Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Игорь Фроянов: Так может говорить только экуменист

26.05.2011


Известный историк прокомментировал заявление главы ОВЦС митрополита Илариона, что теория «Третьего Рима» не имеет для нас какого-либо значения в настоящем …

В преддверии своей рабочей поездки в Грецию, которая состоялась 9-10 апреля, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион дал эксклюзивное интервью греческой газете «Катимерини», которое было опубликовано в номере за 3 апреля, сообщает сайт ОВЦС МП. В этом интервью владыка Иларион, в частности, заявил, что «теория «Третьего Рима», в свое время имевшая популярность на Руси, не имеет для нас какого-либо значения в настоящем». Заявление главы ОВЦС МП прокомментировал в интервью «Русской народной линии» известный русский историк, профессор Санкт-Петербургского государственного университета, доктор исторических наук Игорь Яковлевич Фроянов:

«Это непростая и сложная проблема, хотя и двуединая, если можно так выразиться. Двуединая в том отношении, что она имеет политическую и религиозную составляющие. С точки зрения политической составляющей, теория «Третьего Рима» в условиях, когда наша страна утратила роль лидера в мировой истории, когда она находится в критическом состоянии, при котором сама нуждается в помощи и поддержке, говорить о Третьем Риме-России можно в высшей степени условно и с обращением, если быть оптимистом, в будущее. Когда я говорю о помощи и поддержке, то имею в виду Промысел Божий и верю, что Господь не оставит Россию без своего призора.

Митрополит Иларион (Алфеев)Что касается религиозной составляющей этой теории, то здесь есть предмет для размышлений, связанных с непосредственной действительностью, которую мы наблюдаем в Русской Православной Церкви, а точнее в сфере высшего руководства Церкви. Я думаю, что не открою секрета, если скажу, что среди высших иерархов Русской Православной Церкви есть немало, по нынешней терминологии, «толерантных» священнослужителей, склонных к экуменизму. Если встать на точку зрения представителей экуменистической теории, то, действительно, Россия как Третий Рим неактуальна, представляя собою явление невозвратного прошлого. Тем самым отвергается главнейшая идея концепции России как Третьего Рима, состоящая в том, что России предназначена роль хранительницы и оберегательницы чистоты истинной Православной веры, завещанной нам Святыми Отцами и нашими предками. Тем самым отбрасывается и мысль о чистоте Православной веры.

Напомню, что русские православные люди XVI века, когда создавалось и крепло учение о Москве-Третьем Риме, считали католичество и протестантизм ересью, схизмой, с которой необходимо бороться всеми силами. А что мы видим сейчас: некоторые нынешние представители Русской Православной Церкви уже не относят католичество к еретичеству, полагая, будто с католиками можно сотрудничать и даже совершать с католическими священнослужителями общие богослужебные действия. Словом, то значение Руси-Третьего Рима, которое ей предназначали деятели XVI века, в частности, старец Филофей, сегодня если не утрачено, то утрачивается. И оказывается, таким образом, что между нынешним Православием и католичеством вкупе с протестантизмом нет принципиального различия. При таком подходе Россия, безусловно, исчерпала свою функцию Третьего Рима, т.е. божественную функцию блюстительницы истинного Православия. А это означает похоронить Святую Русь и уйти на задворки мировой истории, отказавшись от божественного призвания России и от богоизбранности ее народа.

Для некоторых деятелей Русской Православной Церкви это, по-видимому, представляется не существенным и даже желанным. Именно так я воспринимаю заявление председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополита Волоколамского Илариона».




РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 31

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

31. Галина Борсуковская : Выражаю солидарность с сайтом "Благодатный Огонь"!
2011-06-06 в 03:13

Особенно привлекает внимание такое обстоятельство взлома сайта "Благодатный Огонь": именно сечас, в начале следующей недели, решится вопрос - предоставляет ли печатной версии БО Синодальный Информационный отдел свой Гриф, позволяющий продавать журнал в храмах, как это было на протяжении 14 лет, или ОТКАЗЫВАЕТ. Вот какие совпадения!
Выдача Грифа с работой сайта не связана, но очень уж подозрительно, что именно накануне его выдачи вдруг взламывается сайт. Теперь, если Гриф не дадут, то это нападение на БО можно будет считать своеобразным проявлением церковной цензуры. Но ТАКОГО зажима свободы слова не было даже во времена СССР! Неужели в Церкви уже совершенно задушены даже ростки соборности?
Выражаю солидарность с сайтом, желаю стойкости его редакции и надеюсь на скорое восстановление сайта "Благодатный Огонь"!
30. Сельскiй бригадиръ : 28. Nicola и всем тем, кто возражает Игорю Яковлевичу Фроянову
2011-06-05 в 22:55

А кто вчера взломал и обрушил православный сайт "Благодатный огонь"?
http://www.ruskline....a_blagodatnyj_ogon/
Космонавты?
29. ветеринар : автору
2011-06-05 в 22:05

Возможно, митрополит Илларион констатировал факт: Третьего Рима больше нет, а четвертому не бывать.
В Москве как раз в эти дни прошел ПАРАД - действо ПОБЕДИТЕЛЕЙ - официальными властями разрешенный парад геев. Москва подчинилась содомитам и стала духовным Содомом.
Какой же тут Третий Рим?
28. Nicola : В защиту митрополита Илариона
2011-06-05 в 18:46

Владыка Иларион - однозначно не экуменист. Мало можно найти более верного сына Русской Православной Церкви, тем более вселенского мсштаба. Неосторожное сиюминутное высказывание говорит об усталости перегруженного человека. Самое страшное в статье - нагнетание неприязненности, агрессивности в отношении человека, абсолютно невинного по сути выдвигаемых ему обвинений. Судя по откликам лиц, не привыкших прилагать умственных усилий для самостоятельной отработки фактов, а легко и сверхдоверчиво привыкших "потреблять", удар предательского отношения к священноначалию достиг цели. А досужее домысливание и далеко идущие "выводы" концовки статьи просто потрясают, напоминая газетные публикации 30-х годов 20 века. Тот же поиск врагов и ставление к стенке. Вы, Игорь Яковлевич, напором эмоций, ввергаете людей (абсолютно не имея на то оснований, кроме выхваченной фразы) в искушения, и разрушаете единство Православной Церкви. В следующий раз, при желании публично отхлестать какого-либо очень достойного человека, нещадно приписав его к еретикам, потрудитесь встретиться с объектом травли и тщательно продумывайте предстоящую публикацию.
27. А.В.Шахматов : Re: Игорь Фроянов: Так может говорить только экуменист
2011-06-03 в 10:12

"Так может говорить только экуменист"-он есть экуменист.
26. катя : Москва - третий Рим
2011-06-01 в 18:54

все прочитала,очень интересные мнения.Мне все-таки кажется, т.е. я всегда так думала, возможно ошибочно, что не империя определяет. что значит Рим, а сохранение, несмотря ни на какие изменения в самом государстве. духа истинного христианства, идущие через апостолов после падения Рима и Константинополя в Киевскую Русь, а затем Москву, как столицу Православного мира. И падение третьего мира - не имперское падение, а духовное перед концом света. Ждать конца света и пришествия Христова - не одно и то же. Даже у Христа перед смертью выступил кровавый пот. Что же говорить о людях? К тому же Бог милостив и не хочет , пока не придет срок, конца этому миру. Может быть, благодаря милости Божией, наступят и другие времена, когда дети будут расти в вере и надежде на дальнейшую жизнь на Земле. А чем же может не нравиться жить на этом свете?
25. Субъект : Re: Игорь Фроянов: Так может говорить только экуменист
2011-05-28 в 07:35

Откуда же история со старообрядцами возникла, если Православная Церковь не изменила в Учении и Предании Св.Отцов ни йоты? О чем спорили на на Соборах 4-5 веков, если Православное Учение получено непосредственно от Христа через Его Апостолов и не менялось ничего в его понимании? А разве внутри Православной церкви не было споров о понимании Учения и нет таких споров сейчас?
24. Галина Борсуковская : Игорь Фроянов: Так может говорить только экуменист
2011-05-28 в 06:36

Спасибо Игорю Яковлевичу Фроянову за то, что называет все своими именами.
23. Адриан Роум : благодаря своему "консерватизму"
2011-05-28 в 01:39

почему вы так уверены, что именно ваше (православное, А.Р.)понимание Святого Писания и Святого Предания самое наихристианнейшее.



Абсолютно просто и легко доказуемо: потому что Православное Учение получено непосредственно от Христа через Его Апостолов. Православная Церковь (благодаря своему "консерватизму") не изменила в Учении и Предании Св.Отцов ни йоты.
Римские католики исказили очень сильно Учение Апостолов.
Лютер создал свое новое учение и породил тысячи сект, которые трактуют Писание, как им вздумается.
Потому Православная вера единственно истинная!
22. Субъект : мишутке
2011-05-27 в 14:46

Уважаемый мишутка, я не ищу гарантий, я хочу понять, почему вы так уверены, что именно ваше понимание Святого Писания и Святого Предания самое наихристианнейшее.
21. мишутка : Господь-наша Правда и гарантия
2011-05-27 в 09:21

Уважаемый Субъект, простите, но Вы говорите глупость. Каких гарантий Вы ищете?? Наша "гарантия"- Святое Писание и Святое Предание.
20. Адриан Роум : "Третий Ватикан"
2011-05-27 в 05:06

"Учившийся" в Англии (чему?) чист - мозги промыты.
Бесчувственный Cyborg умеет тоже музыку сочинять (просто копировать барокко).
19. Адриан Роум : по внешним делам осудили
2011-05-27 в 04:44

От божественного призвания Россия отказалась. когда ее сыны и дщери стали ходить на демонстрации и многократно приносить клятвы, что не верят в Бога - при вступлении в октыбрята, пионеры, комсомольцы. члены партии

Ув. Аноним (в "анониме" что-то есть затаенное. Не лучше ли взять псевдоним?),
Вы правы только по внешности. А по внешности и крещение может оказаться не действительным. Один Святой сказал: священник крестил, а Дух Святой - нет.
Так что участие в пионерии не являлось автоматически отречением от Бога.
Как и служение Патриарха памяти погибших воинов у "вечного огня" не является поклонением огню и пентаграмме. Прислушайтесь сердцем к Божиему Промыслу о России и тогда, может, не будете судить по внешности. Чего и Христос не советовал - Иоан 7:24. Ведь его фаресеи по внешним делам осудили на смерть.
18. Георгий : Субъекту, 16
2011-05-27 в 02:17

Гарантии дают страховые компании. Вы не по адресу обращаетесь.
17. Леонид Болотин : Еретик он и есть еретик
2011-05-27 в 01:59

Русские люди 15 столетия от Р.Х. считали, что Второе Пришествие ХРИСТОВО (а не Конец Света) будет в 7000 году от Сотворения Мiрая. Некоторые Святые Отцы и Учителя Церкви были убеждены, что Второе Пришествие ХРИСТА Состоится в 6000 году от Адама, то есть в 492 году по нынешней хронологии. Ну и что?! Православные люди ждут Второе Пришествие ГОСПОДА нашего ИИСУСА ХРИСТА, а не Конец Света. Сумасшедшие ждут Конец Света, который яко бы может наступить в «отсутствие» БОГА. Но разница очень большая — ждать СПАСИТЕЛЯ или только катастрофу. Нынешние Скорополиты не хотят ни Богоявления во всей Славе Небесной, ни прекращения своего комфортного быта. Бытием такое плотское существование назвать нельзя…
16. Cyбъект : Гордыня претензии на обладание истиной
2011-05-27 в 01:52

А может все-таки начать искать то, что объединяет, а не выпячивать то, что разделяет? Кто вы такие, чтобы считать свою веру самой наихристианнейшей? В какой "инстанции" вы получили такую неоспоримую гарантию?
15. Православный : ПРЕДАТЕЛЬСТВО ПРОДОЛЖАЕТСЯ
2011-05-27 в 01:06

О, еще не так может заговорить этот экуменист. И заговорит, дайте только сроку. Как седина ударит в бороду - еще не такое услышите.
14. В.Н.Шульгин : Долой отступничество!
2011-05-26 в 23:20

Профессор Фроянов прав, прав и ещё раз прав! У Руси свои цивилизующие начала. Первое и главное - ПРАВОСЛАВИЕ. Оно предполагает истинно-христианскую государственность, Царство (Империю). Это аксиома Православного мира.
Несогласные с этим представляют инославные традиции, нам вполне чуждые. Нельзя отказываться от первородства. Это ведь и вселенская истина, на которой только и может строиться всеобщее христианское возрождение (возрождение единства христианского в истине, а не ереси).

К сожалению, у части церковных мужей, по традиции, идущей из 19 в., ослабло или полностью выветрилось нормативное в Русском мире христианское государственное чувство. Их почему-то устраивает ленинский конституционный принцип "отделения" Церкви от государства и школы. И глупо, и трусливо, и недальновидно, бьёт наотмашь по нашему чаемому Возрождению. Многие, посему, скорбят, видя, как иерарх Церкви встречается с Бушем, или когда церковными отличиями награждаются деятели вроде Эрнста (список этих странностей всё полнится).
Жаль. Как верно говаривал Т. Карлейль: в таких случаях жди наказания, за измену будет взыскано всё до последнего фартинга. Этому английскому ценителю русского монархического начала, хотя и не ведавшему всех его подражательных искажений, нельзя не поверить (Его друг американец Эмерсон вспоминал, как Карлейль в 40-е гг. негодовал, видя череду "торжеств" западного бездуховного либерализма и надеялся на русского царя, который один безусловно верил в своё Божественное поставление, тогда как западные христианские государи воспринимали себя как первые чиновники своих стран и трепетали перед толпой). Сегодня видим, что иные из наших Христиан менее понимают, чем западные мудрецы-классики. Постыдная рептильность, вызывающая на Западе, столь им любимом, только презрение в адрес Руси, которая, имея собственную закваску, выбрасывает её по мановению своих элит на попрание. Хоть бы прочли Достоевского, да поняли его мысль, что Запад Руси не понимает, но чует её инаковость, а наших предателей презирает (добившись своего, западные люди говорят таким подражателям: "Вы нас не так поняли", мы, мол, вовсе не ждали, что вы откажитесь от своей народности, но раз вы отказались, тогда...).
13. Георгий : 12 Тверитянину
2011-05-26 в 22:28

Вы все верно сказали. Экуменизм и глобализм лежат в основе новой "симфонии" Церкви и власти, настойчиво пропагандируемой в России. В Индии Президент отказывает России в статусе супердержавы, в Греции митр. Иларион отказывается от идеи Удерживающего - Третьего Рима. Как говорится, модель налицо. Впрочем, о "расколе" вести речь не стоит - его не будет. Господь все управит.
12. Тверитянин : Так говорит экменист, глава ОВЦС...
2011-05-26 в 18:33

С большим уважением отношусь ко все мыслям и комментариям Игоря Яковлевича Фроянова - умней-шего и честнейшего мыслителя нашего времени. Полностью разделяю (также как и большинство мирян)опасения и тревогу реальной опасностью экуменического вторжения в РПЦ митрополита Иллариона, не русского ОВЦС и толерантных тенденций в МП. Всё больше разговоров и ком-ментариев на эту наболевшую тему среди священства, мирян и православной обществен-
ности. Стоит ли после этого удивляться всё но-
вым и новым фактам "отторжения" от МП. Мои личные опасения сводятся к следущему: 1.Экуме-
нические "посылы" митрополита Иллариона нахо-
дятся (фактически) в одной упряжке с либерал-
олигарх-политикой "модернизации", глобализа-
ции, "толерантизации", "содомизации", что не
имеет никакого касательства к подлинным проб-лемам России и РПЦ, но противоречат им во всём и вся.2.Престижу и авторитету РПЦ и лично Патриарху прокатолическая позиция митрополита наносит не просто ущерб, но есть прямой подкоп под фундаментальные основы Православия. 3. Всё вместе это инициирует и приближает отторжение большинства мирян и священства от МП, а это -
РАСКОЛ!. Мы все миряне будем усердно молиться, чтобы у Патрирха нашего нашлось бы мудрое решение накопившихся проблем уже завтра, ибо потом будет уже поздно...
11. Николай : Россия от божественнрго призвания не отказалась(вопреки мнению(или желанию) людей вроде "Анонима"
2011-05-26 в 18:32

4. Аноним : Re: Игорь Фроянов: Так может говорить только экуменист
2011-05-26 в 15:16
"От божественного призвания Россия отказалась. когда ее сыны и дщери стали ходить на демонстрации и многократно приносить клятвы, что не верят в Бога.... ""
-Позвльте не согласиться.Это не РОССИЯ отказалась,а от РОССИИ отказались некоторые"ушедшие на страну делнче" "её сыны и дщери",забыв своё русское предназначение и призвание... Именно им в первую очередь и нужно напомнить о "Третьем Риме" - дабы вспомнили "откуда упали" эти несчастные,уратившие Отечество....и ,уподобившись блудному сыну,обрели бы вновь ураченную русскость....А верные сыны России во все времена(даже.во времена "демонстраций"и"октыбрят")предпочитали страдать с Маерью-Церковью ,молясь о своих гонителях.
Так было,есть,и будет - доколе жива Россия.
10. Анна из Москвы : Re: Игорь Фроянов: Так может говорить только экуменист
2011-05-26 в 17:10

Блестящее завершение великопостного поприща: мировая премьера органной версии «Страстей по Матфею» митрополита Илариона (Алфеева) состоялась в московском католическом соборе
http://blagogon.ru/news/121/
9. Nemo : Re: Игорь Фроянов: Так может говорить только экуменист
2011-05-26 в 16:16

Нет, так может говорить не только экуменист. Но мы в очень сложном положении - мы не можем сказать, кто еще может так говорить, не выйдя за рамки самоцензуры и правил форума.
8. М.Яблоков : Архимандрит Константин (Зайцев)
2011-05-26 в 15:50

"Учение о Третьем Риме не приемлемо для тех, кто отпал от Православия и всецело объят стихией западного отступления. Это учение чуждо современному сознанию в такой же мере, в какой чуждо ему и само Православие. Напротив, для неповрежденного православного сознания теория Третьего Рима - яркий и живой образ реального соотношения Церкви и государства, как это соотношение действительно возникло в истории."
7. иерей Илья Мотыка : Re: Игорь Фроянов: Так может говорить только экуменист
2011-05-26 в 15:34

От того что наши предки ошиблись с датой конца света не следует считать что католики и протестанты светочи христианства. Независимо от русских ошибок второй половины 15 в. западные христианские сообщества как были еретическими так и остались. И как были восточные христиане носителями истинного христианства таковыми и остаются и сегодня. И никто православных греков, болгар, грузин и сербов православными второго сорта не считал и не считает.
6. р. Б. Анатолий : Киру
2011-05-26 в 15:24

Русские православные люди 16 века не могли считать, что конец света наступит в 1492 году.
5. Александр из Од. : Победа будет за нами!
2011-05-26 в 15:20

Экуменисты приходят и уходят, а Москва и Святая Русь как стояли так и стоят.Беда в том,что эту высокую миссию - быть Третьим Римом у Москвы никак не получается реализовать(несмотря на прямое Божье указание!). То Петр 1-ый в провинцию обратит, то большевики прикажут о Боге забыть.Увы, приходится признать, что наш народ лишен ИМПЕРСКОГО ИНСТИНКТА и отнюдь не спешит кем - то повелевать, а жаль.В нашей Церкви очень часто поется стихира :"Разумейте языцы и покоряйтеся, яко с нами Бог!"Но заблудшие "языцы" что-то не спешат разуметь и тем более покоряться.
Вот у американцев как то лучше получается вразумлять и покорять, хотя четвертому Риму и "не быти", а у Вашингтона имперские амбиции сбываются...
4. Аноним : Re: Игорь Фроянов: Так может говорить только экуменист
2011-05-26 в 15:16

От божественного призвания Россия отказалась. когда ее сыны и дщери стали ходить на демонстрации и многократно приносить клятвы, что не верят в Бога - при вступлении в октыбрята, пионеры, комсомольцы. члены партии. А также на уроках атеизма.
Эко. спохватилися!
3. Наталья : Игорь Фроянов: Так может говорить только экуменист
2011-05-26 в 15:16

Дай нам, Господи, ПОКАЯНИЕ! Всем! Всей России!
2. Кир_ : Re: Игорь Фроянов: Так может говорить только экуменист
2011-05-26 в 14:59

"Напомню, что русские православные люди XVI века, когда создавалось и крепло учение о Москве-Третьем Риме, считали католичество и протестантизм ересью, схизмой, с которой необходимо бороться всеми силами."
А еще они считали, что конец света наступит в 1492г.
Такое чувство, что нашим ревнителям в пику "экуменистам" лишь бы поанафематствовать всех и вся.
1. student : КТО ПОСЛЕДНИЙ ? Я ЗА ВАМИ.
2011-05-26 в 14:45

Испоганились, изолгались, ОСАТАНЕЛИ.
Но по-прежнему хотим быть хранителями.. Первыми у раздачи.
А другие православные-что ?
Второй сорт ?
У болгар, выходит и различий с католиками нет. Раз они- не РИМ.
МАРАЗМ КРЕПЧАЛ....

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме