Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Анатолий Степанов считает, что субботняя программа «Максимум» – пример цинизма, непрофессионализма и обычной человеческой подлости

О том, что на телеканале НТВ будет в субботу программа «Максимум», посвященная схимонахине Феодосии – православной старице, молитвеннице из Рязанской области, я знал заранее. Однако посмотреть её удалось только вчера в записи, поскольку эта подлая, не побоюсь этого слова программа, была ещё и поставлена в сетку телевещания подлым образом, – в 19 часов накануне Покрова, когда все православные люди находились в храмах.

Я могу судить об этой программе и с профессиональной точки зрения, и как человек, которому лично посчастливилось быть у матушки Феодосии, беседовать с ней.

Я вижу, что весь фильм и последовавшее затем его обсуждение в студии построены на подтасовках, лжи и подлости. Из фильма видно, что журналистов с НТВ не пустили к матушке, куда они явным образом прорывались, намереваясь снять фильм о «русской Ванге», как изначально, видимо, было задумано в их сценарии. Но бесовская хитрость и изворотливость не знает предела. И вот мы видим уже съемку скрытой камерой в комнате старицы. Иными словами, кто-то из них прошел к матушке Феодосии под видом человека, требующего молитвенной помощи, пристроив себе камеру на одежду. При этом видно, что их хитрость была посрамлена, – совет матушки был точен: обратитесь к психиатру, т.е. вам не нужна духовная помощь, вы не ее ищете.

Фильм явно не получался, а заказ на скандальный фильм о православной молитвеннице отрабатывать было нужно, и вот эти проходимцы-журналисты нашли местного бомжа, которого они выдают, ничтоже сумняшеся, за «эксперта, изучающего жизнь матушки Феодосии». А жену этого человека (или женщину, которую они выдали за его жену) лукаво подговорили пойти на прием к матушке и задать ей свои вопросы. И опять матушка посрамила их лукавство, посоветовав женщине, которой не требовалась духовная помощь, сходить к врачу.

Автор фильма А.Суханов из кожи вон лез, чтобы нагнать мистики вокруг схимонахини. В одном эпизоде он прямо-таки мелким бесом вертелся перед камерой, чтобы создать впечатление сверхъестественного. Главный аргумент – матушка принимает ночью. Однако все сведущие люди прекрасно знают, что происходит это потому, что только вечером приходят люди, которые за ней ухаживают, а потому она и принимать может только вечером. Да и для посетителей это удобно, поскольку они часто приезжают издалека в конце рабочего дня. Кстати, среди посетителей много священников, это я сам видел, когда был у матушки. Как мне рассказывали, приезжают и архиереи, бывали тут и известные духовники, а также общественные и политические деятели. Люди едут потому, что они получают просимое по молитвам матушки Феодосии.

Примером подлости журналистской бригады является брошенное вскользь обвинение келейниц матушки в том, что они «делают бизнес». Нашли какую-то бабусю, которая что-то невнятное об этом сказала. Показали какой-то забор, за которым якобы спрятаны особняки, которые почему-то не показали (если б они были, то конечно их бы сняли во всех видах). А в доказательство того, что за прием приходится платить 2.500 тыс. рублей показали людей, отправляющихся к матушке из Москвы на микроавтобусе, т.е. люди платят за билет туда и обратно, а журналюги называют это «бизнес на матушке». У людей, называющих себя журналистами, видимо, просто совсем нет совести. Таких называют «люди с выжженной совестью». Прискорбно, что такие люди работают на ведущем телеканале и считаются там «профессионалами».

Ну а обсуждение фильма, которое устроил в студии журналист Г.Пьяных, нельзя назвать иначе как верхом безобразия, подлости и цинизма. Уже тот факт, что главным «экспертом», который оценивал духовные дары православной подвижницы, которая напомню, является схимонахиней, был призван экстрасенс Чумак, он доминировал, ему чаще всего давали слово. Пьяных даже организовал голосование в студии по вопросу, можно ли доверять матушке. Просто натуральное беснование.

Особенно печально, что участие в этом бесновании принял священник из Покровского храма в Медведково отец Олег Шалимов, который, видимо, для важности был назван настоятелем храма. Священник, призванный по сценарию служить голосом Церкви, вел себя ниже всякой критики, если, конечно, он сознательно не участвовал в кампании по дискредитации матушки Феодосии. Сам он, судя по его репликам, не только никогда не бывал у матушки, но даже не знал о её существовании. Странно, что священник РПЦ, зная, что матушка – схимонахиня, задается вопросом: а знает ли о ней епископ. А как же она стала схимонахиней, отец Олег? С Луны прилетела в Рязанскую епархию? Ладно, неучи с НТВ не знают, кто такая схимница, но священнику можно было бы это и знать.

Думаю, стоит разобраться, кто уполномочил священника Шалимова выступать на этой передаче от имени Церкви? И не из тех ли он «предателей в рясах», про которых говорил Святейший Патриарх Кирилл. Насколько мне известно, священники могут участвовать в ток-шоу только по рекомендации Синодального информационного отдела. Неужели и этот священник получил рекомендацию СИНФО?

Нельзя не согласиться с оценкой отца Сергия Карамышева, что субботняя программа «Максимум» – это очередное кощунство и глумление над Русской Церковью. Согласен с батюшкой, что мы не должны оставить эту провокацию без внимания. Надеюсь, православные общественные организации сумеют подать юридически грамотный судебный иск к авторам фильма. Кстати, недавно очень кстати возвращена в Уголовный кодекс статья о клевете.

Однако в случае с НТВ мы имеем дело с системной проблемой. К сожалению, костяк журналистского корпуса, который сейчас активно действует на нашем телевидении, сформирован по стандартам НТВ времен Гусинского. Они считают признаком успеха скандал, а каноном для политической передачи – крик и истерику. Несмотря на то, что самого Гусинского давно нет на территории России, а главные сотрудники того НТВ уже уволены с телеканала, да и сам канал финансируется «Газпромом», дух вседозволенности и цинизма, глумления и истерии на канале остался. Мы не забыли, что именно НТВ в канун Пасхи показало кощунственный фильм «Последнее искушение Христа».

Сейчас НТВ набирает себе «очки» в глазах власти, демонстрируя разоблачительные фильмы про оппозицию. Это хорошо, но этого мало. Надеюсь, власть все-таки начинает понимать, что без адекватной информационной политики, без информационной поддержки она не может рассчитывать на успех. А тут отдельными программами не обойтись. Нужна системная работа, и работа эта должна начаться с расчистки Авгиевых конюшен на НТВ. Вот где только взять того Геракла, который сумеет это сделать?

Анатолий Степанов, главный редактор «Русской народной линии»

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

124. Ответ на 122., Антоний:

Сочувствую "радетелям за русский народ" - всё дальше и дальше, в глухомань и захолустье приходится отправляться в экспедиции с целью добычи доказательной базы для "приговора ныне действующей власти."

Антоний , Вы попробуйте выехать из нерезиновой или где Вы там обитаете , даже интересно ? Мой старый друг , например служит диаконом в Вологде и то , что он рассказывает про вологодскую епархию - это просто жесть , которую модераторы на РНЛ просто не пропустят , один - в - один рассказывают трое знакомых монахов , подвизающихся в Карелии , то же самое и в Ленобласти ( Пикалёво , Волхов , Тихвин , Кингисеппский район ) - ну что Вы думаете , что все разом договорились мне врать , и потом я во всех этих местах и сам был неоднократно и своим глазам мне нет оснований не верить . Да , конечно есть и положительные примеры , например отец Михаил из Сольцов , просто изменивший собой весь город за 13 лет служения , но это , как правило не благодаря , а вопреки . http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=B2RATXZU6VE Извините пожалуйста , но у Вас подход , ничем не отличающийся от либерастни - не видеть очевидного , да и язвительный тон , ну неотличим от тона какого-нибудь , не к ночи будь помянутому , шендеровича. Я сам обманываться рад и риторика путина тоже вселяла в меня очень большие надежды , но , увы , к сожалению это только слова , посмотрите , какие законы реально принимаются под руководством так складно звонящего ВВП. Понятно , что либералы - враги России , но кем реально был "продвинут" и из какой среды попал во власть путин - либералами ( самыми махровыми ) и из либеральной среды . Много лет назад я думал , ориентируясь на прорусскую риторику , что это он ( и те кто за ним стоят ) так ловко либералов провёл , но Вы хоть ознакомьтесь с пофамильным , постоянно распухающим , несмотря ни на какой финансовый кризис , списком российских миллиардеров - ЧТО это за фамилии. PS : кстати "глухомань" , по Вашему выражению , находится всего в 130 км. от СПб , это два часа езды на электропоезде. PPS: поговорите с людьми , работающими на адмиралтейских верфях СПб - они -то уж точно не либералы , может они Вас хоть как-то отрезвят. PPPS : я 6ы , конечно , мог бы привести и имена и места служб всех тех священнослужителей , которые мне всё это рассказывают ( числом , по крайней мере , 8 человек) , но , поймите , не хочу , чтобы они получили "втыки" от епархиального своего начальства .

Кирилл Мелихов / 26.10.2012

123. Ответ на 115., дед пенсионер:

"Хорошо что у него были ученики имеющие отношение к медицине это Геккель и Гексли. поддержали реноме нашего дилетанта."Да как подержали! Особенно Геккель,мошенник ,со своими эмбрионами. Майкл Ричардсон опроверг, но дело было сделано, и теперь рудовских-субъектов море.

Интересный доклад на тему последних открытий археологии палеолита: http://goo.gl/uDrvl

Антоний / 24.10.2012

122. Ответ на 121., Кирилл Мелихов:

кстати вчера вернулся из поездки в один из северных монастырей и нахожусь под впечатлением неуклонно продолжающегося ( я периодически езжу в эту местность уже лет 8 )жесточайшего упадка русской земли , а также рассказов отца настоятеля о том , как живут и что думают немногие , оставшиеся в живых в той местности русские люди - это безусловный приговор ныне действующей ( якобы прорусской и патриотической) власти.

Сочувствую "радетелям за русский народ" - всё дальше и дальше, в глухомань и захолустье приходится отправляться в экспедиции с целью добычи доказательной базы для "приговора ныне действующей власти."

Антоний / 24.10.2012

121. Ответ на 15., sysbooter:

Власть имитирует поддержку церкви, на самом же деле всячески ее компрометирует.

Так НТВ же пропутинский канал. Агитировал за "православного" Путина, посещающего капища иудеев-христопродавцев, синагоги там, "стены плача". Так что ничего удивительного.И кстати, вот вам и Невзоров, и прочие доверенные лица Путина!

Собственно , добавить к этим двум цитатам , пожалуй и нечего , я уже многажды писал , подвергаясь лобной ругани , что Путин и едро - только имитируют поддержку властью русского народа , кстати вчера вернулся из поездки в один из северных монастырей и нахожусь под впечатлением неуклонно продолжающегося ( я периодически езжу в эту местность уже лет 8 )жесточайшего упадка русской земли , а также рассказов отца настоятеля о том , как живут и что думают немногие , оставшиеся в живых в той местности русские люди - это безусловный приговор ныне действующей ( якобы прорусской и патриотической) власти.

Кирилл Мелихов / 22.10.2012

120. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Никос, да вообще... все пытаюсь напомнить про изначальное содержание и заголовок статьи, ан нет, все куда-то не туда разговор уходит. Так вот: НТВ - это прекрасный и наглядный пример того, как может деградировать общественное сми без цензуры. Убогие ток-шоу, убогие сериалы, убогие передачи.

рудовский / 22.10.2012

119. Вот и продолжение бесовщины

В комментариях - забалтывание и незатейливый увод в сторону от темы правдивой статьи. Заказная атака исполненн, похоже, двумя троллями. Эк нечистой силе не нравится само слово "схимонахиня".

Никос / 22.10.2012

118. Ответ на 117., рудовский:

Не пойму почему вы внимаете Чарльзу Дарвину. (с)Я уже писал не раз и не два: дарвинизм 1860-ых годов и современная стэ, мягко говоря, не одно и то же.Так что это я не пойму, почему Вы приписываете мне внимание Дарвину, который о возрасте планеты вообще ничего не писал :)Писал ... возможно подшофе. (с)Без комментариев.В целом здесь, в комментариях на РНЛ, я нашел лишь очередной подтверждение того, что вульгарный креационизм - это очень печально.

Это потому,что исихазм деистически отделен от русской научной мысли,в процессе хода истории. Фаворский свет - Дух,в котором нет материи,однако и для материального восприятия он - сверхреален(то есть благодатен). Если объяснять теорию эволюции исходя из первичности Духа,тогда сама теория эволюции займет свой статус как следствие ,а не причина. А креационисты (вообще) так не считают,и,утверждают ,тем не менее,что Бог Духом сотворил мир:где-то происходтит "скачок",в котором Дух как Творец - игнорируется. Или матириализм,или исихазм(приближенный к науке).Но,если второе,то требуется аналитическая революция в науке.

Бондарев Игорь / 22.10.2012

117. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Не пойму почему вы внимаете Чарльзу Дарвину. (с) Я уже писал не раз и не два: дарвинизм 1860-ых годов и современная стэ, мягко говоря, не одно и то же. Так что это я не пойму, почему Вы приписываете мне внимание Дарвину, который о возрасте планеты вообще ничего не писал :) Писал ... возможно подшофе. (с) Без комментариев. В целом здесь, в комментариях на РНЛ, я нашел лишь очередной подтверждение того, что вульгарный креационизм - это очень печально.

рудовский / 21.10.2012

116. Ответ на 114., иерей Илья Мотыка:

Не пойму почему вы внимаете Чарльзу Дарвину. Он был точно откровенный дилетант.

Только не говорите этого биологам - засмеют.

Субъект / 21.10.2012

115. 114. иерей Илья Мотыка :

"Хорошо что у него были ученики имеющие отношение к медицине это Геккель и Гексли. поддержали реноме нашего дилетанта." Да как подержали! Особенно Геккель,мошенник ,со своими эмбрионами. Майкл Ричардсон опроверг, но дело было сделано, и теперь рудовских-субъектов море.

дед пенсионер / 21.10.2012

114. Рудовскому

Не пойму почему вы внимаете Чарльзу Дарвину. Он был точно откровенный дилетант.На медфаке проучился месяц бросил. Имел богословское образование. Время от времени почитывал книги и заметки в популярных журналах. На основании своих наблюдений во время путешествия сделал некие выводы. Хорош революционер в биологии не имел ни медицинского, ни биологического. ни ветеринарного фундаментального образования. Писал от ветра главы своя, возможно подшофе. Хорошо что у него были ученики имеющие отношение к медицине это Геккель и Гексли. поддержали реноме нашего дилетанта. А то некоторые врачи типа Рудольфа Вирхова выставили английского сказочника на смех.

иерей Илья Мотыка / 21.10.2012

113. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

прот. Алексий Касатиков, у меня вообще нет ответов (в том числе нелепых), потому что я тут вопросов не получал. Меня ничто ни с чем не разделяет. А насчет компетентности - предпочитаю слушать и спрашивать физиков, если речь идет о физике, механиков - о ремонте машины, священников - о спасении душ. Но ни в каком ином порядке. Иной порядок - для маргиналов и одержимых гордыней. Что же касается "эволюции в опасности", то, перечитав статью, я вообще не понял, к чему вы ее упомянули. Критика науки и критика выступлений отдельного человека (Гоманькова) не есть одно и то же. А.Б., редакторы РНЛ в курсе, недавно была публикация на эту тему.

рудовский / 21.10.2012

112. формат.

В альтернативу к либеральному формату,надо создавать православный,русский формат общения.По модели исихазма. Кратко этот формат сводится к трем: 1 Закон 2 Крест 3 Благодать. И ,если первое и последнее ,то есть мораль и подвиг с избытком представлены в истории нашего общества,то вопрос выявления в форме правды ложного содержания - открыт не только для русского общества,но и для всего мира. Крест - обнаруживает ложную форму правды мира сего.И являет в сей мир Правду - путь в Вечность. В Великой Отечественной войне наш народ ощутил и исполнил дух Правды.И до сих пор это ощущение нас сплачивает (Дух). А сегодня требуется понимание этого. И в отличие от воли,путь ума в Правде требует укрощения рационализма обмана,посредством самого рационализма,открывая и показывая явно Путь Правды.

Бондарев Игорь / 21.10.2012

111. Что бы это значило?

Господа редакторы РНЛ, пожалуйста, почистите свою главную страницу - фотозаставки справа в разделе "друзей" РНЛ. Несколько дней Вы не можете этого сделать? Вы этого не замечаете ? - Это неуважение и к себе, и к читателям.

А.Б. / 21.10.2012

110. Нужно вычистить НТВшные Авгиевы конюшни.

Подобно Гераклу,надо подвести реку. Реку по модели исихазма: 1 дисциплина и мораль предмета; 2 обнаружение подмены понятия,софизма,парадокса и так далее(обнаружение середины;исихия)предмета/темы; 3 обнаружение подвига,духовности,становления предмета/темы. Материализм/либерализм правит ложью,которая суть подмена понятий:выведение ИЗ сердца ;анти-исихия. Следовательно,дискурс ТВ канала/передачи следует формировать в обратном к либеральному, анти-исихийному формату. Ибо формально они убеждены,что говорят правду,хотя и чувствуют ложь по содержанию,но они сами себе внушили ,что говорят правду.Правда только по форме. В этом все и дело.И они согласятся ,когда будет показано формально,что их правда по сути - ложь,а по форме - правда.Но это и есть ЛОЖЬ,когда форма правды наполнена ложным содержанием. Они сами удивятся,узнав,что так "круто" ошибались,когда увидят,что то,что они думают:"Правда",на самом деле - ровно наоборот! Здесь нужны работать,как сказал Путин - дерзко!Потому что это то самое место - Правда. Исихазм(по аналогии к новому знанию эпохи материализма/либерализма). Самым трудным является обнаружения истиной исихии,что сегодня связано посредством и только посредством обнаружения того или иного софизма,подмены понятия.Только. И конечно же - лаконичность и лапидарность модели исихазма. Структура из трех основ - универсальна. И,в конечном итоге - одухотворение.Никаких знаков,слов,букв - только дух Духа.Но - Логоса,через Которого - все знаки,слова,буквы...время истории. То есть, надо создавать гносеологию исихазма общей модели дедукции Духа как в мировоззрении,так и в социальном общении.

Бондарев Игорь / 20.10.2012

109. Ответ на 101., рудовский:

Милый Рудовский! Из Ваших нелепых ответов на предложенные вопросы ясно, что Вам бы шуметь, а не думать. Извините, но с Вами нет смысла беседовать о том, в чём вы совершенно ничего не понимаете. Вы подтвердили репутацию поверхностного человека, который берётся шуметь на любую тему. Зачем? Неужели кто-то заставляет Вас это делать? А с Православием Вас разделяют те идеи, которые, совершенно их не понимая Вы так настойчиво здесь пропагандируете. Но всё в Ваших руках, Вы можете исправить положение через покаяние.

прот. Алексий Касатиков / 20.10.2012

108. Ответ на 103., рудовский:

Насколько я знаю, у нашей РПЦ весьма умеренная позиция (вроде http://www.patriarch...db/text/307260.html).

Ну что ж ты врёшь опять? Цитата: "Комментируя решение европейских парламентариев, заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что в Русской Православной Церкви считают, что ПАСЕ не удастся убедить европейских школьников в идеальности теории Дарвина, пишут «Известия». «Хотя решения ПАСЕ имеют рекомендательный характер, но удивляет, что сторонники одной из научных гипотез пытаются таким образом укрепить свою сильно пошатнувшуюся за последние десятилетия монополию на научные знания и образование», — отметил он. По его словам, школьники имеют право получать знания обо всем многообразии теорий происхождения жизни на Земле."

Антоний / 20.10.2012

107. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

А где доказательства?

Антоний / 20.10.2012

106. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Американские креационисты своей неуемной энергией и не очень высокими знаниями в области естественных наук, дискредитировали учение о сотворении мира изложенное в книге Бытие. (c) Ну да (хотя - сужу по статье "эволюция в опасности!" - не все присутствующие с Вами согласятся), а я о чем? Еще точнее: они дискредитировали сами себя в качестве "излагателей" учения, а не учение :) В любом случае планете около 4.5 млрд.лет. И это прекрасно. Красивая планета Земля.

рудовский / 20.10.2012

105. Рудовскому

Американские креационисты своей неуемной энергией и не очень высокими знаниями в области естественных наук, дискредитировали учение о сотворении мира изложенное в книге Бытие.

иерей Илья Мотыка / 20.10.2012

104. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

В Библии ни слова ни про динозавров, ни про никакую реку протекающую по Северо-американскому материку и нефть ни слова. Да и даты сотворения мира там тоже нет.

иерей Илья Мотыка / 20.10.2012

103. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Кто же Вам сказал, что этому холму именно 125 тыс. лет? (с) Это по данных многолетних исследований отечественных геологов. В четвертичном периоде было несколько оледенений - днепровское, окское, валдайское, московское... Из самых крупных московское было последним. Знаете, там ледник двигался, сначала на юг, потом обратно на север, морены, террасы, то-се... А Вы, в свою очередь, согласны с Гитлером, что в силу неравномерного эволюционного развития некоторые народы дальше ушли от эволюционного предка, а некоторые (недоразвитые) - меньше, и что, следовательно, недоразвитые народы должны подвергаться угнетению со стороны "высокоразвитых"? (с) Не очень понял, что вы имеете в виду и какое отношение это имеет к геологии и авгиевым конюшням. Насколько я понимаю, все расы примерно равны с точностью плюс минус немного (несколько десятых секунды, если речь о беге на 100 метров, например; несколько десятков сантиметров, если речь о росте). Ученого по имени Гитлер не знаю, опровергать его статьи не могу; нацистский политик Гитлер не компетентен по определению. А насчёт аргументов в ползу молодой Земли, они есть их много, Вы их знаете, но будучи очарованы идеей эволюционизма презираете, не пытаясь вникнуть в их суть. Дай Бог Вам всяческого разумения. (с) Можно парочку аргументов? Я, знаете ли, на досуге веду что-то вроде познавательных семинаров у школьников, мы несколько раз развлекались следующим образом: я даю детям креационистскую чушь (список я взял из ратионалвики), а они опровергают ее (используя, разумеется, только свои знания, то есть школьную программу + внеклассное чтение всяких энциклопедий типа Аванты). Я не могу быть очарован или разочарован идеей эволюционизма. Потому что к гидрологии биологическая эволюция не имеет никакого прямого отношения... и к гляциологии тоже... и к геоморфологии... И поверьте, дети (крещеные в том числе) безо всяких периодов полураспада калия-40 успешно громят и уничтожают аргументы креационистов, руководствуясь здравым смыслом. Зачем же оставлять их в неведении относительно того, что кроме мнения Рудовского существует ещё и православная точка зрения на вопрос? (с) Вот этого вообще не понял... Вы странно отделяете меня от православной точки зрения на вопрос. Что, какой-то Собор постановил использоваться Библию как достоверный источник научных знаний? Насколько я знаю, у нашей РПЦ весьма умеренная позиция (вроде http://www.patriarchia.ru/db/text/307260.html).

рудовский / 20.10.2012

102. Рудовскому

Откуда я знаю. Так как не слежу за научными публикациями естественно-научного цикла. В нашу бытность когда мы учились не было даже научных концепций естествознания. Я все таки выпускник истфака, а не биофака или физфака.

иерей Илья Мотыка / 20.10.2012

101. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Радиоизотопные методы основаны на ряде допущений, которые не основаны ни на чём. (c) Например? степень достоверности данных геологического датирования существенно ниже, чем об этом принято говорить в эволюционистских источниках. (с) Эм... Теория эволюции и геохронологическая шкала - это принципиально разные вещи. Часто теорию эволюции накладывают на г.ш., тогда получаются разные "кембрийские взрывы", "массовые вымирания" и пр. Но давайте все-таки разделять биологию и геологию. Существует огромное количество фактов, которые никак нельзя уложить в эволюционную, хронологически необъятную картину мира. (с) Например? Где-то выжила маленькая популяция динозавров? Почему бы нет? Дожила же латимерия в водах близ Мадагаскара. Сохранились мягкие ткани? Почему бы и нет? Находят же палеонтологи перышки. Неполнота (современных) знаний о механизмах сохранения тех или иных веществ еще не есть повод утверждать, что органическое вещество (из которого состоят сосуды) не может храниться долго. Многоуважаемая Мери Швейцер, чьи работы слегка взорвали мировую палеонтологическую общественность, кстати, не креационист. Напротив, из ее исследований следует ровно то, о чем давно говорили: динозавры и птицы состоят в довольно близком родстве. Здесь бы и задуматься, ведь факты, не укладывающиеся в существующую теорию, гораздо важнее для развития науки, чем те, что подхалимски ублажают существующую точку зрения. (с) Конечно, важнее. Факты вообще не бывают ублажающими или не ублажающими. Ублажать и лизоблюдствовать - прерогатива нравственно неполноценных людей И только данные, опровергающие эволюционизм - под запретом, их запрещено публиковать! (с) Это как? Есть федеральный закон? В том же журнале science опубликовали же материал по мягким тканям. Как же опубликовали, если запрещено? Разве это честно? Разве это научно? (с) Извините, не понял 2 последних вопросов. Что именно научно? Научно ли найти мягкие ткани? На дворе не 1930-ые годы :) никто в угоду линии партии фальсификациями из вменяемых людей (петрик к ним не относится) не занимается. А от ошибок никто не застрахован.

рудовский / 20.10.2012

100. Ответ на 93., рудовский:

не единым ураном и калием геологи живы, и радиохимические методы, конечно, не единственные методы, которые позволяют проводить датировку (датировку геологических пород, например).

Всё-таки, с радиоизотопными методами, да и вообще, с геологическими датировками существуют большие проблемы. Те, кто занимается этим, знают об этих проблемах, но или молчат, или перестают этим заниматься, в том числе и не по своей воле перестают. Радиоизотопные методы основаны на ряде допущений, которые не основаны ни на чём. Это, конечно, не грех, иногда приходиться решать задачи при условии недостаточных данных, но грех умалчивать об этом, набивая тем самым цену достоверности получаемых данных. Так вот: степень достоверности данных геологического датирования существенно ниже, чем об этом принято говорить в эволюционистских источниках. Существует огромное количество фактов, которые никак нельзя уложить в эволюционную, хронологически необъятную картину мира. Здесь бы и задуматься, ведь факты, не укладывающиеся в существующую теорию, гораздо важнее для развития науки, чем те, что подхалимски ублажают существующую точку зрения. Данные наблюдений за планетами привели Коперника к гелиоцентризму, данные термодинамики привели к появлению квантовой механики, неурядицы с электродинамикой привели к теории относительности, данные опытов Резерфорда - к планетарной модели атома и т.д. И только данные, опровергающие эволюционизм - под запретом, их запрещено публиковать! Об этом говорит замечательная история с обнаружением мягких тканей динозавров (Вы легко найдёте информацию по поиску этого словосочетания). Разве это честно? Разве это научно?

прот. Алексий Касатиков / 20.10.2012

99. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Приведите, пожалуйста, конкретные противоречия современной теории происхождения языков и библейского разсказа. (с) Два слова - географическая привязка. иерей Илья Мотыка, наверное, я плохо сформулировал вопрос. Перепишу его так: правильно ли я понимаю, что в целом заблуждающиеся западные креационисты (протестанты, евангелисты и пр.) исключительно правы в том, что касается выводов об устройстве окружающего нас мира на базе текстов Библии (вроде динозавры вымерли тыщу лет назад, русло Миссисипи появилось 2 тыщи лет назад, а весь уголь и вся нефть либо изначально были, либо накопились за несколько веков). А с научными вопросами обращайтесь к физикам, биологам и геологам, являющихся православными христианами. (с) Да рад бы!.. Но вокруг одни атеисты и агностики, то же самое и в научной прессе: люди без Веры или с очень слабой, игнорируемой при написании публикаций и книг, Верой. Может быть, подскажете каких-нибудь авторов? Или современных ученых (на территории Европ.части РФ), читающих лекции?.. Спасибо.

рудовский / 20.10.2012

98. Ответ на 91., дед пенсионер:

"Очень важно, чтобы это не было причиной разделения»,сказал Святитель."Мне, например, близки идеи управляемой эволюции",говорите Вы рудовскому. Рудовский рад,о.Алексий Касатиков не очень,дед хотел пройти мимо.Рудовскому доступны смыслы низшего,примитивного уровня , и он ,не желая ,не стремясь что-либо познавать,постоянно нечто утверждает. Любит делать это ,задавая вопросы.Другие любят отвечать - зачем? Почему бы другим не пройти мимо,ведь их ответы рудовскому читают и христиане.Кому говорил свт.Феофан о разделении?

Ув. Дед пенсионер! Если мы будем только молчать, то христиане будут читать только утверждения Рудовского. Зачем же оставлять их в неведении относительно того, что кроме мнения Рудовского существует ещё и православная точка зрения на вопрос? А разделения должны быть, между теми, кто следует истине или же только говорит, что следует ей, а на самом деле утверждает заблуждения.

прот. Алексий Касатиков / 20.10.2012

97. Ответ на 90., рудовский:

Иерей Илья Мотыка, Что бы не было недоумений. Являюсь младоземельным крецианистом. (с)То есть Вы согласны с теми протестантами, кто повторяет слова Кальвина о том, что "миру нет еще 6 тыщ лет"?Но... эээ... какие у вас аргументы???Я вот прямо сейчас стою на небольшом холме и знаю, что этот холм возник здесь из-за движения ледника примерно 125 тысяч лет назад.

Милый Рудовский! Кто же Вам сказал, что этому холму именно 125 тыс. лет? а с Кальвином, хотя он многое извратил, я согласен во многом - например, что Иисус Христос - Сын Божий, Единосущный Отцу. Ведь в Кальвинизме многое осталось от истинного христианства. А Вы, в свою очередь, согласны с Гитлером, что в силу неравномерного эволюционного развития некоторые народы дальше ушли от эволюционного предка, а некоторые (недоразвитые) - меньше, и что, следовательно, недоразвитые народы должны подвергаться угнетению со стороны "высокоразвитых"? В очень многих вопросах гораздо лучше быть согласным с протестантами, чем с эволюционистами. Если Вас интересует, с чем роднится эволюционизм, то посмотрите текст моей статьи на РНЛ "Эволюция в опасности!", там приведён далеко не полный список весьма одиозных учений, которые питаются эволюционизмом. А насчёт аргументов в ползу молодой Земли, они есть их много, Вы их знаете, но будучи очарованы идеей эволюционизма презираете, не пытаясь вникнуть в их суть. Дай Бог Вам всяческого разумения.

прот. Алексий Касатиков / 20.10.2012

96. Ответ на 89., Павел Тихомиров:

Вам просто нечего сказать даже на те аргументы, которые даже я успел привести на этом форумеЯ не буду говорить своими словами, чтобы не давать повода ищущим поводов. У нас тут хватает «добрых христиан», рвущихся с цепи по любому поводу, и оправдывающих своё хамство и злобу «святым делом» искоренения того, что им мнится в качестве ересей.В принципе, мне всё равно – как относится к этой информации, ибо ответы на эти вопросы никоим образом не касаются вопросов спасения, вопросов борьбы со страстями.Но, к примеру, для моего крестника, профессионального биолога, этот вопрос был принципиальным.Есть 2 крайности: креационизм, который исповедаете Вы, а также безбожный эволюционизм. Мне, повторюсь, кажется разумными те доводы, которые содержатся в идеях т.н. Теистического эволюционизма и Эволюционного креационизма.«Когда Бог творил человека, то образовал прежде тело из персти. Это тело что было? Глиняная тетерька или живое тело? Оно было живое тело - было животное в образе человека, с душой животной. Потом Бог вдунул в него дух Свой, и из животного стал человек - ангел в образе человека».Епископ Феофан (Затворник). Из кн. "Наставления в духовной жизни". http://www.12urokovp...ntent/12/01-17.html«Господь творит мир; Его Слово творит мир. А то, как творится мир, — это дело науки. То же показывает и бытописатель: от простейшего к сложному. Не сначала появился человек, а потом уже другие млекопитающие, а наоборот: от простейшего к сложному. <…> Господь Своим Промыслом вложил в тварное бытие возможность видоизменения, совершенствования. Называйте это эволюцией или по-другому — как хотите. Для религиозного сознания это не принципиально. Если мы верим, что все создано по Промыслу Божиему, то сам процесс создания интересует ученых или богословов, которые специально занимаются той или иной теорией. Очень важно, чтобы это не было причиной разделения».Прот. Николай Соколов. Ветхий Завет. Лекция 5 http://www.sedmitza.ru/text/432078.html

Ув. Павел Тихомиров! Вот продолжение слов святителя Феофана из того же текста, по той же ссылке: "Что говорил вам ученый писатель, будто воспользуются этим словом материалисты и дарвинисты, то это им не удастся. Отчего производят человека от животных (обезьяны)? Оттого, что не различают в человеке души от духа. Замечая, что душа наша схожа с душой животных, они и бредят: "Но душа одна, стало и весь человек от них же выродился". А когда мы настоим на различии духа от души и характеристику человека перенесем в дух, тогда вся теория Дарвина падет сама собою. Ибо в происхождении человека надо объяснить не то одно, как происходит его животная жизнь, но то паче, как происходит он, яко духовное лицо в животном теле, с его животной жизнью и душой. (Вып. 1, пас. 106, стр. 97-100) " Да, действительно, задача учёных - исследовать подробности того, как осуществляется исполнение законов, положенных Богом, но не навязывать Богу свои выдумки, каковой является эволюционизм. Если Вы внимательно прочитали мои предыдущие комментарии здесь, то заметили, что я не устаю повторять, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ собственно НАУЧНЫХ данных, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ СУЩЕСТВОВАНИЕ факта эволюционных процессов. Все они мыслятся эволюционистами как происходящие явно в неком "священном" мифологическом, доисторическом времени, а в историческое время они подразумеваются НЕНАБЛЮДАЕМЫМИ. Если Вас интересуют т.н. "доказательства эволюции", которыми пользуются именно "православные" эволюционисты, то рекомендую взглянуть на "Богослов.ру" материал с названием "Доказательства эволюции" с многочисленными ссылками на совершенно атеистические материалы, которые глумятся над Священным Писанием. Всякий "теистический" эволюционизм неизбежно доводит до атеистического эволюционизма, так же как и атеизм, если от него не отречься, неизбежно приведёт к сатанизму.

прот. Алексий Касатиков / 20.10.2012

95. Ответ на 88., рудовский:

Приведите, пожалуйста, конкретные противоречия современной теории происхождения языков и библейского разсказа.

прот. Алексий Касатиков / 20.10.2012

94. Рудовскому

Мне абсолютно и глубоко безразлично мнение протестантов хоть либеральных придерживающихся теистического эволюционизма, хоть радикальных фундаменталистов -научных крецианистов. Доверяю Библии и учению церкви. А с научными вопросами обращайтесь к физикам, биологам и геологам, являющихся православными христианами.

иерей Илья Мотыка / 19.10.2012

93. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Артур, во-первых, мне его опровергать не надо. Это ВАМ, коли ВЫ его высказали, надо его доказать. Явление радиоактивности изучают чуть больше 100 лет, за это время появилось лишь полторы научных работы, в которых хоть как-то подвергается сомнению постоянства периода полураспада радиоактивного вещества, и не появилось ни одного эксперимента подтверждающего обратную гипотезу. Вы даже лично можете поставить эксперимент, позволяющий примерно подсчитать период полураспада. Я не эксперт, подробнее на вопрос о полураспаде нам смогут ответить наши специалисты (например, с кафедры теологии в МИФИ), но, насколько помню, только на К-захват (это такой вариант бета-распада) в очень небольшой степени может влиять излучение, идущее от звезд. С альфа-распадом все будет оке Во-вторых, не единым ураном и калием геологи живы, и радиохимические методы, конечно, не единственные методы, которые позволяют проводить датировку (датировку геологических пород, например).

рудовский / 19.10.2012

92. Ответ на 90., рудовский:

Я вот прямо сейчас стою на небольшом холме и знаю, что этот холм возник здесь из-за движения ледника примерно 125 тысяч лет назад.

А Вы можете опровергнуть предположение, что законы, скорости физических и химических процессов, мировые константы и т.п., во времена, предшествующие историческому периоду, в который имело место непосредственное наблюдение природных явлений человеком, были такими же, какими мы их знаем ныне?

Артур / 19.10.2012

91. 88. Павел Тихомиров :

"Очень важно, чтобы это не было причиной разделения»,сказал Святитель. "Мне, например, близки идеи управляемой эволюции",говорите Вы рудовскому. Рудовский рад,о.Алексий Касатиков не очень,дед хотел пройти мимо. Рудовскому доступны смыслы низшего,примитивного уровня , и он ,не желая ,не стремясь что-либо познавать,постоянно нечто утверждает. Любит делать это ,задавая вопросы.Другие любят отвечать - зачем? Почему бы другим не пройти мимо,ведь их ответы рудовскому читают и христиане.Кому говорил свт.Феофан о разделении?

дед пенсионер / 19.10.2012

90. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Иерей Илья Мотыка, Что бы не было недоумений. Являюсь младоземельным крецианистом. (с) То есть Вы согласны с теми протестантами, кто повторяет слова Кальвина о том, что "миру нет еще 6 тыщ лет"? Но... эээ... какие у вас аргументы??? Я вот прямо сейчас стою на небольшом холме и знаю, что этот холм возник здесь из-за движения ледника примерно 125 тысяч лет назад.

рудовский / 19.10.2012

89. Ответ на 86., прот. Алексий Касатиков :

Вам просто нечего сказать даже на те аргументы, которые даже я успел привести на этом форуме

Я не буду говорить своими словами, чтобы не давать повода ищущим поводов. У нас тут хватает «добрых христиан», рвущихся с цепи по любому поводу, и оправдывающих своё хамство и злобу «святым делом» искоренения того, что им мнится в качестве ересей. В принципе, мне всё равно – как относится к этой информации, ибо ответы на эти вопросы никоим образом не касаются вопросов спасения, вопросов борьбы со страстями. Но, к примеру, для моего крестника, профессионального биолога, этот вопрос был принципиальным. Есть 2 крайности: креационизм, который исповедаете Вы, а также безбожный эволюционизм. Мне, повторюсь, кажется разумными те доводы, которые содержатся в идеях т.н. Теистического эволюционизма и Эволюционного креационизма. «Когда Бог творил человека, то образовал прежде тело из персти. Это тело что было? Глиняная тетерька или живое тело? Оно было живое тело - было животное в образе человека, с душой животной. Потом Бог вдунул в него дух Свой, и из животного стал человек - ангел в образе человека». Епископ Феофан (Затворник). Из кн. "Наставления в духовной жизни". http://www.12urokovpravoslavia.ru/content/12/01-17.html «Господь творит мир; Его Слово творит мир. А то, как творится мир, — это дело науки. То же показывает и бытописатель: от простейшего к сложному. Не сначала появился человек, а потом уже другие млекопитающие, а наоборот: от простейшего к сложному. <…> Господь Своим Промыслом вложил в тварное бытие возможность видоизменения, совершенствования. Называйте это эволюцией или по-другому — как хотите. Для религиозного сознания это не принципиально. Если мы верим, что все создано по Промыслу Божиему, то сам процесс создания интересует ученых или богословов, которые специально занимаются той или иной теорией. Очень важно, чтобы это не было причиной разделения». Прот. Николай Соколов. Ветхий Завет. Лекция 5 http://www.sedmitza.ru/text/432078.html

Павел Тихомиров / 19.10.2012

88. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

прот. Алексий Касатиков, ну Вы же прекрасно понимаете, что под словами "ортодоксальный креационист" имелся в виду "упрямый адепт идея, противоречащих и Писанию, и здравому смыслу, и научным данным". Что-то вроде американских маргиналов, которые верят(!), что весь мировой угольвозник 3 тыщи лет назад, река Миссисипи - 2, а динозавры вымерли вообще в позапозапрошлом веке. В игры вроде "угадай, кому лучше угодить" я не играю :) они слишком азартны, а это нехорошо. Насколько мне известно, существующая ныне теория происхождения языков ничуть не противоречит происхождению языков, описанному в книге Бытия. (с) Чуть-чуть противоречит, да...

рудовский / 19.10.2012

87. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Что бы не было недоумений. Являюсь младоземельным крецианистом.

иерей Илья Мотыка / 19.10.2012

86. Ответ на 76., Павел Тихомиров:

Павел Тихомиров,ортодоксальных креационистов все больше и больше, увы... Даже на РНЛ :(не думаю. Просто спорить с такими людьми нет ни времени, ни особого смысла."Ничего не докажешь, но сократишь сроки своего долголетия", - кажется так у Хайяма...

Вам просто нечего сказать даже на те аргументы, которые даже я успел привести на этом форуме

прот. Алексий Касатиков / 19.10.2012

85. Ответ на 75., рудовский:

Павел Тихомиров,ортодоксальных креационистов все больше и больше, увы... Даже на РНЛ :(

Ув. Рудовский! "Ортодоксальный креационист" - это, если говорить используя только русские слова, - "православный сторонник творения Божия". Что Вас в этом огорчает? Напрасно Павел Тихомиров почему-то говорит, что вопрос происхождения мира "не догматизирован", ведь уже указывалось на слова Символа Веры "Верую во Единаго Бога Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым" и далее. А если сомневаетесь, то взгляните в текст анафем в Неделю Торжества Православия, там тоже возглашается анафема "отвергающим творение мира Богом". А все попытки "гибридных" теорий вроде "управляемой эволюции" - не имеют никакого основания ни в Божественном Откровении, ни в научных данных. Это просто реверанс, причём заискивающий, в сторону атеистической наглости, которая бесстыдно рядится в одежды наукообразности и не более того. Желание угодить ереси приводило всегда к появлению новой ереси: желание угодить философскому рационализму породило арианство, желание угодить монофизитству породило монофелизм, желание угодить исламу породило иконоборчество, теперь вот - "управляемая эволюция". Лучше, всё-таки угождать Богу, а не Его врагам

прот. Алексий Касатиков / 19.10.2012

84. Ответ на 67., Субъект:

Научно-популярный фильм кощунством являть не может, если только там не обзывают верующих и не глумятся над святынями А если там излагается отличная от библейской история образования Земли и Солнечной системы? Эволюция человека? Образование и эволюция языков?

Отличная от библейской теория происхождения должна быть достаточно обоснованной. Для библейского рассказа таким обоснованием является его богодухновенность, признав которую мы получаем основание стать христианами. Для научной теории основанием могут быть только данные человеческого опыта, которых в этих случаях просто быть не может - ведь человек и по Библии и по эволюционизму появился после солнца. Истинным основанием для таких "теорий" было и будет неосуществимое желание "ниспровергнуть" истину Божию, или "поработить" её, приспособив под свои прихоти и похоти. Это свойственно и Бюффону, и Канту с Ламарком, и другим авторам теорий "происхождения Солнечной системы", ведь все эти теории исключительно умозрительны, из них никак не следуют наблюдаемые факты, а некоторые даже противоречат ей.

прот. Алексий Касатиков / 19.10.2012

83. Ответ на 66., Субъект:

Субъект,а как Вы относитесь к открытию кафедры теологии в МИФИ?На лекции в МИФИ:—Как происходит распад урана?—На все воля божья.—Садись, пять!

Ув. Субъект! Думаю, я не первый, кто назвал приведённую Вами шутку неудачной, и вот почему: 1. Распад урана всё-таки происходит по воле Божией, впрочем, как и многое другое, например, падение Вашего волоса с Вашей головы 2. Эта шутка выставляет людей, верящий в то, что без воли Божией не происходит ничего, идиотами 3. Не всё в мире происходит по воле Божией, потому что Бог некоторые существа наделил свободной воле. Цепная реакция радиоактивного распада в бомбах над Хиросимой и Нагасаки началась не по воле Бога, а по воле людей, презревших Его волю, но по попущению Бога.

прот. Алексий Касатиков / 19.10.2012

82. Ответ на 59., Субъект:

Ув. Субъект! Публикация фильма про эволюцию - это в некоторых случаях кощунство не более, чем сборник античных и ли других мифов народов мира. Но поскольку эти фильмы выдаются за "достижения науки", то это уже жульничество, потому что фабрикация методом компьютерной анимации "процессов эволюции" - это не только заведомая ложь, но ещё и выдаваемая за несомненную правду, что обманывает доверчивых.

прот. Алексий Касатиков / 19.10.2012

81. Ответ на 53., Субъект:

Ув. Субъект! Насколько мне известно, существующая ныне теория происхождения языков ничуть не противоречит происхождению языков, описанному в книге Бытия. Более того, именно этот разсказ Библии был отправной точкой для построения научной лингвистики. Смотрите: современная палеолингвистика признаёт, что нынешнее множество языков произошло от одного праязыка (известное "древо языков"), лингвистика (в отличие от биологического эволюционизма) наблюдает изменения в языках и прослеживает генетическую связь одного языка с другим, известная "таблица народов" книги Бытия, признаётся вполне соответствующим действительному положению документом и никогда не пренебрегалась серьёзными лингвистами.

прот. Алексий Касатиков / 19.10.2012

80. Ответ на 50., Фёдор:

Ув. Фёдор и иерей Илья Мотыка! Если бы для Бога было бы всё равно, что мы думаем о происхождении мира, то Он не стал бы через пророка Моисея сообщать нам в первых словах Священного Писания, что "Вначале сотворил Бог небо и землю", а мы не стали бы в Символе Веры исповедовать свою веру "во Единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли видимым же всем и невидимым", и про Единого Господа Иисуса Христа мы не стали говорить, что "Имже вся быша". Вопрос происхождения мира и порядка в мире крайне важен для нашей веры. Иначе атеисты всех веков, начиная от Демокрита и Эпикура и включая вольнодумцев Нового времени не стали бы предлагать мифы о постепенном самопроисхождении мира и усложнении порядка в мире (эволюционизм). Именно эволюционизм любезен тем, кто оправдывает все антицерковные выпады, в том числе и иродиадскую пляску в Храме Христа Спасителя. Именно эволюционизм породил идеологию прогресса, которая порождает и оправдывает кровавые революции. Думаю, что эта идеология, относящая исполнение надежд исключительно на неопределённое будущее является порождением талмудического богословия, которое на будущее относит исполнение своих чаяний касательно прихода Мошиаха. А поскольку вполне определённые пророчествами сроки уже прошли, то выступает на сцену категория "неопределённого светлого будущего", столь любимая прогрессистами, не умеющими обеспечить даже сносное настоящее. Поэтому "блюдите, како опасно ходите"! Разве можно прямо сказанное Богом через пророка, считать пустяком или аллегорией? Так можно подпасть под сомнительную похвалу древнего язычника Цельса, который, ругая Священное Писание за якобы "нелепый" разсказ о творении мира, говорит, что "наиболее СТЫДЛИВЫЕ из христиан и иудеев толкуют его аллегорически" ! "Да не когда порадуют ми ся врази мои"! говорит пророк Давид, зачем же мы будем радовать тех, кто не принимает Откровения Божия?

прот. Алексий Касатиков / 19.10.2012

79. Субъекту

Ув. Субъект! Не думал с Вами продолжить беседу об атеистической и антихристианской философии эволюционизма именно после этой статьи, как будто бы не относящейся к вопросу науки. Вам уже давно известно, что эволюционизм как явление не имеет отношения к науке, кроме того, что с середины XIX века он стал господствующей идеологией в атеистически настроенной среде учёных. Но если отбросить эволюционизм, то ни одна из верных научных теорий и фактов не пострадают от этого. Наоборот, если принимать эволюционизм в качестве "верного" учения, то многие несомненные научные факты приходится либо замалчивать, либо лукаво объяснять несоответствие эволюционного мифа этим фактам (напр. некоторые находки, вроде мягких тканей динозавров или Второе начало термодинамики). Кстати, эволюционизм подобен мифу ещё и потому, что описываемые им действия относятся его сторонниками исключительно в некое "священное время" в "доисторическую эпоху", где действие эволюции, якобы, происходило, но за неимением людей, ещё не "произошедших" никто их наблюдать не мог. А вот сейчас, когда уже есть люди, есть наука, никто НИ ОДНОГО "действия" эволюции пронаблюдать не может, как ни стараются! А фантастические "миллиарды лет эволюции" - это единственная возможность спрятать "концы в воду", то есть "во тьму веков". Так что напрасно Вы затеяли разговор на эту тему.

прот. Алексий Касатиков / 19.10.2012

78. Ответ на 56., Фёдор:

кошка бросила котят - это Путин виноват!

А кто же ещё может быть в этом виноват? Как и во всём остальном, что творится на нашей грешной земле...

Дмитрий Терехов / 19.10.2012

77. Ответ на 73., Павел Тихомиров:

Мне, например, близки идеи управляемой эволюции

Это чудесно! Не ожидал! Очень порадовали опять.

Субъект / 18.10.2012

76. Ответ на 75., рудовский :

Павел Тихомиров,ортодоксальных креационистов все больше и больше, увы... Даже на РНЛ :(

не думаю. Просто спорить с такими людьми нет ни времени, ни особого смысла. "Ничего не докажешь, но сократишь сроки своего долголетия", - кажется так у Хайяма...

Павел Тихомиров / 18.10.2012

75. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Павел Тихомиров, ортодоксальных креационистов все больше и больше, увы... Даже на РНЛ :(

рудовский / 18.10.2012

74. Субъекту

Меня крайне огорчает высокомерие некоторых представителей из светской научной среды, обвиняющих духовенство в невежестве в области современной науки. Интересно часто ли они просматривают научные работы выходящие за круг их специальности.Часто ли физики работы посвященные этнографии или физиологии или психологии. Имею ввиду монографии и статьи в ваковских журналы. А не популярные издания. Среди светских ученых встречал казусные истории. Однажды одного религиоведа -атеиста, спросил какова загробная участь женщин в учении ислама. Он не смог ответить.

иерей Илья Мотыка / 18.10.2012

73. Ответ на 71., Субъект :

противоречия между библейскими и научными представлениями

ув. Субъект, противоречия существуют, безусловно, но они не настолько существенны, как это представляют себе люди, исповедующие идеи вульгарного материализма, а также адепты ортодоксального креационизма. Мне, например, близки идеи управляемой эволюции. Т.е. Творец создавал именно механизмы развития и время от времени вмешивался в течение этих процессов, действуя как ОТК. Благодаря мудрости нашего священноначалия эти, а также многие иные идеи, не догматизируются. Иначе креационисты уже устроили бы очередной неостарообрядческий раскол.

Павел Тихомиров / 18.10.2012

72. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Субъект, ну и шуточки у Вас! Павел Тихомиров, кстати, какие методы Вы имеете в виду?

рудовский / 18.10.2012

71. Ответ на 70., Павел Тихомиров:

Пожалуй, соглашусь, что шутка действительно оказалась неудачной. Тем не менее, я и в самоме деле считаю, что кафедра теологии в инженерно-физическом вузе неуместна. Такая кафедра все-таки лучше вписалась бы в университет или вуз гуманитарного профиля. Причем, логичнее была бы не кафедра, а что-то вроде теологического института/семинарии(?)/академии(?) при университете. Далее. Я вижу здесь определенную проблему с точки зрения названия. В многоконфессиональной стране вполне логично ожидать требования допуска на кафедру теологии профессоров не только из православных клириков, но также и из имамов, мюридов, лам, шаманов, раввинов и т.д. Название типа «Инститит Св. Троицы» (это просто первый пришедший в голову пример по аналогии с Тринити Колледж) исключило бы по крайней мере нехристианские теологии. Чтобы не уходить далеко от темы, просто отмечу, что позитивисткие воззрения не единственная философия науки. Наблюдение здешних споров и участие в здешних дискуссиях заставляет меня очень сильно сомневаться, что теология может как-то помочь философии науки. Особенно удручают выступления здесь клириков РПЦ, которые часто очень невежественны в отношении современной науки. Я был действительно очень обрадован в прошлый раз, когда вы привели здесь вашу трактовку исчисления времени от Сотворения Мира как возраста человеческой цивилизации. Хотя вас как-то не особо не поддержали другие участники дискуссии. Кроме того, есть и другие противоречия между библейскими и научными представлениями, не столь легкие для разрешения.

Субъект / 18.10.2012

70. Ответ на 66., Субъект :

На лекции в МИФИ:—Как происходит распад урана?—На все воля божья.—Садись, пять!

Странно, если Вы всерьез полагаете, что суть богословия - это смесь суеверий со схоластикой, то что же Вы тогда делаете на этом сайте? Ладно, будем считать, что Вы просто неудачно пошутили. Кстати, Вы же, наверное, в курсе, что т.н. позитивистское мировоззрение есть просто частный случай атеистического космизма. Т.е. крайне вульгаризированная форма пантеизма. Поинтересуйтесь на досуге систематизацией мировоззрений. То, что в 19 веке было обозначено в качестве научного мировоззрения - это, повторюсь, далеко не единственный способ осмысления. И для того, чтобы осуществлять прорывы, необходимо хотя бы то знать об иных методах. Вот богословие, особенно, сравнительное богословие, может помочь не только культурологу, поверьте. А по поводу возраста планеты вам уже отвечали. Зачем же Вы провоцируете читателей, выставляя православных дурачками. исчисление от Сотворения Мира - это возраст человеческой цивилизации, а не отсчет времени от "Беришит Бара Элло'Им..."

Павел Тихомиров / 17.10.2012

69. Крупин В.Н.

"Ну, не верю я, что Путин не смог бы, если б захотел, прищучить тэвэшников." см.«Весь мир живет во времени, а Россия в вечности» Владимир Крупин, Русская народная линия, 11.10.2012

Токарев / 17.10.2012

68. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Фёдор, Я имел в виду то, что в определенные моменты Земной истории параметры распада ЛЮБЫХ изотопов и их количество могло резко скакать. (с) Что-что, простите? :) ___ Насчет научпопа. Насколько мне известно, даже весьма густо пропитанные идеологией научно-популярные фильмы СССР никогда не содержали оскорблений отдельных семей, разве что в фильмах по экономической географии нелестно отзывались о семье крупных капиталистов (например, владельцах плантаций в Лат.Америке).

рудовский / 17.10.2012

67. Ответ на 62., Фёдор:

Научно-популярный фильм кощунством являть не может, если только там не обзывают верующих и не глумятся над святынями

А если там излагается отличная от библейской история образования Земли и Солнечной системы? Эволюция человека? Образование и эволюция языков?

Субъект / 17.10.2012

66. Ответ на 60., рудовский:

Субъект,а как Вы относитесь к открытию кафедры теологии в МИФИ?

На лекции в МИФИ: —Как происходит распад урана? —На все воля божья. —Садись, пять!

Субъект / 17.10.2012

65. Ответ на 59., Субъект:

Ответьте пожалуйста, если можете четко:1)показ по НТВ или 1-ому каналу научно-популярного фильма об научной истории развития Земли как планеты, начиная с ее образованию 4,5 миллиарда лет назад - это кощунство или нет?2)показ по НТВ или 1-ому каналу научно-популярного фильма о научной истории развития человеческих языков - это кощунство или нет?

Можно я отвечу? Вы, разумеется, ждете отрицательного ответа. Но все зависит от содержания фильмов. Дело в том, г. Субъект, что иногда за науку выдается всякая чушь, а иногда сия чушь включает в себя издевательства над верой в Бога, в особенности над христианской верой. Естественно, такой фильм, несмотря на название, не может считаться истинно научным.

blogger / 17.10.2012

64. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Научно-популярный фильм на НТВ это такая же фантастика, как реклама издательства Сретенского монастыря, на сайте ислам-ру.

иерей Илья Мотыка / 17.10.2012

63. Ответ на 58., рудовский:

Рубидий, калий, уран, торий и рений - вот что имеет значение.

Я имел в виду то, что в определенные моменты Земной истории параметры распада ЛЮБЫХ изотопов и их количество могло резко скакать. В мире конечно действуют механизмы материальные, неплохо описанные учеными, но иногда в мире действует Бог и явно. И вот в эти моменты физические законы мира могут не действовать, т.к. Бог их создал и ими сам и управляет!!!

Фёдор / 17.10.2012

62. Ответ на 59., Субъект:

Научно-популярный фильм кощунством являть не может, если только там не обзывают верующих и не глумятся над святынями. А вот если выйдет научно-популярный фильм, в котором самым срамным и обидным образом поносят вас и вашу семь, вы подадите в суд или нет??? Повторяю, что не только вас поносят, но и семью вашу!!!

Фёдор / 17.10.2012

61. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Научно-популярный фильм кощунством не является. Но как всякий научно-популярный фильм или книга является пропагандой. Потому что, даже любой университетский учебник. не говоря о научных публикациях относится к проблеме не так однозначно и триумфально как в популярных изданиях. Кощунством являться пририсовка ослиных ушей к святым изображениям, чем являются работы М.Гельмана.

иерей Илья Мотыка / 17.10.2012

60. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Субъект, а как Вы относитесь к открытию кафедры теологии в МИФИ?

рудовский / 16.10.2012

59. Вопросы, Фёдору и иерею Илье Мотыке:

Ответьте пожалуйста, если можете четко: 1)показ по НТВ или 1-ому каналу научно-популярного фильма об научной истории развития Земли как планеты, начиная с ее образованию 4,5 миллиарда лет назад - это кощунство или нет? 2)показ по НТВ или 1-ому каналу научно-популярного фильма о научной истории развития человеческих языков - это кощунство или нет?

Субъект / 16.10.2012

58. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Возраст земли определяют по содержанию одного из изотопов углерода, исходя из определенных допущений о его накоплении. Но ведь никто не сказал, что всегда в земной истории это допущение работало (с) Федор, углерод тут ни причем. Рубидий, калий, уран, торий и рений - вот что имеет значение. Не знаю, какое допущение Вы имеете в виду, но в целом возраст Земли установлен достаточно точно (плюс минус 10^7-10^8 лет). К слову, большую роль в развитии палеогеологии сыграли наши замечательные ученые, список которых слишком велик, чтоб приводить его здесь. В любом случае к НТВ все это не имеет отношения. НТВ - это пример такого дряного канала, где нет места ученым.

рудовский / 16.10.2012

57. Субъекту

Откуда я знаю чем занимается лингвистика. Никогда не читал их работ и вряд ли когда нибудь буду. Не всегда успеваю просмотреть новинки по отечественной истории и исторические научные журналы. Мне все равно чем занимаются на кафедре антропологии биофака. Теория эволюции, обычная научная теория возможно тупиковая и ошибочная. Любая научная теория это научный поиск, а не кощунство.

иерей Илья Мотыка / 16.10.2012

56. Ответ на 54., Токарев:

кошка бросила котят - это Путин виноват!

Фёдор / 16.10.2012

55. Ответ на 52., Субъект:

Воззрения современной науки - это только взгляд под одним углом на небольшой срез из фактов. Ничему это взгляд не может противоречить и никто с ним особо и не спорит. Ну что смогли накопать, то смогли... Накопают еще немного - смогут еще немного фактов из Библии подтвердить. И так далее... А пока - ну как смогли мир описать, так смогли...

Фёдор / 16.10.2012

54. Ответ на 45., Дмитрий Терехов:

По теме:сказано, что нужно вычистить конюшни. Но не сказано, как это сделать. Какие есть конкретные идеи?Нужен Геркулес :) Так есть Геркулес. Путину вполне это по силам...

+++ это интересное признание, из которого следует, что если очищение НТВ не последует, то только потому что Путин не захотел, раз это ему по силам)))

Токарев / 16.10.2012

53. Ответ на 49., иерей Илья Мотыка:

Я не о том надо ли ругаться с Докинзом, Саганом, Никоновым или Невзоровым. Вот, в МГУ на биологическом факультете существует кафедра антропологии, где изучают с научной точки зрения происхождение человека. Являются ли такие исследования кощунством? Лингвисты МГУ изучают происхождение и историю развития языков. Противоречит ли научная лингвистика учению Церкви в части происхождения языков как средства остановить строительство Вавилонской башни?

Субъект / 16.10.2012

52. Ответ на 48., Фёдор:

Возраст земли определяют по содержанию одного из изотопов углерода,

Нет, это невозможно. Углеродным методом определяют возраста примерно до 60 тыс. лет, так как за 60 тыс. лет радиоактивный изотоп углерода распадается до исчезающе малых концентраций. Является ли кощунством изучение в школах и университетах наук геологии и астрономии, утверждающих, что возраст Земли - около 4.5 млрд лет? Согласно научным представлениям, сначала возникла Земля, и лишь послт на ней возникли океаны(вода). Противоречит ли это Православному вероучению?

Субъект / 16.10.2012

51. Субъекту

Православной церкви безразлично, что написано в учебниках биологии, геологии по теории эволюции. Как и безразлична теоретическая космогония изложенная в учебниках астрономии. Так как церковь руководствуется тем, что написано в Божественном откровении, а не научными теориями которые имеют два неприятных свойства устаревать и вступать противоречия между собой. Так как всегда существует несколько альтернативных научных теорий. А церковное учение вечно. Попробую вас успокоить у церкви нет желания урезонивать с помощью городового даже самые завиральные теории. А также ругаться с Докинзом, Саганом, Никоновым или Невзоровым. Это их мировоззренческий выбор как атеистов и достаточно серьезных мыслителей. Но смотреть сквозь пальцы на выходки Марата Гельмана типа "Последняя попойка" или "Корпус Кристи" некого албанского режиссера не собирается.

иерей Илья Мотыка / 16.10.2012

50. Ответ на 44., Субъект:

Значит ли это, что Православное вероучение согласно с тем как в науках астрономии и геологии излагается происхождение Солнечной системы и Земли: например, что возраст Земли - 4.5 миллиарда лет?

Православие готовит людей к вечной жизни через таинства Церкви и борьбу с грехами, уродующими человека. Поэтому возраст Земли тут не важен. Богу не возраст Земли нужен, а сердце человека. PS: Возраст земли определяют по содержанию одного из изотопов углерода, исходя из определенных допущений о его накоплении. Но ведь никто не сказал, что всегда в земной истории это допущение работало. Во время создания Земли и во время всемирного потопа это наверняка не работало!

Фёдор / 16.10.2012

49. Ответ на 22., Москвич:

Присоединяйтесь Москвич - подадим вместе в суд. Как вам?

Фёдор / 16.10.2012

48. Ответ на 40., sysbooter:

Не думаю, что Глеб Пьяных является идейным врагом. Скорее он как раз просто любит всю эту грязь, любит копаться в грязном белье и заглядывать дамам под юбку, а мужчинам в брюки. Но вот те, кто посоветовал ему сделать данную передачу о схимонахине Феодосии - они знали, что делали. Это ещё один проплаченный из той же кубышки, что и беснования банды "Pussy Riot", ............................ когда за полезными передачами типа "Анатомии протеста-2" прячется морда зверя, который в любой момент, когда вы повернётесь к нему спиной, вцепится вам в горло. И не только нам, но и нынешней власти, на которую он работает.Да нет, тут к сожалению все гораздо глубже и хуже. Это не только идеологический враги, но идеологические враги, которые вознамерились обмануть Православное сообщество и аккуратно подменить в сердцах людей Христа антихристом. И за всеми этими ситуациями стоят Российские власти, лицемерно притворяющиеся под Православных с целью компроментации Церкви.Слишком много фактов, которые указывают именно на это.

Я думаю, их православные не интересуют. Они работают на то, чтобы число православных и влияние Православия не росло так, как оно растёт сейчас. А уж приплетать к этому Путинские власти - это вообще сродни желанию перемешать волков нападающих на стадо с собаками, которые волков отгоняют и убить тех и других.

Дмитрий Терехов / 16.10.2012

47. Ответ на 37., blogger:

По теме:сказано, что нужно вычистить конюшни. Но не сказано, как это сделать. Какие есть конкретные идеи?Нужен Геркулес :)

Так есть Геркулес. Путину вполне это по силам...

Дмитрий Терехов / 16.10.2012

46. Ответ на 27., sysbooter:

Православное вероучение ничем не противоречит науке,

Значит ли это, что Православное вероучение согласно с тем как в науках астрономии и геологии излагается происхождение Солнечной системы и Земли: например, что возраст Земли - 4.5 миллиарда лет?

Субъект / 16.10.2012

45. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

blogger, согласен. А лучше много геркулесов.

рудовский / 16.10.2012

44. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Да ладно вам, ребята, ежу понятно, что ВВП здесь не при делах. Больше ему делать нечего, кроме как на старцев наезжать. Но то, что заказ - очевидно... Такой, как Пьяных, без заказа работать не станет. Его стезя - светские скандалы, а не борьба со старцами.

В.Семенко / 16.10.2012

43. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Идеи очень простые: постепенно заменять наиболее одиозных журналистов либерального толка на ИДЕЙНЫХ СТОРОННИКОВ нынешней власти. (с) Такими, как вы (у которых по 55% космических запусков и прочие 20 пунктов великих достижений путинизма) что ль? Или такими, как журналисты ОРТ (значительная часть которых просто вскормлена Кремлем)? К сожалению, здесь есть проблема, ибо профессиональных журналистов, которые ещё и являются сторонниками власти катастрофически мало (с) Их немало, просто часть благополучно работает за рубежом, а часть - здесь, но не по специальности. а сама система подготовки журналистских кадров давно и плотно осёдлана лютыми врагами России (напомним, что факультет журналистики МГУ много лет возглавлял Ясен Засурский ...) (с) Раньше ректора МГУ избрали - теперь назначают. Скажем за это "большоооооое спасииииибо" Садовничему и... Путину! А коль ректор не способен навеси порядок, то кто ж виноват-то? К слову, вы знаете, что в самом МГУ есть инициативные группы (куда входят в том числе молодые, прогрессивные журналисты). Их деятельность активно подавляет деканат. и из года в год они выпускают журналистские кадры, заражённые вирусом ненависти к своей стране, её традиционным ценностям и наоборот, преданные Западу (с) Вы преувеличиваете. На самом деле все проще: журфак находится в самом центре Москвы и давно разъеден блатом аки железный прут ржавчиной. Вывести здания журфака подальше = уже сделать половину дела (оздоровить ситуацию на факультете, раскрыть глаза "мажорным" студентам). Немножко реорганизовать учебный процесс (ввести всякие практики в регионах России, как это сделано на других факультетах) - сделать еще четверть дела. Минимизировать влияние власти на сми - сделать еще 20% дела. Постепенно заменять кадры преподавателей на журналистских факультетах (с) Хе-хе... Думаете, это так просто? Не, гуманитарные факультеты МГУ уже давно поражены кумовничеством, жаждой власти и денег, конъюнктурщиной. отбирать тех журналистов которые не замечены в идейной ненависти к своей стране (с) Ненавистники очень полезны. Во-первых, они весьма критично настроены, а критика - это всегда полезно. Во-вторых, это хороший "компас". Если что-то сделал, а они недовольны, значит, все хорошо; если же хвалят - повод задуматься. Так что какой-то % "хейтеров" должен быть всегда. Хороший хейтер - это профессионал. Он всегда напишет максимально едко и со знанием русского языка, он всегда сделает лучший кадр (тщеславия ради), всегда снимет репортаж на актуальную тему.

рудовский / 16.10.2012

42. Ответ на 35., Дмитрий Терехов:

Не думаю, что Глеб Пьяных является идейным врагом. Скорее он как раз просто любит всю эту грязь, любит копаться в грязном белье и заглядывать дамам под юбку, а мужчинам в брюки. Но вот те, кто посоветовал ему сделать данную передачу о схимонахине Феодосии - они знали, что делали. Это ещё один проплаченный из той же кубышки, что и беснования банды "Pussy Riot", ............................ когда за полезными передачами типа "Анатомии протеста-2" прячется морда зверя, который в любой момент, когда вы повернётесь к нему спиной, вцепится вам в горло. И не только нам, но и нынешней власти, на которую он работает.

Да нет, тут к сожалению все гораздо глубже и хуже. Это не только идеологический враги, но идеологические враги, которые вознамерились обмануть Православное сообщество и аккуратно подменить в сердцах людей Христа антихристом. И за всеми этими ситуациями стоят Российские власти, лицемерно притворяющиеся под Православных с целью компроментации Церкви. Слишком много фактов, которые указывают именно на это.

sysbooter / 16.10.2012

41. Ответ на 33., Антоний:

Есть идея организовать Мировую Академию Наук и завести в ней секцию троллеведения.

Не стоит заниматься петросянством, вы прекрасно поняли о чём речь. И сути дела ваши кривляния не меняют.

sysbooter / 16.10.2012

40. Ответ на 35., Дмитрий Терехов:

И действительно нам надо привлечь внимание широкой общественности к этому феномену НТВ, когда за полезными передачами типа "Анатомии протеста-2" прячется морда зверя

+++ на третий день зоркий сокол увидел))) Вам, Терехов, наверно приплачивают за слепоту, а А.Д.Степанову - за наивность но к НТВ надо добавить Первый канал с антиправославным познером и его выкормышем ургантом, а также канал Россия с иудеем соловьевым, который в прямом эфире сказал, что евреи раньше русских появились на Руси и поэтому по праву считают её (Русь) своей родиной, потом, после рекламы, он свел это к шутке Так что, Терехов, вам еще надо придумать как это ваш протеже - Путин при его-то власти и навыках опять проглядел засланцев.

Токарев / 16.10.2012

39. Ответ на 6., Токарев:

Вот это "слабое место", поскольку и другая православная организация надеется, что другая православная организация подаст в суд. В результате - никто не подает.Отсюда два вывода:1. Должен быть создан постоянно действующий орган по мониторингу и противодействию антиправославным акциям ( о чем я уже писал весной сего года), как общественная организация.2. Такой же отдел нужно создать при Московском Патриархате ( желательно - в каждой епархии).Реакция этих структур должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.

Дельно. Поддерживаю.

blogger / 16.10.2012

38. Ответ на 30., рудовский:

По теме:сказано, что нужно вычистить конюшни. Но не сказано, как это сделать. Какие есть конкретные идеи?

Нужен Геркулес :)

blogger / 16.10.2012

37. Ответ на 15., sysbooter:

Так НТВ же пропутинский канал. Агитировал за "православного" Путина, посещающего капища иудеев-христопродавцев, синагоги там, "стены плача". Так что ничего удивительного.И кстати, вот вам и Невзоров, и прочие доверенные лица Путина!

В том-то и дело, что НТВ никогда не был пропутинским каналом. Он пронизан насквозь агентурой врага, котрая, конечно может снимать (если хорошо заплатят!) и "Анатомию протеста-2", но в душе ненавидит Путина и Россию и Православие и только ждёт своего часа, чтобы впиться клыками в горло России и русскому народу. Стоит только власти дрогнуть и мы все увидим звериный оскал НТВ в полную силу.

Дмитрий Терехов / 16.10.2012

36. Ответ на 30., рудовский:

И да будет вам известно, что 70% российской и мировой академий наук являются верующими в Бога людьми. (с)А что такой мировая академия наук (МАН)? Первый раз слышу о такой.По теме:сказано, что нужно вычистить конюшни. Но не сказано, как это сделать. Какие есть конкретные идеи?

Идеи очень простые: постепенно заменять наиболее одиозных журналистов либерального толка на ИДЕЙНЫХ СТОРОННИКОВ нынешней власти. К сожалению, здесь есть проблема, ибо профессиональных журналистов, которые ещё и являются сторонниками власти катастрофически мало, а сама система подготовки журналистских кадров давно и плотно осёдлана лютыми врагами России (напомним, что факультет журналистики МГУ много лет возглавлял Ясен Засурский - лютый враг России и Православия, на котором клейма негде ставить) и из года в год они выпускают журналистские кадры, заражённые вирусом ненависти к своей стране, её традиционным ценностям и наоборот, преданные Западу, которые куда бы не попав, начинают воспроизводить этот алгоритм злобы, ненависти и презрения к России и низкопоклонства (удивительно точное сталинское словечко!) перед Западом. Но нет ничего необратимого. Надо только поставить цель: постепенно очистить "авгиевы конюшни", а инструменты найдутся. Быстро это не сделаешь, но дорогу осилит идущий, а ноющий - не способен ни на что. Постепенно заменять кадры преподавателей на журналистских факультетах, отбирать тех журналистов которые не замечены в идейной ненависти к своей стране и продвигать их, обучать (если чего не знают), а журалистов-нанвистников отодвигать от эфира (не одномоментно, но постепенно, по мере нахождения адекватной замены). В общем, нормальная кадровая работа...

Дмитрий Терехов / 16.10.2012

35. В самую болевую точку попал А.Степанов!

Я давно наблюдаю за каналом НТВ вообще и за программой "Максимум" Глеба Пьяных в частности. Анатолий Дмитриевич Степанов попал в самую болевую точку - канал НТВ буквально пропитан насквозь людьми воспитанными старым НТВ времён Гусинского и Евгения Киселёва и хотя самые одиозные персонажи старого НТВ (Кисилёв, Шендерович, Максимовская, Кара-Мурза, Иртеньев, Андрей Черкизов и прочие) сейчас в большинстве отстранены от большого эфира (кроме Максимовской), но, как говорится, раковая опухоль на канале НТВ была вырезана, а метастазы - остались. Я даже не соглашусь со Степановым, что мы имеем здесь просто ориентацию на скандал, сенсацию и авантюризм. Дело гораздо хуже. Значительная часть коллектива НТВ по убеждениям своим являются твёрдыми сторонниками того, явления, которое мы обобщённо называем "ельцинизмом" в самом худшем смысле этого слова. Они просто затаились и ждут часа, когда можно будет открыто реализовывать свои убеждения. Конечно будучи циничными ублюдками с ного до головы, они когда поступает соответствующий заказ и платят бабло, снимают и фильмы типа "Анатомия протеста-2" и даже "мочат своих" либералов и западников, но это только свидетельствует о том, что их истинным богом является золотой телец, а даже не либерализм, как таковой. если хорошо заплатить, они польют грязью и собственных родителей и даже собственных детей. Конечно, то, что Путину удалось заставить идейных НТВшников работать против своих идеологических братьев с "болота имени Сахарова" - это хорошо и правильно. То, что белоленточники сейчас поливают грязью НТВ - тоже хорошо, но не надо питать иллюзий: в критический момент, особенно в случае оранжевого мятежа, вся эта банда быстро консолидируется и начнёт работать в тесном согласии, ибо подлинные интересы большинства сотрудников НТВ совпадают с "оранжевой" чумой. Теперь, насчёт конкретно Глеба Пьяных. Любопытно, что этот персонаж - выходец с православно-патриотического канала "Московия", где он выделялся неплохими репортажами, но видимо его уже тогда воротило от необходимости сдерживать свои животные инстинкты и едва уйдя с "Московии" и обосновавшись на НТВ, он сделал своим коньком в передаче "Максимум" скандалы, причём все старается опускать ниже пояса. Вы просто посмотрите записи программы "Максимум" за последние несколько лет выборочно. Вы убедитесь, что большей мерзости просто трудно придумать. Не думаю, что Глеб Пьяных является идейным врагом. Скорее он как раз просто любит всю эту грязь, любит копаться в грязном белье и заглядывать дамам под юбку, а мужчинам в брюки. Но вот те, кто посоветовал ему сделать данную передачу о схимонахине Феодосии - они знали, что делали. Это ещё один проплаченный из той же кубышки, что и беснования банды "Pussy Riot", спецрепортаж в рамках общей компании против РПЦ, поданный под видом сенсации и стёба. Кто заказывал Пьяных этот материал вполне знали, что хотели и что добились. И действительно нам надо привлечь внимание широкой общественности к этому феномену НТВ, когда за полезными передачами типа "Анатомии протеста-2" прячется морда зверя, который в любой момент, когда вы повернётесь к нему спиной, вцепится вам в горло. И не только нам, но и нынешней власти, на которую он работает.

Дмитрий Терехов / 16.10.2012

34. Ответ на 30., рудовский:

И да будет вам известно, что 70% российской и мировой академий наук являются верующими в Бога людьми. (с)А что такой мировая академия наук (МАН)? Первый раз слышу о такой.По теме:сказано, что нужно вычистить конюшни. Но не сказано, как это сделать. Какие есть конкретные идеи?

Международная академия наук-это обобщающее понятие, дорогой мой друг.

sysbooter / 16.10.2012

33. Ответ на 30., рудовский:

И да будет вам известно, что 70% российской и мировой академий наук являются верующими в Бога людьми. (с)А что такой мировая академия наук (МАН)? Первый раз слышу о такой.По теме:сказано, что нужно вычистить конюшни. Но не сказано, как это сделать. Какие есть конкретные идеи?

Есть идея организовать Мировую Академию Наук и завести в ней секцию троллеведения.

Антоний / 16.10.2012

32. Ответ на 28., Антоний:

Так НТВ же пропутинский канал. Агитировал за "православного" Путина, посещающего капища иудеев-христопродавцев, синагоги там, "стены плача". Так что ничего удивительного.И кстати, вот вам и Невзоров, и прочие доверенные лица Путина!"Христопродавцы" принимали воинскую присягу на верность православному царю на Талмуде. Вот вам и акт об отречении от пресола! Глыбже копать надоть!

И про Талмуд, если и были факты(которых вы не привели), то это только подтверждает бесовскую суть кощунников-иудеев. Приносить клятву Православному Царю на сатанинской книге Талмуд- конечно же откровенное иудейское кощунство, пусть даже и в тайном междусобойчике.

sysbooter / 16.10.2012

31. Ответ на 28., Антоний:

Так НТВ же пропутинский канал. Агитировал за "православного" Путина, посещающего капища иудеев-христопродавцев, синагоги там, "стены плача". Так что ничего удивительного.И кстати, вот вам и Невзоров, и прочие доверенные лица Путина!"Христопродавцы" принимали воинскую присягу на верность православному царю на Талмуде. Вот вам и акт об отречении от пресола! Глыбже копать надоть!

Ну так правильно, обман христианина не возбраняется христопродавцу иудеско-каббалистическим учением антихриста. Так что не вижу противоречий. И как иудеи "послужили" Православному Царю мы все знаем!

sysbooter / 16.10.2012

30. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

И да будет вам известно, что 70% российской и мировой академий наук являются верующими в Бога людьми. (с) А что такой мировая академия наук (МАН)? Первый раз слышу о такой. По теме: сказано, что нужно вычистить конюшни. Но не сказано, как это сделать. Какие есть конкретные идеи?

рудовский / 16.10.2012

29. Ответ на 26., Елена Л.:

Так НТВ же пропутинский канал. Агитировал за "православного" Путина, посещающего капища иудеев-христопродавцев, синагоги там, "стены плача". Так что ничего удивительного.И кстати, вот вам и Невзоров, и прочие доверенные лица Путина!Кстати, о "стене плача". Это, как я читала, остаток стены от второго иерусалимского храма, разрушенного в 70-х годах по Р.Х. В этом храме молился наш Господь и Апостолы. Пусть для нас это и не святыня, но посещать ее не возбраняется. Наш настоятель в 90-х годах, когда ездил на Святую Землю, подходил к стене плача и молился у нее, тогда это было проще. Рассказывал, что и другие священники подходили. Так что преступления в этом нет.

В данном случае, сейчас "стена плача" является синагогой. А Храм Господень есть Православная Церковь. А вы знаете что Апокалипсис и антихрист придет в мир с началом строительства Иерусалимсого Храма, но это будет не тот Храм, не Православный, и многие прельстяться. А Православие оно истинно по-смыслу, а не по-месту.

sysbooter / 16.10.2012

28. Ответ на 15., sysbooter:

Так НТВ же пропутинский канал. Агитировал за "православного" Путина, посещающего капища иудеев-христопродавцев, синагоги там, "стены плача". Так что ничего удивительного.И кстати, вот вам и Невзоров, и прочие доверенные лица Путина!

"Христопродавцы" принимали воинскую присягу на верность православному царю на Талмуде. Вот вам и акт об отречении от пресола! Глыбже копать надоть!

Антоний / 16.10.2012

27. Ответ на 21., Субъект:

Ого-го-го! А существование университетов, где преподают современную геологию, астрономию, астрофизику и биологию вы тоже считаете кощинством?

Не несите бред. Православное вероучение ничем не противоречит науке, а напротив, наука истинная прямо соответствует Православному вероучению. Это во времена алхимии наука, которая кстати была основана не на доказательной базе, а на ничем не обоснованной магии-тогда наука противоречила Православию. Нынешняя наука только доказывает, что Бог есть, но ее задача изначально не в доказательстве и так очевидного существования Бога, а в исследовании УЖЕ СОЗДАННЫХ Богом Законов Природы))) Так что вы плохо разбираетесь в Православном Христианстве, также как и плохо разбираетесь в таком понятии как наука))) Большинство великих ученых по статистике были и есть верующие люди. И да будет вам известно, что 70% российской и мировой академий наук являются верующими в Бога людьми. Такие ученые, как Ломоносов, Менделеев, Планк, Тесла и многие многие другие были очень верующими людьми. Посмотрите кстати аудиозапись покойного иерея Даниила Сысоева о Вере и науке, и вы поймете многое. И поизучайте для начала Православие, прежде чем повторять как попугая лживые чужие ничем не подкрепленные лозунги. Вы ничего не знаете и ничего не читали серьезного по этому поводу и не думали сами, и в корне ошибаетесь. С Богом!

sysbooter / 16.10.2012

26. Ответ на 15., sysbooter :

Так НТВ же пропутинский канал. Агитировал за "православного" Путина, посещающего капища иудеев-христопродавцев, синагоги там, "стены плача". Так что ничего удивительного. И кстати, вот вам и Невзоров, и прочие доверенные лица Путина!

Кстати, о "стене плача". Это, как я читала, остаток стены от второго иерусалимского храма, разрушенного в 70-х годах по Р.Х. В этом храме молился наш Господь и Апостолы. Пусть для нас это и не святыня, но посещать ее не возбраняется. Наш настоятель в 90-х годах, когда ездил на Святую Землю, подходил к стене плача и молился у нее, тогда это было проще. Рассказывал, что и другие священники подходили. Так что преступления в этом нет.

Елена Л. / 16.10.2012

25. Ответ на 24., Георгий:

Например, в университетах преподают научные знания о происхождении Солнечной системы, Земли, образовании земной коры, атмо- и гидросферы, континентов и биосферы.

Субъект / 15.10.2012

24. Ответ на 21., Субъект :

Ого-го-го! А существование университетов, где преподают современную геологию, астрономию, астрофизику и биологию вы тоже считаете кощинством?

А это тут при чем? Просветите нас, в чем выводы "современной" науки идут в разрез с Православным учением. Здесь достойная аудитория собралась - по моим подсчетам около 4-5 физиков. Будем рады послушать.

Георгий / 15.10.2012

23. Ответ на 6., Токарев:

Вот это "слабое место", поскольку и другая православная организация надеется, что другая православная организация подаст в суд. В результате - никто не подает.Отсюда два вывода:1. Должен быть создан постоянно действующий орган по мониторингу и противодействию антиправославным акциям ( о чем я уже писал весной сего года), как общественная организация.2. Такой же отдел нужно создать при Московском Патриархате ( желательно - в каждой епархии).Реакция этих структур должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.

Целиком и полность согласен

РоманС / 15.10.2012

22. Татьяне Боровиковой, на 17.

Уважаемая Татьяна, я Вас полностью поддерживаю, в том числе Ваши конкретные идеи. Мое мнение - надо православным действовать на всех фронтах: 1. продвигать федеральный православный канал. Реально ли? Думаю, что нет ничего невозможного. Никакой кабельный не заменит федерального канала. Это вопрос стратегического значения. 2. сделать руководство канала НТВ нерукопожатым за их неоднократные мерзости в эфире и прекратить с этим каналом всякое сотрудничество со стороны православных организаций и отдельных священников. Взять это на себя вполно мог бы СИНФО. Почему Легойда молчит по этому поводу? 3. Об этом кощунстве надо говорить также громко и отчетливо, как и об акции "бешеных кисок". Тоже вполне реально осуществить. 4. Судебное разбирательство. Здесь сложность заключается в том, кто именно будет ответчиком по иску? Вся телекомпания или лишь отдельные лица? По крайней мере принятие закона о клевете усиливает наши шансы добиться правды. И конечно лишь православный адвокат может предложить алгоритм действий в данной ситуации. Всего доброго.

Москвич / 15.10.2012

21. Ответ на 18., sysbooter:

Передача та, является прямым кощунством против Бога, Его Слова, и соответственно Его Святой Церкви, частью которой являются Святые Отцы и законно рукоположенные священники, через которых Сам Господь совершает Таинства, и монахи, и старцы, имеющие Дар от Бога по жизни своей за исполнение Закона Божиего.

Ого-го-го! А существование университетов, где преподают современную геологию, астрономию, астрофизику и биологию вы тоже считаете кощинством?

Субъект / 15.10.2012

20. Ответ на 16., Татьяна Боровикова:

Теперь надо прижимать их к стенке и спрашивать кто именно персонально ответит за эту мерзкую передачу.

Простите, на полном серьезе спрашиваю, кто и как прижмет ИХ к стенке, при том, что нужны персоналии: Медведев и Путин - два человека, которые могут, наверное, если захотят. Но, как Вы, Татьяна, до них достучитесь, кто позволит Вам (нам) подойти к их дверям? Неужели Вы всерьез верите в это? Я нет. Я верю, что апостасийное время по грехам нашим, и здесь, Вера и молитва единственное наше оружие. Простите, если чем обидел. Зло всегда рождает зло...

р.Б.Александр / 15.10.2012

19. Ответ на 11., Субъект:

Передачу не смотрел, но призывы считать ее кощунством не поддерживаю. Если так дело пойдет, то скоро на РНЛ всякие некомплиментарные высказывания о Церкви будут называть кощунством. Однако, пострадает это этого вскорости и сама РНЛ, так как здесь тоже весьма резко о многом происходящем в Церкви высказываются.

Передача та, является прямым кощунством против Бога, Его Слова, и соответственно Его Святой Церкви, частью которой являются Святые Отцы и законно рукоположенные священники, через которых Сам Господь совершает Таинства, и монахи, и старцы, имеющие Дар от Бога по жизни своей за исполнение Закона Божиего. PS: А то что вы не смотрели то о чем ведете разговор - так тем более, тогда сидите и не выпендривайтесь!

sysbooter / 15.10.2012

18. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Я верю,что имя НТВ исчезнет. Ничто в России не сможет называться этим инфернальным именем, если будет Россия. А я знаю, что будет.

дед пенсионер / 15.10.2012

17. Предложение что делать

Дорогой Анатолий Дмитриевич,знаю матушку Феодосию и ездила к ней совсем недавно. Вас полностью поддерживаю и полагаю целесообразным найти способ показать полную несостоятельность и некомпетентность журналистов с НТВ и раскрыть людям их ложь. Не знаю как, но суд будет вряд ли оптимальной формой, наверное нужно идти через очень внятный разговор во властных структурах, прессе, через обличение от многих православных людей. И власти нужно четко давать понять что качество подобной "джинсы" по федеральному каналу нас не просто не устраивает. Давайте разберем кто отвечает за оскорбление православной старицы, а следовательно и всей аудитории? Прошло то время, когда людям было все равно. Теперь надо прижимать их к стенке и спрашивать кто именно персонально ответит за эту мерзкую передачу. Господь поругаем не бывает. Совсем недавно мы с детьми и еще одной многодетной мамой, у которой очень сложная жизненная ситуация были у матушки Феодосии. Она Слава Богу жива и молится. Великая молитвенница. Просила ее помолится чтобы нам дали автобус для Крестного хода с Песчанской, все никак не получалось, и нам его дали буквально на следующий день, на Иоасафа Белгородского! Меня потрясло то, что прямо у ее дома очень поздно вечером идет очень громкая дискотека! Динамики на весь город! Просто настоящее беснование. Давайте ей поможем, хоть бы ей не мешали молиться за нас!

Татьяна Боровикова / 15.10.2012

16. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Власть имитирует поддержку церкви, на самом же деле всячески ее компрометирует.

дезинфектор / 15.10.2012

15. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Так НТВ же пропутинский канал. Агитировал за "православного" Путина, посещающего капища иудеев-христопродавцев, синагоги там, "стены плача". Так что ничего удивительного. И кстати, вот вам и Невзоров, и прочие доверенные лица Путина!

sysbooter / 15.10.2012

14. Ответ на 11., Субъект:

Передачу не смотрел, но призывы считать ее кощунством не поддерживаю. +++ - кто свидетель? - я свидетель, а что случилось?

Токарев / 15.10.2012

13. поздно чистить

НТВ сегодня - лояльный администрации президента канал. Если НТВ зажигают, значит это кому-то нужно

р.Б.Александр / 15.10.2012

12. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Есть проживающие в Москве и желающие подать в суд на кощунников??? Надо также будет найти юристов и с ними переговорить...

Фёдор / 15.10.2012

11. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Передачу не смотрел, но призывы считать ее кощунством не поддерживаю. Если так дело пойдет, то скоро на РНЛ всякие некомплиментарные высказывания о Церкви будут называть кощунством. Однако, пострадает это этого вскорости и сама РНЛ, так как здесь тоже весьма резко о многом происходящем в Церкви высказываются.

Субъект / 15.10.2012

10. Ответ на 7., АлексейФадеев:

да уж,ОЧЕНЬ мерзопакостная программа получилась у энтевешников,к тому же,как я слышал,матушки Феодосии и в живых то уже нет,скоро как год-в таком случае,вдвойне некрасивое вышло "шоу".."программа максимум"(((Матушка жива, я живу в 20 минутах езды от нее.

в интернете вычитал,хотя там вообще-то мало о ней информации-извиняюсь,в таком случае..

Плешивый / 15.10.2012

9. Руссофобия через тарелки - самая грязная и цыничная...

Больше троцкистской руссофобии с ящиков можно встретить только возле МИДовских корыт на Украине. И еще. В Малороссии не страшны бандеровские: "Москалив на ножи!" Дегенераты есть везде... Страшны ножи в спину с России от троцкистов выдающих себя за... Сами знаете за кого. Посмотрите ОП, НТВ и т.п. ... А за Вашу позицию и гражданское мужество - СПАСИБО!

Тарас Бульба / 15.10.2012

8. Ответ на 3., Плешивый:

да уж,ОЧЕНЬ мерзопакостная программа получилась у энтевешников,к тому же,как я слышал,матушки Феодосии и в живых то уже нет,скоро как год-в таком случае,вдвойне некрасивое вышло "шоу".."программа максимум"(((

Матушка жива, я живу в 20 минутах езды от нее.

АлексейФадеев / 15.10.2012

7. Ответ на 1., АлексейФадеев:

очень надеюсь, что нтвшники ответят за это! +++ напрасно. Если познера не уволили , после того, как он сказал, что Православие нанесло самый большой вред русскому народу, то этих гнид и подавно не накажут. подобные нападки на Православие вы увидите еще не один раз, они будут постоянны, если Путин не почувствует, что его невмешательство опасно для него лично. а поскольку ему властвовать еще более 5 лет - он может долго быть не в курсе происходящего, надо же кому-то спасать аистов и тигров, а Православие - подождет..

Токарев / 15.10.2012

6. Надеюсь, православные общественные организации сумеют подать юридически грамотный судебный иск к авторам фильма.

Вот это "слабое место", поскольку и другая православная организация надеется, что другая православная организация подаст в суд. В результате - никто не подает. Отсюда два вывода: 1. Должен быть создан постоянно действующий орган по мониторингу и противодействию антиправославным акциям ( о чем я уже писал весной сего года), как общественная организация. 2. Такой же отдел нужно создать при Московском Патриархате ( желательно - в каждой епархии). Реакция этих структур должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.

Токарев / 15.10.2012

5. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

да уж,ОЧЕНЬ мерзопакостная программа получилась у энтевешников,к тому же,как я слышал,матушки Феодосии и в живых то уже нет,скоро как год-в таком случае,вдвойне некрасивое вышло "шоу".."программа максимум"(((

Плешивый / 15.10.2012

4. У токаря язык без костей!

Токарев,вы ещё себе не надоели своей болтологией!

Аноним / 15.10.2012

3. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Ну что ж, белоленточникам "Анатомию протеста", "поцреотам" (не путать с патриотами) - программу "Максимум". Всем сестрам по серьгам. У Вас, Анатолий Дмитриевич, я так понимаю, не было недели две тому назад претензий ни к профессионализму, ни к совести тех же НТВшников и, главное, их руководства? Или в программе "Максимум" у нас заказуха, а в "АП" - "журналистский долг"? Вы уж определитесь, а то "плюрализм в отдельно взятой голове" сами знаете как называется...

Мефодий / 15.10.2012

2. Однако в случае с НТВ мы имеем дело с системной проблемой.

и эта системная проблема называется - путинская власть. я уверен, Анатолий Дмитриевич, что вы четко понимаете, что НТВ в итоге зависит от Путина, но! Путин не дает команду "фу", когда НТВ набрасывается на Православие. Отсюда еще один вопрос ( на вопрос про кипу Вы ответили неубедительно - словами Терехова и др.) - почему президент, похожий на православного, не оградит Православие от подобных нападок?

Токарев / 15.10.2012

1. Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

очень надеюсь, что нтвшники ответят за это!

АлексейФадеев / 15.10.2012
Анатолий Степанов:
«Чёрная суббота» Православия
О последствиях признания Элладской Церковью ПЦУ
14.10.2019
Горбачев, распуская СССР, должен был застрелиться, но он был спокоен...
Беседа с главным редактором газеты "Слово" Виктором Алексеевичем Линником
07.10.2019
Подлинно русский талант
Мэтру отечественного кинематографа Александру Михайлову – 75
04.10.2019
Все статьи автора
"Скопинская подвижница схимонахиня Феодосия"
Все статьи темы