Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни

Скопинская подвижница схимонахиня Феодосия / 15.10.2012


Анатолий Степанов считает, что субботняя программа «Максимум» – пример цинизма, непрофессионализма и обычной человеческой подлости …

О том, что на телеканале НТВ будет в субботу программа «Максимум», посвященная схимонахине Феодосии – православной старице, молитвеннице из Рязанской области, я знал заранее. Однако посмотреть её удалось только вчера в записи, поскольку эта подлая, не побоюсь этого слова программа, была ещё и поставлена в сетку телевещания подлым образом, – в 19 часов накануне Покрова, когда все православные люди находились в храмах.

Я могу судить об этой программе и с профессиональной точки зрения, и как человек, которому лично посчастливилось быть у матушки Феодосии, беседовать с ней.

Я вижу, что весь фильм и последовавшее затем его обсуждение в студии построены на подтасовках, лжи и подлости. Из фильма видно, что журналистов с НТВ не пустили к матушке, куда они явным образом прорывались, намереваясь снять фильм о «русской Ванге», как изначально, видимо, было задумано в их сценарии. Но бесовская хитрость и изворотливость не знает предела. И вот мы видим уже съемку скрытой камерой в комнате старицы. Иными словами, кто-то из них прошел к матушке Феодосии под видом человека, требующего молитвенной помощи, пристроив себе камеру на одежду. При этом видно, что их хитрость была посрамлена, – совет матушки был точен: обратитесь к психиатру, т.е. вам не нужна духовная помощь, вы не ее ищете.

Фильм явно не получался, а заказ на скандальный фильм о православной молитвеннице отрабатывать было нужно, и вот эти проходимцы-журналисты нашли местного бомжа, которого они выдают, ничтоже сумняшеся, за «эксперта, изучающего жизнь матушки Феодосии». А жену этого человека (или женщину, которую они выдали за его жену) лукаво подговорили пойти на прием к матушке и задать ей свои вопросы. И опять матушка посрамила их лукавство, посоветовав женщине, которой не требовалась духовная помощь, сходить к врачу.

Автор фильма А.Суханов из кожи вон лез, чтобы нагнать мистики вокруг схимонахини. В одном эпизоде он прямо-таки мелким бесом вертелся перед камерой, чтобы создать впечатление сверхъестественного. Главный аргумент – матушка принимает ночью. Однако все сведущие люди прекрасно знают, что происходит это потому, что только вечером приходят люди, которые за ней ухаживают, а потому она и принимать может только вечером. Да и для посетителей это удобно, поскольку они часто приезжают издалека в конце рабочего дня. Кстати, среди посетителей много священников, это я сам видел, когда был у матушки. Как мне рассказывали, приезжают и архиереи, бывали тут и известные духовники, а также общественные и политические деятели. Люди едут потому, что они получают просимое по молитвам матушки Феодосии.

Примером подлости журналистской бригады является брошенное вскользь обвинение келейниц матушки в том, что они «делают бизнес». Нашли какую-то бабусю, которая что-то невнятное об этом сказала. Показали какой-то забор, за которым якобы спрятаны особняки, которые почему-то не показали (если б они были, то конечно их бы сняли во всех видах). А в доказательство того, что за прием приходится платить 2.500 тыс. рублей показали людей, отправляющихся к матушке из Москвы на микроавтобусе, т.е. люди платят за билет туда и обратно, а журналюги называют это «бизнес на матушке». У людей, называющих себя журналистами, видимо, просто совсем нет совести. Таких называют «люди с выжженной совестью». Прискорбно, что такие люди работают на ведущем телеканале и считаются там «профессионалами».

Ну а обсуждение фильма, которое устроил в студии журналист Г.Пьяных, нельзя назвать иначе как верхом безобразия, подлости и цинизма. Уже тот факт, что главным «экспертом», который оценивал духовные дары православной подвижницы, которая напомню, является схимонахиней, был призван экстрасенс Чумак, он доминировал, ему чаще всего давали слово. Пьяных даже организовал голосование в студии по вопросу, можно ли доверять матушке. Просто натуральное беснование.

Особенно печально, что участие в этом бесновании принял священник из Покровского храма в Медведково отец Олег Шалимов, который, видимо, для важности был назван настоятелем храма. Священник, призванный по сценарию служить голосом Церкви, вел себя ниже всякой критики, если, конечно, он сознательно не участвовал в кампании по дискредитации матушки Феодосии. Сам он, судя по его репликам, не только никогда не бывал у матушки, но даже не знал о её существовании. Странно, что священник РПЦ, зная, что матушка – схимонахиня, задается вопросом: а знает ли о ней епископ. А как же она стала схимонахиней, отец Олег? С Луны прилетела в Рязанскую епархию? Ладно, неучи с НТВ не знают, кто такая схимница, но священнику можно было бы это и знать.

Думаю, стоит разобраться, кто уполномочил священника Шалимова выступать на этой передаче от имени Церкви? И не из тех ли он «предателей в рясах», про которых говорил Святейший Патриарх Кирилл. Насколько мне известно, священники могут участвовать в ток-шоу только по рекомендации Синодального информационного отдела. Неужели и этот священник получил рекомендацию СИНФО?

Нельзя не согласиться с оценкой отца Сергия Карамышева, что субботняя программа «Максимум» – это очередное кощунство и глумление над Русской Церковью. Согласен с батюшкой, что мы не должны оставить эту провокацию без внимания. Надеюсь, православные общественные организации сумеют подать юридически грамотный судебный иск к авторам фильма. Кстати, недавно очень кстати возвращена в Уголовный кодекс статья о клевете.

Однако в случае с НТВ мы имеем дело с системной проблемой. К сожалению, костяк журналистского корпуса, который сейчас активно действует на нашем телевидении, сформирован по стандартам НТВ времен Гусинского. Они считают признаком успеха скандал, а каноном для политической передачи – крик и истерику. Несмотря на то, что самого Гусинского давно нет на территории России, а главные сотрудники того НТВ уже уволены с телеканала, да и сам канал финансируется «Газпромом», дух вседозволенности и цинизма, глумления и истерии на канале остался. Мы не забыли, что именно НТВ в канун Пасхи показало кощунственный фильм «Последнее искушение Христа».

Сейчас НТВ набирает себе «очки» в глазах власти, демонстрируя разоблачительные фильмы про оппозицию. Это хорошо, но этого мало. Надеюсь, власть все-таки начинает понимать, что без адекватной информационной политики, без информационной поддержки она не может рассчитывать на успех. А тут отдельными программами не обойтись. Нужна системная работа, и работа эта должна начаться с расчистки Авгиевых конюшен на НТВ. Вот где только взять того Геракла, который сумеет это сделать?

Анатолий Степанов, главный редактор «Русской народной линии»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 124

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

124. Кирилл Мелихов : Ответ на 122., Антоний:
2012-10-27 в 01:28

Сочувствую "радетелям за русский народ" - всё дальше и дальше, в глухомань и захолустье приходится отправляться в экспедиции с целью добычи доказательной базы для "приговора ныне действующей власти."


Антоний , Вы попробуйте выехать из нерезиновой или где Вы там обитаете , даже интересно ?
Мой старый друг , например служит диаконом в Вологде и то , что он рассказывает про вологодскую епархию - это просто жесть , которую модераторы на РНЛ просто не пропустят , один - в - один рассказывают трое знакомых монахов , подвизающихся в Карелии , то же самое и в Ленобласти ( Пикалёво , Волхов , Тихвин , Кингисеппский район ) - ну что Вы думаете , что все разом договорились мне врать , и потом я во всех этих местах и сам был неоднократно и своим глазам мне нет оснований не верить .
Да , конечно есть и положительные примеры , например отец Михаил из Сольцов , просто изменивший собой весь город за 13 лет служения , но это , как правило не благодаря , а вопреки . http://www.youtube.c...=player_embedded&;v=B2RATXZU6VE
Извините пожалуйста , но у Вас подход , ничем не отличающийся от либерастни - не видеть очевидного , да и язвительный тон , ну неотличим от тона какого-нибудь , не к ночи будь помянутому , шендеровича. Я сам обманываться рад и риторика путина тоже вселяла в меня очень большие надежды , но , увы , к сожалению это только слова , посмотрите , какие законы реально принимаются под руководством так складно звонящего ВВП. Понятно , что либералы - враги России , но кем реально был "продвинут" и из какой среды попал во власть путин - либералами ( самыми махровыми ) и из либеральной среды . Много лет назад я думал , ориентируясь на прорусскую риторику , что это он ( и те кто за ним стоят ) так ловко либералов провёл , но Вы хоть ознакомьтесь с пофамильным , постоянно распухающим , несмотря ни на какой финансовый кризис , списком российских миллиардеров - ЧТО это за фамилии.

PS : кстати "глухомань" , по Вашему выражению , находится всего в 130 км. от СПб , это два часа езды на электропоезде.

PPS: поговорите с людьми , работающими на адмиралтейских верфях СПб - они -то уж точно не либералы , может они Вас хоть как-то отрезвят.

PPPS : я 6ы , конечно , мог бы привести и имена и места служб всех тех священнослужителей , которые мне всё это рассказывают ( числом , по крайней мере , 8 человек) , но , поймите , не хочу , чтобы они получили "втыки" от епархиального своего начальства .
123. Антоний : Ответ на 115., дед пенсионер:
2012-10-24 в 13:20

"Хорошо что у него были ученики имеющие отношение к медицине это Геккель и Гексли. поддержали реноме нашего дилетанта."Да как подержали! Особенно Геккель,мошенник ,со своими эмбрионами. Майкл Ричардсон опроверг, но дело было сделано, и теперь рудовских-субъектов море.


Интересный доклад на тему последних открытий археологии палеолита: http://goo.gl/uDrvl
122. Антоний : Ответ на 121., Кирилл Мелихов:
2012-10-24 в 12:38

кстати вчера вернулся из поездки в один из северных монастырей и нахожусь под впечатлением неуклонно продолжающегося ( я периодически езжу в эту местность уже лет 8 )жесточайшего упадка русской земли , а также рассказов отца настоятеля о том , как живут и что думают немногие , оставшиеся в живых в той местности русские люди - это безусловный приговор ныне действующей ( якобы прорусской и патриотической) власти.


Сочувствую "радетелям за русский народ" - всё дальше и дальше, в глухомань и захолустье приходится отправляться в экспедиции с целью добычи доказательной базы для "приговора ныне действующей власти."
121. Кирилл Мелихов : Ответ на 15., sysbooter:
2012-10-22 в 13:28

Власть имитирует поддержку церкви, на самом же деле всячески ее компрометирует.



Так НТВ же пропутинский канал. Агитировал за "православного" Путина, посещающего капища иудеев-христопродавцев, синагоги там, "стены плача". Так что ничего удивительного.И кстати, вот вам и Невзоров, и прочие доверенные лица Путина!



Собственно , добавить к этим двум цитатам , пожалуй и нечего , я уже многажды писал , подвергаясь лобной ругани , что Путин и едро - только имитируют поддержку властью русского народа , кстати вчера вернулся из поездки в один из северных монастырей и нахожусь под впечатлением неуклонно продолжающегося ( я периодически езжу в эту местность уже лет 8 )жесточайшего упадка русской земли , а также рассказов отца настоятеля о том , как живут и что думают немногие , оставшиеся в живых в той местности русские люди - это безусловный приговор ныне действующей ( якобы прорусской и патриотической) власти.
120. рудовский : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-22 в 12:11

Никос,
да вообще... все пытаюсь напомнить про изначальное содержание и заголовок статьи, ан нет, все куда-то не туда разговор уходит.
Так вот: НТВ - это прекрасный и наглядный пример того, как может деградировать общественное сми без цензуры. Убогие ток-шоу, убогие сериалы, убогие передачи.
119. Никос : Вот и продолжение бесовщины
2012-10-22 в 10:54

В комментариях - забалтывание и незатейливый увод в сторону от темы правдивой статьи. Заказная атака исполненн, похоже, двумя троллями. Эк нечистой силе не нравится само слово "схимонахиня".
118. Бондарев Игорь : Ответ на 117., рудовский:
2012-10-22 в 09:02

Не пойму почему вы внимаете Чарльзу Дарвину. (с)Я уже писал не раз и не два: дарвинизм 1860-ых годов и современная стэ, мягко говоря, не одно и то же.Так что это я не пойму, почему Вы приписываете мне внимание Дарвину, который о возрасте планеты вообще ничего не писал :)Писал ... возможно подшофе. (с)Без комментариев.В целом здесь, в комментариях на РНЛ, я нашел лишь очередной подтверждение того, что вульгарный креационизм - это очень печально.



