Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Национальная идея, которую мы потеряли

Протоиерей  Евгений  Соколов, Русская народная линия

30.09.2013


Размышления о Валдайской речи Путина …

В течение последних десяти лет я неоднократно писал о нашей национальной идее. Писал, бывало, резко, но никакой реакции от наших властей любого уровня не было. Да и понятно: мало ли что пишет провинциальный священник. Реальная, а не продекларированная свобода разрешает не только свободу вероисповедания, но и высказывания различных взглядов, в том числе и на духовную природу власти. Приведу отрывок из своего доклада на съезде миссионеров, прочитанного несколько лет назад.

О термине

«Сегодня мы в своем служении сталкиваемся с невиданной доселе проблемой: отсутствием национальной идеи в нашей стране. Есть множество определений национальной идеи, скажу близкое мне. Итак, что же такое национальная идея:

«Это четко и ясно сформулированная и аргументировано развернутая историософская позиция, объясняющая ДУХОВНЫЙ смысл существования данных народов на данной территории».

Национальная идея - это не идеологическая роскошь, обеспечивающая работой философов и политологов. Национальная идея - это принцип, на основании которого строится вся национальная политика, как внутренняя, так и внешняя. Не имея национальной идеи, государство, по существу, не имеет компаса в бурном море исторического существования. В том, что национальной идеи у новой власти нет, мы убедились, когда президент Ельцин в 1994 году призвал политологов сформулировать подобную идею - тем самым было признано официально, что ее нет. А значит, невозможно существование никаких доктрин: ни военной, ни внешнеполитической, ни религиозной, ни образовательной. Т.к. все эти доктрины призваны только укреплять общенациональную идею, развивать и уточнять ее. Раз ее нет, то не может быть и инструментов, проводящих эту идею в жизнь.

Самое печальное, пожалуй, что тогда был объявлен своеобразный конкурс на лучшую национальную идею, т.е. национальную идею превратили в рыночный товар, подчинив ее законам маркетинга. Однако еще блаж. Августин учил, что существуют два типа блага. Один тип таков, что если кто-то обладает этим благом, то другие автоматически его лишаются. Второй же таков, что обладание этим благом не препятствует обладать им другим. Эти блага неисчерпаемы, их нельзя продать, как товар. Ими либо обладают, либо нет. Вот к этим благам и относится национальная идея. Современные попытки изобрести её заново, к чему нас призывали, смехотворны и кощунственны одновременно. Национальная идея либо есть, либо ее нет. Нельзя заново изобретать, скажем, кибернетику. Либо мы признаем за ней статус науки и пользуемся ее достижениями и открытиями, либо не признаем со всеми вытекающими последствиями. Но кибернетику изобрести заново нельзя. Так и с национальной идеей. Присутствуя в общественном сознании, она может по-разному выражаться в различные исторические периоды. Но национальная идея либо признается, либо отвергается, но ни в коем случае не изобретается. Если о каждой, призванной к жизни душе, есть промысел Божий, то, конечно же, промысел Божий есть и о каждом народе, о каждой стране. И каждый народ должен воспринять это своеобразное духовное задание Божие, как национальную идею. И, принимая ее, народ тем самым присягает Своему Создателю на верность служения Ему, на несение порученного народу духовного Креста.

Сегодня по данному вопросу у нас в стране абсолютный тупик. Власть всеми силами уклоняется от своей главной законодательной обязанности - конституционно оформить национальную идею страны. Никакие законы, никакие доктрины не должны приниматься, пока национальная идея не озвучена, пока власть не объяснит народу, в чем духовный смысл его существования. Иначе вся нравственная жизнь общества будет официально ограничиваться только уголовным кодексом, что, собственно, мы и наблюдаем. Каждый новый приходящий руководитель без озвученной национальной идеи вправе будет разворачивать политику своего ведомства, министерства, всей страны по своему усмотрению. И те многочисленные реформы, которые происходят и, видимо, дальше будут происходить в нашей жизни, всегда осуществляются на законных основаниях. Ибо духовную и нравственную составляющую в рамки юридических законов не вместить».

Бесцельно прожитые годы

Прошу прощения за длинную цитату, но еще раз хочется подчеркнуть, что есть простые истины. Любая партия, любой человек, стремящийся во власть, должны знать, какой национальной идее они собираются служить. Иначе все служение превращается в исполнение приказаний вышестоящих руководителей, и не исключено, что со временем такая работа может быть признана ненужной и вредной, а люди, исполнявшие ее, просто врагами.

То, что о национальной идее в ближайшие годы заговорят руководители государства, надежды не было никакой. Но вот Валдайская речь президента России В.В.Путина, где впервые за последние 22 года всерьез говорится о национальной идеи. Читаю комментарии различных политических обозревателей, своих собратьев священнослужителей, сколько различных (в основном радостных) эмоций, сколько надежд... Но первое, что приходит на ум: а что случилось? Неужели раньше было непонятно, что подобные эксперименты над народом недопустимы - жить 20 лет без национальной идеи? Приходят и горькие воспоминания, когда во время своего первого президентского срока наш нынешний лидер предложил свою национальную идею - создание конкурентоспособной экономики, видимо, забыв, что национальная идея имеет духовную сущность. Ну да ладно, лучше поздно, чем никогда, хоть горечь от прожитых бесцельных лет все равно никак не оставляет. Но вернемся к Валдайской речи президента. Сразу оговорюсь: пишу о своем восприятии данной речи. Что главное услышал - цитирую:

«После 1991 года была иллюзия, что новая национальная идеология, идеология развития, родится как бы сама по себе. Государство, власть, интеллектуальный и политический класс практически самоустранились от этой работы, тем более что прежняя, официозная идеология оставляла тяжелую оскомину. И просто на самом деле все боялись даже притрагиваться к этой теме. Кроме того, отсутствие национальной идеи, основанной на национальной идентичности, было выгодно той квазиколониальной части элиты, которая предпочитала воровать и выводить капиталы, и не связывала свое будущее со страной, где эти капиталы зарабатывались. Практика показала, что новая национальная идея не рождается и не развивается по рыночным правилам. Самоустроение государства, общества не сработало, так же как и механическое копирование чужого опыта. Такие грубые заимствования, попытки извне цивилизовать Россию не были приняты абсолютным большинством нашего народа, потому что стремление к самостоятельности, к духовному, идеологическому, внешнеполитическому суверенитету - неотъемлемая часть нашего национального характера».

Замечательные слова! Правда, с привкусом того, что последние 12 лет и до сего дня у власти находятся именно те люди, которые «практически самоустранились от этой работы». Из речи Президента непонятно, какие конкретно люди и организации устранились от своей главной политической задачи? Это все-таки нужно знать, чтобы впредь подобные стратегические ошибки не повторялись.

Духовный крест нации

Следующая цитата. «Мы также понимаем, что идентичность, национальная идея не могут быть навязаны сверху, не могут быть построены на основе идеологической монополии. Такая конструкция неустойчива и очень уязвима, мы знаем это по собственному опыту, она не имеет будущего в современном мире. Необходимо историческое творчество, синтез лучшего национального опыта и идеи, осмысление наших культурных, духовных, политических традиций с разных точек зрения с пониманием, что это не застывшее нечто, данное навсегда, а это живой организм. Только тогда наша идентичность будет основана на прочном фундаменте, будет обращена в будущее, а не в прошлое. Это главный аргумент в пользу того, чтобы вопрос идеологии развития обязательно обсуждался среди людей разных взглядов, придерживающихся разного мнения о том, что и как нужно делать с точки зрения решения тех или иных проблем. Нам всем: и так называемым неословянофилам, и неозападникам, государственникам и так называемым либералам - всему обществу предстоит совместно работать над формированием общих целей развития».

Здесь уже возникают вопросы. Обществу над чем предлагается поработать? Над воплощением национальной идеи или над ее очередной разработкой и формулировкой? Если над разработкой, то мы призваны повторить ту, действительно, огромную работу большевиков, которые разработали и умело навязали нашему народу внешне привлекательную национальную идею - построение светлого будущего на основе коммунистической идеологии под руководством КПСС. Как и положено, они закрепили данную разработку в статьях Конституции и создали очень привлекательный механизм по воспитанию человека, который будет воплощать данную национальную идею в жизнь в виде «Морального кодекса строителя коммунизма». Можно вспомнить знаменитую речь Ленина на Третьем съезде Коммунистического союза молодежи в 1918 году, когда власть еще шаталась от слабости, а он призвал юное поколение «учиться, учиться и учиться коммунизму». Изучать основы нового учения о светлом будущем. И был глубоко прав, добиваясь свой цели, ибо без принятия национальной идеи в свое сердце народ жить в соответствии с ней не станет. А для этого ее нужно хорошенько изучить. Все большевики теоретически делали правильно, кроме одного.... увы, Бог был забыт в этом учении, Творцу мира места в данной национальной идее не нашлось. И все закончилось постройкой очередной Вавилонской башни. Потому что духовная аксиома напоминает нам простую истину: национальная идея - это промысел Божий, воля Божия, духовный Крест, который Бог вручает народу, и без несения этого Креста государство жить не сможет. «Без Бога не до порога».

Русские перестали быть народом?

Еще одна цитата из Валдайской речи: «...националисты должны вспомнить, что Россия формировалась именно как многонациональное и многоконфессиональное государство с первых своих шагов, и что, ставя под вопрос нашу многонациональность, начиная эксплуатировать тему русского, татарского, кавказского, сибирского и какого угодно еще любого другого национализма и сепаратизма, мы встаем на путь уничтожения своего генетического кода. По сути, начинаем уничтожать сами себя».

Здесь совершенно ничего не понятно. Только давайте оставим в стороне ярлыки, а рассмотрим просто факты. Я неоднократно писал (и, право, поднадоело), что есть международные критерии, которые определяют, какое государство считается многонациональным и многоконфессиональным, а какое мононациональным и моноконфессиональным. По данным статистики более 80% населения являются русскими, и подавляющее большинство из них крещены в Православии. И именно поэтому Россия - мононациональное и моноконфессиональное государство. В нашем государстве на протяжении почти тысячи лет мирно уживались народы многих национальностей и разных конфессий потому, что основной этнос нашего государства - русский, православный народ был на редкость веротерпимым, добрым, любящим и сильным. Таким он был потому, что вера Православная его именно этому учила. На русский народ можно было опираться, искать у него защиты от внешних врагов и внутренних нестроений. И он на протяжении столетий нес главный жертвенный подвиг по сохранению национальной идеи, а другие народы ему в этом помогали.

Когда я выступаю перед студентами разных национальностей, то привожу в пример мусульманских воинов (басмачей) из Средней Азии, которые присягали русскому царю на Коране. И до начала Отечественной Войны бились с Советской властью, будучи верными своей присяге. Данный пример, который я впервые услышал в телевизионном выступлении митрополита Кирилла (будущего Святейшего Патриарха), прекрасно показывает, как берегли народы своего главного защитника, главный этнос своей страны. Почему сегодня в Конституции различных наших республик есть статьи, где открытым текстом вписаны положения заботы о своем народе, а о нас, русских, нигде и ничего? Мы что, перестали быть народом? Почему Коран можно изучать в государственных школах республик, где преимущественно мусульманское население (и молчат, смиренно молчат наши крикливые правозащитники, как в рот воды набрали, научили их мусульмане уважать свои религиозные взгляды). А мы 20 лет предмет «основы Православной культуры» ввести в основную сетку расписания не можем? Возмущение именно тогда и начинается, когда нет никаких иных возможностей противостоять подобным издевательствам, которые происходят с тем же преподаванием ОПК. Но, право, сколько можно глумиться над здравым смыслом. Свободно преподавать Коран на уроках можно, а нам, православным, ничего нельзя. И длится подобное десятилетиями, и терпим, терпим. А когда терпение кончается, нам вешают ярлык националистов. В конце концов, руководители государства должны представлять, какой страной они руководят. Но постоянное утверждение, что мы многонациональное и многоконфессиональное государство, вызывает недоумение: или притворяются, или не знают, или присутствует синдром нынешнего американского госсекретаря.

Когда многие журналисты написали, что либеральное сообщество было удовлетворено встречей на Валдае, то я понял почему: они услышали главное - национальной идеи в России, по-прежнему, в ближайшие годы не будет. А это главное, чего они так боятся. Услышать из уст руководства страны слова о том, что Бог нам дал простую и ясную национальную идею: «Русь Святая! Храни веру Православную, в ней же тебе утверждение!» - для них просто нестерпимо. Но, похоже, ближайшие годы будут отданы поиску и дискуссиям о национальной идее. Более того, когда ее утвердят, провозгласят и запишут в Конституции (при нашей демократии времени на споры уйдет много), то нужно будет еще разработать механизм воспитания человека, который данную национальную идею будет воплощать. Право, так бы хотелось дожить и услышать, что сумеют в этой области придумать наши власть имущие?

Уголовный кодекс - мерило нравственности

Кстати, многие ли из нас задумывались над тем, какой моральный кодекс сегодня действует в нашей стране без продекларированной национальной идеи? Напомню, что по умолчанию духовный вакуум занимает примитивная национальная идея: «Хлеба и зрелищ». И в соответствии с ней официально сегодня действует кодекс, который определяет духовный уровень человека, призванного данную идею воплощать. Возможно, многие забыли, напомню: первый президент России Б.Н. Ельцин официально провозгласил: «Можно все, что не запрещено законом». Другими словами, кодекс по воспитанию человека, который принят нынешними властями, укладывается в рамки Уголовного кодекса России. УК РФ нарушать нельзя, все остальное в духовно-нравственной области не возбраняется. Данное положение первого президента никто не отменял, и оно воочию действует сегодня в нашей стране.

Последнее. Накануне Всемирного потопа, пока праведный Ной строил свой ковчег, на землю обрушивались страшные природные катаклизмы. Бог призывал человека к ПОКАЯНИЮ, исправлению своей жизни, но человечество осталось глухо к этому призыву. Испытание огнем 2010 года, испытание водой в этом году никак не воздействовали на очерствевшие, теплохладные души наших правителей. Неужели не понятно, что такие катастрофы - прещение Божие, наказание за безбожную жизнь. Когда подобное происходило в прошлые времена, люди все хорошо понимали и говорили: «Нас посетил Бог». Но мы так и не услышали от наших светских властей ни одного покаянного слова, они не почувствовали посещения Божия. Более того, меня просто потрясло распоряжение президента к следственным органам - проконтролировать действия местных властей на Дальнем Востоке по расходованию денег при ликвидации бедствия. Иными словами, верховная власть открыто признает, что поставленные ею руководить регионом государственные чиновники могут наживаться на чужом горе. Хотя, если вспомнить, что в основе воспитания нынешней власти лежит Уголовный кодекс, а не заповеди, и даже не моральный кодекс коммунистов, то все становится на свои места.

Вспомним строчки Евангелия: «В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?

Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете» (Лк. 13;1-5).

Такое впечатление, что эти грозные слова Христа обращены прямо к нам. Честно сказать, в свои юные годы, читая пророчества о будущих бедствиях и реакцию на них людей, которые будут жить в то время, я никак не представлял, что подобные духовные слепота и глухота будут возможны, но вот живем...

«...ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого» (Мф, 24; 37-39).

***

Церковь служит Богу в Таинствах, в молитвах, в научении Св. Писанию. Духовно хранит чистоту веры Православной, которую поручил нашей стране Господь. Светская власть призвана решить, желает ли она служить Богу, становясь внешней оградой Церкви, охраняя ее от внешних и внутренних врагов. А для этого нужна территория, которую охраняет сильная, хорошо вооруженная армия, которой нужны сильные, физически крепкие и духовно хорошо образованные воины. А потому нужны хорошее образование, наука, сильная конкурентоспособная экономика (кто же против?), здравоохранение, развитые промышленность и сельское хозяйство и много, много еще чего нужно, чтобы все наши народы спокойно и мирно жили в своих городах и весях, независимо от их национальности и вероисповедания. Потому что они будут хорошо знать, что данная России от Бога национальная идея, выраженная словами святителя Афанасия (Сахарова) - «Русь Святая! Храни веру Православную, в ней же тебе утверждение!» - выполняется нашими народами, каждым по-своему. Народы, исповедующие другую веру, своим процветанием в России будут укреплять общее могучее дерево последней Православной империи. И в самом конце приведу прекрасную цитату из Валдайской речи президента:

«Россия - как образно говорил философ Константин Леонтьев, - всегда развивалась как «цветущая сложность», как государство-цивилизация, скрепленная русским народом, русским языком, русской культурой, Русской православной церковью и другими традиционными религиями России».

Именно так. Русский народ была тем корнем, тем несущим стеблем, на котором росли ветви и цвели цветы других культур и народов, а посему не дело рубить корень, тогда все засохнет. И очень хочется, чтобы наши власти это, наконец, поняли: не изобретается национальная идея, а дается Богом, все остальное от лукавого.

Протоиерей Евгений Соколов, руководитель миссионерского отдела Архангельской и Холмогорской епархии

Впервые опубликовано на сайте «Православие на северной земле» 



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 151

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

151. Андрей Карпов : Ответ на 148., Субъект:
2013-10-18 в 15:54

Ув. Андрей, наследование благоприобретенных признаков - это лысенковская вульгаризация ламаркизма. К дарвинизму и СТО это никакого отношения не имеет. СТО - это современная версия дарвинизма.



Цитата из лекций по теории эволюции:

"Ч. Дарвин допускал возможность наследования благоприобретенных признаков, поддерживая теорию пангенезиса. Согласно этой теории, в крови существуют особые частицы – геммулы (буквально – «зачатки», «почки»), которые переносят информацию от всех частей тела к половым железам. В результате информация об онтогенезе особи может передаваться через кровь к половым клеткам. Заметим, что геммулы Дарвина сходны по своим свойствам с флюидами Ламарка. Ламаркизм Ч. Дарвина проявлялся и в частичном признании закона упражнения и неупражнения. Например, редукцию органов зрения у троглобионтов Ч. Дарвин объяснял ненужностью этого признака в темноте. "
150. Андрей Карпов : Ответ на 147., Субъект:
2013-10-18 в 15:51

Вы всерьез утверждаете, что поколения палентологов 300 лет фальсифицируют данные? Наука — институт накопления верифицированного знания. Описания «костей» публикуются, анализируются, тестируются. Находки хранятся в музеях и университетах.


Вы переоцениваете науку. Она накапливает знание, которое СЧИТАЕТСЯ верифицированным.
Рекомендую ознакомиться:
http://goo.gl/ZoEpjg
http://www.ammonit.ru/new/928.htm
Мы можем говорить только о том, что выявленно, но сколько подделок находится уже в корпусе научного знания, мы не знаем.
Но дело даже не в сознательном обмане, а в том, что исследователь всегда интерпретирует материал в свою пользу (непроизвольно наращивая научную ценность того, что он деллает) - это болезнь науки вообще, а не только палеонтологии. Палеонтология же даёт несколько больше возможностей для преформации материала, так как в случае редких находок реконструкция становится более произвольной. Общеизвестно, например, что черепа наших современников можно использовать для реконструкции в стиле "а-ля неандерталь" - и получатся такие же угрюмые недочеловеки... Интерпретация - великое дело.
Латимерия не считалась вымершей. Вымершими считалась группа кистеперых рыб


До находки латимерии считалось, что вымерли все кистеперые рыбы. Кстати, на днях в Бразилии обнаружили "вымершую" ящерицу.

В девонских отложениях найдены много видов кистеперых, тогда они не были глубоководными.


Вы говорите чуднЫе вещи. Глубоководная рыба не может плавать на мелководье. И наоборот. По-вашему рыба берет и ни с того и ни с сего решает, а поплыву-ка я в глубину... И научается справляться с давлением. Наблюдаемые нами живые существа каждый раз показывают 100%-е соответствие среде и образу жизни. При этом соответствие достигается на всех уровнях (морфология, биохимия и т.д.). Вы хотите сказать, что можно сохранить внешние параметры перебравшись на глубину, где повышенное давление? Это смешно.
Переходной группок кистеперые считаются потому, что они по своим признакам гораздо ближе к земноводным, пресмыкающимся и млекопитающим, нежели обычные рыбы.


Не потому, а потому что воображение нарисовало эволюционистам фантастическую картинку как рыба на своих перьях-кистях выползает на сушу и научается дышать воздухом и обретает конечности...
А в распределении ископаемых по слоям наблюдаются закономерность: в самых древних осадках совсем нет ископаемых остатков живых организмов.


Вы знаете, что чистая, "правильная" последовательность геологических слоев встречается отнюдь не всегда, а довольно часто наблюдаются какие-нибудь аномалии. Типа, например, окаменелого дерева переходящего из слоя в слой, перемешения слоев или вообще иной последовательности? Не о всех аномалиях сообщается. По принципам, описанным Т.Куном, факты, не укладывающиеся в актуальную научную парадигму, умалчиваются.
149. Ёжик : Ответ на 148., Субъект:
2013-10-18 в 14:22

Ув. Андрей, наследование благоприобретенных признаков - это лысенковская вульгаризация ламаркизма. К дарвинизму и СТО это никакого отношения не имеет. СТО - это современная версия дарвинизма.

Ув. Субъект, что скажете, когда:
<<Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.>> (2Фес.2,8-12)?!
БЛАГОСЛОВЕН ГРЯДЫЙ ВО ИМЯ ГОСПОДНЕ!
148. Субъект : Ответ на 113., Андрей Карпов:
2013-10-16 в 07:57

СТЭ и классический дарвинизм находятся в антогонистическом противоречии. В частности именно по пункту наследования благоприобретенных признаков.

Ув. Андрей, наследование благоприобретенных признаков - это лысенковская вульгаризация ламаркизма. К дарвинизму и СТО это никакого отношения не имеет. СТО - это современная версия дарвинизма.
147. Субъект : Ответ на 112., Андрей Карпов:
2013-10-16 в 07:49

Каждому палеонтологу хочется открыть новый вид, а поскольку в наличии обычно есть лишь кости, то многие случаи простой патологии могут быть выданы за новый вид.

Могут быть, следовательно, выданы? Вы всерьез утверждаете, что поколения палентологов 300 лет фальсифицируют данные? Наука — институт накопления верифицированного знания. Описания «костей» публикуются, анализируются, тестируются. Находки хранятся в музеях и университетах. Если вы обвиняете исследователей в массовой недобросовестности, то вам, если вы считаете себя честным человеком, надобно иметь массовые доказательства таковой.

Стоит также вспомнить о латимерии, которая считалась вымершей, более того переходной формой к земноводным, а оказалась глубоководной живой рыбой.

Вы слегка кое-что перепутали. Латимерия не считалась вымершей. Вымершими считалась группа кистеперых рыб, которых находят в осадках начиная с девонского периода (примерно 400 миллионов лет назад). Латимерия — современный вид (точнее виды) кистеперых, сохранившийся благодаря тому, что его предки перешли к обитанию на больших глубинах. В девонских отложениях найдены много видов кистеперых, тогда они не были глубоководными. Переходной группок кистеперые считаются потому, что они по своим признакам гораздо ближе к земноводным, пресмыкающимся и млекопитающим, нежели обычные рыбы.

Во-вторых наличие вымерших видов говорит лишь о том, что раньше разнообразие было больше.

К сожалению, современные виды не встречаются в одних и тех же слоях с ископаемыми (исключая виды вымершие недавно). А в распределении ископаемых по слоям наблюдаются закономерность: в самых древних осадках совсем нет ископаемых остатков живых организмов. Затем они появляются, но сначала только в морских осадках и только водные виды. Потом в континентальных осадках появляются растения, животных нет. В более молодых в континентальных осадках начинают встречаться и животные, но сначала только амфибии. И т.д. Это и есть наблюдаемая в ископаемых отложених эволюция, замеченная учеными более 200 лет назад, то есть еще до Ч.Дарвина.
146. Ёжик : Ответ на 141., Лариса Чушикина:
2013-10-15 в 09:09

... Простите, остальное я вообще не смогла понять.


По вере нашей да будет нам!
БЛАГОСЛОВЕН ГРЯДЫЙ ВО ИМЯ ГОСПОДНЕ!
145. Анатолий Пронин : Ответ на 143., Метафора:
2013-10-14 в 11:42

... Каждый мужчина еще может признаться, что солгал. Но допустить мысль, что он неправ и чего-то не знает- этого не может вынести его внутреннее устройство. Может перегореть,как у робота.


Признание самому себе, что солгал и признание своей неправоты нам по силам. Наоборот, когда он неправ и не хочет в этом признаться, то лжет и при этом может сгореть от стыда. Вот так устроен мужчина. Если это не так, то это опасная душевная патология.
144. РодЕлена : 142 дед-пенсионер
2013-10-12 в 14:07

ответьте все же, почему я оказался генитально-зависимым дедом?

Кто ж это, кроме вас, может знать?
143. Lucia : Ответ на 138., Анатолий Пронин:
2013-10-12 в 10:34

"Замечательно,Елена!Потрясающая женская откровенность!Придумай себе правду!!! Женщинам не нужно придумывать правду. Они и так говорят всегда только правду, одну правду и ничего кроме правды. Каждая женщина, в отличие от мужчины, убеждена и нисколько не сомневается в том, что если она сказала что-то, то это правда. А вот мужчина, если он солгал, то иногда может сам себе признаться в том, что солгал.



Да нет, Вы не отметили главного. Каждый муужчина еще может призгаться, что солгал. Но допустить мысль, что он неправ и чего-то не знает- этого не может вынести его внутреннее устройство. Может перегореть,как у робота.
142. электрик : 135. РодЕлена : 134 электрик
2013-10-11 в 23:26

"Не знаю, что вы подразумеваете под словом "баба", если вы дед-пенсионер.У вас судя по всему генитальное мировосприятие. Я же напротив, как мужика, вас не воспринимаю."


Выпиваете?
Почему вы опять называете меня дедом, а сегодня ещё и с "генитальным мировосприятием"?
Я понимаю,что у творческих людей много зависимостей,но вы,когда придете в себя, ответьте все же, почему я оказался генитально-зависимым дедом?
141. Лариса Чушикина : Ответ на 140., Ёжик:
2013-10-11 в 22:35

«Истина в простоте, а не в мудровании»

Истина в простоте мудрости, но никак не в снижении этой простоты до примитивности или избитых фраз, которые понимай как хочешь.

Простите, остальное я вообще не смогла понять.
140. Ёжик : Ответ на 139., Лариса Чушикина:
2013-10-11 в 19:57

По поводу кажется-креститься это вопрос не ко мне. Я задала этот вопрос тому, кто тешит себя незатейливым русским счастьем.

Уважаемая Лариса, я отвечал Вам потому, что согласен с Владимиром Евгеньевичем в том, что наша национальная идея проста: "Жить по совести, стоять за правду, умирать за Отечество". Иначе говоря, "наша идея - искание правды Божией на земле" (http://goo.gl/E1uhlL)! Господь любит праведников и мир сохраняется милосердием Его. Отвечать же каждый будет пред Богом по своему чину, - кому много дано, много и спрошено будет! Истина в простоте, а не в мудровании.
Здесь не пушечное мясо ... не метафизичность, здесь утверждение государственной позиции России, и моряки наши на этих кораблях есть воины российские...

Поскольку, в моих комментариях Ваших постов, Вы усматриваете лишь фальшивую набожность, и приводимая отцом Евгением цитата из валдайской речи президента о формировании России как многонационального и многоконфессионального государства Вам ничего не говорит об утверждаемой ныне государственной позиции и её идеологии, то возможно горькая правда поста №68.РодЕлена(2013-10-03 в 15:18) хоть как то вразумит Вашу совесть...
Простите меня за резкость, и Вам Господь простит...
БЛАГОСЛОВЕН ГРЯДЫЙ ВО ИМЯ ГОСПОДНЕ!
139. Лариса Чушикина : Ответ на 133., Ёжик:
2013-10-11 в 13:48

По поводу кажется-креститься это вопрос не ко мне. Я задала этот вопрос тому, кто тешит себя незатейливым русским счастьем.

Далее. Нам, русским, Господь определил местом рождения, проживания и смерти наш дом – Россию. Это наш, русских, общий дом, мы, слава Богу, не по местечкам обретаемся.

Вы выдаёте желаемое за действительное. Русский народ сейчас не живёт по заповедям Божиим, к сожалению. Мы сами устроили своё государство так, что в нём не получается жить по заповедям Божиим. Вспомните первую, наиглавнейшую заповедь: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим» (Мф. 22, 37) и соотнесите с нашей жизнью.

А о заповеди любви к ближнему я не буду Вам говорить, Вы, при всей Вашей напускной набожности сами отрыто её мните ни во что: «С военно-технической точки зрения отправка группы из трех российских военных кораблей к берегам Сирии равнозначна посылке пушечного мяса на корм рыбам, но метафизическое воздействие, кажущейся материальной безсмыслицы, заключается в реальной готовности русских моряков не только пожертвовать свою жизнь за ОТЕЧЕСТВО, но и нанести врагу максимальный урон!!!» Здесь не пушечное мясо (как только руки такое настучали на клавиатуре!), не метафизичность, здесь утверждение государственной позиции России, и моряки наши на этих кораблях есть воины российские, в служение которых составной частью входит возможность гибели на боевом посту или в бою.
138. Анатолий Пронин : Ответ на 134., электрик:
2013-10-11 в 12:21

"Замечательно,Елена!Потрясающая женская откровенность!Придумай себе правду!!!


Женщинам не нужно придумывать правду. Они и так говорят всегда только правду, одну правду и ничего кроме правды. Каждая женщина, в отличие от мужчины, убеждена и нисколько не сомневается в том, что если она сказала что-то, то это правда. А вот мужчина, если он солгал, то иногда может сам себе признаться в том, что солгал.
137. Ёжик : Ответ на 136., РодЕлена:
2013-10-11 в 11:13

Это все понятно. Но я все же отважилась сказать давней знакомой, которая оправдывает своего сына-педераста... А теперь трясет. Но зато не унываю.


Простите меня. "Впадающий в грех не может научать тому, как не впадать в него"(преп. Исаия Отшельник,V век).
Храни Вас Господь от всякого зла!
136. РодЕлена : 132 Ежик
2013-10-11 в 01:29

Это все понятно. Но я все же отважилась сказать давней знакомой, которая оправдывает своего сына-педераста и даже радуется его материальным успехам, пользуясь ими, - что в нашей семье не принято пить чай с матерями педерастов. Вот так сказала. А теперь трясет. Но зато не унываю.
135. РодЕлена : 134 электрик
2013-10-11 в 01:26

Не знаю, что вы подразумеваете под словом "баба", если вы дед-пенсионер. У вас судя по всему генитальное мировосприятие. Я же напротив, как мужика, вас не воспринимаю. И никогда не посоветую мужчине убить в себе мужика.
Вы маргинал. Маскируетесь под искреннего православного. До фарисея близко, до книжника как до Луны.
134. электрик : 128. РодЕлена : 127 Владимир Евгеньеви
2013-10-10 в 23:12

"Унывать легко, но еще легче - не унывать. Попробуйте говорить всем открыто нелицеприятную правду. Во затрясет! Не до уныния будет."

Замечательно,Елена!
Потрясающая женская откровенность!
Придумай себе правду!!!
Главное, чтобы была "нелицеприятная" - вот и откупишься от духа уныния! Недорого,Елена...
Уймитесь,себя уймите, почитайте Отцов!
Господь не создавал бабу,поймите.
Убейте в себе бабу,Елена! Это легко.
Есть даже евреи,которые говорят - убей в себе еврея.
Так что вам ,наверное, легче будет! Попробуйте!
133. Ёжик : Ответ на 131., Лариса Чушикина:
2013-10-10 в 14:04

Не кажется ли Вам,... И это наша огромная беда, потому что при такой самоотрешённости русских очень удобно уничтожать Российское государство, да и сам русский народ. Пусть себе тешатся своим незатейливым счастьем, мы им ещё поможем устроить выморочные православные общины в медвежьих углах, пусть там снова вернутся к природе, растят себе здоровую пищу и ходят в лаптях...

Не кажется, а когда кажется - креститься надо...
Каждый должен жить по совести на том месте, где кому Господь определил! На Руси всегда было так: где родился там и сгодился. Совесть, в дословном переводе с древнеславянского, означает "Голос Бога в тебе". Для русского человека жить "по совести" и значит жить по заповедям Божиим.
Пробуждение национального самосознания пробуждает и совесть человека. С военно-технической точки зрения отправка группы из трех российских военных кораблей к берегам Сирии равнозначна посылке пушечного мяса на корм рыбам, но метафизическое воздействие, кажущейся материальной безсмыслицы, заключается в реальной готовности русских моряков не только пожертвовать свою жизнь за ОТЕЧЕСТВО, но и нанести врагу максимальный урон!!! Если с нами Бог, кто устоит против нас?!!!
БЛАГОСЛОВЕН ГРЯДЫЙ ВО ИМЯ ГОСПОДНЕ!
132. Ёжик : Ответ на 128., РодЕлена:
2013-10-10 в 11:54

Кое-что нам сегодня строжайше запрещено. Унывать легко, но еще легче - не унывать. Попробуйте говорить всем открыто нелицеприятную правду. Во затрясет! Не до уныния будет.


"Яко аще бы восхотел еси жертвы, дал бых убо: всесожжения не благоволиши. Жертва Богу дух сокрушен..."(Пс.50,18-19)
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЕ!
131. Лариса Чушикина : Ответ на 127., Владимир Евгеньевич:
2013-10-10 в 11:41

Не кажется ли Вам, что это уже отступление даже от понятия «Русь Святая, храни Веру Православную, в ней же тебе утверждение»? Это Ваше заявление, на мой взгляд, есть выражение самоотстранённости русского человека от государства, от состояния гражданственности, от состояния ответственности за происходящее в России. Мол, я лично счастлив простым русским счастьем, а что в государстве делается – мне безразлично. Позовут защищать – пойду, а так, пусть делают, что хотят, меня это не колышет и от меня ничего не зависит. Я соглашусь с Вами, что Ваше определение разделяют сейчас многие, да даже большинство русских в России. И это наша огромная беда, потому что при такой самоотрешённости русских очень удобно уничтожать Российское государство, да и сам русский народ. Пусть себе тешатся своим незатейливым счастьем, мы им ещё поможем устроить выморочные православные общины в медвежьих углах, пусть там снова вернутся к природе, растят себе здоровую пищу и ходят в лаптях. А мы пока Россию приберём к рукам и ассимилируем или просто выморим оставшихся русских.
130. Анатолий Пронин : Ответ на 119., Ёжик:
2013-10-10 в 10:33

Я лишь хотел обратить Ваше внимание и на то, что в восьми словах молитвы Иисусовой заключено все Евангелие: <<ГОСПОДИ, ИИСУСЕ ХРИСТЕ, СЫНЕ БОЖИЙ, ПОМИЛУЙ МЯ, ГРЕШНОГО!>>


Да, это так. Но эта мысль не мое достояние. Что бы она стала моим достоянием мне нужно немало потрудится в том числе и много читать Евангелие и размышлять над ним.
129. Георгий : Ответ на 127., Владимир Евгеньевич:
2013-10-10 в 07:48

Жить по совести, стоять за правду, умирать за Отечество. Это и есть простое русское счастье.



Я поймал златую рыбку на пруду
И спросил её о правде на беду,
И она мне отвечала,
Что я правды в этом мире не найду.

Отыскать пытался истину в стране,
Где извечно только горюшко в вине,
Видно горюшка так много
В этой доброй и беспечной стороне.

Не найти мне этой правды днём с огнём,
Нынче правда уживается с враньём,
И кружится в непогоду,
И куражится шальное вороньё.

Словно крепкую и скользкую петлю,
То затянут, то отпустят - я терплю.
И в одном моё спасенье -
Что я Родину жалею и люблю.

Я расспрашивал у тоненькой свечи -
Отвечай, где та правда, не молчи!
И свеча мне отвечала:
Правда в сердце и в молитвенной ночи.

[из песни братьев Радченко]
128. РодЕлена : 127 Владимир Евгеньевич
2013-10-10 в 01:27

Кое-что нам сегодня строжайше запрещено. Унывать легко, но еще легче - не унывать. Попробуйте говорить всем открыто нелицеприятную правду. Во затрясет! Не до уныния будет.
127. Владимир Евгеньевич : Прошу прощения - не мы потеряли национальную идею
2013-10-09 в 22:27

Прошу прощения - не мы потеряли национальную идею.

Слишком много чего мы потеряли, а главное - народного отца и попечителя. Словосочетание "отец народа (народов)" превратили в посмешище. А нам без него не жить - одно слово безотцовщина. Отец пусть и накажет за дело, а и то не обидно.

Все больше и больше распространяется ползучим змеем униние. Слышатся вздохи и призывы уповать на нынешнюю власть, вкрадчиво и назойливо нашептывают, что кто-то наверху вот-вот переменится и сотворит такое... что всех осчастливит. Продают суррогат за подлинное, пеньки за строевой лес, сладкоголосие за заботу и справедливость.

Надоело выслушивать бесконечную ложь. Что нам делать? Стоять за ПРАВДУ = отвергать навязанную нам ЛОЖЬ. А все производные: лже-Дмитрии, лже-чиновники, лже-депутаты... уйдут вместе с окончанием периода революций и постреволюций, за которыми стоит одно - разграбление Руси и народа.

Зачастую, когда человек утверждает "по-другому не справиться" без какого-то необыкновенно сладкоголосого и доброго внутри кандидата, он либо чего-то не понимает или поддался унынию, не признаваясь самому себе в этом. Наш народ проходил самые жестокие испытания в своей истории и выжил благодаря тому, что отгонял от себя подобные настроения и имел твердую веру. А мы по-настоящему счастливые люди, когда осознаем какому народу принадлежим, какую историю и веру храним. Для уныния нет причин тем более, что мы знаем свою национальную идею и никому ее у нас не украсть - она передается из поколения в поколение.

Наша национальная идея очень проста. Жить по совести, стоять за правду, умирать за Отечество. Это и есть простое русское счастье. Понятное абсолютно всем. Так и живут те, кто близок и дорог вам, мне, всем окружающим.
126. Лариса Чушикина : Ответ на 125., Серёжа :
2013-10-09 в 20:32

Вы продолжаете считать человека марионеткой в руках кукловода. В формате комментариев невозможно проводить диспут по догматическому богословию. Только скажу, что Ваше толкование свободы воли, на мой взгляд, не соответствует Православному вероучению. Это какое-то неотолстовство в смеси с уранополитизмом. Наши предки, слагавшие головы на поле боя за страну и народ, знали, что обретают мученические венцы у Господа. Господь попустил победу врагам на Калке, мы претерпели жестокое и унизительное татаро-монгольское иго, окрепли духовно, поняли, что необходимо объединение, объединились, и Господь благоволил и помог русскому народу одержать победу на Куликовом поле. После этой духовной, военной и политической победы стало возрастать Российское Православное Царство.

Что касается других народов – значит, они должны увидеть в своей истории причины своих побед и поражений.
125. Серёжа : Re: Национальная идея, которую мы потеряли
2013-10-09 в 18:13

Не первый раз сталкиваюсь с тем, что люди совершенно извращенно понимают свободу воли. Это свобода воли - выбрать добро или зло, Бога или диавола. Воевать за свою Родину так же естественно, как дышать, все всегда воюют за независимость... Глупо как-то и ставить эти вопросы. Была победы на Куликовом поле? Да. Кто её дал? Бог. А мог бы и не дать. Не люди "свободной волей" победили (у врага тоже была эта "свобода воли"), а Бог дал победу. А в битве на Калке Бог дал победу Монголам. Хотя, кто б сомневался, что Русские хотели победить!
Сербы были сотни лет под игом, значит ли это, что они очень были этому рады?
Воевать-то мы воевали, но только конечный результат - он не от нас зависел.

Это ко всем народам относится. А если человек может сам по себе, "свободной волей" что-то добиться, значит, он бог.

Нельзя применять понятие свободы воли к внешним событиям. Вот, лежит человек в поле с оторванными ногами, никакой свободы воли, кроме духовно-нравственной, у него нет. Но и мы, относительно здоровые, должны понимать, что наша относительная "свобода" - тоже дар Божий, в любую секунду может быть отнят. Взять ту же войну: нужны физические, моральные, умственные усилия - на всё это только Бог даёт силы. Людям развращённным Он вряд ли даст их, людям нравственым - более вероятно, что даст. А бывает и наоборот: мерзавцы побеждают, благочестивые подают. Значит, им на Небе награда. Но при чём тут свобода воли?! Разве другие православные народа чем-то хуже нас, если они терпели поражения, а мы побеждали врагов? По-моему, выдержать сотни лет иноземного ига - гораздо больший подвиг, чем выдержать несколько лет войны.
124. Ёжик : Ответ на 123., Лариса Чушикина:
2013-10-09 в 17:58

... И Господь уважает нашу свободную волю. Ведь мы сами ни на кого не нападали, вели только оборонительные войны или участвовали в разрешении конфликтов между государствами. Поэтому зашита и сохранение своей православной страны и своего православного народа есть дело богоугодное, здесь воля человека согласуется с волей Божией. ...

Уважаемая Лариса, надеюсь Вам будет интересно мнение владыки Вениамина о национальной идее русского народа (http://goo.gl/E1uhlL).
БЛАГОСЛОВЕН ГРЯДЫЙ ВО ИМЯ ГОСПОДНЕ!
123. Лариса Чушикина : Ответ на 120., Серёжа :
2013-10-09 в 13:08

У Вас какое-то своё представление о взаимоотношениях Бога и человека. Бог создал человека как венец Своего творения, по своему образу и дал ему СВОБОДН Ю волю, свободу выбора. Вы не обращаете внимания на ключевые определения. Я ведь сказала, что «Господь нас поддерживает, помогает нам жить в наших экстремальных условиях и побеждать врагов, а наша Пречистая Матушка Пресвятая Богородица нас жалеет и любит», то есть, наши православные предки защищали себя с помощью Божией, с верой и молитвой. А Вы как-то всё извратили, сравнили нас с какими-то богами. Ведь по Вашей логике получается что Господь – кукловод, а люди у Него марионетки. Но разве это так? Мы без Него ничего не можем творить, но своей свободной волей выбираем: творить или вытворять. И Господь уважает нашу свободную волю.

Ведь мы сами ни на кого не нападали, вели только оборонительные войны или участвовали в разрешении конфликтов между государствами. Поэтому зашита и сохранение своей православной страны и своего православного народа есть дело богоугодное, здесь воля человека согласуется с волей Божией. А вот в захватнических войнах человек идёт против Бога, разделившего людей на народы, здесь человек своей свободной волей не творит, а вытворяет. Вспомните, что вытворяли у нас захватчики: и татаро-монголы, и поляки, и французы, и немцы!
122. электрик : 97. Субъект : Ответ на 95., электрик
2013-10-08 в 21:39

Вы не желаете потрудиться, захотеть разобраться в вопросах возникновения жизни,Субъект.
Я не знаю, почему вас устраивает то, чего вы придерживаетесь.
Но,с другой стороны, не могу допустить и того , что вас устраивает сознание того, что вы,человек, произошли от тли. Устраивает?
Или я ошибаюсь?
121. Андрей Карпов : Ответ на 117., Анатолий Пронин:
2013-10-08 в 20:02

.Значит теория эволюции Дарвина экспериментально пока не подтверждена?


Нет. Более того, даже если допустить, что эксперимент Шапошникова подтверждает возможность видообразования, он не является подтверждение реальности эволюции, ибо проблема ТЭ - это именно макроэволюция, то есть образования других родов (семейств, отрядов и проч.) и само таксонообразование (т.е. почему одного класса существ - простейших - оказалось недостаточно).
120. Серёжа : Лариса Чушикина
2013-10-08 в 18:38

Не знаю, что Вы этим хотите сказать.

Если Вы можете сами себя защитить или обеспечить, то Вы богиня, а я, увы, простой смертный. Так же и с народом: если народ себя защищает сам, значит, это не люди, а боги, Христианский Бог им не нужен. Я как-то привык думать, что пальцем не смогу шевельнуть без помощи Вседержителя. А тут целые войны выигрывают, да ещё мiр держат на своих плечах! Титаны! Остаётся дождаться Геракла, который освободит от цепи и от злой птицы... Ждите, ждите.
119. Ёжик : Ответ на 114., Анатолию Пронину: о необходимой достаточности
2013-10-08 в 18:15

... Что касается достаточности для Спасения молитвы Господней и Символа веры. Если у человека есть возможность читать утреннее и вечернее молитвенное правило, то надо этой возможностью пользоваться. А при подготовке к Причастию накануне прочитать положенные три канона с акафистом, а утром Последование к Причастию. Рекомендуется также ежедневно читать одну главу из Евангелия и одну главу из Апостола. По возможности одну кафизму из Псалтири. Нельзя терять время.

Дорогой Анатолий, благочестия не бывает много или мало, оно либо есть, либо его нет. Так и в молитве Господней берет начало вся "высшая математика" святых отцов, которую Вы упоминаете. Дело ведь не в вычитывании утреннего и вечернего правил, или канонов перед Причастием, проблема часто заключается в осознании того с Чем и к Кому направляем мы свое произволение. Многие ли имеют благоговение и трепет, и понимание произнося: "Да святится Имя Твое, да приидет Царствие Твое, яко на небеси и на земли!" Не случайно для новоначальных (как правило для детей), дабы не "налагать бремена неудобоносимые", утреннее и вечернее правило ограничивается трехкратным прочтением "Отче Наш..."!
Я лишь хотел обратить Ваше внимание и на то, что в восьми словах молитвы Иисусовой заключено все Евангелие: <<ГОСПОДИ, ИИСУСЕ ХРИСТЕ, СЫНЕ БОЖИЙ, ПОМИЛУЙ МЯ, ГРЕШНОГО!>> Но без без трепета и благоговения и она превращается (может быть извращена нашим произволением) в дыхательное упражнение для самовнушения (прелести)! Для того чтобы народ русский воскликнул: «Русь Святая! Храни веру Православную, в ней же тебе утверждение!», необходимо каждому иметь в сердце своем Страх Божий...
БЛАГОСЛОВЕН ГРЯДЫЙ ВО ИМЯ ГОСПОДНЕ!
118. Анатолий Пронин : Ответ на 116., Андрей Карпов:
2013-10-08 в 17:44

Необходимым условием научности является повторяемость опыта. Кто-нибудь повторил этот опыт? Данных о повторении эксперимента другими лицами нет.


Я наблюдал как садовые муравьи пересадили тлю со сливы на смородину. Я был очень удивлен потому, что тлю на смородине я видел первый раз в жизни. Сначала тля размножилась, а через неделю тли уже не было. Но какой-то краткосрочный эффект муравьи от этой тли наверно получили. Так что может быть Шапошников повторил опыт муравьев с похожим результатом?
117. Анатолий Пронин : Ответ на 116., Андрей Карпов:
2013-10-08 в 17:35

Необходимым условием научности является повторяемость опыта. Кто-нибудь повторил этот опыт? Данных о повторении эксперимента другими лицами нет.


Значит теория эволюции Дарвина экспериментально пока не подтверждена?
116. Андрей Карпов : Ответ на 115., Анатолий Пронин:
2013-10-08 в 17:22

Необходимым условием научности является повторяемость опыта. Кто-нибудь повторил этот опыт?


Данных о повторении эксперимента другими лицами нет.
115. Анатолий Пронин : Ответ на 113., Андрей Карпов:
2013-10-08 в 17:08

Необходимым условием научности является повторяемость опыта. Кто-нибудь повторил этот опыт?
114. Анатолий Пронин : Ответ на 110., Ёжик:
2013-10-08 в 16:57

...на Пути Спасения достаточно знать и руководствоваться молитвой Господней и Символом православной веры! Чтение же "Протоколов...", как и Корана, и Талмуда, может быть не полезным для новоначальных, для неокрепших в Православии.БЛАГОСЛОВЕН ГРЯДЫЙ ВО ИМЯ ГОСПОДНЕ!


С чтением Корана и Талмуда все ясно. Для тех, у кого есть сомнения по этому поводу, приведу пример, на какие вопросы отвечает Талмуд (один из самых безобидных):
Один из мудрецов спросил: что говорит закон о человеке, который одолжил корову для того, что бы вступить с ней в сексуальную связь,- и корова умерла, находясь в его владении? Должен он заплатить владельцу ее стоимость? В чем тут сомнение? С одной стороны человек одолжил корову для редкой и нестандартной нужды (сексуальной связи); в таком случае он должен быть освобожден от уплаты. С другой стороны, он, как всякий одалживающий корову, имел ввиду бесплатно использовать ее для своих надобностей ... Талмуд не дал ответа на этот вопрос. (Ярон Ядан "Запретный Талмуд").
Так что Вы правы, чтение Талмуда не полезно и даже может привести к повреждению души. То же самое можно сказать и о Коране. Как сказано в русской пословице: "Не пей из чужого колодца — своя вода не потечет". Что касается достаточности для Спасения молитвы Господней и Символа веры. Если у человека есть возможность читать утреннее и вечернее молитвенное правило, то надо этой возможностью пользоваться. А при подготовке к Причастию накануне прочитать положенные три канона с акафистом, а утром Последование к Причастию. Рекомендуется также ежедневно читать одну главу из Евангелия и одну главу из Апостола. По возможности одну кафизму из Псалтири. Нельзя терять время.
113. Андрей Карпов : Ответ на 107., Субъект:
2013-10-08 в 16:23

Возникновение нового вида тли в опыте Шапошникова не интерпретация, а факт.


Да ну... Вид должен существовать. Способны ли тли Шапошникова к существованию вне эксперимента? Без фиксации к листу? Это раз. И два: достаточно ли признаков, чтобы считать модифицированных тлей новым видом? сам Шапошников, кстати, не рисковал объявлять именно о новом виде.

"Фактология следующая: если тлю пересадить на другое дерево, то она адаптируется и будет питаться им."Нет. Если просто пересадить, то не будет. В опытах Шапошникова произошла скорее всег мутация рецессивных генов. Тли, которых он использовал - чрезвычайно специлизированные по питанию виды. Он пересаживал тлей на другое растение, и они дохли. Он опять пересаживал - они опять дохли. И так продолжалось некоторое время, пока наконец, после очередной пересадки, обнаружились выродки, которые не сдохли, а ухитрились выжить, питаясь "не своим" растением. Они и стали предками нового вида..


То, что дохло 40% (по-моему такая цифра была)- понятно, но остальные были вынуждены есть, что дают (их же фиксировали к листу).

Невозможность скрещивания - один из основных критериев наличия другого вида...


Ну, а причины Вас не интересуют? В данном случае причины - изменение биохимии (другие ферменты). А причина изменений биохимии - изменение питания.



Экспериментатор воспроизвел в лаборатории ситуацию, когда тли попадают на другое растение-хозяин...


Никак нет. Тля бы в природе просто ушла с неподобающего растения. Экспериментатор фиксировал тлю. В природе такого не бывает.


Любой лабораторный экперимент ограничен во времени...


Дело не во времени. Любой эксперимент должен иметь логику. Мне кажется, что число поколений контрольной и моджифицированной групп должно совпадать - это естественная логика эксперимента. То, что модифицированнаягруппа была свернута раньше, говорит о возникших проблемах (они, конечно, могли быть и чисто финансового характера, но явно проблемы были).


Изменчивость - это понятиСТЭ, классический дарвинизм и др. - это все теории эволюции, то есть разные объяснения того, как эволюция происходит. Эти теории вторичны. Первичен факт эволюции. СТЭ вовсе не отрицание дарвинизма, а его уточнение и развитие.


СТЭ и классический дарвинизм находятся в антогонистическом противоречии. В частности именно по пункту наследования благоприобретенных признаков. Если пытаться вынести противоречия за скобки, останется лишь общая идея - что вся жизнь развивалась путем последовательных изменений от простейших к человеку. То есть некая идеология (антитеологическая), а не наука.
112. Андрей Карпов : Ответ на 108., Субъект:
2013-10-08 в 16:09

Факт есть лишь в наличии разнообразия. Изменения видового (и родового, если вам так хочется) состава биосферы - научный факт. Палеонтологами открыто более 250 тыс. ископаемых видов, количество находок исчисляется многими миллионами.



Во-первых, по поводу ископаемых видов... Каждому палеонтологу хочется открыть новый вид, а поскольку в наличии обычно есть лишь кости, то многие случаи простой патологии могут быть выданы за новый вид. Так что количество ископаемых видов весьма условно. Стоит также вспомнить о латимерии, которая считалась вымершей, более того переходной формой к земноводным, а оказалась глубоководной живой рыбой.

Во-вторых наличие вымерших видов говорит лишь о том, что раньше разнообразие было больше. Наличие ископаемых форм не являтся фактом собственно эволюции.
111. Ёжик : Ответ на 88., Иванович Михаил:
2013-10-08 в 15:43

Апостасия-то апостасия, да существует Россия.
// Вы уверены? Может существует только историческое имя (обёртка), а начинка-то эрзац.

Вполне понятен Ваш скептицизм, но он ничего не объясняет и тем более не оправдывает, ибо все происходящее в видимом нами материальном мире есть слабое отражение процессов происходящих в духовном Мире человечества, а поле битвы сердца людей, откуда и выносит каждый то "сокровище" своей души, которое имеет!
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЕ!
110. Ёжик : Ответ на 105., Анатолий Пронин:
2013-10-08 в 15:27

... "Да не падше и обленившеся, но бодрствующе и воздвижени в делание обрящемся готови, в радость и Божественный чертог славы Его совнидем..." То есть для того, что бы мы не обленились, не расслабились и не потеряли бдительность. Согласитесь, что это не отчаяние, о котором Вы пишете.

С учетом необходимости возвращения народу его национального самосознания и идеи: «Русь Святая! Храни веру Православную, в ней же тебе утверждение!», согласится можно лишь с тем, что для того, "что бы мы не обленились, не расслабились и не потеряли бдительность" на Пути Спасения достаточно знать и руководствоваться молитвой Господней и Символом православной веры! Чтение же "Протоколов...", как и Корана, и Талмуда, может быть не полезным для новоначальных, для неокрепших в Православии.
БЛАГОСЛОВЕН ГРЯДЫЙ ВО ИМЯ ГОСПОДНЕ!
109. Лариса Чушикина : Ответ на 89., Серёжа :
2013-10-07 в 18:41

В Вашем сообщении объединены разноплановые понятия. Вы как-то перекликаетесь с «Иванович Михаил»
(88). Постараюсь дать своё видение, конечно, очень неполное и неразвёрнутое.

По поводу танков и ракет. А как наши предки православные решали этот вопрос? Им не надо было сопротивляться? Согласиться жить под татарами? Или отдаться французам или немцам? Согласиться исчезнуть как народ и государство?
А Господь нас поддерживает, помогает нам жить в наших экстремальных условиях и побеждать врагов, а наша Пречистая Матушка Пресвятая Богородица нас жалеет и любит.
По поводу жить по возможности мирно. Так если бы давали нам жить мирно! Всё время к нам лезут, всё время хотят захватить Россию и уничтожить русский, крещёный в Православии народ.

Когда читаешь подобные комментарии, создаётся странное впечатление, что это особые люди пишут. Про таких в народе есть определение: святоши (уж простите меня, пожалуйста). Как будто они возвышаются над народом и прямо вершат свой суд и выносят нам, многогрешным, приговор.

И особая миссия России существует. Ведь с Крещением наших прямых предков равноапостольным князем Владимиром на земле исторически мгновенно возник многочисленный православный народ, создавший впоследствии огромную, могучую Православную страну. Да тем более в таком климате (это вам не Средиземноморье и не Малая Азия, не Константинополь, не земля обетованная). Да ещё всю историю отбиваться приходится ото всех. Это что же, просто наша прихоть, гордыня? Нет, это промысел Божий о России и русском народе. А для нас это тяжкий крест, но и радость: мы русские, с нами Бог, как сказал Александр Васильевич Суворов.

И мы возвращаемся к вопросу о целеполагании существования России и русского народа.
108. Субъект : Ответ на 104., Андрей Карпов:
2013-10-07 в 18:02

Факт есть лишь в наличии разнообразия.

Изменения видового (и родового, если вам так хочется) состава биосферы - научный факт. Палеонтологами открыто более 250 тыс. ископаемых видов, количество находок исчисляется многими миллионами.
107. Субъект : Ответ на 103., Андрей Карпов:
2013-10-07 в 17:59

Возникновение нового вида тли в опыте Шапошникова не интерпретация, а факт.

"Фактология следующая: если тлю пересадить на другое дерево, то она адаптируется и будет питаться им."

Нет. Если просто пересадить, то не будет. В опытах Шапошникова произошла скорее всег мутация рецессивных генов. Тли, которых он использовал - чрезвычайно специлизированные по питанию виды. Он пересаживал тлей на другое растение, и они дохли. Он опять пересаживал - они опять дохли. И так продолжалось некоторое время, пока наконец, после очередной пересадки, обнаружились выродки, которые не сдохли, а ухитрились выжить, питаясь "не своим" растением. Они и стали предками нового вида. Это не адаптация массы тлей исходного вида. Это моделирование естественного отбора. Невозможность скрещивания - один из основных критериев наличия другого вида.
Экспериментатор воспроизвел в лаборатории
ситуацию, когда тли попадают на другое растение-хозяин. Любой лабораторный экперимент ограничен во времени.


Изменчивость - это поняти

СТЭ, классический дарвинизм и др. - это все теории эволюции, то есть разные объяснения того, как эволюция происходит. Эти теории вторичны. Первичен факт эволюции.

СТЭ вовсе не отрицание дарвинизма, а его уточнение и развитие.
106. Ёжик : Ответ на 89., Серёжа: душевно о духовном
2013-10-07 в 15:58

Русь, храни веру православную! Красивые слова, но... пустые. Да, да. Что значит "храни" и ЧтО храни? Догматы храни, здания церковные? Догматы записаны, здания - уж как получится, монголы всё разрушили и выжгли, а вера осталось... Хранить надо истину, чистоту и милость, - добродетели целомудрия и милосердия, заповеди "не убий" и "не блуди".

Когда ищем своего, то и слышим только то, что хотим, от того и не храним Того, что не имеем. Обмирщвленное материализмом сознание не вмещает метафизики души и Духа, потому и оставили Христа многие ученики ...
Теперь грешим все...

- Действительно, ранее не согрешил только Иисус Христос, ибо "никто не благ, как только один Бог"...
Что судьба мира зависит от России - очень сомнительно, ... а мiр десница Его сама удержит, ... нет, не надо мир держать, Небу помогать, ... мы Русь-то и потеряем, а возродят её с Божьей помощью те, кто уцелеет и осознает, видя всё это, что Бог нас хранит, а не мы Его оберегаем.

- Лишение народа русского собственного произволения, непонимание синергии человека и Бога не позволяет и Вам, НЫНЕ, воскликнуть: БЛАГОСЛОВЕН ГРЯДЫЙ ВО ИМЯ ГОСПОДНЕ!
105. Анатолий Пронин : Ответ на 87., Лариса Чушикина:
2013-10-07 в 11:14

Ну, вот, начали за здравие, а кончили за упокой. Так не годится. Пока существует русский народ, погодим примеряться к концу света. Сами крешёные, дети и внуки крещёные. Всем пред Богом предстать придётся. Чем оправдаемся, что впали в отчаяние, тем более, что отчаяние – смертный грех. Апостасия-то апостасия, да существует Россия.


Это не отчаяние. Я не сказал ничего нового. Все это уже сказано 19 веков назад. В Евангелии от Мафея (гл.24), посланиях апостола Павла и Откровении (Апокалипсисе) Иоанна Богослова. А так же в пророчествах святых, в частности Серафима Саровского, Иоанна Кронштадского и других святых. Подробно описывает процессы апостасии в дореволюционной России православный публицист Сергей Нилус. Он же первый, кто опубликовал "Протоколы сионских мудрецов". Указанный документ - это программа-инструкция по уничтожению христианства, развращению народов и воцарению антихриста. Некоторые говорят, что "Протоколы" это подделка или, что они уже устарели, смеются над конспирологией. Но никто не может возразить против того, что Протоколы проясняют смысл многих происходивших в 20 веке событий. Это нам нужно знать, что бы как написано в утренних молитвах "Да не падше и обленившеся, но бодрствующе и воздвижени в делание обрящемся готови, в радость и Божественный чертог славы Его совнидем..." То есть для того, что бы мы не обленились, не расслабились и не потеряли бдительность. Согласитесь, что это не отчаяние, о котором Вы пишете.
104. Андрей Карпов : Ответ на 94., Субъект:
2013-10-07 в 10:55

факт изменения (эволюции)


Такого факта нет. Факт есть лишь в наличии разнообразия.
103. Андрей Карпов : Ответ на 97., Субъект:
2013-10-07 в 10:54

Ув.электрик, в опытах Шапошникова возник новый вид тли, который не скрещивался с видом-предком, имел отличающиие его вмешние признаки и питался листьями другого вид деревьев. Причем, на это ушло всего несколько недель. Появление новых видом путем эволюции, таким образом доказано экспериментально.



Всё это - лишь интерпретация.
Фактология следующая: если тлю пересадить на другое дерево, то она адаптируется и будет питаться им. В результате у тли (естественно! - заметьте) изменится биохимия. Иная биохимия - и скрещивание с исходной линией становится невозможной. Морфологические отличия также вероятны (попробуйте изменить дозу микроэлементов и у Вас начнутся морфологические изменения). Достаточно ли этого, чтобы говорить о наличии именно эволюционных изменений? Или мы имеем лишь механизмы видовой адаптации?

То, что межвидовая изменчивость может существовать, не исключено. Креационисты вообще единицей творения считают род, а не вид. (Именно "по роду их" творил живых существ Бог, как это описывается в Библии).

Однако, у меня есть два вопроса по эксперименту Шапошникова. Они навеяны временем, когда проводились его эксперименты -напомню, это время, когда отечественную генетику возглавлял академик Лысенко.

Вопрос 1. Почему эксперимент был прекращен на 47 поколении? Тогда как контрольная группа (оставшаяся на исходном растении) воспитывалась в течении 50 поколений? (Подозреваемый вариант ответа - модифицированная тля вымерла. Я при беглом анализе числовой состав поколений не нашел, количество особей использовалось только при описании до 10-го поколения).)

Вопрос 2. (Это если подозрения по вопросу 1 провалились) - есть ли ныне тли, питающиеся неподходящим зонтичным? Думаю, что нет. Экспериментатор фиксировал основную массу тлей, чтобы им не вздумалось перебираться на более подходящее растение. Если этот фактор снять, то и новому виду образовываться незачем.

Т.о. ни на один вопрос по теории эволюции данный опыт не отвечает. Например, как бы в естественных условиях могло бы произойти данное видовое расхождение? Более того, данный эксперимент противоречит современной концепции синтетической теории эволюции (СТЭ), где основную роль играют генетические мутации, именно они по СТЭ являются первичными. У Шапошникова генетические мутации являются следствием внешних факторов, то есть его работа лежит в сфере классического дарвинизма. Т.е. эволюционизму никак помочь не может.
102. Бондарев Игорь : дополнение
2013-10-07 в 09:35

То есть ,чтобы осветить объективно вопрос о т.Эволюции,надо сравнивать не Природу с Природой (не в ней искать объективную причину),а надо сравнивать Сад Едема и Природу между собой.
Сад Едема и Природа - не одно и то же.
По крайней мере,т. Эволюции отличает их...
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме