это при том, что объем информации, которым он обладает, не самый выдающийся. Притом, что есть, верно, агенты, обладающие информацией в таких объемах и такого содержания, что открой они рот, то начнется не просто мировая война, а, пожалуй, всемирная резня.

Странно, но мир, скрывая информацию, платит за это спецслужбам, которые выведывают информацию и делают ее общедоступной. Маловероятно, что проекты типа Ассанжа или Сноудена – только их личная инициатива. Такие раскрытия информационных тайников побуждают к еще большим вложениям в конфиденциальность и секретность, то есть в те же спецслужбы, которые постепенно овладевают миром посредством знания всего и всех. Всевидящий глаз в масонском треугольнике постепенно становиться символом спецслужб. А миром, как известно, владеет тот, кто владеет информацией…

Таким образом, вопрос о том, тянет ли агент спецслужб на кронпринца империи, далеко не праздный…

Павел Дмитриев, адвокат, публицист, Санкт-Петербург
Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
Подписывайте на телеграмм-канал Русская народная линия
РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить

18. Re: Тянет ли Сноуден на Франца Фердинанда?

Андрей Карпов, Смотря что я хочу получить. Допустим я ювенал и мне надо отнять ребенка. Я отслеживаю платежи мамы-папы и вижу, что калорий по нормативу не добирается, или, например, два года не покупалось компьютерных игр... (с) Калорийность продуктов по чеку вы все-таки достоверно не установите, особенно в условиях, где развито натуральной хозяйство. А потом, как мы видим, детей и сейчас изъять могут, для этого не нужно городить сложную систему. Что до компьютерных игр - они сейчас часто заранее установлены как на мобильных телефонах, так и на пк, а также доступны в интернете (в том же контакте или на маил.ру). Безусловно, в системе а-ля "Мы" или "1984" достаточно формального повода, ну так и в реальном мире хватало чистого пустяка (доноса, неудачного вздоха, опечатки, неправильной фамилии), опять же к чему тогда городить злобную цифровую систему, если достаточно просто установить обычный полицейский террор, благо, желающих помахать дубинкой найти нетрудно?.. Или, например, нужно выявить людей, посещающих такой-то храм. (с) А зачем?.. Зачем кому-то нужно следить за этим? Ну я понимаю, есть прецеденты отслеживания людского траффика близ молельных домов различных сект. А храмы/мечети тут причем? Поскольку наличных нет, отслеживаем, кто перечислял на счет храма. (с) Вы так уверены, что наличные исчезнут в скором будущем? Откуда такая уверенность? И что помешает жертвовать золотые слитки, утварь, пиломатериалы, семена цветов для клумб? Это не отследить. Будет инструментарий, будет и постановка задач. (с) Нет. Инструментарий просто так не создается, его сначала создают для одних задач, а уже затем пробуют применять для решения других.
рудовский / 08.07.2013, 20:20

17. Ответ на 15., рудовский:

Ну а какие транзакции совершают обычные люди? Еда, мебель, лекарства, оплата жкх, связь. Вы получите вы с сервера лог с несколькими десятками миллионов операций, совершенных в продуктовых магазинах. И?.. Что вам это даст?

Смотря что я хочу получить. Допустим я ювенал и мне надо отнять ребенка. Я отслеживаю платежи мамы-папы и вижу, что калорий по нормативу не добирается, или, например, два года не покупалось компьютерных игр... Или, например, нужно выявить людей, посещающих такой-то храм. Поскольку наличных нет, отслеживаем, кто перечислял на счет храма. База готова. Ну и т.д. Вариантов масса. Будет инструментарий, будет и постановка задач. Насколько я помню, в СССР и ряде других стран уже были такие времена, когда "могли прийти". Безо всяких тотальных прослушек, без компьютеров, без gps, без электронных паспортов... Ну и как, долго подобные режимы продержались?

Тоталитаризм не нов. Но неототалитаризм отличается от классического тем, что это всё то же, но в мягкой форме. Без тезисов об искоренении и т.д. Технологии позволят сделать его практически невидимым. Вы вот, например, его приближение упорно не замечаете. И таких много. А тем временем доверие уже изъято из обращения, зона не программированного поведения уже очевидно сужается. Но этого не замечают... Такая вот специфика.
Андрей Карпов / 08.07.2013, 18:53

16. Ответ на 15., рудовский:

коттеджный поселок в ближайшем Пдмсквье, которых в 3 сторон окружен обычным широколиственным лесом (гуляй-не хочу) или деревни в долине реки Бии на Алтае. Какой там к.ч.? Захотел - ушел, захотел - пришел.

Во-первых, умный манипулятор не будет задавать невыполнимых моделей. Комендантский час - это городская мера. Я Вам её привёл лишь как пример процедуры, которая легко позволяет отделить массу от искомого элемента. Что касается обширности России - это, конечно, для тоталитаризма проблема. Возможно, именно об это он обломает зубы. А м.б. и решит. Во всяком случае, если всё будет развиваться как развивается, у нас есть шанс дожить до этих темных времён.
Андрей Карпов / 08.07.2013, 18:43

15. Re: Тянет ли Сноуден на Франца Фердинанда?

Как-то Вы упорно наивны. Давайте рассмотрим такую меру тоталитарного контроля как комендантский час. Проконтролировать весь поток населения невозможно, да. Но вводится комендантский час - и законопослушные граждане сразу же отсеиваются. (с) А откуда у вас уверенность, что люди будут соблюдать к.ч.? Нет, ну скажем, в компактном райцентре или в мегаполисе, нарфаршированном камерами слежения, установить порядок, пожалуй, будет можно. А теперь представьте себе хотя бы коттеджный поселок в ближайшем Пдмсквье, которых в 3 сторон окружен обычным широколиственным лесом (гуляй-не хочу) или деревни в долине реки Бии на Алтае. Какой там к.ч.? Захотел - ушел, захотел - пришел. Таким образом, к.ч. станет фикцией, формально он есть - на деле его нет. Введение электронных документов, упразднение наличных и т.д. позволяют ввести регламент в значительно число операций. Грубо говоря все транзакции отследить невозможно, но можно задать параметры, которые позволят выделить часть транзакций из общего потока. (с) Ну а какие транзакции совершают обычные люди? Еда, мебель, лекарства, оплата жкх, связь. Вы получите вы с сервера лог с несколькими десятками миллионов операций, совершенных в продуктовых магазинах. И?.. Что вам это даст? Точно также невозможно слушать все телефонные разговоры, но можно задать ключевые слова. (с) Задавайте. Не забудьте поставить несколько миллионов компьютеров и разработать сверхтонко настроенную систему по распознаванию речи - различные языки, акценты, "тфефекты тфикции", синонимы-омонимы... Я не говорю, что у нас уже построенный неототалитаризм. Я фиксирую тенденцию - мы движемся в эту сторону. При этом движемся планомерно. (с) Насколько я помню, в СССР и ряде других стран уже были такие времена, когда "могли прийти". Безо всяких тотальных прослушек, без компьютеров, без gps, без электронных паспортов... Ну и как, долго подобные режимы продержались?
рудовский / 08.07.2013, 15:36

14. Ответ на 12., Дмитриев:

Уважаемый Павел! Ваше рассуждение понятно. Однако позвольте мне ещё несколько слов сказать в защиту моего понимания информации. Что есть информация? Это - мера уменьшения энтропии. Грубо говоря, если я обладаю истинной информацией, то правильно реализовав её я обязательно получу антиэнтропийный эффект. Теперь, что есть компромат? Это - задержанная информация. Вместо того, чтобы добиваться антиэнтропийного эффекта, распорядители информации его наращивают. То есть компромат работает не как информация, а наоборот. Владелец компромата не участвует в информационном процессе. Он не реализует силу, он сделал именно то, о чем я говорил - превратил силу в товар. Единственный смысл подобной операции - это продажа. Получение прибыли. В данном случае прибылью является дополнительный эффект, получаемый сверх того, что был бы при правильном использовании информации. Естественно, этот эффект носит энтропийный характер, а стало быть м.б. оценен в деньгах. Компромат - это специфические предметы тезаврации, способ хранения капитала. Резюме этого моего пассажа в следующем. Любая силовая структура будет самостоятельной силой пока реализует имеющуюся у неё информацию надлежащим образом. Как только она начинает превращать информацию в капитал (в форме компромата), она теряет свою независимость и попадает в зависимость от капитала. Она становится неэффективной, уязвимой и слабой. Капитал в этом случае всегда выиграет, если имеет достаточный кредитный ресурс. Шантажировать можно только мелкую сошку. При определенном уровне капитала шантаж превращается в сделку, в которой реализуются интересы обеих сторон. К тому же, повторюсь, в руководстве силовых структур находятся люди, которые в максимальной степени умеют договариваться. Это - мастера торговли своим товаром. А стало быть - сильно зависимые люди от капитала.
Андрей Карпов / 08.07.2013, 12:01

13. Ответ на 10., рудовский:

Как-то Вы упорно наивны. Давайте рассмотрим такую меру тоталитарного контроля как комендантский час. Проконтролировать весь поток населения невозможно, да. Но вводится комендантский час - и законопослушные граждане сразу же отсеиваются. Остаются лишь те, которые имеют право на перемещение и те, кто делает это незаконно. Вот Вам пример как регламент позволяет обеспечивать тотальный контроль. Введение электронных документов, упразднение наличных и т.д. позволяют ввести регламент в значительно число операций. Грубо говоря все транзакции отследить невозможно, но можно задать параметры, которые позволят выделить часть транзакций из общего потока. Точно также невозможно слушать все телефонные разговоры, но можно задать ключевые слова. Ну и т.д. Серьёзной аналитики такие методы не требуют. Я не говорю, что у нас уже построенный неототалитаризм. Я фиксирую тенденцию - мы движемся в эту сторону. При этом движемся планомерно.
Андрей Карпов / 08.07.2013, 11:33

12. на 11 Карпову

Уважаемый Андрей! Все таки информация не товар, или не только товар. Спецслужбы не товаропроизводители по своей сути. То что они делают проявление их силы. Сила тоже продается, нанимается. Но может и раздавить нанимателя... Мы воспитаны в гармонии ( или псевдо гармонии )СССР, когда все было пропитано неконкурентным представлением о жизни и государстве. Но государство, как рынок, только не экономический, на котором конкурируют бизнесмены. В государстве идет конкуренция сил. И чем реже эти силы выясняют отношения оружием, что в современной истории весьма редко, так как мощь оружия не позволяет предвидеть последствия его использования, тем больше оружие заменяет информация. Можно предположить что и антихрист придет из руководства спецслужбы какой-то крупной державы. Той, которая будет доминировать на рынке информации идентичной силе, в соответствующий период времени. На сегодня таких мощных спецслужб две... Завтра может быть больше. А через какое то хоть и историческое, но, тем не менее, все быстрее текущее время, может остаться одна... Не дай Бог дожить...
Дмитриев / 08.07.2013, 10:15

11. Ответ на 9., Дмитриев:

Про историю возникновения тех или иных сил не стоит тратить времени. Силы так быстро меняются местами, что не уследить кто главнее сегодня. Я хочу спросить простую вещь. Сегодня кто главнее - банкир, допустим, имеющий на содержании агента спецслужб, или агент спецслужб имеющий компромат на банкира?Проще сказать может ли банкир перестать быть зависимым? Ответ, скорее всего, что нет. А другая сторона, скорее всего, что да! Вот вам и весь расклад на предмет кто правит миром. Я думаю, что если бы спецслужбы США выложили в сеть что-то о ФРС, то ФОРТ НОКС взяли бы штурмом сами американцы. И суток бы не прошло. А что было бы с банкирами ФРС и живописать не хочется...

Уважаемый Павел, а как Вы определите компромат в этой ситуации? По-моему, его надо определить как товар. Соответственно, ценность компромата в том, что его могут купить. Купить, кстати, его могут по-разному. На уровне самого носителя компромата (для чего он и собирается). На уровне вышестоящего начальства (наверху обычно оказываются более готовые к сделке). На уровне третьих лиц (криминал). При достаточном уровне финобеспечения сделку с компроматом можно закрыть (т.е. гарантировать непоявление компромата). У ФРС финобеспечение практически безгранично, то есть они от компромата застрахованы.
Андрей Карпов / 08.07.2013, 08:54

10. Re: Тянет ли Сноуден на Франца Фердинанда?

Андрей Карпов, так, еще раз: даже если предположить, что кто-то планирует осуществлять тотальный контроль (в чем лично я сомневаюсь), то у этой организации не хватит ни финансов, ни техники, ни аналитиков. Я тоже не сторонник Навального. Однако не могу не заметить, что в итоге-то его не посадили. А еще я не сторонник Чубайса, Чубайса тоже не посадили. Например, меня убивает информационный поток, который идёт на вокзалах и в метро... Нагнетается психоз. Вроде бы и обоснованно, но мир становится всё страшнее. Но меня интересует, упали ли вокзальные кражи? (В метро, кстати, наоборот, согласно тем же объявлениям, количество карманных краж возросло - или м.б. и нет такой статистики, а просто запугивают?). Или, например, много ли удалось выявить бомб, оставленных террористами в вещах, на которые обратили внимание бдительные граждане? Даёт ли такая психологическая нагрузка реальный выход по безопасности? (с) В условиях неэффективности ОВД, разумеется, не дает, однако прецеденты обнаружения огнестрельного оружия и наркотиков мне известны. За 19 лет, что пользуюсь общественным транспортом в Мск и СПб, меня обокрали лишь раз - и то вытащили пустой кошелек.
рудовский / 08.07.2013, 08:38

9. Что было раньше - Курица или яйцо? На 2 ликбез Ликбезу.

Про историю возникновения тех или иных сил не стоит тратить времени. Силы так быстро меняются местами, что не уследить кто главнее сегодня. Я хочу спросить простую вещь. Сегодня кто главнее - банкир, допустим, имеющий на содержании агента спецслужб, или агент спецслужб имеющий компромат на банкира? Проще сказать может ли банкир перестать быть зависимым? Ответ, скорее всего, что нет. А другая сторона, скорее всего, что да! Вот вам и весь расклад на предмет кто правит миром. Я думаю, что если бы спецслужбы США выложили в сеть что-то о ФРС, то ФОРТ НОКС взяли бы штурмом сами американцы. И суток бы не прошло. А что было бы с банкирами ФРС и живописать не хочется...
Дмитриев / 08.07.2013, 07:27
Сообщение для редакции

Фрагмент статьи, содержащий ошибку:

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство»; Движение «Колумбайн»; Батальон «Азов»; Meta

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева; правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»; «Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»; M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине; МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов; Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет); Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»; Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России); Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева; Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич; Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович; Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-10022023.pdf

Павел Иванович Дмитриев
Проявление потребности в отце нации
О «Прямой линии» с президентом
23.12.2024
Тверд ли «Орешек»?
Завершить войну можно, только нанеся удар по США
16.12.2024
Заимствование политических форм небезобидно
Размышление над статьёй А.Ощепкова «Суверенная политическая культура России»
14.12.2024
При нынешней системе проблему демографии не решить
Отклик на интервью Павла Пожигайло «Профанация и вредительство»
12.12.2024
Все статьи Павел Иванович Дмитриев
Последние комментарии
Нотр-Дам перестала быть христианской церковью?
Новый комментарий от Александр Волков
30.12.2024 20:44
Ладушки – нескладушки
Новый комментарий от Агафон
30.12.2024 20:37
Новый год встречает нас своею неопределённостью
Новый комментарий от Vladislav
30.12.2024 19:57
Золотой клинок Империи и «сабля Мазепы»
Новый комментарий от Анатолий Степанов
30.12.2024 19:51
Может ли еще Индия стать православною?
Новый комментарий от JG
30.12.2024 19:31
Рождённые в СССР
Новый комментарий от Vladislav
30.12.2024 19:23
Борьба с Антихристом и Его Антицерковью
Новый комментарий от Владимир Николаев
30.12.2024 16:22