Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

[Видео] Этапы построения электронного концлагеря

ДелоРус и Александро-Невская Семья
Электронный концлагерь
Видео / 06.12.2012


Предлагаем видеозапись круглого стола «Универсальная электронная карта, чипирование населения - наша позиция» …

С 9 ноября в Санкт-Петербурге возобновил свою работу Православный лекторий. Лекции читают ученые из Собора православной интеллигенции, а также приглашенные специалисты. После каждой лекции проводится круглый стол по актуальным проблемам современности.

Начало лекции и круглого стола в 19:00. Встречи проходят по адресу: СПб, Каменноостровский проспект 21 (ст.м. Петроградская), в здании Александровского лицея в аудитории 213. Вход свободный.

С 23 ноября начался тематический цикл лекций «Святоотеческое наследие и современность». Он открылся лекцией на тему «Святитель Игнатий Брянчанинов и его «Слово о смерти», которую прочел профессор богословия, к.п.н., член правления Союза писателей России, председатель Собора православной интеллигенции священник Алексий Мороз. 30 ноября прошла вторая часть лекции, после которой состоялся круглый стол «Универсальная электронная карта, чипирование населения - наша позиция».

Предлагаем вниманию читателей видеозапись круглого стола «Универсальная электронная карта, чипирование населения - наша позиция».



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 81

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

81. Чебурашка : Re: [Видео] Этапы построения электронного концлагеря
2012-12-15 в 05:43

и вообще, давайте плясать от обратного, если написано про нельзя ни купить,ни продать и число человеческое, оно же число зверя,число имени его, пока мы покупаем за деньги, но что-то должно их заменить с привязкой к номеру человека, универсальная карта с персональным номером очень даже вписывается...
80. Чебурашка : na 16
2012-12-15 в 05:20

да как бы чипы во всех электронных документах одинаковые, только номера, обладатели и "начинка" этих чипов разные,но то что раньше или позже банковский счет будет привязан к электронной карте-паспорту это однозначно.
79. рудовский : Re: [Видео] Этапы построения электронного концлагеря
2012-12-12 в 19:27

Комментарии опять не пропускают... Смысл тогда вообще создавать поле для обсуждения?
78. Наблюдатель. : Ответ на 64., рудовский: детский сад
2012-12-11 в 14:11

Напротив, многие политики за максимум тайны личной жизни.


Интересно - каким это образом?
Тем что они хотят собрать всю информацию, но при этом обещают "хранить тайну" и "никому не рассказывать"?
Детский сад, какой-то.
Реальную тайну личной жизни можно обеспечить только отсутствием объективных возможностей для ее разглашения.
77. Андрей Карпов : Re: [Видео] Этапы построения электронного концлагеря
2012-12-11 в 11:07

Электронная карта - штука интересная.

Тут значимо следующее:

1. Появляется инструмент, позволяющий оперировать максимально полной информацией о человеке. Официально существование единой базы, в которой будет ВСЯ информация о человеке, отрицается. Предполагается, что УЭК - только инструент доступа к различным базам. Однако наличие УЭК технически делает объединение информации в единую базу возможным. Т.о. электронный колпак если не включен, то уже построен.

2. В отличие от бумажных носителей, эл.карта позволяет хранить информацию о человеке, не ставя его об этом в известность. То есть мы можем иметь какие-то дополнительные маркеры, о которых и понятия иметь не будем.

3. Отсутствие УЭК у некоторых групп населения будет носить временный характер, так как все процессы будут приоритетно заточены под УЭК.

4. УЭК как всеобщее платежное средство позволит отказаться от наличных. Это - полная ликвидация независимой, народной экономики.

5. Блокировка УЭК легко сделает человека уязвимым.

Прямого духовного значения УЭК не имеет. В принципе, УЭК комфортна и удобна. Но проблема в том, что доверять распорядителям УЭК нельзя. Её можно использовать для построения "электронного концлагеря". А учитывая падшесть человеческой натуры и общую динамику процессов, "можно" у нас оказывается тождественно "обязательно будет сделано".
76. дед пенсионер : 68. Кирилл Мелихов : Ответ на 60., дед пенсионер:
2012-12-11 в 02:11

"Про ангелов - цитата из святителя Игнатия Брянчанинова , который тебе явно не знаком , ты ещё раз себя обличил. Почитай святителя Игнатия , пока не пришли, может успеешь."

А точно придут,дабы вознести? Ты мне не льстишь?

А если серьезно, не слишком ли твердая для тебя пища - свт.Игнатий? Может,почитаешь для начала Жития? Полезно в любом возрасте, назидает и утешает такое чтение.
75. Помор : не говоря уж даже о духовном смысле УЭК
2012-12-11 в 01:52

Граждане Германии не так давно смотрели по национальному ТВ за хакерами, которые, согласно телевизионному информационному сообщению, взломали коды немецких Карт Гражданина и взяли два отпечатка пальцев и шестизначный код, которые составят цифровую подпись владельца карты, доказывая тем самым ненадежность электронных систем для сохранения персональных данных и денежных счетов граждан.


Почему же наши апологеты УЭК, постоянно кивающие в сторону, любимого ими "цивилизованного демократичнейшего" Запада, в вопросе УЭК высказывают иную позицию.

Довольно загадочное явление - либеральная душа российского демократа.)))
74. Помор : Ув.Кириллу Мелихову
2012-12-11 в 01:41

Мнение архимандрита Кирилла (Павлова) об ИНН

http://www.voskres.ru/taina/kirill.htm
73. Помор : ...но начать желают с России и Греции
2012-12-11 в 01:37

Глобализаторы, вроде Аттали, Печчеи и господ из бильдербежья - те обеими руками за полный контроль над миром.

А западные страны пусть пока стараниями своих местных политиков мнят, что их это не коснется.

На Западе в свое время все пройдет гораздо проще и быстрее, если сломают сопротивление в России и Греции.
72. Помор : для безбожников власти мало не бывает
2012-12-11 в 01:33

Душа, не имеющая и не знающая Бога, всегда будет вожделеть как можно больше власти или денег, которых для таких душ никогда не бывает много.

Реальной политикой на Западе занимаются по большей части люди, далекие от Христа и христианства, это видно по плодам.

Так что все иезуитские комменты г.рудовских и субъектов не принимаются в данном случае.


Кстати, а почему, если по их словам, так любимые ими западные "многие политики против тотального контроля. Напротив, многие политики за максимум тайны личной жизни.", то почему господа "рудовский" и "субъект" так активно желают, чтоб именно в России ввели УЭК(лишающую человека этой тайны) впереди планеты всей?

Может хватит заниматься софистикой и иезуитством?
71. Помор : Кириллу Мелихову
2012-12-11 в 01:22

Кстати, Арий был еретик и продвигал еретическую идею. Ну не буду повторять решение Вселенского Собора и Св.Отцов.

В здравой идее противления некоторым моментам процесса глобализации(в т.ч. и чипизации) нет никакой ереси. Так что не корректно говорить об Арии в данном случае.


Даже про некоторых неумеренных ревнителей против ИНН в прошлом 2011 году протоиерей Всеволод Чаплин, председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества сказал, что все же отчасти они были правы в своих опасениях.

ЦИТИРУЮ:

– Тему маргинализируют и карикатуризируют те, кто имеет какие-то свои причины это делать. На самом деле мы говорим о серьезных вещах. Да, есть определенное количество тех, кто ищет шестерки в водяных знаках паспорта, кто нашел в паспорте змею, кусающую свой хвост, корону люцифера и изображение Кенни из мультфильма «Южный парк», и все такое прочее. Но на самом деле большинство тех, кто участвует в этих движениях, инстинктивно чувствуют серьезную опасность для свободы человека и свободного развития общества.

Но есть специалисты, которые ставят вопросы более чем серьезные, на уровне тех знаний, которые у них есть. Получается, что тема не карикатурная, не юмористическая. Противники электронной карты – это не те, кто в принципе выступает против любых новшеств, например против микроволновых печей, против сотовых телефонов, как обычно это делают пожилые сограждане. Но здесь люди участвуют разные, и вопросы они ставят очень острые. И их надо обсуждать на уровне диалога власти и общества.
70. Помор : из далеко не желтого издания "Российская газета"
2012-12-11 в 01:15

В Германии нет единой карты, это законодательно запрещено по соображениям безопасности граждан http://www.rg.ru/201...dokumenty-site.html

В Англии для безопасности граждан в 2010 г. законодательно упразднен Регистр идентификации и уничтожены базы данных http://www.rg.ru/201...dokumenty-site.html

Дак кто из нас врет, гр."субъект"?
69. Помор : субъекту
2012-12-11 в 01:12

"В западных странах почти все политики - против тотального всеобъемлющего контроля".

Это неправда.

Политики, не играющие основной роли, м.б. и против тотального контроля, а вот те, кто реально делает политику, те естественно "за".

Глобализаторы, вроде Аттали, Печчеи и господ из бильдербежья - те обеими руками за полный контроль над миром.
68. Кирилл Мелихов : Ответ на 60., дед пенсионер:
2012-12-11 в 01:09

Мне нравится больше это:"За дедом , похоже скоро ангелы придут , дабы вознести. Хорошо, если не на высоком этаже живёт."Не придут, Мелихов. Теперь не 37-й(!) год.И не 36-й тоже.


Про ангелов - цитата из святителя Игнатия Брянчанинова , который тебе явно не знаком , ты ещё раз себя обличил. Почитай святителя Игнатия , пока не пришли, может успеешь.
67. Помор : Кириллу Мелихову
2012-12-11 в 01:08

Ув.Кирилл, про ИНН - все и так понятно, не стоило поднимать некоторым подобную бучу, ведь ИНН - это была лишь одна из попыток. Теперь проблемы ИНН вообще нет, кто хотел платить налоги, не имея ИНН, тот и ныне спокойно это делает(достаточно было написать заявление в налоговом органе и не поднимать шумихи). Теперь иные формы навязывания нумерации людей(а нумерация людей, как мы знаем, осуждена Нюрнбергским трибуналом) - тот же СНИЛС - пожизненный номер человека для системы с рождения.


Вот старцы, которых я весьма почитаю, и говорили о том, что ИНН не та тема, из-за которой стоило делать расколы.

Кстати, еще один уважаемый старец, духовник патриарха Алексия - архим.Кирилл Павлов(думается, что вам известна и его позиция) все же предупреждал о духовной опасности ИНН, но не делал трагедии, как это делали неумеренные "ревнители не по разуму" из принятия ИНН.


Давайте все же подождем соборного решения Церкви, прежде чем весить ярлыки на людей, не принимающих глобализационных нововведений.

Постарайтесь все же услышать и оппонентов. Надеюсь на то, что вы спокойно проанализируете все аргументы против УЭК и т.п.
66. Субъект : Ответ на 59., дед пенсионер:
2012-12-11 в 01:06

ы ведь чувствуешь это?

Ничего этого я не чуватвую. Вы выдали утверждение насчет того, активное меньшинство всегда было источником всяческой мерзости. Я вам привел исторический контрпример. Все остальное вам померещилось.
65. рудовский : Re: [Видео] Этапы построения электронного концлагеря
2012-12-11 в 01:03

В нарушении Конституции РФ отказ от УЭК может сделать человека социальным изгоем. (с)
Уэк еще нет, а конституция уже нарушена. Помор, вашей логике завидуют все иезуиты и либералы вместе взятые.
64. рудовский : Re: [Видео] Этапы построения электронного концлагеря
2012-12-11 в 01:00

Помор, предоставьте ссылки на официальные документы, открытые письма. Пока вы цитируете непонятно кого на непонятно каких основаниях.

На каком основании атеисты рассуждают о религии? Не знаю. Но вы же рассуждаете.

Разумеется, многие политики против тотального контроля. Напротив, многие политики за максимум тайны личной жизни.
63. Помор : "Близ есть, при дверех..."
2012-12-11 в 00:56

В чем может выражаться контроль при грядущей глобальной электронной системе?

Те же большевики делали так: ходишь в храм, принадлежишь Церкви - значит тебе создаем проблемы, вплоть до лишения свободы и жизни. Ленин еще до революции писал о хлебной монополии(хлебной карточке): "Хлеб надо отобрать силой и тогда мы будем господствовать"."

С помощью этой же УЭК при отмене наличных денег можно будет Церковь задушить финансово за полгода, а то и меньше. Весь финансовый инструментарий будет в руках государственных(а скорей всего надгосударственных глобальных) структур. Все платежи будут проходить(или не проходить!) через систему, кем-то контролируемую.
Понятно, что сами православные люди, которые и составляют Церковь, будут жить и выживать, но какими скорбями...
А внешняя структура при том же антихристе подчинится антихристу, о чем о говорил тот же приснопамятный архиепископ Аверкий(Таушев)

Многое из сказанного могло звучать слишком дико еще несколько десятков лет назад, но ныне очертания антихристовой системы все более и более прорисовываются? Ну, подождем лет 10-20, и самое дикое станет реальностью.

Поэтому лучше будем активно сопротивляться этой гадости сегодня, пока еще есть малейшая возможность, скоро ее может уже не быть.

«...Еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма». (Лк. 12, 35)
«Дондеже Свет имате, веруйте во Свет, да сынове Света будете». (Ин.12:35,36 )
62. Кирилл Мелихов : Ответ на 56., Помор:
2012-12-11 в 00:46

Ув.Кирилл, но и перед революцией мало кто, кроме отдельных сильных личностей, вроде св.прав.Иоанна Кронштадтского говорил о вреде новых революционных демократических веяний, а большая часть Синода приняла масонское временное правительство, предав св.царя-мученика.И на каком основании вы записываете того же митрополита Владимира Кишиневского или иных архиереев, возвысивших свой голос против глобализации, вроде митрополита Одесского Агафангела и иных, в раскольники? Будьте осторожны в своих оценках. Кстати, а вы знакомились с Проектом документа «О позиции Церкви в связи с появлением и перспективами развития новых технологий идентификации личности» http://www.patriarch...b/text/2255365.html


Ув. Помор, 1) люди , по общему мнению , бывшие угодниками Божьими , такие , как о.Николай Гурьянов и о. Иоанн Крестьянкин считали, что ИНН - это ерунда и никак не влияют на спасение души , беседы с ними по этому вопросу широко известны и опубликованы ( есть даже аудиозапись беседы с о.Николаем о внедрении цифровых идентификаторов ) ознакомиться с ними не составит для Вас никакого труда, и во многом Вас убедит если , конечно Вы испытываете хоть какое-то уважение к этим пастырям.
2)конкретно про митрополита Владимира Кишиневского и митрополита Одесского Агафангела я ничего не писал , но их мнение - это не соборное мнение , к слову Арий также был весьма умным и вдохновенным человеком , но пойдя против соборного мнения оказался в еретиках.
3) «О позиции Церкви в связи с появлением и перспективами развития новых технологий идентификации личности» - безусловно читал.
4) считаю , что глава нашей церкви Господь наш Иисус Христос не даст посредством собора служителей Своих попасть в рабство к антихристу народу Божьему , ибо Сам это прямо обетовал Мф.16,18: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"
61. Субъект : Ответ на 54., Помор:
2012-12-11 в 00:44

А тотальный всеобъемлющий контроль - мечта любого политика,

Отнюдь не любого. В западных странах почти все политики - против тотального всеобъемлющего контроля, как почти все население этих стран.
60. дед пенсионер : 53. Кирилл Мелихов : Ответ на 48., дед пенсионер:
2012-12-11 в 00:42

" а ты следуешь за узким кружком паникёров-маргиналов протестантского толка ."

Я не понял,к чему ты это выдал. Может ты устал,или бредишь наяву? Такое тут не редкость.

Мне нравится больше это:"За дедом , похоже скоро ангелы придут , дабы вознести. Хорошо, если не на высоком этаже живёт."

Не придут, Мелихов.
Теперь не 37-й(!) год.И не 36-й тоже.
59. дед пенсионер : 50. Субъект : Ответ на 48., дед пенсионер:
2012-12-11 в 00:35

"Почти 2000 лет назад в одной восточносредиземноморской стране появилось крохотное активное меньшинство, которому их Учитель приказал нести Благую Весть."

Я думаю, что ты прекрасно понял, о чем речь.
Если даже не понял, то почувствовал точно.
Ты всегда будешь чувствовать правду, какими бы словами она не озвучивалась. Ты при этом всегда будешь ощущать дискомфорт, и желание противоречить, непреодолимое желание!
Ничего слаще для тебе не будет,чем тут же выдать нечто,когда ощутишь неудобство внутреннее.
Ты сам подумай. Ведь ты безконечно далек от Православия и от самого духа РНЛ, ты ведь абсолютно не понимаешь, о чем тут идет речь.
Но ты не можешь не заходить сюда. Ты раб, и твой хозяин - злейший враг тебе в первую очередь, и он побуждает тебя говорить, заставляет,возбуждает внутри некое движение.
Ты ведь чувствуешь это?
58. Помор : субъекту
2012-12-11 в 00:35

Ваших фактов, кроме попыток дезавуирования, передергивания и голословных утверждений я не увидел.

На каком основании вы утверждаете то, что принятие УЭК не повредит духовной жизни православных христиан.

Кстати, я вообще сомневаюсь, что вы имеете отношение к Православной Церкви.
57. Помор : апологетам глобализации
2012-12-11 в 00:28

Игнорируя национальные интересы, сегодня продвигается проект Евросоюза и коммерческих иностранных компаний, вновь внедряются изменения, чреватые для России и всего народа непредсказуемыми последствиями.

Евросоюз и США предлагают России и Греции то, от чего уже отказались страны, преуспевающие в сфере электронных технологий.

Россию и ту же Грецию с преимущественным православным населением пытаются заставить быть в вопросе УЭК "впереди планеты всей". Откуда у мировой закулисы такая прыть, что они решили облагодетелствовать именно эти страны?!

В Германии нет единой карты, это законодательно запрещено по соображениям безопасности граждан http://www.rg.ru/201...dokumenty-site.html

В Англии для безопасности граждан в 2010 г. законодательно упразднен Регистр идентификации и уничтожены базы данных http://www.rg.ru/201...dokumenty-site.html

И где та ложь, о которой пытаются говорить апологеты чипизации, вроде "рудовского" и "субъекта", пытаясь всячески дезавуировать оппонентов?!

В нарушении Конституции РФ отказ от УЭК может сделать человека социальным изгоем.

Формально гарантированное право отказа от УЭК не обеспечено защитой прав гражданина.

Без нашего согласия объединяется(и будет использоваться автоматизированным способом без согласия самого человека) информация о всех сторонах жизни человека: здоровье, доходах, собственности, социальном обеспечении, совершении человеком всех юридически значимых действий, личной и семейной тайне.

Универсальная электронная карта (УЭК) концентрирует всю информацию о жизни человека в одной базе. УЭК выполняет следующие функции: 1)идентификации пользователя УЭК, т.е. это документ, удостоверяющий личность; 2)получения государственных услуг в системе обязательного медицинского страхования (полис обязательного медицинского страхования); 3) получения государственных услуг в системе обязательного пенсионного страхования (страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования); 4) получения банковских услуг (электронное банковское приложение); 5) осуществления других юридически значимых действий.

16 декабря 2009 г. Государственной Думой из ФЗ «О персональных данных» исключены положения о защите персональных данных. Теперь операторам не требуется использовать шифровальные, криптографические средства. Открытая отмена законодательных гарантий минимальных средство защиты превращает персональные данные человека в легкую добычу для любых криминальных манипуляций.
Когда к тому же Д. Медведеву обратились с вопросом о «незащищенности» электронной карты. То он с этим согласился. Но по важности поставил это вопросом №2.
ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» предоставляет гражданам право отказа от универсальной электронной карты. Однако законом не предусмотрена никакая альтернативная система для людей, отказавшихся от УЭК.
Проект закона г.Москвы «Об универсальной электронной карте» также не регулирует положение граждан, отказавшихся от УЭК, что лишает их возможности получить государственные услуги.
Оба закона фактически принуждают граждан к принятию УЭК.
Граждан вынуждают пользоваться услугами банков, не зная об условиях и характере банковских услуг.
В заявлении о получении УЭК должна быть информация о выборе банка, обеспечивающего предоставление услуг в рамках банковского электронного приложения.

Цель реформы – постепенный демонтаж национального государства и передача полномочий органов власти наднациональным коммерческим структурам, которые и будут вместо обеспечения и защиты наших прав оказывать платные услуги в электронной форме. Это вроде бы должно быть понятно всем, кто хоть мало-мальски пытался разбираться в теме УЭК и т.п. глобализационных(и апостасийных!) процессов.
56. Помор : Кириллу Мелихову
2012-12-11 в 00:16

Ув.Кирилл, но и перед революцией мало кто, кроме отдельных сильных личностей, вроде св.прав.Иоанна Кронштадтского говорил о вреде новых революционных демократических веяний, а большая часть Синода приняла масонское временное правительство, предав св.царя-мученика.

И на каком основании вы записываете того же митрополита Владимира Кишиневского или иных архиереев, возвысивших свой голос против глобализации, вроде митрополита Одесского Агафангела и иных, в раскольники?

Будьте осторожны в своих оценках.

Кстати, а вы знакомились с Проектом документа «О позиции Церкви в связи с появлением и перспективами развития новых технологий идентификации личности» http://www.patriarch...db/text/2255365.html
55. Субъект : Ответ на 51., Помор:
2012-12-11 в 00:13

Ув. Помор, где у вас факты? На поверку ваши "факты" - либо домыслы, либо искажения, либо прямая неправда, на что я вам уже указывал внизу. Какие еще "факты" у вас есть?
54. Помор : кстати
2012-12-11 в 00:10

Введение универсальной электронной карты ещё и противозаконно и антиконституционно. Поскольку в карту будут вноситься персональные данные, стоит ознакомиться с первым положением статьи 19 «Меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке» Федерального Закона «О персональных данных»: «Оператор при обработке персональных данных обязан принимать необходимые организационные и технические меры, в том числе использовать шифровальные (криптографические) средства, для защиты персональных данных от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения персональных данных, а также от иных неправомерных действий».

А тотальный всеобъемлющий контроль - мечта любого политика, тем более тех, кто его ставит. Вопрос не в том, чтобы вводить или не вводить, а в сроках. Апостасия - это процесс, растянутый во времени.


Наши демократические любители порассуждать о свободах и правах человека при этом помалкивают, проникнутые апостасийным духом.
53. Кирилл Мелихов : Ответ на 48., дед пенсионер:
2012-12-11 в 00:02

Да,ты принадлежишь оппозиции Православию и здравому смыслу,которая представлена тут самыми активными особями, ну и что?Мы все из истории знаем, что самое активное меньшинство всегда было источником всяческой мерзости - революций,потрясений, инсталляций современного "искусства", и т.д.Знаем мы и то, каков был,есть и будет конец этой .....Смотри сам. Думай.



Вот ты сам подумай , что ты это реально пишешь сам себе - я доверяю мнению более чем 200 митрополитов, архиепископов и епископов , а ты - мнению двух ; я принадлежу к большинству, которое следует большинству своих пастырей и святейшему патриарху , а ты следуешь за узким кружком паникёров-маргиналов протестантского толка . По сути дела ты дед настоящий безбожник , ибо не веришь ни в Бога , ни Богу, не веришь в милость Творца , а веришь только страху за собственную тёплую утробу и так называемому "здравому смыслу" , который пред мудростью Божией - безумие. Твои слова тебя же и обличают , но ты в своей слепоте даже и этого не можешь понять , бедняга , мне тебя искренне жаль , но вряд ли кто либо может помочь , отвернувшемуся от Господа.
52. Помор : рудовскому
2012-12-10 в 23:59

Расскажите-ка нам, что нужно либеральному атеисту и во что он верит.

Хотя, думается, что ответ будет в типичном иезуитском духе.

Кстати, а на каком основании атеист рассуждает об антихристе и кто им может или не может быть? Где основания в атеизме для подобных рассуждений?
51. Помор : субъектам - апологетам чипизации
2012-12-10 в 23:55

Весьма характерно, что апологеты УЭК постоянно передергивают и иезуитски переиначивают смыслы сказанного, еще и обвиняют противников глобализации и чипизации во лжи.

Никакой неправды мной не сказано, не надо лгать.

Я привел аргументы и факты, которые можно перепроверить.


Может стоит перестать людям верить и апологетам УЭК - глобализаторам, раз они постоянно иезуитски пытаются дезавуировать любые аргументы против порабощения человечества. Это не вопрос, это утверждение.


Кстати, многие аргументы апологеты чипизации просто пропускают мимо ушей и продолжают свою "сказку про белого бычка" о прелестях демократии и глобализации. Ведь "прекрасный новый мир" из фантазий Хаксли их так манит. Там и Иисус Христос совершенно не нужен и не слышен.
50. Субъект : Ответ на 48., дед пенсионер:
2012-12-10 в 22:52

Почти 2000 лет назад в одной восточносредиземноморской стране появилось крохотное активное меньшинство, которому их Учитель приказал нести Благую Весть... Конца этой истории мы еще не знаем, но многие результаты деятельности того активного меньшинства нам известны. Например, почти тысячу лет спустя после начала их деятельности, их последователи донесли Благую Весть до одной северной страны.
49. рудовский : Re: [Видео] Этапы построения электронного концлагеря
2012-12-10 в 22:34

Помор,
интересно, что такое цивилизованный запад? на запад от меня находится Белоруссия :) вполне цивилизованная страна, кстати.
Далее на запад находится Польша, потом Германия. Польша мне не нравится, а вот Германия кое-чем (качеством дорог, например) симпатична. Однако я не стремлюсь перебраться туда жить.

Разумеется, никаком мегафанатичным сторонником демократии я не являюсь. Просто считаю, что демократия чуть лучше феодально-крепостного строя. Фанатом (или антифанатом) глобализации я не являюсь. Повышение интенсивности культурно-торгово-дипломатических связей (то есть глобализация) - это объективно наблюдаемый в наши дни исторический процесс.

Это взято из выступления греческих православных верующих(организованного Греческой Православной Церковью) к греческому же правительству. (с)
Эм... Вы уверены, что вам правильно перевели текст? Кстати, само обращение покажите, пожалуйста :)

Отвечать вопросом на вопрос - это как-то... не по-русски, знаете ли.
Разумеется, В.И.Ленин для меня не является ни Христом, ни фигурой, равной Христу.

все аргументы про опасность УЭК для атеистов мало что значат, т.к. им нужен комфорт здесь и сейчас (с)
Откуда Вы так хорошо знаете, что надо атеистам? Я вот не в курсе... Вы не из их числа?..
Кстати, если атеистам нужен комфорт, что уэк как раз не в их интересах: о каком комфорте речь, если твои личные данные находятся неизвестно в чьих руках? Вы сами, Помор, себе, помор, противоречите, выходит.
48. дед пенсионер : 21. Кирилл Мелихов : Ответ на 17., дед пенсионер:
2012-12-10 в 21:26

"За дедом , похоже скоро ангелы придут , дабы вознести. Хорошо, если не на высоком этаже живёт."

Да,ты принадлежишь оппозиции Православию и здравому смыслу,которая представлена тут самыми активными особями, ну и что?
Мы все из истории знаем, что самое активное меньшинство всегда было источником всяческой мерзости - революций,потрясений, инсталляций современного "искусства", и т.д.
Знаем мы и то, каков был,есть и будет конец этой .....
Смотри сам. Думай.
47. Субъект : Ответ на 44., Помор:
2012-12-10 в 21:03

Ув. Помор, первым основательным проявлением глобализма был Великий Шелковый Путь.
46. Субъект : Ответ на 43., Помор:
2012-12-10 в 21:01

Ув. Помор, какая разница откуда это взято, если это неправда?

Поскольку противники УЭК постоянно говорят неправду, может опасность УЭК - тоже неправда или сильно преувеличивается?
45. Помор : апостасия
2012-12-10 в 19:54

Апофеоз толерантности или конец христианской Европы.

В Дании и Бельгии власти запрещают устанавливать рождественские ели – напоминать о Рождестве в Европе крайне «нетолерантно», считают они…

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=58405
44. Помор : кстати
2012-12-10 в 19:48

Нынешние глобалисты, вроде Ж.Аттали, вновь берут на вооружение теории Маркса. Тот же Ж.Аттали весьма восхваляет Маркса, ведь марксизм был первым основательным проявлением глобализма. Экономический базис(маммона) и для марксизма и для нынешнего либерального глобализма имеют первоочередное значение.


Вновь повторю, что все эти глобализмы, коммунизмы, фашизмы, либерализмы, и пр.т.п. идеологии ли, экономические ли теории... все текут из одного мутного источника.
43. Помор : насчет 25 штатов США
2012-12-10 в 19:40

Это взято из выступления греческих православных верующих(организованного Греческой Православной Церковью) к греческому же правительству.


Впрочем, все аргументы про опасность УЭК для атеистов мало что значат, т.к. им нужен комфорт здесь и сейчас, а Вечная Жизнь со Христом их вообще не интересует.


Так что, гр.рудовский, зачем и переживать(или делать вид, что переживаете) по поводу УЭК, вас эта тема вообще не должна интересовать.
42. Субъект : Ответ на 36., Помор:
2012-12-10 в 19:36

Великобритания, США, Германия не торопятся этого делать.

Тогда зачем вы вместе с архимандритом Саранти Саранту распространаяете небылицы? Вы опять невпопад сказали - в Германии внутренний идентификационный документ есть.
НМП старается в первую очередь покорить страны с преимущественно православным населением,

Так, что, паспортную систму в СССР Сталин ввел по приказу НМП? Он был ставленником НМП?
41. Помор : рудовскому
2012-12-10 в 19:31

Ну я уже знаком с вашей иезуитской логикой.

Вы задаете вопрос: "ну какой же Ленин антихрист?"

А неужели нет?!

Я вам отвечаю, что неужели для вас Ленин - это Христос? Вот и все.

А все остальное можете просто перечитать в дискуссии, бывшей в июне месяце.


//ruskline.ru/a...ii_snils_i_uek/?p=1
40. blogger : Ответ на 10., рудовский:
2012-12-10 в 19:31

Мафия, захватившая власть и владеющая Вашей персональной информацией, сможет влиять на Ваше поведение (с)это сюрреализм.



Ну на Ваше же влияет, да еще как...
39. Помор : кстати
2012-12-10 в 19:28

Зачем заново начинать сказку про белого бычка(про демо(но)кратию, УЭК и т.п.)

Лучше перечитать дискуссию, бывшую еще в июне 2012 года, где граждане "Рудовский", "Субъект" и им подобные выступали апологетами глобализма, демократии и т.п. апостасийных процессов.


"Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК".

//ruskline.ru/a...ii_snils_i_uek/?p=1
38. Помор : субъекту
2012-12-10 в 19:23

У вас или ложная информация или вы говорите неправду.

США, ВЕЛИКОБРИТАНИЯ, ГЕРМАНИЯ отказались от подобной системы, типа УЭК, из – за стратегической уязвимости и нарушения безопасности граждан и государства.

А вот наши доморощенные субъекты всячески стоят за внедрение подобной системы. С чего бы это?.... Вопрос риторический.
37. Помор : субъектам, хотящим быть впереди планеты всей.
2012-12-10 в 19:19

"Электронный рай или ад?"

Дискуссия об универсальной электронной карте, которой в скором времени, возможно, придется пользоваться гражданам нашего государства, ожидаемо вызвала серьезные опасения специалистов в области законодательства, прав человека и этики. Конечно же, в диалоге активно участвует и Православная Церковь – ведь электронная карта может стать проблемой не только политической, но и духовной.

Накануне завершились слушания в Общественной палате Российской Федерации на тему «Проблема отказа граждан от средств электронной идентификации и обеспечение их прав». В обсуждении приняли участие представители традиционных религиозных конфессий, юристы, культурологи, журналисты. Модератор форума протоиерей Всеволод Чаплин, председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества, рассказал порталу Православие.ру об итогах жаркой дискуссии:

– Как Вы оцениваете результаты прошедших слушаний в Общественной палате?

– Вопросы, которые сегодня обсуждались здесь, актуальны уже в течении 15 лет в связи с появлением разных форм электронных документов, которые определяют взаимоотношения человека как с государством, так и с разного рода коммерческими организациями. Так что дискуссия ведется давно, и я не рассчитывал, что в ходе этого мероприятия будут найдены решения, которые устроят всех, – это было бы просто невозможно; но очень радует, что сюда пришли представители многих государственных ведомств, которые имеют отношения к этой тематике.

В ходе обсуждения они в очередной раз сказали, что принятие универсальной электронной карты будет добровольным. Очень хочется надеяться, что эти утверждения получат документальное оформление. Тогда люди могли бы использовать этот документ в отношениях с местными органами власти. Например, с медицинскими учреждениями, с разного рода коммерческими структурами, которые будут исполнять порученные государством функции. В добровольности принятия этого новшества заключается одно из главных пожеланий, которое имеет Русская Православная Церковь и многие представители общественности.

Есть разные причины, по которым люди не принимают универсальную электронную карту. Ясно, что всегда будет определенное количество тех, которые так и не примут ее. Значит, нужно сделать все, чтобы эти люди не оказались на нелегальном положении и не были лишены тех социальных благ, которые им гарантирует государство и которые они в значительной степени сами себе заработали.

Мы получили определенные заверения от представителей федеральной государственной власти и представителей власти Москвы, с ними будут продолжены переговоры, и мы надеемся, что вещи, которые мы здесь услышали, буду сформулированы на более официальном, документальном уровне. Это поможет снять озабоченность людей и будет способствовать развитию дальнейшего диалога между властью и обществом.

– Какие главные угрозы, по Вашему мнению, несет в себе универсальная электронная карта?

– Эта тема гораздо более широкая, чем вопрос об универсальной электронной карте. Если возникнет база данных, в которой будет содержаться информация обо всех сторонах жизни человека, его успехах и неудачах в работе и учебе, о его медицинских диагнозах, покупках, доходах, расходах, перемещениях по миру или стране, о том, какие книги он берет в библиотеке, все это создаст очень большую опасность того, что человеку можно будет ставить любые условия. Его не нужно будет даже заставлять что-то делать – он настолько будет психологически подавлен тем объемом информации, которую о нем знают, что с ним можно будет делать буквально все что угодно. Особенно, если он будет заинтересован в получении неких благ от государства. Если человек захочет поступить учиться в престижный вуз, получить или сохранить хорошую работу, ему будут говорить, что ты должен подписаться под тем или иным мировоззренческим идеологическим признаком, иначе сам понимаешь – а мы знаем о тебе всё. Тогда в таком обществе героев будут единицы. 99 процентов общества будут послушны любой системе, которая будет иметь такую информационную власть. Это на самом деле та глобальная опасность, которая существует и которую мы обсуждаем сейчас.

Более того, есть и хорошо знакомые жителям России проблемы защиты информации, когда есть большое количество государственных баз данных, которые стали легкой добычей злоумышленников, и теперь их можно купить на рынках и даже на улицах. Где гарантия того, что огромный объем информации, который, в общем, является фактором национальной безопасности и безопасности личной, не станет вдруг достоянием кого угодно? Поэтому вопрос защиты информации стоит очень остро.

– Сейчас против электронных карт публично выступают также те, кто не так давно считали ИНН «печатью антихриста». Могут ли маргиналы скомпрометировать православное сообщество и свести дискуссию на уровень сарказма и карикатур?

– Тему маргинализируют и карикатуризируют те, кто имеет какие-то свои причины это делать. На самом деле мы говорим о серьезных вещах. Да, есть определенное количество тех, кто ищет шестерки в водяных знаках паспорта, кто нашел в паспорте змею, кусающую свой хвост, корону люцифера и изображение Кенни из мультфильма «Южный парк», и все такое прочее. Но на самом деле большинство тех, кто участвует в этих движениях, инстинктивно чувствуют серьезную опасность для свободы человека и свободного развития общества.

Но есть специалисты, которые ставят вопросы более чем серьезные, на уровне тех знаний, которые у них есть. Получается, что тема не карикатурная, не юмористическая. Противники электронной карты – это не те, кто в принципе выступает против любых новшеств, например против микроволновых печей, против сотовых телефонов, как обычно это делают пожилые сограждане. Но здесь люди участвуют разные, и вопросы они ставят очень острые. И их надо обсуждать на уровне диалога власти и общества.
36. Помор : субъекту
2012-12-10 в 19:14

Потому как подобные документы пытаются внедрять впереди планеты всей в Греции и России, что весьма характерно.

Великобритания, США, Германия не торопятся этого делать.

Понятно, что НМП старается в первую очередь покорить страны с преимущественно православным населением, т.к. апостасийные страны Запада и так в полной власти антихристова духа.


Или вам все же милее "демократичный, цивилизованный" Запад? Если да, то вопросов больше не имею.
35. рудовский : Re: [Видео] Этапы построения электронного концлагеря
2012-12-10 в 19:13

Помор,
странная логика.
Я НИГДЕ НЕ писал, что Ленин = Христос.
НЕ надо мне приписывать того, чего я не говорил.
НЕ надо пытаться присвоить мое авторство чужим (причем нелепым) мыслям и тезисам.

Я всего лишь сказал, что Ленин явно не тянет на антихриста. Как и Варгас. Как и Хо Ши Мин. Как и многие другие лидеры самых разнообразных революций.

Разумеется, коммунизм имеет не оч.много общего с либерализмом (либерализм - это общественная идеология, коммунизм - это экономический уклад; давайте не путать теплое и мягкое) с фашизмом.

25 штатов США противодействуют внедрению Карты Гражданина. (с)
Перечислите эти штаты, или дайте ссылки на авторитетные источники, которые подтверждают, что в США власти хотят ввести такую карту, а штаты сопротивляются.
Пожалуйста, дайте ссылку.
Приведите, Помор, исходник ваших сведений, пожалуйста.
34. Субъект : Ответ на 29., Помор:
2012-12-10 в 18:24

25 штатов США противодействуют внедрению Карты Гражданина. Английские граждане как только поняли и уверились во мраке электронной тюрьмы и унижении человеческих прав отказались от принятия Карты гражданина, был отменен соответствующий закон...

Это неправда. В США нет планов введения карты гражданина. В Великобритании не было закона о введении карты гражданина.
В обеих странах нет никаких обязательных к получению внутренних идентификационных документов типа наших внутренних паспортов.
33. Помор : мда....
2012-12-10 в 18:11

А для рудовского Ленин - это Христос?
Мда....

Тем более, что Ленин не есть тот антихрист, который должен прийти в мир в конечные времена, а всего лишь один из его многочисленных предтеч.

Все -измы, как то коммунизм, глобализм, фашизм, либерализм и прочие т.п. берут исток из одного темного источника.

Если для вас черное - это белое и наоборот, то Св.Писание, которое,конечно для вас ровным счетом ничего не значит, все же четко говорит, что “Горе тем, которые зло называют добром, и добро – злом, тьму почитают светом, и свет – тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое – горьким! Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны перед самими собою!” (Ис. 5, 20-21).


Кстати, довольно странна здесь позиция и некоторых православных, солидаризирующихся в вопросе УЭК и чипирования с либеральным атеистом.


Вся греческая Православная Церковь, выступившая против электронного концлагеря, это раскольники?... Так можно далеко уйти, навешивая на неравнодушных православных людей ярлыки раскольников.


Кстати, еще в прошлом году говорил на слушаниях в Общественной палате Российской Федерации на тему «Проблема отказа граждан от средств электронной идентификации и обеспечение их прав» протоиерей Всеволод Чаплин, председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества:

– Тему маргинализируют и карикатуризируют те, кто имеет какие-то свои причины это делать. На самом деле мы говорим о серьезных вещах. Да, есть определенное количество тех, кто ищет шестерки в водяных знаках паспорта, кто нашел в паспорте змею, кусающую свой хвост, корону люцифера и изображение Кенни из мультфильма «Южный парк», и все такое прочее. Но на самом деле большинство тех, кто участвует в этих движениях, инстинктивно чувствуют серьезную опасность для свободы человека и свободного развития общества.

Но есть специалисты, которые ставят вопросы более чем серьезные, на уровне тех знаний, которые у них есть. Получается, что тема не карикатурная, не юмористическая. Противники электронной карты – это не те, кто в принципе выступает против любых новшеств, например против микроволновых печей, против сотовых телефонов, как обычно это делают пожилые сограждане. Но здесь люди участвуют разные, и вопросы они ставят очень острые. И их надо обсуждать на уровне диалога власти и общества.
32. дядюшка : Ответ на 27
2012-12-10 в 16:44

Не стот оскорблять известного писателя агиографа, уважаемого члена межсоборного присутствия РПЦ. Личные оскорбления - это признак отсутствия должной аргументации и попытка унизить чье-то мнение за счет оскорбления автора. Это по христански недопустимо! Если говорить о мнении церкви, читайте материалы межсоборного присутствия по УЭК, они являются подготовительными для архирейского собора. Там, и в других высказываниях многих иерархов - видна четкая позиция РПЦ.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме