«Текст древних родословий исключает какие-либо точные даты»

Протоиерей Андрей Ткачев прокомментировал утверждение папы Римского о том, что Спаситель родился раньше даты, считающейся отправной точкой христианского летоисчисления

0
1096
Время на чтение 3 минуты
Во вторник, 20 ноября, состоялась презентация новой книги папы Римского Бенедикта XVI «Детство Иисуса», после которой  понтифик встретился на аудиенции с представителями итальянского издательства «Риццоли» и Ватиканского книжного издательства, сообщает Радио Ватикана.

В предисловии к книге папа задаётся вопросами: «Что святые Матфей и Лука рассказывают в начале своих Евангелий о детстве Спасителя? Что они хотели этим сказать? Правда ли это? Как это относится лично ко мне?» На страницах книги папа истолковывает евангельские тексты и даёт ответы на поставленные вопросы, часто обращаясь к исследованиям экзегетов прошлого и настоящего.

Первая глава заключительного тома трилогии открывается неожиданным вопросом о происхождение Спасителя, заданным Пилатом Иисусу: «Откуда Ты?». Этот вопрос касается сущности и миссии Христа, - пишет папа. Вторая и самая обширная глава книги посвящена возвещению Захарии о рождении Иоанна Крестителя, а также Благовещению. В центре третьей главы находятся события, произошедшие в Вифлееме: Спаситель родился не в неопределённом мифическом «однажды», но в конкретном историческом контексте эпохи римского императора Августа. Волхвам и бегству в Египет посвящена четвёртая глава новой книги Бенедикта XVI.

В коротком эпилоге понтифик обращается к Евангелию от Луки, где представлен двенадцатилетний Иисус, говорящий с книжниками в храме, а затем со своими родителями. Этот эпизод приподнимает завесу тайны сущности истинного Бога и при этом истинного человека, проливая свет на всю Его личность, о которой далее рассказывается в Евангелии.

Как пишет британская газета «Дейли телеграф» со ссылкой на вышедшую книгу папы Римского, Иисус Христос, по словам понтифика, родился на несколько лет раньше даты, считающейся отправной точкой христианского летоисчисления.

«Исчисление точки отсчета в нашем календаре, основанном на рождении Иисуса, осуществлялось аббатом Дионисием Малым, который ошибся в своих вычислениях на несколько лет, - утверждается в книге. - Фактическая дата рождения Христа была на несколько лет раньше, чем принято считать».

Помимо размышлений понтифика о дате рождения Христа, в книге также содержатся его предположения касательно сцены Рождества Христова, отмечает Интерфакс-Религия. По мнению папы, в хлеву, в котором родился Иисуса, не было ослов, быков и других животных, часто изображаемых на рождественских картинках.

Бенедикт XVI также отвергает аргументы некоторых ученых о том, что Иисус родился в Назарете, а не в Вифлееме.

Как отмечает издание, утверждение Бенедикта XVI о том, что христианский календарь основан на неверной исходной дате, далеко не ново. Так, многие историки полагают, что настоящая дата рождения Иисуса приходится на временной отрезок между седьмым и вторым годом до н.э.

Дионисий Малый - римский аббат, живший в VI веке н.э., является основоположником современного христианского календаря, а также автором понятия «От Рождества Христова».

Мы попросили прокомментировать утверждения папы Римского известного священника, сотрудника Синодального отдела религиозного образования, миссионерства и катехизации УПЦ МП, настоятеля храма преподобного Агапита Печерского при медицинском университете г. Киева протоиерея Андрея Ткачева.


Это, на самом деле, не новость в христианских научных кругах. Но сама по себе дата Рождества Христова не так уж и важна, ведь наша вера не зависит от той точки в календаре, когда произошло Воплощение Христово. Мы и Рождество Христово празднуем, не привязываясь к точной дате. Дата 25 декабря Юлианского календаря выбрана символически-условно. Поэтому слова папы не сотрясают основ.

Мы веруем во Христа по Духу Святому, через Него открывшемуся воскресению мертвых. Поэтому в самой книге нет ничего революционного, такого, что могло бы сотрясти основы веры. Текст древних родословий исключает какие-либо точные даты, ведь в древние времена не было метрик, и в системе записей дата рождения отсутствовала.

Я не могу подвергать подробному анализу книгу, которую даже не прочитал. Только прочитав ее, я смогу проанализировать, с какой целью она была написана, и чего в ней больше - пользы или вреда.

В общих чертах по данному вопросу могу сказать, что в средневековье, все, что связано с Рождеством Христа в особенности, как наиболее почитаемым в католичестве праздником, могло обрасти преданиями. У нас и православные говорят, что разбойник, распятый на кресте, - это тот разбойник, который защитил Святое семейство при бегстве в Египет, что брак в Канне Галилейской - это свадьба одного из апостолов - Иуды Фаддея, и так далее. То есть, апокрифическое мышление свойственно простому народу. В средние века все, что угодно могло добавляться от усердия и почтения к святым персонажам.

Это все разговор в духе библейской критики XIX века какой-нибудь европейской, например, немецкой, школы, когда одни вычисляют и рассчитывают, чтобы доказать, а другие - чтобы поколебать. Так или иначе, любовь к вычислениям - это характерная западная черта, забава верующих интеллектуалов.
Заметили ошибку? Выделите фрагмент и нажмите "Ctrl+Enter".
Подписывайте на телеграмм-канал Русская народная линия
РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить

20. Ответ на 18., ерусалимецъ:

Но православные арабы Иордании все равно замечательные люди!Да православные арабы (точнее, РОМЕИ, византийцы)не только в Иордании замечательные! Они и в Израиле, и в Палестинской автономии замечательные. Наверное, и в Ливане, и в Ираке... У мужчин на лице - печать благородства и что-то такое "эллинское", многие женщины - необычайно красивы (чего никак не скажешь о большинстве мусульманок). Когда видишь, как этот прекрасный мир византийцев-ромеев исчезает на глазах - хочется плакать.

Да это верно... И создается устойчивое впечатление, что Иерусалимская Патриархия не очень-то этим озабочена.
М.Яблоков / 24.11.2012, 10:22

19. Ответ на 17., ерусалимецъ:

Какое отношение к теме имеет Иосиф Флавий?Боюсь ошибиться, но вроде как где-то приходилось читать, что авторитет Флавия в раннехристианской Церкви был настолько высок, что его "Иудейская война" одно время рассматривалась как одна из книг Священного Писания. Да и Четвертая Маккавейская книга приписывается Флавию. Так что какое-то отношение к теме Иосиф Флавий все-таки имеет. Но все же, на мой (дилетантский, конечно) взгляд, Стерлигов не очень понимает, о чем говорит. Как можно было исказить "Иудейскую войну", если она была написана на ГРЕЧЕСКОМ языке? Еврейские тексты Библии можно было собрать и "исправить", но как р.Акива мог собрать все греческие тексты?? Да и что там было "править", если там и в помине нет никаких мессианских пророчеств??

Вполне возможно, что были авторитетны. Но все же авторы Книг Библии ВСЕ святые, а Иосиф Флавий, как известно, не святой. Четвертая Маккавейская - апокриф, но не отвергнутый, а принятый как житие свв.мучеников Маккавеев. В канон эта книга не вошла. Насчет мессианских пророчеств - не могу согласиться. Весь Ветхий Завет - мессианский. "Исследуйте Писания... они свидетельствуют о Мне."(Ин.5,39). А Стерлигов чушь, конечно, несет... Ему требуется стационарное психиатрическое лечение.
М.Яблоков / 24.11.2012, 10:20

18. Ответ на 15., М.Яблоков:

Но православные арабы Иордании все равно замечательные люди!

Да православные арабы (точнее, РОМЕИ, византийцы)не только в Иордании замечательные! Они и в Израиле, и в Палестинской автономии замечательные. Наверное, и в Ливане, и в Ираке... У мужчин на лице - печать благородства и что-то такое "эллинское", многие женщины - необычайно красивы (чего никак не скажешь о большинстве мусульманок). Когда видишь, как этот прекрасный мир византийцев-ромеев исчезает на глазах - хочется плакать.
ерусалимецъ / 24.11.2012, 07:58

17. Ответ на 16., М.Яблоков:

Какое отношение к теме имеет Иосиф Флавий?

Боюсь ошибиться, но вроде как где-то приходилось читать, что авторитет Флавия в раннехристианской Церкви был настолько высок, что его "Иудейская война" одно время рассматривалась как одна из книг Священного Писания. Да и Четвертая Маккавейская книга приписывается Флавию. Так что какое-то отношение к теме Иосиф Флавий все-таки имеет. Но все же, на мой (дилетантский, конечно) взгляд, Стерлигов не очень понимает, о чем говорит. Как можно было исказить "Иудейскую войну", если она была написана на ГРЕЧЕСКОМ языке? Еврейские тексты Библии можно было собрать и "исправить", но как р.Акива мог собрать все греческие тексты?? Да и что там было "править", если там и в помине нет никаких мессианских пророчеств??
ерусалимецъ / 24.11.2012, 07:26

16. Ответ на 12., Сава:

патриархи восточных православных церквей стали считать, что Христос родился не в 5500-м, а в 5508 году от создания мира. Это умышленное искажение хронологии было основано на масоретской редакции Священного Писания во II веке после Рождества Христова.

Разве? Этот вопрос представляет весьма большой интерес. Не могли бы дать ссылку, если она есть, конечно? Он выкинул оттуда целый ряд пророчеств. Например, 12 пророчеств сыновей Иакова, когда они умирают в Египте. И часть из них - о пришествии Христа. Искажена и «Иудейская война» знаменитого историка и военачальника Иосифа Флавия.

Нельзя ли поподробнее раскрыть тему? О каких пророчествах речь идет, и сохранились ли они в переводе 70-ти? Какое отношение к теме имеет Иосиф Флавий?
М.Яблоков / 24.11.2012, 04:51

15. Ответ на 13., ерусалимецъ:

Да, я тоже был удивлен, когда гидесса в Иордании начала убеждать, что страна Гадаринская находится у них. Невольно представились гадаринские свиньи, перескакивающие через иордано-израильскую границу, потом скачущие по территории Израиля и только потом прыгающие в Галлилейское море.

))) Смех, да и только ) Но православные арабы Иордании все равно замечательные люди!
М.Яблоков / 24.11.2012, 04:37

14. Ответ на 12., Сава:

Раввин Акиба, живший на границе I - II века нашей эры, отредактировал Писание, и его редакция называется масоретской (от слова «масореты» - писцы из Иерусалима, переписывающие библейские тексты.Правок внес - без числа! Книга раввина Акибы по объему больше настоящей Библии на одну треть! Учитывая, что много выкинуто, представляете, сколько вставлено!

А вот тут, похоже, Герман Стерлигов погорячился. Достаточно взять любую Библию, изданную Библейским обществом (= масоретскую) и Библию православную (= Септуагинту)и сравнить. Объем православной Библии значительно выше! Была такая книга, посвященная сравнению двух Библий, называлвсь "Две Библии. Два пути". Увы, ува, увы! Книга была не подписана ( в предисловии говорилось, что написал ее некий "ревнитель благочестия"), без ссылок на источники, многие вещи притянуты за уши. Тема очень серьезная, и очень жаль, что со стороны западной мы видим ПРОФЕССИОНАЛИЗМ, а со со стороны православной - вопиющий НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ.
ерусалимецъ / 24.11.2012, 00:39

13. Ответ на 10., М.Яблоков:

Да, я тоже был удивлен, когда гидесса в Иордании начала убеждать, что страна Гадаринская находится у них. Невольно представились гадаринские свиньи, перескакивающие через иордано-израильскую границу, потом скачущие по территории Израиля и только потом прыгающие в Галлилейское море.
ерусалимецъ / 23.11.2012, 20:29

12. «Текст древних родословий исключает какие-либо точные даты»

С датами вообще какие-то невообразимые вещи происходят. Вот, например, отрывок интервью с Германом Стерлиговым по попводу издания им Летописного свода Ивана Грозного. - В Летописном своде указана настоящая хронология, истинные даты. Мы живем с «опозданием» на 8 лет. От Рождества Христова сейчас идет 2019 год. Объясню почему. В Московской Руси вплоть до 1 января 1700 года летоисчисление велось от сотворения мира. Соответственно велась и вся делопроизводственная документация. В редчайших случаях события фиксировались двойной датой: и от сотворения мира, и от Рождества Христова - с разницей 5500 лет. К XV веку европейские страны, так или иначе зависевшие от Римско-католической церкви, а затем и патриархи восточных православных церквей стали считать, что Христос родился не в 5500-м, а в 5508 году от создания мира. Это умышленное искажение хронологии было основано на масоретской редакции Священного Писания во II веке после Рождества Христова. 19 и 20 декабря 7208 года царь Петр I выпустил именные указы, в которых говорилось, что 1700 год от Рождества приходится на 7208 год от сотворения. Согласно этим указам, во-первых, вводилось новое летоисчисление: от Рождества Христова, а не от создания мира. Во-вторых, празднование Нового года назначалось на 1 января. В-третьих - и это главное, - переносилась дата Рождества Господа: с 5500 на 5508 год от создания мира. Иначе говоря, в 7208 году шел 1708 год от Рождества, но с 1 января декларативно был «назначен» 1700-й. И над нами сейчас довлеет та глыба лжи, навязанная нам Петром I, который пошел на поводу у Запада и изменил хронологию. Дело было в том, чтобы стандартизировать вопросы вероисповедания. Хронология - это не вопрос промышленного производства или военной политики, а вопрос вероисповедный. Недаром этим занимались всегда раввины, патриархи, церковь и никто другой. Потому что точность датировки свидетельствует либо о правильности веры, либо о ее лживости. Если хронология правильная, значит, все истории Священного Писания истинны, если хронология неправильная, значит, все изложенные там события - вранье. Раввин Акиба, живший на границе I - II века нашей эры, отредактировал Писание, и его редакция называется масоретской (от слова «масореты» - писцы из Иерусалима, переписывающие библейские тексты.Правок внес - без числа! Книга раввина Акибы по объему больше настоящей Библии на одну треть! Учитывая, что много выкинуто, представляете, сколько вставлено! Его задача была - показать, что Евангелие не соответствует Ветхому Завету, потому что Евангелие все пронизано ссылками на него. И Акиба Ветхий Завет поменял. Он выкинул оттуда целый ряд пророчеств. Например, 12 пророчеств сыновей Иакова, когда они умирают в Египте. И часть из них - о пришествии Христа. Искажена и «Иудейская война» знаменитого историка и военачальника Иосифа Флавия. Ему надо было показать, что Христос - мошенник, который был распят до разрушения Иерусалима. Ему надо было доказать, что Иисус - не Мессия, а шарлатан. А для этого надо было показать, что он родился не вовремя, не по пророчествам, то есть надо было поменять хронологию. И чтобы пророчества, которые о нем свидетельствуют, все забыли. Он хотел так запутать даты, чтобы Евангелие казалось простой книжкой небылиц. Например, были известны годы правления Понтия Пилата. Но если не совпадает время распятия Христа с правлением Пилата, значит, распятие Христа - сказка. Если не совпадает время правления Ирода с приходом волхвов, если Ирода уже не было, значит, и про волхвов - сказка. Евангелие становится тогда книжкой для необразованных людей". Вот я и думаю, не являются ли эти игры с датами очередной попыткой окончательно запудрить нам всем мозги и подготовить почву для внедрения универсальной "единой" т.н. религии сразу для всех?
Сава / 23.11.2012, 20:11

11. Ответ на 9., ерусалимецъ:

Про Рождество Богородицы можно здесь посмотреть: http://goo.gl/MX3b2
М.Яблоков / 23.11.2012, 18:49
Сообщение для редакции

Фрагмент статьи, содержащий ошибку:

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции»; Комитет «Нация и Свобода»; Международное общественное движение «Арестантское уголовное единство»; Движение «Колумбайн»; Батальон «Азов»; Meta

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html

Иностранные агенты: «Голос Америки»; «Idel.Реалии»; «Кавказ.Реалии»; «Крым.Реалии»; «Телеканал Настоящее Время»; Татаро-башкирская служба Радио Свобода (Azatliq Radiosi); Радио Свободная Европа/Радио Свобода (PCE/PC); «Сибирь.Реалии»; «Фактограф»; «Север.Реалии»; Общество с ограниченной ответственностью «Радио Свободная Европа/Радио Свобода»; Чешское информационное агентство «MEDIUM-ORIENT»; Пономарев Лев Александрович; Савицкая Людмила Алексеевна; Маркелов Сергей Евгеньевич; Камалягин Денис Николаевич; Апахончич Дарья Александровна; Понасенков Евгений Николаевич; Альбац; «Центр по работе с проблемой насилия "Насилию.нет"»; межрегиональная общественная организация реализации социально-просветительских инициатив и образовательных проектов «Открытый Петербург»; Санкт-Петербургский благотворительный фонд «Гуманитарное действие»; Мирон Федоров; (Oxxxymiron); активистка Ирина Сторожева; правозащитник Алена Попова; Социально-ориентированная автономная некоммерческая организация содействия профилактике и охране здоровья граждан «Феникс плюс»; автономная некоммерческая организация социально-правовых услуг «Акцент»; некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией»; программно-целевой Благотворительный Фонд «СВЕЧА»; Красноярская региональная общественная организация «Мы против СПИДа»; некоммерческая организация «Фонд защиты прав граждан»; интернет-издание «Медуза»; «Аналитический центр Юрия Левады» (Левада-центр); ООО «Альтаир 2021»; ООО «Вега 2021»; ООО «Главный редактор 2021»; ООО «Ромашки монолит»; M.News World — общественно-политическое медиа;Bellingcat — авторы многих расследований на основе открытых данных, в том числе про участие России в войне на Украине; МЕМО — юридическое лицо главреда издания «Кавказский узел», которое пишет в том числе о Чечне; Артемий Троицкий; Артур Смолянинов; Сергей Кирсанов; Анатолий Фурсов; Сергей Ухов; Александр Шелест; ООО "ТЕНЕС"; Гырдымова Елизавета (певица Монеточка); Осечкин Владимир Валерьевич (Гулагу.нет); Устимов Антон Михайлович; Яганов Ибрагим Хасанбиевич; Харченко Вадим Михайлович; Беседина Дарья Станиславовна; Проект «T9 NSK»; Илья Прусикин (Little Big); Дарья Серенко (фемактивистка); Фидель Агумава; Эрдни Омбадыков (официальный представитель Далай-ламы XIV в России); Рафис Кашапов; ООО "Философия ненасилия"; Фонд развития цифровых прав; Блогер Николай Соболев; Ведущий Александр Макашенц; Писатель Елена Прокашева; Екатерина Дудко; Политолог Павел Мезерин; Рамазанова Земфира Талгатовна (певица Земфира); Гудков Дмитрий Геннадьевич; Галлямов Аббас Радикович; Намазбаева Татьяна Валерьевна; Асланян Сергей Степанович; Шпилькин Сергей Александрович; Казанцева Александра Николаевна; Ривина Анна Валерьевна

Списки организаций и лиц, признанных в России иностранными агентами, см. по ссылкам:
https://minjust.gov.ru/uploaded/files/reestr-inostrannyih-agentov-10022023.pdf

Протоиерей Андрей Ткачев
Встреча с московскими суворовцами
в МВМУ (Московское военно-музыкальное училище)
02.11.2024
Как слова в молитве — «<...> приди к нам и спаси
нас», связаны с приёмом пищи? // Ответы на вопросы телезрителей
29.10.2024
«Пророческие откровения Гоголя и Мамонова»:
Почему нельзя жить без Литургии
28.10.2024
Глубинная переоценка явлений // Правда ли, что
люди, убивавшие на СВО не попадут в рай? Ответы на вопросы
26.10.2024
Все статьи Протоиерей Андрей Ткачев
Последние комментарии
Религиозная амбивалентность?
Новый комментарий от иерей Илья Мотыка
06.11.2024 13:15
С Днем народного единства!
Новый комментарий от Могилев на Днепре
06.11.2024 13:07
«Вы кого защищаете, нас или цыган?»
Новый комментарий от Могилев на Днепре
06.11.2024 12:53
«Хиджабы, никабы, ещё нужно разобраться, что это такое»
Новый комментарий от Наблюдатель
06.11.2024 12:47
Идеологи «русской смерти» сами лягут в свои гробы
Новый комментарий от Владимир С.М.
06.11.2024 12:45
Какова ваша позиция, депутат Затулин?
Новый комментарий от Александр Волков
06.11.2024 12:28
Победа Трампа внушает осторожный оптимизм
Новый комментарий от Могилев на Днепре
06.11.2024 12:18