Это потому,что исихазм деистически отделен от русской научной мысли,в процессе хода истории.
Фаворский свет - Дух,в котором нет материи,однако и для материального восприятия он - сверхреален(то есть благодатен).
Если объяснять теорию эволюции исходя из первичности Духа,тогда сама теория эволюции займет свой статус как следствие ,а не причина.
А креационисты (вообще) так не считают,и,утверждают ,тем не менее,что Бог Духом сотворил мир:где-то происходтит "скачок",в котором Дух как Творец - игнорируется.
Или матириализм,или исихазм(приближенный к науке).Но,если второе,то требуется аналитическая революция в науке.
117. рудовский : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-22 в 03:17

Не пойму почему вы внимаете Чарльзу Дарвину. (с)
Я уже писал не раз и не два: дарвинизм 1860-ых годов и современная стэ, мягко говоря, не одно и то же.
Так что это я не пойму, почему Вы приписываете мне внимание Дарвину, который о возрасте планеты вообще ничего не писал :)

Писал ... возможно подшофе. (с)
Без комментариев.

В целом здесь, в комментариях на РНЛ, я нашел лишь очередной подтверждение того, что вульгарный креационизм - это очень печально.
116. Субъект : Ответ на 114., иерей Илья Мотыка:
2012-10-22 в 00:01

Не пойму почему вы внимаете Чарльзу Дарвину. Он был точно откровенный дилетант.

Только не говорите этого биологам - засмеют.
115. дед пенсионер : 114. иерей Илья Мотыка :
2012-10-21 в 22:13

"Хорошо что у него были ученики имеющие отношение к медицине это Геккель и Гексли. поддержали реноме нашего дилетанта."

Да как подержали!
Особенно Геккель,мошенник ,со своими эмбрионами. Майкл Ричардсон опроверг, но дело было сделано, и теперь рудовских-субъектов море.
114. иерей Илья Мотыка : Рудовскому
2012-10-21 в 19:13

Не пойму почему вы внимаете Чарльзу Дарвину. Он был точно откровенный дилетант.На медфаке проучился месяц бросил. Имел богословское образование. Время от времени почитывал книги и заметки в популярных журналах. На основании своих наблюдений во время путешествия сделал некие выводы.
Хорош революционер в биологии не имел ни медицинского, ни биологического. ни ветеринарного фундаментального образования. Писал от ветра главы своя, возможно подшофе. Хорошо что у него были ученики имеющие отношение к медицине это Геккель и Гексли. поддержали реноме нашего дилетанта. А то некоторые врачи типа Рудольфа Вирхова выставили английского сказочника на смех.
113. рудовский : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-21 в 14:10

прот. Алексий Касатиков,
у меня вообще нет ответов (в том числе нелепых), потому что я тут вопросов не получал.
Меня ничто ни с чем не разделяет.
А насчет компетентности - предпочитаю слушать и спрашивать физиков, если речь идет о физике, механиков - о ремонте машины, священников - о спасении душ. Но ни в каком ином порядке. Иной порядок - для маргиналов и одержимых гордыней.

Что же касается "эволюции в опасности", то, перечитав статью, я вообще не понял, к чему вы ее упомянули. Критика науки и критика выступлений отдельного человека (Гоманькова) не есть одно и то же.

А.Б.,
редакторы РНЛ в курсе, недавно была публикация на эту тему.
112. Бондарев Игорь : формат.
2012-10-21 в 08:52

В альтернативу к либеральному формату,надо создавать православный,русский формат общения.По модели исихазма. Кратко этот формат сводится к трем:
1 Закон
2 Крест
3 Благодать.
И ,если первое и последнее ,то есть мораль и подвиг с избытком представлены в истории нашего общества,то вопрос выявления в форме правды ложного содержания - открыт не только для русского общества,но и для всего мира.
Крест - обнаруживает ложную форму правды мира сего.И являет в сей мир Правду - путь в Вечность.
В Великой Отечественной войне наш народ ощутил и исполнил дух Правды.И до сих пор это ощущение нас сплачивает (Дух). А сегодня требуется понимание этого.
И в отличие от воли,путь ума в Правде требует укрощения рационализма обмана,посредством самого рационализма,открывая и показывая явно Путь Правды.
111. А.Б. : Что бы это значило?
2012-10-21 в 05:50

Господа редакторы РНЛ, пожалуйста, почистите свою главную страницу - фотозаставки справа в разделе "друзей" РНЛ. Несколько дней Вы не можете этого сделать? Вы этого не замечаете ? - Это неуважение и к себе, и к читателям.
110. Бондарев Игорь : Нужно вычистить НТВшные Авгиевы конюшни.
2012-10-21 в 00:15

Подобно Гераклу,надо подвести реку.
Реку по модели исихазма:
1 дисциплина и мораль предмета;
2 обнаружение подмены понятия,софизма,парадокса и так далее(обнаружение середины;исихия)предмета/темы;
3 обнаружение подвига,духовности,становления предмета/темы.

Материализм/либерализм правит ложью,которая суть подмена понятий:выведение ИЗ сердца ;анти-исихия.
Следовательно,дискурс ТВ канала/передачи следует формировать в обратном к либеральному, анти-исихийному формату.
Ибо формально они убеждены,что говорят правду,хотя и чувствуют ложь по содержанию,но они сами себе внушили ,что говорят правду.Правда только по форме.
В этом все и дело.И они согласятся ,когда будет показано формально,что их правда по сути - ложь,а по форме - правда.Но это и есть ЛОЖЬ,когда форма правды наполнена ложным содержанием.
Они сами удивятся,узнав,что так "круто" ошибались,когда увидят,что то,что они думают:"Правда",на самом деле - ровно наоборот!
Здесь нужны работать,как сказал Путин - дерзко!Потому что это то самое место - Правда. Исихазм(по аналогии к новому знанию эпохи материализма/либерализма).
Самым трудным является обнаружения истиной исихии,что сегодня связано посредством и только посредством обнаружения того или иного софизма,подмены понятия.Только.
И конечно же - лаконичность и лапидарность модели исихазма. Структура из трех основ - универсальна.
И,в конечном итоге - одухотворение.Никаких знаков,слов,букв - только дух Духа.Но - Логоса,через Которого - все знаки,слова,буквы...время истории.
То есть, надо создавать гносеологию исихазма общей модели дедукции Духа как в мировоззрении,так и в социальном общении.
109. прот. Алексий Касатиков : Ответ на 101., рудовский:
2012-10-20 в 23:15

Милый Рудовский!
Из Ваших нелепых ответов на предложенные вопросы ясно, что Вам бы шуметь, а не думать.
Извините, но с Вами нет смысла беседовать о том, в чём вы совершенно ничего не понимаете. Вы подтвердили репутацию поверхностного человека, который берётся шуметь на любую тему. Зачем? Неужели кто-то заставляет Вас это делать? А с Православием Вас разделяют те идеи, которые, совершенно их не понимая Вы так настойчиво здесь пропагандируете. Но всё в Ваших руках, Вы можете исправить положение через покаяние.
108. Антоний : Ответ на 103., рудовский:
2012-10-20 в 18:53

Насколько я знаю, у нашей РПЦ весьма умеренная позиция (вроде http://www.patriarch....db/text/307260.html).


Ну что ж ты врёшь опять? Цитата: "Комментируя решение европейских парламентариев, заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что в Русской Православной Церкви считают, что ПАСЕ не удастся убедить европейских школьников в идеальности теории Дарвина, пишут «Известия». «Хотя решения ПАСЕ имеют рекомендательный характер, но удивляет, что сторонники одной из научных гипотез пытаются таким образом укрепить свою сильно пошатнувшуюся за последние десятилетия монополию на научные знания и образование», — отметил он. По его словам, школьники имеют право получать знания обо всем многообразии теорий происхождения жизни на Земле."
107. Антоний : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-20 в 18:49

А где доказательства?
106. рудовский : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-20 в 15:43

Американские креационисты своей неуемной энергией и не очень высокими знаниями в области естественных наук, дискредитировали учение о сотворении мира изложенное в книге Бытие. (c)
Ну да (хотя - сужу по статье "эволюция в опасности!" - не все присутствующие с Вами согласятся), а я о чем?
Еще точнее: они дискредитировали сами себя в качестве "излагателей" учения, а не учение :)
В любом случае планете около 4.5 млрд.лет. И это прекрасно. Красивая планета Земля.
105. иерей Илья Мотыка : Рудовскому
2012-10-20 в 15:03

Американские креационисты своей неуемной энергией и не очень высокими знаниями в области естественных наук, дискредитировали учение о сотворении мира изложенное в книге Бытие.
104. иерей Илья Мотыка : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-20 в 14:59

В Библии ни слова ни про динозавров, ни про никакую реку протекающую по Северо-американскому материку и нефть ни слова. Да и даты сотворения мира там тоже нет.
103. рудовский : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-20 в 14:44

Кто же Вам сказал, что этому холму именно 125 тыс. лет? (с)
Это по данных многолетних исследований отечественных геологов. В четвертичном периоде было несколько оледенений - днепровское, окское, валдайское, московское... Из самых крупных московское было последним. Знаете, там ледник двигался, сначала на юг, потом обратно на север, морены, террасы, то-се...

А Вы, в свою очередь, согласны с Гитлером, что в силу неравномерного эволюционного развития некоторые народы дальше ушли от эволюционного предка, а некоторые (недоразвитые) - меньше, и что, следовательно, недоразвитые народы должны подвергаться угнетению со стороны "высокоразвитых"? (с)
Не очень понял, что вы имеете в виду и какое отношение это имеет к геологии и авгиевым конюшням. Насколько я понимаю, все расы примерно равны с точностью плюс минус немного (несколько десятых секунды, если речь о беге на 100 метров, например; несколько десятков сантиметров, если речь о росте).
Ученого по имени Гитлер не знаю, опровергать его статьи не могу; нацистский политик Гитлер не компетентен по определению.

А насчёт аргументов в ползу молодой Земли, они есть их много, Вы их знаете, но будучи очарованы идеей эволюционизма презираете, не пытаясь вникнуть в их суть. Дай Бог Вам всяческого разумения. (с)
Можно парочку аргументов? Я, знаете ли, на досуге веду что-то вроде познавательных семинаров у школьников, мы несколько раз развлекались следующим образом: я даю детям креационистскую чушь (список я взял из ратионалвики), а они опровергают ее (используя, разумеется, только свои знания, то есть школьную программу + внеклассное чтение всяких энциклопедий типа Аванты). Я не могу быть очарован или разочарован идеей эволюционизма. Потому что к гидрологии биологическая эволюция не имеет никакого прямого отношения... и к гляциологии тоже... и к геоморфологии...
И поверьте, дети (крещеные в том числе) безо всяких периодов полураспада калия-40 успешно громят и уничтожают аргументы креационистов, руководствуясь здравым смыслом.

Зачем же оставлять их в неведении относительно того, что кроме мнения Рудовского существует ещё и православная точка зрения на вопрос? (с)
Вот этого вообще не понял... Вы странно отделяете меня от православной точки зрения на вопрос. Что, какой-то Собор постановил использоваться Библию как достоверный источник научных знаний?
Насколько я знаю, у нашей РПЦ весьма умеренная позиция (вроде http://www.patriarch...db/text/307260.html).
102. иерей Илья Мотыка : Рудовскому
2012-10-20 в 14:36

Откуда я знаю. Так как не слежу за научными публикациями естественно-научного цикла. В нашу бытность когда мы учились не было даже научных концепций естествознания. Я все таки выпускник истфака, а не биофака или физфака.
101. рудовский : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-20 в 14:27

Радиоизотопные методы основаны на ряде допущений, которые не основаны ни на чём. (c)
Например?

степень достоверности данных геологического датирования существенно ниже, чем об этом принято говорить в эволюционистских источниках. (с)
Эм... Теория эволюции и геохронологическая шкала - это принципиально разные вещи. Часто теорию эволюции накладывают на г.ш., тогда получаются разные "кембрийские взрывы", "массовые вымирания" и пр. Но давайте все-таки разделять биологию и геологию.

Существует огромное количество фактов, которые никак нельзя уложить в эволюционную, хронологически необъятную картину мира. (с)
Например? Где-то выжила маленькая популяция динозавров? Почему бы нет? Дожила же латимерия в водах близ Мадагаскара.
Сохранились мягкие ткани? Почему бы и нет? Находят же палеонтологи перышки. Неполнота (современных) знаний о механизмах сохранения тех или иных веществ еще не есть повод утверждать, что органическое вещество (из которого состоят сосуды) не может храниться долго. Многоуважаемая Мери Швейцер, чьи работы слегка взорвали мировую палеонтологическую общественность, кстати, не креационист. Напротив, из ее исследований следует ровно то, о чем давно говорили: динозавры и птицы состоят в довольно близком родстве.

Здесь бы и задуматься, ведь факты, не укладывающиеся в существующую теорию, гораздо важнее для развития науки, чем те, что подхалимски ублажают существующую точку зрения. (с)
Конечно, важнее. Факты вообще не бывают ублажающими или не ублажающими. Ублажать и лизоблюдствовать - прерогатива нравственно неполноценных людей

И только данные, опровергающие эволюционизм - под запретом, их запрещено публиковать! (с)
Это как? Есть федеральный закон?
В том же журнале science опубликовали же материал по мягким тканям. Как же опубликовали, если запрещено?

Разве это честно? Разве это научно? (с)
Извините, не понял 2 последних вопросов. Что именно научно? Научно ли найти мягкие ткани?
На дворе не 1930-ые годы :) никто в угоду линии партии фальсификациями из вменяемых людей (петрик к ним не относится) не занимается. А от ошибок никто не застрахован.
100. прот. Алексий Касатиков : Ответ на 93., рудовский:
2012-10-20 в 13:01

не единым ураном и калием геологи живы, и радиохимические методы, конечно, не единственные методы, которые позволяют проводить датировку (датировку геологических пород, например).


Всё-таки, с радиоизотопными методами, да и вообще, с геологическими датировками существуют большие проблемы.
Те, кто занимается этим, знают об этих проблемах, но или молчат, или перестают этим заниматься, в том числе и не по своей воле перестают.
Радиоизотопные методы основаны на ряде допущений, которые не основаны ни на чём. Это, конечно, не грех, иногда приходиться решать задачи при условии недостаточных данных, но грех умалчивать об этом, набивая тем самым цену достоверности получаемых данных. Так вот: степень достоверности данных геологического датирования существенно ниже, чем об этом принято говорить в эволюционистских источниках. Существует огромное количество фактов, которые никак нельзя уложить в эволюционную, хронологически необъятную картину мира. Здесь бы и задуматься, ведь факты, не укладывающиеся в существующую теорию, гораздо важнее для развития науки, чем те, что подхалимски ублажают существующую точку зрения. Данные наблюдений за планетами привели Коперника к гелиоцентризму, данные термодинамики привели к появлению квантовой механики, неурядицы с электродинамикой привели к теории относительности, данные опытов Резерфорда - к планетарной модели атома и т.д. И только данные, опровергающие эволюционизм - под запретом, их запрещено публиковать! Об этом говорит замечательная история с обнаружением мягких тканей динозавров (Вы легко найдёте информацию по поиску этого словосочетания). Разве это честно? Разве это научно?
99. рудовский : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-20 в 12:44

Приведите, пожалуйста, конкретные противоречия современной теории происхождения языков и библейского разсказа. (с)
Два слова - географическая привязка.


иерей Илья Мотыка,
наверное, я плохо сформулировал вопрос. Перепишу его так: правильно ли я понимаю, что в целом заблуждающиеся западные креационисты (протестанты, евангелисты и пр.) исключительно правы в том, что касается выводов об устройстве окружающего нас мира на базе текстов Библии (вроде динозавры вымерли тыщу лет назад, русло Миссисипи появилось 2 тыщи лет назад, а весь уголь и вся нефть либо изначально были, либо накопились за несколько веков).

А с научными вопросами обращайтесь к физикам, биологам и геологам, являющихся православными христианами. (с)
Да рад бы!.. Но вокруг одни атеисты и агностики, то же самое и в научной прессе: люди без Веры или с очень слабой, игнорируемой при написании публикаций и книг, Верой.
Может быть, подскажете каких-нибудь авторов? Или современных ученых (на территории Европ.части РФ), читающих лекции?.. Спасибо.
98. прот. Алексий Касатиков : Ответ на 91., дед пенсионер:
2012-10-20 в 12:38

"Очень важно, чтобы это не было причиной разделения»,сказал Святитель."Мне, например, близки идеи управляемой эволюции",говорите Вы рудовскому. Рудовский рад,о.Алексий Касатиков не очень,дед хотел пройти мимо.Рудовскому доступны смыслы низшего,примитивного уровня , и он ,не желая ,не стремясь что-либо познавать,постоянно нечто утверждает. Любит делать это ,задавая вопросы.Другие любят отвечать - зачем? Почему бы другим не пройти мимо,ведь их ответы рудовскому читают и христиане.Кому говорил свт.Феофан о разделении?


Ув. Дед пенсионер!
Если мы будем только молчать, то христиане будут читать только утверждения Рудовского. Зачем же оставлять их в неведении относительно того, что кроме мнения Рудовского существует ещё и православная точка зрения на вопрос? А разделения должны быть, между теми, кто следует истине или же только говорит, что следует ей, а на самом деле утверждает заблуждения.
97. прот. Алексий Касатиков : Ответ на 90., рудовский:
2012-10-20 в 12:35

Иерей Илья Мотыка, Что бы не было недоумений. Являюсь младоземельным крецианистом. (с)То есть Вы согласны с теми протестантами, кто повторяет слова Кальвина о том, что "миру нет еще 6 тыщ лет"?Но... эээ... какие у вас аргументы???Я вот прямо сейчас стою на небольшом холме и знаю, что этот холм возник здесь из-за движения ледника примерно 125 тысяч лет назад.


Милый Рудовский!
Кто же Вам сказал, что этому холму именно 125 тыс. лет?
а с Кальвином, хотя он многое извратил, я согласен во многом - например, что Иисус Христос - Сын Божий, Единосущный Отцу. Ведь в Кальвинизме многое осталось от истинного христианства.
А Вы, в свою очередь, согласны с Гитлером, что в силу неравномерного эволюционного развития некоторые народы дальше ушли от эволюционного предка, а некоторые (недоразвитые) - меньше, и что, следовательно, недоразвитые народы должны подвергаться угнетению со стороны "высокоразвитых"?
В очень многих вопросах гораздо лучше быть согласным с протестантами, чем с эволюционистами. Если Вас интересует, с чем роднится эволюционизм, то посмотрите текст моей статьи на РНЛ "Эволюция в опасности!", там приведён далеко не полный список весьма одиозных учений, которые питаются эволюционизмом.
А насчёт аргументов в ползу молодой Земли, они есть их много, Вы их знаете, но будучи очарованы идеей эволюционизма презираете, не пытаясь вникнуть в их суть. Дай Бог Вам всяческого разумения.
96. прот. Алексий Касатиков : Ответ на 89., Павел Тихомиров:
2012-10-20 в 12:27

Вам просто нечего сказать даже на те аргументы, которые даже я успел привести на этом форумеЯ не буду говорить своими словами, чтобы не давать повода ищущим поводов. У нас тут хватает «добрых христиан», рвущихся с цепи по любому поводу, и оправдывающих своё хамство и злобу «святым делом» искоренения того, что им мнится в качестве ересей.В принципе, мне всё равно – как относится к этой информации, ибо ответы на эти вопросы никоим образом не касаются вопросов спасения, вопросов борьбы со страстями.Но, к примеру, для моего крестника, профессионального биолога, этот вопрос был принципиальным.Есть 2 крайности: креационизм, который исповедаете Вы, а также безбожный эволюционизм. Мне, повторюсь, кажется разумными те доводы, которые содержатся в идеях т.н. Теистического эволюционизма и Эволюционного креационизма.«Когда Бог творил человека, то образовал прежде тело из персти. Это тело что было? Глиняная тетерька или живое тело? Оно было живое тело - было животное в образе человека, с душой животной. Потом Бог вдунул в него дух Свой, и из животного стал человек - ангел в образе человека».Епископ Феофан (Затворник). Из кн. "Наставления в духовной жизни". http://www.12urokovp....ntent/12/01-17.html«Господь творит мир; Его Слово творит мир. А то, как творится мир, — это дело науки. То же показывает и бытописатель: от простейшего к сложному. Не сначала появился человек, а потом уже другие млекопитающие, а наоборот: от простейшего к сложному. <…> Господь Своим Промыслом вложил в тварное бытие возможность видоизменения, совершенствования. Называйте это эволюцией или по-другому — как хотите. Для религиозного сознания это не принципиально. Если мы верим, что все создано по Промыслу Божиему, то сам процесс создания интересует ученых или богословов, которые специально занимаются той или иной теорией. Очень важно, чтобы это не было причиной разделения».Прот. Николай Соколов. Ветхий Завет. Лекция 5 http://www.sedmitza.ru/text/432078.html


Ув. Павел Тихомиров!
Вот продолжение слов святителя Феофана из того же текста, по той же ссылке:
"Что говорил вам ученый писатель, будто воспользуются этим словом материалисты и дарвинисты, то это им не удастся. Отчего производят человека от животных (обезьяны)? Оттого, что не различают в человеке души от духа. Замечая, что душа наша схожа с душой животных, они и бредят: "Но душа одна, стало и весь человек от них же выродился". А когда мы настоим на различии духа от души и характеристику человека перенесем в дух, тогда вся теория Дарвина падет сама собою. Ибо в происхождении человека надо объяснить не то одно, как происходит его животная жизнь, но то паче, как происходит он, яко духовное лицо в животном теле, с его животной жизнью и душой. (Вып. 1, пас. 106, стр. 97-100) "
Да, действительно, задача учёных - исследовать подробности того, как осуществляется исполнение законов, положенных Богом, но не навязывать Богу свои выдумки, каковой является эволюционизм. Если Вы внимательно прочитали мои предыдущие комментарии здесь, то заметили, что я не устаю повторять, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ собственно НАУЧНЫХ данных, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ СУЩЕСТВОВАНИЕ факта эволюционных процессов. Все они мыслятся эволюционистами как происходящие явно в неком "священном" мифологическом, доисторическом времени, а в историческое время они подразумеваются НЕНАБЛЮДАЕМЫМИ. Если Вас интересуют т.н. "доказательства эволюции", которыми пользуются именно "православные" эволюционисты, то рекомендую взглянуть на "Богослов.ру" материал с названием "Доказательства эволюции" с многочисленными ссылками на совершенно атеистические материалы, которые глумятся над Священным Писанием. Всякий "теистический" эволюционизм неизбежно доводит до атеистического эволюционизма, так же как и атеизм, если от него не отречься, неизбежно приведёт к сатанизму.
95. прот. Алексий Касатиков : Ответ на 88., рудовский:
2012-10-20 в 12:12

Приведите, пожалуйста, конкретные противоречия современной теории происхождения языков и библейского разсказа.
94. иерей Илья Мотыка : Рудовскому
2012-10-20 в 01:01

Мне абсолютно и глубоко безразлично мнение протестантов хоть либеральных придерживающихся теистического эволюционизма, хоть радикальных фундаменталистов -научных крецианистов. Доверяю Библии и учению церкви. А с научными вопросами обращайтесь к физикам, биологам и геологам, являющихся православными христианами.
93. рудовский : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-19 в 23:45

Артур,
во-первых, мне его опровергать не надо. Это ВАМ, коли ВЫ его высказали, надо его доказать. Явление радиоактивности изучают чуть больше 100 лет, за это время появилось лишь полторы научных работы, в которых хоть как-то подвергается сомнению постоянства периода полураспада радиоактивного вещества, и не появилось ни одного эксперимента подтверждающего обратную гипотезу. Вы даже лично можете поставить эксперимент, позволяющий примерно подсчитать период полураспада.
Я не эксперт, подробнее на вопрос о полураспаде нам смогут ответить наши специалисты (например, с кафедры теологии в МИФИ), но, насколько помню, только на К-захват (это такой вариант бета-распада) в очень небольшой степени может влиять излучение, идущее от звезд. С альфа-распадом все будет оке
Во-вторых, не единым ураном и калием геологи живы, и радиохимические методы, конечно, не единственные методы, которые позволяют проводить датировку (датировку геологических пород, например).
92. Артур : Ответ на 90., рудовский:
2012-10-19 в 21:21

Я вот прямо сейчас стою на небольшом холме и знаю, что этот холм возник здесь из-за движения ледника примерно 125 тысяч лет назад.



А Вы можете опровергнуть предположение, что законы, скорости физических и химических процессов, мировые константы и т.п., во времена, предшествующие историческому периоду, в который имело место непосредственное наблюдение природных явлений человеком, были такими же, какими мы их знаем ныне?
91. дед пенсионер : 88. Павел Тихомиров :
2012-10-19 в 21:04

"Очень важно, чтобы это не было причиной разделения»,сказал Святитель.

"Мне, например, близки идеи управляемой эволюции",говорите Вы рудовскому.
Рудовский рад,о.Алексий Касатиков не очень,дед хотел пройти мимо.
Рудовскому доступны смыслы низшего,примитивного уровня , и он ,не желая ,не стремясь что-либо познавать,постоянно нечто утверждает. Любит делать это ,задавая вопросы.Другие любят отвечать - зачем? Почему бы другим не пройти мимо,ведь их ответы рудовскому читают и христиане.Кому говорил свт.Феофан о разделении?
90. рудовский : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-19 в 20:22

Иерей Илья Мотыка,
Что бы не было недоумений. Являюсь младоземельным крецианистом. (с)
То есть Вы согласны с теми протестантами, кто повторяет слова Кальвина о том, что "миру нет еще 6 тыщ лет"?

Но... эээ... какие у вас аргументы???
Я вот прямо сейчас стою на небольшом холме и знаю, что этот холм возник здесь из-за движения ледника примерно 125 тысяч лет назад.
89. Павел Тихомиров : Ответ на 86., прот. Алексий Касатиков :
2012-10-19 в 20:21

Вам просто нечего сказать даже на те аргументы, которые даже я успел привести на этом форуме


Я не буду говорить своими словами, чтобы не давать повода ищущим поводов. У нас тут хватает «добрых христиан», рвущихся с цепи по любому поводу, и оправдывающих своё хамство и злобу «святым делом» искоренения того, что им мнится в качестве ересей.
В принципе, мне всё равно – как относится к этой информации, ибо ответы на эти вопросы никоим образом не касаются вопросов спасения, вопросов борьбы со страстями.
Но, к примеру, для моего крестника, профессионального биолога, этот вопрос был принципиальным.
Есть 2 крайности: креационизм, который исповедаете Вы, а также безбожный эволюционизм.
Мне, повторюсь, кажется разумными те доводы, которые содержатся в идеях т.н. Теистического эволюционизма и Эволюционного креационизма.
«Когда Бог творил человека, то образовал прежде тело из персти. Это тело что было? Глиняная тетерька или живое тело? Оно было живое тело - было животное в образе человека, с душой животной. Потом Бог вдунул в него дух Свой, и из животного стал человек - ангел в образе человека».
Епископ Феофан (Затворник). Из кн. "Наставления в духовной жизни". http://www.12urokovp...ntent/12/01-17.html
«Господь творит мир; Его Слово творит мир. А то, как творится мир, — это дело науки. То же показывает и бытописатель: от простейшего к сложному. Не сначала появился человек, а потом уже другие млекопитающие, а наоборот: от простейшего к сложному. <…> Господь Своим Промыслом вложил в тварное бытие возможность видоизменения, совершенствования. Называйте это эволюцией или по-другому — как хотите. Для религиозного сознания это не принципиально. Если мы верим, что все создано по Промыслу Божиему, то сам процесс создания интересует ученых или богословов, которые специально занимаются той или иной теорией. Очень важно, чтобы это не было причиной разделения».
Прот. Николай Соколов. Ветхий Завет. Лекция 5
http://www.sedmitza.ru/text/432078.html
88. рудовский : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-19 в 20:18

прот. Алексий Касатиков,
ну Вы же прекрасно понимаете, что под словами "ортодоксальный креационист" имелся в виду "упрямый адепт идея, противоречащих и Писанию, и здравому смыслу, и научным данным".
Что-то вроде американских маргиналов, которые верят(!), что весь мировой угольвозник 3 тыщи лет назад, река Миссисипи - 2, а динозавры вымерли вообще в позапозапрошлом веке.

В игры вроде "угадай, кому лучше угодить" я не играю :) они слишком азартны, а это нехорошо.

Насколько мне известно, существующая ныне теория происхождения языков ничуть не противоречит происхождению языков, описанному в книге Бытия. (с)
Чуть-чуть противоречит, да...
87. иерей Илья Мотыка : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-19 в 19:44

Что бы не было недоумений. Являюсь младоземельным крецианистом.
86. прот. Алексий Касатиков : Ответ на 76., Павел Тихомиров:
2012-10-19 в 19:40

Павел Тихомиров,ортодоксальных креационистов все больше и больше, увы... Даже на РНЛ :(не думаю. Просто спорить с такими людьми нет ни времени, ни особого смысла."Ничего не докажешь, но сократишь сроки своего долголетия", - кажется так у Хайяма...



Вам просто нечего сказать даже на те аргументы, которые даже я успел привести на этом форуме
85. прот. Алексий Касатиков : Ответ на 75., рудовский:
2012-10-19 в 19:39

Павел Тихомиров,ортодоксальных креационистов все больше и больше, увы... Даже на РНЛ :(


Ув. Рудовский!
"Ортодоксальный креационист" - это, если говорить используя только русские слова, - "православный сторонник творения Божия". Что Вас в этом огорчает? Напрасно Павел Тихомиров почему-то говорит, что вопрос происхождения мира "не догматизирован", ведь уже указывалось на слова Символа Веры "Верую во Единаго Бога Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым" и далее. А если сомневаетесь, то взгляните в текст анафем в Неделю Торжества Православия, там тоже возглашается анафема "отвергающим творение мира Богом". А все попытки "гибридных" теорий вроде "управляемой эволюции" - не имеют никакого основания ни в Божественном Откровении, ни в научных данных. Это просто реверанс, причём заискивающий, в сторону атеистической наглости, которая бесстыдно рядится в одежды наукообразности и не более того. Желание угодить ереси приводило всегда к появлению новой ереси: желание угодить философскому рационализму породило арианство, желание угодить монофизитству породило монофелизм, желание угодить исламу породило иконоборчество, теперь вот - "управляемая эволюция". Лучше, всё-таки угождать Богу, а не Его врагам
84. прот. Алексий Касатиков : Ответ на 67., Субъект:
2012-10-19 в 19:26

Научно-популярный фильм кощунством являть не может, если только там не обзывают верующих и не глумятся над святынями А если там излагается отличная от библейской история образования Земли и Солнечной системы? Эволюция человека? Образование и эволюция языков?


Отличная от библейской теория происхождения должна быть достаточно обоснованной. Для библейского рассказа таким обоснованием является его богодухновенность, признав которую мы получаем основание стать христианами. Для научной теории основанием могут быть только данные человеческого опыта, которых в этих случаях просто быть не может - ведь человек и по Библии и по эволюционизму появился после солнца. Истинным основанием для таких "теорий" было и будет неосуществимое желание "ниспровергнуть" истину Божию, или "поработить" её, приспособив под свои прихоти и похоти. Это свойственно и Бюффону, и Канту с Ламарком, и другим авторам теорий "происхождения Солнечной системы", ведь все эти теории исключительно умозрительны, из них никак не следуют наблюдаемые факты, а некоторые даже противоречат ей.
83. прот. Алексий Касатиков : Ответ на 66., Субъект:
2012-10-19 в 19:20

Субъект,а как Вы относитесь к открытию кафедры теологии в МИФИ?На лекции в МИФИ:—Как происходит распад урана?—На все воля божья.—Садись, пять!


Ув. Субъект!
Думаю, я не первый, кто назвал приведённую Вами шутку неудачной, и вот почему:
1. Распад урана всё-таки происходит по воле Божией, впрочем, как и многое другое, например, падение Вашего волоса с Вашей головы
2. Эта шутка выставляет людей, верящий в то, что без воли Божией не происходит ничего, идиотами
3. Не всё в мире происходит по воле Божией, потому что Бог некоторые существа наделил свободной воле. Цепная реакция радиоактивного распада в бомбах над Хиросимой и Нагасаки началась не по воле Бога, а по воле людей, презревших Его волю, но по попущению Бога.
82. прот. Алексий Касатиков : Ответ на 59., Субъект:
2012-10-19 в 19:14

Ув. Субъект!
Публикация фильма про эволюцию - это в некоторых случаях кощунство не более, чем сборник античных и ли других мифов народов мира. Но поскольку эти фильмы выдаются за "достижения науки", то это уже жульничество, потому что фабрикация методом компьютерной анимации "процессов эволюции" - это не только заведомая ложь, но ещё и выдаваемая за несомненную правду, что обманывает доверчивых.
81. прот. Алексий Касатиков : Ответ на 53., Субъект:
2012-10-19 в 19:09

Ув. Субъект!
Насколько мне известно, существующая ныне теория происхождения языков ничуть не противоречит происхождению языков, описанному в книге Бытия. Более того, именно этот разсказ Библии был отправной точкой для построения научной лингвистики. Смотрите: современная палеолингвистика признаёт, что нынешнее множество языков произошло от одного праязыка (известное "древо языков"), лингвистика (в отличие от биологического эволюционизма) наблюдает изменения в языках и прослеживает генетическую связь одного языка с другим, известная "таблица народов" книги Бытия, признаётся вполне соответствующим действительному положению документом и никогда не пренебрегалась серьёзными лингвистами.
80. прот. Алексий Касатиков : Ответ на 50., Фёдор:
2012-10-19 в 19:03

Ув. Фёдор и иерей Илья Мотыка!

Если бы для Бога было бы всё равно, что мы думаем о происхождении мира, то Он не стал бы через пророка Моисея сообщать нам в первых словах Священного Писания, что "Вначале сотворил Бог небо и землю", а мы не стали бы в Символе Веры исповедовать свою веру "во Единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли видимым же всем и невидимым", и про Единого Господа Иисуса Христа мы не стали говорить, что "Имже вся быша". Вопрос происхождения мира и порядка в мире крайне важен для нашей веры. Иначе атеисты всех веков, начиная от Демокрита и Эпикура и включая вольнодумцев Нового времени не стали бы предлагать мифы о постепенном самопроисхождении мира и усложнении порядка в мире (эволюционизм). Именно эволюционизм любезен тем, кто оправдывает все антицерковные выпады, в том числе и иродиадскую пляску в Храме Христа Спасителя. Именно эволюционизм породил идеологию прогресса, которая порождает и оправдывает кровавые революции. Думаю, что эта идеология, относящая исполнение надежд исключительно на неопределённое будущее является порождением талмудического богословия, которое на будущее относит исполнение своих чаяний касательно прихода Мошиаха. А поскольку вполне определённые пророчествами сроки уже прошли, то выступает на сцену категория "неопределённого светлого будущего", столь любимая прогрессистами, не умеющими обеспечить даже сносное настоящее.
Поэтому "блюдите, како опасно ходите"! Разве можно прямо сказанное Богом через пророка, считать пустяком или аллегорией? Так можно подпасть под сомнительную похвалу древнего язычника Цельса, который, ругая Священное Писание за якобы "нелепый" разсказ о творении мира, говорит, что "наиболее СТЫДЛИВЫЕ из христиан и иудеев толкуют его аллегорически" ! "Да не когда порадуют ми ся врази мои"! говорит пророк Давид, зачем же мы будем радовать тех, кто не принимает Откровения Божия?
79. прот. Алексий Касатиков : Субъекту
2012-10-19 в 18:45

Ув. Субъект!
Не думал с Вами продолжить беседу об атеистической и антихристианской философии эволюционизма именно после этой статьи, как будто бы не относящейся к вопросу науки. Вам уже давно известно, что эволюционизм как явление не имеет отношения к науке, кроме того, что с середины XIX века он стал господствующей идеологией в атеистически настроенной среде учёных. Но если отбросить эволюционизм, то ни одна из верных научных теорий и фактов не пострадают от этого. Наоборот, если принимать эволюционизм в качестве "верного" учения, то многие несомненные научные факты приходится либо замалчивать, либо лукаво объяснять несоответствие эволюционного мифа этим фактам (напр. некоторые находки, вроде мягких тканей динозавров или Второе начало термодинамики). Кстати, эволюционизм подобен мифу ещё и потому, что описываемые им действия относятся его сторонниками исключительно в некое "священное время" в "доисторическую эпоху", где действие эволюции, якобы, происходило, но за неимением людей, ещё не "произошедших" никто их наблюдать не мог. А вот сейчас, когда уже есть люди, есть наука, никто НИ ОДНОГО "действия" эволюции пронаблюдать не может, как ни стараются! А фантастические "миллиарды лет эволюции" - это единственная возможность спрятать "концы в воду", то есть "во тьму веков". Так что напрасно Вы затеяли разговор на эту тему.
78. Дмитрий Терехов : Ответ на 56., Фёдор:
2012-10-19 в 17:24

кошка бросила котят - это Путин виноват!


А кто же ещё может быть в этом виноват? Как и во всём остальном, что творится на нашей грешной земле...
77. Субъект : Ответ на 73., Павел Тихомиров:
2012-10-19 в 01:17

Мне, например, близки идеи управляемой эволюции

Это чудесно! Не ожидал! Очень порадовали опять.
76. Павел Тихомиров : Ответ на 75., рудовский :
2012-10-19 в 00:37

Павел Тихомиров,ортодоксальных креационистов все больше и больше, увы... Даже на РНЛ :(


не думаю. Просто спорить с такими людьми нет ни времени, ни особого смысла.
"Ничего не докажешь, но сократишь сроки своего долголетия", - кажется так у Хайяма...
75. рудовский : Re: Нужно вычистить НТВэшные Авгиевы конюшни
2012-10-18 в 23:33

Павел Тихомиров,
ортодоксальных креационистов все больше и больше, увы... Даже на РНЛ :(
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме