Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Им Патриарх уже не нужен

Анатолий  Степанов, Русская народная линия

Проблемы церковной жизни / 22.06.2010


Как «православные эксперты» подделали речь Предстоятеля Русской Православной Церкви …

В православном Рунете вспыхнула очередная бурная дискуссия, имеющая явно антицерковный привкус. Православные блогеры активно обсуждают «Слово Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, произнесенное им во время визита в мужской ставропигиальный монастырь Свято-Введенская Оптина пустынь», в котором Святейший по мысли одних «объявляет войну миссиофобам», а по мысли других «оправдывает экуменизм».

Текст, вызвавший бурную реакцию, был опубликован в субботу, 19 июня, в блоге скандально известного деятеля Виктора Милитарева в «Живом журнале». Милитарев - человек, имеющий, мягко говоря, неоднозначную репутацию. В недавнем прошлом ближайший сподвижник одиозного политтехнолога Станислава Белковского. Некоторое время назад претендовал на роль одного из идеологов русского национализма (!). Сейчас активный сподвижник Кирилла Фролова, можно сказать, один из главных деятелей команды фролеров. Милитарев известен своей склонностью к организации всякого рода информационных провокаций, а потому, увидев этот текст в его блоге, мы, конечно же, решили проверить источник информации. В конце милитаревской публикации стоит гиперссылка, которая ведет на сайт Екатерины Орловой, активистки пресловутой «Ассоциации православных экспертов» - детища того же К.Фролова, когда того выгнали из Союза православных граждан.

Опубликован этот текст и на сайте «Раскол.net», который является рупором АПЭ. Однако дата публикации текста «Слова» на сайте АПЭ и у Орловой - 16 июня - только усиливает недоумение. Патриарх Кирилл посетил Оптину 26 мая, а текст его «Слова» «православные эксперты» публикуют три с лишним недели спустя! Согласитесь, в век информационных технологий такая медлительность с публикацией столь важного текста выглядит очень странно. Кстати, любопытна приписка в конце текста, опубликованного в ЖЖ Орловой (это, видимо, первоисточник) - «печатается в сокращении». Понимать надо так: Патриарх там еще всякой ерунды наговорил, но мы публикуем только самое главное. Ребята явно обнаглели…

Но каково же было наше удивление, когда мы не нашли текста этого выступления Патриарха Кирилла на официальном сайте Московской Патриархии! На сайте Патриархия.ru опубликована проповедь Святейшего Патриарха Кирилла в Оптиной пустыни, но это - совершенно другой текст, ничего общего не имеющий с публикацией АПЭ и Милитарева! Получается, что «Слово Патриарха Кирилла», растиражированное «православными экспертами», - фальшивка, подделка. А наши неумеренные ревнители повелись на провокацию фролеров.

И тут вспоминается, что совсем недавно фролерами была организована провокация на Украине, когда по епархиям рассылалось письмо против ювенальной юстиции, где в позитивном ключе упоминались хорошо известные православной общественности И.Я.Медведева и Т.Л.Шишова. Но в этом же письме проводилась мысль о полезности украинской автокефалии, что, по мысли составителей, поможет успеху в борьбе против ювенальной юстиции. Какая дьявольская изощренность, - связать борьбу против ювенальной юстиции с поддержкой разделения Русской Церкви! На такое способен только искушенный в провокациях ум. А нити снова ведут к «Ассоциации православных экспертов», в которую К.Фролов сумел разными хитростями затянуть и некоторых уважаемых ученых - настоящих, а не самозваных экспертов.

А что такое выставка «Двоесловие/Диалог», уже названная острословами «Двоемыслие/Монолог», как не провокация, направленная на разделение внутри Церкви?! Все направлено к одной цели - всемерно расколоть Русскую Православную Церковь на так называемых «миссионеров» и так называемых «миссиофобов».

Сюда же, в область провокаций, расшатывающих церковное единство, можно отнести и письмо молдавских клириков и мирян.

И тут в пору задаться вопросом: почему же в последнее время участились информационные провокации в церковном пространстве? Думаю, ответ лежит на поверхности. Церковные либералы (модернисты, неообновленцы, филокатолики, экуменисты) торопятся. После избрания Патриарха Кирилла они почему-то решили, что пришло их время, что теперь они могут захватить власть в Церкви. Но вот прошло полтора года нового патриаршества, а для них воз и ныне там. Патриарх уверенно взял власть в свои руки и все яснее демонстрирует, что он является не вождем партии либералов, а Предстоятелем всей Церкви. Вот они и занервничали. Отсюда и провокации, цель которых внушить Патриарху, что критики либерализма - его личные враги, мотив их действий - борьба против Патриарха, что в Церкви окопалось «антипатриаршее подполье», которое они, «миссионэры» должны выкорчевать (ну чем не следователи НКВД!), что критикуют их действия «антипатриаршии ресурсы», которые нужно закрыть, реорганизовать и пр.

К.Фролов и В.МилитаревСловом, либералы почувствовали неуверенность, а потому теперь надеются только на репрессии. Как вызвать недоверие у Патриарха к ювенальной юстиции, - показать, что к ней стремятся сторонники автокефалии Украинской Православной Церкви Московского Патриархата. И состряпано письмо по поводу ювеналки. Как дискредитировать противников «миссии а la Фролов и Кураев»? Показать, что они - враги Патриарха, противники Священноначалия, «криптодиомидовцы». И сочиняется «Слово Патриарха».

Но последняя информационная провокация фролеров все-таки принципиально отличается, дает возможность говорить, что они перешли некую грань. Ранее они просто выдавали себя за приближенных Патриарху лиц, иногда дерзали говорить от имени Святейшего. Но теперь они пускаются во все тяжкие, идут на подмену слов Святейшего Патриарха, что является подлогом и достойно церковного наказания.

Как тут не вспомнить слова выдающегося духовника нашего времени протоиерея Василия Ермакова: «ХХ век был коварным, а ХХI будет ещё коварнее и изощреннее». В этом смысле стоит пожалеть тех православных читателей Интернета, которые слишком быстро поверили этой информации, не проверив её. Они возмущенно отреагировали там, где нужно было трезвение.

А в заключение уместно привести подлинные слова Святейшего Патриарха Кирилла, сказанные им 31 июля 2009 года в Киеве, которые служат лучшим ответом провокаторам-фролерам: «Ложь историческая порождает ложь современной жизни. На лжи нельзя построить человеческого благополучия, на лжи нельзя построит человеческого счастья. Если мы создаем ложные исторические концепции, мы дьявольскую ложь, а дьявол - отец лжи, закладываем в основу бытия народа. И такие эксперименты не проходят, они всегда рухнут, но крушение их, к сожалению, увлекает за собой человеческие жертвы, в прямом и переносном смысле слова».
Анатолий Степанов, гл.редактор «Русской народной линии»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 85

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

85. Аноним : Re:
2011-01-07 в 15:52

84. Демагог : неониколаиты
2010-06-26 в 23:05

Прочитал речь Патриарха Кирилла и не понял, что такого предосудительного он сказал, по-моему, всё правильно он сказал, и о том, что мы не должны спасаться "малым стадом", что Церковь должна входить в соприкосновение с миром, чтобы на языке, понятном людям, говорить о самом сокровенном, пропуская все через национальное самосознание и укрепляя веру. Обратите внимание: понятным языком через призму национального самосознания. И при этом святейший сетует, что массовое сознание ныне формируется на основе тех стандартов мысли, которые вырабатываются, к сожалению, не в нашей стране...
А главное, "мы с вами не должны допускать никаких попыток разделения Церкви ни с одной стороны, ни с другой."
Так в чём же провокация, недоумевал я пока не прочитал комментарий Милитарёва, который утверждает, что "миссиофобия в Русской Православной Церкви вне закона, если мы слышим призывы к отказу от массовой миссии,мы должны знать-перед нами еретик." И тут я понял, провокация в том, что он объявляет всех, кто критикует действия некоторых так называемых миссионеров, миссиофобами, справедливо ли это? Какое отношение имеет приветствие, например, отца Сергия (Рыбко) на рок-концерте к миссии?
Когда-то мы встали на дороги автостопа, чтобы найти Истину, найти Бога, найти смысл жизни. Постепенно наши дороги автостопа стали Лестницей в Небо. На распутьях и перекрестках этих дорог мы встретили Христа. И черная ночь стала великолепным цветным днем. …Здесь и теперь мы, поколение дворников и сторожей, вручаем вам светлое славное знамя русского рока.


Другими словами, "через порочную жизнь, разврат, неумеренное винопитие и наркоманию, через беснование, через познание "так называемых глубин сатанинских" (Откр.2:24) мы опустились до самого дна, но Господь извлёк нас из этого ада и теперь мы благословляем вас на этот пространный путь."
Но это есть учение Николаитов, которые отвергали ограничительные постановления апостольского собора о пище, прелюбодеянии и пр., это и есть самая что ни на есть ересь, которую Сам Господь ненавидит. Разве так проповедовали апостолы? Ведь они тоже шли с проповедью на зрелища в римском амфитеатре, правда назад они уже не возвращались. Не дай бог, как говорится, такой участи уважаемым православным экспертам.
В связи с этим предлагаю новый термин для обозначения либеральных обновленцев в Церкви: новониколаиты или лучше неониколаиты.
83. Люмпен : Степанову Анатолию, 82
2010-06-26 в 11:34

"Впрочем, вы можете сказать, что вам, люмпенам, аналитика и ни к чему, но это из другой оперы".
Уважаемый Анатолий Дмитриевич. нам-то аналитика, может быть, и ни к чему, но вот только Вас, в данном конкретном случае, подчеркиваю, она, эта самя аналитика завела явно не в ту степь. И дело не в том, что те кого Вы называете фролерами (как объяснили мне однажды здесь, на РЛ, это слово означает Фролов + Малер. раньше я думал, оно имеет другое значение) способны или не способны на провокацию. Дело в том, что к данному случаю это явно не относится. Просто они увидели в такой вот неофициальной речи Патриарха свою любимую тему -- миссию без границ, и добились какими-то окольными путями благословления на ее неофицмальную, так сказать публикацию. Вот и все собственно.
Также считаю, что Ваши извинения перед Е. Орловой -- поступок абсолютно правильный.
Вот и все собственно...
82. Анатолий Степанов : 76. Люмпен
2010-06-26 в 02:10

Я понимаю, что вам, как люмпену, положено говорить на таком языке как "отмыться", для полноты образа, так сказать.

Но основательности это вашим суждениям не добавляет, дорогой люмпен. Мы ни от чего не отмываемся, поскольку в данном случае не видим на себе особенной грязи.
Публикация РНЛ обнажила провокационную деятельность фролеров и сорвала очередную информационную провокацию, началом которой и была публикация слова Патриарха в Оптиной.
Впрочем, вы можете сказать, что вам, люмпенам, аналитика и ни к чему, но это из другой оперы.
81. Люмпен : Георгию 79, Влдимиру78
2010-06-26 в 00:04

"Вы чего-то недопонимаете"
Может быть и не допонимаю и не догоняю. Но исхожу из того, что публикация текста была согласована. Так уж понял прочтя весь материал по теме.
Может быть, по причине скудоумия, что-то осталось за борто моего понимания
80. Владимир : Иван Прокофьев, № 75
2010-06-25 в 19:56

Посмотрел - точно, Егор Холмогоров первым это разместил. Но АПЭ это активно поддержали.
79. Георгий Р : 76. Люмпен :
2010-06-25 в 15:41

Вы чего-то недопонимаете.

Дом. задание
Попытайтесь где-н. достать неопубликованную речь официального лица и опубликуйте её у себя в блоге.
И ждите результата.

Ответ.
Если это будет президент страны, то Вам придется иметь дело с органами. Если президент фирмы или ваш начальник - с бандитами.
78. Владимир : Люмпену № 76
2010-06-25 в 15:08

С подлинными текстами нужно быть еще осторожнее, чем с неподлинными. Тем более при здравствующем авторе:) Тем более если автор - Предстоятель Церкви.
77. Вера : Люмпену № 76
2010-06-25 в 14:31

"Видимо, какое-то время ушло на согласование и т.п".
В том-то и дело, что они, как выясняется, ни с кем эту публикацию не согласовывали!
С какой стати г-жа Орлова взяла на себя чужие полномочия? И вполне логично, что ей сначала не поверили, потому что она уже проявила себя не с лучшей стороны (как недостоверный источник) в истории с негром.
Владимир № 69: "Русская народная линия поступила как нормальные люди..." - полностью согласна! Только, к сожалению, это не сериал, а малоутешительная реальность.
76. Люмпен : Вере № 67
2010-06-25 в 13:13

"Фролеры - провокаторы, безсовестно прикрывающиеся Патриархом и сеющие смуту в Церкви"
Какими бы ни были те, кого здесь называют фролерами, в данном случае был опубликован подлинный текст речи Святейшего. Видимо, какое-то время ушло на согласование и т.п. Этим все и объясняется. А за провокацию его приняла как раз редакция РНЛ. За что теперь уважаемый А.Д. Степанов пытается отмыться. А В.П. Семенко ему в этом помогает. Все правильно, но следовало бы быть осторожнее с непроверенными данными. А то знаете ли, безудержная аналлитика иногда заводит... не в ту степь..
75. Иван Прокофьев : Re: Им Патриарх уже не нужен
2010-06-25 в 11:56

Стоит еще вспомнить, что именно Милитарев первым опубликовал в своем блоге фото полуобнаженной байкерши с подписью "Тема <...> раскрыта".


Нет, это был Холмогоров.
74. Владимир : Re: Им Патриарх уже не нужен
2010-06-25 в 10:54

Стоит еще вспомнить, что именно Милитарев первым опубликовал в своем блоге фото полуобнаженной байкерши с подписью "Тема <...> раскрыта". После этого фото шла фотография отца Андрея Кураева с подписью "Тема православия тоже раскрыта". Все помнят, какой скандал разразился после этого.
То ли намеренная провокация, то ли просто глупость и недальновидность?
73. Иван Прокофьве : Re: Им Патриарх уже не нужен
2010-06-25 в 09:50

Но видит он и полезность тех или иных людей (митрополит Иларион, о. Кураев) для дел во имя Церкви. Не пресекая их вольности, Патриарх дает членам Церкви узнать о том, что происходит в Церкви и высказать свое мнение об этом.


Если бы еще не устраивалсь репрессии
против тех, кто высказывает свое мнение, то все бы было хорошо.
72. Пименов : Русская Народная Линия - совершенно права
2010-06-25 в 08:27

Русская Народная Линия - ни в какую лужу не села. Наоборот, она выявила прискорбный факт, что группа лиц, именующих себя "православными экспертами", может записать речь Святейшего, произнесенную на братской трапезе, и выложить ее в частном блоге без согласования с Синодальным отделом.
Раньше слово "эксперт", употреблялось, в основном, на собачьих выставках. Эксперты там определяют соответствие четвероногих "друзей человека" - установленному экстерьеру.
Теперь появились "православные эксперты", которые будут определять соответствие того или иного настоятеля - целям Нового мирового порядка.
71. Георгий : Natalie на п. 63
2010-06-24 в 23:21

Уважаемая Natalie,
"Фролеры, митрополит Иларион, о. Кураев, а также о. Митрофанов, кочетковцы - это в самом деле люди патриарха." Прошу извинить меня за то, что я вмешиваюсь - однако здесь Вы уже рубите, что называется "с плеча". Церковная политика - дело очень тонкое. Давайте посмотрим с другой стороны. Патриарх видит все нестроения и тайные течения в церковных кругах. Но видит он и полезность тех или иных людей (митрополит Иларион, о. Кураев) для дел во имя Церкви. Не пресекая их вольности, Патриарх дает членам Церкви узнать о том, что происходит в Церкви и высказать свое мнение об этом. Так явно определяется расклад сил. Невольно приходит в голову сравнение с действиями Сталина до убийства Кирова. Сталин дал возможность "засветиться" троцкистам и проявиться своим сторонникам, а затем - когда троцкисты перешли дозволенные границы - нанес свой удар. При этом он знал людей, на которых он мог бы положиться. Подумайте об этом. Будем молиться за нашего Предстоятеля. Многое скрыто от наших глаз. А ему неизмеримо тяжелее, чем нам всем.
70. Вера : о. Мефодию
2010-06-24 в 22:48

СПАСИ, ГОСПОДИ! В Оптиной действительно все устали от ненависти отца Романа. А чад отца Василия, по-моему, можно понять, даже если где-то они перегибают палку - им приходится защищаться, потому что иначе бы о. Роман давно расправился с их отцом, добился бы, чтобы его изгнали или того хуже... Ведь сколько грязи вылито на том же "Расколе.нет" - противно читать, такая злоба! Вот как ослепляет ненависть - он сдружился с явными провокаторами, лишь бы отомстить ненавистному собрату.
Аще возможно, вразуми его, Господи!
69. Владимир : НЕ СВАЛИВАЙТЕ С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ
2010-06-24 в 22:36

Русская народная линия поступила, как нормальные люди:
а) забили тревогу, когда увидели странное размещение речи Патриарха в частных блогах, минуя официальные ресурсы;
б) принесли извинение в лице главного редактора, когда выяснилось реальное положение дел;
в) попутно выяснили (в обсуждениях к статье), что же на самом деле произошло.
И роль некоторых лиц в этой ситуации стала довольно ясной. Посмотрим продолжение в следующих сериях.
68. Георгий Р : 64. В.Семенко :
2010-06-24 в 22:29

не вполне понимаю, какая для Вас-то разница: ведь блог, по природе своей, тоже общедоступен.



Эх...
Это, Владимир Петрович, у Вас оттого непонимание, что Вы
"в этой виртуальной помойке, называемой "блогосфера", отсутствую принципиально"

Он же Вас не в ваш блог зовет, а в свой.
Блог - это виртуальный дом, или магазин, или ТВ. Чей блог - тот и хозяин инфоресурса, сам всем редактор. Можно открыть окно, чтобы все прохожие слышали разговор, а можно и закрыть, когда невыгодно. Подтереть, аранжировать и т.д.

+ рейтинги, посещаемость, цитируемость. О, это бизнес! иг.Петра Мещеринова помните? С.Речкунова?

Не ходите дети в блоги к незнакомым дядям!
67. Вера : Люмпен № 66
2010-06-24 в 22:22

РНЛ не села в лужу, а, напротив, вскрыла очень насущную и серьезную проблему. Фролеры - провокаторы, безсовестно прикрывающиеся Патриархом и сеющие смуту в Церкви.
66. Люмпен : Кто сел в лужу?
2010-06-24 в 19:53

Похоже, с публикацией данного текста, в лужу села именно РНЛ. Как это ни прискорбно. И кто за язык тянул-то?
65. Пименов : Re: Им Патриарх уже не нужен
2010-06-24 в 18:27

ИМ Патриарх, как раз, очень нужен!
64. В.Семенко : Иеромонаху Роману, № 52
2010-06-24 в 18:19

Ваше преподобие, уважаемый отец Роман!

1. Я в этой виртуальной помойке, называемой "блогосфера", отсутствую принципиально, так что виртуальное общение для нас с Вами возможно только здесь, на форуме РНЛ. Кстати, не вполне понимаю, какая для Вас-то разница: ведь блог, по природе своей, тоже общедоступен. Вы же не в "подзамочном" режиме предлагаете общаться? Ну, пообщаемся, потом здесь вывесят ссылку и т.д.
2. Я отнюдь не против, если Вы зададите мне публично какие-то вопросы, только сначала ответьте, пожалуйста, на мои, иначе это нельзя будет назвать диалогом.
3. Насчет проповеди. Я никогда не писал, что Фролов ее сочинил. Здесь мы вроде уже выяснили, что это именно Вы записали проповедь на диктофон, а затем ваши чада сделали все остальное. Отец наместник благословил Вас В ПРИНЦИПЕ писать в интернете, это совсем другой вопрос. Пока мы не услышали ответа на вопрос: кто благословил "левую" запись данной проповеди и публикацию ее на блоге Орловой? Решение о том, что из сказанного Патриархом публиковать, а что - нет, может принадлежать только самому Предстоятелю, и никому больше. Для этой работы существуют специальные люди - пресс-служба и Информационный отдел Патриархии. Значит, Вы по меньшей мере проявили самочиние. Как-то не по-монашески выходит... Не станете же Вы клеветать на Его Святейшество и утверждать, что «левая» публикация на блоге Орловой была заказана им самим? Патриарх Кирилл – серьезный человек, обладающий огромной властью, и ему нет никакой нужды действовать столь замысловатым образом. Кстати, этот вопрос - прямо укладывается в обозначенную Вами же тему.
4. Насчет "перепрыгиваний" и т.д. Отче честный, всем СОВЕРШЕННО ПОНЯТНО, что, не ответив НИ НА ОДИН из моих вопросов, имеющих (за исключением последнего - это он, что ли, "деликатный"?) прямое отношение к обсуждаемой теме, Вы стремительно теряете лицо. Так что смотрите сами... Все ведь легко можно перевести из режима форума в режим отдельной публикации, и не одной...
63. Natalie : Re: Степанов Анатолий
2010-06-24 в 15:00

Уважаемый Анатолий Дмитриевич, я не призываю к борьбе с патриархом. Упаси, Боже. Пока нет нарушения догматов, это недопустимо, тут Вы правы.

Я призываю только к осознанию очевидной правды. Фролеры, митрополит Иларион, о. Кураев, а также о. Митрофанов, кочетковцы - это в самом деле люди патриарха. И они НЕ ПОЛУЧИЛИ бы площадку и свободу действий без поддержки сверху. Разве можно представить себе иное?

Но РНЛ пытается закрыть глаза на эту очевидную связь... Между тем, "провокации" будут продолжаться, и будет все труднее находить виновных только "внизу"...

"Господь судил возглавить нашу Церковь в нынешнее время именно такому Патриарху. Значит это зачем-то нужно! Зачем? Узнаем потом."

Видите ли, я не хочу сравнивать, но Горбачеву Господь тоже попустил придти к власти. Чем все закончилось, мы знаем...

Наконец, Вы помните, что на интронизации мироточила икона Божией Матери "Семистрельная"? Что это за признак? РНЛ писала о недавних мироточениях икон Саввы Освященного. И мы знаем, что происходило в это время в Сербской Церкви... А Семистрельная икона - это "семь мечей в сердце". Т.е. Русскую Церковь ждет не одна, а все семь бед. Вот и все.
62. Ирина Калина : Согласна с Евой на пост 55
2010-06-24 в 14:41

"Ужасно то,что ТОЛЬКО критикуя нашего Патриарха,православные сами себе роют яму и спихивают себя собственноручно в раскол."

Согласна с утверждением Евы, только слегка бы уточнила - не в "раскол" , а "гибель" - количество православных (не номинантных) христиан в России довольно мало и неустойчиво в вере, а протиправославные настроения в обществе очень сильны.
Жаль, что обсуждение серьезных вопросов и дискуссий часто уже со 2-3 комментария скатывается в обсуждение священноначалия и священников, в том числе и Патриарха.
61. Иван Прокофьев : Еве
2010-06-24 в 14:04

Ужасно то,что ТОЛЬКО критикуя нашего Патриарха,православные сами себе роют яму и спихивают себя собственноручно в раскол


Да большинство участников РНЛ и не критикует, а полтора года уповает с надеждой, молится и ждет конкретных шагов Святейшего по остужению пыла всех этих горе-реформаторов. Вера и надежда пока не покинули нас :) Но время очень тревожное.
60. АННА РАЙТ : Re: Им Патриарх уже не нужен
2010-06-24 в 13:47

Похоже, чтобы оклеветать и донести на православных, фролерам вообще никакого повода не нужно
http://militarev.liv...al.com/1244450.html
Вот от каких людей мы почему-то должны узнавать речи Святейшего Патриарха. Хоть бы комментарии потер - грязь какая. Называет себя "православным ревнителем"!
59. Мефодий : А.Д. Степанову
2010-06-24 в 13:36

Уважаемый Анатолий Дмитриевич, Вы прекрасно знаете, что "фролеры" - самые настоящие провокаторы. Их цель - посеять раскол в Церкви. Вот, например, комментарий Милитарева к обсуждаемой здесь речи Патриарха:

"Комментарий.Итак,твёрдое Архипастырское слово сказано.Святейший назвал миссиофобские "теории малого стада" ересью.Это должно стать сигналом для всех: миссиофобия в Русской Православной Церкви-вне закона.Это-призыв к действию.Все авторы,пропагандирующие идеи "малого стада" должны умолкнуть.И если мы слышим такие призывы строить "параллельный социум",если мы слышим призывы к отказу от массовой миссии,мы должны знать-перед нами еретик.Какое бы положение в Церкви не занимали подобные авторы,каким бы авторитетом в околоцерковной среде не пользовались-это не может быть оправданием ереси.
И это-лакмусовая бумажка для нас:если мы слышим разговоры про "когонадоГосподьСамприведёт"-мы имеем дело с пропагандой неправославных воззрений.А значит,ценность их для нас равна нулю.
Слова Патриарха-это ответ и на нападки в адрес о.Максима Козлова и выставки "Двоесловие/Диалог" в притворе Татьянинского храма,ответ на все миссиофобские вопли "радио Абрамцево", "нерусской антинародной линии" и иже с ними,на вопли хвесюков,люлек,артемьевых и их братьев по разуму.
Это-еретики,своим упорством ставящие себя вне Церкви.
И православным миссионерам не нужно ни оправдываться перед ними,ни действовать с оглядкой на миссиофобов.
Миссиофобия-вне закона!Миссия-или смерть!
http://comandante1.l...rnal.com/104767.html

В свое время они спекулировали на смерти отца Даниила Сысоева, пытаясь посеять раздор между мусульманами и православными:

http://3rm.info/reli...n-provokaciyami.html

История старая, провокаторы были всегда.
58. Мефодий : иеромонаху Роману (Кошелеву)
2010-06-24 в 13:25

У меня есть благословение на интернет:)
У меня нет благословения на раскольническую и клеветническую деятельность, нет благословения злословить своего брата, как бы он ни заблуждался.
Отец, поймите, все уже устали от Вашего конфликта с отцом Василием, по-настоящему скорбят о том, что вы не можете мирно, по-христиански, его уладить. Или хотя бы цивилизованно.
Блог в Интернете Вы открыли давно, еще до того как владыка Феогност возглавил комиссию по монастырям. И никакого тогда благословения отца Наместника у Вас на эту деятельность не было.
А потом - одно дело вести блог с благочестивыми пастырскими статьями, духовно окормлять тех, кто не может увидеть Вас лично, осуществлять миссию через современные технологии. И совсем другое дело - вести войну против своего брата по обители, давая его чадам уничижительные прозвища. И как апофеоз этого самочиния - самовольная публикация речи Патриарха без благословения его Святейшества. Так часто бывает, "неверный в малом - неверен во многом". Сначала Вам Наместник не указ, а потом и сам Патриарх.
Так что извинения должны приносить Вы, и конечно же не здесь, а совсем в другом месте.
Понимаете, этот мир устроен гораздо сложнее, нежели схема "я и мои чада". Есть церковное право, различные синодальные учреждения, есть даже Уголовный Кодекс Российской Федерации и Закон об авторском праве.
Но, впрочем, не мне Вас учить. Я больше не буду выступать здесь против Вас, сказанного вполне достаточно.
57. Ева : 54(извините,что вмешиваюсь)
2010-06-24 в 11:56

Спаси Господи,Анатолий Дмитриевич! За Ваше смиренномудрие!
Ужасно то,что ТОЛЬКО критикуя нашего Патриарха,православные сами себе роют яму и спихивают себя собственноручно в раскол.С патриархом Кириллом не все так ясно,как кажется на первый взгляд.Понятно,что сейчас в церковной среде налицо есть некая тенденция разделения между обновленцами и консервативно настроенными прихожанами.Патриарх Кирилл все это прекрасно понимает.НО обновленцы в отличие от критиков в адрес Патриарха ведут себя намного правильней,чем те,которые себя причисляют к ортодоксам и при этом в недопустимом для православного тоне начинают обсуждать Патриарха,тем самым дискретитируя себя не только в глазах всей православной общественности,но и таким поведением отрезая путь к пониманию себя со стороны Патриарха.Разве сможет он опираться на ту часть православных,которые его не просто критикуют,а складывается впечатление,что на самом деле "им Патириарх не нужен".А тут обновленцы,которые очень хорошие дипломаты.

P.S.Сама грешила этим,простите,если,что не так.Раскола не хочу.А потом так ли на самом деле мы всевидяще,чтобы безапелляционно произносить в адрес Патриарха такие обвинения,даже если нам не понятен ход его политики.
Пусть обновленцы занимаются своей мышиной вознёй (подслушивают под столом,переиначивают на свой лад),но мы то должны быть умней.
56. Пименов : У последней черты
2010-06-24 в 11:14

Лучшим людям России, даже не ответили на их Письмо, приравняв к несмышленым мальчишкам.
Три (!) руководителя Синодальных отделов, поддержали богохульную выставку.
Совершив хулу на Духа Святаго в Татианинском храме, всех православных, словно измазали зловонной грязью.
Людям не дают спокойно молиться!
Ни дня не проходит без диких, оскорбительных выходок.
Преследуют нашего дорогого Батюшку, архимандрита Венедикта, наместника Оптиной Пустыни.
Если это не гонения, то что же тогда - гонения?
Обновленцы стоят у последней черты, за которой начинается отпадение от Церкви.
55. Вера : Кощунство
2010-06-24 в 05:55

Просто поражает лукавство и кощунство (!) иеромонаха Романа (Кошелева). Он опубликовал в своем блоге заметку, что, мол, оказывается, все неслучайно!

http://ier-roman.liv...ournal.com/9685.html : "Еще одно совпадение: статья об африканце с чемоданом появилась в день памяти Святителя Василия Великого !!!
Самый настоящий "подарок" о.Василию Мозговому от его небесного покровителя... Стоит над чем поразмыслить...Это уже не по Фрейду, здесь, я думаю, Сами Небесные Силы вмешались..."

Конечно, это не случайно! Сами же Вы, уважаемый отец Роман, и были инициатором этой грязной провокации против собратий по монастырю и вообще против Оптиной. Этот инцидент, если его можно так назвать, с негром произошел в начале ноября, а грязь в интернете полилась аж спустя больше месяца http://rutube.ru/tracks/2863933.html . Тоже "странная" задержка, не правда ли? Все просто: это была спланированная и подготовленная акция, как и в случае с Боголюбовым.
И как у Вас еще хватает совести упоминать Силы Небесные в своих провокациях?
54. Анатолий Степанов : 42. Natalie
2010-06-24 в 02:47

Простите, Наталья, нам нашу наивность, но мы так и считаем: Патриарх - это одно, фролеры - совсем другое. И если под словами "смотреть правде в глаза" Вы понимаете борьбу против Патриарха, то нам с Вами не по пути. Патриарх Кирилл - Предстоятель нашей Церкви, великий отец наш, как возглашается на Божественной Литургии, и наш долг относиться к нему с сыновней почтительностью и молиться за него, что мы делаем совершенно искренне. У нас нет другого Патриарха. Более того, пока что Патриарх Кирилл не нарушал догматов, не преступал церковные каноны, поэтому у нас нет никаких основний предъявлять Его Святейшеству какие-то претензии, как это делают некоторые наши не вполне трезвомясленные братья.
Господь судил возглавить нашу Церковь в нынешнее время именно такому Патриарху. Значит это зачем-то нужно! Зачем? Узнаем потом.

Конечно, наш Патриарх не "непогрешимый Понтифик", и мы можем высказывать свое мнение (в том числе и критическое) по тем или иным вопросам церковной политики, ведь мы члены одной Церкви. Но делать это нужно, как минимум, а) уважительно к сану Предстоятеля; б) смиренно размыслив перед тем, как произнести суждение: а я то уверен в своей правоте, все ли обстоятельства дела я знаю.

В начале Патриаршества Алексия II много было разговоров, что у руля Русской Церкви стал экуменист, а после печально известной речи перед раввинами в Нью-Йорке даже появилось движение непоминающих. Но теперь, посли кончины Святейшего Алексия у кого повернется язык назвать его модернистом и экуменистом? "Сова Минервы вылетает в полночь" - писал Гегель. Невозможно понять явление, пока оно не завершилось.
53. Анатолий Степанов : иеромонаху Роману (Кошелеву)
2010-06-24 в 02:23

Простите, отец Роман, было много дел, только вечером прочитал бурную полемику под моим комментарием с Вашим участием и вот только сейчас могу ответить Вам.

Вы обвиняете меня в том, что я оклеветал Вас, Милитарева, Екатерину Орлову и Фролова. И даже пишете "остудите свой горячий язык, не гоже священный сан такими словами и презрением поносить". Красиво сказано, но я не понимаю о чем это Вы? О Вашем существовании я узнал только вчера, Ваше имя в моем тексте вовсе не упоминается (если Вы конечно не идентифицировали себя с именем "фролеры"), поэтому я никак не мог Вас оклеветать, а тем паче "священный сан с презрением поносить". Странно мне это читать...

По сути дела претензии ко мне может предъявить только Екатерина Орлова (даже у Виктора Милитарева нет никаких оснований на меня обидеться) и те, кто докажут, что они и есть "фролеры". У Екатерины Орловой я прошу прощения заочно, готов попросить и очно, за то, что я ее заподозрил в том, что она участвовала в сочинении речи Патриарха. Вижу что дело куда как сложнее.

Я удивляюсь, отец Роман, тому, что Вы не видите в какую лужу Вы сели. Но напротив, пытаетесь атаковать, когда надо бы помолчать. Если я правильно понял, это Вы записали разговор Патриарха с братией (если конечно пленка подлинная) и без благословения Его Святейшества, без согласования с информационным отделом или пресс-службой благословили выложить его на частном блоге. Но ведь это же нарушение не только всяких мыслимых и немыслимых правил поведения, но и элементарных норм порядочности. Даже если бы Вы записали мое выступление и без согласования со мной выложили в сети, у меня были бы все основания предъявить к Вам претензии. А тут речь идет о Предстоятеле Церкви! Неужели Вы не понимаете в какое положение Вы поставили не только себя, но и Патриарха.

Или Вы идете ва-банк потому, что публикация этого текста, как тут на форуме кто-то предположил, часть какой-то очередной хитроумной информационной провокации, и моя публикация испортила Вам всю игру, и Вы просто раздражены этим?

Я понимаю одно. Если бы Вы как пастырь хотели меня вразумить и усовестить, то послали бы мне частное письмо (адрес редакции есть на сайте), но Вы предпочли вступить в публичную полемику. Зачем?
52. иеромонах Роман (Кошелев) Оптина Пустынь : Странные люди..
2010-06-23 в 23:57

Один говорит сор из избы не выноси, а другой напротив, давай публично пообщаемся на довольно личные и деликатные темы.
Пожалуйста. я не против, предлагаю господину Семенко пообщаться в моем блоге: http://ier-roman.livejournal.com/
или по приезду в Оптину пустынь. Здесь я не желаю обсуждать указанные темы.
Подобных вопросов я Вам могу задать не меньше. Я Вас жду в своем блоге. А здесь тема для общения - проповедь Патриарха, и не нужно уклоняться от нее.

Насчет благословений все просто, владыка Феогност попросил отца Наместника, чтобы тот благословил меня писать в интернете, поэтому Мефодию, думаю, нужно и самому получить благословение на интернет.

И самое главное: "Русская линия" обвинила нескольких человек в подделке речи Патриарха, что оказалось клеветой, и вместо того, чтобы принести свои извинения, ее сотрудники пытаются выкрутиться перепрыгивая в обсуждениях с темы на тему.

Я так и не пойму, раб божий Владимир Семенко и иже с ним на "Русской линии", Вы продолжаете настаивать на том, что К.Фролоыв написал речь Патриарха?
51. Агапит : 25 % епископата не поддерживает униональные устремления Патриарха Кирилла.
2010-06-23 в 21:16

Рекомендую: обнадёживает. http://portal-credo..../site/?act=news&;id=78427&topic=709
50. Георгий Р : Re: Им Патриарх уже не нужен
2010-06-23 в 19:31

Православный человек, призывающий на голову несогласных с ним кару «чудовища и духовного урода», забывает о главном в Православии – о любви к ближнему. Разве не об этом говорил в конце мая Святейший Патриарх в Оптиной пустыни? ...Неужели «Русская народная линия» стремится к фарисейскому пути?


http://www.ruskline....lyuchitelnyj_akkord/
Они все так единодушны.
49. ОлегU : Re: Им Патриарх уже не нужен
2010-06-23 в 19:13

В последних событиях и тенденциях присутствует одна, о которой не очень то пишут. О сближении с католиками пишут много. На этом, к сожалению, список наших неприятностей не оканчивается. Последнее время отчетливо проявилась тенденция сближения с антирусской партией во власти, с нашей, так сказать, "хазарской аристократией". Апогеем этого стало недавнее поздравление Чубайса. Русский народ его совершенно заслужено на дух не переносит, он разрушитель и грабитель нашего Отечества. Наш замечательно эффективный менеджер прямой духовный наследник другого эффективного менеджера - товарища Троцкого. Г-н Милитарев, пригретый и приближенный "православный эксперт" (подумать только!!!) - из той же серии. Художники, от слова "худо", они, кстати, тоже на православных, скажем прямо, в большинстве своем не очень похожи. Это все очень серьезно. Весь наш трагический опыт последних 100 лет вопиет нам о том, что со стороны этой банды добра не жди. Иллюзий быть не может - по мере сближения с Чубайсом и Ко отдаление от основной массы верующего народа неизбежно. Дело не в каких-то отвлеченных конструкциях, вопросах миссии или допустимости стилей в искусстве. Дело совсем в другом - на руках их духовных (а иногда и прямых, биологических) предшественников кровь Новомучеников. Тут предмета для спора нет. Пока эффективные менеджеры искренне не раскаются за свои деяния и убеждения, за разорение России, за разгром экономики, за смерти в вихре развала СССР сотен тысяч людей, а главное не примут в Христианство по настоящему, не притворно, не МОЖЕТ У НАС БЫТЬ ОБЩЕЙ ЦЕРКВИ С ЧУБАЙСОМ И МИЛИТАРЕВЫМ! И никакой "раскол" здесь не причем. Мы с ними не соединялись, поэтому и раскалываться никак не можем. Это возможно резковато по форме - но, по сути, ведь так и есть, они ведь никакие не православные - это ясно каждому.
48. lucia : Re: Им Патриарх уже не нужен
2010-06-23 в 17:41

Да о чем мы все говорим? Никто ничего не будет объяснять. Мы вольны думать. что угодно, нас уже списали.
47. В.Семенко : Мефодий, №
2010-06-23 в 17:15

"Этот конфликт нужно решать между братией и священноначалием, а не привлекать журналисток и прочих "господских псов". В истории Церкви, и самой Оптиной в частности, уже были подобные ситуации. Жаль, что их результат ничему нас не учит"

Абсолютно верно!
46. В.Семенко : Иеромонаху Роману, № 41
2010-06-23 в 17:12

Уважаемый отец Роман, в Оптину я приезжаю с чисто духовными целями и не хочется там еще и политикой заниматься.

Насколько помнится, я о Вас нигде специально ничего не писал. Вот, на форуме в первый раз. Стало быть, и не мог написать о Вас ранее какой-то правды или неправды. Так что ссылка на известное место из Писания здесь совсем ни при чем Если все же приведете ссылки, буду очень признателен.

Однако не вижу никаких препятствий к тому, чтобы "наши" с Вами вопросы обсуждать публично, ничего не скрывая от братьев и сестер (а здесь, на форуме, есть и священнослужители). Поэтому попытаюсь продолжить начатый Вами диалог в форме вопросов.
1. Являются ли Виктор Милитарев и Екатерина Орлова вашими духовными чадами, часто ли Вы с ними общаетесь?
2. По какой причине на вашем интернет-дневнике появляются длинные цитаты из вышеупомянутых авторов?
3. Как Вы в качестве духовного лица расцениваете творчество г-на Милитарева, в частности его участие в травле Боголюбского монастыря, где он отметился выражениями типа "замочит ли патриарх Кирилл архимандрита Петра в монастырском сортире"?
4. Кто записал, а затем расшифровал и опубликовал речь Патриарха перед братией монастыря, по чьему благословению, был ли поставлен в известность сам Святейший, почему первая публикация (по Вашему мнению) появилась на блоге Екатерины Орловой и почему опять-таки разъяснения по этому вопросу даете Вы в интернете?
4. Каково ваше участие в ресурсе "Расколу нет"?
5. Чем вы объясняете схожесть стилистики "ревнительских" и "либеральных" ресурсов, чьи создатели позиционируют себя как выразители мнения известной части оптинской братии? Не известно ли вам что-либо о еще чьем-то участии в создании этих сайтов?
6. В заключение один вопрос, выходящий за "идеологические" рамки. Злые языки, не имеющие отношения к монастырю (которым я, конечно, не верю) утверждают, что Вы, приняв обет нестяжания, являетесь при этом довольно состоятельным человеком. В частности, рассказывают о вашей внушительных размеров недвижимости вблизи монастыря с многочисленной охраной. Не могли бы Вы подтвердить или опровергнуть эти слухи?
45. Мефодий : ВРАЧУ, ИСЦЕЛИСЯ САМ
2010-06-23 в 17:11

Иеромонах Роман (Кошелев) пишет:

"...ведь и Писание говорит: "сначала обличи наедине"
а Вы не проверяя своих догадок сразу их тиражируете через Интернет на всю страну".

Отец, а Ваша "деятельность" против собратьев по монастырю не должна ли ограничиться монастырской оградой, в крайнем случае - объяснением с владыкой Феогностом?
Вам отец наместник благословил публиковать речь Патриарха? Да еще в своем ЖЖ (у Вас, наверное, есть на его ведение благословение? или нет?)? Вы Вл. Легойду поставили в известность о том, что собираетесь в частных блогах публиковать речь Святейшего без авторизации?

Или это все
44. иеромонах Роман (Кошелев) Оптина Пустынь : Не пора ли познакомиться
2010-06-23 в 16:05

Еще раз процитирую очень разумные слова:
"""""""4. В.Семенко : Важное добавление
2010-06-22 в 17:51

Все так, только Вы забыли упомянуть, что Милитарев и Орлова - чада небезызвестного иеромонаха Романа (Кошелева), к сожалению, насельника Оптиной, и очередная провокационная информационная кампания в сети начинается всякий раз, как они с ним духовно пообщаются...""""

Владимир, Вы уже столько про меня всякой, мягко говоря, неправды написали в на страницах Русской линии, приписывая мне такие мнения, которых я никогда не придерживался, что как-то трудно оценить Вашу роль в борьбе за чистоту Православия.
Вы часто ездите в Оптину, как Вы сами об этом говорите, и ни разу со мной не встретились, чтобы уточнить свои догадки о моих воззрениях и поступках. Это очень странно. ведь и Писание говорит: "сначала обличи наедине"
а Вы не проверяя своих догадок сразу их тиражируете через Интернет на всю страну.

Приглашаю Вас на беседу, когда Вы приедете в очередной раз в Оптину, думаю, некоторые мифы в Вашей голове развеются. А пока могу только сказать, что Вы людей вводите в заблуждение, Ваш аналитический ум еще до степени прозорливости не дотягивает.
43. Георгий Р : Re: Им Патриарх уже не нужен
2010-06-23 в 15:50

Привыкаем.
Скоро, надо ожидать, выйдет в свет новый прожект, под к-рый и готовился данный инфо повод.
42. Natalie : Re: Им Патриарх уже не нужен
2010-06-23 в 15:22

Позиция РНЛ: "мы поддерживаен Патриарха против вредной свиты" - заведомо проигрышная и наивная.

Неужели "свита" получила бы такую свободу действий, если бы ей не благоволил Патриарх? Неужели церковные издательства стали бы издавать власовские опусы о. Митрофанова без начальственной воли свыше ? Неужели протодьякону нельзя наложить прещение на публичные выступления? И т.д.

Все скандалы в Церкви последнего времени - искусственные. Мы видим "перестройку в Церкви" в действии. Прав Пименов - идет замена традиционных пастырей на модернистов. Идет это СВЕРХУ. Не Кураев же или Фролов принимает эти решения....

Так что, уважаемая РНЛ, давайте смотреть правде в глаза, а не только нападать на фролеров и рассуждать о союзе с протестантами.
41. АННА РАЙТ : Re: Им Патриарх уже не нужен
2010-06-23 в 14:54

Очень странная история. И, вероятно те, кто увязал ее с новым наступлением фролеров (как обычно начинающегося с провокаций) правы. В жж Милитарева (какая говорящая фамилия!) появился новый текст - неповторимая смесь хамства и стеба уже в адрес непосредственно главного редактора РНЛ
http://militarev.liv...al.com/1244405.html
То есть, сначала появился текст Фролова, но по понятным причинам его жж можно вместо башорга читать. Никто и вниманья не обратил.
Вообщем-то этот кадр тоже недалеко ушел. Но уважаемый Иван Прокофьев прав - с их артподготовки начинались (и их канонадой сопровождались) многие либеральные провокации. И следует также согласиться с уважаемым А.Степановым - либералам жизненно важна скорость. Жизненно. Все это заставляет думать, что речь снова идет о какой-то операции.
И все-таки интересно - если запись не появлялась на официальном сайте, значит, благословения на ее публикацию не было. Фролов пригрозил судебным разбирательством и предъявлением записи. И снова интересно - а как Святейший отнесется к предъявлению на суде записи, на которую не было благословения к публикации? Не зарвались ли слегка эти комиссары? Впрочем, им легко сходит с рук даже и "не слегка".
40. иеромонах Роман (Кошелев) : Что за вздор Вы городите?!
2010-06-23 в 14:45

"""""4. В.Семенко : Важное добавление
2010-06-22 в 17:51

Все так, только Вы забыли упомянуть, что Милитарев и Орлова - чада небезызвестного иеромонаха Романа (Кошелева), к сожалению, насельника Оптиной, и очередная провокационная информационная кампания в сети начинается всякий раз, как они с ним духовно пообщаются."""""

Уважаемый Анатолий, Вы бы прежде чем писать такие вещи, имею ввиду статью, и подобные посты, сначала бы информацию проверили. Вы же ведь и меня и Милитарева, и Екатерину Орлову, и Фролова оклеветали...
А смысл?!.....

Остудите свой горячий язык, не гоже священный сан такими словами и презрением поносить, Вы же православный зристианин.

Не знаю, хватит ли у Вас смелости опубликовать мои посты, Вы предмодерацию включили, а это означает, что Вы боитесь. что где-то Вас могут улучить в неправде.
39. иеромонах Роман Оптина пустынь : Заявление Анатолия Степанова и есть фальшивка
2010-06-23 в 14:09

Анатолий Степанов по большой самоуверенноси доверился своим помыслам, нужно бвло перед тем как писать свою статью, позвонить в Оптину и поинтересоваться у братии о втором слове Святейшего в Оптиной.

Анатолий Степанов ввел своей статьей всех в заблуждение.

Вот аудиозапись слова Святейшего Кирилла в Оптиной, существование которого отрицает Анатолий Степанов:
http://www.raskol.ne..._in_optina_2010.mp3

Взято отсюда:http://www.raskol.ne...shenii-svyatoi-rusi
38. Мефодий : Ивану Прокофьеву
2010-06-23 в 13:47

Наверное, Вы правы.
Девиз АПЭ - "Галантерейщик и кардинал - это сила!"
Их, разумеется, используют в определенных целях, в том числе и для провокаций. Это старый проверенный способ. Вбрасывается в СМИ информация, затем смотрят на реакцию: кто,как и на что повелся...
При современных технологиях результат фактически мгновенный.
Иеромонах Роман (Кошелев) без благословения наместника ведет интернет-дневник. Выносит "сор из избы", вдохновляя ту же Орлову на написание заметок об иеромонахе Василии (Мозговом). Сам же потом их копирует в своем дневнике.
Этот конфликт нужно решать между братией и священноначалием, а не привлекать журналисток и прочих "господских псов". В истории Церкви, и самой Оптиной в частности, уже были подобные ситуации. Жаль, что их результат ничему нас не учит.
37. Виктор Оптинский : Аудиозапись Проповеди Патриарха
2010-06-23 в 13:04

36. katt : Re: Им Патриарх уже не нужен
2010-06-23 в 13:00

«Слово Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, произнесенное им во время визита в мужской ставропигиальный монастырь Свято-Введенская Оптина пустынь»
------------------------
Если это слова Святейшего Патриарха Кирилла, то очень хорошие, хорошо сказал...Патриарх - мудрый человек. помоги Ему Господи. Если кто-то усмотрел в них какой-то "иной" смысл, то это его личная беда, ..за чем же обвинять Патриарха Кирилла?

В народе есть пословица, как раз к месту.."зачем пенять на зеркало коль рожа крива"...грубо, но правда...
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме