Что происходит вокруг «Русской линии»?

Объяснение с читателями

Христос Воскресе, дорогие друзья, уважаемые авторы и читатели «Русской линии»!

К сожалению, ситуация, вызванная разногласиями вокруг редакционной политики РЛ, стала развиваться совсем не мирным путем. Предложение цивилизованного раздела и создания на базе РЛ двух самостоятельных проектов не было принято. Наши оппоненты С.М.Григорьев и А.Н.Алекаев встали «на тропу войны».

Мне были предъявлены совершенно вздорные обвинения, что я поступил безнравственно, предав гласности участие в этой операции авторитетного Фонда, хотя я публично название Фонда, как может судить любой непредвзятый читатель, не озвучил, а фондов у нас в стране сейчас немало.

Насколько я понимаю, наших оппонентов вывели из себя две вещи. Во-первых, я предал гласности их закулисные переговоры. Удивительная для православных христиан боязнь гласности и удивительная аберрация зрения! Значит, вести за спиной коллектива РЛ много месяцев закулисные переговоры, - это нравственно. А вот сказать об этом публично - безнравственно. А ведь речь идет отнюдь не о финансовых вопросах или интимных фактах из жизни какого-то человека, - речь идет об изменении редакционной политики одного из ведущих информационных ресурсов православного Рунета.

Во-вторых, я сообщил общественности очень неприятную для наших оппонентов вещь, - коллектив РЛ не поддержал их авантюру и согласился с моей позицией. Все увидели, что король голый. Оказалось, что они предлагают авторитетному Фонду, серьезным государственным людям под видом проекта только домен rusk.ru. Домен конечно удобный, раскрученный бренд, но и только.

Думаю, именно это вывело из себя наших оппонентов-единоверцев, и они начали войну.

6 апреля, во вторник, после выходного Светлого понедельника, как обычно, РЛ начала свою работу, но около 13.00 по требованию С.М.Григорьева наш провайдер выключил портал. Как потом выяснилось, Сергей Михайлович потребовал от провайдера выключить РЛ еще накануне ночью, но сделать это ночью было невозможно. Хотя мы надеялись на мирный, братский диалог, но не исключали уже и военных действий, поэтому на всякий случай зарегистрировали в сети домен www.ruskline.ru. После закрытия сайта мы попытались объяснить нашему провайдеру ситуацию: что возникли разногласия по вопросу редакционной политики, что коллектив РЛ предложил директору ресурса решать их мирным путем. Мы попросили включить сайт на другом домене, пока мы будем выяснять отношения. Вроде бы обо всем договорились, РЛ была включена на новом домене. Но ближе к концу дня, выяснилось, что после того, как провайдер сообщил С.М.Григорьеву об открытии РЛ на другом домене, тот заявил, что сервер принадлежит ему, что он куплен якобы на деньги А.Н.Алекаева, и потребовал закрыть наш сайт и на новом домене. Кстати, сервер был куплен в августе-сентябре минувшего года, а Алекаев перестал финансово помогать РЛ с мая. Как водится, документально подтвердить сей факт никто не может: наши оппоненты - потому что они не покупали сервер, мы - потому что не думали о вероятности конфликтного сценария и не сохранили документы. В итоге, провайдер снова отключил нас.

Только к концу минувшего дня мы нашли компромиссное решение, и сайт снова был включен. Ночь на Благовещение и почти весь день 7 апреля привычная читателям РЛ находилась в интернете по адресу: www.ruskline.ru. Но мы не спешили сообщать об этом общественности официально. Во-первых, в праздник мы не работали, а во-вторых, мы не были уверены, что наши оппоненты смирятся с этим и попытаются «вернуться за стол переговоров». Последнее вскоре и подтвердилось. Тем временем некоторые опытные пользователи Сети нашли нас самостоятельно и уже поздравляли редакцию с сохранением любимого сайта.

К концу минувшего дня выяснилось, что редакция и читатели рано радовались. «Военные действия» против нас продолжались. С.М.Григорьев обратился к провайдеру с требованием не включать нас на другом домене, в противном случае он грозил судом. Сергей Михайлович заявил, что собирается подать в суд на нас за «воровство контента» и «воровство бренда». При этом он намекнул, что судиться будет не он лично, а опытные адвокаты уважаемого Фонда, поэтому никому, мол, не поздоровится. Запуганный провайдер снова выключил наш домен.

Тем временем директор РЛ С.М.Григорьев все эти дни оказывает психологическое давление на сотрудников. Он обзванивает всех сотрудников, требует от них срочного ответа с кем они, если не с ним, то они должны, мол, срочно написать заявление об увольнении. В противном случае он грозит увольнением за прогулы, что совершенно нелепо, ибо он сам и распорядился выключить сайт, чем сорвал работу сотрудников в середине рабочего дня 6 апреля.

За эти дни мы получили много писем и телефонных звонков со словами поддержки, многие наши друзья, в том числе батюшки, звонили и спрашивали, чем они могут помочь. Мы сердечно благодарим всех за поддержку. Просим простить, что не отвечаем своевременно на Ваши письма, надеюсь, поймете - нет ни времени, ни сил. Просим, дорогие единомышленники и друзья, в эти Святые Дни, прежде всего, ваших молитв. Сугубо прошу помолиться о рабах Божиих Сергее Григорьеве и Александре Алекаеве. Кто может оказать финансовую помощь, с признательностью примем ее. Пока мы не зарегистрировали новое юридическое лицо и не открыли новый расчетный счет, просим найти возможность направлять нам финансовую помощь другим способом, или подождать изменения ситуации. Прошу также через дружественные ресурсы Рунета, через ЖЖ-страницы распространить это заявление.

Отдельно обращаюсь к С.М.Григорьеву и А.Н.Алекаеву. Дорогие братья во Христе, наши предложения о мирном разделе и создании на базе РЛ двух проектов остаются в силе. Вы прекрасно понимаете, что с юридической точки зрения у вас нет никаких прав на контент. Неужели вы будете с нами судиться в светском суде?! Я часто слышал от Сергея Михайловича уверения, что православные должны судиться у священника. Давайте вспомним, что мы православные, давайте договоримся по-христиански, по-людски наконец. Неужели в этой ситуации верх возьмет дух злобы, зависти и разделения?! Коллектив РЛ готов вести переговоры с инициаторами обновления редакционной политики. Мяч на вашей стороне.

Мы же намереваемся, уповая на милость Божию, продолжать трудиться на благо Матери-Церкви и любимого нами Отечества.
Главный редактор РЛ Анатолий Степанов
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

387. довольно уже! опять русских разводят...другим русским какой пример?!

довольно уже! опять русских разводят...другим русским какой пример?! вы уж там соображайте... определите кто конкретно зачинщик раздора и пинком под зад этого зачинщика... если не умеете русские редакторы в единстве жить... да кто вас тогда читать то будет... другим русским какой пример?! нам щас не ссоры ваши нужны а единство... так что а не засланные ли вы казачки межусобчики тут устраиваете

саша / 17.05.2010

386. ...

Что хочу сказать про www.rusk.ru ... Там всамделе пошли информационные заметки про добрых католических священников а то про и ревностных западных проповедников (очевидно протестантских)... Надеюсь они хорошо понимают что делают формируя таким образом новости. В целом это что-то напоминает мне из прошлого а что не могу ухватить...

Олегк / 06.05.2010

385. МИЛЛИОНЫ РУССКИХ НЕ ПРИЗНАЮТ НИКОНА

Куда вы дели православных-дораскольной Русской Православной Церкви,в 17 веке,которых миллионы в Мире?

384. НИКОНА РЕАБИЛИТИРОВАЛИ

... и только Шахматов продолжает...

Олегк / 29.04.2010

383. ИСКАЖЕНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ

Боже,какое наивное заключение,Никон действовал по Римски,масонски,антирусски...

382. ////

Раскол уже состоялся в умах когда Никон еще только всходил на Патриаршество. Если вспомнить из-за чего собственно раскольники упирались, в чем так сказать стояли за Христа, то все понятно станет. Можно было конечно оставить все как есть и не трогать чтоб не дай Бог не рвануло от греха подальше - но на все воля Божия. А любителей подиктовать Патриарху в стиле "сделайте то-то а не то мы смутимся и вы будете виноваты в расколе" и сегодня предостаточно. Никон действовал не большевистскими методами - он просто действовал что многим не нравилось.

Олегк / 27.04.2010

381. ПО ЗАКАЗУ!

НУЖНО ПОПРЕКАТЬ ВЛАСТЬ К сожалению, необходимо попрекать власть, как духовную, так и светскую, то есть быть своего рода тормозом, чтобы всем не свалиться в глобальную пропасть. Ныне обе власти настолько политизированные, что даже не замечают народного недоверия и разочарования. Добротная критика всегда идёт на благо, а пустая на разжигание зла. К людскому несчастью, последнее время расплодилось много болтунов, нытиков и пессимистов, которые заполонили средство массовой информации. В связи с этой напастью нужно всем здравомыслящим и оптимистам приложить все духовные и физические силы, чтобы защитить достойную жизнь на планете! А жизнь прекрасна, но коротка, так что нужно спешить делать добро! Несмотря на демократическую смуту будущее за Великой Россией! Так что с верой и верностью вперед к жизни на Родной земле!

380. 379. А.В.Шахматов :

Помилосердствуйте, любезный Шахматов!

Артур / 26.04.2010

379. НЕУЖЕЛИ ЭТО НЕ ВРАЗУМИТ?

ТРАГЕДИЯ ЛЮДСКОГО МИРА - ЛУКАВАЯ ПОЛИТИКА Конечно, скорбно, что гибнут люди. Но случайного ничего не бывает! Творец всё видит! Господь сначала предупреждает, а если “людишки” не образумляются, то Он убирает их из Людского мира. Трагедия во время “Катынских поминок” это последствие лжи и зла о сокровенном месте, где лидеры-политиканы, всех участвующих сторон, исказили Истину до неузнаваемости. И на этот раз тоже решили устроить политизированный спектакль, чтобы обвинить русских в сталинско - инородном злодеянии. И подписи двух президентов - РФ и США - перед планетной камерой телевидения это всего лишь внешняя картинка, а закулисом происходит совершенно иные деяния. Очередное шоу в городе Вашингтоне тоже ничего не изменит, так как все лидеры “Мирового порядка” заинтересованы лишь материальной стороной. Ныне глядя на лидеров - глобалов, то убеждаешься, что они в течение 21-го века уничтожат всё дышащее и живущее на планете. Хотя гибель людей уже началось на Святой Земле, где зародилось Христианство. Самое невероятное, что народы планеты, как закоренелое быдло, безмолвствует и бездействует, то есть участвует в предательстве предков и потомков, точнее Жизни. Из-за лукавой глобальной политики матушка - Природа уже предупреждает обитателей планеты – землетрясениями, потопами, пожарами, заразными болезнями, катастрофами... Словом, прогресс саморазрушения и самоуничтожения усиливается. Все стали безбожно цивилизованными. Жалко детей, что для них приготовили людоподобные.

378. НЕ ГЛУПИТЕ!

Когда речь заходит о серьёзном,то сразу появляются глупости.Вы знаете о чем было сказано.

377. КАК ЧЕРТИ ЛАДАНА...

Боже,боятся раскаяться,как черти ладана,что вы безгрешны.

376. 373. А.В.Шахматов

"Говорильня уже надоела,пора раскаяться за грехопадение." Адамово?

Lucia / 26.04.2010

375. Это последствие церковного раскола и бесовской революции.

ОБРАЩЕНИЕ К Д.А.МЕДВЕДЕВУ, ПРЕЗИДЕНТУ РОССИИ! Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Мы, родились в Китае, ныне живём в Австралии, путешествуем по многим странам Мира, везде считаемся русскими, а на Родине наших пращуров, к нашей боли, вынуждены клеить на себя ярлык “россиянин”, что нас ставит в неудобное положение, перед своим родом и совестью. В связи с этой ненормальностью, мы и обращаемся к Вам с просьбой - убрать пресловутую 282 статью, из закона Великой России, стержнем которой и является русская нация. Уверяю, что Ваш благородный поступок расположит многих соотечественников, как гостей, так и возвращенцев, за своих предков, на Российскую землю! Заранее благодарим. За Всемирное Русское Единство, А.В.Шахматов.

374. 370

ЦИТАТА:"здоровый остаток русской нации " Здоровый остаток русской нации никогда не шел на поводу у безбожной идеологии,а боролся с ней своей верой в Бога и ее исповеданием хотя бы в малом.И этим крестом они уже искупили себя,поэтому ИМ-то каяться не в чем,а вот Те,которые всю свою сознательную жизнь распевали песни,"как хорошо в стране Советской жить..." А сейчас вдруг осознали,что Советы лишили их Бога,спешно призывают всех к покаянию,не зная до конца русского народа.И вешая направо и налево им грехи.

Ева / 26.04.2010

373. ГОВОРИЛЬНЯ...

Говорильня уже надоела,пора раскаяться за грехопадение.

372. А.В.Шахматов

Н КТО не оправдывает церковныйф раскол. Даже в одном из главных соборов Петербурга - Спасо-Преображенском на проповеди настоятель говорил о том, что Никон действовал по-большевистски. Но при этом все знают, что Никон не был еретиком. Увы. надлежало подчиниться его зверствам. А вот то, что он вверг в грех раскола множество людей - этого никто не отрицает.

lucia / 26.04.2010

371. Natalie

И потом. уж если по совести, все Ваши возражения никак не серьезны. Вы мне говорите - это не аргумент. это картина маслом. Я должна уважать такой подход и проникаться Вашей правотой?

Lucia / 26.04.2010

370. Не будет народного единства-если не искупим это.

ГДЕ 400 МИЛЛИОНОВ РУСИЧЕЙ? Каким нужно быть умалишенным, чтобы оправдывать церковный раскол, в 17 веке, братоубийственную революцию, в 1917 году и предательскую перестройку, в 1985 лихолетье. Все нации за последние три века размножились, а русская уменьшилась, ныне нас должно быть 600,а не около 200 миллионов. Товарищи и господа, где 400 миллионов русичей? Да, инородцы и иноверцы всячески внедряются в русскую церковную и светскую жизнь, но в итоге виноваты мы, сами - чересчур небрежно относимся к великому наследию, которое оставили нам доблестные предки. Даже сегодня, когда русская нация взята за горло, то есть делается всё, чтобы её не стало, мы продолжаем делиться на дикие партии, союзы и организации. Главная русская беда в том, что подорван духовный стержень – Русская Православная Церковь, с петровских времен и по сей день, является государственной, а не народной. Поэтому не нужно удивляться, тому, что если папа Римский прибудет в Москву, так как уже принято решение в Кремле, то есть встреча патриарха, президента и главы Ватикана должна состояться в столице Великой России. Русский человек когда-то был смелым, толковым и смекалистым, так что пора ему вернуть свое природное дарование, несмотря на преграды, ему нужно внедряться в правительственные органы, иначе, антирусскую пирамиду власти не разрушишь. Если же не произойдёт русского образумления и сплочения, то уже в 21 веке исчезнет державообразующая нация в небытие, а враги России справят свой исторический пир - достижения. Словом, безбожный интернационализм сделал свое бесовское дело. Последняя возможность спасения - если патриарх Кирилл и президент Медведев, хотя оба не русские, соберут здоровый остаток русской нации на Земском Соборе, чтобы на Нем свершилось всенародное раскаяние за вековое грехопадение и самоубийство. Да будет на это Господня воля!

369. Natalie

Да нет, это не так. Например, узнав много нового и интересного о Сталин я в свое время совершенно изменила точку зрения на его роль. А то, что "социализм" совершенно развратил людей, заставил думать только о телесном и сделал русами с крошечным горизонтом - тут яне вижу разумных контраргументов. Если б люди были не такими, они бы не купиились на ядовитые плоды "демократии". А они купиились и отравились еще больше. Так что я вижу путь излечения в осмыслении без самообправдания и самосожаления. НЕЛЬЗЯ ничего брать из подлых рук. А советские люди брали. Им давали. а они брали . И теперь этого не стыдятся. В принципе это говорит о готовности брать что угодно и от кого угодно.

lucia / 26.04.2010

368. lucii

Знаете Вы мне напомнили одного знакомого, которому я как-то битый час с аргументами и доводами доказывала что-то. После всего он сказал: "Не убедила.", не умеешь, мол, МОЮ логику удовлетворить. Присутствоваший при этом человек рассмеялся и сказал ему: "Ну, знаешь, ты так по-простому, тебе привели кучу аргументов,а тебе и возиться с ними неохота. Так ведь на все можно брякнуть, не убедили, мол, не затрудняясь обоснованием" Вам, Мария, привели уж тысячу аргументов и фактов. Но Вас они "не убеждают" потому, что, как и моему знакомому, Вам НЕ ХОЧЕТСЯ их понимать и признавать. Вам надо спеть ту песню, которая Вам приятна, тогда Вы моментально "услышите" и "убедитесь".

Natalie / 25.04.2010

367. Natalie

Я уже говорила тут одному товарищу. что доводы рассудка не оставляют меня равнодушной. Но право же. все, что Вы и Ваши сторонники говорите - это одни эмоции. Это лозунги. а если они не действуют, то вы все сразу переходите в нападение с криком - "так вам людей не жалко!". Это касается не только форума, где трудно связно излагать мысли. но, к сожалению. статей тоже. Ничего здравого. логичного и безпристрастного пока не попалось на эту тему.

Lucia / 25.04.2010

366. lucii

Мария, мне есть, что сказать, и я многое уже сказала. Просто Вы не все хотите слышать. А личной информацией мы можем обменяться приватно, если хотите. Но чтобы ответить на Ваш вопрос: да, в настоящее время я нахожусь в Германии.

Natalie / 25.04.2010

365. Natalie

Но что, кроме слова "антисоветчик", произнесенного с яростной интонацией есть у Вас и Ваших сторонников? И неужели Вы правда проживаете в Германии?

lucia / 25.04.2010

364. По русски,а не по советски!

АВШ покорно благодарит,но в русских семьях праздник- День Ангела,который русский певец будет отмечать 3-го мая, в честь русского Святого,Александра Ошевенского (1427-1479).

363. душеприказчику Ушакову

Передайте, всё-таки, поздравления русскому певцу от группы дорогих его сердцу товарищей! Многая ему лета!.. (И проследите, чтоб Александр Васильич не слишком напрягался за праздничным застольем; завтра, как никак, воскресный день)... :\)

одиноков / 24.04.2010

362. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

ЛУКАВАЯ КОМПАШКА ПСЕВДОНИМОВ И АНОНИМОВ! НЕ НАПРЯГАЙТЕСЬ- РУССКИЙ ПЕВЕЦ С ВАМИ ОБЩАТСЬЯ НЕ БУДЕТ,ТЕМ БОЛЕЕ,ЧТО У НЕГО СЕГОДНЯ ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ! Андрей Ушаков.

361. ...

Понятно... они размножаются делением...

Олегк / 23.04.2010

360. 358. одиноков

Спасибо, дорогой коллега, за поздравление! И Вам - того же! :-))))). Вот только, товары-то «колонiальныя» – всё те же… К тому же, никогда не знаешь – не фальшивыя ли?... :-)))

Артур / 23.04.2010

359. Анне

Анна, так ведь кто о чём, а АВШ - о бане :-)

Артур / 23.04.2010

358. 355. Артур

Поздравляю, коллега, Вам достался экземпляр Апрельских Тезисов г.Шахматова с дарственной подписью автора. Сам вчерашний иностранец, Александр Васильич гордым буревестником реет теперь над беЗкрайними пространствами Русской Вселенной, щедро одаривая мнимых иностранцев и инородцев своими уникальными рецептами спасения человечества. Вспомнилась вывеска из прежних времён: "Иностранецъ Иванъ Ахросимовъ. Колонiальныя товары"... :-)

одиноков / 23.04.2010

357. ВОТ ЧТО ЗНАЧИТ ИНОСТРАНЩИНА-НЕ ПОНИМАЮТ!

Потому что артур и райт не звучит по русски и православному. Какие племянники, у меня их окол 50?

356. А.В.Шахматову

Александр Васильевич, почему Вы меня с Артуром называется иностранцами-инородцами? Как поживают Ваши племянники?

АННА РАЙТ / 23.04.2010

355. 353. А.В.Шахматов

Вы, как всегда, правы, Александр Васильевич! И, как обычно, ярки, убедительны и логичны! Даже гастроэнтерологичны!

Артур / 23.04.2010

354. ИНОСТРАНЦАМ!

Двум иностранцам-Артуру и Райт!Вот почему АВШ вернулся... ПОЧЕМУ ПОКИНУЛ ТЕАТРАЛЬНЫЙ МИР? Многие меня спрашивают, почему я преждевременно покинул “театральный мир”? Дело в том, что как только я окунулся в его закулисную атмосферу, то сразу ощутил всё безобразие, то есть лицемерие, унижение и искажение произведений гениев серебренного и золотого веков. До выхода на большую сцену мне казалось, что Музыкальный мир благородный и красивый!? К человеческой боли, 20 век стал самым безбожным и развратным в истории человечества, то есть бездарные выродки-извращенцы заняли, чуть ли не все, руководящие места “артистического пространства”: - директоров, режиссеров, продюсеров, менеджеров и даже дирижеров. Как сегодня принято говорить основалась “мафиозная” система, и если вы не в ней, то дверь в театр “мирового искусства” для вас закрыта. Будучи русским и православным я не смог смириться с нечеловечным явлением и стал сам контролировать все организационные, финансовые и певчие деяния по городам и странам планеты. Да, я материально много потерял, но нет ничего дороже человеческого достоинства и чести! Спокойна душа и благодать, что становишься независимым человеком - делаешь, что хочешь, то есть когда и где по своему пониманию и желанию! Благодарю родителей, что они так меня воспитали, то есть научили с детства различать, где Бог и дьявол, добро и зло, ложь и правда! Словом, всю свою сознательную жизнь занимаюсь самообразованием, сомопросвещением и саморазвитием, чего и всем советую делать, так как в наше время “воспитательные и образовательные структуры” в полном упадке, то есть бездуховные, безкультурные, безтрадиционные и безграмотные. В основном причина этому – безбожье, безчеловечность, безсемейность, безнациональность, бездержавность и безответственность, то есть неверие в Творца - вселенной, отсутствие любви к природной красоте и богатству, не уважение предков, Родины и себя, с родной духовностью, культурой, наукой, вековыми традициями и устоями. А.В.Шахматов, Всемирное Русское Единство.

353. ТОВАРИЩУ ИНОРОДЦУ!

Специально для Артура-инородца! ЧЕЛОЛВЕЧЕСТВО НИЧТОЖНО Из-за безбожья, грехопадения, беззакония, предательства и безответственности, матушка - Природа начала по настоящему гневаться на свою частичку, под названием человечество. Последнее время Она особенно даёт о себе знать – землетрясениями, потопами, пожарами, СПИДом, а сейчас и вулканами. Извержение вулкана на острове Исландии парализовало Европу, и это только лишь предупреждение. Всё это доказывает насколько человечество ничтожно перед Богом и природой. Теперь планетная политико-экономическая пирамида ещё сильнее будет рушиться, и выживут те народы и страны, которые не втянуты в безумие тысячелетия, точнее не загнаны, как стадо, под “Мировое правительство”. Нет, господа и товарищи, властелины - глобалы, у вас ничего не получится – потому, что нельзя действовать против Бога и природы. Появление наций, со своими религиями, культурами, науками и традициями, было предназначено Свыше! Во всех нациях религия является основой культуры, науки и традиций, и если отнять у народа Её, то он превратиться в животное существо, по-нынешнему - в зомбированное сообщество. Так что пора всем отказаться от служения дьяволу - приготовлять почву для духовной деградации, физической дегенерации, то есть геноцида над всем дышащим и живущим на Земле.

352. 343. АННА РАЙТ

Да уж, дорогая Анна, это просто жестяная жесть - с освящением... Логично: если существует рок-миссионерство, отчего не быть кислотному миссионерству, стрип-миссионерству, хип-хоп миссионерству?... Вот только Шахматов и радует своим постоянством! Да и для сайта хорошо! Одними своими воззваниями к русскому народу из глубин русской вселенной он сделает такой трафик Дорогой Редакции, что конкуренты просто с горя переквалифицируются в управдомы!

Артур / 23.04.2010

351. А. Райт

"А вообще, зачем отвечать людям, которые приходят сюда не проблемы обсуждать, а участвующих в форуме женщин? Обсуждались не женщины как таковые, а взгляды людей. Правила участия в Форуме были полностью соблюдены. Сравнение меня с Вашим нетрезвым соседом пусть останется на Вашей совести.

Агапит / 23.04.2010

350. Екатерине Д. "Но - закончим."

"Все мои думы устремлены совсем к Иному." Вы знаете, если б не Ваша резкая отповедь, с использованием бранных слов, так разговор мог бы сойти на нет действительно по-христиански. Но Вы правы-закончим.

Агапит / 23.04.2010

349. Екатерине Д.

Дорогая Екатерина, пусть этот человек-праздник приносит радость и там. А Ваш пост про "нравственное плебейство" убийственно точен. Я вот думаю, что может быть в этом - одна из причин полного совпадения позиций наших либералов и "специалистов-монархистов". А вообще, зачем отвечать людям, которые приходят сюда не проблемы обсуждать, а участвующих в форуме женщин? Вот у меня сосед, когда напьется, так проходящим мимо женщинам говорит, что он о них думает (всегда одно и то же и понятно что). Там мне что, останавливаться и объяснять ему, что он не прав? Так он того и ждет. Мужчин он не трогает, если женщина идет с мужчиной, он ее не трогает тоже. Вообщем, один к одному. Пройдите по ссылке, которую я кинула Артуру.Освящение стриптиз-клубов мне кажется просто непосредственным продолжением и воплощением креативных мыслей об открытии "православных ночных клубов". То есть "ничто на земле не проходит бесследно". Хотя показалось, что прошло - ан нет.

АННА РАЙТ / 22.04.2010

348. Анне Райт

Милая Анна, человек-праздник вернулся и на старую Григ.РЛ. Он вездесущ. По-неофитски радостно слежу за Вашими репликами и листаю ветки в надежде еще что-нибудь встретить на этом интеллектуальном пире из крепких напитков (это я о текстах, которые мне более по душе), но также и боюсь, что источник в любой момент может закрыться.Подольше б не закрывался...

347. Агапиту - каденция

…Тогда, коли так, без эмоций просто процитирую весь Ваш кусочек внезапно выстреливший в диалоге с Вашим собеседником сразу по 3 человекам: "Вашу переписку с Артуром я считаю ненужной и вредной затеей. Кстати, Артур однажды присоветовал некоей гостье Форума прочесть Тихомирова, что его характеризует прежде всего как монархиста. Идейным сталинистом я его не считаю. Скорее, прагматиком-империалистом, порой забывающим, что для христианина не все средства хороши. Другое дело, например, Екатерина Д. На сайте Команданте ("Церковный дневник") апологии Сталина посвящено немало места, с фотографией и знаменитым, по-восточному витиеватым и бессовестным тостом за русский народ. О подлечившей боевые раны А. Райт я уже не говорю. Я не считаю их с Екатериной монархистами, хотя они пишут на сайте черносотенной (надеюсь) ориентации. Убеждён, что они мечтают о какой-то им только ведомой красной империи и христианском социализме. Как раз в духе Проханова и иных писателей-"деревенщиков". Тогда как мне ближе академик И. Глазунов." Скольких же людей Вы походя проутюжили! Неужели Вы потеряли способность критически анализировать свои собственные тексты? «Идейным сталинистом я его не считаю.... Другое дело Екатерина... Убеждён, что они мечтают о какой-то им только ведомой красной империи и христианском социализме». Вот Вы как хорошо за меня высказались. И это - христианство? Или самый что ни на есть латентный сталинизм, который нередко проявляется в нашем народе, увы, совсем не спросясь его на то согласия. Склоняюсь ко второму. Но - закончим. Вы вправе думать, как хотите. Я же вправе клевету назвать клеветой. Никаких эмоций Ваши суждения у меня не вызывают, поскольку все это не имеет ко мне никакого отношения. Я вообще против политических мечтаний в принципе. Все мои думы устремлены совсем к Иному. Печально и некрасиво, что Вы проигнорировали мои ответы с попытками более подробно разъяснить Вам мои позиции. Глубокое удивление и разочарование - вот то действительно, что я после всех наших переговоров чувствую…

346. Е. Домборвской. "...Вы оклеветали..."

"Я не считаю их с Екатериной монархистами, хотя они пишут на сайте черносотенной (надеюсь) ориентации. Убеждён, что они мечтают о какой-то им только ведомой красной империи и христианском социализме. Как раз в духе Проханова и иных писателей-"деревенщиков". Тогда как мне ближе академик И. Глазунов. Но все эти люди-наши братья и сёстры по вере, а разномыслию "надлежит быть". ---------------------------------------- Простите, Екатерина, мне мою плебейскую близорукость, а равно и прирождённую бестактность, но вот КЛЕВЕТЫ на Вас в приведённом фрагменте моего поста не нахожу. Максимум-ошибочная оценка. Акцентуация. Но не более. В конце же- "братья и сёстры" Думаю, что резкость Ваших аргументов обусловлена чисто женской эмоциональностью.

Агапит / 22.04.2010

345. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Меня удивляют наши оппоненты - "белые антисоветчики". Г-н Невярович уже отказался от любви к Марии Владимировне. Агапит тоже, помнится, усиленно доказывал, что ее права на престол легитимны. Оба выступали в роли, казалось бы, монархистов. Теперь выясняется, что это было прикрытие. Г-н Невярович пытался выдвигать программу, теперь уже не может ни одного пункта сформулировать. Что же получается? У наших "белых по определению" друзей нет ничего в запасе, кроме яростных обличений Сталина, "совка", форумчан? С неизменной уверенностью в своем праве на учительство, личных достоинствах и правоте?

Natalie / 22.04.2010

344. Артуру

"Орёл умер! Да здравствует орёл!" ))) Но "...Титаник уже погрузился на наполовину в воду..."((( /пост 343/

Агапит / 22.04.2010

343. Артуру

Ах, Артур, все-таки Вы не до конца поняли мою историю. Ну, да ладно. Ведь такая радость - видели на соседних ветках? Человек-праздник Шахматов вернулся! Я думаю, там и племянники подтянутся:-) Вот еще бы читательницу вернуть, но прежнюю, до "смены персонала". Этот стиль и ответы ей Lucie - вот не хватает мне просто! О чем Вы спорите,Артур? Система-то и вправду уже, похоже, за флажками. Не все семена последних лет упали в тернии, некоторые дали уже свои ядовитые всходы. Полюбуйтесь "Знаменитый миссионер и член Поместного Собора РПЦ МП 2009 г. иеромонах Агафангел (Белых) выложил в своем журнале переписку по ICQ, в которой ему рассказывали об освящении священниками РПЦ МП на Пасху стриптиз-клуба, и даже отдельно шеста в нем. http://rev-agafangelos.livejournal.com/302189.html?style=mine". Там и комментарии жгут. А мы, как тот телеграфист (по сообщению Швейка), который, когда Титаник уже погрузился на наполовину в воду, телеграфировал на палубу: "Когда же будет обед?"

АННА РАЙТ / 22.04.2010

342. На 335. Агапит

Уважаемый Агапит, прошу Вас и мою критику, адресованную Вам, так же принять. Артур много важного, полезного и глубокого сказал в своем разъяснении Вам. Продолжать толкования на данную тему мне не хочется, да я и не умею. Добавлю только одно: вчера на одной из веток появился уважаемый Писарь, и он высказался против идеологизации Православия. Вот под этим и я подписываюсь с чистым сердцем. А так же против игр православных людей в политику, точнее, против политизации православия. Вот и все мое кредо. За резкости свои я отвечаю. Розовое христианство не люблю как ложное. К людям персонально и личностно отношусь как к образу Божию, как к таким же, как и все мы, немощным людям, и личности ничьи не сужу. Вот и Вам бы (Вашему личностному миросозерцанию) не посмела бы наклеить ярлык, скажем, «псевдомонархиста» или «формалиста». А вот дела и высказывания уж позвольте иногда и запечатлеть резким словом. Тем более нынешние наши русские реалии обязывают нас быть тверже в своем исповедании веры и защите интересов Отечества. Я не ощущаю себя сторонним наблюдателем русской жизни, как некоторые, которые из своего уютного далека судят и полощут страдалицу Русь. Я тут внутри. И все ее боли, грехи, страдания и несчастия – это и мои боли и несчастия. Слыхали наверное, как великие духовники принимали на выю свою грехи своих чад на исповеди?! Иначе, утверждали они, невозможно. Вот и мы, любящие свое Отечество и все, что ни послано было ему в нашей истории, как его путь, в котором невозможно не видеть Божией Руки, - себя от него не отделяем. Вот и весь мой якобы «сталинизм». И если за ЭТО Вы меня заклеймили сталинисткой – то ради Бога. Потерплю. Значит, Вы просто не можете понять меня. И с этой реальностью тоже приходится смиряться. А так ведь – если по-простому говорить, Вы ведь меня ни с того, ни с сего оклеветали и не чихнули. То, что господин Невярович здесь высказался в защиту инакомыслия – свидетельствует само за себя. Инакомыслие в сущности своей - есть богоборчество. (Не путать с разномыслием). Какое может быть инакомыслие, если Господь - Путь, Истина и Жизнь? Не в инакомыслии дело, а в подлинности нашего христианства. Про книги, выложенные списком на вид форуму - не вас имела в виду, а вашего собеседника. Теперь последнее: сами в возрождение монархии не верите, а пускаетесь в критику людей, которые, как вам КАЖЕТСЯ, не любят монархии. Да как же вы смеете это в таком случае делать?! Тем более люди, которых Вы оклеветали, любят только одно - волю Божию и всегда повторяют: "Да будет воля Твоя".

341. 339. Агапит :

В заключение хочу сказать, что споры наши хоть и очень интересные, но для меня риторические, так как я НЕ ВЕРЮ в возрождение монархии в России.

А Анна и Екатерина, да и я, грешный, верим. Возможно, в этом всё и дело... О канонах я как раз не спорю. Я о них и говорил, упоминая теорию монархизма... Что касается, персонально Ваших эстетических и исторических оценок, высказанных в Вашем последнем посте, то, даже во многом их разделяя, не могу не сказать, что эти личные оценки просто лично Вас и ставят несколько особняком, заставляя меня скорректировать свое представление о Вас лично, но ничего радикально не меняя в конфигурации лагеря наших оппонентов. Если же такой принципиальный пессимизм в отношении России присущ большинству оппонентов, тогда непонятно: зачем они вообще погружаются в эту проблематику будущего.

Как говорил о. Рафаил (Карелин), "предпочитаю склонить голову перед могилой мёртвого орла."

Орёл умер! Да здравствует орёл!

Артур / 22.04.2010

340. 301. Владимиру

Владимир: "Наблюдателю. О жалости. Есть очень трогательное стихотворение Марианны Колосовой "Казачат расстреляли"..." ------------------------------------- Трогательное. Только что Вы им хотели сказать? Читаем, например, у Т.Грачевой, хотя есть и другие источники. В 1918 году против казаков развернули настоящий террор. Казакам надлежало, как выразился Троцкий, “устроить Карфаген”. Истинным мотивом конфликта Троцкого со Сталиным был вовсе не вопрос о военных специалистах, а вопрос о тотальном уничтожении казачества целыми селами вместе с женщинами и детьми. Сам Троцкий объясняет причину конфликта так. “Я считаю покровительство Сталина царицынскому течению опаснейшей язвой хуже всякой измены и предательства военных специалистов... Троцкий”. Эта “измена” заключалась в том, что член Реввоенсовета Южного фронта Сталин был против геноцида казаков, против тактики выжженной земли, и его поддерживал командарм Ворошилов. Троцкий возмущен: “Оппозиция Ворошилова, за спиной которого по прежнему стоял Сталин, делала эту работу (геноцид) совершенно невозможной." ---------------------------------- А теперь попробуем осмыслить основные факты. 1. Белые генералы, свергнув царя, открывают путь к власти большевикам и троцкистам. 2. В прямом военном столкновении Белые проигрывают Красным, вольно или невольно способствуя расправе над явными или условными противниками революции, в т.ч. среди мирного населения. 3. Большевик Сталин изнутри сначала по возможности нейтрализует действия троцкистов, а позже вообще убирает их из власти. Вопрос: кто не на словах, а на деле больше сделал (не по приниципу "хотели как лучше, а получилось...") для спасения казаков и вообще русского народа?

339. Артуру: "предпочитаю склонить голову перед могилой мёртвого орла."

Артур! Я не знаю, как именно переживают монархическую идею Екатерина и Анна, знаю лишь, что советскую эпоху они воспринимают достаточно лояльно, видимо, истолковывая её как действие Промысла в отношении России. Это видно из тех многочисленных постов, написанных ими в течение последнего года. Что касается моего монархического идеала, то его религиозно-нравственное наполнение является константой уже потому, что на все века определено "Новеллами" св. Юстиниана Великого, трудами русских отцов, а если говорить о дне сегодняшнем, то-работами Тихомирова, Ильина, Солоневича и во многом Назарова. Это, так сказать, "каноническая" сторона монархизма. Что касается конкретно-исторических форм бытия, то вот как раз монархия "синодального периода" мне представляется наименее привлекательной. Причины, думаю, лежат на поверхности и нет смысла их повторять. Точно также и церковная традиция того времени с её "итальянщиной" гармонизированной в разные виды музыкальной и иконописной эклектики, с неканоничным строем управления... А ведь многие именно эту "Традицию" желают законсервировать и охранять. Мне, например, дороже дониконовский церковный строй, но реалии нашего сегодня, увы, совсем иные. О дореволюционной эстетике. Я считаю её непревзойдённой. Допустим, военная форма должна постоянно эволюционировать согласно требованиям времени, но некоторые элементы необходимо сохранять, что и сделал в своё время Сталин. О доме Романовых-я за монархию Романовых, необязательно именно "кирилловичей". Таково кредо моего монархизма, основанное на известной соборной клятве. Вы спросите,Артур, зачем всё это, вот эти "каноны"? Да затем, чтобы оградиться от лже-монархий. Вот в христианстве есть понятие "ересь", так и в монархизме. Иначе мы придём к тому, что Сталин-абсолютный монарх, красный Император, да и В. Путин-чем не монарх? Многие признаки автократии налицо. В заключение хочу сказать, что споры наши хоть и очень интересные, но для меня риторические, так как я НЕ ВЕРЮ в возрождение монархии в России. Как говорил о. Рафаил (Карелин), "предпочитаю склонить голову перед могилой мёртвого орла."

Агапит / 22.04.2010

338. 331. Агапит :

Агапит, я, признаться, немало поражен этим странным выпадом против уважаемых коллег Анны и Екатерины. Монархизм, по скромному моему мнению, не сводится к изъявлению верности лубочным картинкам, которые их почитателям заменяют собственно монархизм. И Анна и Екатерина, совершенно очевидно, переживают православный монархизм сущностно, а их оппоненты (и Вы среди прочих) – экзистенциально, принимая аспект за сущее. А корни этого, как я уже писал выше – в преувеличенно эстетическом восприятии конкретного исторического феномена. Проханов и его единомышленники мировоззренчески скорее ближе именно Вам и Вашим единомышленникам – только они всего лишь выражают исключительную верность другой экзистенции монархизма – сталинско-советской. Вот и все различие. С этой точки зрения предметом «православной психотерапии» может служить и Ваша несколько заостренная преданность (на грани одержимости) своему умозрительному идеалу. Думаю, что объяснение тут лежит на поверхности. Все монархисты имеют в виду некий идеал православной монархии. Только вот идеал сложно себе представить вполне сформировавшимся. Он распадается на перечень пунктов, критериев, которому он должен отвечать исходя из теорий православного монархизма. Он – этот идеал – как бы не имеет своей плоти. Поэтому те, кому такое переживание монархизма нести нелегко, предпочитают превратить в идеал конкретное историческое воплощение монархии в лице царской императорской дореволюционной России. И тут мы имеем дело, с одной стороны, с сублимацией эстетического переживания исторического явления русского монархизма в идеале, паттерне, а фактически - с редукцией православного монархического идеала к результатам одной из попыток его исторического воплощения. В чем тут опасность? Если пользоваться такими штампами как невозможность войти дважды в одну и ту же реку, и исторической трагедии, второй раз повторяющейся в виде фарса, то зацикленность определенной части монархистов на утративших свою актуальность конкретных воплощениях монархизма, их желание превратить их в историческое задание в части формирования монархического гос.устройства России, несет опасность подменить устроение действительной актуальной православной монархии ее карикатурными реминисценциями из 19-го века, к тому же не имеющими ни одного шанса на историческое воплощение. Я иногда думаю: а, может в этом и дело - новая русская православная монархия не может и не будет в точности походить на ее исторических предшественниц. Поэтому некоторым силам и нужно поставить на ее пути заслон из эстетически-сакрализованных, но отживших исторических форм, персоналий и идеологем.

Артур / 22.04.2010

337. С оптимизмом и верой

Дорогой Агапит! Не принимайте всё так близко к сердцу, ведь словом, как вы хорошо знаете, можно и лечить и калечить. Всплеск сталинщины, ряженной в православие («православный сталинизм») неминуемо рухнет сам по себе, ибо не имеет под собой здорового основания и перспектив. Это своего рода новая «ересь жидовства» с признаками сектанства и исторического ревизионизма. Мне кажется, вместо критики, более полезна сейчас созидательная работа. Судьбы многих достойнейших людей России, их жизнь и дела могут быть гораздо убедительнее любой статьи. Почитав стихи Бехтеева, к примеру, о Государе Николае II, революции или гражданской войне, или книгу княгини Урусовой «Материнский плач Святой Руси», или воспоминания монахини Таисии (Арцыбушевой), многие по-иному посмотрят на историческую правду о России. Да и обижаться на грубость оппонентов нам не стоит, ибо здесь на форуме образовалась устойчивая группа единомышленников определённых убеждений, которых крайне раздражает любые проявления инакомыслия. Я с трудом верю, что в спорах подобного плана вообще может родиться истина. Скорее участие в форумах – это своего рода способ самовыражения. Скоро у нас появится, надеюсь, свой сайт Бехтеевского фонда «Любителей русской старины». Начал функционировать форум на старой «РЛ», где позиция по отношению к Сталину и богоборческому строю достаточно ясная и непримиримая. Словом, есть выбор. Но лучше, как мне думается, путь личного покаяния. Впрочем, Вы сами, лучше меня всё это хорошо знаете, так что стоит ли метать бисер?! С дружеским расположением, Владимир Невярович

336. Нашли тоже сталинисток - Екатерину и Анну!

Еже писах-писах.

Агапит / 21.04.2010

335. Екатерине Домбровской.

"Агапит, как-то странно, не по-дворянски Вы заговорили обо мне в третьем лице, зная, что я непременно присутствую здесь на этом сайте." ----------------------------------------- Екатерина! Коль скоро Вы заговорили о дворянстве и плебействе, то я повторюсь для Вас лично, что во мне нет ни капли дворянской крови. Максимум предки-мелкие мануфактурщики да железнодорожные служащие, а то всё крестьяне, так что я как есть плебей в том смысле, как переводится это слово с латыни. Не понимаю обид Ваших: насчёт "в третьем лице", так не приходилось ли и Вам в реале говорить о ком-то из присутствующих подобным образом? "Товарищи, вот Анна думает так, Артур вот этак, Агапит, ты что скажешь?" К тому же писать каждому по отдельности у меня нет времени, а писал я не в личку В. Невяровичу, а на Форум, открыто, так что напрасно Вы обиделись. Мой монархизм мы обсуждать здесь не будем, равно и Ваш взгляд на философию истории. Всем давно всё ясно. Но Вот Вы написали за сегодня: Невярович не врач, о нравственном плебействе и наблюдаемом Вами лакействе, о мурлыканьи о монархизме, о хвастовстве своими книгами (не написал ни одной), ну и о всеподданнейшем докладе моём Невяровичу, ни подданным которого, ни подчинённым я не являюсь. И за что? Ровно за одно предложение, посвящённое интернет-ресурсу,с которым Вы сотрудничаете, и за "христианский социализм". Тем более что мой последний абзац о разномыслии звучит более чем примирительно. Не говорю о христианском смирении, но чего зря обижаться и зачем грубить? Это у Вас по принципу "не можешь смириться сам-смиряй других?" Прошу принять мой пост в порядке братской критики.

Агапит / 21.04.2010

334. Агапиту

Возможно. "православный сталинизм" и нуждается в изучении. Но для этого нужно дать очень точное определение. иначе это будет просто одним из способов обзываться. Очередным ярлыком. Но еще более важно не приписывать людям того, чего нет. Нашли тоже сталинисток - Екатерину и Анну!

Lucia / 21.04.2010

333. Ответить 331. Агапит

Агапит, как-то странно, не по-дворянски Вы заговорили обо мне в третьем лице, зная, что я непременно присутствую здесь на этом сайте. Будто я уже не живая, будто совсем недавно вы не были со мной еще столь любезны. Мои предки - столбовые дворяне. А моя историософия крайне проста: я верую в Промысел Божий, в Руку Божию, действующую в истории, в священность человеческой Истории, имеющей духовную природу и подоплеку, ход которой виден и в родной русской истории, на которую могу смотреть только глазами любви и сострадания, чего никак не могу обещать врагам Отечества и Церкви. Не уважаю так же нравственного плебейства, которое всегда соседствует с лакейством (что в данный момент мы и наблюдаем). Согласна с Пушкиным в отношении к прошлому России: Да ведают потомки православных Земли родной минувшую судьбу, Своих царей великих поминают За их труды, за славу, за добро — А за грехи, за темные деянья Спасителя смиренно умоляют. Для меня история - это живые люди. Связь с ними в молитве. Православное сознание по иерархической природе своей монархическое. Но это не значит, что я приветствую человеческие своеволия на сей счет (это есть революционизм под прикрытием маски модного нынче монархизма) и уважаю нынешний липовый монархизм «искусственных» монархистов. Монархию надо выстрадать и, если Бог даст, ее принять, будучи при этом ее достойным. Не туда же возвращаться, откуда с таким треском выкатились, предав все и вся и донельзя опустившись с великих высот… Монархист - это человек чести, чести, освященной во Христе. Вокруг же, на каждом шагу я вижу пока что примеры плебейского поведения тех, кто так любит мурлыкать о монархизме, не забывая при этом и себя любимого выставить. Какой еще вам, господа, монархизм! Научитесь вести себя и не хвастаться на сайтах своими достижениями и опубликованными книгами. Если, конечно, уважаете свое собственное достоинство и хотите пытаться что-то защищать из благородного русского прошлого. ...А теперь, Агапит, продолжайте свой всеподданнейший доклад г-ну Невяровичу...

332. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Ну вот, г-н Невярович принял позу обиженного. Ну что ж, она ему больше идет, чем поучения всех и вся и крайне невнятные, безсмыссленные, но упорные взывания о том, как Россия должна "извлекать уроки" из истории.

Natalie / 21.04.2010

331. 329. Владимир Невярович

Уважаемый Владимир Константинович! Сталинский период советского бытия характеризовался, как ни странно и тем, что идеологическому прессингу подвергались некоторые научные отрасли: генетика, селекция, кибернетика, военные науки и др. С точки зрения здравого смысла эта политика вообще непонятна, ибо сознательно вела к очевидной стагнации в области научного знания, что в условиях конкуренции с США было смерти подобно. Теперь вот Ваши идейные противники-сталинопоклонники взялись за "Терапию души". Я не знаю, КАК именно соотносятся между собой психология светская и православная. Считаю, что точки приложения и методология их различны. Не может и не должно быть, допустим, православной хирургии, но обязательно должна быть выработана православная медицинская этика и деонтология. По понятным соображениям я не стану здесь расточать комплименты Вашему творчеству, да оно в этом и не нуждается. Но должен сказать несведущим, что не столько православная психология (ибо она скорее внеконфессиональна), сколько православная психотерапия, как лечение д у ш о й всего человека имееет право на существование, и тому блестящее доказательство-"Святоотеческая психотерапия" митрополита Иерофея Влахоса. И не могу не похвалить Вашу книгу "Благословенно Царство..." о монархической историософии. Хотя бы потому, что эта книга, прекрасно изданная "Царским Делом", здесь не была упомянута. Вашу переписку с Артуром я считаю ненужной и вредной затеей. Кстати, Артур однажды присоветовал некоей гостье Форума прочесть Тихомирова, что его характеризует прежде всего как монархиста. Идейным сталинистом я его не считаю. Скорее, прагматиком-империалистом, порой забывающим, что для христианина не все средства хороши. Другое дело,например, Екатерина Д. На сайте Команданте ("Церковный дневник") апологии Сталина посвящено немало места, с фотографией и знаменитым, по-восточному витиеватым и бессовестным тостом за русский народ. О подлечившей боевые раны А. Райт я уже не говорю. Я не считаю их с Екатериной монархистами, хотя они пишут на сайте черносотенной (надеюсь) ориентации. Убеждён, что они мечтают о какой-то им только ведомой красной империи и христианском социализме. Как раз в духе Проханова и иных писателей-"деревенщиков". Тогда как мне ближе академик И. Глазунов. Но все эти люди-наши братья и сёстры по вере, а разномыслию "надлежит быть". Поэтому будет мудрее для Вас написать отдельную статью, где проанализировать феномен "православного сталинизма" как душевредной прелести, в том числе и с точки зрения как светской психологии, так и святоотеческой психотерапии того же Иерофея Влахоса. С неизменным к Вам дружеским расположением.

Агапит / 21.04.2010

330. Владимиру Невяровичу

Спасибо,уважаемый Владимир,за рекомендованные Вами книги.Обязательно постараюсь с ними ознакомиться,тем более тема интересная.Признаюсь,я не очень,воспринимаю психологию в церковной среде,но при этом знала хорошего православного петербургского психолога Подсаданова М.Ю.,ныне уже покойного,Царствие ему Небесное.Прекрасный человек,глубоко верующий и честный в своей профессии....Еще раз,спасибо. Думаю,что неодинока в своем внимании и интересе к Вашему творчеству.

329. Книги

Еве Герасимовой. Благодарю Вас, Ева, за одинокий добрый знак внимания и проявленный интерес к моему творчеству. Книги по православной психологии и психотерапии писались уже давно, когда приходилось с большим трудом изыскивать буквально по крупицам святоотеческие источники. Сейчас бы я многое, наверное, дополнил, изменил и исправил. В них я попытался современную психопатологию изложить на языке святых Отцов, а не на мудрёном нынешнем тарабарском языке. Вот то, что, на мой взгляд, могло бы быть полезным для Вас: 1. Терапия души(святоотеческая психотерапия) М.2000 2. Происхождением болезней и их причина (трактат о болезнях и врачевании в православном изъяснении) М. 2002 3. Исцеление Словом, М.2002 4. Порок души. М. 2002. Можно прочесть и первую мою книгу этой серии с названием «Чудесные исцеления»(1997 и 2000 ). Все книги получили старческое, а впоследствии официально церковное благословение. Их издавало московское издательство «Русский ХронографЪ». Есть ещё совместные книги с Д.Авдеевым («Неврозы» и «Наука о душевном здоровье»), которые переиздавались в столице несколько раз), но их лучше не смотреть, ибо Авдеев попросил однажды у меня разрешение использовать мои материалы, но делал это впоследствие компилятивно и весьма вольно… С уважением к Вам, В.Н.

328. Что происходит вокруг «Русской линии»? Рыцарские турниры, или гражданская война?

Мне уже давно всё ясно, и я уже некоторое время развлекаюсь

Недавно наблюдал на Всенощном Бдении, как мальчишки, стоя в очереди перед Евангелием во время помазания елеем, всё никак не могут успокоиться и тычат, подталкивая друг друга.

Свечкодуй / 21.04.2010

327. 325 Простите,что нетактично вмешиваюсь.

ЦИТАТА:" Мне уже давно всё ясно, и я уже некоторое время развлекаюсь :-" Может эти увлечения - развлечения имела ввиду уважаемая Lucia ?!

326. тов. Сухову

В свежем номере АиФ, на третьей странице интервью с Никитой Сергеевичем Михалковым. Есть и про Сталина:

Для ветеранов Сталин - это образ, который вёл их в бой! Их однополчане умирали с его именем на устах. И как, зная это, можно говорить им: «Вы, конечно, молодцы, а вот Сталин ваш - конченый подонок!» А ведь именно так им сегодня и говорят! Требования развесить плакаты, установить памятник или что-то ещё - это сатисфакция, желание отыграться за нанесённое оскорбление. «Вот вы вынули Сталина из Мавзолея, а мы его сейчас обратно вернём и покажем вам всем!» Конечно, доходить до абсурда, идя на поводу у ветеранов, тоже не стоит. Но и не учитывать их мнения нельзя! Они заслужили его! Вообще, я считаю, ко всему нужно относиться с должной мерой достоинства.

Евгений НН / 21.04.2010

325. 324. АННА РАЙТ :

Вовсе нет,дорогая Анна! Но уверяю Вас: я совершенно спокоен :-). Мне уже давно всё ясно, и я уже некоторое время развлекаюсь :-). Спасибо Вам!

Артур / 21.04.2010

324. Артуру

Дорогой Артур, я вот хочу Вам рассказать одну историю. Я раньше, когда время было, слушала Эхо с их «гостями». И там однажды был Проханов. Я категорически не разделяю его взглядов, но он – художник по духу, и талантливый, его очень интересно слушать. Да и информирован он хорошо.И, конечно, он на голову был выше его либеральных собеседников. Но не в этом дело. Дело в том, что эти собеседники (Бунтман с Ганапольским) обращались с ним так, как будто перед ними - идиот и ничтожество. И он «повелся». Мне даже показалось, что у него губы дрожали. А им, понятно, только в кайф все это было. Александр Андреевич даже в следующий раз, когда пришел, не мог успокоиться, все возмущался - «они на меня как на идиота смотрели!». И подумалось - ну ты либо не связывайся вообще с ними, ведь ясно, что они такое, а в эволюцию только Кураев верит. Либо, если пришел, сам смотри на них, как на идиотов – они же это и есть. Ну и обращайся соответственно. А честно с ними бороться - что может быть глупее? Хоть я Вас и вполне понимаю, но, надеюсь, Вы меня также поняли:-) Простите, если считаете мое вмешательство бестактным.

АННА РАЙТ / 21.04.2010

323. Новость (извиняюсь за оффтоп)

На сайте "Антимодернизм" опубликован разбор "рок-миссионерства". Полагаю, будет интересно прочитать всем, кто неравнодушен к проблемам современной миссии. Особенно, тем, кто любит поразмышлять о постмодернистских тенденциях в настоящее время. Вот ссылка: http://antimodern.wordpress.com/2010/04/21/rock-3/

Antony_Zet / 21.04.2010

322. 297. Владимир

"Артуру. 291.Артур, да у Вас совершенно болезненное самолюбие!!! Я уже начинаю, как врач, беспокоиться за состояние Вашего здоровья. Вы, очевидно, плохо стали спать, целыми днями только и думаете о том, как бы пообиднее и остроумнее мне ответить." Если вы как врач констатируете болезненность самолюбия человека, и пр. исходящие из этого обстоятельства последствия, то позвольте спросить, зачем же вы такого человека публично угрызаете, надсмеиваетесь над ним и сводите счеты?! Нет, Вы - не врач.

321. 320. Артур

Ежели токмо веером - всегда готов! :-))

Одиноков / 21.04.2010

320. 319. Lucia :

От Вас готов претерпеть и по почкам! Мы с Владимиром Одиноковым - оба готовы! :-)

Артур / 21.04.2010

319. Артур

"Вы же знаете, о справедливейшая из Марий, как я каждый раз блаженно щурюсь, когда Вы строго бьете меня сложенным веером по очкам. :-)" так ведь не по почкам.

Lucia / 21.04.2010

318. Артуру

"Я Марию, как и Вы, по-братски люблю" Что Вы, не то слово!.. "Как сорок тысяч братьев любить не могут"... :-))

Одиноков / 21.04.2010

317. 315. Владимир Невярович :

Да я еще вчера хотел написать, да сайт вдруг гикнулся. Компромат... Кто о чем... Рефлексы, что ли? Я, после Ваших намеков о масштабах личности, просто решил-таки узнать о Вас побольше. Риски публичности, знаете ли... Я ведь не в Вашей личной жизни копаюсь, так причем тут "подленько"? А про голкипера женской команды и вовсе уж неизобретательно. Этот приемчик сам по себе женский. Так что мимо. Спишем на нервы. PS А разве Львиное Сердце - это не Ричард был? Что говорит на эту тему историческая кардиология?

Артур / 21.04.2010

316. Вновь за своё

Артуру. Однако же кроме болезненного самолюбия Вы ещё и злопамятны. Я уже и не думал продолжать с Вами разговор, посчитав тему закрытой. Ан нет, Вы пошли дальше. Дабы отыскать на меня компромат, полезли в Интернет, рылись там около суток, и к великой радости своей нашли то, что хотели: грязный нецензурный пасквиль на мою статью «Похищенная психология», которую состряпали православные ненавистники известной национальности с известной целью, не приемлющие на дух православную психологию. Сама-то статья «Православная психология» обошла в те годы многие православные сайты, была опубликована даже в американском православном журнале «Православная Русь» (РПЦЗ). А Вы публично теперь демонстрируете с ненавистниками православия и святоотеческой психологии солидарность. Подленько как-то это всё и мелко. И даже не по мужски. Может – быть, Вы играли голкипера в женской команде? Не буду говорить о душе, но к Львиному Сердцу Вас отнести никоем образом нельзя. Спасайся, брат!

315. 313. Одиноков :

Не, таким блаженным эндорфинно-обусловленым прищуром. :-). Я Марию, как и Вы, по-братски люблю. Олег-Наблюдатель не зря назвал ее уникумом. Непредсказуемо и оттого интересно. :-) Да простит она нам обсуждение ее персоны в третьем лице. :-)

Артур / 21.04.2010

314. Владимиру Невяровичу

Спасибо,уважаемый Владимир,за небольшие рецензии к Вашим книгам,обязательно постараюсь ознакомиться с ними.Тем более на психологов у меня в церковной среде свой взгляд,признаюсь не очень позитивный,но надеюсь,что после прочтения ваших книг взгляд мой изменится немного в другом напрвлении. P.S. Тем более,если по словам Артура Ваши книги вызвали такую веселую реакцию среди психологов,лишний раз для меня говорит о положительности Ваших книг,зная какой это "народец",да еще которые без "провинциальных комплексов" и не "квасные патриоты",коим является добрый и дорогой Артур, земляк из Северной СТОЛИЦЫ.

313. Артуру

Исчо бы! "Пионерская" в зачёт! И потом... "Я каждый раз блаженно щурюсь..." Уж не характерным ли, батенька, ленинским прищуром, а?.. :-)

Одиноков / 21.04.2010

312. 305. тов.Сухов

Думаю, с фильмом этим дело не так просто, тов.Сухов. Никита Сергеич - человек непростой. Декорации с репрессиями - это для "Оскара". А фильм, как мне видится, более тонкий. Другое дело, что один пласт - конъюнктурный - Михалков всегда предъявляет взыскующим именно конъюнктурного...

Артур / 21.04.2010

311. 303. одиноков :

Право не знаю, дорогой друг... Вот разве что живу у ст.метро "Пионерская". Интересно, это считается? :-)

Артур / 21.04.2010

310. 297. Владимир :

Ем как бык, сплю как бревно – отвечал в таких случаях сквайр Трелони. Не стоит переоценивать значимость своей фигуры для чужой физиологии. В конце коноцов, для этого всегда есть литература. Да и когда мне приходит охота сказать нечто остроумное, мне не нужно целый день думать. Не заморачиваюсь. Другое дело, что, может, результат не всегда хорош, и даже совсем не хорош, но, в целом, не заморачиваюсь... Может, это и плохо. И это не самолюбие, просто мне всегда неловко за людей, которые ведут себя подобным странным образом. Хочется обратить их внимание на их же заблуждения. Что же, можно и остановиться… Только у меня встречное предложение: давайте воздерживаться от доморощенного психоанализа. Я не знаю, какой Вы кардиолог, но Вашу статью «Украденная психология» прочитал с оставленными там же комментариями профессиональных психологов. Цитировать их не буду: они состоят в равных долях из хохота и негодующей нецензурщины, но, насколько я из них понял, наши с Вами знания о психологии примерно равны, только я себя не числю среди психотерапевтов. Кстати, хотите сеанс? Вот стоило нажать на одну кнопочку – Вашего литературного творчества – и Вы послушно выдали пространную апологию, защищая себя перед человеком, мнение которого вроде как презираете. Это к вопросу о самолюбии. Из совершенного лишнего упоминания именно «столичных» ВУЗов можно вывести заключение о Вашем комплексе жителя Воронежа в отношении столиц. Так это или нет – вопрос второй. Но повод Вы дали. А пара шляхетских гербов на Вашей страничке немало расскажет на тему тщеславия. Ваша торопливая реакция на пост Д.Н.Меркулова в мой адрес, в котором Вы постарались меня опорочить, свидетельствует о том, что Вы не уверены в себе: Вам нужна поддержка, причем поддержка авторитетная, которую Вы торопитесь застолбить за собой. Ну и, наконец, Вы весь сотканы из противоречий теоретически усвоенных принципов и фактического поведения. Призываете других не переходить на личности, а сами не продержались и пары постов. Упрекаете других в том, что они якобы невнимательно читают Ваши посты, и тут же признаетесь, что не вчитываетесь в «писанину» оппонента… Это всё к вопросу о соотношении «внешнего» и «глубинного». Вот так, дорогой друг… Можно было бы сказать Вам как врачу: «Исцелися сам», но уж больно хочется избежать штампов – все-таки с писателем говоришь. У Вас ведь не встретишь штампов, правда? Воспользуемся риторическим оборотом одного покойного американского президента: «Не спрашивай, что ты можешь сказать о психологии; спроси что психология может сказать о тебе». Во всей этой истории Вы привлекли мое внимание тем, что появились на этой ветке с надуманными, необоснованными, на мой взгляд, обвинениями Редакции и тех, кто с ней солидарен, в принципиальном сталинизме, коммунизме... Что-то там про соответствующее знамя в руках у Степанова… Пророчили нам нехорошее. (Обиду за поляков не комментирую – кровь говорит, понятное дело). Ну и к покаянию призывали, немцев тут в пример ставили. Вам ответили. В ответ Вы немедленно предпочли брезгливо сморщиться. И это показательно. Одно дело – писать о гордыне и тщеславии душеспасительные книжки для голкиперов, другое – общаться с живыми людьми. Кстати, я тоже играл голкипера, так что почему бы и не мне иметь мнение об их художественных достоинствах?.. Признаю, что мне не стоило использовать Вашу фигуру в собирательном смысле. Все эти взаимные колкости можно вынести за скобки. Суть вопроса осталась. Осталась, на мой взгляд, проясненной

Артур / 21.04.2010

309. Люсии

Душа моя, я тут, ей-Богу ни причем… Вы же знаете, о справедливейшая из Марий, как я каждый раз блаженно щурюсь, когда Вы строго бьете меня сложенным веером по очкам. :-) Щаз я г-ну Невяровичу отвечу, а то вчера вдруг сайт поломался, и сразу вернусь к Вам за грозными репримандами :-)

Артур / 21.04.2010

308. Артуру

Благодаря Вам Ленина вернули к вокзалу.

lucia / 20.04.2010

307. На 252. Владимиру Анатольевичу

Только что прочитал Ваш постик, но, простите, к сожалению, так и не понял, что Вы им хотели сказать... Но за цитирование Уголовного Кодекса США спасибо. Думаю, если бы аналогичная статья была в Российском, то тогда многие чернители богоданных благоверных правителей России Владимира Путина и Дмитрия Медведева - языки бы свои поприкусили. А к Вам вопросик: если Вы действительно, как пишете, "рады служить", то почему этого не делаете? Всего наилучшего, б.М.(bratstvo.kiev.ua)

306. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Тов. Сухову. Согласен

Владимир / 20.04.2010

305. 301 на стихотворение вдогонку

Инсталляция и пефоманс. Артур такую ситуацию, по-моему очень образно охарактеризовал: сначала устраивается какая-то художественная виртуальная "инсталляция", потом раскручивается, кому как нравится по законам жанра, и после этого можно спокойно устраивать "пефоманс", который уже абсолютно реальный. Припоминаю одну инсталляцию - кинофильм "Утомлённое солнце" (это про "сталинские репрессии", виртуальное действо чрезвычайно эмоциональное и чрезвычайно нелепое). Интересно в конце - по экрану медленно ползут титры из газеты "Правда", где даётся как бы справка о репрессированном главном герое и его несчастной семье. Ну так вот... на какой-то киношной конференции кто-то из зрителей возьми, да и спроси режиссёра: "А расскажите подробнее, что это за газета у Вас на экране в конце, расскажите про этого реального человека". На это Михалков, не моргнув глазом отвечает: "Вы знаете, я же это смонтировал, титры являются вымыслом. Но какая Вам-то разница? Все же прекрасно понимают, что такое вполне могло быть, вот я вам и нарисовал". Именно такого рода большие и маленькие инсталляции ("Архипелаг гулаг" например) послужили реальным фундаментом для реального пефоманса - перестройки. Так что к инсталляциям больше чем осторожно есть смысл относиться.

тов.Сухов / 20.04.2010

304. 301

Владимир, спасибо Вам за стихотворение! Что я могу сказать? В такого рода вещах нужно трезво разбираться. По-любому наша страна сейчас движется в сторону серьёзных катаклизмов, возможно с большими жертвами. Чем больше у нас всех будет разумения, тем меньше будет жертв и больше толку. Люди гибнут, дети гибнут. Когда громили Парижскую коммуну, называют цифру 35 тысяч погибших. В Белом доме в 1993 - никто не знает, но это с тремя нулями, немеряно русского народу уничтожили чурки на кавказе, когда ушёл "красноармеец". Отдельно ещё добавим, что уже и косовский сценарий запущен у нас, включая его церковную составляющую. Так что пускай жалость и всё хорошее, что в нас с Вами есть, преобразуется в разумение и преобразуется в силу - это и будет самый лучший подход.

тов.Сухов / 20.04.2010

303. Артуру

Помилуйте, коллега, какие-такие новые увлечения? Начали собирать советские марки?.. Клеете макет линкора "Марат"?.. Митингуете у Финляндского вокзала насчёт возвращения чугунного Ильича?.. Но какое счастье, однако, иметь рядом внимательных к Вашему моральному облику людей, всегда готовых одарить ближнего из богатого арсенала манер Смольного института!.. :-))

одиноков / 20.04.2010

302. День рождения поэта Сергея Бехтеева

Да, совсем забыл напомнить, что сегодня день рождения русского поэта-патриота Сергея Бехтеева(7.04.1879 -21.04/4.05 1954). Всех, кому дорог этот поэт, поздравляю сердечно и желаю всего доброго. Владимир Невярович

301. Жалость человечья

Наблюдателю. О жалости. Есть очень трогательное стихотворение Марианны Колосовой "Казачат расстреляли", написанное под впечатлением расстрела красноармейцами детей-казачат в станице Трёхречье : "Видно ты уснула, жалость человечья?! Почему молчишь ты, не пойму никак. Знаю, не была ты в эти дни в Трёхречье. Там была жестокость - твой извечный враг. Ах, беды не чаял беззащитный хутор... Люди, не молчите - камни закртчат! Там из пулемёта расстреляли утром Милых, круглолицых, бойких казачат. У Престола Бога, Чьё подножье свято, Праведникам - милость, грешникам - гроза, С жалобой безмолвной встанут казачата... И Господь заглянет в детские глаза и т.д. Если тронуло душу,отыщите и прочтите до конца.

Владимир / 20.04.2010

300. идеологическая чистка

Валентин Семенов: «В Петербургских духовных школах была произведена идеологическая чистка» В Тифлисской семинарии тоже была небольшая идеологическая чистка. Чадам предложили сменить духовного отца (от которого избавились), а Иосиф Джугашвили отказался. Ещё один "Орден Иуды" очередной.

тов.Сухов / 20.04.2010

299. 298. lucia :

Ах, душа моя Маряи, не знаю, о каких новых увлечениях Вы говорите, но предоставляю Вам судить о моих манерах по своему усмотрению.

Артур / 20.04.2010

298. Артуру

Артур, на Вас плхо влияют Ваши новые увлечения. Вот и манеры изменились...

lucia / 20.04.2010

297. Прорвало.

Артуру. 291.Артур, да у Вас совершенно болезненное самолюбие!!! Я уже начинаю, как врач, беспокоиться за состояние Вашего здоровья. Вы, очевидно, плохо стали спать, целыми днями только и думаете о том, как бы пообиднее и остроумнее мне ответить. А если серьёзно, то сознаюсь, что даже и не вчитывался глубоко в Вашу писанину, простите за грубоватое слово, по причине лишь того, что на подобную тему уже столько всего писано-переписано, что совершенно не интересно было вновь забивать себе голову. Было время, когда я годами штудировал антропологию, монархическую литературу, Историю христианской Церкви, но всему своё время… С Дмитрием Николаевичем Меркуловым я с удовольствием б.м. и подискутировал (имя его достаточно известно и неоднократно попадалось мне в монархической литературе), но подходящих тем для этого не было. А специально навязываться не хотелось. В отношение же моих книг, это Вы напрасно так сплеча, шашкой наотмашь, как Василий Иванович Чапаев. Думаю, ни одну из них Вы просто-напросто элементарно не читали. А было бы весьма полезно для Вашей же души познакомиться, например, с книгой «Терапия души» (святоотеческая психотерапия). Она была написана ещё в 1992 году, а издана, кажется, лишь в 1997. Потом переиздавалась в 2000 году в Москве (дважды).Тогда доброжелатели, наподобие Вас, яростно сопротивлялись, чтобы первая в России книга по православной психотерапии вышла в свет. Но время подтвердило правильность этого направления, и ныне книг на эту тему великое множество. В разделе «греховные страсти» можно много полезного найти по учению святых Отцов о таких страстях, как гордыня и тщеславие. Интересный пример, прочитав эту книгу, вратарь украинской сборной по хоккею Константин Симчук признался публично в своём интервью, что «открыл для себя Бога»(turnir.com.ua/hokej/intervija/20082009-simcuk_v), стал после этого ходить в храм, да ещё и всей семьёй. А последняя «трижды неинтересная книга» Певец Святой Руси»(Жизнь и творчество Сергея Бехтеева) была удостоена в 2008 году Всероссийской «Большой литературной премией России». Но насильно мил не будешь. Думаю, всё же не Вам судить об их художественных и профессиональных достоинствах и недостатках. Попробуте написать лучше, если , конечно, получится. Вместе с тем, принимаю со смирением Ваши претензии по поводу неконструктивности моих ответов, но хочу в заключении лишь напомнить Вам о том, что первым перешли на личность именно Вы (в недобросовестном пассаже, с использованием моей фамилии), а я лишь принял вызов, отвечая в Вашем же стиле, что, как видно, не очень-то понравилось. Предлагаю остановиться.

Владимир / 20.04.2010

296. 289. Владимир Невярович : Жалеть или жалить

Владимир Невярович: "Жалость ведь всё-таки более полезное для души состояние, нежели ядовитость." ------------------------------- Это все зависит от направления жалости. Если жало на себя направлено и чувство жалости - это сугубо ваше внутреннее состояние, то, быть может, и полезнее. А если ваше жало направлено на другого, тогда уж едва ли. Особенно если в сочетании как раз с ядовитостью. Вы так все больше ужалить, а не пожалеть норовите.

295. 294. Кочетков Андрей :

Лучше бы корову вернул... :-)

Артур / 20.04.2010

294. Артуру на пост 293

Это он из скромности...Мимо проходил, увидел непорядок, решил поучаствовать. Тимуровец, наверное...

293. Анониму

Простите, погорячилсо... Идеологически схожих почитателей не учел. Кстати, г-н Невярович анонимов не жалует. Кроме, естественно, Эрика, Стаса, Агапита и Читательницы. Хоть как-то подписались бы, неизвестный доброжелатель...

Артур / 20.04.2010

292. Артуру.

Лично мне книги В. Невяровича интересны. Не надо свое личное мнение выдавать за мнение всех, товарисч. Это дурная красноягодичная привычка.

Аноним / 20.04.2010

291. 289. Владимир Невярович :

Вы не привели ни одного аргумента по существу. Много пены, надувания щек, намеков на толстые обстоятельства, весовые категории, место и роль собственной личности в истории человеческой мысли. Прием известный. Даже тут Вы оказались безнадежно вторичны. До этого Вы точно так же не смогли ответить толком на возражения Д.Н.Меркулова. Только там посчитали для себя небезопасным нарушать приличия. Думаю, Вам просто нечего сказать. Наверное, это сложнее, чем занудное пережевывание чужих мыслей в своих трижды никому не интересных книгах. Остается обрушить все остатки креативности на скромную фигуру оппонента. Слив Вам засчитан. И напоследок верну-ка я Вам Ваш собственный выспренний пост, насыщенный морализаторством, как губка-Розенкранц слюной Клавдия.

187. Владимир Невярович : Поговорили. 2010-04-16 в 07:07 Вообще, я не понимаю тех людей, которые мгновенно, вместо конструктивного разговора, переходят на личность и начинают навешивать на человека с удивительной лёгкостью бог весть какие ярлыки. Это ведь серьёзная патология души какая-то,своего рода тяжёлое диссоциативное расстройство с уклонением в мюнхаузенство. .. Или это отработанная тактика такая:мгновенно облить ушатом помоев, обозвать, унизить, оклеветать.

Си ю лэйтэ, аллигэйтэ...

Артур / 20.04.2010

290. подскажите плиз

Народ, а не подскажет ли кто нибудь (не найду в интернете)? Вот есть такой почтенный муж Владимир Михайлович Лавров — [i]российский историк, доктор исторических наук, заместитель директора по науке Института Российской Истории РАН.[/i] Вопрос такой. В советское время какого рода у него были научные интересы, на чём заслужил учёную степень, в каком учёном учреждении? Почему спрашиваю? Просто не могло не заинтересовать в связи публикацией на РЛ(г) http://rusk.ru/newsdata.php?idar=41089 про "истуканы вождю". Для доктора исторических наук как-то странно даже по уровню терминологии. Хотя, смотря каких исторических (как-то неловко у них самих... а может и спрошу, но там, правда, нет возможности пока). И сразу псс, чтобы исключить недопонимание. Сознательные красноармейцы понимают, что есть две разные вещи мавзолей и памятник. Монументальная пропаганда - это одно, а оккультные зиккураты с терафимами - это другое.

тов.Сухов / 19.04.2010

289. Жалость человечья

Артуру."Я, в общем-то, был уверен, что намеки на свой почтенный возраст, заслуги и прочие «былое и думы» Вы рано или поздно непременно сопроводите отсылками к психиатрии и психологии". Нет, я этого делать не буду, дабы не cмутить Вас окончательно. К тому же здесь мы с Вами, судя по всему, будем в слишком разных весовых категорях. Оставлю Вас при своём мнении о собственном величии с нахлынувшим вдруг чувством жалости по отношению к своим оппонентам. Жалость ведь всё-таки более полезное для души состояние, нежели ядовитость.

288. на 286 вдогонку

У моего дедушки в колхозе был целый сарай с граблями, скажу Вам по секрету. Поэтому данная тема близка мне, что поделаешь :(

тов.Сухов / 19.04.2010

287. на 286

Но Вы же сами, lucia, нам говорили, что марксисты отформатируют православие :))))) сейчас уже не припомню точно, где это было. Ну вот... очевидно, в данном случае имела место инсталляция екатеринбургских марксистов.

тов.Сухов / 19.04.2010

286. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Странно. "тов.Сухов" рад, что его не заставляют наступать на грабли Царской россии. А сам он нас загоняет на грабли Совдепии. Вот их логика!

lucia / 19.04.2010

285. на 281 отрадно

Большое красноармейское спасибо за приведённый материал. Замечательный перфоманс учинил Святейший Патриарх - теперь уже совершенно ясная "притча о граблях" получает статус, пускай не официальной позиции Церкви, но по крайней мере официальной точкой зрения (уже можно цитировать). Вот только боюсь, не похвалят нашего Святейшего - трудно будет. Но мы - сознательные красноармейцы - за Патриарха.

тов.Сухов / 19.04.2010

284. власть - это Воля Божия (Алексей Смоленцев, "Вторая Катынь")

Артур: "Государство – анти-христианское установление не в том смысле, что оно не получило высшей легитимации от Бога, а в том, что государство, ежеминутно проявляя себя в актах власти, постоянно погрешает против максим христианской этики". «Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя? Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе» (От Иоанна, 19:10-11). Это не противопоставление, скорее уточнение.

Евгений НН / 19.04.2010

283. Д.Н.Меркулову

Простите, Дмитрий Николаевич - нашел Ваше имя отчество :-)

Артур / 19.04.2010

282. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Права на старый контент, мне кажется, оспаривать не нужно. Просто использовать его в новом проектк, да и всё

newspb47 / 19.04.2010

281. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

http://www.otechestvo.org.ua/main/20104/1943.htm Патриарх Кирилл об интеллигенции, причинах смуты, покаянии и уроках:

18 апреля, в неделю 3-ю по Пасхе, святых жен-мироносиц, Святейший Патриарх Кирилл совершил великое освящение нижней церкви Храма-на-Крови в Екатеринбурге и Божественную литургию в новоосвященном храме. По окончании богослужения Предстоятель Русской Церкви обратился к собравшимся с Первосвятительским словом. "Почему же это произошло с нами? Ведь у нас было так много монастырей и храмов… Вот владыка сказал: больше тысячи храмов было на Екатеринбургской земле, и храмы эти не были пустыми, они наполнялись народом. Почему же мы не вымолили у Господа спасения исторической Руси? Пока мы не ответим на этот вопрос, каждый и все вместе, мы не застрахованы от новых потрясений, новой крови, новых разрушений. Наверное, у каждого есть свой ответ, но, взирая на всю историю спасения рода человеческого, можно сказать, что человеческие катаклизмы и потрясения есть осуществление Божией справедливости, есть наказание за грех, и то, что произошло с нами, есть наказание за грех нашего народа. Те, кто знает историю, понимают, о чем идет речь. И храмы были, и монастыри стояли, и народ наш в храмы приходил, но элита нашего общества, интеллигенция, те, кто владел умами людей, отвратились от Бога, стали богопротивниками. Нам, живущим в XXI веке в современной секулярной России, даже представить трудно, как была презираема вера в православной империи. Профессора университетов — те, что еще хранили веру в сердце, — боялись сказать об этом своим коллегам; было поголовное безверие интеллигенции, студенчества; даже в духовных семинариях происходили забастовки и убийства преподавателей и профессоров. И все это происходило рядом с мощами святых угодников, рядом с прославленными иконами, великими святынями. Грех смешался со спасением, а кому много дано, с того много и спросится. Много было дано нашему народу — и спросил Господь с нас, сурово спросил. А что сегодня? Некоторые говорят, что сейчас время каяться за все те старые грехи, некоторые призывают нас к всенародному покаянию, возбуждают народ. Именно на этом святом месте я бы хотел сказать: все наши грехи искуплены кровью. Это не просто эмоции, это не интеллигентские слезы по поводу чьей-то чужой вины — это искупление греха страданиями, муками, кровью нашего народа, символом которых является насильственное умерщвление Царской семьи; и теперь мы должны сделать правильные выводы из этой истории. Нам не уйти от эмоционального переживания того, что произошло со страной, с государем императором, с его семьей, с нашими новомучениками и исповедниками, с тысячами и тысячами загубленных жизней, но, устремляясь вперед, мы должны делать выводы и извлекать уроки из нашей истории. А урок заключается в следующем: золотые купола и величественные храмы не являются гарантией спасения. Они не предотвращают народ от падения. Иногда нам говорят: «не нужно ничего изобретать, давайте просто повторим то, что было до революции». Если повторим — снова наступим на те же грабли. Не для того Господь провел нас этими кровавыми путями, чтобы мы вновь впадали в те же ошибки, от которых и пострадал наш народ. Сегодня мы должны помнить, что храмы и купола — это видимые знаки нашей веры, горячей веры, христианского мировоззрения, твердых убеждений и жизни в соответствии с этой верой."

Артур / 19.04.2010

280. О политике редакции

По поводу своего комментария за номером 258, хочу добавить (прочитав замечания Анатолия Степанова в тексте о новом дизайне). Цели выставить РНЛ в дурном свете перед священноначалием я не преследовал. Фролеров на дух не выношу, то как обошлись с коллективом РЛ в последние недели считаю полным безобразием, попыткой расколоть православную патриотическую общественность. Просто хотелось бы, чтобы РНЛ в национальном вопросе строго следовал православным, церковным принципам. Подходил более ответственно к этим вопросам. На эти грабли мы уже наступали перед революцией, когда безрелигиозный национализм (выражение владыки антония Храповицкого) сыграл с нами дурную шутку. Хотелось бы видеть национализм строго религиозный, согласующийся с Еванеглием. В целом деятельность РЛ при Степанове на благо русского православия оцениваю очень высоко.

Кир / 19.04.2010

279. Re: Демагог

"А я думаю, что если бы Иоанн Креститель вместо Демагога вышел со своим призывом покаятся к нам, мы бы... и ему дали по шее." Уважаемый Демагог, я как раз так не думаю. Я думаю, даже уверена, что если бы Господь послал бы нам сейчас Иоанна Крестителя или великого святого, их проповедь привела бы сотни тысяч людей к вере. В народе на самом деле есть огромное желание правды и святыни, но нет вождя духовного. "Оскуде преподобный" - вот самая, на мой взгляд, большая проблема для русского народа в сегодняшней ситуации. "Жатвы много, делателей мало."

Natalie / 19.04.2010

278. 277. Владимир Невярович :

Я, в общем-то, был уверен, что намеки на свой почтенный возраст, заслуги и прочие «былое и думы» Вы рано или поздно непременно сопроводите отсылками к психиатрии и психологии, измышлениями о личности оппонента и его мотивах. Жалкий Вы какой-то, Невярович, в своем пафосе и заботах о собственном достоинстве.

Артур / 19.04.2010

277. Стоит ли метать бисер?

Д.Н.Меркулову. Простите, что вмешался. Да не воспринимайте Вы риторику Артура всерьёз. Здесь всё внешнее. Его очень мало интересует глубинная суть вопроса,святоотеческое учение; ему нужна лишь внешняя форма, эффект и аплодисменты на форуме от поклонников. Я не удивлюсь, если этот аноним, готовится в очередной раз к приёмным экзаменам в один из театральных вузов столицы и попутно занимается самообразованием на форуме РНЛ.

276. 273. Д.Н.Меркулов :

Уважаемый Д.Н.Меркулов (простите, не знаю Вашего имени-отчества)! Спасибо за отклик. Простите, не могу с Вами согласиться. Во-первых, с тем, что те или иные формы бытия без Бога были заложены в человеческую природу при Творении. Точнее так: человеческая природа, по предведению Бога о грехопадении человека, была замыслена такой, чтобы после отпадения от Бога, человек все же был бы способен к некоторому существованию в условиях проклятой за него земли. Возможно, с этой точки зрения Вы и правы, но, согласитесь, бытие без Бога в результате бунта против Него, по снисхождению Божию, обеспеченное Богом, никак не может рассматриваться как нормальное состояние человеческого рода. Бытие сатаны и ангелов его после бунта и низвержения с небес – тоже имеет свои корни в сотворенной Богом ангельской природе, но мы вряд ли станем утверждать, что у нас нет оснований называть сатану противником Бога, который имеет желание занять Его место, стать вместо (анти-) Бога. Далее, боюсь, Вы возражаете не совсем по существу моего заявления. Государство – анти-христианское установление не в том смысле, что оно не получило высшей легитимации от Бога, а в том, что государство, ежеминутно проявляя себя в актах власти, постоянно погрешает против максим христианской этики. Не может не погрешать – такова его сущность. Можно просто перечитать Нагорную проповедь и ставить крестики у каждого пункта, которые государство исполнить не может. В повелении Христа отдавать кесарю –кесарево, а Богу - Богово именно и заключается разделение двух сфер: личного отношения человека и Бога и государственной власти, руководствующейся собственной логикой. Вектор евангельской этики – к Небесам, к Царству не от мира сего. Вектор богоустановленной государственной власти – к земле. Это не значит, что следует гнушаться государством и впадать в анархические крайности. Достаточно знать, что государство – не субъект христианской этики. Другое дело, что христианнейший монарх способен своим ЛИЧНЫМ человеческим христианским подвигом служения возвысить власть до такой степени, чтобы, как Вы верно пишете, она предстала «не лишённой смысла и пользы и небесного Прообраза». Вот почему идеалом земного правления выступает личная самодержавная власть христианского владыки: потому что в его личности, субъекте личной христианской этики, власть получает освящение, елико возможно в падшем мире, и личное измерение, в котором единственно и можно говорить о покаянии. С уважением,

Артур / 19.04.2010

275. и вообще не понимаю

И вообще не понимаю. В Питере на привокзальной площади, которая круглосуточно отлично охраняется, происходит то-ли минирование памятника на высоте нескольких метров(!), то-ли стрельба из гранатомёта (!). Злоумышленники не найдены, и скорее всего, никто не искал. При этом люди, которые много лет возглашают нам "блаженны, жаждущие правды, яко тии насытятся" реагирую как? Улыбаются и хлопают в ладоши. Всё это происходит в обстановке разрушения всего созданного советским поколением на фоне отчаянно накаляющейся социальной обстановки.

тов.Сухов / 19.04.2010

274. статья о восстановлении монумента Ленину у Финляндского вокзала

Конечно! [q]«Мы так и не извлекли урока из этой ужасной трагедии»[/q] Если слово "мы" отнести к ответственным деятелям Русской Православной Церкви, то конечно не извлекли и не собираются этого делать. Однако колесо человеческой истории уже двинулось по второму кругу, поэтому когда-нибудь может быть соизволят начать что-то "извлекать", кто жив останется.

тов.Сухов / 19.04.2010

273. Артуру о государстве

Уважаемый Артур! Ваше утверждение о том, что "Государство в принципе - установление антихристианское", существенно неверно, категорически расходится с учением святых отцов да и со священным Писанием, несмотря на приводимые вами аргументы, ссылки на падшую человеческую природу и прочее. Вы заблуждаетесь в первом логическом звене Вашего рассуждения: никакой "формы самоорганизации" вне Бога, без Бога не может быть в принципе, поскольку все формы организации заложены в человека во время его Творения. Если бы государство в принципе было анти-христианским, то ни о какой заповеди: "отдавайте кесарю - кесарево", не могло бы быть и речи, поскольку Сам Господь-Создатель предстал бы в качестве "Царства, разделившегося в самом себе". Что совершенно невозможно. Если бы государство "в принципе" было бы "установлением антихристианским", то никогда Господь Бог не велел бы помазать пророку Самуилу на царство своего избранника - Саула, а потом - Давида... Тут Вы путаете две вещи: различие природы царства и священства. Однако и то и другое - Богоустановленные учреждения. Так же как отцовство, например. Это Богоустановленное учреждение, исходящее из самой природы человека, созданного Творцом. Целью и образом последнего является - иерархия, порядок, Небесная Гармония, искажённая конечно на земле греховной человеческой природой, но не лишённая смысла и пользы и небесного Прообраза. Если бы это было не так, то никакое христианское государства в принципе не могло бы существовать. Католики же впали в искушение - одно из искушений Господа Иисуса Христа в пустыне, польстившись на предложение мирской власти и отдав духовное Царство за "власть и богатство Царств земных". В отношении Христианства государство подобно телу и душе, которые тоже созданы Богом, и не антогонистичны Святому Духу, как показала наша история, и история других христианских государств. Это очень интересная тема и об этом много написано у святых отцов. Что касается г. - инструмента насилия, то это только одна функция г., все же его функции к ней отнюдь не сводятся. С уважением, Д.Н.Меркулов

272. 268. Достоевский ФМ :

Прикольно. Интересно: за Невяровича тоже кто-то пишет, по причине его причисления к классикам? Надеюсь, однако, что никто Вашему примеру не последует. А то литература у нас больно богатая...

Артур / 19.04.2010

271. 269. Владимир Невярович

Забавный Вы, любезный господин Невярович, хоть и очень важный… С толстой книжкой на ремне. Уж, само собой, я не обижаюсь. Поединки какие-то… 1. Причем тут «сталинолюбие»?... Знаете, есть такой анекдот: -- Ты помидоры любишь? -- Есть люблю, а так – нет… Сталину я отдаю должное – не более. 2. Ну что же, рад, что Вам пригодилась эта пара забавных фраз. Еще раз 2 . Я всегда так объясняю, когда встречаю постановку вопроса, кажущуюся мне недобросовестной. Вы привели примеры личного христианского покаяния, использовав их для обоснования необходимости некоего общенародного покаяния русского народа за поляков, за грех коммунизма, или что-нибудь в этом роде... Вам ответили, что нельзя переносить идею христианского покаяния, имеющего отношение только к личности, на общество. Тем более нелепо относить его, покаяние, к такой абстракции как государство. Христос в Нагорной проповеди говорил с человеком, а не с государством. Это еще одна банальность, на которую я вынужден Вам указать. Проиллюстрировав ее еще одной банальностью – на этот раз о князе Владимире, которого Церковь буквально принудила к тому, чтобы он вернулся к исполнению своего государственного долга – вершить суд и расправу. Очень не по-христиански - повесить человека на дереве за шею, пока он не умрет. Государственный человек, тем более обладающий полнотой и несущий бремя единоличной власти, не может себе позволить быть вполне христианином в своих поступках как властителя. Но может каяться в них, как человек, как христианин. Ваша промежуточная реплика, уж извините, не несла в себе никакого содержания, чтобы над ее сутью стоило задумываться и представляло собою нечто вроде восклицания «Как этот так!?». Поэтому и потребовалось разъяснение. Если Вы считаете его смысл само собой разумеющимся, то я вполне удовлетворен – это означает, что Вы признаете как странность своего призыва государству и всем нам за что-то покаяться коллективно, так и снимаете свое некорректное подкрепление этого призыва примерами из предания о душеспасительности личного покаяния помещиков.

Артур / 19.04.2010

270. ЕвгениюН.Н. Не доверяйте статистике

Зачем вы так наивно доверяете статистике? при помощи ее творятся мифы, чтобы превратить желаемое в реальное.

Ирина / 19.04.2010

269. Сапиэнти сат!

Артуру.1. «Среди тех, кого Вы назвали, есть люди, гораздо более меня, грешного, достойные…» Ваше сталинолюбие, более достойных, чем Вы здесь, поверьте, нет, они все на форумах КПРФ и на субботниках по уборке мусора. Словом, не умаляйте, скромности ради, королевское достоинство Вашего имени. 2. « Но отрадно, что Ваша кандидатура на роль собирательного образа и морального лидера противоположного «лагеря» не вызвала у Вас возражений». Что ж возражать –то , когда уже свершилось и Вы же «без меня меня и женили», сотворив инсталляцию на красной тряпке, и теперь принялись забрасывать её тяжёлыми и острыми предметами, превращая инсталляцию в перфоманс». 2. «Объясняю. Государство в принципе - установление антихристианское». Волга - великая русская река, которая впадает в Каспийское море. Вы всегда так объясняете, без утруждения разобраться в смысле предыдущего ответа, обильно пересказывая всем хорошо известные вещи, лишь весьма условно имеющие отношение к сути предыдущего поста, или делаете мне особое исключение? В психиатрии подобное называется «ответом мимо вопроса». А если серьёзно, то не в моём возрасте заниматься с Вами подобного рода играми, которые Вы пытаетесь здесь мне навязать. Во-первых, это глупо и греховно, во-вторых, начиная поединок, надо быть достаточно хорошо уверенным в победе, иначе можно и в конфуз попасть. Надеюсь, Вы на меня не обиделись.

268. Артур, бис

Затаенное глубоко внутреннее неуважение к себе не минует даже таких людей, как Грановский. И действительно, найдя необходимым вдруг превратиться из профессора истории в дипломата, этот невиннейший и правдивейший человек дошел до удивительных вещей в своих приговорах. Частный-де человек одно, а государство - другое; у государства свои высшие, текущие цели, свои собственные выгоды, и требовать благодарности даже до жертвы собственным интересам - просто смешно. "У нас коварство и неблагодарность Государства, - говорит Грановский, - сделались общим ходячим местом. Но говорить о неблагодарности или благодарности в политических делах показывает только их непонимание. Государство не частное лицо; ему нельзя из благодарности жертвовать своими интересами, тем более, что в политических делах самое великодушие никогда не бывает бескорыстное" (то есть и не должно быть, что ли? мысль именно та); одним словом, почтенный идеалист наговорил чрезвычайно умных вещей, но главное - реальных: не всё, дескать, мы стишки пишем!..

267. "Живите свято и праведно и Бог подскажет Вам, что лично Вам нужно делать" (НЕОФИТ)

АННА РАЙТ : Не согласна с мыслью, что мы "убили в себе Христа". Хорошо, поправка: не убили, но распинаем Его своими грехами. А как ещё можно назвать действо, когда православный народ вместо великопостной всенощной службы в храме развлекается задорными ухарями перед "бесовской иконой". Может на кресте и покаемся (как во время ВОВ), но пока количество самоубийств в России в расчете на 100 000 жителей в 3 раза превышает среднемировой показатель (36 самоубийств в 2008 году на 100 тысяч населения), а по абсолютному числу самоубийств (почти 60 тысяч ежегодно, более 150 чел каждый день день) уступаем лишь Китаю. Разве это не убийство Христа в своей душе? Говорю это не как фарисей, но как разбойник, с сердечной тугой.

Евгений НН / 19.04.2010

266. кого Бог не сподобил на подобное деяние, не может его понести

Natalie :

Я думаю. если бы Демагог, вместо Иоанна Крестителя, вышел к иудеям с призывом: "Покайтесь!", они бы .... дали проповеднику по шее, а не ходили бы креститься и каяться.

А я думаю, что если бы Иоанн Креститель вместо Демагога вышел со своим призывом покаятся к нам, мы бы... и ему дали по шее.

Демагог / 19.04.2010

265. Невяровичу

213. Владимир Невярович : О собирательных образах

…обозначив всех без исключения анонимов известного лагеря простым русским православным именем «Артур», включив сюда всех…

Среди тех, кого Вы назвали, есть люди, гораздо более меня, грешного, достойные выражать то единство мнений по некоторым обсуждаемым вопросам, которые и я имею честь разделять. Но отрадно, что Ваша кандидатура на роль собирательного образа и морального лидера противоположного «лагеря» не вызвала у Вас возражений: приятно встретить столь уверенного в себе человека. 225. Владимир Невярович : Словоблудие

Вне какой проблематики находится государственная власть? Если государство христианское, то государственная власть не может быть вне христианской этики(нравственности), да и покаяния; если нехристианское, то и так понятно, что мусульманам, к примеру, не нужна христианская этика.

Объясняю. Государство в принципе - установление антихристианское, постольку поскольку отражает форму самоорганизации человеческого общества в отрыве от Бога, в состоянии человеческого естества после грехопадения. Государство, как ни крути, по его природе связано с принуждением, с насилием. Государство не может позволить себе подставлять другую щеку. Государство не может позволить себе любить своих врагов. Государство не может раздать все свое имущество. Государство не может уклоняться от того, чтобы, указывая на тех или иных его граждан, назвать их «рака». Государство не может очень многое из того, чему учит Христос человека. По-моему – это совершенно очевидно. Государство (христианское) может и обязано принимать меры государственного порядка, чтобы Церковь свободно и вполне выполняло свою миссию среди людей. Но это совсем другая история, к сути государства не имеющая прямого отношения. Именно поэтому кесарево никогда не смешивается с Боговым. Именно в непонимании этого принципа – главный порок латинства.

Артур / 19.04.2010

264. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Я думаю. если бы Демагог, вместо Иоанна Крестителя, вышел к иудеям с призывом: "Покайтесь!", они бы .... дали проповеднику по шее, а не ходили бы креститься и каяться. Говорю не для того, чтобы обидеть. Просто иначе быть не может: тот, кого Бог не сподобил на подобное деяние, не может его понести. Люди прекрасно видят человека "неуполномоченного", и такие его призывы рассматривают как претенциозное самозванство. За что таковой неизбежно получит от них трепку. Се ля ви.

Natalie / 18.04.2010

263. Демагогу.

Нет, не достаточно. Потому что ключевое слово здесь - "Иоанн Креститель". Хотите все по новой запустить?

АННА РАЙТ / 18.04.2010

262. Всем друзьям.

Дорогие братья и сестры, спасибо за отклики, я не ожидала, со многим мыслями согласна. И с мыслью, что далеко нам до совершенства - и всегда ведь будет далеко, чем больше сделано, тем больше будем наше несовершенство видеть. И с мыслью об "одержимости" - несомненно есть здесь какой-то душевный непорядок, но не хочу диагнозы ставить, здесь этим много есть кому заниматься - LOL! Не согласна с мыслью, что мы (опять формулировка - "большинство народа"!)"убили в себе Христа". Сердце человека знает только Бог. Разбойник первый оказался в Царствии Небесном, а где оказались гордившиеся исполнением всех законов фарисеи - мы не знаем. Так что не будем судить. И не согласна категорически с обращением ко мне уважаемого НЕОФИТА. Так можно говорить только о мертвом, а я еще пока жива. Конечно взаимные комплименты поднимают тонус, но по большому счету, как бы это мягче сказать..не нужно нам все это. Довольно и одного факта общения - того и гляди доживем до времен, когда и эту роскошь не сможем себе позволить. Вон Фролова опять прорвало на РЛ. За это краткое время передышки он успел призвать к закрытию и АПН. Ну да АПН ему не по зубам (это они его могут закрыть), а вот, как показали события, РЛ очень хрупкая в этом отношении. Будем молиться, а уйдем-не уйдем - как Бог даст. Всех сестер - с праздником.

АННА РАЙТ / 18.04.2010

261. Неужели не слышите лжи в призывании ДРУГИХ к покаянию?

НЕОФИТ : "Скажите, где это у святых отцов сказано, что надо (и можно) ДРУГИХ и даже целый народ призывать к покаянию?" Как где? "В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное". Можно и другие примеры привести, но этого, думаю, достаточно.

Демагог / 18.04.2010

260. КАК понимается покаяние.

Достопочтеная Анна Райт, Вы как всегда правы. Как я могу каяться в грехе богоборчества, если я ни храмы не разрушал, ни иконы не жёг, ни царя не свергал с престола и не убивал никого, даже негодяя никакого, который крестьян мучил. Но Бог в храмах наших душ живёт, и мы сами являемся образом Божием. А разве наши храмы не разрушены, разве наши образы не осквернены, разве мы не убили в себе Христа? (говорю это относительно большинства русского народа, не касаясь отдельных личностей). Человеку, чтобы востановить свою храмину, необходимо причаститься к общему Храму, то есть к Церкви. Вот сегодны праздник жен мироносиц (с чем Вас всех поздравляю от души), а много ли сегодня жен принесли миро своих молитв в храмы? Впрочем и Никодимов с Иосифами было ещё меньше. Зато на рынке сегодня было вавилонское столпотворение. Это, конечно, не богоборчество, а богоотступничество, но неважно в каком круге ада будут вращаться наши души, главное - они будут лишениы Царствия Небесного, если не покаемся.

Евгений НН / 18.04.2010

259. 247. Евгений НН

И Вас с праздником, уважаемый друг Евгений НН! Я царь — я раб — я червь — я бог! Но, будучи я столь чудесен, Отколе происшел? — безвестен; А сам собой я быть не мог. Это хоть и державинское, но в моем цитировании - риторическое...

НЕОФИТ / 18.04.2010

258. О политике редакции

Практически со всем, что делала РЛ при Степанове согласен, Григорьев не прав, это ясно. Не согласен с одним. Как правило, не в лоб, но достаточно ясно и тенденциозно здесь проводилась линия, что вот есть чурки, которые нас обижают, и есть мы - обиженные. То что Буданов не виноват, это как бы априори, а то девушек убивать нельзя, не сильно просматривалсь. Пусть нерусские нерусских защищают. Простили даже то, что Буданов по Грозному (или еще по какому-то населенному пункту в Чечне) стрелял снарядами, где было написано "С Рождеством". Лично видел в телесюжете за какое-то время до того, как произошло убийство. Я критикую РЛ не из либерастических соображений. Просто в ответ на липовую толерантность мы должны выдвигать не "наших бьют", а учиться ответственности. Четко придерживаться позиции, что ни один из народов на территории России, ни одна из диаспор не смеет причинять зла другому народу. Ни чечены русским, ни русские чеченам. И политика эта должна проводиться максимально жестко. Это единственно возможная позиция патриота, государственника, желающего сохранения России. Да, нам не хватает самоуважения. Поэтому нас мало уважают другие. Значит нужно это самоуважение приобретать, воспитывать. Но замочить девчонку с бодуна, это как бы не тот метод. Жалко Буданова, нервы никуда и прочее. Понятно. что любой из нас мог оказаться на его месте. И принять достойно наказание. Или не принять. РЛ к сожалению во всех подобных случаях ведет себя неправославно, не только с будановым. Убийца всегда прав, если он русский и типа патриот. Патриотам как бы скидка. Они вне правосудия и заповедей.

Кир / 18.04.2010

257. Анне Райт

С праздником жен-мироносиц, дорогая легендарная Анна Райт! Слышали о Вас, рассказы устные живут, но никто не видел - и вот теперь и я грешный неофит сподобился с Вами говорить! Спаси Бог Вашу совестливую душу, Вашу голову здравую (не смейтесь! теперь такие головы - на вес золота). Одержимость гнать народ на покаяние - это болезнь. Правда у всех она по-разному протекает. Общая история болезни только - в основе застарелые комплексы злопомнения и несведенные по нулям исторические счеты и, разумеется, полное наплевательство на учение Церковное, которое всегда (прав-неправ) учит нас самоукоряться и покаяние являть собственными примером. Джля этого в Москве есть Красная площадь, а в Питере - если не ошибаясь, вспоминая Достоевского, Сенная. Вот пусть идут и каются за родителей, за наш оболдуйский народ и за что только хотят - за поляков, немцев и прибалтов. Не забыть Грузию только... Анна! Не уходите совсем!!!

НЕОФИТ / 18.04.2010

256. 251.Кочетков Андрей: из молодых - да в ранние

Почему я должен Вам что-то говорить? То, что хотел по поводу АГИТАЦИОННЫХ призывов ДРУГИХ людей к покаянию - уже сказал. А Вам скажу, что Вы занимаетесь демагогией и историческими ДЕТСКИМИ играми. Не понимаете, что просите и на что просите. Всему свое время и место. На все воля Божия, которую и призывает нас Церковь во все времена слушать, прислушиваясь. Вы что, уже слышите?????? Про родительские обеты - индивидуальное, личное дело детей. Родители в России самые разные обеты давали. Кто Вы, чтобы толкать народы?!! Юношеское пустозвонство и политические игры с помощью церковной лексики. Больше ухватиться не за что, как размахивать лозунгами. Живите свято и праведно и Бог подскажет Вам, что лично Вам нужно делать и кого куда призывать и подталкивать. Или ВАМ КОНКРЕТНО этого делать Господь не благословит. А я не агитатор, я - НЕОФИТ. Я мыслю одним днем. Будет день - будет и пища.

НЕОФИТ / 18.04.2010

255. Natalie

Воистину Воскрес, дорогая Natalie!

АННА РАЙТ / 18.04.2010

254. На пост А. Райт.

Прекрасный плод "покаяния".

Вот тут о. Евгений писал, что Русь покаялась за цареубийство тем, что прославила свв. Царственных Страстотерпцев. Кто-то скажет, что огромные жертвы положены на алтарь Победы. Другие погибли от репрессий. Но на мой взгляд, ПЛОД покаяния ещё и в другом: в возвращении народа к своим подлинно историческим и христианским корням, в изучении Закона Божия в школах и теологии в ВУЗах, в понимании роли и сути православной монархии, в любви к убиенному Царю и его Семье. А формальное прославление Царств. Мучеников, когда в день их памяти торжества проходят только в Екатеринбурге, а тысячи храмов по всей стране пусты, когда иконы Царя висят где-то по тёмным углам,- какое уж тут покаяние?

Servus_Dei / 18.04.2010

253. К своему посту 251

Чёй-то я намудрил. Нет-нет. Каяться за Урицкого не собираюсь. Мой предыдущий пост не в тему. Простите. Кстати, президент Медведев сейчас всё исполнит. Он-таки долетел до Варшавы и уже молится в костёле о упокоении врага России.

252. 233. брат Матвей: "Служить бы рад, прислуживаться тошно" (Грибоедоа А.С.)

Хорошее надо ценить. И хотя бы уважать своих правителей, а еще лучше - гордиться ими. Они, поверьте, этого стоят.

Вот что писал в Карамзин Н.М. в “Истории государства Российского” о временах Бориса Годунова: “Венценосец знал свою тайну и не имел утешения верить любви народной; благотворя России, скоро начал удаляться от Россиян; отменил устав времен древних: не хотел, в известные дни и часы, выходить к народу, выслушивать его жалобы и собственными руками принимать челобитные; являлся редко и только в пышности недоступной. Но убегая людей - как бы для того, чтобы лицом Монарха не напомнить им лицо бывшего раба Иоаннова - он хотел невидимо присутствовать в их жилищах или в мыслях, и недовольный обыкновенною молитвою в храмах о Государе и Государстве, велел искусным книжникам составить особенную для чтения во всей России, во всех домах, на трапезах и вечерях, за чашами, о душевном спасении и телесном здравии "Слуги Божия, Царя Всевышним избранного и превознесенного, Самодержца всей Восточной страны и Северной; о Царице и детях их; о благоденствии и тишине отечества и Церкви под скиптром единого Христианского Венценосца в мире, чтобы все иные властители пред ним уклонялись и рабски служили ему, величая имя его от моря до моря и до конца вселенныя; чтобы Россияне всегда с умилением славили Бога за такого Монарха, коего ум есть пучина мудрости, а сердце исполнено любви и долготерпения; чтобы все земли трепетали меча нашего, а земля Русская непрестанно высилась и расширялась; чтобы юные, цветущие ветви Борисова Дому возрасли благословением Небесным и непрерывно осенили оную до скончания веков!" “Брат Матвей”, Вы призываете нас пойти по стопам граждан России времен Годунова… Надеюсь, Вы помните к чему привели нашу Родину такие “особенные молитвы”. Судя по Вашему призыву, Вы хорошо знаете законы США и руководствуетесь ими. Например, уголовный кодекс США. Статья 2385 раздела 18 этого кодекса гласит: "Умышленные или сознательные призывы, поощрение, советы или проповедь необходимости, обязанности, желательности или целесообразности свержения или уничтожения правительства США или правительства любого штата... или... с намерением добиться свержения или уничтожения любого такого правительства, печатание, публикация, редактирование, распространение или предание публичному обозрению любого печатного материала, призывающего, советующего или проповедующего необходимость, обязанность, Желательность или целесообразность свержения или уничтожения любого правительства в США силой или бесчинствами или попытки к этому... караются штрафом до 20 тыс. долларов, или тюремным заключением до 20 лет, или обоими видами наказания".

251. НЕОФИТУ

«Посла Господь Бог Свой Святый Дух в сердца всех право­славных христиан, яко едиными усты вопияху, что быти на Владимирском и Московском и на всех Государствах Российского Царства, Государем, Царем и Великим Князем всея Руси Самодержцем, Тебе, Великому Государю Михаилу Феодоровичу. Целовали все Животворный Крест и обет дали, что за Великого Государя, Богом почтенного, Богом избранного и Богом воз­любленного, Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, всея России Самодержца, за Благоверную Царицу и Великую Княгиню, и за Их Царские Дети, которых Им, Государям, впредь Бог даст, души свои и головы положит и служити Им, Государям нашим верою и правдою, всеми душами своими и головами." …Торжественная и вместе страшная грамота, — пишет преподобный о. Феодосий (Кашин) Кавказский, — Ею клятвен­но связаны с царями из Дома Романовых не только сами предки, составители ее, но и все мы, потомки их, до скончания века. Многие угодники Божии не только новозаветные, но и ветхоза­ветные хранили обеты, данные за них прежде рождения родите­лями их; это обязывает и нас к тому же. Соблюдение сего обета, данного за нас клятвенно нашими предками, — залог нашего благополучия, как временного — на земле, так и вечного — на небесах — по слову Божию; и наоборот: несоблюдение его есть великий грех перед Богом, влекущий за собою наказание, как и показала революция Что Вы, НЕОФИТ, имеете сказать?

250. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Любые идеи о "коллективной вине" и "коллективном покаянии" в сути своей порочны. Покаяние может быть только личным. Не может быть грехов, не смываемых Крещением. С понятия о "коллективной вине" евреев начинался фашизм. И удивительно, что сегодняшние немцы в основной своей массе не возмущаются навязанным им представлением об исторической вине "немецкого народа" - ясно ведь, что посути это ничем не отличается! В России нам необходима историческая память, трезвая оценка ошибок и преступлений прошлого, анализ исторической катастрофы для недопущения подобного в будущем. Наша задача - не извиняться перед поляками за преступления сталинских палачей, а твердо и решительно отмежеваться от всякой сволочи, губившей в первую очередь Россию, а потом уже окрестные народы.

Филимонов / 18.04.2010

249. Re: АННА РАЙТ

Христос воскресе, уважаемая Анна! Подписываюсь под Вашими словами. Вы полностью правы. Спасибо за ссылку. В отношении одного из условий "покаяния" немцев - отказа от своей культуры - Вы также совершенно правы. Анлгло-саксы, "победители" и оккупанты Германии, фактически этого добивались. "Разгерманивание" немцев было необходимой составной частью того "покаяния", которое было нужно англо-саксонским победителям. И я могу засвидетельствовать: немцы прекрасно знают голливудские фильмы, начиная с 40-х годов, но собственная немецкая классика для них мертва. Немецкая культура МЕРТВА, ее по-просту нет больше на свете. В современной Германии нет литературы, кино и музыка - убоги и т.д. Сейчас делаются какие-то вымученные попытки исполнить Гете в стиле рок и т.п. Выглядит это просто по-идиотски, безпомощно, безнадежно... Впрочем, я считаю, что прививать современным немцам любовь к Гете и Шиллеру и поздно, и ни к чему. Им это уже не поможет...

Natalie / 18.04.2010

248. НЕОФИТУ

Уважаемый Неофит, дискуссии от вине и покаянии "народа" повторяются на РЛ как дурной сон. Простого напоминания о том, что времена не библейские, а мы - не пророки, обвиняющим народ и обзывающих его "совком", никогда не хватало. Богословских аргументов у них нет, все, относящиеся к делу аргументы разобраны, например, в статье священика А.Усатова на Православии.ру. Повторю для Вас ссылку (она давалась уже неоднократно) http://www.pravoslavie.ru/smi/124.htm Особенно обратите внимание, КАК понимается покаяние. Об "интеллигентском" же понимании покаяния сегодня сказал Святейший Патриарх Кирилл (см.ниже) и очень хорошо сказал. Но тут есть момент путаницы. Одно деле - богоотступничество и цареубийство. Здесь Патриарх дал исчерпывающий ответ. "http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=132871&sw=%EA%E8%F0%E8%EB%EB&bd=18&bm=3&by=2010&ed=18&em=4&ey=2010&secid=0&mp=0&p=1 Патриарх Кирилл не согласен с призывами к всенародному покаянию России за грехи богоборчества Екатеринбург. 18 апреля. INTERFAX.RU - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что русский народ искупил грехи богоборчества и цареубийства. "Именно на этом святом месте я бы хотел сказать: все наши грехи искуплены кровью", - сказал патриарх Кирилл в воскресенье после богослужения в нижнем приделе Храма-на-Крови в Екатеринбурге. Именно так патриарх Кирилл ответил на "некоторые призывы к всенародному покаянию, возбуждающие народ". При этом он подчеркнул, что то искупление, о котором он говорит, это "не простое эмоциональное напряжение и не просто интеллигентские слезы, но суровое искупление страданиями и кровью нашего народа, символом которого стало насильственное умерщвление царской семьи"" И совсем другое дело - политические вопросы. В политике призыв к покаянию народа за то, что делали отцы, деды или политики минувших дней - это орудие уничтожение противника (того народа, которого "призывают"). Мы так скоро будем каяться не то, что за культурных фашистов, которых мы, быдло, прогнали, вместо того, чтобы облобызать их вместе с власовцами. Мы будем каяться за походы Вещего Олега. Я знаю только одно место, где эта тема муссируется именно в этом ключе бесконечно - это "Эхо Москвы" (ну и "почки" - грани-новые газеты). Паки и паки поражаюсь единству с ними наших "специалистов-монархистов". Когда будет больше времени, почитаю кого-нибудь умного, чтобы понять этот феномен. Но даже на этом фоне пример "покаяния немцев" как образцового сразил. И дело даже не в абсолютно справедливом ответе Natalie (она, конечно, резковата - я сама от нее получала, но не грубая, тут я не согласна с уважаемой Lucie). И даже не в том, что Вам скажет немец после пятой рюмки обо всем этом "покаянии" (какое кощунственное использование слова!). Дело в том, что это "покаяние" - инструмент растворения духовной идентичности немецкой нации. Поскольку в либеральных кругах считается, что именно немецкий дух - все эти Гете, Шиллеры и Вагнеры стали причиной фашизма. Не берусь судить, но, согласитесь - это далеко от традиционного понимания покаяния и его плодов. Кстати, о плодах. Подойдите к молодым, почитайте их форумы и спросите, что у них ассоциируется с современной Германией? Половина ответит, что страна знаменита своими порнофильмами. Прекрасный плод "покаяния". Остается повторить вслед за князем Владимиром "Или и нам того же желаете?"

АННА РАЙТ / 18.04.2010

247. С праздником жен мироносиц

245. НЕОФИТ: Господин Евгений НН, а Вы уже достаточно лично покаялись, чтобы сметь русскому народу предъявлять свои упреки?! Что Вы, уважемый НЕОФИТ (надо полагать, царица неофитов), я и не думал никого упрекать и призывать к покаянию, я и сам ещё не покаялся. Я только высказался в том смысле, что хорошо было бы, если бы все русские покаялись. Это даже не утопия, это риторическое сетование.

Евгений НН / 18.04.2010

246. Натали

А Вы уверены. что понимает, когда обижаетп кого-то? Грубость - Ваша единственная форма общения.

Lucia / 18.04.2010

245. 235. Владимир Невярович И Евгений НН

Неужели не слышите лжи в призывании ДРУГИХ, а тем более "русских людей" - ни больше ни меньше! - к покаянию? Скажите, где это у святых отцов сказано, что надо (и можно) ДРУГИХ и даже целый народ призывать к покаянию? Разве что Вы с Евгением НН – пророки, а русские оставшиеся и выжившие – ниневитяны?!! Что это такое?! Где же Ваше Православие? Слышен голос одного только корпоративного эгоизма и затаенного злопомнения. Господин Евгений НН, а Вы уже достаточно лично покаялись, чтобы сметь русскому народу предъявлять свои упреки?! Смотрите, како опасно ходите…

НЕОФИТ / 17.04.2010

244. Все в сборе?

Lucii. Тогда всё в порядке. Ещё забыл упомянуть Воронова. Б.м. он ещё не знает новый адрес?

243. печально

Наталье.Naturlich nein, аber ich weiB nicht,was in Deutschland schon kommunistischerenessans...

242. lucii

Ну что вы, Мария, мне и в голову не приходит обижать г-на Невяровича, ведь он мне поднял настроение :-)

Natalie / 17.04.2010

241. Натали

Обычно Вы обвиняете оппонентов в грубости, которая и оправдывает Вашу. А теперь что?

Lucia / 17.04.2010

240. Re: Владимир Невярович

"Programm der Partei DIE LINKE (Entwurf) I. Woher wir kommen, wer wir sind DIE LINKE knüpft an linksdemokratische Positionen und Traditionen aus der sozialistischen, sozialdemokratischen und kommunistischen Arbeiterbewegung und aus anderen emanzipatorischen Bewegungen an. Wir bündeln politische Erfahrungen aus der Deutschen Demokratischen Republik und der Bundesrepublik Deutschland. " "Программа Левой Партии 1. Окуда мы происходим, кто мы ЛЕВАЯ ПАРТИЯ поддерживает и продолжает леводемократические позиции и традиции социалистического, социалдемократического и коммунистического рабочего движения, а также иных эмансипационных движений. Мы объединяем политический опыт Германской Демократической Республики и Федеративной Республики Германия." Хотите присоединиться к немецким урокам, г-н Невярович? :-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-)

Natalie / 17.04.2010

239. 236. lucia

Когда покается за 120-летнее угнетение Польши Российской Империей- встанет и на второе. Такими темпами это время не за горами.

238. Re: Владимир Невярович

"Я говорил, что Германия сделала выводы, а мы нет. На последних выборах, к примеру, коммунисты получили 18-20% голосов(на Украине лишь 3%)." А Вы в курсе, г-н Невярович, что в Германии на последних выборах партия " Die Linke" (коммунисты) набрала 17% голосов? :-) :-) :-) А что, и Украина покаялась и сделала правильные выводы из истории? Как на Украине говорят: держи меня сзаду, а то упАду :-) Г-н Невярович, Вы думаете, кроме Вас тут никто не знает о том, что православный христианин нуждается в духовном покаянии? Кто-то это отрицал? Ведь речь шла не о том, а о т.н. "покаянии за советское прошлое" и "правильных выводах из истории". Теперь Вы не можете даже сформулировать, в чем все это должно состоять. Так в чем смысл Ваших обращений?

Natalie / 17.04.2010

237. Владимир Невярович

Прошу прощения, но все эти люди. кроме Черни - здесь. А Юрьев даже статью написал. Но вот если здесь продолжится марксистский ренессанс - не известно. кто останется.

lucia / 17.04.2010

236. брату Мэтью

Ну конечно, то. что Путин стал на одно колено - это здорово. Теперь осталось встать на два.

lucia / 17.04.2010

235. Воистину

Евгению НН "Если бы русские покаялись (разумеется не перед мировым сообществом, а перед Богом) за грех Богоотступничества и плодами этого покаяния стало бы всеобщее влоцерковление, то никакие бжезинские соросы не смогли бы подсунуть нам чубайса в роли "на-на", и по телевизору бы показывали только ТВСПАС." Совершенно с Вами согласен.

234. Когда бы не было так грустно

Ивану Прокофьеву. Вы - большой оптимист. Но, честно говоря, мне жаль, что форум перестали посещать, по вполне понятным причинам, такие авторы, как Черни, Одиноков, Соколов, Юрьев, Савельева. Вероятно, Вы значительно лучше чем я осведомлены о количественном и качественном составе форумчан и позицией Уважаемой редакции, что однако не прибавляет мне оптимизма.

233. На посты Меркулова, Артура, Натали и др.

Что хотелось бы, ребята, вам пожелать.... Давайте будем включать, кроме рядового патриотического (на уровне своей колоколишки), иногда и государственное мышление. Попробуем себя виртуально поставить на место первых лиц... А то, все, спорим, упершись в какие-то отдельные моменты... Убивали или не убивали в Катыни польских офицеров? Отвечу вам так: если бы даже и не убивали, то Владимир Владимирович Путин очень правильно поступил, когда факт этот признал... Потому что этот момент стал камнем преткновения в отношениях Польши и России. А он не просто признал, но даже и на одно колено встал.. Все это обнаруживает в нем не только мудрого государственного деятеля, но и настоящего Христианина с большой буквы. Для поляков один этот жест важнее тысяч речей. Поэтому если вы настоящие патриоты, то должны использовать исторический момент, который даровал Бог для примирения двух славянских народов, и уж ни в коем случае не подливать дальше масла в огонь. Или, например, Артурчик наш пишет: "Путин в отношении погибших на подлодке «Курск» не нашел и грамма того сочувствия, которое полилось из него на поляков – тех в земле, и этих – в самолете. -- Что с вашей подводной лодкой? -- Она утонула..." Артур, наверно, не в курсе по поводу "Курска". Путин тогда первое что сделал, встретился с родственниками погибших и провел с ними лицом к лицу целый день! И дальше про них никогда не забывал. Кто бы еще из глав государств был на это способен? Так что, Артур, не надо так. Хорошее надо ценить. И хотя бы уважать своих правителей, а еще лучше - гордиться ими. Они, поверьте, этого стоят. А наводя на них тень на плетень, вы, ребята, сами себя мараете и страну позорите. А то еще на форуме постоянно звучат злорадные и очернительные нотки по поводу сайта Григорьева. Зачем вы это делаете? Думаете, это будет приятно читать Степанову? Навряд ли. Лучше оставить эту рану в покое и не чипать, как говорят на Украине. Как, кстати, Григорьев и делает. Ну, а еще лучше жить дружно,по православному. Всем привет, б.М.(bratstvo.kiev.ua)

232. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Согласна с г.Невяровичем. Зачем искать какие-то слова. высказывать какие-то мысли. если ваш пост лишь пробегут глазами. в поисках этих самых ключевых слов. Скучно, господа!

lucia / 17.04.2010

231. Вновь на те же грабли...

Наталье.Я говорил, что Германия сделала выводы, а мы нет. На последних выборах, к примеру, коммунисты получили 18-20% голосов(на Украине лишь 3%). Ещё я говорил, что покаяние-есть самая главная категория действа в Православии. Любимым словом многих святых было:"Прости и помолись обо мне". Когда говорят, что нам не в чем каяться в политическом смысле, б.м. это и верно, но в духовном, отвергать покаяние было бы абсурдным. Правда, государство наше ныне пока нехристианское, а как называют "многоконфессиальное".

230. Наблюдателю развития исторического процесса

Моя уникальность в том, пожалуй, что я понимаю слова апостола "всякая власть от Бога" в буквальном смысле, или другими словами "всякий народ имеет то правительство, которое заслуживает". Если бы русские покаялись (разумеется не перед мировым сообществом, а перед Богом) за грех Богоотступничества и плодами этого покаяния стало бы всеобщее влоцерковление, то никакие бжезинские соросы не смогли бы подсунуть нам чубайса в роли "на-на", и по телевизору бы показывали только ТВСПАС.

Евгений НН / 17.04.2010

229. Владимиру

Здесь на форуме есть одна очень интересная тенденция, мгновенно превратить неугодного во врага народа русского. Так что будьте осторожны. Одно нестандартное слово и из Вас тоже сделают власовца, бендеровца, преспешника НАТО и т. д. Но если Вы, предположим, продолжите мифотворчество о житие святого вождя Иосифа, то Вас не тронут.Также будут с придыханием почтительно к Вам относится, если Вы будете расхваливать социализм и советский строй, включая субботники и соцсоревнования, выступать против переименования улиц, носящих имена террористов и т.д.

Владимир, Вы здесь совсем не правы, на мой взгляд. Да, есть несколько участников форума, искренне почитающих Сталина, но они, во-первых, не большинство, во-вторых у них очень много противников (которые гораздо более склонны к навешиванию ярлыков), в третьих, их позиция отнюдь не разделяется целиком и полностью Дорогой Редакцией. Да и полемика на РЛ (теперь РНЛ) идет не о личности Сталина - это частности - а об историософии России в целом. Можно ли выкидывать из истории страны периоды, которые не соответствуют неким, как правило, выдуманным идеалам, или принимать ее как единый процесс в свете Божественного Промысла. Об отце Евгении можно здесь прочитать http://www.ruskline.ru/author/s/sokolov_evgenij/ А вот отрывок из его статьи, с которым я полностью согласен: "Очень символичны участившиеся споры в СМИ, особенно на телевидении, о личности Сталина. Точки зрения, как правило, полярные, консенсуса нет и не предвидится. У каждой из сторон свои неоспоримые факты, доводы, аргументы. А у меня каждый раз возникает невольный вопрос: «А судьи кто?». Мой прадед священник сгинул на Соловках, дед священник расстрелян в своем уезде, отец отсидел в лагере 10 лет за то, что скрыл свое социальное происхождение, устраиваясь на работу. Отношение к режиму того времени у меня, мягко говоря, прохладное. Но вот смотрю на наше время и вижу: население страны сокращается более чем на полмиллиона в год. Никаким ЧК, ОГПУ, НКВД вместе взятым такое и не снилось, т.к. при том кровавом режиме, многочисленных репрессиях, население страны все же росло. Тогда люди гибли в лагерях за веру, за идею, за политические взгляды. Сейчас - от водки, от наркотиков, от СПИДА и иных болезней (несмотря на все достижения нашей медицины). В страшных лагерях, в мучениях люди все-таки строили, творили (вспомним, знаменитые «шарашки»), созидали. А сейчас гибнем в пьяных драках, наркотических притонах, суицидах. Два миллиона абортов в год - это от счастливой жизни или от духовного уродства души? Посмотришь иной раз на нашу рафинированную, раскованную интеллигенцию, телеведущих, ведущих умные логические рассуждения о жестокости сталинского режима, и, конечно, соглашаешься - да, тиран, «вождь всех народов». Но как-то режет мысль - а мы кто? Интересно, как будут вспоминать потомки наш режим. Ведь даны были нам годы стабильности и передышки. И материальных богатств нам дали за это время изрядно поднакопить.... ну и результат? Так и хочется сказать всем участникам этих споров (и той, и другой стороне): «А кто нам дал право, нам, людям, доведшим свою страну до такой степени духовного одичания, иметь свое мнение?» Или нам важно, чтобы нас сегодня воспринимали как поборников справедливости, а потом - будь, что будет?» Когда слушаешь умную риторику того же г-на Сванидзе о жестокости сталинского режима, хочется спросить: «А сегодняшнее вымирание нации, вымирание во времена провозглашенных принципов демократии, толерантности, свободы; повседневных шоу, зрелищ и разговоров о гуманном гражданском обществе, торжестве закона - это предел добра и любви к Российскому гражданину?» И правда, порой хочется, чтобы все эти люди, ведущие умные разговоры и дискуссии, пожили бы в вымирающих деревнях Архангельской области, где мне приходиться бывать почти ежемесячно. Как сказала одна сельчанка: «По нашим деревням как будто Мамай прошел! В войну, наверное, так не бедствовали!» Интересно бы было сравнить и понять: почему тогда, до войны, во время войны, да и после нее деревня работала, худо-бедно кормила страну, а когда-то и всю Европу. А нынче: свобода, демократия, толерантность - а работать то ли не хотят, то ли не дают, то ли еще какая-то напасть мешает. Хорошо бы было всех участников подобных высокоинтеллектуальных споров провести по заросшим кустарником полям и сенокосным лугам, по варварски вырубленным делянкам лесов. Чтобы проехали они по улицам полностью вымерших деревень (а их десятки только в одном районе нашей области), чтобы посмотрели на разрушенные здания школ, ферм, клубов и библиотек, тогда, может быть, поняли, что сотворили. А ведь здесь когда-то работали, жили, трудились тысячи людей, а сейчас кто уехал, а кто спился и умер. Может, шевельнулась бы тогда, если не совесть (это вряд ли), то хотя бы жалость к нашим умирающим северным деревням, и желание обличать и резать «правду-матку» на всю страну о нашем прошлом полностью исчезло".

228. Re: Владимир Невярович

Г-н Невярович, Вы несколько кокетливо обиделись, простите. "Одно нестандартное слово " - слов Вы наговорили много. А слово - не воробей. Если Вы не призывали к покаянию за советское прошлое, так чего Вы вообще хотели? Вы ж нам толковали, что мол Германия "покаялась", а Россия - нет, ай-ай-ай. Так к чему конкретно Вы тогда призывали?

Natalie / 17.04.2010

227. г-ну Невяровичу

Спасибо, понял и не обиделся.

226. О прибавлении разума

"Г-н Невярович, пожелаю Вам от души - побольше РАЗУМА " Благодарю Вас, и Вам того же желаю.

225. Словоблудие

«Типичная софистика. Покаяние, христианская этика – этика личная, обращенная лично к человеку. Государственная власть – вне этой проблематики» Типичное словоблудие: «Покаяние, христианская этика – этика личная, обращённая лично к человеку». Святоотеческое учение, к счастью, свободно от такого нагромождения слов и понятий. Вне какой проблематики находится государственная власть? Если государство христианское, то государственная власть не может быть вне христианской этики(нравственности), да и покаяния; если нехристианское, то и так понятно, что мусульманам, к примеру, не нужна христианская этика.

224. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Здравствуйте, Димитрий! Не обижайтесь, этот пост сугубо для Артура,в его манере, а он человек сообразительный и с чувством юмора, так что поймёт. Вас же обязуюсь называть исключительно как Димитрий В.Ч.и никогда не ВЧК. С почтением, В.Н.

223. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Простите, отец Евгений,великодушно, если в ответе своём неверно обозначил Ваш сан. Владимир Невярович

222. Дар рассудительности

Отец Евгений, если Ваш пост относится ко мне, то благодарю за внимание. Однако Вы, очевидно, не столь внимательно прочли мои сообщения. Я же прямо писал, что никого, ни к какому покаянию я не призываю. Дай-то Бог в своих грехах покаяться. Оправдаваться как-то не по-православному, но приходится. Что касается покаяния за богоотступничество и цареубийство, это тоже не ко мне, а к святым и подвижникам благочестия, которые к этому призывали русских людей, надеюсь полный список их имён Вам известен, и я не буду его повторять. Вопрос этот я весьма внимательно изучал,как православный писатель затрагивал, но не более того. В своей книге "Благословенно Царство", я, кажется, на этом вопросе тоже останавливался. В Таинском я ни разу не был и к о. Петру(Кучеру) никакого отношения не имею. На мой взгляд, поезд, как говорится, ушёл и говорить об этом сейчас совершенно безсмысленно. Здесь на форуме есть одна очень интересная тенденция, мгновенно превратить неугодного во врага народа русского. Так что будьте осторожны. Одно нестандартное слово и из Вас тоже сделают власовца, бендеровца, преспешника НАТО и т. д. Но если Вы, предположим, продолжите мифотворчество о житие святого вождя Иосифа, то Вас не тронут.Также будут с придыханием почтительно к Вам относится, если Вы будете расхваливать социализм и советский строй, включая субботники и соцсоревнования, выступать против переименования улиц, носящих имена террористов и т.д. С уважением к Вашему дьяконскому сану, Владимир Невярович

221. г-ну Невяровичу

Уважаемый г-н Невярович! В посте №213 Вы упомянули мое имя с добавкой (К). Не будете ли любезны объяснить, что имеется в виду?

220. Похоже, дела плохи у соседей.

Под шапкой мономаха дезу гонят. В день памяти Патриарха Алексия (Симанского) биографию рассказывают:" В 1913 г. хиротонисан во епископа Тихвинского. В мае 1922 г. после ареста сщмч. митрополита Вениамина (Казанского) возглавлял Петроградскую епархию, за отказ подчиниться обновленцам сначала уволен от службы, а затем отправлен в ссылку на три года. С 1933 г. митрополит Ленинградский, остался в городе во время блокады. 8 сентября 1943 г. вместе с митрополитами Сергием (Страгородским) и Николаем (Ярушевичем) участвовал во встрече с И.В.Сталиным, результатом которой стало восстановление патриаршества". Хочется посоветовать товарищам: "можешь не писать, - не пиши". На самом деле, в 1922 году будущий патриарх был уже епископ Ямбургский. Когда митр.Вениамин и др. находились в камере смертников в 1922г., преосв.Алексий снял запрещение с Введенского Ко, дабы облегчить участь заключенных. Это значит, что он как бы подчинился обновленцам. За это имел много пререканий от ульраправославных в течение всей своей жизни дальнейшей. Встреча трех митрополитов со Сталиным происходила в ночь с 3 на 4 сентября, а 8 сентября 1943 г. на Соборе было восстановлено патриаршество.

219. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Уважаемый Анатолий Дмитриевич!Поддерживаю и разделяю Вашу позицию! Ваш сайт это глоток чистой воды в информационном пространстве,гонения на Вас, признак правоты Вашего дела! Укрепи Вас и Ваших соработников Господь!

Филиппъ / 16.04.2010

218. 207. Кочетков Андрей

Уважаемый Андрей! То, что возможно в Украине, слава Богу невозможно в России. По-крайней мере, пока что невозможно. А станет ли возможным в будущем- зависит в первую очередь от нас самих. С уважением, Дмитрий.

217. 206. Natalie

Вы правы. Но всё имеет свои границы и пределы. Если же эта подлость и мерзость пред Богом и пред людьми всё же случится (трибунал над СССР- страной Победительницей во второй мировой войне, спасшей всё человечество от немецкого ига)- в тот день Россия и русский народ прекратят своё существование, да и дни человечества также будут сочтены. Но я не верю в такое торжество Зла, Подлости и Предательства.

216. 205 Владимир

О покаянии. Владимир, как говорили древнии, прежде чем говорить на серьезные темы, давайте договоримся о терминах. Что Вы конкретно понимаете под "всенародным покаянием"? Разве причислении к лику святых царственных страстотерпцев не наше покаяние? Не признание всенародное, что мы дерзнули поднять руку на святых!!! Разве прославление тысяч Новомученников и Исповедников Российских не наше покаяние за богоотступничество? Вам, кажется, что принесенных жертв в этом исповедничестве за веру Православную мало? Интересно, вот если бы жизнь свою за веру положило 99% населения России, оставшемуся 1% нужно или нет было, с Вашей точки зрения, приносить покаяние? Странно, в ВОВ участвовали Болгария, Венгрия, Румыния, Хорватия, Италия. Солдаты этих стран топтали землю русскую. Почему бы Вам не обратиться к лидерам этих стран с предложением о покаянии. А то что США открыли 2-ой фронт только в 1944 году... может предложите им покаяться? Мы же в войну с Японией сразу вступили, как и обещали. Сейчас от нас покаяния требуют Прибалты и прочие. Видите ли от сытого европейского "корыта" мы их на долгие годы отлучили. А то что эти годы они приобщались к великой русской культуре это как норма воспринимается. Или корыто важней. Тогда перед такими людьми каяться бесполезно. Таких не накормить. Отпустили мы эти территории, без войны отпустили. А война за территории всегда идет. А мы не воевали - в этом наше ПОКАЯНИЕ. Чего еще от нас нужно??? И, право, успокойтесь, Владимир. В конце концов до святости Вам, как я понимаю, еще не близко. Поэтому можно и нужно скромнее оценивать свое видение духовных проблем Св. Руси. И помнить: гордыня разверзает пропасть между Богом и человеком.

о.Евгений / 16.04.2010

215. Должны ли русские каяться?

Какое-то время назад в новостях стали время от времени появляться сообщения, что такой-то политик принёс извинения такому-то народу за такие-то злодеяния своих предшественников. Меня это как-то всегда смущало. Не ногу ведь кому-то отдавили, а погубили множество людей. Не тот масштаб события для извинений, по-моему. Потом привык уже относить эти явления к политическим жестам. Так у них де, у политиков, положено. А вот недавно, (жалко, не найду уже источника) прочитал в интернете, что в США врачам законодательно было разрешено извиняться перед пациентами. Оказывается, там, у них, извинения одного человека перед другим суды рассматривают как доказательство вины первого со всеми вытекающими последствиями. Сбил водитель пешехода, извинился перед ним, были тому свидетели, всё - виноват водитель, дальше разбираться, кто двигался на красный свет никто не будет. Поэтому врачи там никогда не извиняются перед пациентами даже за свои очевидные ошибки - сразу засудят без расследования. Так может, вот откуда ноги растут? Вот чего ждут от нас? Извинитесь, признайте свою вину перед нами как цивилизованные люди, а мы уж потом сумеем свою выгоду из этого извлечь? И придётся платить. А за что? За отдельный эпизод в многовековой истории войн и взаимных притеснений? Это ведь политика. Каяться в своих грехах мы должны лично, или даже соборно, если пред своим государем. Но соборно каяться перед чужими?! И в таком тёмном деле, как Катынь. Об этом здесь уже писали. А вот ещё, к вопросу о подлинности документов: http://www.hrono.ru/statii/2010/shwed_miro.php и вот тоже: http://www.hrono.ru/statii/2008/shwed52.php А про немцев и искренность их покаяния вот интересный материал: http://www.rd-zeitung.de/obzor/puty.htm А вот как, вероятно, в жизни: "После пятой кружки пива даже обученный толерантности немец скажет тебе про евреев то же самое, что поляк после первой чашки кофе". Это отсюда: http://www.mignews.ru/news/culture/world/090208_73512_96433.html Да и было ли оно, это покаяние на самом деле? Не поленитесь, дочитайте до конца вот это: http://saint-juste.narod.ru/vietman.htm Может, и не всё тут правда, но выводы в конце вряд ли выдуманы.

hoopoe / 16.04.2010

214. Всем счастливо!

Прямо таки в страшном беспокойстве за судьбу РНЛ удаляюсь на выходные. Вот вернешься в понедельник, и выяснится, что кто надо уже позвонил куда надо, и там уже предприняли что положено…

Артур / 16.04.2010

213. О собирательных образах

"Что касается Вашей персоны, редко появляющейся на РЛ, то, должен просить прощения, я использовал фигуру Невяровича в собирательном смысле слова, сконцентрировав в ней вереницу Ваших единомышленников: новопокровцевых, эриков, стасиков, борисовых и прочих, кого забыл, прощения просим… Вам разве не лестно послужить собирательным образом?" Тогда предлагаю, дабы и Вам доставить удовольствие и тоже послужить для истории, что уж там скромничать, продолжить работу над собирательными образами, коли больше уж нам заняться совсем нынче нечем, обозначив всех без исключения анонимов известного лагеря простым русским православным именем «Артур», включив сюда всех вер, нюр, учениц, физтехов, димитриев и димитриев В.Ч.(К), сталинистов православных и просто «русских», алексов, эрго, антидотов, физтехов и наблюдателей , братьев матвеев и прочих, да простят меня, если кого не упомянул по забывчивости.

212. Re: Владимир Невярович

Г-н Невярович, спасибо на добром слове. Только искренне прошу Вас - будьте осторожнее, не бросайте слов на ветер. В особенности слов о покаянии. Это слово сегодня опасно. Это слово активно приватизируют смертельные враги России. И я уже изложила выше их цели. Быть может, Вы имеете в виду что-то одно, но когда Вы ПО СУТИ вместе С НИМИ ТРЕБУЕТЕ, чтобы Россия покаялась за прошлое - Вы АВТОМАТИЧЕСКИ (понимаете Вы это или нет) становитесь на позицию Власова. Сегодня нам бы надо разговоры о покаянии заморозить - каждое слово тут может быть использовано против нас. Нам готовят югославский сценарий, Гаагский трибунал..... Покаяние для нас может быть только ВНУТРЕННИМ делом, а не правовым или политическим актом. За историю или политику, особенно международную, нам абсолютно НЕ В ЧЕМ каяться. А что касается покаяния в цареубийстве, ТОЧНЕЕ, в предательстве царя, т.к. не народ же УБИВАЛ !- как Вы себе его реально мыслите? Ведь не Вы, ни я, никто из ныне живущих его не совершал. Его совершили в первую очередь ГЕНЕРАЛЫ и царские МИНИСТРЫ. Те самые, что потом возглавляли Белое движение, которого Вы являетесь великим поклонником. Так кто и как должен каяться? Г-н Невярович, пожелаю Вам от души - побольше РАЗУМА в этих вопросах. "Смотрите, как вы опасно ходите." Ошибка и неразумие могут тут повлечь смертельный, в полном смысле слова, исход.

Natalie / 16.04.2010

211. 208. Владимир Невярович :

Да причем тут социализм... Это была попытка выяснить: а возможен ли конструктивный разговор-то при таких подменах тезиса.

Артур / 16.04.2010

210. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

1943 переломный - ну хорошо. Исправились ровно до 1953. Потом пришел Хрущев и ВСЕ что было сделано стал портить. Все гадство народилось опять и пожрало все до основания. И шансов не было.

lucia / 16.04.2010

209. 205. Владимир Невярович :

Типичная софистика. Покаяние, христианская этика – этика личная, обращенная лично к человеку. Государственная власть – вне этой проблематики. Вот почему для православного человека власть – это всегда бремя: из-за страшного конфликта Богова и кесарева.

Артур / 16.04.2010

208. "Социализм -великая ложь" прот. Иоанн Восторгов

Нет не тождественные. Выделяют 5 типов общественно-экономических отношений(формаций) и 3 типа формы Гос власти. Но на тему социализма я вступать в дискуссию не намерен.Не утруждайте себя больше, ибо это совершенно неконструктивный разговор.

207. Русскому Сталинисту

Вашими бы устами да мёд пить, дорогой Русский Сталинист. Вон, в Малороссии и памятники и "герои" появились. Казалось бы, какой-то прыщавый ющенок, а, вон сколько дел успел наворотить. Ещё лет десять ЕГЭ-эксперимента Фурсенко вкупе с ювенальщиками - и руководство РФ покается за русский народ в геноциде евреев в Бабьем Яре.

206. Re: Русский Сталинист

Я не так оптимистична, уважаемый Дмитрий. Как ни маразматичны и ни маргинальны взгляды единомышленников г-на Навяровича, их проталкивают в наше общество с огромной силой. Это чудовищное давление идет от сил "мирового правительства". И самое страшное, что либеральные, предательские наши власти играют им на руку. Горбачевщина и Чернобыль России продолжаются... Конца не видно....

Natalie / 16.04.2010

205. говорим о разном

203. Natalie. Я уже не обижаюсь на Вас, ибо Вы говорите совершенно на иную тему, меня почти не понимая; против Ваших доводов у меня фактически нет возражений. Теперь одно уточнение:я никогда не призывал никого покаяться за коммунизм.Во-первых, кто я такой? Во-вторых,дай-то Бог в своих грехах разобраться и покаяться. Но мысль святых Отцов о необходимости покаяния России в грехах богоотступничества и цареубийства ("цареотступничества"; я фактичеки ставлю знак равенства между первым и вторым, ибо первое неминуемо привело ко второму)я в своё время, действительно, приводил в некоторых своих статьяхи,одну из которых , без обозначения авторства, поместили в т.н. "Чин всенародного покаяния", весьма дурно составленный кем-то.В отношение же Германии, корректнее, очевидно, было бы сказать не о покаянии, а об извинении.Германия извинялась, по-моему, не только перед Израилем. Но тут я не силён в фактах. Пусть даже так. Пусть с выкрученными назад руками.Пусть этим воспользовалась предприимчивая нация. Но ведь, как знать,б.м. и такая форма покаяния для Бога может быть угодна, откуда мы знаем? С другой стороны, я с большим почтением отношусь к христинскому "прости меня". Святителя Тихона Задонского(очевидно, помните это предание) помещик в гневе ударил по щеке, а святитель в ответ опустился на колени и стал просить прощения. После чего сам помещик зарыдал и опустился на колени. А когда говорят, что нам не в чем каяться, пусть каятся другие, то тоже в этом не вижу ничего хорошего.гордыня и бахвальство всегда удаляют от Бога. Это яростное отрицание в чём-то каяться напоминает мне ситуацию на исповеди в храме, когда некоторые нецерковные люди подобным образом заявляют священнику: "Мне не в чем каяться, я безгрешен" В этом контексте прошу простить меня, я кажется много наговорил лишнего, так что придётся после о многом и пожалеть. Но слово-не воробей. Всего Вам доброго.

204. 203. Natalie

Дорогая Наталья! Не воспринимайте это всё так уж всерьёз и близко к сердцу- слава Богу, что людей, мечтающих усадить Россию и её историю на скамью подсудимых и устроить над СССР- страной, спасшей всё человечество от коричневой чумы, судилище во главе с мiровыми судьями наподобие Гаагского судилища над Сербией, абсолютное меньшинство. Они малочисленны и маргинальны и никогда не сумеют воплотить свои извращённые измышления и фантазии в жизнь. Пошуметь на виртуальных форумах- самое большее, на что они способны. Ясно же, что никогда не будет суда над СССР, памятников Власову и прочего идиотизма, за который они так ратуют. Так что пусть шумят- улыбнёмся на их шумы...

203. Re: Владимир Невярович

"Мне совершенно наплевать, как в реалии каялась Германия, искренне, или только на словах, но я знаю, что немцы извлекли уроки из прошлого, чего не скажешь о России. " Вот с этого бы и начинали, что Вам наплевать. А вот Богу не наплевать - было ли покаяние настоящим или "политкорректным". И, знаете ли, г-н Невярович, из НЕнастоящего покаяния ничего хорошего вырасти не может. Уроков, извлеченных немцами, недостаточно, чтобы вновь не осатанеть в будущем, когда к тому представится возможность. И я еще раз спрашиваю: вы хотите России лжи или правды? "Покаяние за коммунизм" - это пароль смертельных врагов России, это желание тех, кто хочет сделать Россию колонией, уравнять наших солдат с нацистами, уничтожить нашу память , подвиг народа, саму Россию. Вы тоже этого хотите? Г-н Невярович, такие люди как Вы меня изумляют своей..... как назвать ....неумностью. Неужели Вы не понимаете, что Запад и либералы требуют от нас "покаяния" как признания ВИНЫ за весь XX век? Неужели Вы не понимаете, что им начхать на правду и на совесть, им важно сделать русских козлами отпущения и устроить над ними Гаагское судилище? Неужели Вы не понимаете, что русский народ НЕ МОЖЕТ "каяться за коммумизм", т.к. последнее явление имеет не русскую, а МЕЖДУНАРОДНУЮ (Западную, на самом деле) историю. Потому что даже определить сам ПРЕДМЕТ покаяния в этом вопросе невозможно. Почему бы тогда французам не покаяться за распространение революционных миазмов в мире, немцам - за Маркса и т.д. и т.п? Если мы начнем каяться в МИФИЧЕСКОМ "коммунизме", то нам впору начать каяться и брать на себя все грехи мира от Адама. Как до Вас не доходит, г-н Невярович, что этого "покаяния" от нас сегодня требуют наши ВРАГИ, которые тем самым хотят повесить свои вины на нас? Что Вы болтаете о духовности, когда не понимаете первого правила духовной брани: кайся перед БОГОМ, а когда дьявол подступается к тебе с обвинениями - пошли его подальше, прямо в ад, где ему и место ? Одним словом, г-н Невярович, Вы хотите с дьяволом сотворить покаяние - как Власов хотел с нацистами "освободить Россию"?

Natalie / 16.04.2010

202. Откат...

После марта 1917 года только сталинский СССР конца 1930-х-1953 годов в наибольшей степени практически вплотную приблизился к традиционной форме существования Государства Российского. После марта 1953 года и вплоть до наших дней идёт только откат.

201. 199. Артур :

Шеллингианство

Артур / 16.04.2010

200. 198. lucia :

А интеллигенция, душа моя, это такая прослойка (напрасно, кстати, Агапит, обижался - это самоназвание, придуманное интеллигенцией советской), для которой весьма часто текст (в широком смысле слова)онтологически более реален, чем собственно реальность :-))

Артур / 16.04.2010

199. 194. Наблюдатель

Знаете, Олег, из истории русской философии известно, что для многих ее заметных фигур в 19 веке был характерен эстетический гуманизм. Гуманизм оставим в покое, а вот об эстетизме можно поговорить. Я вот все прикидывал, в чем корни демонстрируемой нашими оппонентами иррациональности, и постепенно я прихожу к мысли, что это явление того же порядка, те же особенности мировоззрения, которые были характерны для русской интеллигенции первой половины 19 века. Для тех шелленгианство и гегелианство обладали непреодолимой эстетической привлекательностью. Наверное, картина саморазвертывания Абсолюта в историческом процессе завораживала их воображение. Вот и нынешние… Мне иногда кажется, что многие из них Православие воспринимают в большой мере эстетически. Причем для них Православие имеет свое высшее оправдание в том, что на его основе образовался такой феномен как Российская империя. Этот феномен имеет для них вполне определенное эстетическое содержание, в которое составной, хотя и очень важной частью входит Православие. Понятно, что такая эстетизация исторического феномена возможна только на почве его совершенной идеализации. Вы, конечно, заметили, Олег, что их по-прежнему клинит на вопросе о мистических причинах революционных событий, о предпосылках смуты 17 года – они этот вопрос обычно игнорируют. Естественно: идеал не может содержать в себе причины своего крушения. Идеал может быть только разрушен извне – грубо, варварски и безвозвратно. Отсюда и их идея-фикс о прекращении исторического бытия Руси: ретроспективно создав для себя эстетический идеал в виде Российской Империи, они так же эстетически не приемлют никакой иной формы, ибо идеал – он на то и идеал, чтобы оставаться непревзойденным. Ретроспективность тут очень важна, ибо она позволяет строить идеал на основе пусть тенденциозно подобранных, но реально имевших место исторических фактов конкретного бытия русской державы (отсюда же все эти почти подростковые игры в исторические реконструкции, клубы белых воинов и т.п.). Кстати, в отношении будущего это сделать затруднительно по понятным причинам, поэтому приходится ограничиваться декларацией принципов: мол, мы – православные монархисты, стоим за святорусскую монархию и т.п. И на этом - всё. И, возвращаясь к Вашему сообщению, приходится сказать, что такой ностальгическо-эстетический подход к Православию заставляет их игнорировать проблематику Промысла в те периоды исторического бытия России, который не соответствует их эстетическим предпочтениям. На мой взгляд, такой подход закономерно заводит их в логический тупик. Но наша доблестная интеллигенция, вооружившиь самоприсвоенным титулом "мозга нации", тупиков не боится. Собственно, вся заимствованно-секулярная русская философия практически из тупиков и состоит. А я думаю, что мы вправе и эстетический подход наших оппонентов назвать латентно-секулярным. Ведь секуляризм можно углядеть не только в открытом отстранении от веры и Церкви, а и в том, что вера и Церковь, при формальном к ним пиетете, становятся не более чем элементами эстетически обусловленной историософской картины мира.

Артур / 16.04.2010

198. 193. Артур

Вы полагаете?! Ужас какой! Ведь Розанов - писатель. Это у него метаформа... Интересно, а если они прочтут в тексте. что брови как крылья птицы.или губки как вишенки - они это буквально поймут?

lucia / 16.04.2010

197. читательнице

Смешно когда американцы предлагают кому-то задуматься. У вас-то это не практикуется - сихолог не велит.

lucia / 16.04.2010

196. 1943 год переломный - начали исправляться

1953 - ощё один переломный, затем 1964, 1985, 1991, 1993, 2000. Эх, ломало меня перемалывало. Всё таки судьба страны во многом зависит от её правителя.

Демагог / 16.04.2010

195. Евгению НН

Евгений НН, я Вас тоже тогда отнесу к уникумам, и все-таки продолжу свою мысль. Итак, сочетание позиций людей по двум воспросам: отношение к 1) Царской России 2) Советской (после 1943 г.) России дает несколько основным мироввоззренческих типов: Ц С - - либералы прозападного толка + - православные либералы - + марксисты + + православные государственники

194. Артуру

Артур, тяжело разговаривать с людьми, которые не хотят, а возможно уже и не могут думать. Вот сами говорят, что Войну с немцами Бог попустил за богоотступничество и за революцию. Правильно говорят? Ну, наверное, не только за это, не только ради нас. Но и за это тоже. Значит - правильно. Но дальше думать не хотят (или не могут), хотя знают, что Бог посылает лишения и испытания не ради наказания, а ради исправления. Вот А.Степанов и говорит: 1943 год переломный - начали исправляться. А по мнению антисоветчиков никакого исправления так и не было. Напрасно Бог старался...

193. Люсии

165. lucia : Артуру 2010-04-15 в 17:24

Простите. а как можно не признавать то, что имело место? Было это? было. С нами? С нами. Мы же не Фомы Опискины, чтоб на одной неделе две середы было...

А это уж парадоксы сознания оппонирующих граждан! Как это у них внутри происходит, судить не берусь, но чтобы проверить – достаточно задать им прямой вопрос. Для них фигура речи Розанова о слиняшей в три дня Руси – самая что ни на есть физическая реальность. Вчера вот была Русь, а сегодня – уже Совдепия. Вчера был крестьянин, а сегодня – уже совок. С эмигрантами понятно: поиски самооправданий, желание предстать не осколком, а целым. Для этого это самое целое должно поменять свое месторасположение. После чего на прежнем месте остается пустота. А нынешние – не знаю…Внутренние эмигранты, наверное… 166. lucia : Артуру 2010-04-15 в 17:36

А кстати, разве объективность противоречит любви?

Нет, конечно.

Артур / 16.04.2010

192. 184. Natalie :

Немцы не покаялись, они просто стали американской политической колонией и выполнили условия своих хозяев-победителей.

Когда-то я, тогда весь такой наивный, слушал передачу на радио «Град Петров». Ведущая и ее гость – историк - рассуждали об этой же проблеме. К началу я не успел, поэтому не уверен, кто именно был в эфире в качестве специально приглашенной звезды: возможно, даже о.Георгий Митрофанов – он у них там частый гость. И вот они вдвоем точно так же ставят нам в пример Германию. Про покаяние, денацификацию, извлечение уроков и т.п. Я звоню в студию с возмущенным вопросом: мол, как же так, граждане, это ж некорректно! Германия, мол, была оккупированной страной, и поэтому говорить о каком-то покаянии – просто неприлично! Покаяние – это ж свободное движение души! Мне отвечают: очень жаль, что нас так никто и не оккупировал – нам бы это очень помогло! Занавес!

Артур / 16.04.2010

191. 87. Владимир Невярович :

Опять социализм строить хотим, а не православную монархию.

В порядке «конструктивного разговора»: для Вас характер общественно-экономических отношений и форма государственной власти – тождественные понятия?

Артур / 16.04.2010

190. Владимир Невярович : «пленение, к сожалению, ещё не кончилось».

По большому счёту, да, не кончилось а поменяло форму, согласен. Но я имел ввиду прежде всего духовное пленение. Кир, которого Библия называет «благословенным», разрешил евреям вернутся в Иерусалим. Этим воспользовались все, «в ком возбудил Бог дух его, чтобы пойти строить дом Господень в Иерусалиме.» (Езд.1:5), но лишь немногие из потомков Израиля. Евреи, расселенные по различным городам Малой Азии, Мидии и Ассирии со временем обжились и им не хотелось идти туда, где неизвестно что еще будет. Я так же, как и Вы, верю в возрождение Православной российской державы.

Евгений НН / 16.04.2010

189. 167. Владимир Невярович :

Эти словечки, г-н Невярович, были использованы с целью подчеркнуть сугубо умозрительный, оторванный от реальности, субъективный, откровенно предвзятый, а главное не несущий никакой практической пользы для настоящего и будущего, характер ваших ( в собирательном смысле) историософских представлений в части советского периода русской истории, чем, в своей сфере деятельности, отличаются творцы современного деградант-искусства, из каковой сферы и была заимствована соответствующая лексика. Я думал, Вы догадаетесь – тут вроде все просто. Но из почтения к нестандарности Вашего мышления не сочту за труд расшифровать. Что касается Вашей персоны, редко появляющейся на РЛ, то, должен просить прощения, я использовал фигуру Невяровича в собирательном смысле слова, сконцентрировав в ней вереницу Ваших единомышленников: новопокровцевых, эриков, стасиков, борисовых и прочих, кого забыл, прощения просим… Вам разве не лестно послужить собирательным образом?

Артур / 16.04.2010

188. Что происходит вокруг «Русской линии»? Гражданская война

Natalie : "Г-н Невярович и иже с ним начинают старую-престарую песню врагов России." А г-жа Natalie (кстати, проживающая в Германии, насколько можно судить по её сообщениям) продолжает старую (но не очень) песню обличителей врагов народа. Только прежде врагов посылали в лагеря, в лучшем случае высылыли из страны, а Natalie посылает всех на rusk.ru, уже легче, хотя, была бы её воля... Только что это за народ, который видит врагов в своих братьях?

Демагог / 16.04.2010

187. Поговорили.

При всём Вашем желании, Вам не удастся сделать из меня власовца, предателя, поклонника НАТО, сторонника Марии Владимировны, врага народа. Всё это-чистейшей воды Ваши домыслы. Этими бесчестными приёмами поупражняйтесь с кем-нибудь другим. Вы, чувствуется, в том изрядно поднаторели. Позиция же моя неизменная и единственная -святорусская православная монархия. Все книги, которые мною написаны,а их более полутора десятка, основаны на учении святых Отцов, а не личных домыслах. Основные убеждения мои давно озвучены публично и даже фонд любителей русской старины, который я возглавляю, занимается как раз тем, что восстанавливает добрые имена русских патриотов. Только на Бехтеева, дабы вызволить его имя из идеологического плена я потратил 12 лет.А скоро уже и Бехтеевский фамильный храм в Липовке будет восстановлен, если Бог даст. И к Вашему сведению, путь покаяния -это главный путь в православии и единственный для России, о котором говорили святые последних времен, но не путь гордыни, самооправдания и самовозвеличивания. Мне совершенно наплевать, как в реалии каялась Германия, искренне, или только на словах, но я знаю, что немцы извлекли уроки из прошлого, чего не скажешь о России. Опять социализм строить хотим, а не православную монархию. Вообще, я не понимаю тех людей, которые мгновенно, вместо конструктивного разговора, переходят на личность и начинают навешивать на человека с удивительной лёгкостью бог весть какие ярлыки. Это ведь серьёзная патология души какая-то,своего рода тяжёлое диссоциативное расстройство с уклонением в мюнхаузенство. Не представляю,как же человек такой живёт в семье, общается с мужем, детьми. сотрудниками по работе? Или это отработанная тактика такая:мгновенно облить ушатом помоев, обозвать, унизить, оклеветать. Это к слову о примирении и о месте женщины в Православии. И уж на РНЛ я, поверьте, не для бессмысленной полемики с такого рода собеседниками, и как -нибудь уж без Вашего совета разберусь, где мне находиться.

186. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

"Даже Читательница объявилась (если это действительно она). Значит, читатели никуда не денутся ..." Не волнуйтесь, денутся.. Я уже некоторое время более менее игнорирую этот сайт, но вот косвенным путем узнала из одного блога о том что здесь происходит. Я долго не задержусь, не волнуйтесь:). Мне этот сталинисткий душок совсем не интересен. Это убожество, честно говоря. Но просто жаль что такое вообще происходит в России и с Россией сейчас, после всего, после всех испытаний казалось бы. Я все равно верю что все будет хорошо, я то оптимист, но кто знает.. Береженного Бог бережет, знаете ли. Не надо слишком уж так быть увереным что там, мол, пророчества и все такое, Россию ничто не проймет, путь правый уже обеспечен и все такое. Знаете ли, как известно, Бог и из камней может создать детей Авраамовых. Пророчества, как известно, они тоже как-бы условны. Возрождение сталинизма.. задумайтесь - что это за путь вообще

185. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Мы, граждане Польши, которая на протяжении последних семидесяти лет не могла смириться с потерей своих лучших сынов, расстрелянных в катынском лесу, обращаемся к гражданам Российской Федерации с благодарностью и призывом к примирению. Мы глубоко тронуты помощью и солидарностью, которые оказывают нам российское государство и простые жители России в эти трагические для нас дни. В авиакатастрофе под Смоленском, недалеко от Катыни, мы потеряли не только главу государства, но и вновь, как семьдесят лет назад, часть элиты независимой Польши. Расстрел польских офицеров в 1940 году на долгие годы разделил наши народы. Теперь мы вновь стоим пораженные видом крови наших современников, которая обагрила все ту же землю. Оба этих события объединяют место и боль, но если первое было результатом сталинского террора, затронувшего самих русских, то второе — несчастный случай, в котором нельзя винить хозяев. Переживая нынешнюю трагедию, мы видим, что мы не одни, как это было семьдесят лет назад. С нами — власти и граждане России, государства-правопреемника СССР, объединенные сочувствием и говорящие на понятном каждому языке жестов и помощи. Эти слова и жесты действуют на нас с особой силой, ибо отрицают самую суть давнего преступления и являют нам такую Россию, какой мы всегда желали ее жителям. Мы — граждане польского государства, но в то же время духовные дети Папы-поляка Иоанна Павла II. Такое наследие обязывает нас не промолчать, не оставить эту солидарность без ответа. Поэтому мы обращаемся к российскому народу: пусть эта новая кровь, пролившаяся близ Катыни, объединит нас и способствует нашему примирению. Пусть она станет символом нового начала в польско-российских отношениях, не отягощенных недоверием, ложью и обидами. Пусть поляки и россияне сообща станут для мира примером того, что можно быть выше злой судьбы. Мы верим, что нас объединяет общее убеждение: зло не победит, но будет побеждено добром! Мы от всего сердца благодарны вам за добро, оказанное нам в эти дни, и преисполнены надежды, что сможем вместе с вами созидать его в будущем — ради Польши, ради России, ради Европы и всего мира. http://tygodnik.onet.pl/30,0,44315,spasiba,artykul.html

Аноним / 15.04.2010

184. Re: Владимир Невярович

"Но никому из здравомыслящих немцев ныне и в голову не приходит находить что-то хорошее, выискивать в гитлеровском периоде положительное. Выбрали другой путь. Покаялись. Пошли иной дорогой. О пленении тоже верно.Только оно, к сожалению, ещё не кончилось. Но предопределён же России свыше и иной путь, о котором писали русские святые." Г-н Невярович начинает старую-престарую песню врагов России. Немцы покаялись? Лучше б Вы молчали, чем говорить о том, чего Вы не понимаете. Немцы не покаялись, они просто стали американской политической колонией и выполнили условия своих хозяев-победителей. Американцы экономически помогли западным немцам, чтобы сделать из них платцдарм против России, втянуть в НАТО, сделать вассалами. Чего и достигли. На територрии Германии до сих пор расквартированы 43 000 амриканских солдат. Германия НИКОГДА не будет иметь возможности пересесть из американской лодки куда-нибудь еще и не платить вассальной дани своим хозяевам за океаном. Немцы покаялись? Многие тысячи СС-овцев занимали высокие должности в немцких государственных и экономических структурах в послевоенный период. Эту правду никто в Германии не собирается громко обсуждать и в ней раскаиваться. "Покаяние" немцев - это их привязка к США и выплата дани евреям. Это - Ваши мечты о будущем России? Все это азбука, г-н Невярович. Но, очевидно, для Вас и иже с Вами милее предатели, власовцы, сотрудничающие с "христианами" -нацистами или НАТОвцами, а не с "проклятой" Советской Армией.

Natalie / 15.04.2010

183. Re: Владимир Невярович

Г-н Невярович, я никогда не восхваляла КПСС и даже Сталина никогда не восхваляла. Так что это не по адресу. А что - Вы уже не любите Марию Владимировну, не состоите в дворянских собраниях, где она раздает награды? Почему Вы не идете на сайт по адресу rusk.ru, там ведь Ваши собираются ?

Natalie / 15.04.2010

182. налево пойдёшь...

Евгению. Во многом согласен Вам. Пошли не тем путём(стали строить рай на земле) Сбились с дороги. Зашли в тупик.Изменили курс. Идём опять не туда. Но предыдущий , тоже тупиковый путь, теперь уже кажется предпочтительнее и манит вновь к себе... Или же другой пример. Германия при Гитлере. Мощный рост промышленности, успехи в спорте, здравоохранении, науке, культуре и прочее. Но никому из здравомыслящих немцев ныне и в голову не приходит находить что-то хорошее, выискивать в гитлеровском периоде положительное. Выбрали другой путь. Покаялись. Пошли иной дорогой. О пленении тоже верно.Только оно, к сожалению, ещё не кончилось. Но предопределён же России свыше и иной путь, о котором писали русские святые. Что же велсипед-то вновь изобретать?

181. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Да. вот на соседней ветке нам о вторичности духа внушают.

Lucia / 15.04.2010

180. Однако же...

Natalie: И ещё. А Вы уверены, что те, кто восхваляет Сталина и богоборческий период жизни страны должны непременно находиться именно на русской линии,ощущая себя здесь полновластными хозяевами, а к примеру, не на сайтах КПРФ?

179. как всё запущено

Слушайте, народ! Как же всё запущено оказывается!!! Значит, был я только что в ленкомнате на политзанятиях по книге "Как разрушают Церковь" (в магазине "Москва" 170 р, если кому надо не из первопрестольной, могу посодействовать). Масса впечатлений. В двух словах: не поддаёмся на провокации, не отрываемся от Церкви и упаси Боже, ни в какие расколы не вступаем. Расклад такой, что церковное большинство в раскол не пойдёт, и будет то же, что с обновленчеством в 20-х. Твёрдо стоим, Господь поможет, от слуха зла не убоимся. Но дела, нешуточные. Взялись за нас сурьёзно, как за сербов. Не успели купола ещё как следует позолотить после мерзости запустения, а уже иная мерзость подошла - неообновленчество суть. Купола пусть будут, а веры пусть не будет или будет, но "какая надо". Богомерзкие дела сии продвигаются целенаправленно с огромным размахом, и Россия УЖЕ реально поставлена на уничтожение вместе со всеми своими куполами. Уничтожение это ИЗНУТРИ.

тов.Сухов / 15.04.2010

178. Плоды фантазии

Наталье:"любят Марию Владимировну" С чего это Вы взяли? Судите по своим личным симпатиям и догадкам?

177. по поводу польского символизма

Смею заметить, что Лех Качиньский вместе с польской делегацией погибли в субботу на пасхальной неделе. (Что это значит для христиан, думаю, объяснять не надо). И папа Иоанн Павел II, поляк по национальности, так же скончался в субботу католической пасхальной недели 2 апреля 2005 года. Вот такой символизьм, понимашь.

Демагог / 15.04.2010

176. Россия переживает ныне сложный переходный период.

Наблюдатель: "Относящиеся критически к советскому периоду, как правило: достаточно терпимы к власовцам и к Западу вообще, не против парада НАТО на Красной площади, достаточно лояльно или даже дружественно относятся к католикам и т.д." Позвольте с Вами не согласиться. Я например очень критически отношусь к советскому периоду (по крайней мере к тому, который я застал, т. е. Брежневский), но при этом однозначно считаю Власова предателем, а католиков еретиками (хотя достаточно дружественно отношусь к католическим народам), участие представителей союзных держав в параде Победы не считаю Поражением (хотя подписался против). Советский период я оцениваю скорее как Вавилонский плен, соответственное отношение проясню эпизодом из Священной истории: "Пришел Навуходоносор, царь Вавилонский, со всем войском своим к Иерусалиму, и осадил его, и устроил вокруг него вал. И взят был город. И взяли царя, и отвели его к царю Вавилонскому, и произвели над ним суд: сыновей закололи пред глазами его, а самому ослепили глаза и сковали его оковами, и отвели его в Вавилон. Начальник телохранителей, слуга царя Вавилонского, сжег дом Господень и дом царя, и все домы в Иерусалиме сожег огнем. И прочий народ, остававшийся в городе, и переметчиков, которые передались царю Вавилонскому, и прочий простой народ выселил начальник телохранителей, и отвел их к царю Вавилонскому. Только несколько из бедного народа земли оставил начальник телохранителей работниками в виноградниках и землепашцами. Над народом же, остававшимся в земле Иудейской, поставил начальником Годолию. И поклялся Годолия людям, и сказал им: не бойтесь быть подвластными Халдеям, селитесь на земле и служите царю Вавилонскому, и будет хорошо вам." Вот и православный народ в малом остатке по завету патриарха Сергия (нашего Годолии) служил советской власти, разрушившей храм, что бы "было ему хорошо". Но плен закончился, храм востанавливается, и никто уже не заставляет нас "горячо любить" товарища Брежнева или восхвалять "Отца народов" (хотя и поносить его я тоже не намерен).

Евгений НН / 15.04.2010

175. lucii

Ну, вот видите, Мария, а Вы безпокоились. Г-н Невярович и Агапит несогласны с позицией РНЛ, желают заклеймить Сталина, любят Марию Владимировну, пылают антисоветским пафосом и т.д. Но ведь они здесь, а не по старому адресу РЛ :-)! Хотя казалось бы там их место. Даже Читательница объявилась (если это действительно она). Значит, читатели никуда не денутся ...

Natalie / 15.04.2010

174. 155. Lucia

1. Монархия необходима 2. Обновленчество не пройдет 3. Наша Родина важнее. чем чужие 4. Согласие друг с другом важнее. чем реверансы иноземцам 5. Гражданская война была братоубийственной. 6. Не позволим всяким зложелателям нас ссорить. ПОДПСЫВАЮСЬ: "АГАПИТ"

Агапит / 15.04.2010

173. Платформа

«Может быть, это и хорошо. что на РЛ поднимаются такие темы? Если мы сейчас не найдем в себе силы объединиться для грядущих испытаний, получится, что мы все ничему не научились за последние сто лет. Разве возможна такая расточительность? Ведь Россия - это и мы». Может быть, и хорошо, но, как писал Сергей Бехтеев: Русские люди не могут ужиться, Надо им ссориться, спорить, браниться, Вечно кого-то и в чем-то винить, Смело поступки чужие судить… Если бы наши интеллектуалы, вместо бесцельных непродуктивных перебранок, действительно, попытались выработать некую объединительную платформу, приемлемую для большинства, то начала бы складываться совершенно иная ситуация. К перечисленным Вами пунктам я бы добавил ещё несколько: 1. Россия переживает ныне сложный переходный период и (по крайне мере) не вполне самостоятельна в выборе своего пути и многих решений. 2. Русские люди в настоящее время не знают, что они строят, к чему они стремятся, отсутствуют национальная идея и идеология. 3. В критическом состоянии находятся культура, нравственность, образование и здравоохранение. 4. Пенсионеры получают преступно низкие пенсии, а работники бюджетной сферы зарплаты. 5. Мат захлестнул все пространство бытия, перешагнул школы и детские сады. 6. Состояние природы достигло критически удручающего уровня. 7. Существует колоссальный разрыв между правительственными указами, официальной картиной СМИ и реальной жизнью. Впрочем, таких пунктов можно написать несколько сотен. А всё-таки конкретная платформа РНЛ была бы очень кстати.

172. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/04/09/vladimir_putin_zayavil_chto_ne_mozhet_zapretit_serial_shkola/

lucia / 15.04.2010

171. 168. Владимир Невярович

Может быть, это и хорошо. что на РЛ поднимаются такие темы? Если мы сейчас не найдем в себе силы объединиться для грядущих испытаний, получится. что мы все ничему не научились за последние сто лет. Разве возможна такая расточительность? Ведь Россия - это и мы.

Lucia / 15.04.2010

170. лакмусовый вопрос

"Советский вопрос", кроме всего прочего, является "лакмусовой бумажкой", инидикатором. Можно сначала долго выяснять позицию человека по конкретным вопросам современности, а можно сразу его спросить о том, как он относится к советскому периоду. В большинстве случаев комплект взглядов будет или одним, или другим в пределах статистической погрешности (Lucia, не в счет, она уникум :)). В этом все дело! Перечитайте еще раз внимательно А. Степанова "Сохраним ли мы «Русскую линию»?" Он же там отметил то, что и мы на форуме наблюдаем. Относящиеся критически к советскому периоду, как правило: достаточно терпимы к власовцам и к Западу вообще, не против парада НАТО на Красной площади, достаточно лояльно или даже дружественно относятся к католикам, податливы либеральному и протестанскому влиянию, даже если таковыми не являются и т.д. Если с кем-то у меня будут взгляды совпадать по основным вопросам современности, то мне будет достаточно факультативно, как этот человек относится к советскому времени или Сталину. На "красных" сайтах точно также работает лакмусовый вопрос по отношению к царской России. Только там наоборот: если ругают, то и сейчас призывают к революции во всем мире и к союзу с либералами и пр. вредности и глупости. А если отзываются в целом положительно, значит и по другим вопросам позиции с ними близки. По этим двум вопросам можно достаточно смело судить о всей мировоззренческой системе человека.

169. Наблюдателю на 121 (по секрету)

Вот спасибо! А ведь, без бдительности нам никуда, правда. Замечал такую вещь. Бывает, если начинаешь долго на что-то смотреть, оно неожиданно изменяется. Вот например, стоит в шкафу ПСС (красно-коричневого цвета старое). Рядом какие-то более ранние и более поздние книги, а рядом включенный телеящик... ну допустим. И вот если на это всё долго смотреть-смотреть... оно начинает так покачиваться-покачиваться, потом размывается, потом исчезает... и появляется одна единственная книга, называемая "Книга перемен". В "Книге перемен" обозначено несколько десятков кругов, происходящих с чем-то вообще абстрактно, в которых вся наша настоящая и прошлая реальность умещается, похоже, не далее первой десятки. В следующих кругах возникает другая реальность, вообще не понятная. Что это? Если от лукаваго, плюнем через левое плечо, святой воды выпьем, возьмём Слово Божье и начнём читать.

тов.Сухов / 15.04.2010

168. Lucii

Здравствуйте, Lucia! При всей демократии, направленность сайта, её тематика, всё же зависят во многом от главного редактора.Он, конечно, человек весьма деликатный, но согласитесь, что по характеру публикуемых материалов, подборке, авторам -всё равно просматривается некая личная линия и симпатии. А то что "РЛ" стали называть сайтом сталинистов, это не моя выдумка, а к сожалению, прозвучавшее в интернете на одном из сайтов мнение. Всего Вам доброго

167. новый миф

Артуру. «Вот, скажем, г-н Невярович придумал Русской Линии идола Сталина, всучил А.Д. Степанову знамя с его изображением, и теперь глядя на получившуюся инсталляцию со стороны, забрасывает ее тяжелыми и острыми предметами, превращая инсталляцию в перфоманс». Если выбросить из Вашей реплики все эти «инсталляции», «перфомансы», и прочие нерусские словечки, столь часто употребляемые в Ваших сообщениях и предназначенные, вероятно, для того, дабы произвести особый эффект своей некоей оригинальностью, наукоподобностью и нестандартностью мышления (что, впрочем, производит обратное впечатление), то можно усмотреть идею нового мифа, глупого по сути и ложного по содержанию. Вы прекрасно знаете, что на форумах РЛ я бываю не часто и к моему приходу баталии о Сталине длились месяцами, если не годами. Кроме того, свою позицию по Сталину я никогда не скрывал и А.Д.Степанов о ней прекрасно знает. «Для них Сталин – это иде-фикс. А в Ваших пунктах об этом ничего нет. Г-н Невярович не подпишет. Понимаете, я боюсь, им не нужно согласие, им нужна капитуляция». Невярович с удовольствием подпишет все пункты, перечисленные Luci, это, кстати, очень неплохая идея. По крайне мере, созидательная. Нечто подобное я хотел предложить и сам. Но боюсь, что для многих главное не цель, а средство, то есть им приятнее «попиарить», позлословить, поскандалить, пообзывать, понавешать «ярлыки», а не найти путь к согласию и взаимопониманию.

166. Артуру

А кстати, разве объективность противоречит любви?

lucia / 15.04.2010

165. Артуру

Простите. а как можно не признавать то, что имело место? Было это? было. С нами? С нами. Мы же не Фомы Опискины, чтоб на одной неделе две середы было...

lucia / 15.04.2010

164. 162. lucia :

Не, не об этом речь, Мария… Не о любви. Об объективности. О признании советского периода неотъемлемой частью русской истории, о признании СССР как ипостаси исторической России – со своими свершениями и падениями, триумфами и трагедиями, с закономерными причинами его становления, коренящимися в дореволюционной Российской Империи, и с уроками для будущей, как мы все еще надеемся, монархической и православной России. Собственно, о. Владимир Василик сказал об этом гораздо лучше и полнее…

Артур / 15.04.2010

163. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Вообще много вопросов. Ведь крестьяне поддерживали Николая Второго. И среди белых почти все были добрые и честные. Это ведь только их предводители могут быть обвинены в неверности царю Как же так вышло. что горстка мерзавцев всех соблазнила и перессорила? Да так ловко. что мы до сих пор не можем успокоиться?

Lucia / 15.04.2010

162. Артуру

Поверьте, красные не вызывают во мне никакой смипатии. И я не могу сказать, что я их полюбила или признала их правоту. Но если мы не перестанем ссориться из-за того. что ваш прадедушка убил нашего или наоборот. то это будет похоже на какую-то идиотскую вендетту. А это не в национальном духе. Уж лучше перечитать "Коломбу" Мериме. Что же касается некоторых исторических фигур. по поводу которых здесь время от времени ведутся кровопролитные бои. давайте переведм все в научную плоскость. Сделаем копилочку и как кто узнает что из новых фактов (но не лозунгов или возгласов) - так туда. Если и не придем к какому-то мнению. то хоть что-то новое узнаем.

lucia / 15.04.2010

161. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Дорогие! Рейтинг восстановится и быстрее, чем могут предположить многие. Бог поможет! Всем надо стараться - писать четче, полезнее, умнее, выше... Стараться, кто может, - распространять новую ссылку, и главное - молиться. Верю, что Господь слышит сердца столь многих людей, благодарно воздыхающих о Русской - теперь Народной - Линии. Ничуть не сомневаюсь, что она скоро оправдает новое слово в своем названии. И действительно: посмотрите, сколь богата разнообразными и интереснейшими, содержательными статьями главная страница! Где еще увидишь такое. Вот в чем сила РНЛ. И надо всем нам активнее вносить свои лепты в обсуждения статей. Читатель любит здешние обмены мнениями. Все будет по Богу, а значит, - хорошо.

160. 155. Lucia :

Видите ли, душа моя, речь не столько о том, когда было хорошо – при Брежневе или ком-то еще (как я уже говорил: это область в значительной мере субъективных оценок), -- сколько о том, некоторые творят себе идолов, чтобы им поклоняться, а другие – таких же идолов, но чтобы плевать в них и побивать камнями. Вот, скажем, г-н Невярович придумал Русской Линии идола Сталина, всучил А.Д. Степанову знамя с его изображением, и теперь глядя на получившуюся инсталляцию со стороны, забрасывает ее тяжелыми и острыми предметами, превращая инсталляцию в перфоманс. Я бы горячо поддержал бы Вашу идею, и даже, с Вашего позволения, предложил бы расширить этот список, развить его в нечто вроде манифеста РЛ, который существовал и по старому адресу нашего сайта. Это избавило бы Редакцию от лишних спекуляций и обвинений. С уже предложенными Вами пунктами, я согласен, но можно предвидеть, что даже понятие Родины вызовет споры. Ибо для, условно скажем, эриков никакой Родины с 1917 года не существует, а есть только одна сплошная совдепия, которую сменила пост-совдепия. И гражданская война – братоубийственная, но вина красных и невинность белых – не обсуждается. Могут быть и другие разночтения при формальном согласии с предложенными пунктами. Вот г-н Невярович пишет:

Во всяком случае, становится очевидным, что именно «Сталин» в наше время разделяет национально-патриотическое движение в России и уж с этим, думаю, согласятся все.

Видите, для них Сталин – это иде-фикс. А в Ваших пунктах об этом ничего нет. Г-н Невярович не подпишет. Понимаете, я боюсь, им не нужно согласие, им нужна капитуляция.

Артур / 15.04.2010

159. на 149

Братья и сестры, дорогая редакция, уважаемая Ученица. Извиняюсь за многоглаголание, однако ну просто не могу не привести ещё одну аналогию: [i]Вплоть до 2003 г. выходило несколько газет с названием «Правда», периодически шли судебные разбирательства по вопросу использования товарного знака. Поэтому оригинальную «Правду» часто называли "Красная «Правда» или «Правда-КПРФ» (из-за строчки под заголовком газеты: «Коммунистическая партия Российской Федерации»).[/i] Хунвэйбинство бессмертно. Хунвэйбин (встречается "православная" разновидность) искренне полагает, будто он осчастливил ойкумену одним только своим появлением на свет, а уж тем более, желанием всё переделать на этом свете наконец-то правильно и быстро. [i]В 1992 г. создаётся ЗАО «Правда-Интернешнл», и до 1996 г. газету контролируют греческие бизнесмены Янникосы. Издание вновь было на короткое время прекращено после событий 4 октября 1993 г (См. Разгон Верховного Совета РФ (1993)). С апреля 1997 г. газета стала выходить...[/i]

тов.Сухов / 15.04.2010

158. Владимир Невярович

Простите, что вмешиваюсь. но разве можно высказывания форумчан поставить в вину РЛ? Какое там "знамя Джугашвили"! А то. что эта тема возникает просто говорит о том. что люди думают об этом. Это ведь не запретишь!

lucia / 15.04.2010

157. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Рейтинг РЛ(Г) высок в том числе и потому, что на её сайт заходят и почитатели РНЛ(С) – из любопытства, по привычке и т.д. Поэтому «перетекание» рейтинга, вероятно, будет постепенным и долгим. Будем надеяться, что у коллектива народной линии достанет мудрости и сил справиться со всеми искушениями. Так же и нам не стоит искушать дорогую редакцию рассуждениями о «плохом» Григорьеве и К.

156. Разумное решение

Агапиту. Христос Воскресе! Здравствуйте! Дорогой Агапит, святые Отцы говорили, что даже если ты прав, но упорно настаиваешь на своём, то ты уже одержим дьявольским недугом. Нечто подобное, к сожалению, происходит и с нами. Хочется спорить, доказывать свою правоту, а ни к чему доброму это не приводит. Это, правда, можно всё понимать умом, но в жизни поступать иначе. Я также как и Вы убеждён, что тема о Сталине недушеполезна. В моём представлении, «сталинщина» - это некая современная «ересь жидовствующих», только в несколько иной плоскости. Во всяком случае, становится очевидным, что именно «Сталин» в наше время разделяет национально-патриотическое движение в России и уж с этим, думаю, согласятся все. Ещё несколько лет назад я писал неоднократно об опасности только зарождавшегося тогда т.н. «православного сталинизма», но ныне всё же поражён быстротою и масштабностью этого явления в России. Человек так удивительно устроен, что он может избирательно отыскивать в любой информации нужные ему моменты. Я взглянул вчера на одну из ссылок Lucii про Сталина и поймал себя на мысли: «Да ведь ни один из известных мне святых не может похвастаться подобным житием, ну и сочинители сказок и былин! Читайте почаще басню Крылова о разбойнике и писателе. Не случилось бы и с вами подобного!» Впрочем, из любой исторической крупной фигуры можно слепить, если задаться целью, как святого так и самого отъявленного негодяя и даже преступника. У нас, конечно, зачастую слишком мало бывает непреложных фактов, и мы пытаемся спорить на основании лишь прочитанного или услышанного. Однако всё это ведь весьма ненадёжно. Поэтому в спорных вопросах лучшим мерилом были бы святые Отцы последних времён (Я не беру, конечно, в расчёт высказывания о Сталине, которое приписывают, например, владыке Войно-Ясенецкому, искалеченному ссылками и едва уцелевшему от «милостей» вождя. К тому же люди, знавшие лично владыку, совершенно отрицают какие-либо проявления сталинофилии со стороны святого хирурга). Остаются современные старцы, но они весьма прикровенны. Судя по вступительному слову и благословению на издание книги Мирека, оптинский старец Илия однозначно оценивает Сталина отрицательно. Митрополит Иларион прямо называет его невиданным в истории человечества злодеем. Никогда не поминал его добрым словом почивший старец Николай (Гурьянов). Также резко отзывается о Сталине о. Дмитрий (Смирнов), о. Сергий(Правдолюбов). Помнится в 1927(или 1929 году) Сталин опубликовал в «Правде» статью, в которой заявил, что сожалеет, что ещё не всё реакционное духовенство уничтожено в стране. Однако роль его в создании советской Церкви так же очевидна. И, тем не менее, на мой взгляд, Сталин не при каких обстоятельствах не может быть объединительной фигурой нашего национального патриотического движения, напротив, он разделитель, а делиться сейчас на «красных» и «белых» было бы делом слишком расточительным. Поэтому я давно предлагал и предлагаю взять символом-объединителем не Сталина и не Берию и не Жукова, а святого Царя Николая Второго, в котором всё объединиться, всё уляжется, всё умирится и обретёт новый смысл, а, главное, будет угодно Богу! Другого пути я не вижу, как и не вижу перспектив у русской линии со знаменем Джугашвили над собой. С трудом верю в возможность компромиссов и экуменизма. Рад Вашему разумному решению. Всего Вам доброго.

155. Артуру

Знаете, нужно принять, что ли. какой-то единый принцип, иначе все православные таки буду ссориться из-за выдуманных причин. Вот в данное время мы с Вами не сприм, но. уверяю Вас. пусть кто-нибудь скажет что-то типа "при социализме было хорошо. особбенно при Брежневе" - и я перестаю быть Вашим союзником. А это ведь от того. что неопределны главные черты. Какие есть пункты, в которых ВСЕ согласны - !. Монархия необходима 2. Обновленчество не пройдет 3. Наша Родина важнее. чем чужие 4. Согласие друг с другом важнее. чем реверансы иноземцам 5. Гражданская война была братоубийственной. 6. Не позволим всяким зложелателям нас ссорить.

Lucia / 15.04.2010

154. 150. Филимонов :

Хм... "Агнцев от козлищ" - это тоже в своем роде кристаллизация. К тому же Ваши единомышленники все время норовят обусловить единство Чаши какими-то условиями. Заметьте, это для нас Россия и ее история - едины. А для вас - дробятся и редактируются...

Артур / 15.04.2010

153. Дорогая реадкция

Давайте будем бдительны - сейчас кто угодно может сделать какую-нибудь гадость. Я не знаю. "тов.Сухов" потерял остатки приличия или это кто-то подписывается его именем. но здесь явная попытка скомпрометировать РЛ.

lucia / 15.04.2010

152. на 148

Матушка, но Вы же сами понимаете, что православному нечего делать в мавзолейчике - это оккультное сооружение, во-первых. Во-вторых, причём это здесь? Есть исторический процесс, какие-то законы, объективные и субъективные предпосылки... сами же говорите, что всё это представляете ОЧЕНЬ хорошо. В-третьих, мавзолейчик точно не инициатива самого Ленина. Зачем валить всё в кучу? Так никогда ни в чём не разберёшься. Псс: а вот этот тип, кстати сказать, очень хорошо умел проявлять гибкость, ладить с разнообразными общественными силами, если это необходимо для дела, где надо. А где надо, решительно размежевывался. Иначе никогда бы ничего не получилось. Да... и никогда не ругался без нужды. "Кто так обзывается, тот сам так называется", - как говорили в нашей октябрятской звёздочке :)

тов.Сухов / 15.04.2010

151. тов.Сухова (для служебного пользования)

тов.Сухов! В связи с изложенной Вами ситуацией, необходимо соблюдать особую бдительность: наряду с переходом на сторону "большевиков" монархически настроенных специалистов, имеет место быть тенденция притока мелкобуржуазных элементов и "меньшевиков". Потом ведь без тов.Сталина этих "троцкистов" никакими средствами не выведешь... :)

150. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Это очень нехорошо, если вместо чувства единой Церкви и единой Чаши у нас начинается "целительная кристаллизация". Уже и Григорьева в экуменисты записали!

Филимонов / 15.04.2010

149. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

lucia-"Настоящий признак маргинальности. да и трусости - не работающий форум Григорьева и то, как молча.по-воровски " Все верно, честный человек должен был бы на своей rusk.ru во-первых, рассказать о разделении РЛ (даже и не указывая причины),во-вторых, для тех кому интересна старая РЛ, степановская, опубликовать новое название сайта.А так получается ПОДЛОГ. И прекраснодушные очки пора снять: не все люди - братья.

ученица / 15.04.2010

148. тов.Сухов

Вы все же нас не позорьте. Лучше сбегайте в мавзолейчик.

lucia / 15.04.2010

147. 144. Агапит :

Воистину воскресе!

Артур / 15.04.2010

146. на 136

[i]Линия Григорьева - прозападная, экуменическая. Линия Степанова - имперская, православная...Происходит целительная кристаллизация.[/i] Ну да, золотые слова! Но Вы знаете, прямая аналогия напрашивается знаете с чем... линия Мартова (Цидербаума) - прозападная меньшевистская. Линия Ульянова(Ленина) - большевистская, истинно революционная. Смешно, но многое на свете повторяется.

тов.Сухов / 15.04.2010

145. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

139. Агапит : - "Чти родителей своих..."

144. Артуру на № 140.

Спасибо. Действительно, получается, что спорили о разных вещах. Христос Воскресе!

Агапит / 15.04.2010

143. В. Невяровичу

НКВД высадило ксёндза из машины? Значит, ксёндз не видел самого расстрела, а просто предполагает, что таковой состоялся. И то, что его высадили именно из расстрельной перевозки - факт маловероятный. А, учитывая иезуитскую подготовку папского духовенства, когда "цель оправдывает средства", навязывается вопрос:"Господин Невярович! Кстати, этот свидетель, случаем, не родственник Бжезинского?" P.S.Хочу сразу добавить, что мне жаль покойного президента Польши. Но, поверьте, многие были немало удивлены тому, что грузинское руководство только после смерти г-на Качинского присвоило ему звание национального героя Грузии, так как были уверены, что Лех Качинский стал героем значительно раньше своей гибели под Смоленском. Ну, как есть, так есть. В любом случае, высокая награда нашла своего героя.

142. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

А все заметили какой тоталитарный голосок прорезался у чмтательницы! Закрыть! Не пущать!

lucia / 15.04.2010

141. Агапиту

Это по-христиански.

Lucia / 15.04.2010

140. 132. Агапит :

Какая там шапка – Вы же меня цитировали… А я все же отвечу. Конкретный эпизод есть конкретный эпизод. Для чего разворачивать эпизод с поляками в новую дискуссию о роли Сталина вообще? Тут уже об этом спорили много и плодотворно. Если поляков расстрелял НКВД (что не доказано), то он сделал это, исходя из логики сохранения Империи, как ее понимал Сталин. Точно так же поступил гр.Муравьев, руководствуясь той же логикой, но имеющей иное содержание. Понимаете, о чем идет речь – о том, что мотивация их была одинаковой! А Вы возражаете совсем не по этому поводу, а начинаете доказывать, что само видение Империи Сталиным было неверным, порочным и преступным с Вашей точки зрения. В данном случае – это совершенно другой вопрос, не имеющий к мотивам решения о поляках никакого отношения, а относящийся прямо к проблематике советского периода русской истории вообще. Ведь любой поляк точно так же подвергнет сомнению правомерность действий Муравьева. Если ему сказать: «Он защищал православную Империю», поляк СОГЛАСИТСЯ С ЭТИМ ДОВОДОМ, но выдаст вам на гора всё, что он думает и о Православии и об Империи. Говорить о том, что Сталин не имел права расстрелять поляков, потому что он вообще противный и храмы разрушал – то же самое, что утверждать, будто гр.Муравьев не имел права на подавление польского восстания, потому что он служил царям, в роду которых имело место отцеубийство.

Артур / 15.04.2010

139. lucia : Наша мама - лучше всех!

"Все нормальные люди во всем мире рассуждают так - что хорошо моему госудаству, то хорошо и справедливо вообще. Наша мама - лучше всех!" ----------------------------------------- А это разве по-христиански?

Агапит / 15.04.2010

138. В.К. Невяровичу на пост 102.

"до глубины души поражен очередными выходками сталинистов, не ведающих ни чести, ни совести, злорадствующих даже пред человеческой трагедией.А потом удивляются, почему закрывается их сайт." ---------------------------------------- Христос Воскресе! Вчера по каким-то техническим причинам мой пост Вам не был опубликован. Среди сталинистов есть, как минимум, 2 категории: искренние православные патриоты, видящие в Сталине Великого Вождя, которому низко поклонился даже свт. Лука Крымский. Вторая же категория-национал-большевики, махровые сталинисты, лишь прикрывающиеся православием прожженые циники. На Форум пишут и те и другие. Как бы ни были мне симпатичны некоторые форумчане и авторы Сайта, я считаю сталинопоклонничество с попытками "оправославить" сталинизм делом...недушеполезным. И Вы, как автор замечательной "Святоотеческой психотерапии", думаю, это знаете лучше меня. Следуя известному совету апостола Павла, я прекращаю своё участие в дискуссиях на тему сталинизма. Постараюсь не участвовать и впредь. Всем моим собеседникам и Редакции желаю Пасхальной радости. Сестер-с днём Жен-Мироносиц! Всего доброго.

Агапит / 15.04.2010

137. читательнице

А вот и подарочек. http://rutube.ru/tracks/93771.html?v=ccf3fc0464a50f45757302c688e10b84

lucia / 15.04.2010

136. Исповедание Веры

Линия Григорьева - прозападная, экуменическая. Линия Степанова - имперская, православная. Разделение это - целительное. Оно должно было произойти. И оно происходит - во всех сферах нашей жизни. Не может быть ничего общего у Света - с тьмой, у Истины - с ложными исповеданиями. Наш народ выздоравливает. Происходит целительная кристаллизация. Одни - начинают открыто придерживаться западных, экуменнических воззрений. Другие - смело исповедуют православные, патриотические ценности. Ничего третьего, среднего - между ними нет. Началось Великое Противостояние. Сейчас каждый, кто хочет спастись, обязан открыто исповедовать Веру Православную.

Пименов / 15.04.2010

135. читательнице

Ваша русская линия - по старому адресу. А у нас в стране свобода, каждый говорит, что хочет. Завидно?

lucia / 15.04.2010

134. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

115. Natalie - Да, Вы правы. Вне зависимости от наших властей, народам славянским нужно жить в мире и любви. Как родственникам. Это вполне возможно, если с обеих сторон оставить прежние обиды и по-христиански простить друг друга. К сожелению, на этом примирении тут же примутся паразитировать разные темные личности. Но это всё - мельче, и потому не будет довлеть.

133. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

"126. читательница: "Почему РЛ имеет право на окончательную оценку личности и стремлений самого Власова, если на то пошло?" - Да потому, что Власов воевал с НАШЕЙ страной, а не с Вашей. С НАШИМИ предками. Любой союзник врага становится врагом. Это просто. Власову памятник поставили бы, если б он в мирное время сколотил бы армию и воевал бы с большевистским режимом.

132. 130. Артур "Ой, судя по всему, это Вы мне писали?"

Ну, кое на ком и шапка горит. "Обсуждается конкретный эпизод, в котором Ваши единомышленники рефлекторно демонстрируют двойной подход." (Артур) Насчёт двойных стандартов Вы не правы. Узаконенное насилие было и будет. Повторю и банальность про скальпель хирурга и нож убийцы. Итак, для сохранения территориальной целостности Российской Империи были подавлены вооруженные восстания в Западном крае России. Чем же можно мотивировать массовые репрессии в СССР в 30-х годах. Почему уничтожались храмы вплоть до войны? Почему продолжалась ликвидация Русской Церкви даже после того, как Заместитель Местоблюстителя издал знаменитую Декларацию, стоившую самой Церкви многих расколов? Я намеренно говорю только о проблеме церкви. Почему Сталин допустил послабление "церковникам" только под бомбами немцев, когда они дошли до Волги? Ведь он мог бы приспособить Церковь для служения советскому строю, чем действительно укрепил бы СССР изнутри. Сталин ликвидировал троцкистов. Хорошо. Но он по сути продолжил и даже усилил репрессивную политику уже без них. В итоге, его же подельник Хрущёв повёл себя совсем уж как Иуда, а Сталин не мог предусмотреть такого развития событий при всей своей гениальности, реальной или мнимой. Да и сама советская империя просуществовала исторически очень короткий срок. Ну а что касается самоклассификации в интеллигенцию али ещё куда, то и здесь Вы неправы. В царской России Вы непременно принадлежали бы какому-либо сословию с вытекающими отсюда публично-правовыми последствиями. То же и в СССР. В целом Ваш тон о "прослойке", на мой взгляд, отдаёт именно советским дурновкусием. Это моё сугубо личное мнение,я могу ошибаться, так что не обижайтесь. С Лениным не соглашусь: интеллигенция всё же мозг нации, т.к. это видно из этимологии слова и рода занятий этой прослойки. Но когда интеллигенция отрывается от корней, от традиции, тогда она делается весьма опасной. Отвечать необязательно, всего хорошего.

Агапит / 15.04.2010

131. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Все нормальные люди во всем мире рассуждают так - что хорошо моему госудаству, то хорошо и справедливо вообще. Наша мама - лучше всех! Но мы так не можем-с! Мы только жуем сопли - свои, и что самое обидное, чужие. http://www.bg-znanie.ru/article.php?nid=19394 http://his95.narod.ru/doc/pl167.htm http://www.pobeda.ru/content/view/10992/50/

lucia / 15.04.2010

130. 111. Агапит :

Ой, судя по всему, это Вы мне писали? Сюрреалистическая картинка! Я правильно понял, что представления об истории СССР Вы конструируете в подобном же духе? Впрочем, дело не в этом. Обсуждается конкретный эпизод, в котором Ваши единомышленники рефлекторно демонстрируют двойной подход. И по существу сделанного им упрека Вы не нашли, что ответить, ограничившись написанием масштабных, но скучных полотен. Столь же банальны рассуждения про «другую душу» и «оккупированное государство». Сайт новый, а заклинания все те же. Вы еще забыли, как нежный воздыхатель РПЦз, заклеймить сергианство. Но, коль скоро Вы по-прежнему радуете своим присутствием Русскую Линию, а не посетителей сайта г-на Григорьева, то у Вас еще, несомненно, появится такая возможность. Про диссидентствующую интеллигенцию. Что ж, по всей вероятности, встречаются и у Ильича трезвые оценки. Ему виднее – он из этой же субстанции вышел. Я понимаю, что некоторых страшно заботит по жизни самоклассификация в тот или иной социальный слой, но я над этим вопросом не заморачиваюсь. Человек Божий, обшит кожей… С меня довольно. Что касается моего восклицания, то могу Вас заверить: если что, то в таких случаях я не руководствуюсь именно гендерными предпочтениями. Обращайтесь... Про Ваши зубы. Отвечая Дмитрию, я имел в виду не столько Вас персонально, сколько этот… как Вы там сказали?... социальный слой. Или если угодно – прослойку. Это такие общие зубы прослойки. Вставные, чаще всего. Свои эта прослойка уже стерла, скрежеща… «Известно! По специальности!»

Артур / 15.04.2010

129. lucii

Я почему-то не безпокоюсь, что аудитория РЛ (теперь РНЛ) расслоится. У "тех" нет команды, нет контента, позиция рыхлая, мягко говоря. Авторы опять же - на дороге не валяются. По сути, это им, а не Анатоию Степанову надо все начинать заново. А читатели многие просто еще не отыскали новый адрес РЛ - РНЛ. Если "та команда" не сумеет заинтересовать читателей, ничто им не поможет. А я что-то не вижу, чем они могли бы заинтересовать... И мне очень нравится логотип: "Не в силе Бог, а в правде" на новой РНЛ. Так что тут наступил момент истины, а люди разберутся.

Natalie / 14.04.2010

128. Natalie

Хороший пример комбинации свойств. Есть такой писатель - "предатель" Суворов. Его всячски не любят и поносят поклонники СССР - за то, что он, бежал. по его же признанию. спасая свою жизнь и за то, что он, как им кажется, искажает смысл Великой Отечественной войны. Но именно он, а не советские агитки. научил восхищаться Советской Армией и по другому взглянуть на Сталина. Да. Суворов много не договаривает и многое оставляет между строк, но что поделать. он живет не в самой свободной стране - Англии. Бедный, видимо сталинисты его не любят за разоблачения советской лжи хрущевского периода, а сторонники хрущевско-ельцинской линии - за Сталина. А вообще вот интересная вещь http://rutube.ru/tracks/93771.html?v=ccf3fc0464a50f45757302c688e10b84

Lucia / 14.04.2010

127. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Вообще то я уже некоторое время считаю что если РЛ продолжит свой сталинизм, то ее лучше закрыть, потому-что от этого куда больше вреда чем пользы для России. Лучше тогда уже всем замолчать и подумать, а не плести что-либо в пользу тикого беснования. Так что я отчасти рада что происходит какая-то взтряска повидимому. Это куда лучше чем закоснение в лжи. Очень хотела что-бы именно этим кончилось. Недаюсь что у противников стилинизма, на какой-бы стороне они не были (я все равно никого лично тут не знаю, абсолютно, и по-этому мне совершенно все равно кем конкретно является тот кто прав) будет однозначная победа в этом конфликте.

126. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

"Поэтому христианское разномыслие в этом вопросе сейчас необходимо. И именно такую позицию занял Анатолий Дмитриевич — апеллируя не к либеральному плюрализму и вседозволенности, а к возможности мирного существования различных точек зрения в церковной среде. " Вы в серъез?? Каких различных точек зрения? Таких ушатов грязи и ненависти как тут выливалось в адресс и настоящих и мнимых "власовцев" я даже и в стрешном сне представить не могла. И почему в конце коноцов нельзя и к самому Власову по разному относиться. Есть люди в мире которые гораздо больше о нем знают чем кто-либо из авторов РЛ. Почему РЛ имеет право на окончательную оценку личности и стремлений самого Власова, если на то пошло?

125. Natalie

Меня, собственно волновало только, донесли ли до поляков. То, что во всех странах простые люди в подавляющем большинстве нормальные - мы все знаем. Ведь глупо будет, если нас с Вами станут отождествлять с линией партии и правительства. А по поводу РЛ иРНЛ - правда. как смешно будет. если аудитория расслоится. Если у тех заработает форум. Но вот что интересует по каким комбинациям свойств? !.Оношение к Сталину 2Отношение к СССР 3Уранополитизм 4Линия партии и правительства Ведь это все не одно и то же.

lucia / 14.04.2010

124. lucii

Почитала по Вашей ссылке опус этого поляка. Но, скажу Вам, сейчас, пока эмоции народа горячи, такие завывания не составляют мейнстрим. Люди, которые выражают благодарности, настроены на примирение. Я со вчерашнего дня читаю эти благодарности. Поляки хотят примириться, не поминать старое. Конечно, они очень наивны и уверены в "своей" правде о Катыне, но им можно это простить - им компоссировали мозги столько лет... Но люди очень сердечно благодарят русских, называют нас великим народом, дорогими друзьями, братьями-славянами. Есть замечательные признания: одна женщина кается, что хвасталась раньше незнанием русского языка, а теперь ей за это стыдно. Девушка пишет, что была воспитана в антирусском духе, но теперь полюбила русских. Молодые люди рассказывают, что повесили у российского посольства в Варшаве плакат с благодарностями. Некоторые говорят, что плачут от радости, что давно ждали, когда вернется дружба наших народов. Одна женщина написала, что мол поляки тоже хороши - сколько русских грязью поливали, а русские оказались благороднее. В общем, я лично очень тронута реакцией поляков и рада за них. Я говорила же Вам тоже не раз, что у людей на самом деле очень много симпатии к России, но их прессуют мозговой антирусской атакой много лет. Если дать людям шанс, они станут нам друзьями. А в России многие впали в уродливый скептицизм и считают, что все наши бывшие дружественные страны только всегда русских ненавидели и желали от них урвать всего побольше, чтобы сразу же и предать. Это ущербная точка зрения. У нас много друзей, которым, как и нам, хоть в ином контексте, какают на голову, истерично учат ненависти. Простые поляки - славные люди. У них мнгого фобий, они обидчивы, но это во многом не их вина, а тех, кто ими манипулирует. А сами люди - очень даже сердечные, способные на благодарностъ, на лучшие чувства. Мне они симпатичны.

Natalie / 14.04.2010

123. Д.Н. Меркулову

Уважаемый мой оппонент! Я специально только что звонил в Польшу, общался с потомком русской эмиграции 1 волны княжеской крови. Вот какая информация из первых рук. Поляки поражены и тронуты, что Россия так близко к сердцу восприняла их горе. Все наши движения душ и сердец, столь ярко проявленные в последние дни, запечатлены и постоянно показываются по их телевидению. Настроения по отношению к России самые дружественные. Теперь о Катыни. Как мне сказал тот же источник, в Польше всегда все знали, что офицеры расстреляны именно Сталином(НКВД). Ещё за месяц до расстрела некоторые офицеры присылали письма родным и они сохранились. В последний момент высадили из машины, везущей пленных на расстрел, одного ксенза.Он стал важным свидетелям. Мне также попадалась публикация о допросах бывших сотрудников НКВД, оставшихся в живых и полностью подтвердивших факт расстрела. Заметьте, ни один из руководителей спецслужб не выступил до сего времени с опровержением. Наконец, публичные заявления Путина, которого я весьма уважаю и не могу заподозрить во лжи.А наплодить мифов можно каких угодно; о Сталине пора издавать уже полное собрание сочинений одного из наших форумчан. С такой лёгкостью придумывает сказки, что диву даешься. Всего Вам доброго.

122. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

"Как ни печально, но старю РЛ сейчас посещает более 10 тыс человек в день" - это инерция. А форум-то не работает. Ха-ха! Вообще неправедно нажитое не приносит добра.

lucia / 14.04.2010

121. Владимиру Невяровичу

Ведь хочется понять правду. Привычка не доверять официальному имеет давние и печальные корни. Первая мысль - понятно. что обманывают, вот только в чем и зачем? Вспоминается истерика с экпертизами останков. Вроде должны бы верить - никак. наука! Наверное. это имели в виду страцы. когда говорили. что в последние времена спастись будет не трудно, да мудро.

Lucia / 14.04.2010

120. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Lucii: Особенно мне понравилось из рекомендуемых Вами ссылок вот это : "При царе слёзы лили, при Сталине счастье куём".

119. Филимонову

Настоящий признак маргинальности. да и трусости - не работающий форум Григорьева и то, как молча.по-воровски они открылись. Это неприлично и непорядочно - ведь многие люди будут введены в заблуждение. Этоь воровство.

lucia / 14.04.2010

118. Natalie

Да. Вы правы "Польша это замечает. Некоторые из нас — с удивлением, так как никогда не думали, что русские как общество на такое способны" - почему мы. русские не имеем такой наглости и гонора? Всякий последний будет нам в нос тыкать. а вот полный текст http://mk.ru/social/article/2010/04/14/468709-spasibo-vam-pshiyatsele-moskale.html

lucia / 14.04.2010

117. lucii

"Наши добрые люди несут цветы и свечи к посольству Польши. Интересно, а поляки об этом знают? Ведь то, что принесено именно к ПОСОЛЬСТВУ Польши - означает, что люди надеются не только сотрудников утешить, но и на то, что их сочувствие будет как-то донесено до польского народа." Поляки знают! Вот Вам ссылка, если читаете по-польски, убедитесь сами. Здесь поляки горячо благодарят русских за сочувствие. Болеe 20 000 благодарностей уже! http://wiadomosci.onet.pl/4,50,13,8240081,0,0,0,ksiega.html Я понимаю польский и потому умилена трогательной признательностью поляков русским. Судя по тому, что они пишут на странице под указанным линком, в Польше просто начинается бум любви к России. Почти каждый пишет о любви, славянском братстве, прощении обид, новой странице истории. Люди пишут от имени родных, всего польского народа. Многие сами начинают просить прощения, даже за 1612-й год кто-то попросил у русских прощения! Некоторые пишут, что пошли и возложили цветы к памятнику советским воинам в знак признательности русским за их участие в скорби польского народа. Многие говорят, что не забудут доброты русских до конца жизни. Очень многие пишут, что друг познается в беде, и русские оказались добрыми и великодушными друзьями, за что поляки будут им признательны. Люди призывают политиков не упустить шанcа и начать дружить с Россией.

Natalie / 14.04.2010

116. статистика

Как ни печально, но старю РЛ сейчас посещает более 10 тыс человек в день (в 10 раз больше чем РНЛ). А ведь такая посещаемость - полностью заслуга редакции А.Д.Степанова и его команды. Надо приложить все усилия для продвижения новой Русской Линии. Как можно больше ссылок в блогах и форумах.

115. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Анатолию Дмитриевичу Степанову и Русской Народной Линии многая, многая лета! И помогай Вам и всем сотрудникам Господь! Я счастлива, что такой нужный нам всем - православным, всей России - ресурс жив и здравствует. Сердечно приветствую давно знакомых мне по форумам РЛ собеседников. Будем вместе! p.s. Как же убого выглядит "Русская Линия" Григорьева: содержание равно нулю. Почитала статью о поляках и Добровольческой армии - что-то рыхлое, ни смысла, ни цели написания, ни позиции - НИЧЕГО. Полагаю, это была попытка неолиберальной революции: стать белыми, пушистыми, антисоветскими, фролерскими и получать аккредитацию на всех сейшенах и съездах под номером 1.

Natalie / 14.04.2010

114. г-ну В.Невяровичу

Уважаемый г-н В.Невярович! К сожалению, Вы ушли от ответа на мой вопрос. Я мог бы так же не отвечать на Ваш. Но всё-таки кое-что скажу. В столь остром и принципиальном для развала Варшавского Договора вопросе как "Катынское дело", доверять внезапно появившимся (словно вынутым из рукава администрации Ельцина)документам было бы, на мой взгляд, опрометчиво. Во-первых, не секрет, что фальсификация,- вещь для специалистов не слишком сложная. В своё время этим успешно оперировала немецкая разведка, создавая компромат на сталинские командные кадры. Если хорошо известно, что нечто будет востребовано, то оно и появится. Предположить, что в данном случае имеет место подобное, богатая фантазия не нужна. Нужен реализм, память о том, в каком мире мы живём и какие средства здесь применяются. Что касается современного состояния вопроса, то почитайте хотя бы вот это объективное и подробное рассмотрение: http://www.voskres.ru/army/publicist/shved.htm Думаю, что г-н В.В.Путин не имел времени почитать оппонентов. А жаль. Слишком грубо сшито и при том белыми нитками на весьма мрачном фоне. Повторять на форуме эти аргументы, думаю, излишне. Разумеется, это не обеляет всех злодеяний режима. С уважением, Д.Н.Меркулов

113. Есть основания не доверять документам

http://www.voskres.ru/army/publicist/shved.htm http://www.stalin.su/book.php?action=header&id=17 Никаких документов мы не видели. Знаем по пересказам.

lucia / 14.04.2010

112. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Сложно быть в симфонии с властями и с совестью. Как сказал Святейший, «Молитесь крепче, и вместе с молитвой придут утешение и мир»

Георгий Р / 14.04.2010

111. "...процедить сквозь зубы..."

Позволю себе заметить Вам, что с Русским Сталинистом я беседую вполне миролюбиво и дружелюбно, как с братом по вере, несмотря на полярные точки зрения. Если Вам угодно, можете считать, что с Вами я говорю сквозь зубы. Проведённая Вами параллель между охранительством империи Муравьёвым и Сталиным блестяща! Итак, граф-"вешатель" взорвал Варшавский католический кафедрал и истребил зловредное польское духовенство. Затем он, дабы сохранить Империю, начал ликвидировать ксендзов поголовно вкупе с костёлами, часть коих он разрушил, а другие превратил в театры, склады и дома терпимости. Великолепно! Далее царский жандарм расстрелял почти всех шляхтичей, лишив их прав состояния. Но Империя всё ещё была в опасности! Попутно придушив то, что Вы презрительно назвали интеллигенцией, генерал Мишель принялся, уж извините, за быдло. Богатеньких пораскулачил, а прочим устроил "Голодомор" (прим.-вредительский шляхетский термин, исторический артефакт) Ну и в довершение заковал пару миллионов полячишек в кандалы и погнал их в рудники Сибири-безплатным трудом крепить мощь Империи. Всё это генерал проделывал по-военному методично на протяжении десятилетий, не забывая вешать, стрелять, сажать, и рушить церкви, пардон, костёлы, которые ещё недорушил (руки не дошли). Оказанные благодеяния позволили графу титуловаться Отцом Польши и другом всех польских детей. Потом деятельность генерала графа прекратилась по независящим от него причинам. Да уж, чего ни сделаешь ради сохранения Империи, что в веке 19-м, что в 20-м! Понятное дело, что помянутый Муравьёв сохраняя, т.ск., гнилой царизм, действовал топорно, а вот тов. Сталин точечными превентивными ударами, в силу присущей ему гениальности, устранил малую кучку троцкистов, сделав процесс сохранения Империи незаметным и безболезненным. * * * Сохранила ли страна своё бытие после 1917? Да, как территория, но уже с иной душой и под другим названием. Осталась и Русь, но как оккупированное государство: "И Русью правит деспот дикий, Безчеловечный лютый зверь", написал один не ваш поэт. * * * Ну а что касается Вашей критики в адрес якобы "диссиденствующей интеллигенции", то она, критика, дурно пахнет: вспоминается ленинское: "интеллигенция не мозг нации, а г...о". Кстати, а себя-то Вы, "офисный планктон", (Ваши слова), к какому социальному слою причисляете? Что не к интеллигенции, оно понятно, коль Вы на Форуме крикнули женщине: "Дура!"

Агапит / 14.04.2010

110. 109. Владимир Невярович

Сергей Александрович Филатов (род. 10 июля 1936 года, Москва) В августе 1991 года во время ГКЧП возглавлял депутатский штаб обороны Белого дома. С апреля 1992 года — Постоянный член Совета Безопасности Российской Федерации (по должности). С 1993 по 1996 год был руководителем Администрации Президента Российской Федерации, а также председателем экспертно-аналитического совета при президенте РФ. Воспоминания Филатова характеризуют прежде всего его самого в качестве однозначно недостоверного источника. Счастливо заблуждаться дальше. Удивительно вот что. Каким образом без оглядки преданные белой идее люди одновременно считают себя верными идее черносотенной.

Георгий Р / 14.04.2010

109. У Вас есть основания не доверять обнародованным документам?

Уважаемый Д.Н. Меркулов. У Вас есть какие-либо основания не доверять рассекреченным после перестройки документам, наподобие нижеприводимого(из воспоминаний С.А. Филатова)? Мне, кажется, что надо обладать большой долей фантазии, чтобы ставить под сомнение обнародованные факты.Я не занимался подробным исследованием Катынского расстрела. Подробно об этом пишет Мирек в своей книге. У нас под Воронежем примерно такое же захоронение в Дубовке и такх тайных стрельбищ НКВД великое множество по всей России. Чему же удивляться в данном случае? СПРАВКА "1939 год: сентябрь-октябрь – органами НКВД были интернированы, частично взяты в плен, задержаны при регистрации населения на присоединенных территориях Западной Белоруссии и Западной Украины, более 230 тысяч польских граждан. Из них свыше 15 тысяч офицеров, служащих различных уровней администрации и управления были сосредоточены в Козельском, Старобельском и Осташковском лагерях НКВД для военнопленных (по состоянию на начало марта 1940 г.). Тогда же в тюрьмах западных областей Белоруссии и Украины содержалось более 18 тысяч арестованных, из них 11 тысяч составляли поляки. 5 марта 1940 г. народный комиссар внутренних дел СССР Л. Берия представил И. Сталину записку о содержащихся в лагерях военнопленных НКВД СССР и в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии «...большого количества бывших офицеров польской армии, бывших работников польской полиции и разведывательных отрядов, членов польских националистических контрреволюционных партий, перебежчиков и др.», которые являются «заклятыми врагами Советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю». Исходя из того, что все они являются «закоренелыми, неисправимыми врагами Советской власти», Берия просил поручить НКВД СССР дела этих лиц, среди которых «по национальности свыше 97% поляки», «рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания – расстрела». 5 марта 1940 г. (протокол Политбюро ЦК КПСС № 13/144) Политбюро приняло решение «предложить НКВД СССР... дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14700 поляков, а также арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11000 человек... бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников, перебежчиков рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания – расстрела». В постановлении оговорено «рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без предъявления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения». 3 марта 1959 г. в записке А. Шелепина (председателя КГБ при СМ СССР) Н.С. Хрущеву подчеркнуто, что согласно постановлению ЦК КПСС от 5.03.40 г. «ликвидация указанных лиц состоялась по решению специальной тройки НКВД СССР». Расстреляно всего «21857 человек, из них: в Катыньском лесу (Смоленская область) 4421 человек, в Старобельском лагере близ Харькова 3820 человек, в Осташковском лагере (Калининская область) 6311 человек и 7305 человек были расстреляны в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии».

108. В. Невяровичу - не патриоту Польши

Г-н В. Невярович! Вы как-то про честь и совесть поосторожнее, дабы не пришлось самому отвечать на вопрос - а есть у вас оные? Покажите в какой статье или каком сообщении на РЛ было злорадство по поводу гибели высокопоставленных поляков. Очевидным образом речь идет о другом, о том что события в Катыни, покрытые изрядным слоем тумана и разного рода домыслов, еще со времен Яковлева и Горбачева используются в качестве информационно - психологического оружия против России. Русских хотят заставить испытывать чувство вины в отношении поляков по примеру чувства вины немцев (подкрепленного материальными выплатами) в отношении евреев. И даже произошедшая катастрофа используется в этих целях (вот бы о чести и совести тех, кто это делает - вам бы побеспокоиться). Президент выступает с каким-то виноватым видом, объявляется национальный (???) день траура, при том, что визит частной делегации в Россию не был даже дружественным... В московском метро недавно было убито четыре десятка граждан России. В один день, 17.08.2009, на Саяно-Шушенской ГЭС погибло 75 работников станции, а из-за теракта в Назрани – 25 ингушских милиционеров. Но по этим жертвам общенациональный траур в России не объявлялся. Получается, что польские президент, министры, депутаты и др. больше заслуживают официальной скорби России. Да еще в День космонавтики, хотя ничто не мешало объявить траур днем раньше или днем позже. Ритуальная двусмысленность какая-то, учитывая то, что было сделано с нашим "космосом" за последние годы. И ваши наезды на РЛ и тех, не соглашается испытывать чувство вины перед поляками, конечно, не выдают в вас патриота Польши. Тут что-то другое...

107. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Видимо, на форуме "РНЛ" должно быть больше места для обсуждения актуальных тем. Иначе их приходится обсуждать где попало. И конечно, хорошо было бы иметь возможность оперативно вносить комментарии к публикациям первой полосы. Вообще, говоря о ситуации с разделением, радоваться конечно же нечему. Безусловно, мне намного ближе позиция С.М. Григорьева. Но "Русская Линия" интересна прежде всего как площадка, где строго-православное мировоззрение встречается с мировоззрением околоправославных маргиналов. Хотелось бы надеяться, что без влияния Григорьева маргинальная составляющая не усугубится. Пока что я вижу, например, поиски антихристовых символов в дурацком украинском гербе, или серьезные размышления на тему того, как Невзоров и масоны учили лошадей читать.

Филимонов / 14.04.2010

106. Paypal

Извините, что не по теме, но я хотел проинформировать, что мы открыли кошелек Paypal. Для иностранных граждан это может быть удобнее, и там есть прием с кредитных карт, насколько я понимаю... Реквизиты в разделе "О нас"

105. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Наши добрые люди несут цветы и свечи к посольству Польши. Интересно, а поляки об этом знают? Ведь то, что принесено именно к ПОСОЛЬСТВУ Польши - означает, что люди надеются не только сотрудников утешить, но и на то, что их сочувствие будет как-то донесено до польского народа. Вот, например, после !! сентября в Петербурге по Фурштатской улице нельзя было пройти. Все прстранство у американского консульства было завалено цветами. а запах чувствовался от Литейного. И что? Думаете, в амерканских новостях об этом сообщили? О братских поступках русских? ХА-ХА-ХА!

Lucia / 14.04.2010

104. г-ну В.Невяровичу

Уважаемый г-н В.Невярович! Ваша позиция в отношении Катыни основывается на доверии к "правительственной комиссии" и обоснованной неприязни к Сталину. Но называть противников "покаяния за Катынь" сталинистами, на мой взгляд, не правильно. Например, себя и многих моих коллег к сталинистам не отношу по той простой причине, что Сталин для меня - не идол, и не "вождь русского народа" и пр. Однако, что-то мешает признать вину Сталина в этом конкретном убийстве тысяч польских офицеров. Вряд ли г-н Путин глубоко в этом разбирался, прежде чем "признать вину". Скорее, это похоже на подтверждение преемственности с М.Горбачёвым, Б.Ельцыным и прочими "демократами" спешно лепившими образ врага и "сталинской империи", поскольку наши внутренние жертвы Запад не вдохновляли, то нужны были жареные факты "кровавости режима" именно международного характера. Это технология обработки общественного мнения, а не расследование и признание вины. Никакого публичного рассмотрения, открытого международного суда эта версия не проходила, и на мой взгляд, не пройдёт. Слишком очевидны факты фальсификации. Немецкие пули и немецкий шпагат (откуда и для чего, если расстрел происходил до 1941 года), как можно было со стороны НКВД надеяться на фальсификацию немецкого участия в расстреле, если в 1940-м Советы были уверены, что будут вести только наступательные боевые действия... Да и зачем нужна была НКВД фальсификация на собственной территории в это время. Абсурд! Что-то не склеивается версия для покаяния перед поляками. Пахнет подлогом. Таким же подлогом как работа правительственной комиссии по распознаванию так называемых "царских останков". А ведь тоже Правительственная комиссия во главе с Немцовым действовала. Но не удалось. Церковь разобралась. Так что и здесь, уважаемый г-н В.Невярович, вряд ли удастся всех одурачить. Если Вы желаете кого-то обвинить, извольте не ссылаться на авторитеты правительственных комиссий во главе с масоном Яковлевым или намцовым, а объясните сами6 как разрешить указанные противоречия. Может быть, Вы нас убедите. С уважением, Д.Н.Меркулов Всё тайное становится явным.

103. 102. Владимир Невярович

Вы забыли эту... толерантность. А я совершенно не поражен тому, что сделав в первом посте заявку на разговор по существу, Вы закончили пустым морализаторством. И мы совершенно не удивлены тем, почему все-таки стараются закрыть наш сайт (да простит мне Дорогая Редакция претензию в слове "наш")

Артур / 14.04.2010

102. О кощунствах

Существуют такие понятия, как такт, политкорректность, человеческое сострадание, сочувствие, соучастие постигшему горю. Эти качества продемонстрировали в первые дни трагедии люди всего мира и вовсе не потому, что они любят поляков, а потому, что они люди, существа разумные и душевные. Многие русские люди не могли без слёз смотреть телепередачи, тысячи людей приносили цветы и к месту трагедии и к посольству Польши в Москве. В этой ситуации Россия, её Президент, Премьер, Святейший Патриарх проявили свои самые лучшие качества. И тем не менее, во дни всепольского(да и российского) траура, пожалуй, лишь на одном сайте вдруг появляются странные статьи, авторы которых пытаются доказать нечто недоказуемое, провести своего рода ревизию, причём, явно не владея в должной полноте информацией рассматриваемого вопроса (это отдельный разговор.Всё это было бы, б.м. оправданно, спустя хотя бы неделю-другую, хотя тоже нелепо и глупо. Работала ведь правительственная комиссия, сделаны исчерпывающие выводы, их доложил публично президент. Что ещё требовалось? Путин удивлялся и недоумевал, почему одних увозили в Сибирь, других Сталин приказал расстрелять. Эти же слова я слышал и от племянницы поэта Бехтеева, проживающей в Польше. Почему-то её мужа и брата отправили на 25 лет в Сибирь, а престарелого отца мужа и его дочь расстреляли. И правительство Польши совершенно не заступалось за своих граждан, их увозили тысячами и они бесследно пропадали в бескрайних просторах России.Причем, почерк тот же, как и в России. Уничтожали прежде всего элиту нации. И уж совершенно глупо перечислять тут на форуме все неблаговидные деяния поляков и латинян пред Россией. Их всё равно гораздо больше, чем Вы насобирали. К чему всё это сейчас? Никогда не был патриотом Польши, но до глубины души поражен очередными выходками сталинистов, не ведающих ни чести, ни совести, злорадствующих даже пред человеческой трагедией.А потом удивляются, почему закрывается их сайт.

101. Артуру

Да, Артур, удивляет. То они таки прямо враги непримиримые чиновников и костерят их за что ни попадя. А то вдруг верят им безоговорочно и такое удивительное единомыслие и единодушие. Но тут скорее уже больше даже не интелигенция, а чиновники... диссиденствующие удивляют.

100. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Эта дискуссия, несмотря на то, что заведена не в том месте, статья ведь совсем не о том, свидетельствует об одном непреложном факте. Пресловутая тема Катыни должна быть как следует освещена. Это очень серьезная тема, типа "голодомора" или "холокоста". Это повешенный на нас коллективный польский труп, которым нам продолжают тыкать в лицо. Мы же эту тему обходим таким полумолчанием, говоря "там много неясного". Однако и ясного там тоже предостаточно. Там есть немецкие пули, немецкие веревки (при том, что якобы, это происходило до войны и повесить преступление на немцев мысли быть не могло - немцев под Смоленском не было). Там есть документы расстрелянных, выданные после даты расстрела, есть архив, уничтоженный немцами (скрывали преступления Советов?), есть, наконец, отчет Геббельсовской комиссии, полный всяческих странностей. Есть большой массив фактов. Просто необходимо это собрать воедино и представить общественности в понятном виде. Запрос, как мы видим, огромный. Безусловно, эта тема стоит хотя бы одной ясной и развернутой статьи. Это важно не только для читателей РЛ, это важно для всего народа. Как уже правильно отмечалось, на зыбком основании лжи ничего не построить. Случившаяся авиакатастрофа, парадоксальным образом, является звоночком не столько полякам, сколько нам. Наши власти (как светские, так и духовные) последнее время здорово уклонились на неправый путь. На этом пути не избежать наказания... Призываю редакцию, продолжить освещение темы. Уверен, что это принесет РЛ много новых читателей и добавит авторитета. Ну а гонения..., они случились уже так или иначе. На все воля Божия, к тому же помощь Его не замедлит, если делаешь правое дело.

ОлегU / 14.04.2010

99. Символично

Между прочим, если так задуматься- то весьма символично произошедшее утром минувшей субботы под Смоленском. Собирались устроить сомнительное с исторической точки зрения мероприятие- а в итоге получили катастрофу и похороны. Господь долго терпит, но больно бьёт... Имеющий очи- да видит...

98. 94. Артур

Спасибо за поддержку и понимание, Артур!

97. 96. Наблюдатель

И еще, Олег, удивляет вдруг внезапно обнаружившаяся в некоторых представителях нашей диссидентствующей интеллигенции (ДИ)готовность верить словам чиновников. Избирательное такое доверие.

Артур / 14.04.2010

96. Агапиту: скороспелые выводы

Агапит, если Сталин действительно отдал приказ расстрелять польских офицеров только за то, что они поляки - то это действительно заслуживает осуждения. Однозначно. Но едва ли дело было именно так. Часть польских офицеров вывезли в Сибирь, а часть оказалась расстрелянной. Почему? И еще не факт, что не немцами. И много еще других вопросов. С этими всеми вопросами нужно сначала разобраться, а потом уже делать заключения. А все происходит наоборот. Еще ничего до конца не выяснили, а выводы уже готовы. Давно, причем. Виктор правильно написал: "К сожалению, вопрос с Катынской трагедией 40-го года почти превратился в священную корову (вроде уродливого новояза "голодомор"), а ведь там далеко не всё так просто и ясно." Но как ставит вопрос В. Невярович? "Чесно говоря, не могу второй день понять, что происходит на РНЛ. Второй день публикуются весьма странные статьи "политолога" Лебедева и священника Димитрия Арзуманова, в которых ставится под сомнение сам факт расстрела органами НКВД польских офицеров." Т.е. он со своей стороны ставит под сомнение само право авторов РНЛ на то, чтобы более тщательно разобраться с этим вопросом, не доверяясь слепо в этом "танечкам макаровым" и пр. самозванным правозащитникам...

95. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Я интуитивно давно уже ожидал неких репрессий против РЛ. Она неудобна для современной Патриархии и, тем более, для власти. В силу двух обстоятельств: 1) приобретенной популярности среди православных (и не только); 2) ее консервативности и фактической оппозиционности многим начинаниям власти (и по духу - самой русофобской власти). Не важно, кто проводит атаку: представители государственных структур, какие-нибудь пгавозащитники или вроде бы православные "учредители". В любом случае - это атака сторонников апостасии, "симфонии" с нерусской безбожной властью. Видно было, что деятельность РЛ, настроенность ее читателей и публикуемых авторов, позиция Главного редактора вызывала злобу у многих: от педерастов до толерастов (каждый противник этого ресурса пусть найдет себе достойное место в этом промежутке). По сути всё это - демонтаж фигового листка "россиянской демократи". Но есть и положительный момент: русофобы чувствуют, что земля (русская, оккупированная) уходит из-под их ног. А методы - привычные, обкатанные. Тот же рейдерский наезд. Если действующие лица этой гнусной операции этого еще не понимают - тем хуже для них. Выражаю признательность всему коллективу Русской линии и надеюсь на их стойкость в духе. Понятно, что наши цадики и шабесгойчики более озабочены ритуальным спектаклем с демонстрацией крокодиловых слез, чем заботой о русских. Были времена и похуже. Выстоим и ныне. С нами Бог!

94. Дмитрию - Русскому Сталинисту

Дмитрий, спаси Вас Господи за убийственный аргумент! Все что смогли предложить оппоненты в ответ, это процедить сквозь зубы, что массовая кара допустима при некоторых обстоятельствах. Мол, в случае Муравьева это допустимо, а в случае Сталина – нет. Мол, для целей сохранения Империи в 19 веке – это приветствуется, а для целей сохранения Империи в 20 веке – нет. Весьма показательно. Собственно, чего и ожидать было от людей, для которых страна прекратила свое бытие в 1917 году? Точнее так: для которых кажется чудовищной та реальность, что страна не прекратила свое бытие в 1917 году. Со всеми константами ее отношений с форпостами Запада. Путин в отношении погибших на подлодке «Курск» не нашел и грамма того сочувствия, которое полилось из него на поляков – тех в земле, и этих – в самолете. -- Что с вашей подводной лодкой? -- Она утонула. Вот так. Она утонула. Тогда - самолет упал. Поляков расстреляли. Баста.

Артур / 14.04.2010

93. 90. lucia

А в какой период истории мы имели счастье заслужить симпатию поляков? Хоть на минуточку? ------------------------------------------ А мы вообще никому несимпатичны. Помните "блаженны вы, когда..."

Агапит / 14.04.2010

92. XB!

Все узнаю в последнюю очередь:) Про возобновление настоящей "Русской линии" до сегодняшнего дня ничего не знал, а стало известно, когда обнаружил, что находится по ex-адресу. Во что превратился сайт после объявленных "технических работ". Желаю главреду Д.А.Степанову здравия и крепости духовной, сил на продолжение дела.

А.Рюмин / 13.04.2010

91. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Уважаемая редакция! Моё почтение Вашему терпению, стойкости, целеустремленности! Столько интриг вокруг православного информ-агенства, что не перестаю удивляться.

вестник / 13.04.2010

90. Агапиту

А в какой период истории мы имели счастье заслужить симпатию поляков? Хоть на минуточку?

lucia / 13.04.2010

89. Национальная Память

Мы признали себя виновными в том, что, на самом деле, до сих пор не доказано. Мы просто подписались под версией геббельсовской пропаганды руками Горбачёва и Ко. Но как ИМ можно верить? Они же разрушили СССР, они его ненавидели и уничтожили. Они были предвзятыми- им было очень удобно навесить на Сталина и его страну, которую они в тот момент усердно уничтожали, ещё одну собаку в лице Катыни. Вот они и извлекли на Божий свет геббельсовскую пропаганду и высунув язык согласились с ней, вбив ещё один гвоздь в крышку гроба сталинской Державы, столь ненавидимой ими. А в наши дни Путин и Медведев, увы, просто механически повторили слова и поведение Горбачёва и Ко. Масса несостыковок и откровенных ляпов господствуют в геббельсовско-польско-горбачёвской версии. Подлинная Правда о Катыни- дело будущего. А вот преступление режима пана Пилсудского в отношении пленных русских солдат-красноармейцев, которые были уничтожены в польских концлагерях (предтечах гитлеровских концлагерей смерти), ясно как Божий день и наиболее честные и порядочные поляки признают его. Но от польских властей мы никогда не услышим ни единого слова раскаяния или покаяния в этом преступлении. А наша власть вообще не ставит вопрос об этом, что просто возмутительно. Я бы ещё понял, если бы мы взяли на себя недоказанную вину за Катынь, но при условии, что Польша в ответ признала бы факт геноцида русских военопленных 1919-1921 годов... Но видимо, только у поляков есть Национальная Память, а русские её напрочь лишены...

88. Сталин и Польша

И, кстати, огромной исторической ложью является утверждение, будто бы Сталин лично и Советский Союз в целом ничего не сделали Польше, кроме зла. Польша в своих нынешних границах существует исключительно благодаря Сталину. Ибо именно он, вопреки мнению союзников, провёл на Потсдамской конференции новую послевоенную границу Польши по Одеру, отодвинув за счёт исконных германских земель западную границу Польши на десятки километров. И он передал Польше из состава СССР Белостокскую область. Про то, что именно сталинская Красная Армия в ходе Висло-Одерской операции ценой жизней десятков тысяч советских солдат освободила Польшу от гитлеровской оккупации и спасла её от полного истребления (вспомним, хотя бы, кто спас древнюю польскую столицу Краков от уничтожения) и говорить нечего. "Благодарность" же мы имеем счастье лицезреть воочию...

87. 84. Русский Сталинист

Которые, кстати, отнюдь не спешат каяться за свою интервенцию против Руси начала 17 века и за геноцид русских пленных 1919-1921 годов. Игра в одни ворота... В наши ворота... ----------------------------------------- Ваша правда.

Агапит / 13.04.2010

86. Русскому Сталинисту: о покаянии.

Я вообще не понимаю, что за чушь такая: коллективное общенародное покаяние за то, что давно в прошлом. Кто должен каяться и в чём? Вот я не расстрелял ни одного поляка и никого другого,в чем я провинился перед Польшей или там Чечнёй? Другое дело-признание исторических фактов. От Турции требуют признать факт геноцида армян, но отнюдь не покаяния. Никаких денежных контрибуций мы полякам по факту Катыни не должны. Это всё привязывают к Холокосту: мол Германия ВЕЧНО должна каждому еврею на земле. Победители сами установили правила игры. Нас же никто не побеждал. Наша сила позволяет нам говорить об исторической правде и выражать сочувствие жертвам. Или не говорить.

Агапит / 13.04.2010

85. 80. Наблюдатель. : В. Невяровичу

Уважаемый Олег! По просьбе В.К. Невяровича отвечаю Вам я. 1. Утверждение "вы считаете, что русские постоянно должны перед кем-то, кроме, как перед Богом, каяться?" суть Ваши домыслы. Г-н Невярович этого не утверждал. 2. "Почему в норму постоянно возводится принцип двойной морали?" См. пункт №1. 3. "Почему отдельные исторические события выдергиваются из общего исторического контекства и к ним применяется особое отношение?" События событиям рознь. Предательство Иудино зачёркивает его апостольство. 4. "Почему мы должны каяться за Сталина" Мы не должны за него каяться, но обязаны дать нелицеприятную религиозную и историческую оценку его деяний. 5. "Почему премьер говорит о том, что тоталитаризм (Сталина, понятное дело) принес зло не только полякам, но и русским?" А Вы, в отличие от Путина, считаете тоталитаризм Сталина добром? 6. "Почему он не говорит о том, что..." Напишите об этом ему самому. 7. "...приняло участие слишком много поляков, разрушительные последствия которой были как раз исправлены Сталиным?" А не был ли революционером сам Коба? 8. "Может, пусть для начала поляки и вы вместе в ними за Дзержинского покаетесь.." Грузин Сталин и поляк Дзержинский-это одна банда, а коллективного покаяния за одного злодея быть не должно. На счёт г-на Невяровича не стоит беспокоиться. 9. "Перед поляками русские и Сталин уже "покаялись", освободив Польшу от фашистов. Или вы будете утверждать, что под фашистами им было лучше, чем под советами?" Спросите об этом самих поляков. Особой теплоты к социалистическому периоду своей истории поляки не испытывают. ,

Агапит / 13.04.2010

84. 80. Наблюдатель.

Полностью с Вами согласен, Олег! Я в своих сообщениях пишу ровно о том же. Они нас "сломали" Катынью и заставили покаяться. Скоро они нас заставят каяться за всё, о чём я упомянул. Нам постоянно пытаются навязать комплекс "покаяния", мол, дескать, русские весь мир обидели при Царях и Сталине, и теперь до скончания времён должны каяться перед всем миром. А от коричневой чумы человечество спасли, вероятно, марсиане. Или те же гордые поляки. Которые, кстати, отнюдь не спешат каяться за свою интервенцию против Руси начала 17 века и за геноцид русских пленных 1919-1921 годов. Игра в одни ворота... В наши ворота...

83. А.Д. Каплину, Агапиту и Ирине

Неужели Вы не поняли главный смысл моего сообщения? А он прост:протяни палец- всю руку отхватят. Покаялись за Катынь- они нам вскоре полный счёт выставят и всё припомнят. И не только словесного покаяния потребуют, но и материального. Вот я о чём, а вы мне в ответ- про "ложь" и прочую чепуху. "Что касается подавления Царским правительством польских вооруженных восстаний, то это-действия вполне оправданные, направленные на сохранение целостности Империи и защиту живущего там русского населения" Брат Агапит, а это Вы не мне, а полякам попробуйте обьяснить. У них, я думаю, иная точка зрения на эти события и они при воспоминании о них испытывают не меньший приступ русофобии, чем при воспоминании о Катыни. Это для Вас Цари хорошие, а Сталин плохой, а для поляков и Цари, и Сталин- проклятые москали, одинаково ненавидевшие Польшу и лишавшие её независимости. Вот о чём речь.

82. Да, программа Толстого - это подлинно авторитетный источнег

Фолк-хистори в исполнении медиа-фигур не является сколь-либо серьёзным аргументом - разве что в дискуссии о цирке. К сожалению, вопрос с Катынской трагедией 40-го года почти превратился в священную корову (вроде уродливого новояза "голодомор"), а ведь там далеко не всё так просто и ясно. И есть серьёзные сомнения в подлинности основного документа, на котором основана версия. Кроме того, большой массив так и остался засекречен. Так что, закрывать сей вопрос рано, а вот превращение его в недискуссионную тему само по себе вызывает серьёзные сомнения в правдивости канонической версии.

Виктор / 13.04.2010

81. Вопрос

Дмитрий, Вы пишете: «Слыхали что-нибудь о виленском генерал-губернаторе графе М.Н.Муравьёве по кличке "Вешатель"? Поляки его хорошо помнят, как он залил всю Польшу кровью в 1864 году...» "Поляки помнят", а Вы уверены, что именно такими словами следует поминать Михаила Николаевича Муравьёва?

А.Д. Каплин / 13.04.2010

80. В. Невяровичу

Господин В. Невярович. Почему вы считаете, что русские постоянно должны перед кем-то, кроме, как перед Богом, каяться? Почему в норму постоянно возводится принцип двойной морали? Почему отдельные исторические события выдергиваются из общего исторического контекства и к ним применяется особое отношение? Будь то Иван Грозный или Сталин? Почему мы должны каяться за Сталина, а не поляки за Бзежинского? Или за то, что Москву завоевывали в 1611? Почему премьер говорит о том, что тоталитаризм (Сталина, понятное дело) принес зло не только полякам, но и русским? Почему он не говорит о том, что зло принесла революция, которая началась задолго до 1917 года и в которой приняло участие слишком много поляков, разрушительные последствия которой были как раз исправлены Сталиным? Может, пусть для начала поляки и вы вместе в ними за Дзержинского покаетесь, или как вы выражаетесь, - посочувствуете русским? Перед поляками русские и Сталин уже "покаялись", освободив Польшу от фашистов. Или вы будете утверждать, что под фашистами им было лучше, чем под советами? Договаривайте уж до конца...

79. Русскому Сталинисту Ложь

Слабовато вы знаете историю восстаний польских и утопленных в крови этих восстаний РУССКИХ солдат. Забыли вы также и о судьбе православных христиан и православных святынь в Речи Посполитой, когда в Успенском соборе г.Вильно был устроен анатомический театр, а величайшая святыня - мощи Виленских мучеников были скрыты в пещерной церкви монастыря Св.Духа столицы (и пробыли под землей 200 лет!) из-за опасности надругательства со стороны поляков. Кстати, отобранная у православных чудотворная Остробрамская икона Божией Матери до сих пор принадлежит католикам. Не стоит также приводить в доказательство клички , данные царским деятелям врагами России . Помните, кого «кровавым прозвали»? P.S. Жаль, Русский Сталинист, казались таким принципиальным, а исторические факты за уши притягиваете. Вот и верь Вам.

Ирина / 13.04.2010

78. 74. Русский Сталинист

Слыхали что-нибудь о виленском генерал-губернаторе графе М.Н.Муравьёве по кличке "Вешатель"? ----------------------------------------- Слыхал 2 вещи. 1.Он любил говорить: Я не из тех Муравьёвых, КОТОРЫХ вешали (декабристов), а из тех, которые САМИ вешали. 2. Его именем сейчас названа улица, на которой расположено посольство Польши.

Агапит / 13.04.2010

77. В. Невяровичу и Русскому Сталинисту.

О Катыни. Честно говоря, я полонофоб не меньший, чем поляки-русофобы. Что касается подавления Царским правительством польских вооруженных восстаний, то это-действия вполне оправданные, направленные на сохранение целостности Империи и защиту живущего там русского населения. А вот расстрел безоружных офицеров в Катыни-действие другого рода. Правда всегда выше лжи, поэтому следовало бы признать всё как есть и принести официальные соболезнования родственникам погибших, но "без аннексий и контрибуций". Разве что кладбище мемориальное содержать в порядке. Что касается гибели польского руководства, то тут вообще какая-то мистика: летели на кладбище, и на кладбище том так страшно упокоились. Т о г д а погибли военные, и сейчас-командующие родами войск. Рок, не иначе. А ведь без воли Божией и птица с неба не упадёт замертво... Погибшим можно по-человечески посочувствовать, но молиться о их упокоении нельзя, разве только в частном порядке, келейно. Помяни, Господи, новопреставленного о. Мирона, православного капеллана Польши. PS: В Польше нашлись и такие, которые обвинили Кремль, что он наслал туман и насадил лес с тем, чтобы самолёт погиб. Другой поляк вообще ничего не объясняя написал, что на Москве всё равно лежит ответственность за случившееся.

Агапит / 13.04.2010

76. 61. Иван : Желателен синтез русского и советского

"...где-то с 2007 года баланс был нарушен и на сайте стали доминировать сталинисты... хорошо бы было, чтоб "советская" и "русская" группы вновь объединились и восстановили популярность "Русской линии"... ----------------------------------------- Иван, а как Вы разграничите "советских" и "сталинистов"? Это не две группы, а одна сплочённая команда единомышленников. В масштабах страны таковой синтез отчасти произвёл Путин, но в Церкви председатель ОВЦС Митр. Иларион категорически против сталинизма,а Вы знаете, ч е й он помощник, так что я лично по большому счёту спокоен: Церковь воспевать Сталина не будет. И за это я очень благодарен Вл.Илариону (Алфееву). Многая лета!

Агапит / 13.04.2010

75. 73. Агапит

На всё воля Дорогой Редакции, брат Агапит =) Но если потребуется наш совет- всегда готов принять посильное участие в развитии РЛ.

74. "Вешатель"

PS: Под смертным приговором полякам стояли подписи: Сталин. Ворошилов. Молотов. Микоян" Слыхали что-нибудь о виленском генерал-губернаторе графе М.Н.Муравьёве по кличке "Вешатель"? Поляки его хорошо помнят, как он залил всю Польшу кровью в 1864 году... Между прочим, служил отнюдь не диктатору Сталину, а Государю Императору Всероссийскому Александру Второму... Воистину Воскресе Христос!

73. Русскому Сталинисту

Попытка закрытия РЛ заставила добавить в название ИА слово "Народная"- и благодаря этому Русская Линия официально закрепила свой подлинно Народный характер. ----------------------------------------- А мне, Дмитрий, кажется, что такое название отдаёт некоторым дурновкусием. Поэтому-то А.Степанов сообщил, что название это не окончательное. В качестве помощи Р(Н)Л надо объявить конкурс на лучшее название, что-то типа "Русская национальная линия" или там "Русская Линия Сталина"(шучу). Короче, название стоит поменять. Что касается дизайна сайта, то лучше бы он был выполнен в чёрно-золотых тонах. Но что есть, то есть.

Агапит / 13.04.2010

72. Не обольщайтесь

Кстати, г-да, которые хотят Катынью ударить по Сталину и этим примириться с поляками- не обольщайтесь. Хотите доказать полякам, что Россия и русские уважают поляков, а всё плохое- исключительно дело рук Усатого предтечи антихриста в белом маршальском мундире и его большевицкого совка? Не выйдет, господа. Потому что три раздела Польши 1772 года, 1793 года и 1795 года, утопленное в крови восстание Тадеуша Костюшко 1794-1795гг., утопленное в крови восстание 1830-1831гг., утопленное в крови восстание 1863-1864гг. поляки НИКОГДА не забудут и не простят. Это- реальные, подчёркиваю, РЕАЛЬНЫЕ (а не сомнительные, как в случае с Катынью) агрессивные антипольские действия Царской России, которые не нуждаются в доказательствах. А как сдаётся, обвинить во всём этом Усатого предтечу антихриста с его зловредным антирусским большевицким совком не получится даже у самых ярых правоверных антисталинистов-совкоборцев. Так что вы хоть в лепёшку расшибитесь в покаянии за Катынь- этого мало. Не забудьте заодно покаяться и за всё вышеупомянутое, которое сотворили с Польшей и поляками отнюдь не большевики. А ведь скоро поляки потребуют покаяния и за все эти преступления Российской Империи и её Царей против Польши, благо, начало положено... Вечно каяться будем, не вставая с колен...

71. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Дорогой Агапит! Бог поругаем не бывает. Это - истина непреложна, о чём я заявил как-то на форуме после нападок сталинистов.Не хотелось бы вновь ввязываться в бесплодные дискуссии о Сталине, но иногда трудно бывает сдержаться. Когда вместо слов соболезнования во дни траура начинается очередная грязная возня.Сколько уже опубликовано растрельных списков с личной подписью вождя, сколько свидетельств.А вот ещё один живой пример. Племянница русского поэта Сергея Бехтеева, Нелли Король, проживающая в Варшаве рассказала мне о трагедии её семьи. Ни за что ни про что сталинисты арестовали её мужа и брата, сослав на 25 лет в Сибирь; арестовали отца мужа и убили где-то в России, как и сетру мужа Екатерину. Поляки ждали от Путина новых рассекреченных документов, что он, вероятно, и сделал.(Кстати, наблюдателю: Если не верите Макарову, посмотрите тот же опубликованный документ о расстреле поляков в книге Мирека). Удивительное лукавство у сталинистов, как только дело касается фактов, начинаются ссылки на демократию, на свободу слова и право высказывать свои убеждения. Мне думается, что слишком одиозные взгляды некоторых авторов, наподобие упомянутых выше, должны как-то всё же оговариваться редакцией сайта, иначе получается, что она их разделяет и, к примеру, вместо сочувствия по поводу произошедшей Катыньской трагедией занимается ревизионизмом, идя вразрез с линией Патриархии и Правительства.

70. Катынь

http://rumera.ru/?p=1605 Очень интересная ссылка на тему Катыни. Почитайте. Спасибо lucia. Кстати, она же обратила внимание на ещё одну характерную деталь- на месте расстрела в Катыни растут сосны. А НКВД на месте своих расстрелов всегда сажало ёлки.

69. 62. Владимир Невярович

В программе Толстого"Вести недели" "расстрельный приказ", за подписями Сталина и трёх его ближайших соратников показывал адвокат Макаров. А это примерно то же самое, как если бы указ о приватизации с подписями Ленина, Сталина и Брежнева в программе Сванидзе показывал Чубайс....

68. Владимиру Невяровичу.

"...ставится под сомнение сам факт расстрела органами НКВД польских офицеров..." ----------------------------------------- Воистину Воскресе Христос! Что ж тут удивительного: приведенный факт ещё одним кровавым пятном ложится на белый китель их кумира-генералиссимуса. Этим сталинопоклонникам-неофарисеям хотелось бы адресовать слова: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего...Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8,44) PS: Под смертным приговором полякам стояли подписи: Сталин. Ворошилов. Молотов. Микоян.

Агапит / 13.04.2010

67. Нет худа без добра

Ну вот, опять пошли попытки приватизировать, теперь уже РНЛ, запретить ей освещать важнейшие политические и исторические события с разных точек зрения, превратить её в рупор властей, бездумно повторяющий каждое слово наших правителей и ни на йоту не отклоняющийся от "генеральной линии Кремля". Неужели кто-то ещё не понял, в чём главная истинная суть и ценность Русской Линии? В том, что она не зашорена стереотипами и не подчинена какой-либо пропаганде и на ней разные люди могут выражать свободно свои разные взгляды на важнейшие события. Сергей Лебедев и о. Димитрий Арзуманов такие же граждане РФ, как и Путин с Медведевым. И они имеют полное право изложить свой взгляд, свою точку зрения на любой вопрос, включая и Катынь. И спасибо ей, Русской Народной Линии, за это! В этом и заключается её истинный-Народный смысл. Нет худа без добра. Попытка закрытия РЛ заставила добавить в название ИА слово "Народная"- и благодаря этому Русская Линия официально закрепила свой подлинно Народный характер.

66. просто совет

Если не хотите поднимать рейтинг "русской освободительной линии", не ходите туда. Заходите, лучше, сюда почаще!

hoopoe / 13.04.2010

65. Рад, что вы живы!

Совсем было затосковал, особенно когда понял, что на rusk.ru правит новый... коллектив. Новое ваше доменное имя нашёл только Googl'ом. Рад несказанно, что вы есть!

ant0075 / 13.04.2010

64. 59. Ерусалимецъ

Христос Воскресе! Спасибо за поддержку. Конечно, основная причина случившегося на РЛ-давление со стороны неких властных структур, ставшее частью государственной политики в России. Но и педалирование темы "православного сталинизма" не может пройти без последствий. Сталин-один из предтечей антихриста, и восхвалять его-значит предать кровь св. Царственных Страстотерпцев и миллионов Новомучеников, более того, н а в л е ч ь их кровь на себя. С уважением.

Агапит / 13.04.2010

63. Катыньская трагедия

Христос Воскресе! Чесно говоря , не могу второй день понять, что происходит на РНЛ. Второй день публикуются весьма странные статьи "политолога" Лебедева и священника Димитрия Арзуманова, в которых ставится под сомнение сам факт расстрела органами НКВД польских офицеров. И это несмотря на опубликованный и показанный крупным планом в воскресенье в программе Толстого"Вести недели" "расстрельный приказ" , за подписями Сталина и трёх его ближайших соратников. Учитывая последние трагические события, всё это выглядит, на мой взгляд, если не кощунственно, то весьма опрометчиво и недальновидно. Утверждается, что не те слова говорил полякам Путин, который, уж поверьте, на много лучше Вас, досточтимые "правдолюбцы" владеет подлинной информацией о Катыньской трагедии.Грустно всё это читать, тем более без каких-либо комментариев редакции сайта.Я написал по этому поводу письмо главному редактору А.Д.Степанову, но возможно, у него сменился адрес эл. почты?.

62. Что за затишье?

Почему-то сегодня сайт не обновляется. Как и чем это объясняется?

Serge. / 13.04.2010

61. Желателен синтез русского и советского

Безусловно, желателен синтез русского и советского, что и удавалось сочетать "Русской линии", отчего её популярность росла как на дрожжах. Однако, где-то с 2007 года баланс был нарушен и на сайте стали доминировать сталинисты, что отрицательно сказалось на восприятии ресурса и в конечном итоге привело к его расколу. Конечно, хорошо бы было, чтоб "советская" и "русская" группы вновь объединились и восстановили популярность "Русской линии". Однако, понятно, что сделать это будет очень трудно, а значит той популярности какой добилась "Русская линиия" в прошлые годы у неё не будет больше никогда.

Иван / 13.04.2010

60. 59. Ерусалимецъ :

Ничего не скажешь, милая манера – пожелания счастья сопровождать предписаниями. Тени это вы сами себе рисуете и в произвольных местах укладываете. Такие компактные, свернутые в рулон тени…

Артур / 13.04.2010

59. Агапиту

Спасибо, что привели слова о.Рафаила о Сталине, они действительно многое объясняют в произошедшем. "Русской Линии", безусловно ЛУЧШЕМУ православному сайту на сегодняшний день, желаю выйти из нынешних испытаний достойно, и пусть тень кровавого палача России, убившего больше православных людей, чем все остальные антихристы вместе взятые, никогда больше не ложится разделительной полосой между нами. Был очень обрадован возобновлению деятельности сайта, правда.

58. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Да, и конечно же в раздел "Помощь Русской Линии" нужно срочно внести изменения, ясно проиформировав о том, что да, после произошедших изменений, следующие реквизиты остаются в силе. Тем более, что помощь безусловно потребуется. Из того, что там сейчас можно прочитать, это совсем не очевидно.

ОлегU / 13.04.2010

57. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Да уж, тягостное ощущение от новоявленной руск.ру... Кстати, новый дизайн настоящей РЛ гораздо лучше и живее, теперь, когда стало возможным сравнить, это оказалось очевидным. Так что Дорогая Редакция и здесь не ошиблась, зря мы волновались в своё время.

56. http://www.rusk.ru/

Я знаю, почему у них нет форума! Потому что они ботся вопросов. А потом туда будет вход по пропуску и рекомендациям. ИЗВЕСТНО КОГО.

lucia / 13.04.2010

55. КВАЗИРУССКАЯ ЛИНИЯ

И выглядят они довольно глупо. Как застенчивый ухажер, который осмелился сесть на лавочку поблихости от предмета воздыхания.сидит и потеет.

lucia / 13.04.2010

54. что делать

Rusk.ru открылась со старым дизайном, но с абсолютно приглаженным контентом. Сделано это, скорей всего, для того, чтобы сбивать людей с толку. Редакции РЛ нужно срочно восстанавливать свои позиции. Для этого необходимо, на мой взгляд, следующее: 1. Заново войти во все рейтинги, каталоги, мониторинги, новостые службы (типа Яндекс-новости) и пр. 2. Заново поменять баннеры на всех дружественных ресурсах. Причем сделать баннер более ярким. 3. Временно можно подключиться в какие-нибудь новостные (рекламные) обменные сети. 4. Наладить автоматическую рассылку новостей и вбить туда как можно большее количество адресов (тысячи или десятки тысяч). 5. Ну и всем читателям РЛ на всевозможных форумах, блогах, сайтах оставлять комментарии с гиперссылкой но материалы агентства - это повысит и рейтинги, и количество посетителей.

53. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Здравствуйте, дорогие друзья и коллеги! Потыкавшись в старый адрес пару дней, отыскал Русскую Линию через всесильный Гугл. Как хорошо! Очень рад, что Русская Линия жива и полна сил! Анатолий Дмитриевич и все его коллеги - большие молодцы!

Артур / 13.04.2010

52. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

A kak vi vse forumchane uznali noviy adres saita? Ya sluchaino uividela soobshenie na radonezh.ru a tak i do segodnyashnego dnya ne znala bi gde vi. Mne kazhetsya samie chitaemie----pravmir.ru i pravoslavie.ru dolzhni v techenii neskol'kih dnei hotya bi v novostnih soobsheniyah ukazat' vash adres. Chestno govorya krome russkoi linii i vishe upomyanutih saitah i chitat' osobo nechego v internete.

oo / 13.04.2010

51. КВАЗИРУССКАЯ ЛИНИЯ

Но как это удивительно - тихо, как змеи вползли и сидят. И хоть бы словечко в объяснение! Это я о руск.ру

Lucia / 12.04.2010

50. ученица

Но ведь у хитрецов форума нет.

Lucia / 12.04.2010

49. Респект

В день траура по погибшим полякам, в частном порядке летевшим на весьма сомнительное мероприятие, заработал rusk.ru в новом формате. Все окончательно становится ясным и наглядным. А А.Степанов все-таки молодец! Крестьянская и офицерская закваски помогли не сбиться с русской линии и вывести без ощутимых потерь свой отряд из под удара и окружения. Вот мы не так давно новое оформление сайта критиковали... А ведь зря! Теперь можно сравнивать один и другой. Новый-то гораздо живее! Респект редактору и редакции!

48. Я ничего не убирал

По поводу моей последней статьи - я, вопреки предположениям уважаемого коллеги Л.Болотина, ничего с сайта не просил убрать. По поводу отсутствия материала "Бессилие силы" сам Степанов сегодня высказал недоумение, и я ему верю. Мистика, понимаешь... В сети эту работу можно найти, в частности, по адресу: http://comandante1.livejournal.com/63923.html Спасибо хозяину блога за проявленную солидарность. Пользуясь случаем, всех приглашаю на презентацию моей книги "Как разрушают Церковь" 15 апреля в 18.30 в книжном магазине журнала "Москва" (Москва, ул. Старый Арбат, д. 20)Хозяину вышеупомянутого блога персональное приглашение.

В.Семенко / 12.04.2010

47. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Уважаемый Анатолий Дмитриевич, залянув по привычке на сайт rusk.ru, с удивлением заметила прежний строгий дизайн в черно-белом варианте. И здесь хитрецы Вас обвели вокруг пальца. Сколько мы все просили оставить аскетический вариант, без картинок...Если осталась возможность верните старый вариант форума.

ученица / 12.04.2010

46. Белые воины под шапкой мономаха?

Белые воины под шапкой Мономаха. Нелепость эта была не так заметна раньше. Теперь это очень смешно. Нонсенс. У вождей Белой Армии, генералов-предателей Алексеева и Корнилова, главный идеал был - свержение монархии. Сайт новый (старый) РЛ сделан для белых воинов о.Георгия Митрофанова и к.и.н. К.М.Александрова: «… чем последовательней наши современники будут осознавать себя продолжателями дела тех, кто стоял у истоков Белого движения и продолжал почти четверть века утверждать Белую идею на уровне богословском, философском, общественном, создавая замечательную культуру русского зарубежья, тем скорее мы сможем возродить ту традицию, на защиту которой встало Белое движение…» ("Трагедия России...."С.16-17).ВВ течение более чем 10 часов на радио Град Петров К.М.Александров рассказывал о жизни и подвигах М.В.Алексеева, называя его при этом "монархистом". Теперь диск продают. Рассчитано, наверно, на то, что люди сами ничего не читают и не понимают. Действительно, в 1991 г. м.б. и прошло бы. За Алексеевым и его сообщниками – февралистами не пошла, сразу, в первую очередь, почти половина генералитета и офицерского корпуса царской армии именно потому, что или точно знали об их роли в свержении монархии, или догадывались. Никак не удается мне найти в литературе, как, когда и кто эту армию назвал «белой», но общеизвестно, что Белое движение ни в коей мере не было монархическим. Покойный В.В.Кожинов писал, что «естественно заключить, что название «Белая армия» возникло как противоположение не только, а может быть и не столько, «Красной армии», но и «черной сотне».Явно не хотели иметь дело с Белой Армией те офицеры, которые с самого начала восприняли Февраль как разрушение государства, и прежде всего-армии, или вовремя «прозрели». Между тем главные деятели Белой Армии, если и прозрели, то уже в эмиграции, и то лишь некоторые, например ген.лейт.Слащев-Крымский. Поскольку Белая Армия, и, с ней, соответственно, "идея" уехала в эмиграцию, то логично говорить о «миссии эмиграции» и их идеях, поскольку в 1918-22 гг. идей собственно, кроме устранения Государя, не было (т.н."непредрешенчество"), а была борьба за власть между февралистами и октябристами. Народ же воевал против всех. По поводу монархической идеи в эмиграции, и соответственно, "белых воинов", хорошо писал В.Н.Иванов: «От старых дореволюционных дней в русском эмигрантском обществе сохранилась какая-то лукавость по отношению к монархии. И хочется, и колется»...«Да вся русская буржуазия, - не сама ли себе она надела петлю на шею своими собственными руками, не сама ли подожгла собственную избу, подобно фанатичным раскольникам, когда она оказалась обуяна внушенной мечтой «о благе народном»?..Мечтала вытопить только печку. Но она сожгла целый дом!». Так что, уважаемая Редакция, что не делает Господь, все - к лучшему. Кого-то поддержит Антанта, а кого-то русские. Бог в помощь!

45. Поддерживаю Р(Н)Л

Вот ведь какой интересный момент. Я даже близко не монархист. Но, какая, нафиг, разница? Сначала два наблюдения. 1. Для меня наиболее рельефно отразилась позиция РЛ при освещении ситуации с Боголюбово. Имея чёткое представление ряде задействованных в той истории лиц, почитав, к тому же ряд документов, я ни секунды не сомневался, на чьей стороне правда. Думаю (кроме собственно ценного информационного контента), честной позиции, лишённой деления на свой-чужой, вполне достаточно, чтобы уважать издание. 2. Пробегаясь по сообщениям позиционирующих себя православными авторов наблюдал злорадную радость по поводу "закрытия" агентства, ну и вообще все анти_миссио_фобские силы (All rights reserved by Kirill, Inc.) ликовали. А теперь постараюсь свести воедино. Меня невероятно раздражает (а иногда - смешит) назойливо-агрессивное желание сделать непременным атрибутом православного христианина триаду: Рок-Миссия-КураевНашеФсё. Мне безразличен рок, а протодиакон Андрей точно не моё фсё. В отношении миссии - есть блестящая повесть Николая Лескова "На краю света", там очень много интересных для анти_миссио_фобов (ТМ) мыслей. Получается, что у злобных миссиофобов-монархистов невероятно больше свободы, чем в душном мирке православия-лайт. А я ведь человек, люблю там, где лучше дышится. Где мне не объясняют, что я обязан миссионерить всех подряд, ни в коем случае не выступать против рока и настольными книгами считать бессмертные творения Протодиакона Всея Руси. Ну а триада в заголовке Русской (Н) Линии.. Что ж, одно и главное - моё, а об остальном свободные люди вполне могут договориться, да и что нам Уваров? Живём то XXI веке, а не в XIX... Удачи, уважаемое Агентство! С уважением, Виктор, МСК

Виктор / 12.04.2010

44. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Боюсь, дорогие друзья, это еще не конец неприятностей. Суть в том, что это не с Русской Линией проблемы. Проблемы с Россией. Враг наступает! Игнорировать это, делая вид, что ничего не происходит, не получится. Нынешний инцидент показывает то, что с момента годичной давности, когда Русской Линии вручали церковные награды от имени почившего в Бозе Патриарха Алексия, политика власти (как светской так и духовной) в России претерпела серьезные изменения. Влияние антирусской партии растет. Сегодня давление оказывается на патриотические ресурсы, антирусские же СМИ чувствуют себя очень свободно. Эта ситуация, рано или поздно завершится столкновением. Это будет для всех нас момент истины - нашим 4ым ноября. Надо быть готовым. Бог в помощь, дорогие Руссколинейцы!

ОлегU / 12.04.2010

43. Воистину Воскресе Христос Бог наш !

В Светлую седьмицу силы зла, как видно, сильно активизировались. Помощи Вам от Господа Воскресшего ! М.б. помогут и наши скромные "сергианские" молитвы.

42. Не в силе Бог, а в правде!

Бог в помощь А.Д.Степанову, редакции и всем, кто поддерживает их и проводимую ими трезвую и очень выдержанную редакционную политику Русской линии. А.Д.Степанов действовал, как христианиночень корректно, , откровенно, открыто и гласно, уважительно ко всем, в том числе к многочисленным читателям РЛ, призывая к мирному разрешению назревшего конфликта. Противная же сторона пыталась управить всё скрыто, закулисно, силовыми методами, выкручиванием рук и перекрыванием кислорода, оставляя в неведении читательскую аудиторию. Очень правильно, что А.Д.Степанов успел открыть общественности и посвятить в происходящее читателей, вытащить из потёмок на свет Божий всю правду о закулисной деятельности, которая этически оказалась очень некрасивой, потому как имела целью сделать РЛ зависимой говорилкой, манипулируемой марионеткой. Всё доброе и светлое делается при свете, всё тёмное, недоброе бежит от света вершить свои дела в потёмках. Поэтому понятно и неудивительно, что посвящение А.Д.Степановым общественности, предание огласке этой скрываемой закулисной возни было рассценено её делателями, как удар, потому что огласка нарушила все их планы по-тихому и по-своему провернуть это дельце. Они не вняли призывам и продолжали действовать в том же духе. Закрыли сайт, и делали это неоднократно, вероломно и самочинно лишая общественность СМИ, не уважая и не считаясь с огромной читательской аудиторией. обманывая её надписью о якобы техническими проблемами... И всё это под иконой Благовещения! Какое кощунство! Никто не умаляет вклада этих люде в становление, поддержку и выживание сайта РЛ,огромная благодарность им за это. Но последние их действия перечёркивают все эти добрые дела, отравляя их, как ложка ядовитого дёгтя в бочку мёда... в итоге всё испорчено. Желаю А.Д.Степанову и всей редакции выстоять в этой борьбе за издание, за сохранение той политики, которая проводилась. И верю, что так и будет. Потому что "Не в силе Бог, а в правде!"

Serge. / 12.04.2010

41. Спаси Господи Русскую линию.

Искренне Ваши. Н. Яременко, председатель Полтавского отделения Союза русских журналистов и литераторов.

40. Смените контакты наконец

В разделе о нас по прежнему светятся контакты Григорьева http://www.ruskline.ru/about/redakciya/ его skype, по крайней мере, точно. Раздел Ваша помощь содержит уже новые счета?

39. 36. Русский Сталинист

Брат во Христе! А Вы прихожанин РПЦ(З)? ----------------------------------------- Нет, Димитрий! У меня когда-то давно были помыслы уйти к зарубежникам, но я решил так: где меня крестили, там пусть и отпоют. Вы задали мне ряд интересных вопросов, но я последую совету, данному мне в посте № 34 С. Шараковым. Поговорим об этом при первой же возможности. С любовью о Христе Воскресшем!

Агапит / 11.04.2010

38. Русскому сталинисту

Что касается стонов о "сегианстве". то с я с Вами соглашусь. Мы забываем. КАКИЕ вещи считались чуть ли не нормой в Византии. "Из ста девяти византийских Императоров своей смертью умерли только тридцать пять, остальные семьдесят четыре были убиты. В 74 случаях из 109 Престол переходил не к Наследнику по праву НАСЛЕДСТВА. а к цареубийце по праву захвата. .. И Византийская церковь... духовно оправдывала такие подвиги. Патриарх Полуевкт, коронуя цареубийцу Цхимисхия, провозгласил с церковной кафедры :"Помазание на Царство смывает все грехи, в том числе и цареубийства: победитилей не судят". Прекрасно представляю, ЧТО именно мне возразят некоторые форумчане. Но. это же будет несерьезно!

lucia / 11.04.2010

37. Евгению НН

Благодарю Вас. Вы совершенно правильно меня поняли. Тем и хороша РЛ, что дает возможность ВСЕМ высказывать самые различные мнения. Призывы игнорировать разделение на белых и красных, на патриотов и мечтателей. на сталинистов и антисталинистов - не имеют смысла. Если б это было неважно, люди бы этого не обсуждали. Но пока есть проблема, есть и обсуждение. И это прекрасно! Давайте будем все обсуждать в атмосфере миролюбия и взаимопонимания и молиться о процветании РЛ и доброго Анатолия Дмитриевича!

lucia / 11.04.2010

36. 31. Агапит

Брат во Христе! А Вы прихожанин РПЦ(З)? А как Вы относитесь к Ангелу Русской Церкви- Патриарху Сергию, чьё имя и память дороги Русским Православным людям-верным чадам РПЦ МП? Насколько я знаю, многие деятели и прихожане РПЦ(З)его обвиняют в "сергианской ереси", а нашу родную Московскую Патриархию до сих пор именуют не иначе как "красной" или "чекистской" и даже отрицают её Благодатность... Потому что тогда молилась за Сталина, а сейчас- за Путина. Вот когда я слышу такое (а мне лично доводилось общаться с прихожанами РПЦ(З) и слышать подобные обвинения), то по своей немощи и слабости не могу воспринимать таких чад РПЦ(З) как своих братьев во Христе. Ещё хуже, когда подобное говорят чада нашей РПЦ МП. Ибо для меня лично именно Московская Патриархия является светильником Веры на Руси, и наши Патриархи Московские и всея Руси- эталонами истинного пастырского служения. Ибо они не убежали за рубеж, но остались со своим народом во дни его величайшего падения и величайшей трагедии и вместе с ним испили чашу до дна в годы гонений, прошли вместе с ним через огонь Великой Отечественной войны и добились возрождения Церкви и Веры на Руси. В то время как иные лишь критиковали и обличали с безопасного расстояния. Вот почему, на мой взгляд, РПЦ(З) не может претендовать на поучение Московской Патриархии и её обличение во всяких "ересях" и проч. Нет у неё на это морального и исторического права. С уважением, Дмитрий.

35. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Только что обнаружил новый сайт новой Русской линии. Рад чрезвычайно!Коллективу редакции - так держать!

34. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Уважаемая Екатерина и Агапит, не спорьте, пожалуйста, на этой ветке по идеологическим вопросам! Событие не рядовое произошло. РЛ попала в беду. Эта и подобные ветки должны быть чистыми для поддержки или для критики. Иначе опять набьем кучу страниц споров.

С Шараков / 11.04.2010

33. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Уважаемый Анатолий Степанов,я с Вами!

виталий / 11.04.2010

32. Голевой Т. на № 26.

Христос Воскресе! К сожалению, мне неивестно Ваше имя и я не знаю, как к Вам обратиться. "РЛ" действительно выступает за чистоту Православия, но слово предоставляет всем. Отец А. Шумской, на мой взгляд, просто не вполне удачно выразился. Он совершенно справедливо отметил, что все Православные Предстоятели совершенно равны друг другу, а его недочёт в том, что упомянутый глава РКЦ имеет лишь формальные священный сан и апостольское преемство, не исполненные благодати. Поэтому и сравнивать "кто главнее" не имеет смысла.

Агапит / 11.04.2010

31. 25. Екатерина Домбровская

Не надо сеять РОЗНЬ!!! Мне это слышится в Ваших пассажах. --------------------------------------- "Имеющий уши да слышит", дорогая Екатерина! Всё так, и про духовное оскудение Царской России, особенно после Раскола и реформ Петра...Но вот Вы написали, что-де не встретим мы сочувствия у белоэмигрантов, что скажут они о погибших на Войне предках наших: "ещё мало постреляли." Может, кто-то и скажет. Но вот С.Рахманинов деньги с концертов на Западе слал Красной Армии, Деникин не стал сотрудничать с Гитлером, Бунин предпочёл быть над схваткой, Ильин говорил: если крокодил(Гитлер) съел моего врага, то это ещё не значит, что крокодил мой друг. Если хотите знать мою позицию по э т и м вопросам, то она высказана моим любимым писателем Иваном Буниным в его "Окаянных днях." А в церкви для меня эталоном являются РПЦ(З)и Старообрядчество. Из прошлых "баталий" я вынес урок: не приведи Господь нам сеять рознь и как-либо презирать друг друга. Ведь нас так мало, и Господь учит нас не этому. Ваш собрат.

Агапит / 11.04.2010

30. Помогай Бог Русской Народной Линии.

Редакционную политику должен определять главный редактор, а никак не спонсоры и тем более читатели. Если не нравится материал, так не читай. РЛ тем и хороша, что публикует много различного материала на разнообразные темы и выражает разные взгляды, если всё перечитывать, то кроме чтения ни на что другое времени не хватит. Наблюдатель, lucia выразила полную поддержку Анатолию Дмитриевичу, а не его взглядам на советский период русской истории. Можно не соглашаться с братом во Христе по каким либо вопросам, но как не оказать ему поддержку, если кто-то поступает с ним несправедливо.

Евгений НН / 11.04.2010

29. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Полностью поддерживаю Екатерину Домбровскую-" Вещи должны быть названы своими именами". Предательство должно быть названо ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, Подлость- ПОДЛОСТЬЮ. Христос Воскресе, уважаемый Анатолий Дмитриевич! У Вас много настоящих друзей.Наше дело правое, мы победим!

ученица / 11.04.2010

28. Кальмуцкому Олегу

Женская логика мне подсказывает - точка зрения редактора на то или иное событие и редакционная политика - понятия не тождественные.

lucia / 11.04.2010

27. Бог в помощь!

Рад что закрыть либо стерилизовать РЛ никому не удалось! Я знаю и Степанова и Григорьева, по человечески они мне оба близки, с идейной стороны готов спорить, не портя отношений, с обоими. Но что касается ситуации вокруг РЛ я полностью на стороне Степанова и коллектива редакции. Григорьев не прав, в том числе и по человечески. Его идейные претензии надуманны, круто замешаны на личных обидах. Факт принадлежности РЛ лично Григорьеву тоже не очевиден (что не отменяет его личных исключительных заслуг перед РЛ) - домен это еще не РЛ, Русская линия принадлежит тем кто над ней трудился все последние годы, а так же ее читателям, в этом смысле РЛ сумела действительно стать народной. Очень хорошо, что в критический момент редакция действовала так слаженно и оперативно – не разбежались, а быстро возобновили выход РЛ на другом домене. Потери и издержки будут, но думаю, что все трудности разрешимы. Господь все устроит, надо только самим не оплошать! А что касается тех кто пытался взнуздать РЛ, то вот у них, как раз, ничего не получиться, на домене rusk.ru ничего путного не появиться, это очевидно. Всем мужества, мудрости и спокойствия. Готов помогать коллективу РЛ, в т.ч. и материально. Христос Воскресе!

26. Агапиту на пост 17

РЛ Степанова А.Д. позиционирует себя как выступающая за чистоту православия. В этом ключе подавалось и письмо Серебрича о ТОЙ семинарии. А как Вы прокомментируете высказывания одного из основных авторов РЛ о.Александра Шумского от 16 марта 2010 года на РЛ: ".. я считаю, что наш Святейший Патриарх, как впрочем, любой другой Православный Патриарх, ни в чем не меньше папы Римского. Если говорить о священном сане, то здесь есть, как минимум, равенство.." По-моему, ректору ТОЙ семинарии далеко до такого "подлинного экуменизма" о.Александра Шумского.

Голева Т. / 11.04.2010

25. БЛАЖЕННЫ МИРОТВОРЦЫ

Как смотреть, Агапите... Вот Вы пишете: "Кресты, Екатерина, бывают разные. И не слышно с креста слов покаяния. Напротив, походя поругивают "белых",кстати сохранивших Традицию в своей РПЦ(З), своих же братьев русских эмигрантов, гордятся советским прошлым, пытаясь совместить несовместимое..." Мне кажется, вы пристрастны. Кто это поругивает братьев-белых? Я? Нет, всех оплакивали, всегда стояли на их стороне, но... Пожив и умудрившись, научившись смотреть на историю как на "обнаружение духовной реальности", как на воспитующую руку Божию, увидели более глубокую правду - Правду Божию. У меня чудом сохранился огромный семейный архив XIX века и даже раньше и первых лет после революции. Я в нем "живу" всю жизнь. Это моя любовь. Но Господь дал с болью и любовью познать и горькие закономерности жизней любимых мною людей, которых я еще застала в старости. Надо просто НЕ ДЕЛИТЬ, надо смотреть с любовью, КАК НА СВОЕ ПРОШЛОЕ, не бояться видеть и больное. Тогда умудряешься и научаешься путям Божиим. Вот что вкратце стоит за моими прежде написанными словами. А то, сколько претерпели люди, оставшиеся в России - просто даже не сумевшие, а иные и не захотевшие покидать родную землю, чтобы в ней костьми лечь, сколько их каялось и как (потому что много кар за грехи содеянные выпало) - ведает Бог, и те, кто с любовью и состраданием были рядом. Не надо сеять РОЗНЬ!!! Мне это слышится в Ваших пассажах.

24. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Может быть, хватить навешивать ярлыки, братья и сестры во Христе? Соглашусь с Марией- никакого "православного сталинизма" на РЛ нет и в помине. А есть объективное непредвзятое освещение грандиозной личности Иосифа Сталина и его великой эпохи. Между прочим, одной из величайшей эпох в нашей тысячелетней истории, без которой весь советский период нашей истории можно было бы смело выкидывать на помойку Истории. Но Сталин стоит наравне с такими собирателями Русских земель, как Иван Калита, Иван Великий, Иван Грозный, Борис Годунов, Пётр Первый. Можно не принимать Советы как таковые, но Сталин- это не Советы, а Империя. И наиболее вдумчивые и мыслящие представители эмиграции поняли это в великие 1930-е-1940-е годы годы и перешли к поддержке Сталинской Империи. Стоит лишь немного захотеть- и за марксистской символикой явственно проступят величественные контуры Империи Третего Рима. А на мнение о.Рафаила всегда можно привести мнение архиепископа Луки или о. Александра Шумского.

23. к общему знаменателю

Все равно, lucia, я Вас не понял. Вот Агапит, к примеру, он сказал: вот с этим и этим - согласен, а с этим - не согласен. А вы сказали, что ПОЛНОСТЬЮ поддерживаете, хотя на деле столько много сказали в противовес личной позиции А.Степанова... Правду уж говорят: чтобы понять (иную) женскую логику - нужно для начала научиться играть в биллиард кубиками. Буду учиться :) Тут ведь суть вопроса скрыта. Леониду Болотину относительно "власовцев" ближе другая точка зрения, чем гл. редактору. Агапит считает, что редакция слишком тенденциозно (т.е. слишком положительно) относится к идее "Православного сталинизма". Брат Матвей считает, что на РЛ слишком много "нападок на действующую Высшую власть России". и т.д. Я, например, не так давно высказывал редакции претензии по обратной причине: слишком много, мол, антисоветизма, власовщины и необоснованных реверансов в сторону нынешней власти. Но, ведь достоинство РЛ как раз в том и состоит, что она дает возможность выказаться (православным) людям, придерживающихся разных взглядов, коль ЭТО объективно СУЩЕСТВУЕТ в обществе. Где как не здесь мы можем спокойно высказать свои аргументы, услышать при желании другую сторону, ее аргументы, и научиться хотя бы чуть больше понимать друг-друга и находить общие точки соприкосновения? Ясно осознав это, я понял необоснованность и своих претензий к РЛ, и примерно таких же по сути претензий со стороны других. РЛ дает нам возможность слышать и разговаривать друг с другом. Приходить (по словам Ильина) "к общему знаменателю". И именно за это мы ее должны любить, поддерживать и беречь! Кальмуцкий Олег

22. Матвею

Собираясь в храм, решил заглянуть на РЛ. Подумалось: "как там она". Слава Богу - живая! Матвей, неужели Вы считаете, что кто-либо верит в искренность Ваших сообщений? Вы называете провокаторами тех, кто не хочет не замечать очевидного. Ваша ангажированность на ладони, но, видимо, тактику воздействия на "массы" Вы перенимаете у своих кумиров. Тактика эта лишена правды. С оппонентами, которые пытались доказать Вам на фактах Ваши заблуждения, Вы общаться не стали, сославшись на их ограниченость. При этом, Матвей, как можно относиться к Вашей роли на форумах РЛ, если, Вы, простите, каждый раз напыщенно демонстрируете свой хвост, забывая о том, что он у Вас, вовсе не павлиний? Братец, незачем свою ограниченность вуалировать принадлежностью к Православному Братству. Мало кто верит в эту принадлежность. МЭТТЬЮ с Новинского Бульвара д.17\23 - вот, что приходит на ум, когда читаешь Ваши агитки. "Срединным золотым путём", как Вы выразились, Матвей, идут только проститутки, которые "и вашим и нашим". Не надейтесь, никто Вас стеснять не собирается.

21. О "срединном" пути

Искренно желаю Анатолию Дмитриевичу и коллективу РЛ выстоять в этом испытании! Русская линия является моим, без преувеличения,любимым сайтом, хотя, по правде сказать, ее редакционная политика, на мой взгляд, действительно требует коррекции. К сожалению, наблюдаются поползновения со стороны кое-кого использовать РЛ в качестве площадки для нападок на действующую Высшую власть России. Тем самым, те, кто это делают, вольно или невольно подставляют ресурс под удар. Хочу пояснить - речь идет именно о нападках,а не о конструктивной критике. Поэтому, вполне естественно, что рано или поздно должны последовать ответные действия со стороны некоторых структур. Анатолий Степанович сам конечно пусть решает, но, думаю, лучше фильтровать подобные провокационные материалы. Тем более, что пользы от них - абсолютный ноль. Хотя, конечно же, легко давать советы, но очень сложно идти срединным "золотым путем". С пожеланием крепости и силы духа, б.М.(bratstvo.kiev.ua)

20. " Помехи на линии"

http://www.rus-imperia.info/catalog/733.html

Агапит / 10.04.2010

19. 15. Екатерина Домбровская

"...на её страшном Кресте, с которого Россию до сих пор еще Господь не снял..." ----------------------------------------- " и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли..." (Лк,23,41) Кресты, Екатерина, бывают разные. И не слышно с креста слов покаяния. Напротив, походя поругивают "белых",кстати сохранивших Традицию в своей РПЦ(З), своих же братьев русских эмигрантов, гордятся советским прошлым, пытаясь совместить несовместимое... "Итак, пришли воины, и у первого перебили голени, и у другого распятого..." (Ин 19,32) Как бы не перебили и нам. Христосъ Воскресе!

Агапит / 10.04.2010

18. Адреса, явки???

ХВ! Куда же теперь писать, слать материалы? Как помогать?

+мм / 10.04.2010

17. 14. lucia

"Я не вижу никаких попыток создания идеологии "православного сталинизма". А стереотипы я ненавижу всей душой. То, что очень многие из исторических личностей оболганы - несомненно." ----------------------------------------- Не могу с Вами согласиться,lucia. Сталин упоминался на РЛ в многочисленных статьях непропорционально часто, в основном в позитивном ключе. Зловещая тень Кобы незримо присутствовала на РЛ весь последний год, и это трудно отрицать. Сталина было чересчур, слишком много. И явление это-духовно нездравое. Уважаемый нами обоими о. Рафаил (Карелин) писал: "Я боюсь лишний раз даже произносить это имя." Ну, вот и накликали беду. К числу "оболганных" исторических личностей И.В. я никак не отношу. Скорее, к мифологизированным, и вот кое-кто эту мифологизацию продолжает. О стереотипах...По-моему, Вы-то как раз весьма безкомпромиссный человек. И ещё: причины гонений на РЛ, гораздо шире сталинопоклонничества. Например, КОЕ-КОМУ очень могли не понравиться статья о Серебриче и ТОЙ семинарии, разоблачения "миссионЭров", итд. Вот тут и собака зарыта. Возможно. Пасхальной радости. С уважением.

Агапит / 10.04.2010

16. для Urus п.13

"Помните, что Россия не ограничивается двумя столицами. Будьте мудры и терпеливы..." Это вы очень хорошо сказали.

15. Наблюдателю - чего?

Ах, как надоела эта старая песня казахского погонщика верблюдов... Советское время, знакомые, бежавшие с белой армией... Всё и все за редчайшими исключениями в масштабах страны были к революции уже в состоянии крайней духовной деградации. И прежде всего в отношении к Вере и Богу, к Отечеству, его интересам. Этого не хотят видеть только потому, что ничего не хотят знать кроме своих придуманных любимых мыслей. Любят свои выдуманные пристрастия (а в них самих себя - как Станиславский говорил - себя искусстве) - все это у большинства чисто детские игрушки. Все было попущено нам по грехам. И за грехи ответственны более всего те, кому было более всех дано: власти, средств, здоровья, свободы… Где же, господа, Ваша вера в Бога? Какое же место вы Ему оставляете в историческом процессе? Неужто Священную историю не читали? Ну, понимаю обиженных, настрадавшихся когда-то заграницей и там весь век проживших, затаивших ненависть к «быдлу», которому много ли помогали, чтобы оно не было «быдлом»? Но тут, где жили папы с мамами, деды и бабки - и все вместе жили в России и - кто как - были с нею вместе на её страшном Кресте, с которого Россию до сих пор еще Господь не снял, - вы то тутошние, куда так спешите?! Вы думаете. Вы тем будете очень нужны вместе с вашими погибшими на ВОВ дедами? Скажут, еще мало постреляли. Как всегда хулителей распятой - мимо ходящих – хоть отбавляй. «Сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит». Попущена была революция Богом для того, чтобы русские люди пересмотрели свою жизнь - и собственную, и народную… А кто пересмотрел? Нынешние те, кто в Церковь в 80-90 гг. пошел, смиренно голову опустив. Вот те плакали и каялись, и покаялись! И их же еще теперь и «совками» кличут?!! И еще смеют Степанова толкать в какие-то политические бездуховные игры. «Простите, помиритесь, помолитесь…» Что за ханжество и фарисейство отвратительное! Вещи должны быть названы своими именами. Свои личные отношения к происходящим событиям можно оставлять для разговора с духовником. А народ должен знать правду. На наших глазах очень жестко расправляются с Церковным Преданием, с общественным мнением в политике, с национальными идеалами нашего Отечества, а от жертв этой политики требуют поцелуя «палачам», и принятия бесконечного количества пощечин? Пощечины можно принимать сколь угодно ЛИЧНО, но не там, где ты ответственен за дело и за многие души, причем за дело, имеющее значение для множества людей. За дело, на которое ты Богом поставлен. Считаю, что данный подлый эпизод попущен был РЛ во очищение от духовного балласта, умудрения ради. И слава Богу! Баба с возу - кобыле легче. Поздравляю Анатолия Дмитриевича. Он, дай Бог всем, как прожил эти обстоятельства. И жду адресочка, а то старая кнопка помощи РЛ не фурычит.

14. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Поскольку здесь об этом много говорится. скажу и я. Я не вижу никаких попыток создания идеологии "православного сталинизма". А стереотипы я ненавижу всей душой. То, что очень многие из исторических личностей оболганы - несомненно. Оболгать же можно разными способами - можно сказать полуправду, можно просто наврать. а можно поступить потоньше - ругать за хорощее. а хвалить за плохое. Тонкости тут большой, впрочем, нет. просто возражать неудобно. Вот почему я разделяю вопросы о социализме и Сталине, социализме и русской науке. Мне скажут, что патриотичнее было бы на это закрыть глаза и бодро все мазать одним цветом. Но это путь. ведущий в пропасть. Уже дохвалились при социализме. Люди, обвиняющие Анатолия Дмитриевича, тоже воспринимают лишь один цвет. Это означают, что на правду им наплевать.

lucia / 10.04.2010

13. Будьте мудры и терпеливы

Слава Богу, что Русская Линия жива и продолжает свою борьбу! Для русских, проживающих в Татарии (и, думаю, что и в других «национальных республиках»), она – как глоток свежего воздуха, практически, единственная возможность открыто высказать своё мнение о том, что здесь происходит. Православные братья, не лишайте нас Русской Линии! Помните, что Россия не ограничивается двумя столицами. Будьте мудры и терпеливы, ибо на вас, без преувеличения, смотрит уже весь русский мир.

Urus / 10.04.2010

12. Наблюдателю

Что непонятного? Это ведь не единственные вопросы, которые существуют на белом свете. Но я никогда не могла понять людей, которые всех, кто с ними хоть в чем-то не согласен, нужно запретить, изгнать и т.д. Это мои оппоненты считали, что я, например, должна убраться с форума, раз я с ними не согласна. И, кстати, надоедали Дорогой редакции своими ябедами. А Анатолия Дмитриевича я глубоко уважаю за его терпение и человеколюбие, твердость и храбрость. хотя лично с ним не знакома. Но уже одно то, что он терпит нас с вами...

lucia / 10.04.2010

11. lucia: Как это понимать?

lucia, и вы выражаете полную поддержку? И это при том, что Анатолий Дмитриевич сказал, что одной из, и едва ли не центральной причиной разногласий, явилось отношение к советскому периоду истории России, а ваша позиция по этому вопросу как раз близка к позиции другой стороны. Как это понимать? Мой разум в замешательстве...

10. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Христос воскресе! Поддерживаю вашу, уважаемый Анатолий Дмитриевич, позицию ваших коллег-единомышленников. Русская линия способствует собиранию русских сил, потому он очень нужен русским людям.

Владимир К / 10.04.2010

9. Неоднозначная поддержка.

Христос Воскресе! Хочу разложить свою позицию, что называется, по полочкам. 1. С А.Д. Степановым лично не знаком, хотя видел его на некоторых конференциях патриотической общественности. Слышал о нём самые тёплые отзывы. Ценю его "Чёрную Сотню" и труды по консервативной классике. Отношусь с искренней симпатией. 2. "РЛ" посещал почти ежедневно, сайт высокопрофессиональный и какой-то свой, "домашний". Многих форумчан считаю своими хорошими товарищами, дорожу их мнением. 3. Полностью разделяю консервативную, антиэкуменическую позицию Редакции, восхищён твёрдостью в борьбе за истинное Святое Православие. 4. Непримиримо отношусь к попыткам создания идеологии "Православного сталинизма", к попыткам синтеза 75 лет богоборчества и 1000-летней истории Православной Руси, Киевской, Московской, Петербургской. В этом отношении редакционная политика становилась в последнее время достаточно тенденциозной. 5. Критически отношусь к новому дизайну сайта. 6. Очень неприятно, что оппоненты Степанова затеяли "разборки" в страстные и пасхальные дни. 7. Молитвенно желаю благополучного разрешения этой тяжёлой ситуации. Из вышеопубликованных отзывов полностью согласен лишь с уважаемым Л. Болотиным.

Агапит / 10.04.2010

8. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Я выражаю полную поддержку Анатолию Дмитриевичу.

lucia / 10.04.2010

7. Что происходит вокруг «Русской линии»?

Сила РЛ- в её объективности и непредвзятости. РЛ честно и непредвзято рассматривает все периоды нашей истории, не деля их на хорошие и плохие, а признавая каждый из них неотъемлемой частью единой неразрывной тысячелетней истории России со всеми его минусами и плюсами, достижениями и упущениями. Сколько раз раздавались обвинения в адрес Редакции в "сталинизме", в "совковости" и проч. Сколько раз раздавались требования, чтобы Редакция прокляла весь 70-летний советский период нашей истории и встала на, по сути, маргинальную воинствующую антисоветскую и антисталинскую позицию, которая в итоге всегда неизбежно приводит к восхвалению ничтожных предателей типа власова и иже с ним, чему есть наглядные образчики. Но Редакция не изменила своим убеждениям и своей линии- и потому Русская Линия завоевала такую искреннюю поддержку и уважение у многих русских людей. Смена редакционной политики, чего требовали и требуют определённые силы от Редакции, равнозначно ликвидации Русской Линии в её привычном для нас виде и превращению её в очередной маргинальный интернет-листок воинствующей ультраправославной антисоветской пропаганды, каковых полно на просторах Интернета. Этого допустить нельзя. Вот почему я, как и многие другие, выражаю полную поддержку Редакции Русской Линии и лично Анатолию Дмитриевичу. Мы с Вами! С уважением, Дмитрий.

6. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Христос Воскресе! Поддерживаю позицию А. Степанова. Я уже несколько лет на РЛ и имею плохое представление о Григорьеве и Алекаеве. А вот представление о работе сотрудников и главного редактора мог составить любой читатель ресурса. РЛ - единственный ресурс, стоящий на черносотенных позициях во всей возможной чистоте этой позиции. Сайт, кто бы что не говорил, до сего дня идет царским путем между модернизмом и радикализмом, между сталинизмом и либерализмом, между красными и белыми. На мой взгляд, именно эта позиция сделала сайт таким востребованным и читаемым. Христианскому духу претят всякие крайности. Помощь Божия да пребывает с вами! Было бы хорошо проговорить вопросы помощи: поменялись ли адреса. И еще важный момент: РЛ, как и любой информационный ресурс, предназначен для читателей. Поэтому просто необходимо провести опрос среди читателей сайта. Это может быть фронтальный опрос с голосованием; это может быть опрос авторов РЛ и постоянных читателей с развернутым ответом. Тогда картина приобретет необходимую в данной ситуации ясность. Ведь дело идет о смене редакционной политики, и читателю здесь надо дать голос.

С Шараков / 10.04.2010

5. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Христос воскресе! Бог в помощь Вам, уважаемый Анатолий Дмитриевич, и Вашим верным сподвижникам! Не в силе Бог, а в правде - эти слова очень точно определяют Вашу борьбу за нашу общую "Русскую линию". Многая лета!

Одиноков / 10.04.2010

4. Ни шагу назад!

Христос Воскресе! Уважаемый Анатолий Дмитриевич, да придаст Вам Господь стойкости и мужества в борьбе за правое дело! Присоединяюсь ко всему, сказанному здесь иереем Шумским. О смене "формата" РЛ не может быть и речи. Русская Линия по праву носит свое имя - это единственный православный ресурс, где дух русского Православия проявляется в полном объеме - вечном поиске Справедливости и твердом стоянии в Вере.

3. В России царствует дух разделения — дух холодной гражданской войны

У меня прямо-таки беда: большинство моих близких Друзей и Соратников ссорятся между собой из-за общественных дел вот уже более 20-ти лет, если не четверть века! Вот и сейчас передо мной болезненный выбор! Что касается профессионализма и общественной позиции — я пока на стороне Анатолия Дмитриевича, а не Сергея Михайловича. Степанов свою позицию высказал — она мне понятна и потому близка, а Григорьев пока молчит. Хотя ряд положений, особенно относительно "власовцев" и "Русского Корпуса", Атамана Петра Краснова и казаков Лиенца мне ближе позиция Сергея Михайловича, но, конечно, не о. Георгия Митрофанова. Генерала Власова я считаю предателем Родины... Другое дело РОА, в рядах которой оказались по совершенно разным причинам, в том числе и как сознательны противники большевицкого режима, тысячи и тысячи моих соотечественников… Многим из них удалось бежать в Латинскую Америку, а потом перебраться в США и Канаду, многие из них ещё живы, а у покойных есть солидарные с ними дети и внуки, большинство которых убеждены, что «сталинизм» абсолютное зло… И к их живой, а не умозрительной позиции я отношусь, если не симпатией, то с глубоким уважением и пониманием… Понятно мне и заявление по этим вопросам иерархов РПЦЗ, которые отнюдь не оправдывают предательства генерала Власова, а озабочены именно духовно-нравственно защитой части своей паствы из «власовцев» и их потомков. Я не стал участвовать на страницах «РЛ» в дискуссиях о генерале Власове. Для меня «власовцы», РОА, «Русский Корпус» не сотрудничество с гитлеровцами, а возобновление горячей гражданской войны… Горячие её проявления в движении сибирских партизан во время Сибирской Вандеи, выступления казаков на Дону, «басмачество» в Средней Азии и на Кавказе, бендеровцы, литовские лесные братья после ВОВ, и особенно холодное противостояние не смог одолеть ни Сталин, ни Хрущев, ни Брежнев, ни Андропов, ни Черненко. Горячие точки при Горбачеве, воинственный сепаратизм отколовшихся республик, Чечня девяностых годов и потом, августовская 2008 года война с Грузией, теперешние события в Киргизии — всё это признаки горячей гражданской войны на территории Великой России. Вместе с тем я с большим уважением и интересом отношусь к личности И.В.Сталина, к его вкладу к преодолению идеи мiровой революции и к разгрому троцкизма. И в то же время, как и Отец Александр Шумский http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/04/09/ierej_aleksandr_shumskij_eto_sobytie_pokazyvaet_silu_russkoj_linii/, я не вижу в лице Сталина «красного» «Святого»… Просто не могу не видеть и не учитывать противоречий в действиях Вождя, его зависимость от многих постулатов большевицкой идеологии, которые приводили к репрессиям не только троцкистов, но и громадного числа совершенно невинных перед советским режимом людей. Но мы знаем, что ни единый волос не упадет с головы без Воли БОЖИЕЙ! Страдания миллионов наших православных соотечественников — Святых Новомучеников и Исповедников по меркам человеческим не могут быть оправданы ничем. В этом качестве Сталин стал для нашего народа Бичом БОЖИИМ. О таком жестоком Вожде предсказывали многие Святые и до революции — в Царское Время, и после революции. Но для меня особенно важно то, что Сталин не принимал личного участия в решении судьбы Царской Семьи. Занимаясь Царским Делом, вопросами цареубийства вот уже более двадцати лет, могу подтвердить это совершенно определенно. Но мы, историки, не должны забывать и того, что при всем могуществе Сталина, он не был Единовластным Самодержцем: во все периоды его правления коллективность и коллегиальность всегда присутствовала, и потому валить на одного Сталина все несправедливости и беды Сталинской эпохи и ненаучно, и по-христиански несправедливо… Никогда не буду считать весь советский период полным провалом Русской Истории. Это жестокий урок после массового отступления от БОГА, от Царя и от Национального Отечества, от исконной Народности. И Русский Народ перед лицом мiра вынес этот урок с исключительным Христианским терпением, смирением и достоинством, и продолжает в нынешние гораздо более искусительные времена, чем революция и начало почти столетней «холодной» гражданской войны, соблюдать в лице лучших своих сынов это Христианское достоинство. Дороги для меня и свершения Русского Народа и народов России — индустриализация и модернизация производственной экономики, задуманная ещё в Царское время, победа в Великой Отечественной Войне, послевоенные свершения в созидательном труде, в освоении космоса, в сдерживания мира от атомной войны, в передовой науке и технических достижениях… Как и многие «белогвардейские» писатели Русского Зарубежья, для меня дороги достижения в литературе Шолохова, Белова, Абрамова, Носова, Астафьева, Тряпкина, Рубцова, Кузнецова, Лихоносова, Распутина. Да, я считаю, что гражданская война до сих пор ещё не закончена, и "красных", и февралистов «белых», и «власовцев» сможет властно убедить покаяться и примириться только Законный Православный Избранник БОЖИЙ — Самодержавный Русский Царь! А некоторые сторонники в этом вопросе А.Д.Степанова пытаются изобразить «примирение» как осуществлённый факт. А реальное примирение в нынешних условиях просто невозможно. Более того, учитывая опыт РОА, опыт событий 1953 года вскоре после смерти Сталина, опыт Августа 1991 года, опыт Октября 1993 года, опыт Чечни, вообще Северного Кавказа, Грузии, Армении, Азербайджана, Средней Азии и Крыма, когда общественные противоречия разрешались с помощью военной силы, нам нельзя исключать и того, что горячая стадия гражданской войны может возобновиться и в Центральной России, как это было в 1917 — 1920 годах. Не дай, БОГ, конечно! Это то самое лютое недоумение, которое мы может только терпеть, но не можем разрешить. Поэтому христианское разномыслие в этом вопросе сейчас необходимо. И именно такую позицию занял Анатолий Дмитриевич — апеллируя не к либеральному плюрализму и вседозволенности, а к возможности мирного существования различных точек зрения в церковной среде. Лично для меня как для автора было дорого пятнадцатилетнее сотрудничество и с Сергеем Михайловичем Григорьевым, и Анатолием Дмитриевичем Степановым. В этом смысле я солидарен с выступлением 5 или 6 Апреля Владимира Петровича Семенко, которое почему-то теперь убрано с сайта. Возможно, по просьбе самого достопочтенного Автора. В.П.Семенко высказал там очень много интересных наблюдений над современными процессами, и, очевидно, не во всех высказываниях был осторожен и осмотрителен. Но с его добрым и благодарным отношением к «Русской Линии» периода, когда её возглавлял Сергей Михайлович, я совершенно согласен. Не без переписки и выяснения отношений между собой, мне довелось достигнуть в тот период безусловного уважения главного редактора С.М.Григорьева и Его заместителя А.Д.Степанова к моей авторской позиции и точке зрения, которая довольно часто не совпадала по отдельным вопросам с их точками зрения и позициями. Однако «степановский» период главного редакторства усвоил «РЛ» принципиально новые достижения и в характере дискуссий, и в общем профессионализме организации материала. Лично для меня «Русская Линия» стала единственным реальным СМИ, в котором я видел «свою» авторскую трибуну. Сама возможность что-то важное для себя написать и быть тут же опубликованным — громадный стимул для моей работы. Именно поэтому предполагаемый разворот редакционной политики мне представился как очевидный шаг назад. Анатолий Дмитриевич Свою позицию в данной ситуации озвучил и внятно изложил Свои доводы. Мне они понятны. Сергей Михайлович пока отмалчивается, имея полную возможность объяснить Свои решительные действия и Свои взгляды на перспективы «Русской Линии» на сайте «Русской Народной Линии» или на любом другом православном сайте. Ни минуты не сомневаюсь в том, что А.Д.Степанов тут же републиковал бы этот предполагаемый ответный материал С.М.Григорьева на «Русской Народной Линии». Именно поэтому я СЕЙЧАС решил публично поддержать А.Д.Степанова. С Ним мне всё ясно. И всё же я глубоко надеюсь на возможность примирение между А.Д.Степановым и С.М.Григорьевым. Вот и достопочтенный мой Коллега и Друг Виктор Александрович Саулкин звонил мне на днях и предлагал выступить совместно с примирительным обращением к С.М.Григорьеву и А.Д.Степанову. Но я увидел, что А.Д.Степанов шаги на встречу делает, а С.М.Григорьев в этом отношении гласно никак Себя пока не проявил в сложной сложившейся ситуации. А такое выразительно умолчание меня тревожит, в первую очередь потому, что и в предполагаемой политике «Русской Линии» под возобновленным Его главным редакторством могут возобладать в «полемике» именно такие пугающие молчанием приемы. Неизвестное всегда тревожит больше. Буду рад, если я ошибаюсь, и Сергей Михайлович публично опровергнет такие опасения. Дай, БОЖЕ, Им Обоим разума и терпения в поиске мирного решения! Братцы мои во ХРИСТЕ — Сергей и Толя, честно говоря, так надоели большие публичные ссоры и размолвки среди моих Соратников. Ну что же нас так терзают духи разделения?!

2. Re: Что происходит вокруг «Русской линии»?

Христос воскресе! Очень рад, Анатолий Дмитриевич, что Вы нашли в себе мужество и силы и, с Божией помощью, отстояли русскую "Русскую линию". Спаси Вас Господи! Помощи Божией Вам и всем вашим соратникам! Худ.руковод. Православного драматического театра "Странник" Владимир Уваров

1. Очень жаль, но все делается к лучшему.

Прочитав первую статью «Сохраним ли мы РЛ?» был полностью уверен в подобном развитии событий. Сразу пришла в голову мысль о «воссоздании» петербургского отделения СРН, когда по результатам жребия был избран Степанов, а не Душенов. Еще тогда был уверен в не применимости второго кандидата и дальнейших действиях направленных на развал, к сожалению все произошло крайне быстро (даже не предполагал, что будет так молниеносно). Крайне был расстроен подобным развитием событий в первом и во втором случае. Подобное разделение напоминает события 13-14 веков, в нем вязнут все попытки созидания. Можно сколько угодно призывать к лучшему, но не преодолев в себе ростков и предпосылок к постоянному почкованию добиться ничего не возможно. Горе нам грешным. Анатолию Дмитриевичу и коллективу РЛ всяческих благ и пожелание не отступать от узкого пути, которым они идут, а скорбям должно быть. Держитесь, думаю читатель и время расставит все на свои места. С большим уважением. P.S. По возможности укажите, возможные варианты финансовой поддержки. Думаю, она сейчас очень Вам понадобиться.

Анатолий Степанов:
Преемником Путина будет Политбюро
Путинская конституция, в отличие от ельцинской, станет конституцией реинтеграции постсоветского пространства
16.01.2020
«Замалчивать и искажать роль Сталина в победе — фальшиво»
По словам Анатолия Степанова, заговор молчания вокруг имени Сталина и его роли в Великой Победе - искажение правды о войне
16.01.2020
Все статьи автора