Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Слово в защиту позиции протодиакона Кураева

12.01.2013


Отклик на материал «Большевик в рясе беснуется» …

Потребность всегда сильнее любых мнений. Потребность в изменении календаря очевидна. А есть потребность - будет и решение. Каждый год нужно что-то объяснять детям, которые в детсадах и школах встречают весело новый год в самый суровый период поста. Православные родители ведь тоже участвуют. И страдают этим. Я уж не говорю о корпоративах и прочем. Очевиден раскол общества. И в центре проблемы дата Рождества.

Протодиакон Андрей Кураев чуток на такие вещи. Ведь после пусси-райот он первый увидел закулисную режиссуру конфликта и призвал замять дело, не раздувая шумихи. Но получилась наша война по чужому сценарию и, как результат, раскол общества. Православные как-бы победили. Но неизвестно чем это кончится? Прежде атеисты были в обществе не оформлены и пассивны. Теперь они сгруппированы. И точка отсчета эры пока пассивной войны против православия - этот судебный процесс. А ведь война могла не начаться еще десяток-другой лет, а то и вовсе!

Кураев - все же профессор, а значит - понимает, что политика вершится не среди ее вулканов, а в вулкане московского быта. А мы-то живем в демократии, в которой православный президент Путин не вечен в своей должности, по определению. Почему-то многими с болезненной самоуверенностью исключается перспектива того, что президентом может стать атеист? Я соглашусь, что в ближайшие годы навряд-ли. Но молодежи в храмах практически нет. И что будет дальше неведомо!

К концу путинского срока мы вполне можем получить общество преимущественно атеистическое и агрессивное к Церкви. И это будет уже второе десятилетие войны начатой так недавно. При том, что изменения наверху власти могут произойти демократическим путем, вовсе не обязательно, что демократия позволит Церкви эффективно защищаться от агрессии большинства. У нас любая европейская модель может работать на азиатский лад, что видно по жесткому управлению судами и правоохранительными органами.

Попадая в любую среду вне Церкви, замечаешь нарастающее раздражение к ней разных людей, в том числе тех, кто прежде ей сипматизировал, или был просто равнодушен. Мы русские не хотим жить в реальности. Надо обязательно мечтать. Так и сейчас на фоне массового строительства храмов нам мечтается о доминировании православия во всех сферах жизни. Стоит вспомнить, что таким же массовым храмостроительство было накануне первой русской революции 1905 г. Как-то не помогло. А каковы итоги всех русских революций для Церкви? Основной в том, что полстолетия и более не спасались, не имея возможности, люди, которые в нормальных условиях могли бы прийти в Церковь и спастись.

То есть для Церкви, притом что она, конечно воинствующая, основным все же является не война до победы (какой?), а выживание для спасения тех людей, которым она нужна. То есть принцип худого мира, который важнее хорошей войны. Из противоречия праздников Рождества Христова и нового года может вырасти глобальный общественный конфликт, перед которым пусси покажутся просто мелочью. Думаю, что Кураев уже чувствует закулисную режиссуру этого конфликта и предупреждает. Одно мне непонятно. Почему сразу не вернуться к прежнему календарю, то есть на две недели назад? Зачем нужно смещать даты по частям, то есть на одну неделю?

В чем я и вижу замысел Кураева. С одной стороны, как бы предполагается, что смещение Рождества на 1 января вызовет новые проблемы. Это будет поводом инициировать и новые решения, то есть смещение даты Рождества еще на неделю, или практический возврат к старому календарю. Тем более что у нас менять или отменять одно и то же по нескольку раз - становится модным. Политически это, наверное, изящное решение.

Так как попытка прямого возврата к старому календарю, очевидно, вызовет жестокое сопротивление, потому что затронет столетние привычки всего общества. Но, с другой стороны, стоит ли ради политики так обращаться с догматикой? В любом случае предложение Кураева, на мой взгляд, это все же наша режиссура развития и решения проблемы, а не чей-то враждебный сценарий, которые мы, по обыкновению, доверчиво и рьяно спешим осуществлять.

Павел Иванович Дмитриев, адвокат, публицист, Санкт-Петербург


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 138

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

138. В.М. : 136. дед пенсионер
2013-01-21 в 04:37

Дед, да потому и пишу здесь, что сердце болит.
137. В.М. : Ответ на 135., blogger :
2013-01-21 в 04:30

Откровение всегда было неудобно для РПЦ, как и для Лютера, который мечтал выкинуть его из Писания.


Будьте добры, извинитесь перед верными чадами Русской Церкви, которые присутствуют здесь на форуме. Как может человек, причащающийся в Русской Церкви, такое говорить?! У меня в голове не укладывается. Мне кажется, модераторам можно было это и не пропускать.



Говоря "всегда было неудобно", я имел ввиду, что Откровение - единственный сочлен НЗ, который не читается за Литургией. Хотя, признаю, что вместо "всегда" уместно было использовать "теперь". "Теперь" для меня и многих других, несомненно. Современная РПЦ не любит упоминаний о теплохладности.

Дорогой блоггер, не могли бы Вы ответить на пост 120?
136. дед пенсионер : 134. В.М. :
2013-01-20 в 23:29

"О Лаодикийской теплохладной церкви последних времен Господь сказал:
Но как ты тепл а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
В некоторых переводах сказано сильнее - изблюю из уст Моих.

Дед, простительно не знать Ветхий завет, но первоисточники Нового Завета читать то надо. И думать иногда."

То, что ты сегодня уже знаешь, теперь необходимо нужно тебе понять.
Это нелегко,В.М.,но очень просто.
Ты должен не только читать и думать.
Ты должен сердцем узнать, что есть Церковь Христова.
Я желаю тебе радости осознанного бытия от всей души и от всего сердца , сегодня, 20.01.13. 22.38.
135. blogger : Ответ на 122., В.М.:
2013-01-20 в 20:04

Да и тлеет еще искорка надежды.



Тогда Вы не имеете права ничего утверждать. Я принадлежу к Русской Православной Церкви Московского патриархата и мне неприятно слышать такое:

Откровение всегда было неудобно для РПЦ, как и для Лютера, который мечтал выкинуть его из Писания.



Будьте добры, извинитесь перед верными чадами Русской Церкви, которые присутствуют здесь на форуме. Как может человек, причащающийся в Русской Церкви, такое говорить?! У меня в голове не укладывается. Мне кажется, модераторам можно было это и не пропускать.
134. В.М. : Ответ на 133., дед пенсионер :
2013-01-20 в 05:37

Что значит это:
"В Лаодкийскую не пойду, буду искать Феладельфийскую. Может Господь укажет пути к ней во времена всеобщего отступничества. Если не укажет, буду исповедовать веру Христову лично." ?



Грамматическая поправка: Филадельфийскую.

О Лаодикийской теплохладной церкви последних времен Господь сказал:
Но как ты тепл а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
В некоторых переводах сказано сильнее - изблюю из уст Моих.

Дед, простительно не знать Ветхий завет, но первоисточники Нового Завета читать то надо. И думать иногда.
Это у ВУПЯ компакт-диск со святоотеческими текстами вместо головы, правда, без оглавления; <...>
133. дед пенсионер : 132. В.М. : Ответ на 130., дед пенсионер :
2013-01-19 в 21:51

"Вопрос.
Где ты исповедуешься и причащаешься?
Ответишь?"

"Ответ.
В Русской Православной Церкви."

Тогда какие вопросы?

Что значит это:
"В Лаодкийскую не пойду, буду искать Феладельфийскую. Может Господь укажет пути к ней во времена всеобщего отступничества. Если не укажет, буду исповедовать веру Христову лично." ?
132. В.М. : Ответ на 130., дед пенсионер :
2013-01-19 в 06:32

Вопрос.
Где ты исповедуешься и причащаешься?
Ответишь?



Ответ.
В Русской Православной Церкви.

В Лаодкийскую не пойду, буду искать Феладельфийскую. Может Господь укажет пути к ней во времена всеобщего отступничества. Если не укажет, буду исповедовать веру Христову лично.
131. М.Яблоков : Ответ на 128., дед пенсионер:
2013-01-18 в 22:52

в Лаодикийской Церкви спасения нет


Бесноватый мог только такое сказать...
130. дед пенсионер : 125. В.М. : Ответ на 122., Елена Л. :
2013-01-18 в 22:05

"Елена, в Лаодикийской Церкви спасения нет."

Вопрос.
Где ты исповедуешься и причащаешься?
Ответишь?
129. Татиана : к 15 -Ирине Уткиной
2013-01-18 в 18:05

Все правильно: если человек В Церкви, он совершенно спокойно относится к тому, что Новый год - не главный праздник в его жизни.
Неужели так необхимо правлославным угождать современному тусовочному обществу. М.Б. наоборот 6 они- к нам, а не мы - под них?!
А насчет отсутствия молодежи в церкви (автору статьи), так это просто ерунда, молодежи и не может быть больше, чем взрослых, ведь вера - это эволюция личности, да и Закон Божий в школе не преподается, немногие (но все больше и больше) семьи занимаютмя православным воспитанием с пеленок, но и к этому вернемся, если не будем заискивать перед атеистами и русофобами.
128. В.М. : Ответ на 122., Елена Л. :
2013-01-18 в 14:36

А пути спасения два - или в миру, или в монастыре, но в пределах Церкви.



Елена, в Лаодикийской Церкви спасения нет.
Специально для Вас повторю слова Паисия Святогорца, всемирно почитаемого старца:
Принятие электронного паспорта православным равносильно отречению от Христа.
Если РПЦ согласится с насильственным внедрением УЭК (как это произошло с ИНН), раскол будет неизбежен.
127. _Ольга_ : 123. Елена Л.
2013-01-18 в 14:28

Конечно, у всех по-разному. Но съездить в паломническую поездку и посидеть за одним столиком – это еще далеко не та дружба, которая проверена годами жизни. К тому же, героиня рассказа Тамара – «молодая женщина». У меня совсем немного «искренних друзей», но для меня – достаточно. Во всяком случае, увеличивать их число нет ни малейшего желания, несмотря на иногда навязчивые попытки сделать это со стороны потенциальных новых друзей. Вера – это сокровенное, и совсем не обязательно обсуждать с друзьями, где и когда ты крестился, у кого исповедуешься, когда причащался и т.д. А обсудить какие-то вопросы общецерковной жизни, высказать свою точку зрения можно и в интернете – с не друзьями.
126. Елена Л. : Ответ на 108., Т.В. :
2013-01-18 в 10:09

Нужно молиться, чтобы они пришли к Богу, а менять их на «искусственно» заведенных новых друзей-христиан не стоит.



Хочу еще предложить Вам почитать рассказ на РНЛ за сегодняшнее число Натальи Поповой-Яшиной "В Дивеево, к батюшке Серафиму". Это ответ на вопрос, как появляются друзья-христиане, искусственные ли они или, как раз, самые настоящие. Всего Вам доброго и искренних друзей.
125. Елена Л. : Ответ на 111., В.М. :
2013-01-18 в 07:43

Спаси Бог, дорогая Елена.
Знаете, во мне нет ни капли пессимизма или уныния. Хочу привести (или повторить) очень злободневную притчу.
Пессимист видит впереди только бесконечный темный тоннель, плачет и погружается в пучину отчаяния.
Оптимист видит не только темный тоннель, но и свет в конце тоннеля, и радостно бежит к нему.
Реалист видит тоннель, свет, и поезд идущий навстречу. И ищет пути спасения.
Я реалист. Поезд идущий навстречу - антихрист. А приводит в движение это поезд безразличие, слабодушие и трусость человеческая.
После Своего воплощения на земле Господь дал нам невероятный аванс - назвал нас Своими детьми. Прах ты есть, сказал Он Адаму, изгоняя из рая. Теперь потенциально - мы дети Его. Но мы упорно остаемся прахом, не желая осознавать, что у детей Господа - совсем другая мера ответственности, чем у праха, глиняного истукана. Дети должны и могут остановить поезд, а истуканы - только попасть под него.
Об этом я и кричу везде, но слышат немногие.



Вы много написали, а конкретно ничего, всё общие фразы. Я к Вам обратилась для того, чтобы предостеречь от ошибки ухода в раскол.
В нашей Епархии уже был такой случай. Сначала один батюшка тоже потихоньку всем приходящим внушал не принимать ИНН, новые паспорта, затем образовались единомышленники. Потом, естественно, стал проповедовать, что только те Церкви истинные, которые не приняли ИНН, чтобы не ходили в такие храмы и не причащались в них, т.к. таинства там не истинные. Конечно, последовало предупреждение от Архиерея, и не одно. Но батюшка не захотел подчиниться и ушел в глухую тайгу, откуда руководил своими единомышленниками. Последовало его запрещение от Архиерея, который обязан следить з единством Церкви. Для одних батюшка раскольник, для других - мученик.
Как надо бояться нарушения единства Цекви, расколов. Ведь мытарство раскола предпоследнее, за ним следует только мытарство немилосердия. И если человек всё соблюдет, но будет повинен в расколе - погибнет.
А пути спасения два - или в миру, или в монастыре, но в пределах Церкви.
124. Елена Л. : Ответ на 101., В.М. :
2013-01-18 в 07:30

Дорогая Елена,ну что Вам всем мои инициалы не дают покоя. Как правило, последний довод в спорах. Многократно называл свое христианское имя, могу повторить, Валерий. Но никто, кроме друзей и единомышленников, ко мне так не обращаютя, даже ВУПЯ.(
Интернет по своему принципу штука анонимная. Ведь и я не могу быть уверен, что Вы Елена П., а не Сара Перлмуттер.
Приходится принимать граничные условия такими, как они есть.



Простите меня Валерий, если Вас обидела, но я действительно не знала Ваше имя, могла пропустить те Ваши комментарии. Не спорю, Форум анонимный, но православный, и имя другого человека здесь хочется знать не из праздного любопытства, а чтобы помолиться о нем, подать на Литургию. Ведь это самое большее, что мы можем сделать друг для друга - подать на бескровную жертву, так учит Церковь. На Крещение я записки уже заранее подала и Ваше имя записала тоже.
Не надо всё воспринимать в штыки.
123. Елена Л. : Ответ на 108., Т.В. :
2013-01-18 в 07:15

Человеку в возрасте сложно завести новых друзей. Если друзья тридцати-сорокалетней давностией – атеисты, но не яро отстаивающие свои убеждения, спокойно относящиеся к вере, никакой трагедии в этом нет. Нужно молиться, чтобы они пришли к Богу, а менять их на «искусственно» заведенных новых друзей-христиан не стоит. Времени на всех друзей – старых и новых – не хватит. А старый друг все-таки лучше новых двух – пусть и христиан.



У всех происходит по разному. Хорошо, когда старые друзья приходят к Богу или хотя бы не против веры. Но всё-таки, главное в дружбе - это единомыслие, единство взглядов и интересов. Я так поняла, что Валерий именно об этом и говорит, чувствувется вокруг него пустота. Если ты ходишь в Церковь, то неминуемо знакомишься с другими прихожанами, появляются более близкие друзья и с течением времени они "замещают" старых друзей, с которыми остались только мирские интересы и воспоминани детства и юности. Там прошлое а здесь - настоящее. Это самые настоящие друзья, а не "искусственные", с которыми ты вместе ходишь Церковь, отмечаешь праздники, ездишь в паломничества, они тебя понимаю, а ты их.
Но опять же, у всех бывает по разному.
122. В.М. : Ответ на 117., blogger :
2013-01-18 в 05:40

Вы говорите, что нужно запасаться провиантом и закопаться в пещеру, однако при этом Вы пока, по крайней мере, не готовы отказаться от благ цивилизации. Так кто лицемерит: я или Вы?



Готовлюсь. Да и тлеет еще искорка надежды.
Ведь решение проблемы так просто. Достаточно руководству РПЦ пригрозить православным бойкотом УЭК, и весь сатанинский проект рухнет. Авторитет Церкви в миру взлетит на не досягаемую высоту. Грядущий и неизбежный раскол РПЦ на этой почве будет предотвращен. Да, государственное финансирование РПЦ, скорее всего, прекратится. Но многие из нас последнее отдадут в пользу Церкви.
121. В.М. : Ответ на 115., blogger :
2013-01-18 в 05:33

Ваша позиция по данному конкретному вопросу не представляется мне таковой.



Понимаю. Откровение всегда было неудобно для РПЦ, как и для Лютера, который мечтал выкинуть его из Писания.
Реально оно игнорируется, а 20-я глава практически отринута полностью.
Для меня же свидетельства любимого ученика Господа имеют высший и неоспоримый авторитет, который не поколеблют никакие человеческие домыслы.

Полагаю, в этом причина наших разногласий по обсуждаемому вопросу.
120. В.М. : Ответ на 115., blogger :
2013-01-18 в 05:04

Нет, не состоится. Святоотеческий период начался от Апостольских мужей (конец I века и продолжался до прп. Иоанна Дамаскина VIII век). К настоящему моменту он уже более 1000 лет, как



Благодарю. С такой интерпретацией не сталкивался, хотя она мне близка.
Кто поставил точку после Иоанна Дамаскина? Раскол ее поставил безусловно, но он был оформлен значительно позже.
119. blogger : Ответ на 114., В.М.:
2013-01-17 в 19:28

Живя в миру, от него не укрыться.



Дорогой В.М., я говорю, что жить по заповедям можно стараться и в миру, если кто желает большего - есть монастырь. Вы говорите, что нужно запасаться провиантом и закопаться в пещеру, однако при этом Вы пока, по крайней мере, не готовы отказаться от благ цивилизации. Так кто лицемерит: я или Вы?
118. blogger : Ответ на 114., В.М.:
2013-01-17 в 19:18

Соблазны всегда сильнее запретов, особенно в детском возрасте. Перечитайте 1-е главы Библии)



Ну что ж, если Вы эскапист, Вы можете уйти в пещеру. А я останусь в миру и буду жить, где мне Господь определил. Буду работать на мирской работе. Если я уйду, на мое место придет не православный, а какой-нибудь сектант.
117. blogger : Ответ на 113., В.М.:
2013-01-17 в 19:14

А consensus patrum состоится потом.



Нет, не состоится. Святоотеческий период начался от Апостольских мужей (конец I века и продолжался до прп. Иоанна Дамаскина VIII век). К настоящему моменту он уже более 1000 лет, как закончился.

На форум я хожу, чтобы знать текущую обстановку, мнения людей, поделиться своими соображениями с теми, разумеется, кто готов слушать и думать. Иногда случается, что я корректирую свою собственную позицию, но это происходит только если я мог убедиться в том, что позиция моего собеседника здрава, обоснована и находится в русле Церковной традиции. Ваша позиция по данному конкретному вопросу не представляется мне таковой.
116. В.М. : Ответ на 112., blogger :
2013-01-17 в 18:17

Qu'est-ce que c'est? Зачем же ломать, если Вы это имеете в виду? Можно, наверное, попытаться объяснить. Вообще, всякое воспитание - насилие в каком-то смысле. Когда я прошу старших вымыть посуду за всей семьей, я тоже насилую их волю. А как же иначе? Если волю не насиловать, то и результата не будет никакого.



Общие слова. Бросьте, это уже подлинное лицемерие. Живя в миру, от него не укрыться. Он и его мораль (верней ее отсутствие) настигнут вашего ребенка везде. В школе, во дворе в магазине.
Соблазны всегда сильнее запретов, особенно в детском возрасте. Перечитайте 1-е главы Библии)
115. В.М. : Ответ на 110., blogger :
2013-01-17 в 17:38

Я сам никак не трактую, но заранее скажу: согласен с мнением святых отцов по этому вопросу, если consensus patrum в данном вопросе имеется. Самому такие вещи трактовать никак нельзя.



А почему нельзя-то, может окажетесь самым искусным, по св.Ап.Павлу? А consensus patrum состоится потом.
Голова зачем дана Господом, только о пол церкви стучать?
Вот видите, у меня только вопросы, а у Вас только ответы, причем из чужой головы.(пардон, своей, своей, только святоотеческой:)
Зачем на форумы ходите, если у Вас есть ответы на все вопросы?
114. blogger : Ответ на 102., В.М.:
2013-01-17 в 17:24

и я не вправе насиловать их волю



Qu'est-ce que c'est? Зачем же ломать, если Вы это имеете в виду? Можно, наверное, попытаться объяснить. Вообще, всякое воспитание - насилие в каком-то смысле. Когда я прошу старших вымыть посуду за всей семьей, я тоже насилую их волю. А как же иначе? Если волю не насиловать, то и результата не будет никакого.
113. В.М. : 106. Елена Л.
2013-01-17 в 17:24

Спаси Бог, дорогая Елена.
Знаете, во мне нет ни капли пессимизма или уныния. Хочу привести (или повторить) очень злободневную притчу.
Пессимист видит впереди только бесконечный темный тоннель, плачет и погружается в пучину отчаяния.
Оптимист видит не только темный тоннель, но и свет в конце тоннеля, и радостно бежит к нему.
Реалист видит тоннель, свет, и поезд идущий навстречу. И ищет пути спасения.
Я реалист. Поезд идущий навстречу - антихрист. А приводит в движение это поезд безразличие, слабодушие и трусость человеческая.
После Своего воплощения на земле Господь дал нам невероятный аванс - назвал нас Своими детьми. Прах ты есть, сказал Он Адаму, изгоняя из рая. Теперь потенциально - мы дети Его. Но мы упорно остаемся прахом, не желая осознавать, что у детей Господа - совсем другая мера ответственности, чем у праха, глиняного истукана. Дети должны и могут остановить поезд, а истуканы - только попасть под него.
Об этом я и кричу везде, но слышат немногие.
112. blogger : Ответ на 103., В.М.:
2013-01-17 в 17:12

Дорогой блоггер, а как Вы трактуете Филадельфийскую Церковь Откровения?



Как Чапаев - третий интернационал, помните? Только он сверялся по Ленину, а я по святым отцам.

Я сам никак не трактую, но заранее скажу: согласен с мнением святых отцов по этому вопросу, если consensus patrum в данном вопросе имеется. Самому такие вещи трактовать никак нельзя.
111. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 106., Елена Л.:
2013-01-17 в 15:20

Дорогая Елена! Дело не в записках, но в простом и добром отношении. Знаете, мне очень по душе советское: человечность.
Я не вижу у Валеры уныния. Напротив, как мне представляется, он – оптимист и трезвенник. Я тоже особо не вижу вокруг себя православных-воцерковленных.
Лично ко мне люди относятся по-доброму. Так это не потому, что я – поп, но потому, что доброжелательность – черта исконно русская.
Да, ко мне люди во дворе, в доме, в т. ч. «сидевшие», относятся тепло и уважительно. Некоторые обращаются «отец», «батюшка».
Безусловно, наш сибирский народ готов принять Христа. И попробуй какая-нибудь мразь попытается у нас Спасителя
Между тем, ко мне так относятся на личном уровне…
110. _Ольга_ : 106. Елена Л.
2013-01-17 в 15:01

Вокруг себя ни в семье, да и нигде в окружении у него нет друзей христиан. Это же надо умудриться в наше время их нигде не видеть

.

Человеку в возрасте сложно завести новых друзей. Если друзья тридцати-сорокалетней давностией – атеисты, но не яро отстаивающие свои убеждения, спокойно относящиеся к вере, никакой трагедии в этом нет. Нужно молиться, чтобы они пришли к Богу, а менять их на «искусственно» заведенных новых друзей-христиан не стоит. Времени на всех друзей – старых и новых – не хватит. А старый друг все-таки лучше новых двух – пусть и христиан.
109. В.М. : Ответ на 105., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии :
2013-01-17 в 14:00

Дорогой отец, благодарю за столь высокую оценку, которую увы, не заслуживаю.

Во времена внедрения ИНН я был директором небольшого предприятия. Однажды приходит ко мне главн. бухгалтер и заявляет, что все сотрудники обязаны написать заявления и получить свидетельства в двухнедельный срок. Я промямлил: мол, это дело совести каждого и должен быть добровольный поход. Она с презрением посмотрела на меня, пошла и распорядилась сама. Не остановил, духу не хватило... Через неделю все принесли свидетельства. Для меня главбух сделала исключение - позвонила в налоговую и узнала присвоенный мне номер. Так что я не писал заявления и свидетельства не имею. Но что это меняет? Ведь Господь - не еврейский юрист.
Вот такой я воин. Что- то вроде рупора их. Надеюсь только, что перевираю не многое.
108. Елена Л. : Ответ на 105., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии :
2013-01-17 в 13:25

Дорогая Елена! Смиренно прошу у Вас прощения за вмешательство в диалог с "В.М."
Примите мои искренние заверения, что Ваш собеседник действительно носит христианское имя "Валерий".
Елена, если мое мнение для Вас сколько-нибудь значимо, то, поверьте, Валерий - настоящий воин Христов, а не "плакальщик" и фарисей. Прислушайтесь, пожалуйста, к моему некоторому житейскому (духовного - нет) опыту.



Спасибо, батюшка, обязательно подам на литургию за р.Б.Валерия.
Вот только странно, батюшка, что у такого воина Христова такое уныние. Вокруг себя ни в семье, да и нигде в окружении у него нет друзей христиан. Это же надо умудриться в наше время их нигде не видеть. А может быть просто завышенные требования? Какой-то безрадостный у него настрой. Ведь сказано - "Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за всё благодарите".
А как Вы, батюшка, относитесь к созданию "общин выживания"? Очень надо нам опасаться различных ересей и расколов,т.к. грех раскола не смывается даже мученической кровью.
107. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : 104., Елена Л.:
2013-01-17 в 12:04

Дорогая Елена! Смиренно прошу у Вас прощения за вмешательство в диалог с "В.М."
Примите мои искренние заверения, что Ваш собеседник действительно носит христианское имя "Валерий".
Елена, если мое мнение для Вас сколько-нибудь значимо, то, поверьте, Валерий - настоящий воин Христов, а не "плакальщик" и фарисей. Прислушайтесь, пожалуйста, к моему некоторому житейскому (духовного - нет) опыту.
106. Елена Л. : Ответ на 97., В.М. :
2013-01-17 в 09:04

Потому я пытаюсь создать или влиться в христианскую общину выживания. Пока не удается, абсолютное большинство предпочитает жить в радуге Света.
Хотя такие общины уже кое-где есть, даже батюшки туда вливаются, но широка страна моя родная, в окрестностях пока не нашел..



Ваша "община выживания", которую Вы стремитесь создать, будет просто очередной сектой или раскольнической общиной. Больше всего надо бояться нарушения единства Церкви. А от батюшек, которые организуют всякие общины, надо бежать как от огня, чтобы самим не погибнуть.
Прислушайтесь к советам блоггера, он Вам правильно сказал, что начать надо с себя. Если Вы не будете сидеть у телевизора вместе с Вашими детьми и внуками и смотреть всё подряд, если они увидят, что Вы действительно живёте по христиански, по заповедям, да ещё будете молиться о них, то можно всю семью привести к Богу. Бог Вам в помощь.
А всё-таки, как Ваше христианское имя? Это не праздный вопрос.
105. В.М. : Ответ на 99., blogger :
2013-01-17 в 06:41

влиться в христианскую общину выживания


Нет такой общины, уважаемый В.М. Христиане говорят не о выживании, а о спасении во Христе.

Есть христианские общины - Поместные Православные Церкви. То, что отступление идет, нет сомнения. Бороться с ним можно лишь личной аскезой при обязательном условии - при глубокой воцерковленности, что подразумевает непременное участие в церковных таинствах. Иначе - погибель.



Дорогой блоггер, а как Вы трактуете Филадельфийскую Церковь Откровения?
На мой взгляд, это не этноконфессиональная и даже вневременная общность.
А что скажет на этот счет мой ВУПЯ? Яви очередной перл своей мудрости, дорогой учитель.
104. В.М. : Ответ на 100., blogger :
2013-01-17 в 06:31

На счет телевизора. Здесь, если Вы рулите в собственном доме и обладаете нравственным авторитето, у Вас власть и многое зависит от Вас. Можно здраво подойти к вопросу фильтрации того, что смотрят внуки. Семья сейчас очень важна как противоядие мерзости сми. Именно на семью сейчас самый большой удар приходится. Поставьте дело должным образом в своей семье, воцерковитесь сам и воцерковите свою семью. Это очень трудно, начните с этого. И не нужно будет тогда никаких общин выживания...



Дорогой блоггер, не слышите меня.
Мои дети и внуки живут в миру и я не вправе насиловать их волю. Мир все равно свое возьмет, слишком много пока в нем
сладких соблазнов и интересных игрушек.
Дай Бог, что бы многое в ваших словах, воспринимаемых мною как лицемерие, оказалось искренним убеждением.
103. В.М. : Ответ на 96., Елена Л. :
2013-01-17 в 06:20

Вот Вы какой у нас православный, не то, что мы. Ни за что своё христианское имя не смените на цифры? А что ж Вы тогда здесь прячитесь за инициалами? Будьте верны себе и назовите нам хотя бы своё имя. Не назовёте. Я вообще не очень доверяю тем, кто, как Вы, прячется за различными значками. Поучает других, а сам даже имя своё боится назвать. Ревность не по разуму.



Дорогая Елена,ну что Вам всем мои инициалы не дают покоя. Как правило, последний довод в спорах. Многократно называл свое христианское имя, могу повторить, Валерий. Но никто, кроме друзей и единомышленников, ко мне так не обращаютя, даже ВУПЯ.(
Интернет по своему принципу штука анонимная. Ведь и я не могу быть уверен, что Вы Елена П., а не Сара Перлмуттер.
Приходится принимать граничные условия такими, как они есть.
102. blogger : Ответ на 96., В.М.:
2013-01-16 в 16:50



На счет телевизора. Здесь, если Вы рулите в собственном доме и обладаете нравственным авторитето, у Вас власть и многое зависит от Вас. Можно здраво подойти к вопросу фильтрации того, что смотрят внуки. Семья сейчас очень важна как противоядие мерзости сми. Именно на семью сейчас самый большой удар приходится. Поставьте дело должным образом в своей семье, воцерковитесь сам и воцерковите свою семью. Это очень трудно, начните с этого. И не нужно будет тогда никаких общин выживания...
101. blogger : Ответ на 95., В.М.:
2013-01-16 в 16:43

влиться в христианскую общину выживания



Нет такой общины, уважаемый В.М. Христиане говорят не о выживании, а о спасении во Христе.

Есть христианские общины - Поместные Православные Церкви. То, что отступление идет, нет сомнения. Бороться с ним можно лишь личной аскезой при обязательном условии - при глубокой воцерковленности, что подразумевает непременное участие в церковных таинствах. Иначе - погибель.
100. В.М. : 94. М.Яблоков
2013-01-16 в 16:35

ВУПЯ, а цитата твоего любимого святого из п.95 то же богодухновенна?
Просвети, о мой ВУПЯ, скудоумного протестантского чурку.
99. В.М. : 93. blogger
2013-01-16 в 15:43

У Вас есть банковский счет, компьютер, паспорт, страховой полис? Впрочем, компьютер, видимо, имеется, если только Вы не пользуетесь интернет-кафе. Будьте последовательны: освободитесь от этого всего лично и начните пахать землю деревянным плугом, как эмиши в Америке, прежде чем обличать других в конформизме.


Все перечисленное Вами имеется в наличии, и многое сверх того. Землю пока пашу на даче механическим плугом для здоровья и удовольствия.
Но в довесок к сим благам имею внуков, которым ни разу в школе не сказали, что они русские, которые не отлипают от зомбоящика и прекрасно разбираются в правах сексменьшинств. На канале "Культура" по утрам всегда транслируется "Евроньюс", где этими правами патологически озабочены.
Так вот, ув. блоггер, я готов пожертвовать всеми этими благами цивилизации, что бы предотвратить духовную смерть и смерть во Христе моих детей и внуков. Расчитывать на помощь РПЦ в этом деле не приходится, поскольку с постперестроечных времен в догматике и на практике РПЦ на первом плане стоит новый лозунг:
«Отступленiе попущено Богомъ: не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись отъ него самъ: и этого съ тебя достаточно».

О конформизме я начинаю говорить, когда слышу людей, знающих, как устраниться и охраниться. И рыбку съесть, и в последние времена спасение обеспечить. Как правило, это люди, ведущие о-очень высокодуховную жизнь во Христе, которым эл. паспорта и метки зверя не страшны, живущие в радуге Света.
Я - то, по простоте душевной считаю, что жить в дерьме и не испачкаться невозможно. О том же Откровение - там на этот счет полный юридизм.

Потому я пытаюсь создать или влиться в христианскую общину выживания. Пока не удается, абсолютное большинство предпочитает жить в радуге Света.
Хотя такие общины уже кое-где есть, даже батюшки туда вливаются, но широка страна моя родная, в окрестностях пока не нашел..

Я имею отношение к информационным технологиям по роду деятельности. Лично мне абсолютно параллельно, какой id мне кто-то, причем без моего ведома, где-то там присвоит. Мне от этого ни жарко, ни холодно. У меня есть Христианское имя, данное мне при святом крещении.



Да абсолютно с Вами согласен, дорогой блоггер. По мне - да пусть хоть известную комбинацию трех русских букв присвоят,что нацарапана у меня на гараже:)
Все эти шестерки и чипы ничего не значат. Это лишь формальные внешние признаки предельного грехопадения мира, когда Господь от него отвернется и начнет Свой Суд. Для живущих в последние времена - по принципу, изложенному в Откровении.
Кстати, раз Господь счел нужным предупредить нас о признаках и упрощенной процедуре судопроизводства, слова: "Отступленiе попущено Богомъ..." - или глупость, или лукавство. Пренебрегать этими признаками смертельно опасно для души.
Откровение - это предупреждение и предостережение живущим в последние времена, и указание единственного пути к спасению. Если большинство православных их не слышат и видеть не хотят - это их свободный выбор.
98. Елена Л. : Ответ на 91., В.М. :
2013-01-16 в 13:59

Паисий Святогорец сказал, г-н Шмелев, что принятие злектронного паспорта равносильно отказу от Христа, отказу от Света. Я всецело разделяю его мнение.
Верхушка РПЦ и Вы лично, этот паспорт примете, может быть, слегка поморщившись.
А ваша радуга окрашена во все цвета лицемерного конформизма, желаний сытой и легкой жизни якобы во Христе, но в царстве антихриста. Эту радугу я не вижу, как не вижу радуги в символике педерастов. А в Откровении относительно Спасения нет и полутонов - двоичная логика.



Вот Вы какой у нас православный, не то, что мы. Ни за что своё христианское имя не смените на цифры? А что ж Вы тогда здесь прячитесь за инициалами? Будьте верны себе и назовите нам хотя бы своё имя. Не назовёте. Я вообще не очень доверяю тем, кто, как Вы, прячется за различными значками. Поучает других, а сам даже имя своё боится назвать. Ревность не по разуму.
97. В.М. : 93. blogger
2013-01-16 в 07:49

У Вас есть банковский счет, компьютер, паспорт, страховой полис? Впрочем, компьютер, видимо, имеется, если только Вы не пользуетесь интернет-кафе. Будьте последовательны: освободитесь от этого всего лично и начните пахать землю деревянным плугом, как эмиши в Америке, прежде чем обличать других в конформизме.


Все перечисленное Вами имеется в наличии, и многое сверх того. Землю пока пашу на даче механическим плугом для здоровья и удовольствия.
Но в довесок к сим благам имею внуков, которым ни разу в школе не сказали, что они русские, которые не отлипают от зомбоящика и прекрасно разбираются в правах сексменьшинств. На канале "Культура" по утрам всегда транслируется "Евроньюс", где этими правами патологически озабочены.
Так вот, ув. блоггер, я готов пожертвовать всеми этими благами цивилизации, что бы предотвратить духовную смерть и смерть во Христе моих детей и внуков. Верхушка РПЦ предала нас антихристу, заявив:
«Отступленiе попущено Богомъ: не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись отъ него самъ: и этого съ тебя достаточно».

О конформизме я начинаю говорить, когда слышу людей, знающих, как устраниться и охраниться. И рыбку съесть, и в последние времена спасение обеспечить. Как правило, это люди, ведущие о-очень высокодуховную жизнь во Христе, которым эл. паспорта и метки зверя не страшны, живущие в радуге Света.
Я - то, по простоте душевной считаю, что жить в дерьме и не испачкаться невозможно. О том же Откровение - там на этот счет полный юридизм.

Потому я пытаюсь создать или влиться в христианскую общину выживания. Пока не удается, абсолютное большинство предпочитает жить в радуге Света.
Хотя такие общины уже кое-где есть, даже батюшки туда вливаются, но широка страна моя родная, в окрестностях пока не нашел..

Я имею отношение к информационным технологиям по роду деятельности. Лично мне абсолютно параллельно, какой id мне кто-то, причем без моего ведома, где-то там присвоит. Мне от этого ни жарко, ни холодно. У меня есть Христианское имя, данное мне при святом крещении.



Да абсолютно с Вами согласен, дорогой блоггер. По мне - да пусть хоть известную комбинацию трех русских букв присвоят:)
Все эти шестерки и чипы ничего не значат. Это лишь формальные внешние признаки предельного грехопадения мира, когда Господь от него отвернется и начнет Свой Суд. Для живущих в последние времена - по принципу, изложенному в Откровении.
Кстати, раз Господь счел нужным предупредить нас о признаках и упрощенной процедуре судопроизводства, слова: "Отступленiе попущено Богомъ..." - или глупость, или лукавство. Пренебрегать этими признаками смертельно опасно для души.
Откровение - это предупреждение и предостережение живущим в последние времена, и указание единственного пути к спасению.
96. М.Яблоков : Ответ на 93., blogger:
2013-01-15 в 21:14

начните пахать землю деревянным плугом


Ага, да еще на лошадке и в Сибири, как Солженицын рекомендовал )))
95. blogger : Ответ на 91., В.М.:
2013-01-15 в 18:17

Прошу прощения... Продолжу.

У Вас есть банковский счет, компьютер, паспорт, страховой полис? Впрочем, компьютер, видимо, имеется, если только Вы не пользуетесь интернет-кафе. Будьте последовательны: освободитесь от этого всего лично и начните пахать землю деревянным плугом, как эмиши в Америке, прежде чем обличать других в конформизме.

Конечно, опасность конформизма есть, и не малая. Но истерик тоже не надо. Они как-то нездоровы.

Я имею отношение к информационным технологиям по роду деятельности. Лично мне абсолютно параллельно, какой id мне кто-то, причем без моего ведома, где-то там присвоит. Мне от этого ни жарко, ни холодно. У меня есть Христианское имя, данное мне при святом крещении.

Что касается двоичной логики спасения, здесь с Вами полностью согласен.
94. blogger : Ответ на 91., В.М.:
2013-01-15 в 18:06

А ваша радуга окрашена во все цвета лицемерного конформизма



У Вас лично есть страховой полис, паспорт, компьютер, квартира, банковски
93. В.М. : Ответ на 89., Шмелев Михаил :
2013-01-15 в 14:28

Объясить слепому радугу Света невозможно.
Ваша Воля СВОБОДНА, г-н В.М.! Заносите хоть до скончания века четыре с половиной тысячи хвостов любезных Вашему сердцу язычников. "Где сокровище Ваше, там будет и сердце Ваше".

P.S. Выживание не равно Спасению.



Паисий Святогорец сказал, г-н Шмелев, что принятие злектронного паспорта равносильно отказу от Христа, отказу от Света. Я всецело разделяю его мнение.
Верхушка РПЦ и Вы лично, этот паспорт примете, может быть, слегка поморщившись.
А ваша радуга окрашена во все цвета лицемерного конформизма, желаний сытой и легкой жизни якобы во Христе, но в царстве антихриста. Эту радугу я не вижу, как не вижу радуги в символике педерастов. А в Откровении относительно Спасения нет и полутонов - двоичная логика.

Выживание для меня не самоцель, как для язычников. Я не хочу быть свидетелем рокового выбора своих детей, когда они окажутся перед дилеммой - видеть голодную смерть своих детей и моих внуков, или принять метку зверя.

P.S А откуда такое высокомерие в отношении язычников? Это заблудшие и обманутые соотечественники наши.
92. В.М. : 88. дед пенсионер
2013-01-15 в 06:59

Дед, я отношусь к тебе по-иному, чем к Яблокову или Лебедеву, на которых грех обижаться.
Но с Токаревым ты в азарте переступил некую черту, которую не стоит преступать. Ведь это не рудовский с субъектом, и ты прекрасно это знаешь.
И менторство с осуждамсом в тебе проступает все сильнее и сильнее.
Может, действительно пора передохнуть. Я временами так и делаю, когда заносит.
91. В.М. : Ответ на 89., Шмелев Михаил :
2013-01-15 в 06:40

Объясить слепому радугу Света невозможно.
Ваша Воля СВОБОДНА, г-н В.М.! Заносите хоть до скончания века четыре с половиной тысячи хвостов любезных Вашему сердцу язычников. "Где сокровище Ваше, там будет и сердце Ваше".

P.S. Выживание не равно Спасению.



Паисий Святогорец сказал, г-н Шмелев, что принятие злектронного паспорта равносильно отказу от Христа, отказу от Света. Я всецело разделяю его мнение.
Верхушка РПЦ и Вы лично, этот паспорт примете, может быть, слегка поморщившись.
А ваша радуга окрашена во все цвета лицемерного конформизма, желаний сытой и легкой жизни якобы во Христе, но в царстве антихриста. Эту радугу я не вижу, как не вижу радуги в символике педерастов.

Выживание для меня не самоцель, как для язычников. Я не хочу быть свидетелем рокового выбора своих детей, когда они окажутся перед дилеммой - видеть голодную смерть своих детей и моих внуков, или принять метку зверя.
90. Елена Л. : Ответ на 75., В.М. :
2013-01-15 в 06:40

Елена, что за дивное место, в котором Вы живете? Надеюсь, не в фантазиях своих. Помышляю перебратья в европейскую часть Руси, не поскупитесь на адрес.



Это дивное место - Сибирь. Но не лукавьте, люди в России везде одинаковые. Я достаточно поезила по стране. Везде в храмах молодежь и храмы переполнены. Но вообще, все зависит от состония души - видеть реальность в светлых тонах или всё в черном цвете.
Видимо, у Вас сейчас уныние, а уныние - смерть души.
89. Шмелев Михаил : Ответ на 69., В.М. :
2013-01-14 в 21:18

Объясить слепому радугу Света невозможно.
Ваша Воля СВОБОДНА, г-н В.М.! Заносите хоть до скончания века четыре с половиной тысячи хвостов любезных Вашему сердцу язычников. "Где сокровище Ваше, там будет и сердце Ваше".

P.S. Выживание не равно Спасению.
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме