Экономический тоталитаризм на подходе: народ лишают наличных

Министр финансов РФ Антон Силуанов поделился готовящимися ограничениями на оборот наличных.

Его ведомство собирается предложить обязать всех работодателей выплачивать заработную плату только в безналичной форме – перечисления на банковскую карточку.

Также планируется запретить гражданам совершать крупные сделки за наличный расчёт. В настоящее время размер возможных сделок за наличный расчёт между юридическими лицами ограничен суммой 100 тысяч рублей. Предлагается установить подобное ограничение и для физических лиц. А при покупке недвижимости или автомобилей ввести безналичные расчеты в обязательном порядке.

Всё это обосновывается необходимостью обеспечить большую прозрачность и собираемость налогов. Предлог понятный, но надо отдавать себе отчёт, что подобные действия укладываются в общую тенденцию, в рамках которой в России собираются построить тотальный электронный контроль. Предлагаемые действия отлично дополняют инициативу введения универсальной электронной карты.

Мы часто даже не представляем, насколько наша свобода обусловлена существованием наличных денег. Благодаря анонимности наличных мы можем совершать непубличные действия. Никто не контролирует, когда и как мы потратим наш доход. Наши покупки находятся полностью в нашей компетенции.

Безналичная форма денег означает, что кто-то (банк, государство) всегда знает, сколько у нас денег. Всегда есть возможность ограничить наше право ими распорядиться. То, что мы заработали, может вдруг по законной или незаконной причине («технический сбой») оказаться для нас недоступным.

Не случайно в картину Апокалипсиса вписан этот экономический момент: совершить продажу и покупку может лишь тот, кто имеет специальное разрешение от власти. Это означает, что тот, кто подобного разрешения не имеет, будет обречен на голод и смерть.

Первым шагом к подобной системе как раз и является введение обязательного получение заработанных денег на банковскую карту. Это ещё – не торжество Антихриста, но надо понимать, что без такого шага царство Антихриста не построишь..

Это также означает, что все экономически активные люди окажутся вовлечены в систему банковских карт. Что в случае неблагоприятного развития событий даёт возможность при необходимости каждого прижать к ногтю. Экономический тоталитаризм на подходе.

Андрей Карпов, редактор сайта «Культуролог»

25. Ответ на 22., Андрей Карпов:

не у нас, в США. Там, например, обсуждался закон, в соответствии с которым ты не имеешь право распространять выращенную тобой продукцию без соответствующего разрешения санитарного ведомства.

Мне кажется, это какое-то недоразумение: кто-то слышал звон, но не понял о чем он. Вообще, в США такие вопросу находятся в юрисдикции штатов, а не федерального правительства. Если где-то есть какие-то ограничения, то они касаются каких-то конкретных продуктов, и относятся к фермерам, а не ко всем жителям. Например, в каких-то штатах фермерам запрещено продавать сырое молоко, так как молоко - довольно скропортящийся и поэтому - довольно опасный продукт. Но это ограничение, конечно, касается только фермеров, которые производят молоко на продажу.

Субъект / 09.03.2012, 18:05

24. Ответ на 22., Андрей Карпов:

Андрей Карпов, вы правы, вспомнив про тоталитарное государство. Сами по себе электронные платежи на самом деле нейтральны. Они могут даже расширять вашу свободу, как в западных странах сейчас, где электронные платежные системы просто существенно расширили выбор доступных платежных возможностей. Даже для жителей России сейчас электронные карты расширяют свободу при поездках за границу: не надо менять наличку, декларировать ее при пересечении границ. Очень удобно, что одной и той же кредитной картой можно пользоваться в разных странах. А против тоталитарного государства у рядового человека нет приема. Электронные платежные системы в тоталитарном государстве действительно являются очень эффективным инструментом контроля за жизнью человека. К огромному сожалению, 4 марта Россия сделала шаг в сторону авторитаризма, хотя до тоталитаризма дело не дошло. Пока. Тенденция, однако, довольно тревожная складывается

Субъект / 09.03.2012, 17:57

23. Re: Экономический тоталитаризм на подходе: народ лишают наличных

Я ещё раз повторю мысль, сказанную в статье: наличные - это свобода. (c) Деньги - это не свобода и не не_свобода. Деньги - это инструмент, не более. В системе электронных денег противостоять несправедливой экономической системе никак нельзя. (с) Обоснуйте. Уже сейчас миллионы людей получают зп на карты, пользуются кредитами, системами переводов. О какой несправедливости речь? Конечно, металлические деньги - серебрянные и золотые, о которых тут так пренебрежительно отозвался г-н Рудковский - были более высокой степенью свободы, потому как защищали от манипуляций, о которых упоминал г-н Субъект - вроде обмена дензнаков и инфляции... (с) Серебряный не есть оловянный, пишется с 1 н. Насчет свободы - вспомните 17 век. Мошенничество в России на государственном уровне с содержанием драг.металлов, банкротство всей Испании несмотря на тонны золота и серебра из Перу. Наконец, если человек теряет свой мешочек с золотом, он теряет все. Но даже сегодня бумажные деньги - это на порядок больше свободы, чем деньги электронные. (с) Разумеется. Нет интернета - нельзя воспользовать интернет-банком. Нет банкомата - нельзя обналичить средства. Но и с налом не все так просто: - в соседней Беларуси нельзя купить валюту, и это не единственная страна с такими ограничениями - вывозить нал за рубеж свободно можно в крайне небольших количествах - наконец, купить что там, где ничего не продается, нельзя ни на бумажки, ни с помощью пластиковой карты, так что расскажите про свободу жителям СССР в 1989 году. Денег много - товаров нет. Свобода!.. Золото, о котором говорил Рудковский, сегодня - не альтернатива. Операции с золотом чрезвычайно затруднены. (с) Отличная альтернатива. Очень помогает от инфляции. Перечитайте антиутопии и фантастику, описывающие тоталитарные системы будущего, везде используются электронные системы. (с) Читал. Это удобно, комфортно, но только до тех пор, пока ты играешь по правилам. (с) играешь по правилам = живешь по законам. Чем Вам не нравится жизнь по законам? А по поводу ограничения личного хозяйства, о котором сказал иеромонах Арсений, то это уже начинает реализовываться. Пока не у нас, в США. Там, например, обсуждался закон, в соответствии с которым ты не имеешь право распространять выращенную тобой продукцию без соответствующего разрешения санитарного ведомства. (с) Не слышал про такое, но в целом логичное ограничение. Откуда мне знать, может, в Вашей морковке десятикратное превышение концентрации кадмия?.. А такое разрешение стоит немалых денег (экспертиза и т.п.). (с) Предположим, несколько десятков долларов. Небольшая сумма. Т.е. сам съесть можешь, а выставить ведро картошки на трассе - нет. Да и угостить соседа можно лишь в том случае, если он не "настучит" на тебя в саннадзор. (с) Не угощайте соседа, какие проблемы-то?.. Или Вы думаете, что США-2012 = СССР-1937 или Китай-1969?

рудовский / 08.03.2012, 19:25

22. Re: Экономический тоталитаризм на подходе: народ лишают наличных

Я ещё раз повторю мысль, сказанную в статье: наличные - это свобода. Да, этой свободой можно злоупотреблять, получая нечистые доходы и скрываясь от налогов. Но обе эти возможности, в то же время могут быть и благом. Если налоги не справедливы (вспомним мытарей, готовых обобрать народ до последнего кодранта)- то наличные позволяют человеку выжить. В системе электронных денег противостоять несправедливой экономической системе никак нельзя. Конечно, металлические деньги - серебрянные и золотые, о которых тут так пренебрежительно отозвался г-н Рудковский - были более высокой степенью свободы, потому как защищали от манипуляций, о которых упоминал г-н Субъект - вроде обмена дензнаков и инфляции... Но даже сегодня бумажные деньги - это на порядок больше свободы, чем деньги электронные. Золото, о котором говорил Рудковский, сегодня - не альтернатива. Операции с золотом чрезвычайно затруднены. Перечитайте антиутопии и фантастику, описывающие тоталитарные системы будущего, везде используются электронные системы. Это удобно, комфортно, но только до тех пор, пока ты играешь по правилам. Иными словами, ты вынуждаешься грать по правилам (в этом-то и несвобода!). И если система предложит тебе выбор - Христос или хлеб, ты будешь вынужден выбирать. А по поводу ограничения личного хозяйства, о котором сказал иеромонах Арсений, то это уже начинает реализовываться. Пока не у нас, в США. Там, например, обсуждался закон, в соответствии с которым ты не имеешь право распространять выращенную тобой продукцию без соответствующего разрешения санитарного ведомства. А такое разрешение стоит немалых денег (экспертиза и т.п.). Т.е. сам съесть можешь, а выставить ведро картошки на трассе - нет. Да и угостить соседа можно лишь в том случае, если он не "настучит" на тебя в саннадзор.

Андрей Карпов / 08.03.2012, 19:03

21. Ответ на 19., оникс:

полгорода работяг мотаются перед праздником по банкоматам в которых нет наличности перед праздником,ил оные -"зависли"?

А почему в банк не заходят? на улице букетик и пожертвование на машину архиерею или больнице вам уже из кармана тихо не достать.

А кто вам мешает получить наличность в банке или банкомате? или больнице вам уже из кармана тихо не достать.

Взятки давать не грешно?

Субъект / 08.03.2012, 16:24

20. Re: Экономический тоталитаризм на подходе: народ лишают наличных

оникс, Вы вроде все верно пишете, но Ваша вера в какую-то закулису + несколько наивные представления о банковском сервисе перечеркивают все логичные замечания. Давайте по пунктам. Удобнее гонять с вашей картой официанта или сразу дать ему денег? (с) Официанта никто не гонял, он просто повторно сходил, что привело к успеху. Не сработало бы - получил бы наличные. В магазине заморочитесь Вы, когда подойдя с корзиной снеди к кассе вдруг обнаружится, что либо терминал не работает, либо "банк не отвечает". (с) Я видел такие сцены и не раз. Ничего страшного. Аналогично я видел сцены, когда кассир не мог дать сдачу на 5- и даже 1-тысячную купюру. Аналогично я видел сцены, когда люди забывали кошелек дома или в машине. Техсбои возможны. Но если они будут слишком частыми, клиенты банка откажутся от услуг банка; и магазины откажутся от услуг банка, если он не обеспечит работу терминалов или своевременные проводки, доставку нала и тп. Вам, г. Рудовский, не приходилось быть частым очевидцем как полгорода работяг мотаются перед праздником по банкоматам в которых нет наличности перед праздником,ил оные -"зависли"? (с) И это видел. Ничего страшного: если надо что-то купить, можно совершить безнал.оплату. В Кандалакше однажды зависли все терминалы Сбербанка. Но никто не мешает воспользоваться Транскредитбанком, так? А банкоматы этого банка есть на каждом вокзале. Ну комиссия 100 рублей будет, вот и весь недостаток. А вам не приходилось быть очевидцем работяг, не получивших зп из-за ограбления инкассаторов? Про это даже несколько серий в фильме "Рожденная революцией" есть. Я уж молчу про то, что при потере карты деньги не теряешь, а вот при потере кошелька теряешь. И в случае резкого обвала курса валюты можно через интернет успеть купить евро или золотые слитки и не бежать к ближайшему обменному пункту. И на улице букетик и пожертвование на машину архиерею или больнице вам уже из кармана тихо не достать. (с) Жертвовать на машину - это как-то перебор. А для иных пожертвований я пользуюсь яндекс-деньгами или обычными банковскими переводами. Вот сегодня поддержал программу "Изучение и сохранение манула". В феврале переводил деньги на счет одного детдома - опять же через интернет-банк. Теперь деньги на колокол или подсвечник в собор, панагию в подарок архиерею, рассчитаться за иконостас, детям на квартиру, расплатиться за похороны можно будет получить или заплатить только через банк, что создаст дополнительные труды нам и привилегии банкам. (с) В чем трудности? На сайтах больниц, приютов, епархий, спортивных фондов, музеев и тп уже много лет указываются реквизиты для переводов. Зашел в банк, вставил карточку в терминал - и перевел. Или Запустил компьютер, вышел в интернет, ввел реквизиты - и перевел. Какие дополнительные труды? Какие привилегии? Более того, ни для кого ни секрет, что похоронный бизнес (и некоторые другие виды госуслуг или бизнеса - продажа недвижимости, оформление документов) часто перемежаются с теневым рынком, а то и откровенными криминалом. А вот когда оплачиваешь через банк, можно избежать проблем с хранением и перевозкой наличности + обеспечить прозрачность всех операций. Например, ни для кого не секрет, что при оформлении загранпаспорта у нас любят подмигивать и намекать на мзду. А так оплатил госпошлину, отправил документы через специальный сайт - и ждешь. Вашей правой рукой становится банк, который в левую может ничего и не дать. (с) Карта, банк, интернет-банкинг, мобильные сервисы по управлению счетом - это не цель, это всего лишь инструмент, средство для достижения целей. Деньги - это тоже не цель, это лишь средство достижения некоторых (не всех) целей. Я не собираюсь обожествлять купюры и воздавать хвалу монеткам; я не планирую устраивать ритуальные сжигания или разрезания карт. Я вообще категорических противник подобных вещей, которые похожи не то на язычество, не то на оккультизм, не то просто на полный бред.

рудовский / 08.03.2012, 15:54

19. Ответ на 14., рудовский:

Сегодня вечером был в ресторане. Расплачивался кредиткой. Расплатиться сначала не удалось - сбой в терминале. Я предложил официанту попробовать провести карту еще раз, пообещав расплатиться наличными в случае повторной неудачи. Оплата однако прошла. Удобно.Был в Сбербанке, переводил денежные средства родственникам в другой регион. Вставил свою карту в терминал, ввел номер карты родственника, ввел сумму - через 15 минут деньги были у него. Удобно.Утром был в книжном магазине. Большая очередь, в кассе проблемы со сдачей. Расплатился картой, не заставляя кассира заморачиваться на тему размена крупных купюр. Удобно.

Удобнее гонять с вашей картой официанта или сразу дать ему денег? В магазине заморочитесь Вы, когда подойдя с корзиной снеди к кассе вдруг обнаружится, что либо терминал не работает, либо "банк не отвечает". Вам, г. Рудовский, не приходилось быть частым очевидцем как полгорода работяг мотаются перед праздником по банкоматам в которых нет наличности перед праздником,ил оные -"зависли"? И на улице букетик и пожертвование на машину архиерею или больнице вам уже из кармана тихо не достать. Вашей правой рукой становится банк, который в левую может ничего и не дать. Россия - моя страна, а не пастбище мирового кагала. Если Путину эти выродки дороже простых людей, то нам с выбором "очень повезло".

оникс / 08.03.2012, 12:37

18. Ответ на 15., иеромонах Арсений:

Мы должны иметь альтернативу безналичной системе и за неё нужно бороться.

Альтернатива этой системе - новое правительство. Но пятая колонна для себя лазейку придумает и тихонько о ней среди своих сообщит. А вот для остальных... Теперь деньги на колокол или подсвечник в собор, панагию в подарок архиерею, рассчитаться за иконостас, детям на квартиру, расплатиться за похороны можно будет получить или заплатить только через банк, что создаст дополнительные труды нам и привилегии банкам. Кто новоизбранному князю России больше "партнёр" -заокеанские его коллеги или избравший его народ??

оникс / 08.03.2012, 12:28

17. !

Таких людей, как субъект,или рудовский - большинство. И если бы они были способны понять,в чем тут дело - приход к власти антихриста был бы невозможен технически.

дед пенсионер / 08.03.2012, 10:43

16. Re: Экономический тоталитаризм на подходе: народ лишают наличных

Выбирая удобство и комфорт превышающие наши потребности (с) Не понимаю, как система безналичного расчета может превышать (или не превышать) потребности. Давайте вернемся лет на 500 назад и будем ходить с кусочками меди, серебра, золота. За что Вы собрались бороться? За возможность с алчным взглядом пересчитывать купюры в кошельке? За возможность заниматься примитивным накопительством = складывать 10- и 5-рублевые монеты в банку из-под варенья? Может быть, стоит приложить реальные усилия для решения реальных проблем, а не преодоления мифических барьеров и разрывания мифических пут? К слову, и ныне многим верным последователям Христа негде приклонить голову...

рудовский / 08.03.2012, 07:58