Как православным относиться к Сталину?

Часть 1

Стоит ли «бередить старое»?

Говорят: зачем опять о Сталине, сколько можно бередить старое, спорить? Надо идти вперед.

Нет, надо об этом говорить. Только говорить серьезно. Не истерически, а исторически подходя к этой, столь злободневной ныне теме (как бы нас ни пытались убедить в обратном).

Мы не можем оставить нашим детям и внукам ту фантастическую историю нашей Родины ХХ-го века, которая представляла наш народ как рабский, его вождя - как властолюбивого коварного тирана, которая неизбежно принижала великий подвиг нашего народа-освободителя и представляла главу нашего государства в течение трети века, забирая у него всё положительное, что совершалось под его руководством, якобы несмотря на его усилия, и возлагая на него ответственность за всё трагическое и даже преступное, что совершалось в это же время, даже если он этому не способствовал, а препятствовал. Может ли нас устроить такая, крайне тенденциозная история нашей страны, которая противоречит многочисленным свидетельствам современников, фактам живой жизни? Конечно, нет.

 Сталин.Фото Н.С.Власика

На чьи оценки нам опираться?

Удивительно, кажется, но это так: те православные люди, которые горячо осуждают Сталина, в первую очередь за репрессии против духовенства (хотя его прямая вина в этих репрессиях - вопрос исторически не доказанный, хотя бы потому, что основная часть архивов того времени до сих пор засекречена), следуют, прежде всего, критическому отношению к Сталину самых яростных гонителей на веру и Церковь Христову в нашей истории ХХ века - Троцкого и Хрущёва, а также западных «любителей Православия».

Действительно, интересно: тот из советских руководителей, кто больше всего сделал для Церкви, считается главным ее гонителем, к нему у немалой части православных - ненависть. А главные гонители Церкви, которые ставили своей целью полное ее уничтожение, до «последнего попа», - не вызывают никаких чувств, мы у них даже берем уроки истории Церкви.

Для Хрущёва понятия «партийный человек», «ленинец», «старый большевик», «подпольщик», «из рабочих», «честнейшие и вернейшие члены нашей ленинской партии» - это понятия качественные. Но ныне мы уже совсем иначе смотрим на эти понятия, тем более люди православные. А между тем концепция истории России сталинского периода и отношение к Сталину, к репрессиям 30-х годов даже и у части православных остались в сердцевине своей теми же. Шкала ценностей осталась коммунистической. То есть история страны - не научная, а идеологическая. Вырванная из контекста всей русской истории, русской исторической традиции.

Уже забыто, что одним из «преступлений» Сталина, которые ставил ему в вину «разоблачитель» Хрущёв, было «заигрывание с Церковью».

Но если смотреть непредвзято, то придется разделить: одно дело - задача полного уничтожения духовенства и Церкви, расстрелы священников (как это делали Ленин и Троцкий с 1917 года), закрытие и уничтожение храмов, монастырей (как это делал Хрущёв в 50-60-е годы), а другое - решение об избрании патриарха, открытие храмов, семинарий и монастырей, как это сделал Сталин тогда, когда у него появилась для этого возможность.

Вот что значит исторический образ! Создали «разоблачители» в свое время образ жестокого всевластного тирана-властолюбца, который «всё знал, за всё отвечал, от него всё исходило», - и всё тут. Значит, все расстрелы, в том числе духовенства, - на его совести.

Его мать, Екатерина Георгиевна, глубоко верующий человек, хотевшая, чтобы ее сын стал священником, из всех людей на планете, наверно, больше всех переживала об этом. Но она спросила его самого, напрямую: «Сынок, на твоих руках нет царской крови?» Он перекрестился и сказал: «Нет, мама». А нам заранее всё ясно, мы ни о чем не спрашиваем...

Казалось бы, каждого православного человека должно радовать каждое такое свидетельство о вере Сталина, которая пробилась сквозь толщу самой безбожной в истории России идеологической системы в первом лице этого государства! Вот ведь радость для каждого верующего человека - все эти факты, приходящие, не сговариваясь, с самых разных сторон, так что нет никаких оснований считать их за ничто. Вот сильнейшее свидетельство силы Божией! Почему же им это не нравится?

Потому что они приняли когда-то на веру образ коварного жестокого тирана, и образу этому такие факты никак не соответствуют. И кажутся «мифами».

Но дело в том, что тот пропагандистский образ к реальному Сталину, каким он был в жизни, не имеет отношения.

Нет, надо нам искать правды не в заведомо ложных коммунистических «закрытых докладах», не в заведомо тенденциозных пропагандистских книгах (знаменитый когда-то «Большой террор» Р.Конквеста был написан, как считает американский ученый профессор Г.Ферр, по заданию английской разведки), а в объективных исследованиях, достоверных свидетельствах.

Так на чьи же оценки нам, православным, опираться, если мы хотим видеть объективную историческую картину - большевиков-безбожников или святителя Луки (Войно-Ясенецкого), блаженной Матроны Московской, патриархов Сергия, Алексия I-го, митрополита Николая (Ярушевича), протоиерея Димитрия Дудко, маршалов Советского Союза Жукова, Рокоссовского, Голованова?..

 

Ленин и Сталин - по сути, одно и то же?

К одному коммунистическому антисталинскому штампу православная сталинофобия присоединила второй коммунистический пропагандистский штамп, и получился некий удивительный идеологический гибрид. К теории Троцкого-Хрущёва добавили еще идею внутреннего идейного и исторического единства Ленина и Сталина - из официальной коммунистической идеологии сталинских времен, хотя некоторым кажется, что эта точка зрения - самая православная.

Да, действительно, «хитрому византийцу», как назвал Сталина однажды Черчилль, из тактических соображений приходилось именоваться «верным учеником Ленина» и всё, что бы он ни писал, включать в свой сборник «Вопросы ленинизма» - хотя ответы у него на эти «вопросы» были свои. Таким же образом он называл и другие свои работы: «Марксизм и национальный вопрос», «Марксизм и вопросы языкознания», в которых однако не повторял точку зрения Маркса, а даже возражал ему и говорил свое.

Но если Ленин и Сталин - это, по сути, одно и то же, то почему тогда останков Сталина уже больше полувека нет в мавзолее, а мумия Ленина благополучно пребывает там до сего дня? Почему в нашей стране нет ни одного памятника Сталину, ни одной улицы его имени (даже в Батуми, говорят, последнюю, пережившую советское время, переименовали), а ленинские проспекты, площади, улицы, станции метро, памятники стоят от Балтики до Берингова пролива?

Постановление о выносе саркофага с телом Сталина было принято в 1961 году, на ХХII-м съезде КПСС. В то время три главные хрущёвские политические кампании: «развернутого строительства коммунизма», «разоблачения культа личности Сталина» и гонений на Православную Церковь, - достигли своего апогея. Если коротко сформулировать их суть, получится: «К коммунизму, без Бога и Сталина». Тогда же не только славное имя Сталинграда, но и все остальные названия городов, поселков, улиц, площадей, заводов, колхозов с именем Сталина были переименованы, бюсты и памятники разрушены. Даже Сталинские премии, учрежденные в 1939-40 годах, стали «задним числом» называться Государственными, хотя в то время таковых не существовало.

А теперь и имена сталинских соратников с большим знанием истории удалены из московского метро: не только «Сталинская», но и «Кировская», «Калининская», «Ждановская», «Щербаковская» переименованы. А вот «Ленинский проспект», «Библиотека имени Ленина» (хотя сама библиотека давно именуется Российской), «Площадь Ильича», «Марксистская», «Войковская», «Бауманская», «Площадь революции» (настоящее название этой площади - Воскресенская) переименовать нет никакой возможности.

Прошло больше полувека с того времени, когда, по плану Хрущёва и тех, кто за ним стоял, имя Сталина должно было быть забыто на всей территории СССР. Сегодня вполне можно сделать вывод, что этот план провалился. Нет человека, о котором бы в России сегодня думали, говорили, писали больше, чем о нем, желая знать только правду.

 

Наш народ доверчив, но и сметлив

Нам нужно быть внимательными с терминами. Размышляя о сути сталинского времени, нужно иметь в виду, что шла яростная битва с безпощадным жестоким коварным врагом, поставившим своей целью полное уничтожение исторической России, Православной Церкви, русского православного духа, полное покорение русского народа. Они придумали себе название «революционеров», «большевиков», «борцов за народное дело». И благодаря этим словам, этим названиям, им удалось обмануть немалую часть доверчивого русского народа. Сталину, который понимал, с кем имеет дело, в этой смертельной схватке приходилось всё это учитывать. Как хорошему воину, ему приходилось ради решения стоящих перед ним задач использовать те же средства борьбы и тактические возможности, что и его противники, в том числе и маскировку, и дезинформацию. Классический император искусно маскировался под революционера, если ему это помогало в борьбе за независимую сильную державу.

Когда шла схватка 1937 года, то троцкистов, «пламенных революционеров» обвиняли в «контрреволюции», хотя на самом деле они продолжали оставаться именно революционерами, а сражавшиеся с ними большевики-сталинцы были, по сути, именно контрреволюционерами, как об этом справедливо писал Троцкий в книге «Преданная революция» в 1936-м году. Он обвинял Сталина в отходе от целей революции и возвращении на традиционный исторический русский путь - прежде всего, в вопросах отношения к религии и семье.

Наш народ доверчив, но и сметлив. Он учуял, что Сталин - за него, а не за революцию. Потому и шел в бой со словами «За Родину, за Сталина».

 

Государствообразующая личность

Фактически личность Сталина воспринималась народом как государствообразующая основа общества, альтернативная власти партии, а упорно сохранявшаяся партийными идеологами «марксистско-ленинская идеология», да и вся партийная каста ему с его единомышленниками скрытно противостояла. А то и открыто: как, например, на приеме для командиров нашей армии 24 мая 1945 года, когда мнимого «тирана», посмевшего провозгласить тост «за русский народ», при всех поправили: «За советский народ». И хотя он не поправился, но повторил те же слова, в газеты вошло «компромиссное»: «за советский, и прежде всего русский народ».

И когда на ХХII-м съезде шло безудержное «разоблачение» Сталина, то дело было не в преодолении «злоупотреблений» и восстановлении чистоты «ленинского учения», «ленинских норм партийной жизни», как это преподносилось. Иначе бы вопрос этот не был самым острым и сегодня. Речь шла о пути России, о ее историческом выборе, ее предназначении. О ее мiровоззрении, о главных ценностях, которым она служит. О ее вере, верности себе, обо всем строе ее жизни, о том духе, в котором живет ее народ, о цели его существования.

 

Доклад, «закрытый» для правды

Хрущёвская «десталинизация» началась в основном в 1956 году - с его так называемого «закрытого» доклада в завершение ХХ-го съезда КПСС с «разоблачением культа личности».

Хрущёву нужно было очернить Сталина и обелить себя. Он с пристрастием выискивал компромат на него, некоторые современники отказались оговаривать покойного, и в ход пошла прямая ложь.

Доктор Гровер Ферр в своем исследовании «Антисталинская подлость» (М., «Алгоритм», 2007) показал, что «из всех утверждений «закрытого доклада», напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого».

Мнимое «разоблачение» по своему лукавству, лживости, по тому, что оно способствует живучести главной дьявольской хитрости: якобы ни Бога, ни Промысла Божия, ни его, окаянного, в жизни, в истории вовсе нет, - было явно совершено под прямым руководством «отца лжи». Это было, конечно, его изобретение: всё зло, всю ложь безбожия, все беззакония большевиков, которым их научил лукавый, связать не с сатанинской сутью этого учения, а с «культом личности», с именем Сталина - как раз именно того, кто пошел против антинародной неправды большевизма, против его человеконенавистничества, русофобии в сторону созидания положительных основ жизни: в области государственной, нравственной, культурной, социальной, духовной.

Понятно, что дьяволу всё это нестерпимо чуждо. Его план состоял в том, чтобы, сделав из Сталина, как и из царя Иоанна Грозного, как можно более «Ужасного» (так на Западе переводят слово «Грозный» на свои языки - их народы даже и не знают, как мы его именуем), потом тем самым очернить самую идею сильного справедливого государства, православной державности. Для этого вся вина за кровавые преступления идейных и политических, можно сказать исторических противников Сталина была возложена на самого Сталина. После этого, как мы хорошо видим, любые самодержавные, традиционные исторические взгляды можно легко отвергать как «сталинизм». Это слово стало означать всякое несправедливое, бездушное, жестокое, лукавое насилие над личностью, над народом, всякую несвободу, всякие кровавые репрессии. А на самом деле оно отвергает всякую положительную, созидательную роль государства в обществе.

Это лукавое «разоблачение», а на самом деле клевета на Сталина - это было преступление, сравнимое по степени нанесенного им вреда лишь с гонениями на Церковь Христову, которые совершались в это же время, теми же руками.

Это было оскорбление наших ветеранов, всех сражавшихся, трудившихся в годы Великой Отечественной войны, недавно прогремевшей. Как им было можно теперь торжественно вешать на грудь медаль «За победу над Германией», если на ней - барельеф преступника?

Это было преступление против памяти павших, против всего нашего народа, нашей армии. Получалось, что они выполняли приказы, они шли на смерть, они верили тирану, властолюбцу, лгуну. Они все ошиблись, они - глупцы? Какой подарок всем русофобам, всем ненавистникам России! Невозможно себе представить, чтобы эта «спецоперация» проводилась без участия западных спецслужб, а то и организаций потемнее.

Это было преступление против нашей молодежи, против всех наших поколений, против наших нынешних детей, которым до сих пор внушают, что у них нет Великой Победы, что у них нет Великой Родины, нет ее великой истории. Клевета на Верховного Главнокомандующего, которому из людей мы прежде всего должны быть благодарны за Победу, без разума, воли, самопожертвования, молитвы которого этой Великой Победы, может, и не было бы, или она досталась бы куда более дорогой ценой. А неблагодарность - это грех.

Несколько лет назад нам с одним батюшкой довелось побывать под Обнинском в обычной русской избе, у старика, фронтовика - сын хотел, чтобы мы с ним увиделись.

Старик уже не ходил - болели ноги. Он сам заговорил об этом:

- Я был в Москве в музее Вооруженных сил. Там стоит танк Т-34, на котором написано: «За Родину!» Я прошел всю войну - я такого танка не видел ни одного.

Прошло много лет после священной войны - а в народе живет эта боль. Боль несправедливости по отношению к истории, к Победе. К тому человеку, о котором блаженная Матрона Московская сказала: «Он любит Россию. Он всю душу вложил в войну».

 

Яд ненависти

О том, что теория «культа личности» изобретена врагом рода человеческого, говорит и тот дух, который она рождает в душах людей, ее принимающих.

Известно, что если поверить клевете на человека, то в душу входит дух ненависти - сатанинский дух, и всё представляется в одном свете, и кажется правдой, и очиститься, освободиться, отмолиться от этого духа, выйти из этого плена бывает не просто...

От этой ненависти любые доводы, любые исторические свидетельства отскакивают, как горох от стенки.

Правда ненависти, как известно, не нужна. Апостол говорит: Гнев мужа правды Божия не соделовает (Иак. 1: 20). В таком состоянии правды не ищут и не находят.

Ведь не мысль, не факты истории, а именно чувство стало у многих людей связываться именем Сталина. И чувство это - ненависть. А источник ненависти - диавол.

Хорошо видно: о каком угодно другом историческом деятеле, даже самом жестоком и кровавом, люди могут говорить спокойно. Но тут - спокойствию конец.

Невозможно окинуть взором те безчисленные нравственные потери, которые понесло наше общество в результате распространения в нем духа исторического и нравственного нигилизма, которым неизбежно сопровождалась вся эта лживая кампания.

Хорошо помнится, как революционный яд ненависти к Сталину влился в наши юные души.

Мы поверили Хрущёву! Всё самое отвратительное, коварное, жестокое, бездушное, что может быть в человеке, у нас связалось с одним именем. Этот образ стал для нас символом зла. Иные аргументы, факты, доводы не принимались - они высмеивались нами как заблуждения наивных обманутых людей и тут же отвергались.

Мы всей душой ненавидели Сталина. И даже не его самого - его-то, конечно, тоже, но не в нем дело, поэтому можно ругать и мертвого - что порицала наша верующая соседка по квартире в родном переулке у Бутырской тюрьмы. Не в нем, а в «сталинизме», в этом ужасном духе несвободы, лжи, безчеловечности, мертвого пуританизма - всего того, что мы всей своей молодостью горячо ненавидели в жизни, изо всех сил желая не «всяческой мертвечины», а «всяческой жизни», которую, как мы чувствовали, принесла нам хрущёвская свобода, хоть немного раскрепостившая советскую жизнь, хоть чуть приподнявшая глухой железный занавес, отделявший нас искусственно от «нормальной жизни» - «якобы гнилого» Запада...

Родители чистосердечно приняли «разоблачения». Папа был рад, что «открылась правда» - то, о чем раньше «и думать боялись». И прямо указан главный виновник - конечно же, первый человек в государстве. В отличие от некоторых других родителей моих одноклассников, с которыми я горячо спорил, а они упрямо твердили:

- Сталин войну выиграл.

Но родители мои вскоре могли ощутить и педагогический урон от этих «разоблачений», когда я заявлял о чем-то, что мне не нравилось:

- Ну, это было еще при Сталине!

Это ведь касалось отнюдь не только отношения к одному историческому лицу. Дух ХХ-го съезда бросил для нас тень на прошлое страны, на наш народ, на поколения, жившие до нас, лишил их для нас авторитета, вдохнул в нас дух превосходства: вот, мол, кому вы верили, кого почитали! Как же мы будем вас уважать, верить вам после этого?

Это касалось отнюдь не только политики - это касалось нравственности. «Почему нельзя? А мы хотим, мы свободные люди. Это при Сталине всё было нельзя! На Западе вон люди живут нормально...»

И этот дух соблазна, этот яд, поистине сатанинский, проповедующий свободу не по Евангелию, как свободу от греха, как познание истины, а как «свободу» для страстей, как своеволие, отравлял воздух все эти с лишним полвека. Эти семена нигилизма дали свои страшные всходы, они-то и разрушили нашу страну, некогда единую и могучую, они-то и поставили наш народ на грань вымирания.

Нам стало казаться, и до сих пор некоторым кажется, что в том времени, в той истории всё было ужасно, кроваво, преступно, лживо... Что оно было построено исключительно на пропаганде, красивой снаружи и целиком лживой внутри, что таким «пирогом» с гнилой начинкой невозможно питаться. Что нечему учиться чему-то по-настоящему хорошему у наших отцов и дедов, нет смысла с них брать пример, нечего тут защищать - только отвергнуть и повернуться лицом к «цивилизованным странам». А то и уехать отсюда навсегда...

 

Антисталинизм - это вера

Если посмотреть непредвзято, то мы увидим, что к Сталину у «свободомыслящей интеллигенции» ненависти больше, чем к самому диаволу (вот это ему и нужно).

Лютая ненависть к Сталину, каким его нарисовала хрущёвская пропаганда - это некая религия «шестидесятников» и их единомышленников до сих пор. Они не просто поверили в эту легенду безоговорочно, она стала основой их мiровоззрения, чуть ли не главной точкой отсчета в понятии о добре и зле.

Нет, вовсе не о том речь, чтобы принимать заблуждения советского, коммунистического времени - Истина всегда только у Бога, от Него всё отсчитывается всегда. Божия заповедь: Чти отца твоего и матерь твою (Исх. 20: 12) не призывает нас, почитая их, принимать их заблуждения, тем паче отступление от Бога. Эта заповедь ставит нас на надлежащее место, напоминает: Блюдите, како опасно ходите (Еф. 5: 15). Смотрите за собой, не превозноситесь, бойтесь: как бы вам не повторять их ошибок, как бы вам не стать хуже их. У грешного человека всегда есть такая опасность...

В любое время, в каждом человеке идет борьба добра и зла. И думать, что в нас больше добра, меньше зла, чем в тех, кто жил до нас, - опасное заблуждение и уже зло, опасное прежде всего потому, что мы не видим его в себе.

Хитер дьявол, а все же, как Господь сказал, несть тайно, еже не явится (Мр. 4: 22). Как это было и с историческим образом Царя-мученика Николая - якобы «кровавого», «безвольного», как нас учили тогда же в школе, а на самом деле кроткого и глубоко любящего Россию, свой народ, до смерти своей и своей Семьи, в чем проявил несокрушимую волю.

У всех нас перед глазами этот недавний поучительный пример того, как всё может оказаться в жизни «с точностью до наоборот».

 

Строители и защитники Государства Российского

Ненависть дьявола по отношению к Сталину объясняется и тем, что антирусские, антиправославные силы весь XIX-й век, и даже раньше, проводили свою «адову работу» по разложению православно-монархического строя, сознания русского человека и уклада русской жизни, и им удалось сделать разрушительные революции в начале ХХ-го века, и они, захватив наконец власть, принялись за уничтожение исторической России и ее народа - и вдруг началась национально-освободительная борьба русского народа, и ее, с совершенно неожиданной стороны, возглавил первый большевик в стране со своими единомышленниками, и им удалось затормозить, в чем-то остановить процесс разрушения русской государственности, русского духа и даже укрепить и поднять все основы русского народа: государственность, армию, науку, культуру, образование, семью, наконец Православную Церковь - самое страшное для диавола, для наших врагов. И даже - о ужас! - расправиться с карателями народа, «красными террористами».

Как же не быть ненависти? Сталин для них - и символ их поражения, и символ возмездия, и символ крепости подлинно русского государства - не по названию, а по духу. Так что все силы брошены на «десталинизацию» мiровоззрения русского народа, как они были брошены на это же самое дело в 1917 году.

«Шестидесятники»-демократы-либералы продолжают историческую линию, обозначенную в свое время трилогией театра «Современник», рожденного хрущёвской «оттепелью»: «Декабристы-народовольцы-большевики».

Это именно продолжение линии большевиков-троцкистов-ленинцев - разрушителей Российской Империи, а не строителей ее. Хотя им могли и претить многие коммунистические идеи, но даже и это тут второстепенное, а суть, сердцевина - эта самая.

Поэтому они на дух не переносили и не переносят Сталина. Не потому, что он был такой ужасный. Он, разумеется, был не ужаснее многих и многих «разрушителей» - деятелей названной исторической линии. Но он стоял на совершенно другой исторической линии. На линии русских князей и царей, полководцев и воинов, монархистов, святителей и преподобных, хозяйственников, строителей Государства Российского. На линии Иоанна Грозного, Петра I-го, Николая I-го и святого Николая II-го. На линии Шишкова, Уварова и Победоносцева. На линии Пушкина, Гоголя и Достоевского (в отличие от линии Белинского, Герцена и Чернышевского).

Не в Сталине дело, не в личности его. А дело в этом духе, в этом мiровоззрении, в этой исторической линии строителей и защитников Государства Российского - Православия, Самодержавия и Народности.

 (Продолжениен следует)

Фото Н.С.Власика

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

169. Ответ на 166., Серёжа :

- во времена товарища Сталина почти у всех ожила совесть. Как он действовал? Кнутом и пряником. - Можно сделать вывод, что совесть у Вас издохла ещё где-то в марте 1953 г., вместе с тов. Сталиным. - Лебедевъ, а Вас от песен Анны Герман не корёжит, как Жидов - от Есенина? Простите, но по-моему Вы духовно больны, причем капитально.

За Вашу логику до марта 1953, похоже, так же был тов. Сталин ответственный. А почему "Жидов" у Вас с большой буквы ? Или это фамилия такая ?

Лебедевъ / 15.03.2013

168. светская духовная диагностика

Лебедевъ, а Вас от песен Анны Герман не корёжит, как Жидов - от Есенина? Простите, но по-моему Вы духовно больны, причем капитально.

Серёжа / 15.03.2013

167. Ответ на 164., Серёжа :

во времена товарища Сталина почти у всех ожила совесть. Как он действовал? Кнутом и пряником.

Можно сделать вывод, что совесть у Вас издохла ещё где-то в марте 1953 г., вместе с тов. Сталиным.

Лебедевъ / 13.03.2013

166. вкратце об основном

[Лебедевъ, а] я ведь не случайно о состоянии народа заговорил. Если правитель благочестивого народа вдруг стал всех убивать и мучить, то он однозначно плох. А вот если главарь банды вдруг изменил своё мировоззрение, стал казнить, заставил своих подчиненных под страхом смерти делать добро, строить, воевать, запретил блудить... Можете сказать про него, что это однозначно злодей? Давайте отбросим иллюзии: Русские - это одичавший, осатанелый, наполовину обезумевший народ, - таким он был и в начале прошлого века, таков он и теперь. И идеализируем мы его только потому, что во времена товарища Сталина почти у всех ожила совесть. Как он действовал? Кнутом и пряником. Сталин сделал то, что не смог сделать Государь из-за предательства, - вернул народу совесть. Понятно, "ветхозаветными методы", как любят выражаться наши Русские философы-недоучки. И именно поэтому хула на Сталина есть прикрытая хула и на Государя, ибо Сталин заменил его по Божией воле. - это очевидно. У нас долг пред Царем и его Семьёй, а у Сталина долг пред нами. - "и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим", - знаете такую молитву? Бесы, в отличие от Вас и иже с Вами, хорошо понимают этот "механизм" и с удовольствием проводят десталинизации. Сейчас "Жиды" испугались американских ракет и начали славить Сталина, народ наш ощутил ложь антисталинизма. - появился шанс покаяния: вот сейчас все исправим свою жизнь, не будем убивать и блудить - Россия спасена. А погрязнем - уже никто не вытащит. И реабилитация товарища Сталина нас уже не спасёт. Умеющий уши да слышит!

Серёжа / 13.03.2013

165. Так победим!

Необходимое дополнение. Продолжение к камменту 162. Я говорил что противление открывающейся Истине есть хула На Духа Святага,которая вне всякого сомнения есть свойство "десталинизаторов" и "борцов с тоталитарным прошлым" (и которая ведёт в погибель)?Да. Вспомнил и одну из лекций,которая уже размещалась на РНЛ,но мало кто её прослушал.И там ЕСТЬ!!! <b>Желательно всё же послушать ЦЕЛИКОМ!!! (http://youtu.be/5MTCSSMTSxw)</b> Если уж совсем диавол отнял силы что бы прослушать целиком - слушайте с определённого момента: http://clck.ru/8bM9u

164. Так победим!

Огромное количество "десталинизаторов" и "борцов с тоталитарным прошлым" отказываются принимать открывающуюся истину. А это...по словам Святых Отцов - хула на Духа Святага! Про Катынь например: http://clck.ru/8bCgO P.S. Бог даст - к концу недели освобожусь и поговорим. О чём? Ну например о родственник<b>ах</b> иер.Николая Савченко. Одного из них видишь ли на 25 лет ни за что посадили. Поинтересуйтесь пока кого и за что могли на 25 лет посадить. Ссылок пока не дам. Разве что одну,для общего размышления: http://lib.rus.ec/b/361152

163. Ответ на 159., о. Николай Савченко:

иер.Николай Савченко! Статья называется "Как православным относиться к Сталину?" Сравните себя с православным отношением: Видел я и слышал людей, которые с лукавством и злорадством рассказывают о некоторых темных пятнах в жизни и деятельности великих и даже святых людей, и из-за этих темных мнимых или истинных пятен порицают всю жизнь человека, называя его лицемером и едва не богоотступником. <b>Они представят вам и факты, – только эти факты так же темны и сомнительны, как темна их подозрительная, лукавая душа, которая из чужого пятна, из чужого греха, чужой слабости хочет извлечь для себя мнимое оправдание для своих порочных дел. Но не оправдают они себя, а больше навлекут осуждения на себя за то, что видят сучец во оце брата своего и осуждают его; бервна же (поистине бревна) в оце своем не чуют [Мф. 7, 3].</b> Ты говоришь: в этом святом отце или в этом благочестивом человеке есть такие и такие грехи. Что же? Он – человек, а никто из людей не безгрешен. Аще речем, яко греха не имамы, себе прельщаем, и истины несть в нас [1 Иоан. 1, 8]. Но разве ты без греха? Если же нет, – что же ты бросаешь в брата камень осуждения? Если бы я стал разбирать твою жизнь, по слову Божию, то я собственными твоими словами осудил бы тебя в бесчисленных и тяжких грехах: и в гордости, и в кичении, и в неверии, и в любостяжании, и в прелюбодеянии, и в кривотолковании слова Божия и заповедей Божиих, и в холодности к своей вере…. и мало ли в чем. Я нашел бы, что, может быть, все тело твое темно, потому что сердечное око твое лукаво. Ох! как мне противно это диавольское злорадство о грехе ближнего, это адское усилие доказать его истинную или мнимую слабость. И люди так поступающие еще смеют говорить, что они уважают и всеми силами стараются исполнять закон о любви к Богу и ближнему! какая же тут любовь к ближнему, когда даже в великих и святых людях намеренно хотят видеть и отыскивать темные пятна, за один грех чернят всю его жизнь и не хотят покрыть греха ближнего, если он действительно есть? забыли они, что любовь вся покрывает [1 Кор. 13, 7]. Как много делают зла эти нравственные черви себе и другим! Они подрывают во многих законное уважение к известной особе, затемняют для них свет ее, отвлекают от подражания ей и смущают души их помыслами осуждения, а себе вредят тем, что принимают от диавола яд осуждения ближнего. Брат! ты кто еси судяй чуждему рабу? своему Господеви стоит или падает. Станет же: силен бо есть Бог поставити его [Рим. 14, 4]. === На ближнего, на собрата озлобляешься и говоришь: он такой и такой, скряга, злой, гордый или он сделал то и то, и проч. Что тебе до того? Богу он согрешает, не тебе; Бог его Судия, не ты; Богу он ответит за себя, не ты. Ты себя знай, сколь грешен ты сам, какое бревно у тебя самого в глазу; как тебе тяжело с своими грехами справляться и взять над ними верх; как ты сам болишь ими, как чревородящая, - как они осетили тебя, - как ты хочешь себе снисхождения других в немощах. А брат такой же, как ты, человек; имей к нему снисхождение, как к грешному человеку, во всем тебе подобному, столь же немощному, как и ты; люби его как себя, слыша глаголющего Господа: сия заповедаю вам, да любите друг друга [Иоан. 11, 17], - и как за себя молишься, чтобы Господь помог тебе искоренить твои страсти лютые и неудобоисцелимые, так молись и за брата, чтобы Господь освободил его от лести и тли страстей, от омрачения и тесноты их. Надо помнить, что мы одно тело греховное, более или менее зараженное в членах своих дыханием общего врага - диавола, и сами по себе, без благодати Божией, бессильны избавиться от этого мертвящего и омрачающего дыхания; только Дух Святый дыханием Своим может разогнать бесовскую мглу страстей в силу крестных заслуг Господа Иисуса Христа, и что, значит, надо смиренно молиться Господу в духе братской любви о всех собратиях своих и о всех людях, дабы избегли они мглы страстей и великой прелести их, которою они услаждаются, не ведая их гибельности; напр.: богатый услаждается богатством своим, честолюбивый - отличиями; чревоугодник - пищею, питьем и лакомствами; злобный - злобою; завистник - страждущею жертвою его зависти и проч. Святой праведный Отец наш Иоанн Кронштадтский.

162. о Катыни

Профессионально вопросом по Катыни занимался убиенный депутат Государственной Думы проф. В. И. Илюхин (см., напр.: Сборник Русского исторического общества. Правда истории. Т. 11 (159). М., 2011. С. 76-84). Работы Виктора Ивановича можно найти в интернете. К сожалению, другие книги сейчас находятся в коробках, поэтому ссылки дать не могу. Вывод честные исследователи делают один: к Катынской трагедии СССР не причастен. Причастны иерей Николай Савченко и ДАМ - политическое недоразумение. Именно они берут на себя всю вину. Не будем им мешать, друзья?

161. Ответ на 145., Адвокат:

Дорогой Адвокат! Кроме Катыни массовые захоронения польских военных имеются в поселке Медное Тверской области. Но проблема у сталинистов в том, что поселок Медное находился в конце октября 1941 года как раз на самой линии фронта. Сталинисты до сих пор не объяснили как фашисты могли массово расстреливать поляков прямо на линии фронта, когда Медное было под их контролем всего несколько дней. Но есть и еще большая проблема. Дело в том, что и в Медном, и в Катыни захоронения польских военных находятся СРЕДИ БРАТСКИХ МОГИЛ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН, РАССТРЕЛЯННЫХ НКВД В 1937-40 годах. Причем советских там абсолютное большинство. И последний факт сталинистов ставит в тупик непременно. Они не могут оспорить, что и в Медном, и в Катыни проходили массовые расстрелы НКВД. В противном случае им прийдется доказывать, что всех вообще расстреляли фашисты в 1941 году. В том числе и погибших в 1937 году. На это сталинисты еще не решились. Это слишком нелепо. Ведь есть официальные данные, что там шли массовые расстрелы НКВД. А еще забавно как это фашисты узнали точно, что на том самом месте расстреливало НКВД (кто же им показал?) и как они поняли, что копать могилы надо именно на том самом месте. И главное, зачем тогда вообще расстреливать поляков, чтобы обвинить НКВД, если вокруг и так множество братских могил жертв НКВД? Вот такие вопросы... Вряд ли мы услышим вразумительные сталинистские ответы.

160. Ответ на 157., ioann210:

"Совершенно ясно" кому? "Речь должна идти" вследствие чего?Копирую свой пост из параллельной ветки.Оценка количества жертв разными исследователями варьируется в широких пределах: от минимального, приводимого оголтелыми патриотами и представителями ФСБ до максимального, приводимого оголтелыми демократами и либералами. Каждый здесь тянет одеяло в свою сторону. Так вот, минимальное, озвучиваемое патриотами и чекистами количество жертв – то, которое я привел: согласно генпрокурору СССР Руденко, число осужденных только по 58-й статье - 3 777 380 человек. Максимальное же, по разным оценкам – достигает 20 и даже 40 млн. человек. Ясно, что истинное число жертв лежит где-то посредине между этими двумя крайними значениями. Однако даже если мы примем самую минимальную оценку, приводимую чекистами, коммунистами и сталинистами, то и в этом случае речь будет идти о миллионах репрессированных – и это по одной только категории – 58-й статье. А ведь были и многие другие категории пострадавших. Так что речь РЕАЛЬНО идет о миллионах человеческих жертв…

См.: п. 148.

159. Ответ на 155., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

"Совершенно ясно" кому? "Речь должна идти" вследствие чего?

Копирую свой пост из параллельной ветки. Оценка количества жертв разными исследователями варьируется в широких пределах: от минимального, приводимого оголтелыми патриотами и представителями ФСБ до максимального, приводимого оголтелыми демократами и либералами. Каждый здесь тянет одеяло в свою сторону. Так вот, минимальное, озвучиваемое патриотами и чекистами количество жертв – то, которое я привел: согласно генпрокурору СССР Руденко, число осужденных только по 58-й статье - 3 777 380 человек. Максимальное же, по разным оценкам – достигает 20 и даже 40 млн. человек. Ясно, что истинное число жертв лежит где-то посредине между этими двумя крайними значениями. Однако даже если мы примем самую минимальную оценку, приводимую чекистами, коммунистами и сталинистами, то и в этом случае речь будет идти о миллионах репрессированных – и это по одной только категории – 58-й статье. А ведь были и многие другие категории пострадавших. Так что речь РЕАЛЬНО идет о миллионах человеческих жертв…

ioann210 / 12.03.2013

158. Ответ на 151., Харитонов Андрей:

Впечатляющий фоторепортаж.

Да, впечатляющий - сразу видно, кто теперь присвоил себе лавры "победителей" - поляки и остальное НАТО. Когда истинные победители - русские - ещё могли сказать своё слово, даже в Бухенвальде не было нагнетания такой драматичности. Только ненавистники своего народа и своей Родины, лакеи Запада и могли позволить создать и поддерживать такую язву на нашей земле. Я был в советское время в Бухенвальде и вижу поразительную разницу. Позор прислужникам наших врагов.

157. Ответ на 153., ioann210:

совершенно ясно (даже если судить на основании минимальных цифр – той же записки Руденко), что речь должна идти о миллионах погибших от расстрелов, тюрем, лагерей, коллективизации, раскулачивания, расказачивания и прочей такой деятельности великого вождя народов.

"Совершенно ясно" кому? "Речь должна идти" вследствие чего?

156. Ответ на 137., Адвокат:

Уже есть и немецкие документы о том, что поляков расстреляли немцы,

Мечтать не вредно.

Субъект / 12.03.2013

155. Ответ на 148., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Миллионы? Аргументируйте. Если Вас не затруднит, приведите авторитетный источник с полным библиографическим описанием.

Написал только что в параллельной теме: http://ruskline.ru/news_rl/2013/03/06/mayatnik_destalinizacii_poshel_v_obratnuyu_storonu/?_err=1363073006#comments (ответ 56). Я привел там цифры из справки, предоставленной генпрокурором СССР Руденко по запросу Хрущева в 1953 году. Именно эти цифры в настоящее время обычно озвучивают официальные представители ФСБ, когда пытаются оправдывать деятельность своей корпорации. Что же касается авторитетного, точного и научного исследования, то, по моему мнению, такового на сегодняшний день еще не сделано. Это исследование еще предстоит осуществить. Однако и на основании того, что уже есть, совершенно ясно (даже если судить на основании минимальных цифр – той же записки Руденко), что речь должна идти о миллионах погибших от расстрелов, тюрем, лагерей, коллективизации, раскулачивания, расказачивания и прочей такой деятельности великого вождя народов.

ioann210 / 12.03.2013

154. Re: Как православным относиться к Сталину?

К сожалению, не получилось у автора убедительного ответа на столь важный вопрос. Пожалуй, наиболее близок к ответу на волнующий всех нас вопрос Владимир Петрович Семенко http://amin.su/content/analitika/9/1345/

153. Ответ на 149., ioann210 :

http://dr-axon.livej...rnal.com/12273.html

Впечатляющий фоторепортаж.

152. Ответ на 137., Адвокат :

Уважаемый Андрей, повторяю ответ на Ваш пост, который ранее не прошел. (...)Помоги,Вам, Господи!

Благодарю за развернутый ответ. Хотя можно было написать и по-короче: изображения документов за подписью И.Сталина могут быть фальшивкой. Правильно я понял Вашу мысль? Наткнулся случайно на материалы конференции "Научный православный взгляд на ложные исторические учения", где как раз и поднимался вопрос о подобного рода фальшивках. Даю ссылку для ознакомлния: http://goo.gl/ivmkw Спаси Вас Христос!

151. Ответ на 145., Адвокат:

Про расстрелянных поляков в Калинине - не знаю вообще ничего.

http://dr-axon.livejournal.com/12273.html

ioann210 / 12.03.2013

150. Ответ на 139., ioann210:

И преступные изуверские сталинские спецслужбы уничтожили вместе с врагами (которые, конечно, были) миллионы ни в чем не повинных людей.

Миллионы? Аргументируйте. Если Вас не затруднит, приведите авторитетный источник с полным библиографическим описанием.

149. Ответ на 144., Адвокат :

Еще никогда импортная прожидь никому не помогала безкорыстно. О принципе "американской помощи " слышали? Если нет, могу напомнить: за 1 вложенный доллар - 100 долларов прибыли.

И не говорите ! Представляете, сколько с тов.Сталина поимели амеры, когда в советскую индустриализацию вложились ?

Лебедевъ / 12.03.2013

148. Ответ на 143., дед пенсионер :

На дураках ведь,Сава, и христианство держится.

Умный смиряется, дурак надувается. (Пословицы и поговорки русского народа) Не лопни, "дедушка" !

Лебедевъ / 12.03.2013

147. Ответ на 141., ioann210 :

Уже есть и немецкие документы о том, что поляков расстреляли немцы Не плохо бы дать ссылку на эти документы? И еще: ну хорошо, допустим, что в Катыни поляков расстрелял НКВД. Но кто расстрелял поляков в Калинине, во внутренней тюрьме НКВД? А ведь там их было расстреляно больше, чем в Катыни.

Ссылку давать не буду - лень. Почему допустим,что в Катыни поляков расстрелял НКВД? Я не предлагал такого допускать, если факты свидетельствую о другом? Про расстрелянных поляков в Калинине - не знаю вообще ничего. Хотя, после того, что они сделали в 20-е с нашими пленными, не возражал бы, что бы и в Катыни ихних завалили наши. Но их завалили немцы. Сами нарвались, а уж от чьей руки - роли не играет.

Адвокат / 11.03.2013

146. Ответ на 142., Лебедевъ :

Ваш "красный директор" не вспоминал про западные инвестиции и оборудование, позволившие родиться Газпрому ?

Газпрому позволили родится месторождения российского газа. Если бы его не было, не было бы и западных инвестиций и оборудования. И западные инвесторы свой профит с этого поимели. Так что не надо передергивать - не закачивали западные инвесторы в наши недра свой газ, а только подсуетились поучаствовать в его добыче. С целью набить свою мошну, а не с благотворительной. Еще никогда импортная прожидь никому не помогала безкорыстно. О принципе "американской помощи " слышали? Если нет, могу напомнить: за 1 вложенный доллар - 100 долларов прибыли.

Адвокат / 11.03.2013

145. 127. Сава :

"Да, советская экономика держалась на дураках" На дураках ведь,Сава, и христианство держится. Только сегодня все больше умных - мiр берет свое. А нам спорить с мiром - неблагодарная работа, мiр своих умных уже не отпустит, может только единицы...

144. Ответ на 127., Сава :

Знаешь, Лебедев, твои "говорилки" напоминают анекдот:

Ну, хоть на масленицу посмеёмся: Вы над моими "говорилками", я - над Вашим "русским" Сталиным, который, оказывается, был Лучшим Снисходителем для всех дураков, чем коварно пользовался троцкист-Хрущев.

советская экономика держалась на дураках, которые были одержимы делом, им было "вкайф" заниматься проектами, которые выполнить было невозможно. А они делали. Недавно разговаривал с одним из таких "красных директоров", который в свое время Газпром поднимал.

Ваш "красный директор" не вспоминал про западные инвестиции и оборудование, позволившие родиться Газпрому ? А не хотите в "довесок" вспомнить о реализации таких "умных" проектов, как "Целина", "Поворот северных рек", "Трансполярная ж/д магистраль" и проч. ?

Лебедевъ / 11.03.2013

143. Ответ на 137., Адвокат:

Уже есть и немецкие документы о том, что поляков расстреляли немцы

Не плохо бы дать ссылку на эти документы? И еще: ну хорошо, допустим, что в Катыни поляков расстрелял НКВД. Но кто расстрелял поляков в Калинине, во внутренней тюрьме НКВД? А ведь там их было расстреляно больше, чем в Катыни.

ioann210 / 11.03.2013

142. Ответ на 135., blogger:

Я не говорю, что Сталин святой, но хотя бы на покаяние на смертном одре мы должны надеяться, если в нас есть хоть капля любви к человеку. Сталин - не Гитлер, хотя бы крещеный был. Мне почему-то хочется надеяться, у меня нет ненависти к Сталину. Архиспорная личность, но все-таки хочется надеяться...

Речь здесь идет прежде всего не о личности Сталина, а о его делах. Да, Евангелие в общем и целом запрещает нам судить кого бы то ни было: «Не судите, да не судимы будете» (Мф. 7, 1). Последний суд принадлежит только Богу. Однако есть (редкие) случаи, когда бывает необходимо отделить правду от лжи, и добро от зла. Предмет нашей дискуссии – как раз тот самый случай. Основание для совершения такого суда дает нам то же Евангелие, в котором Христос говорит: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру» (Мф. 23, 23). Этот суд и пытаемся мы в данном обсуждении исполнить. Правда, пока получается плохо… Ну а помиловать и спасти Бог может, конечно, и Нерона, и Тамерлана, и Мамая, и Сталина. Однако это не означает, что мы должны этим людям подражать.

ioann210 / 11.03.2013

141. Ответ на 131., blogger:

«Я не обеляю тех, кто расстреливает невиновных, но поиск врагов - обязанность любой власти. КГБ, ЦРУ, как угодно называйте, но в каждом "нормальном", если Вам нравится такая терминология, государстве спецслужбы просто обязаны выполнять свои функции.А сказки о том, что у нас нет врагов, - от этих самых врагов и проистекают.

В том-то и дело, что сталинское государство ни при каких условиях нельзя назвать нормальным. И преступные изуверские сталинские спецслужбы уничтожили вместе с врагами (которые, конечно, были) миллионы ни в чем не повинных людей. И чем же эти спецслужбы отличаются, например, от гитлеровских спецслужб? Ведь и те тоже выполняли свои функции: искали и уничтожали врагов фюрера - а они у него тоже были, и много. Следовательно, по Вашей логике получается, что судить их никто не имеет права. И в Нюрнберге по отношению к ним была допущена страшная несправедливость.

ioann210 / 11.03.2013

140. Ответ на 132., о. Николай Савченко :

Только вот его, Сталина, как раз этот самый "контррусский..." и назначил.

Если и так, то себе на погибель.И нам на пользу. Ведь Господь наш тем и славен, что превращает зло в добро!

Адвокат / 11.03.2013

139. Ответ на 112., Харитонов Андрей :

На тех документах, что я привел, стоит подпись Сталина.

Уважаемый Андрей, повторяю ответ на Ваш пост, который ранее не прошел. Подпись Сталина" стоит и на "документах", которые якобы свидетельствуют приказе расстрелять польских офицеров в Катыни. Уже есть и немецкие документы о том, что поляков расстреляли немцы, а все остальное геббельсовская пропаганда, и вещдоки в виде элементов формы и знаков различия офицеров, которые появились в польской армии после того, как "Советы их взяли в плен", и гильзы от немецкого оружия, датированные соответственным образом. А все уперлось в подпись! Все настолько достоверно, что почему-то отсутствует технико-криминалистическая экспертиза изготовления документов! Почему? Потому, что надо опорочить Сталина любой ценой! Видите ли, но, как свидетельствует судебная практика, не только моя, если сторона спора уклоняется от проведения экспертизы представленного доказательства под любым предлогом, значит доказательство заведомо доказательством не является. Мы ведь не просто так, мы ведь считаемся с мировой судебной практикой (отечественная такая же, но среди либералов ей веры нет, т.к. наши суды не всегда выносят решения, сообразные с представлением либералов о правосудии) или нет? А то, как-то нехорошо получается : люди, хорошо знакомые с заведенным Сталиным порядком утверждать(заверять) документы заявляют, что подпись на документе похожа на подпись Сталина, только вот таким образом он никогда документы не подписывал - не тот угол, не тот наклон, много интересного для криминалистов. Да и иные документы дают основания сомневаться - все оформлены одним способом, а вот этот нет. Аналогично может быть и с "расстрельными" списками. Я их не видел, равно как и результатов технико-криминалистической экспертизы. Для любого заинтересованного в установлении истины юриста в делах, связанных с подписями : нет экспертизы - нет документа. Сплошное сотрясание воздуха. Недопустимое доказательство (если одна из сторон с ним не согласна) Принесите такой компакт диск или документ в суд и увидите, как на Вас посмотрят. Экспертиза в таких случаях назначается для любого документа, даже в административном производстве. Т.е. для того, что бы установить истину по самому "малозначительному" делу подобное доказательство надо исследовать. А Вы предлагаете в вопросе, судьбоносном для России и ее народа, опираться на CD- болванку! Видите, какая незадача! Вы пишете, что на тех документах, которые Вы видели, стоит подпись Сталина. Для людей вменяемых все эти заявления о подписях Сталина вызывают определенную иронию, как по поводу содержания заявления, так и по поводу авторов заявлений. Более того, чем навязчивее звучат такие заявления, тем большее отторжение у здравомыслящих людей они вызывают. Ведь если называть вещи своими именами, с учетом реалий, следовало бы писать:" На том изображении документа под названием ________, которое представлено на электронном носителе ____ , я видел изображение подписи, которая по моему мнению (по утверждению имярек), принадлежит Сталину." И это бы соответствовало действительности, т.к. Вы не видели ни документов ни подписи Сталина. Чувствуете разницу? И в чем я не прав? Именно для разрешения таких споров и существует экспертиза, а ее нет. Вот и все. Т.е. получается, что Вы сделали абсолютно бездоказательное заявление. Еще раз простите за жесткий стиль изложения, но иначе не получается. Я сам, когда жидовствовал, оперировал подобного рода категориями, пока батюшка не надоумил начать думать самостоятельно и анализировать. Помоги,Вам, Господи!

Адвокат / 11.03.2013

138. Ответ на 134., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Хорошо сказано. Спаси Христос.

Во славу Божию, отче.

blogger / 11.03.2013

137. Ответ на 132., о. Николай Савченко:

Только вот его, Сталина, как раз этот самый "контррусский..." и назначил.

Отче, из этого еще ничего не следует. Были и гонители и палачи христиан, которые потом сами даже достигали святости. См. например, страдания 40 мучеников Севастийских. Я не говорю, что Сталин святой, но хотя бы на покаяние на смертном одре мы должны надеяться, если в нас есть хоть капля любви к человеку. Сталин - не Гитлер, хотя бы крещеный был. Мне почему-то хочется надеяться, у меня нет ненависти к Сталину. Архиспорная личность, но все-таки хочется надеяться...

blogger / 11.03.2013

136. Ответ на 131., blogger:

Я не обеляю тех, кто расстреливает невиновных, но поиск врагов - обязанность любой власти. КГБ, ЦРУ, как угодно называйте, но в каждом "нормальном", если Вам нравится такая терминология, государстве спецслужбы просто обязаны выполнять свои функции.А сказки о том, что у нас нет врагов, - от этих самых врагов и проистекают.

Хорошо сказано. Спаси Христос.

135. Ответ на 118., Харитонов Андрей:

Ребята, хорошие новости. Читайте НЕКРОЛОГ СТАЛИНА НА СМЕРТЬ ЕМЕЛЬЯНА ЯРОСЛАВСКОГО, главы безбожников. pravoslavnij.livejournal.com

134. Ответ на 122., Адвокат:

ненавидите Сталина потому, что он передавил, хоть и не до конца, контррусский бронштейно-бланковский кагал

Только вот его, Сталина, как раз этот самый "контррусский..." и назначил. А еще до того Сталин переправлял из Тифлиса за границу деньги, взятые во время тифлисской экспроприации. Поэтому несколько лет весь этот "контррусский..." жил и творил на деньги, присланные Сталиным. А Вы думаете почему его так все ценили? Да потому, что он много денег достал! А когда закончились, то Шифф помог. Но на Шиффа выходили, используя сталинские деньги.

133. Ответ на 130., ioann210:

«параноидальный» розыск всяких врагов

Я не обеляю тех, кто расстреливает невиновных, но поиск врагов - обязанность любой власти. КГБ, ЦРУ, как угодно называйте, но в каждом "нормальном", если Вам нравится такая терминология, государстве спецслужбы просто обязаны выполнять свои функции. А сказки о том, что у нас нет врагов, - от этих самых врагов и проистекают.

blogger / 11.03.2013

132. Ответ на 129., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

То, что советская верхушка везде и во всем видела, искала и находила врагов, легко объяснимо: ибо любая власть, исповедающая столь безумную, изуверскую, темную и уродливую идеологию (марксизм, большевизм) и действующая в полном с ней соответствии, конечно, восстанавливает против себя и делает своими потенциальными врагами всех и каждого – всех людей с нормальной умственной ориентацией, с не вывихнутыми мозгами, все общество, - да вообще весь человеческий род. И потому удержаться такая власть может только одним способом – тотальным террором и страхом, а если чуть ослабишь террор, то власть эту сметут и отправят под топор. Советские вожди это прекрасно понимали и именно этим объясняется осуществляемый ими «параноидальный» розыск всяких врагов, левотроцкистских загибов-уклонов, попов, кулаков и т.д., и т.п.

ioann210 / 11.03.2013

131. о борьбе чекистов с предателями и сектантским подпольем

«Агентурно-следственными материалами установлено, что активную деятельность по созданию религиозных групп проводят церковники и сектанты, возвратившиеся по репатриации из СССР. Часть из них, будучи завербована иностранными разведками, направлена в Советский Союз для подрывной работы специально под церковным прикрытием. Управлением МГБ Чкаловской области ликвидирована группа американских агентов в составе репатриантов Попова, Горшунова, Устинова и Голомысова. Из показаний арестованных и по другим данным было установлено, что все они, находившиеся в лагере военнопленных во Франции, были завербованы представителем американской разведки для подрывной работы против Советского Союза. Им было дано задание – по возвращении в СССР заняться церковной деятельностью, создать нелегальные группы церковников и использовать их во враждебных СССР целях. Попов, Горшунов, Устинов и Голомысов обучались в специальной школе, предусматривающей работу агентуры иностранных разведок в СССР под церковным прикрытием. Арестованный в 1947 г. в Пензенской области мулла Уразгильдеев, находящийся в лагерях перемещенных лиц во Франции, был завербован представителем американской разведки для работы против Советского Союза. В связи с этим он обучался в специальной школе и дал подписку следующего содержания: «Я обязуюсь вести агитацию против Советского Союза, восхвалять американскую мощь и проповедовать, что Америка является единственной защитницей религии ислама и поэтому все мусульмане должны объединяться вокруг Америки и поддерживать ее мероприятия». Активная нелегальная деятельность церковных и сектантских групп и общин отмечается и в других областях Советского Союза. В результате работы органов МГБ по выявлению и аресту антисоветского элемента среди церковников и сектантов за время с 1 января 1947 г. по 1 июня 1948 г. по Советскому Союзу за активную подрывную деятельность арестовано 1968 человек, из них: православных церковников – 679 чел., сектантов – 1065, мусульманского духовенства и верующих – 76, буддистов – 16, католиков и лютеран – 118, еврейских клерикалов – 14. За это время ликвидирован ряд антисоветских организаций и групп, созданных церковниками и сектантами, в том числе: существующее в Москве антисоветское подполье сектантов «истинно-православная церковь», антисоветское формирование церковников «старца» Сильвестра в Курской области, разветвленное подполье хлыстов, охватывающее ряд районов Ростовской области, Красноярского края, Средней Азии и других пунктов СССР, антисоветская организация сектантов реформистов в Воронежской области, нелегальная секта «истинно-православных христиан-странствующих» в Томской области и другие. Агентурно-оперативные мероприятия по вскрытию вражеской деятельности и ликвидации антисоветских церковно-сектантских формирований продолжаются. Министр государственной безопасности СССР Абакумов. 25 июня 1948 года». (Докладная записка министра государственной безопасности СССР В. С. Абакумова Сталину «Об активизации религиозной и антисоветской деятельности церковно-сектантских элементов» // Курляндский И. А. Сталин, власть, религия (религиозный и церковный факторы во внутренней политике советского государства в 1922-1953 гг.). М., 2011. С. 574-575).

130. Ответ на 90., Сава:

Просто очень умно под дурака косил, поэтому уцелел.

To умные при Сталине не могли уцелеть. Спасибо за признание.

Субъект / 11.03.2013

129. Ответ на 123., Лебедевъ:

Ну, знаете ли, коллективным троцкизмом отдаёт !

Знаешь, Лебедев, твои "говорилки" напоминают анекдот: - Рассуждаешь, как дурак! - Я дурак?! - Да, нет, не дурак... - Ах, я не дурак?!!! Да, советская экономика держалась на дураках, которые были одержимы делом, им было "вкайф" заниматься проектами, которые выполнить было невозможно. А они делали. Недавно разговаривал с одним из таких "красных директоров", который в свое время Газпром поднимал. Сейчас он - "пожизненный консультант". Так вот он жаловался:..."я ему, генеральному, говорю, что ж вы делаете-то, чего творите?! А он смотрит на меня, а в глазах у него - ОДНО БАБЛО". Вот они, нынешние - умные. Ты, видать, из таких же. Но и тебе - доброго здоровья!

Сава / 10.03.2013

128. Ответ на 124., Сава :

Понимаете, о чем я?

В общем, да.

Я Вас также поздравляю с наступлением Великого Поста, желаю достойно нам всем его провести и, как следствие, укрепить духовное и физическое здоровье. сердцем чую, оно нам всем еще очень понадобится. С Богом!

Благодарю за добрые слова. Если Богу будет угодно, рано или поздо все сомнения в моей душе рассеются и я, наконец, смогу сделать правильный выбор в этом вопросе. Тем более глядя на современный беспредел: воровство, коррупцию - невольно начинаешь в чем-то симпатизировать сталинским временам. Особенно послевоенным. Но вот гонения на Церковь, притеснения её в той или иной форме на протяжении практически всего периода правления И. В. С. сильно остужают эти слабые симпатии. Есть и еще некоторые моменты, которых я не буду сейчс касаться.

127. Ответ на 115., Харитонов Андрей:

Рекомендую почитать Ферра (американского историка) и Юрия Жукова (нашего, причем, критически относящегося к Сталину), ну и, безусловно,ставленника американского капитала сиониста Лейбу Бронштейна "Преданная революция", где Лейба пишет о Сталине правду. Эх, уважаемый Адвокат, если было бы так всё просто - прочитал пару исторических книжек и всё стало ясно и понятно. Не зря же о. Александр Шумский написал, что историческая наука - не алгебра и не геометрия, историческая наука очень зависит от мировоззрения. Вот как с христианской точки зрения признать целесообразным Большой террор второй половины 30-х годов, в ходе которого пострадали и миряне и духовенство Русской Православной Церкви? Я перечитывал протоколы допросов в жизнеописаниях некоторых Новомучеников - они полностью отрицают какую-либо антисоветскую деятельнось (напр. свмч. Фаддей (Успенский) +1937 г.). Почему вообще христианская проповедь приравнивались к контрреволюционной агитации и пропаганде? Удобно, конечно, всё свалить на троцкистов-ленинцев, но есть же исторические исследования, противоречащие такой точке зрения. "Существует большое количество документальных свидетельств о том, что деятельность Ежова в годы "большого террора" тщательно контролировал и направлял Сталин. Он правил основные до­кументы, готовившиеся в ведомстве Ежова, регулировал ход следствия и определял сценарии политических процессов. В период следствия по делу Тухачевского и других военачаль­ников, обвиненных в "военном заговоре", например, Сталин принимал Ежова почти ежедневно. Как следует из журнала записей посетителей кабинета Сталина, в 1937-1938 гг. Ежов побывал у вождя более 270 раз и провел у него в общей слож­ности более 840 часов. Это был своеобразный рекорд: чаще Ежова в сталинском кабинете появлялся только Молотов. Как уже говорилось, Политбюро утверждало все приказы НКВД, касавшиеся проведения массовых репрес­сивных акций, а также организации отдельных наиболее крупных судебных процессов." (О.В.Хлевнюк "Политбюро. Механизмы политической власти в 30-е годы.")

Уважаемый Андрей, я направил развернутый ответ на Ваш предыдущий пост, он пока не выставлен. В нем ответ и на этот вопрос. Если не будет выставлен, я его повторю, но что касается Хлевнюка, то его слова можно расценивать, как досужие домыслы. Какой вывод из того, что Сталин принимал Ежова почти ежедневно? Аж никакого. Кроме того, что это было, журналы посещений ничего не фиксируют. Ну и что? А если Сталин посредством Ежова собирал анекдоты о себе? Кто присутствовал при их беседах? Вопрос: почему Вы отделяете Ежова от бронштейновцев? Лейба сам по себе, Ежов - сам по себе. Лейбины последователи не особо себя рекламировали, а заговорщики тоже с лозунгами "Долой Сталина!" на демонстрацию не выходили. Слова Хлевнюка, кроме досужих рассуждений ничем не подтверждены. Ну ходил часто Ежов к Сталину, было это во времена расследования заговора (без кавычек, т.к. заговор - был (пургу про провокацию Канариса оставьте для подготовительной группы кружка им. Сванидзе (почитайте протоколы допросов заговорщиков, там есть детали, которые не придумаешь)И что? Почему Хлевнюк решил, что его вывод верен? Где документы, которые правил Сталин? Это все дешевые предположения и не более того. Тот факт, что мы с Вами встретились, еще не означает, что именно обсудить Сталина. Понимаете, о чем я?

Адвокат / 10.03.2013

126. Ответ на 118., Харитонов Андрей:

"восстановил очень многое". Очень многое - это далеко не всё.

Следуя Вашей логике, - что Господь попустил ему восстановить, то и восстановил.Кому Господь попустил погибнуть в той кровавой каше, - те и погибли. Не дети, поди, беспомощные и безгрешные избиению были подвергнуты. И еще раз хочется, все-таки, вразумить непримиримых "антисталинистов". Большинство разумных людей защищает не Сталина как личность, - она, безусловно, интересна по-своему. Мы ратуем за то, что бы принимать нашу историю такой, какая она есть. Чтобы обществу не навязывали крайне глупые и вредные лозунги, типа, - сельское хозяйство подняли не благодаря, а вопреки, индустриализацию провели - не благодаря, а вопреки, - то же и Победе в войне, и о создании атомной бомбы и т.д. и т.п. Т.е. надо успокоиться и принять очевидный факт: наши предки ВО ГЛАВЕ С ТЕМ РУКОВОДСТВОМ сделали то, что было непосильно всей Европе и Америке вместе взятым. А потом давайте разбираться, много мы за это заплатили или чрезмерно много, и где мерило этих всех плат. И почему до сих пор ( спросите ученых людей) большинство информации о том времени находится под секретом. Один мой старый приятель,бывший партфункционер, а сейчас придерживающийся либеральных взглядов предположил, мол, может, там ТАКИЕ факты, ТАКИЕ преступления скрываются, что и говорить-то об этом страшно. Уверен, что, если бы у тех, кто еще не отказался окончательно сдать нашу страну, были бы в руках ТАКИЕ факты, они давно бы их обнародовали. Стало быть, там скрываются ТАКИЕ факты, которые обнародовать этим людям совсем не хочется. А нам очень бы хотелось их знать. Я Вас также поздравляю с наступлением Великого Поста, желаю достойно нам всем его провести и, как следствие, укрепить духовное и физическое здоровье. сердцем чую, оно нам всем еще очень понадобится. С Богом!

Сава / 10.03.2013

125. Ответ на 103., Сава :

Просто Великий Вождь считал себя русским человеком, а у русских к дуракам всегда было сильно снисходительное отношение... Наэтих дураках продержались до конца 80-х.

Могучий СССР держался на дураках ?! Ну, знаете ли, коллективным троцкизмом отдаёт !

Лебедевъ / 10.03.2013

124. Ответ на 119., ioann210:

Мои предки были крестьянами. Жили в деревне. Со временем путем огромных трудов, сколотили крепкое хозяйство. Батраков никогда не нанимали, жили своим трудом.Все шло своим чередом до тридцатых годов. Затем, в один прекрасный день приходит НКВД (не киношное, а настоящее) с более бедным соседом (он потом стал председателем колхоза), и отбирает все их имущество. Прапрабабку расстреляли тут же в овраге, чтобы не ныла. Всю семью признали пораженцами в правах. Высылают на торфоразработки. Прадеда в тюрьму… При коллективизации такие вещи происходили по всей стране, в миллионных масштабах. В свое время известна была фраза, сказанная Сталиным товарищам по партии, когда те пришли в ужас (хотя сами были головорезы) от миллионных жертв коллективизации. Сталин сказал им: «Тараканов испугались». Для него люди были только тараканами, историческим материалом для проводимых изуверских экспериментов. И этот черт с рогами до сих пор лежит у Кремлевской стены? И у кого-то тут еще поворачивается язык говорить в его поддержку?

Бред. Читайте статью Сталина "Головокружение от успехов". Я понимаю, что вы ненавидите Сталина, только приличных относимых и допустимых доказательств его вины в хоть в чем, кроме ОЖС у Вас нет. А сказать, что ненавидите Сталина потому, что он передавил, хоть и не до конца, контррусский бронштейно-бланковский кагал может быть опасно.

Адвокат / 10.03.2013

123. Ответ на 100., М.Яблоков :

Как православным относиться к Сталину? Духовный человек во всем видит Всеблагой Промысел Божий.

И видит, что при этом Промысле сатана будет называться сатаной, а антихрист - антихристом.

Лебедевъ / 10.03.2013

122. вывод

Прочитал статью, прочитал некоторые комментарии. Как в потоке лжи и клеветы увидеть правду о Сталине? и каким историческим исследованиям можно верить? Автор статьи прав, что лучше опираться на свидетельства духовных лиц, чем на исторические выкладки официальных лиц, которые можно трактовать и так и эдак. Поражает уверенность некоторых в абсолютной власти Сталина, что на самом деле не было.

121. Ответ на 11., Руслан:

Мои предки были крестьянами. Жили в деревне. Со временем путем огромных трудов, сколотили крепкое хозяйство. Батраков никогда не нанимали, жили своим трудом.Все шло своим чередом до тридцатых годов. Затем, в один прекрасный день приходит НКВД (не киношное, а настоящее) с более бедным соседом (он потом стал председателем колхоза), и отбирает все их имущество. Прапрабабку расстреляли тут же в овраге, чтобы не ныла. Всю семью признали пораженцами в правах. Высылают на торфоразработки. Прадеда в тюрьму…

При коллективизации такие вещи происходили по всей стране, в миллионных масштабах. В свое время известна была фраза, сказанная Сталиным товарищам по партии, когда те пришли в ужас (хотя сами были головорезы) от миллионных жертв коллективизации. Сталин сказал им: «Тараканов испугались». Для него люди были только тараканами, историческим материалом для проводимых изуверских экспериментов. И этот черт с рогами до сих пор лежит у Кремлевской стены? И у кого-то тут еще поворачивается язык говорить в его поддержку?

ioann210 / 10.03.2013

120. Ответ на 116., Сава :

И лишь только Сталин сделал правильные выводы и ответственность на себя принял и восстановил очень многое из того, что втоптали в грязь ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ

Вот Вы пишите: "восстановил очень многое". Очень многое - это далеко не всё. Следовательно новое оказалось в чем-то ущербнее старого, так? В итоге на смену православной монархии пришла красная монархия. Монархия без Божьего помазания. События конца тридцатых годов мне предствляются неким прообразом антихристовых времен, когда общество стремительно движется вперед по пути земного, вещественного преуспевания по костям христианских мучеников, а во главе этого движения стоит Великий Вождь и Учитель. Именуемый также и Отцом народов вопреки евангельскому запрету. Только страшная война смогла изменить характер этого шествия, отрезвить руководителей и спасла Русскую Церковь от исчезновения. Здесь нужно снять шапки и благоговеть перед непостижимым и всеблагим Промыслом Божьим, который зло претворяет на благо. На этом хочу всем пожелать спасения души и доброго здоровья.

119. Ответ на 110., Сава:

Если бы Сталин не провел коллективизацию - государства не было бы. Если бы он не начал индустриализацию, - государства не было бы. Если бы он не истребил троцкистов, - государства не было бы

Да что там государство: даже солнце не вставало бы, если бы Сталин не провел, не начал, не истребил. Прошла зима, настало лето - Спасибо Сталину за это."

Субъект / 10.03.2013

118. Ответ на 116., Сава :

Скажите, а кто вместе с марксистами и Сталиным "не играл" со стороны Церкви? Много ли Вы таких наберете? Играли все, вот и доигрались. И лишь только Сталин сделал правильные выводы и ответственность на себя принял и восстановил очень многое из того, что втоптали в грязь ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ (не будем конкретизировать, но Вы - поняли).

Нет, я не понял. Мне неизвестно, кто "со стороны Церкви" играл вместе с марксистами и Сталиным.

117. Ответ на 113., Харитонов Андрей:

В её разрушении марксисты вместе со Сталиным играли...

Скажите, а кто вместе с марксистами и Сталиным "не играл" со стороны Церкви? Много ли Вы таких наберете? Играли все, вот и доигрались. И лишь только Сталин сделал правильные выводы и ответственность на себя принял и восстановил очень многое из того, что втоптали в грязь ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ (не будем конкретизировать, но Вы - поняли).

Сава / 10.03.2013

116. Ответ на 105., Адвокат :

Рекомендую почитать Ферра (американского историка) и Юрия Жукова (нашего, причем, критически относящегося к Сталину), ну и, безусловно,ставленника американского капитала сиониста Лейбу Бронштейна "Преданная революция", где Лейба пишет о Сталине правду.

Эх, уважаемый Адвокат, если было бы так всё просто - прочитал пару исторических книжек и всё стало ясно и понятно. Не зря же о. Александр Шумский написал, что историческая наука - не алгебра и не геометрия, историческая наука очень зависит от мировоззрения. Вот как с христианской точки зрения признать целесообразным Большой террор второй половины 30-х годов, в ходе которого пострадали и миряне и духовенство Русской Православной Церкви? Я перечитывал протоколы допросов в жизнеописаниях некоторых Новомучеников - они полностью отрицают какую-либо антисоветскую деятельнось (напр. свмч. Фаддей (Успенский) +1937 г.). Почему вообще христианская проповедь приравнивались к контрреволюционной агитации и пропаганде? Удобно, конечно, всё свалить на троцкистов-ленинцев, но есть же исторические исследования, противоречащие такой точке зрения. "Существует большое количество документальных свидетельств о том, что деятельность Ежова в годы "большого террора" тщательно контролировал и направлял Сталин. Он правил основные до­кументы, готовившиеся в ведомстве Ежова, регулировал ход следствия и определял сценарии политических процессов. В период следствия по делу Тухачевского и других военачаль­ников, обвиненных в "военном заговоре", например, Сталин принимал Ежова почти ежедневно. Как следует из журнала записей посетителей кабинета Сталина, в 1937-1938 гг. Ежов побывал у вождя более 270 раз и провел у него в общей слож­ности более 840 часов. Это был своеобразный рекорд: чаще Ежова в сталинском кабинете появлялся только Молотов. Как уже говорилось, Политбюро утверждало все приказы НКВД, касавшиеся проведения массовых репрес­сивных акций, а также организации отдельных наиболее крупных судебных процессов." (О.В.Хлевнюк "Политбюро. Механизмы политической власти в 30-е годы.")

115. Ответ на 112., Харитонов Андрей:

почему-то любят в Украине.

Узнаём птицу по полёту, а русского "патриота" по "в Украине".

114. Ответ на 110., Сава:

Вы меня, конечно, простите, но, коль скоро, все-таки вместо протоиерея А.Шаргунова отвечаете мне Вы, то и в демагогии буду обвинять, слава Богу, не священника, а Вас.

Бог простит и Вы меня простите.

Вы что, не понимаете,что речь шла О СОХРАНЕНИИ ГОСУДАРСТВА ВООБЩЕ?! Если бы Сталин не провел коллективизацию - государства не было бы. Если бы он не начал индустриализацию, - государства не было бы. Если бы он не истребил троцкистов, - государства не было бы.

У Вас очень много "если". Для того, чтбы построить государство СССР, сначала пришлось свалить другое государство, царскую Российскую Империю. В её разрушении марксисты вместе со Сталиным играли не последнюю роль наряду с масонами, сионистами и проч.

113. Ответ на 108., Адвокат:

Так их кто замучил? Верные ставленники демократической америки - троцкисты-ленинисты - они же бронштейнцы-бланкисты.

На тех документах, что я привел, стоит подпись Сталина.

А вот что хорошего сделал для страны и народа Шухевич?

Честно говоря, не знаю, кто такой Шухевич. Судя по статье в Вики - пособник нацистов, котрого почему-то любят в Украине.

112. Ответ на 110., Сава:

истории еще предстоит выяснить, что на самом деле собирались сделать немцы с евреями, а вот насчет русских, планы у немцем были очень даже конкретные, - на что, кстати, имеется огромное количество документов.

Для "истинно православных" это всё "сталинские агитки". Глубоко повреждённые люди. Повторять гадости о своей Родине, подслушанные у её врагов, - это типичная шизофрения. И ведь многие сознают где-то в тайниках души, что становятся на сторону ненавистников России - отсюда их настойчивое желание обелить власовщину. Ведь тогда и они не палачи России, а её "спасители".

111. Ответ на 109., Харитонов Андрей:

строительство государственности происходит не на христианских принципах

Вы меня, конечно, простите, но, коль скоро, все-таки вместо протоиерея А.Шаргунова отвечаете мне Вы, то и в демагогии буду обвинять, слава Богу, не священника, а Вас. Вы что, не понимаете,что речь шла О СОХРАНЕНИИ ГОСУДАРСТВА ВООБЩЕ?! Если бы Сталин не провел коллективизацию - государства не было бы. Если бы он не начал индустриализацию, - государства не было бы. Если бы он не истребил троцкистов, - государства не было бы. Вы с протоиереем А.Шаргуновым считаете, что надо было поберечь людей, чтобы пришли и уничтожили их другие? Перечитайте труды Адольфа Илоизовича. Или вам, православные вы мои, надо объяснять и доказывать,что истории еще предстоит выяснить, что на самом деле собирались сделать немцы с евреями, а вот насчет русских, планы у немцем были очень даже конкретные, - на что, кстати, имеется огромное количество документов.

Сава / 09.03.2013

110. Ответ на 103., Сава:

Эти кадры в считанные месяцы заводы восстанавливали за Уралом и продукцию выдавали такую,которая цивилизованная Европа не могла выдать ни качественно, ни количественно. Наэтих дураках продержались до конца 80-х.

Это верно. Восстановили и построили много, очень много. Но, цитирую далее прот. А. Шаргунова: "Мы можем видеть, что происходит, когда утрачивается понимание того, что власть от Бога и строительство государственности происходит не на христианских принципах. Господствующий современный взгляд на политику и экономику, согласно которому хорошо то, что дает выгоду и что способствует процветанию и могуществу государства, неважно каким попранием нравственных принципов это достигается, с неизбежностью ставит человеческое общество перед выбором между одним бессердечным политическим монстром и другим, еще более бессердечным, в их противостоянии друг другу." В СССР строили социализм. Ведущей идеологией был марксизм-ленинизм в интерпретации правящей на данной момент верхушки. Христианские принципы - в первую очередь ВЕРА в Самого Иисуса Христа - всячески отодвигалась на обочину общественного сознания. А иногда просто вытравливалась. Писание прямо говорит, что без веры Богу угодить невозможно. Хотя можно построить мощную империю. К сожалению, ненадолго.

109. Ответ на 102., Харитонов Андрей:

А "православные священослужители" господин Савченко и господин Бедь, отпевавший живодёра-униата Шухевича, разве не отвечают своим поведением на Ваше "ответте"?Нет. По существу можете ответить?Чего такого плохого сделал для страны и народа, к примеру, свщмч. Серафим (Чичагов), расстрелянный в 1937 г.? Или другие новомученики и исповедники Российские, чьи имена занесены в святцы нашей Церкви?

Так их кто замучил? Верные ставленники демократической америки - троцкисты-ленинисты - они же бронштейнцы-бланкисты. Исходя из происхождения и вероисповедания данных особей неужели остаются вопросы : за что умучены исповедники Веры Православной? А вот что хорошего сделал для страны и народа Шухевич?

Адвокат / 09.03.2013

108. Ответ на 98., ioann210:

Выходил же компакт-диск: "Сталинские расстрельные списки", содержащий документы на расстрел ок. 40 тысяч человек,подписанные лично Сталиным:http://www.prpc.ru/publ/sta_list.shtml

Не знаю, насколько достоверны эти документы, но давайте начнем с того, что 40 тысяч - это уже не миллионы. Теперь вопрос о тех, в отношении кого были подписаны эти списки. Хотя для начала надо все-таки убедиться в подлинности подобных документов. До тех пор, пока нет доказательств подлинности - говорить не о чем. А тут уже один клоун покаялся за Катынь на международном уровне на основании дешевой фальшивки, якобы подписанной Сталиным.Только Сталин так документы не подписывал. А на экспертизу данную фальшивку почему-то не отдают. Интересно, что так?

Адвокат / 09.03.2013

107. Ответ на 104., ioann210:

Ни с какими троцкистами и проч., конечно, никакие батюшки связаны не были. Причина того, что их расстреливали, простая: враги Бога и Церкви Божией у власти.

Об этом и пишет прот. А. Шаргунов (статья на РНЛ): "После убийства царя вся сокрушительная мощь разрушения была направлена именно на Церковь, поскольку просто фактом своего существования, одним своим присутствием, Церковь воздействует на мир - может быть, более, чем своим словом, если она сохраняет подлинность, открывая собою миру невидимое. Мир также со своей стороны воздействует на Церковь, и это воздействие в значительной степени усиливается с устранением «удерживающего», которым, по объяснению святых отцов, является православный царь."

106. Ответ на 97., Харитонов Андрей:

Бесспорный исторический факт в том, что это было во времена Сталина, но не по воле Сталина. Вот Вы пишите, что гонения на Церковь происходили не по воле Сталина. Почему Вы в этом так уверены? Есть ли документы, подтверждающи Вашу точку зрения? В Интернете встречаются документы, свидетельствующие как раз об обратном. http://goo.gl/v64ul

Вы знаете, уважаемый Андрей, я юрист -человек травмированный правом. Интернет для меня не является источником юридически значимых фактов и документов, за исключением узкого круга вопросов. Для суда (за тем же исключением) это тоже не источник права. Рекомендую почитать Ферра (американского историка) и Юрия Жукова (нашего, причем, критически относящегося к Сталину), ну и, безусловно,ставленника американского капитала сиониста Лейбу Бронштейна "Преданная революция", где Лейба пишет о Сталине правду. Вот уж где истинная правда о контрреволюционере Сталине. Только основные затейники и отцы основатели этого контррусского действа могут достоверно сказать, кто был ихний, а кто нет. Именно здесь и именно бронштейн очень четко отделяет Сталина от бронштейно-бланковской гвардии и революционного движения. Лично я делал основной упор на приведенные Ферром и Жуковым документы и удостоверялся в их подлинности. Выводы уже делал сам. Что касается сиониста Лейбы, то его книги уже сами по себе документ и полностью заслуживающее доверие свидетельство.

Адвокат / 09.03.2013

105. Re: Как православным относиться к Сталину?

Ни с какими троцкистами и проч., конечно, никакие батюшки связаны не были. Причина того, что их расстреливали, простая: враги Бога и Церкви Божией у власти.

ioann210 / 09.03.2013

104. Ответ на 93., Лебедевъ:

Великий Вождь исключительно дураков рядом с собой ценил. Занятная кадровая политика.

Просто Великий Вождь считал себя русским человеком, а у русских к дуракам всегда было сильно снисходительное отношение. А кадровая политика действительно была очень занятная. Эти кадры в считанные месяцы заводы восстанавливали за Уралом и продукцию выдавали такую,которая цивилизованная Европа не могла выдать ни качественно, ни количественно. Наэтих дураках продержались до конца 80-х. Теперь дураков - нема. С чем я Вас и поздравляю.

Сава / 09.03.2013

103. Ответ на 101., Потомок подданных Императора Николая II:

А "православные священослужители" господин Савченко и господин Бедь, отпевавший живодёра-униата Шухевича, разве не отвечают своим поведением на Ваше "ответте"?

Нет. По существу можете ответить? Чего такого плохого сделал для страны и народа, к примеру, свщмч. Серафим (Чичагов), расстрелянный в 1937 г.? Или другие новомученики и исповедники Российские, чьи имена занесены в святцы нашей Церкви?

102. Ответ на 99., Харитонов Андрей:

Разве православные священнослужители поддерживали троцкистов, сотрудничали с иностранными разведками, занимались вредительством или саботажем? Ответте, пожалуйста.

А "православные священослужители" господин Савченко и господин Бедь, отпевавший живодёра-униата Шухевича, разве не отвечают своим поведением на Ваше "ответте"?

101. Re: Как православным относиться к Сталину?

Как православным относиться к Сталину?

Духовный человек во всем видит Всеблагой Промысел Божий.

М.Яблоков / 09.03.2013

100. Re: Как православным относиться к Сталину?

Вот еще один документ подобного рода. http://goo.gl/h7jLA Причем в этом документе Сталин привысил запрашиваемый местными властями лимит! В обоих случаях духовенство приравнивается к контрреволюционным элементам. В чем была вина "церковников" против Советской власти, что их причисляли к "первой категории"? Разве православные священнослужители поддерживали троцкистов, сотрудничали с иностранными разведками, занимались вредительством или саботажем? Ответте, пожалуйста.

99. Re: Как православным относиться к Сталину?

Выходил же компакт-диск: "Сталинские расстрельные списки", содержащий документы на расстрел ок. 40 тысяч человек,подписанные лично Сталиным: http://www.prpc.ru/publ/sta_list.shtml

ioann210 / 09.03.2013

98. Ответ на 94., Адвокат:

Бесспорный исторический факт в том, что это было во времена Сталина, но не по воле Сталина.

Вот Вы пишите, что гонения на Церковь происходили не по воле Сталина. Почему Вы в этом так уверены? Есть ли документы, подтверждающи Вашу точку зрения? В Интернете встречаются документы, свидетельствующие как раз об обратном. http://goo.gl/v64ul

97. Ответ на 93., Лебедевъ:

Оказывается, что Великий Вождь исключительно дураков рядом с собой ценил. Занятная кадровая политика.

Ну, "ценит же рядом с собой" Вас Великий Вождь борцов с козло-Сталиным господин Савченко.

96. Ответ на 90., Сава:

Умным правителям доставались умные подчиненные, а Хрущев, почему-то, тов. Сталину достался.Просто очень умно под дурака косил, поэтому уцелел.

Я думаю, просто не успел Иосиф Виссарионович, шибко много было троцкисткой шушеры, всех сразу передавить не представлялось возможности. Но ничего, и так неплохо получилось. А иуд-каинитов - ненавистников России хватает - не был бы Хрущев, был бы кто другой. Более того, считаю, что это очень знаменательно и показательно, что именно хрущев - один из инициаторов уничтожения русского народа, выступил в роли обличителя Сталина. Был бы кто другой, не так явно замешанный в организации геноцида русского народа,сейчас, по прошествии времени, было бы сложнее установить правду. А тут все ясно.

Адвокат / 08.03.2013

95. Ответ на 92., ioann210:

То,что именно при Сталине были закрыты почти все храмы и расстреляно (или посажено) почти все духовенство - бесспорный исторический факт. Практически все новомученики в наших святцах пострадали при нем.

Наглая троцкистская ложь, а не бесспорный исторический факт. Бесспорный исторический факт в том, что это было во времена Сталина, но не по воле Сталина. А так же в том, что по воле Сталина, но вопреки троцкистам-либералам, церкви восстанавливались и возродилось патриаршество.И что Сталиным, с Божией помощью, была спасена Россия, чего никогда ему не простят всякого рода игоисты, которые спят и видят Россию, по мечтам их кумира Лейбы Давидовича Бронштейна, как территорию,населенную белыми рабами. Вот это - бесспорный исторический факт. А то, что вы заявляете - дешевый набор клише из сванидзевской агитки

Адвокат / 08.03.2013

94. Ответ на 90., Сава :

- Умным правителям доставались умные подчиненные, а Хрущев, почему-то, тов. Сталину достался. - Просто очень умно под дурака косил, поэтому уцелел

Оказывается, что Великий Вождь исключительно дураков рядом с собой ценил. Занятная кадровая политика.

Лебедевъ / 08.03.2013

93. Re: Как православным относиться к Сталину?

То,что именно при Сталине были закрыты почти все храмы и расстреляно (или посажено) почти все духовенство - бесспорный исторический факт. Практически все новомученики в наших святцах пострадали при нем.

ioann210 / 08.03.2013

92. Ответ на 81., о. Николай Савченко:

И совсем забыл автор, что как раз при Сталине были закрыты почти все храмы и расстреляно почти все духовенство.

Ой! Гражданин Николай Савченко стал использовать слово "почти"? Это ему не поможет. Ведь он защищает почти всех олигархов! Браудера,например,Магницкого и Березовского: http://clck.ru/8bBF0

91. Ответ на 87., Лебедевъ:

Умным правителям доставались умные подчиненные, а Хрущев, почему-то, тов. Сталину достался.

Просто очень умно под дурака косил, поэтому уцелел.

Сава / 07.03.2013

90. Re: Как православным относиться к Сталину?

В эти дни о Сталине пишут много. И статья протоиерея Николая Булгакова – одна из лучших. Факты аргументированы, логически выстроены. И всё равно опять появляются те, кто твердит своё зазубренное, и никакие объяснения слушать не хочет. Как странно устроен человек? По-видимому, есть люди, которые не ищут истину, а их интеллектуальное развитие застряло в какой то одной позиции. И они становятся удобным материалом для тех, кто выстраивает свою лживую идеологию. А ложь всегда от лукавого. Но радует, что появилось много здравомыслящих статей, которые понимают, в каких условиях шла политическая борьба 30х годов, и как это трагично для страны и людей: гражданская война и её последствия. Очень важно, что пишет именно священник, потому что в православной среде, как это ни странно, укоренилось мнение, что Сталин злодей, что именно он все зверства организовывал. И это при том, как много сделал Сталин для церкви, для нравственного духовного состояния нашей страны.

Ольга Н. / 07.03.2013

89. Ответ на 84., Потомок подданных Императора Николая II :

Соросовские грантодатели такой задачи перед Лебедевым не ставили.

А Вы, значит, вхожи в дела грантодателей ? Имеете грант за Профессионально исполняемый образ <...> "Потомка подданых Императора Николая II" ?

Лебедевъ / 07.03.2013

88. Ответ на 78., Сава :

....Разберитесь тов. Сталин!". А тов. Сталин ему своей рукой писал ( не помню только на этой телеграмме или на другой, - "Уймись, дурак!"....

Нормально. Умным правителям доставались умные подчиненные, а Хрущев, почему-то, тов. Сталину достался.

Лебедевъ / 07.03.2013

87. Ответ на 81., о. Николай Савченко:

Когда Сталин убрал троцкого и разгромил троцкизм[/QUOTE Это я не Вам сейчас, - Вам говорить абсолютно все бессмысленно, Господь, судя по всему, уже всех отделил. Так, для справки.Ленин, Троцкий - это все диагноз, - как рак, СПИД, грипп и проч.Эти болезни оказывают свое воздействие на организм не названием, и даже не собственно вирусами, а их количеством в организме и - главное - САМИМ СОСТОЯНИЕМ ОРГАНИЗМА.Троцкого-то он, как раз не разгромил, стукнули по башке ледорубом, и все. А вот его смертельные для страны вирусы остались и размножились в огромном количестве. Они и до сих пор живут, и не только у нас в стране. Многие европейские политические деятели являются троцкистами. Сведущие люди говорят, у бывшего министра обороны Чейни дома стоит фотография Троцкого. Так что т.н. "коллективный троцкий" жив и сегодня, - "дед бил,бил, - не разбил, баба била, била, - не разбила. Я вот все думаю, это какого ж размера мышка должна быть, и с каким хвостом, и так этим хвостом махнуть, чтобы разбить в пыль этого коллективного троцкого?

Сава / 07.03.2013

86. Ответ на 76., Серёжа :

- если бы ещё 50-е годы колхозная «община» являла хоть какое-то «величие духа», мы бы не имели через 40 лет разложившуюся в экономическом и духовном плане деревню. - Вы рассуждаете как материалист, ибо сводите проблемы непонятно к чему. Россия 1877 г. Вас устраивает? И меня устраивает. А через 40 лет что вышло?

Через 40 лет деревня продолжала кормить страну и давать солдат, ещё через 40 - это стало проблематично, что было ещё через 40 - можете увидеть сейчас.

Меньшиков пишет, что при первой возможности народ бросает землепашество (см. статьи его "Народ как идол" и "Невольный праведник").

Читаете Меньшикова М.О. ?! Это который обвинял Николая Страстотерпца в том, что "...не мы, монархисты, изменники ему, А ОН НАМ..." - авторитеты же у Вас !

У Вас гнилая начальная посылка, согласно которой народ наш - само совершенство, а злые вожди доводят его до адовых доньев.

Моя предпосылка: по грехам и правитель. Гнилая Ваша: "Сталин - само совершенство".

народ наш сто лет как тяжко духовно болен, только при Сталине он ненадолго пришел в себя. И старые и малые тогда очнулись, ожила совесть.

Надо же ! И Церковь не понадобилась ! "Ей, гряди, тов. Сталин !" Методы "оживления совести" по-сталински огласите, пожалуйста.

тут не Ваша вина, а вина созданного в конце XIX века гностических богословия и духовных практик, которыми промыли мозги миллионов верующих.

...и узнайте, на досуге, что такое гностицизм.

Попробуйте, ответьте честно перед собою на такой вопрос: почему Русский народ не покаялся ни в 1900-е, ни в 1910-е, ни в 1920-е (храмов было ещё очень много), ни в 1930-е, ни в 60-е-70-е-80-е, ни сейчас? Неужели из-за коммунистов? Или есть причина посерьёзнее?

... и загляните в любой учебник по истории: там 1900-е и 1910-е почему-то отличаются от всех остальных последующих. Помоги Вам Бог подлечиться от духовного легкомыслия.

Лебедевъ / 07.03.2013

85. Ответ на 76., Серёжа :

Попробуйте, ответьте честно перед собою на такой вопрос: почему Русский народ не покаялся ни в 1900-е, ни в 1910-е, ни в 1920-е (храмов было ещё очень много), ни в 1930-е, ни в 60-е-70-е-80-е, ни сейчас? Неужели из-за коммунистов? Или есть причина посерьёзнее?

Прошу извинить мой сарказм - не дождётесь. Соросовские грантодатели такой задачи перед Лебедевым не ставили.

84. Ответ на 82., Виктор О.:

"Убийственно"! Гитлер ненавидел Сталина, значит если вы против Сталина - вы гителеровцы.

Припекает пятки власовцам, скоро чечётку танцевать будут.

83. Re: Как православным относиться к Сталину?

Удивительно, кажется, но это так: те православные люди, которые горячо осуждают Сталина, в первую очередь за репрессии против духовенства (хотя его прямая вина в этих репрессиях - вопрос исторически не доказанный, хотя бы потому, что основная часть архивов того времени до сих пор засекречена), следуют, прежде всего, критическому отношению к Сталину самых яростных гонителей на веру и Церковь Христову в нашей истории ХХ века - Троцкого и Хрущёва, а также западных «любителей Православия».

. "Убийственно"! Гитлер ненавидел Сталина, значит если вы против Сталина - вы гителеровцы. Алан Брейвик против исламизации европы, если вы против исламизации Европы - вы его сторонники и последователи.

Виктор О. / 07.03.2013

82. Re: Как православным относиться к Сталину?

Ну и цитата автора: "одно дело - задача полного уничтожения духовенства и Церкви, расстрелы священников (как это делали Ленин и Троцкий с 1917 года), закрытие и уничтожение храмов, монастырей (как это делал Хрущёв в 50-60-е годы), а другое - решение об избрании патриарха, открытие храмов, семинарий и монастырей, как это сделал Сталин" И совсем забыл автор, что как раз при Сталине были закрыты почти все храмы и расстреляно почти все духовенство. Когда Сталин убрал троцкого и разгромил троцкизм к 1928 году, в СССР было еще около 30 тыс. храмов.

81. Ответ на 67., Сергей Гогин:

По-моему, развернутая в последнее время вокруг этой исторической личности оживленная дискуссия свидетельствует лишь о том, что мы ходим кругами и никаких уроков не извлекаем. Мы не можем открыто, на самом высоком уровне осудить эту черную страницу истории, связанную со сталинскими репрессиями, закрыть ее и никогда к ней больше не возвращаться.

Полностью согласен: сталинизм нужно осудить на самом высоком уровне. Иначе, если мозги набекрень, не получится строить правильную жизнь. Но это непременно и совершится в свое время, история расставит точки над "и": сталинизм будет осужден. Просто слишком сильны оказались его чары, должно еще пройти время.

ioann210 / 07.03.2013

80. к предыдущему

Уже то, что церковным (!) людям невозможно доказать, что наши грехи предшествуют потери Благодати, а не наоборот, - свидетельствует: всё кончено. Бог, по слову Апостола, "послал духа лжи", так что уже не могут покаяться. Суд Божий над Россией, видимо, совсем близок. СтрашЕнный суд. УУУУУУУХХ!

Серёжа / 07.03.2013

79. Ответ на 73., Лебедевъ:

Товарищ, да при т. Сталине Вас бы именовали "подкулачником

"При Сталине", как Вы выражаетесь, тов Хрущев не в Прибалтике, - В Москве несколько тыщ кулаков нашел и послал на расстрел. Это тоже все "при Сталине". А потом этот Хрущ "развенчивал" культ и предавал анафеме. Я лично держал в руках телеграмму того же Хруща, посланную с Украины: "мы вам дали разнарядку на 18 тысяч расстрелов, а Москва утвердила только две. Что за безобразие!? Разберитесь тов. Сталин!". А тов. Сталин ему своей рукой писал ( не помню только на этой телеграмме или на другой, - "Уймись, дурак!". Это тоже все "при Сталине".

Сава / 07.03.2013

78. Ответ на 67., Сергей Гогин:

Мы не можем открыто, на самом высоком уровне осудить эту черную страницу истории, связанную со сталинскими репрессиями, закрыть ее и никогда к ней больше не возвращаться.

Полностью согласен: сталинизм нужно осудить на самом высоком уровне. Иначе, если мозги набекрень, не получится строить правильную жизнь. Но это непременно и совершится в свое время, история расставит точки над "и": сталинизм будет осужден. Слишком сильны оказались его чары, должно еще пройти время.

ioann210 / 07.03.2013

77. Лебедевъ

-Во-первых, если бы ещё 50-е годы колхозная «община» являла хоть какое-то «величие духа», мы бы не имели через 40 лет разложившуюся в экономическом и духовном плане деревню. Вы рассуждаете как материалист, ибо сводите проблемы непонятно к чему. Россия 1877 г. Вас устраивает? И меня устраивает. А через 40 лет что вышло? Есть такое понятие в православии - грех. Им всё очень удобно объясняется. Мог бы ещё объяснить Вам, что быстрая духовная деградация (десятки лет) для имперского народа - это такая же неизбежность, как старость для тридцатилетнего мужика. Но боюсь, Вы не поймёте о чём идёт речь. Что же касается процессов, про которые Вы пишите - так и до революции они шли: Меньшиков пишет, что при первой возможности народ бросает землепашество (см. статьи его "Народ как идол" и "Невольный праведник"). Вы критикуете 60-е80-е, но это же совсем не Сталинское время и совершенно другие проекты! При Сталине развивали промышленность и село, при Хрущеве и Брежневе сели на нефтяную иглу. А Сталина официальная пропаганда смешала с грязью. У Вас гнилая начальная посылка, согласно которой народ наш - само совершенство, а злые вожди доводят его до адовых доньев. Но народ наш сто лет как тяжко духовно болен, только при Сталине он ненадолго пришел в себя. И старые и малые тогда очнулись, ожила совесть. Я расуждаю строго по-православному: во всём виновен грех, неверие коммунистов, грехи крестьян, осатанение 90-х - это по сути одно и тоже - взаимодействие людей с диаволом. Грехи разные, но суть греха -одна. А у Вас атеизм есть причина всего остального. Впрочем, тут не Ваша вина, а вина созданного в конце XIX века гностических богословия и духовных практик, которыми промыли мозги миллионов верующих. Стали рассуждать: пришёл помысел, что Бога нет - человек поверил - стал делать зло. - ЕРЕСЬ. На самом деле: человек согрешил - не захотел каяться - сказал, что Бога нет. - ИСТИНА. Отсюда и все Ваши и иже с Вами ошибки. Ставите содержание в прямую зависимость от формы. Выходит, поставь перед мужиком икону - будет христианином. Поставь идола - станет язычником. Поставь Ленина - будет коммунист. А разум? А совесть? А свободная воля? Боюсь, сложно объясняю. Попробуйте, ответьте честно перед собою на такой вопрос: почему Русский народ не покаялся ни в 1900-е, ни в 1910-е, ни в 1920-е (храмов было ещё очень много), ни в 1930-е, ни в 60-е-70-е-80-е, ни сейчас? Неужели из-за коммунистов? Или есть причина посерьёзнее? Помоги Вам Бог.

Серёжа / 07.03.2013

76. Re: Как православным относиться к Сталину?

Простите, батюшка, но в Вашей работе много натяжек. Пишите: «…одним из «преступлений» Сталина, которые ставил ему в вину «разоблачитель» Хрущёв, было «заигрывание с Церковью»... Троцкий в книге «Преданная революция» в 1936-м году обвинял Сталина в отходе от целей революции и возвращении на традиционный исторсамический (?)русский путь - прежде всего, в вопросах отношения к религии и семье.» Дело в том, что Троцкий с Хрущевым были одного духа с т. Сталиным, т.е. Церковь ненавидели, поэтому в их работах, уж, чего-чего, а обвинений Сталина насчет заигрывания с Церковью Вы вряд ли найдёте. //// тот из советских руководителей, кто больше всего сделал для Церкви/////////// ТОТ для Церкви делал всего ТРИ ГОДА(с конца 1943-го), пока практическая надобность была - война шла. С 1947 было запрещено открывать новые приходы. На оккупированной территории немцы тысячи приходов пооткрывали - тоже "спасители" ? //// на чьи же оценки нам, православным, опираться, если мы хотим видеть объективную историческую картину - большевиков-безбожников или святителя Луки (Войно-Ясенецкого), блаженной Матроны Московской, патриархов Сергия, Алексия I-го, митрополита Николая (Ярушевича), протоиерея Димитрия Дудко,///// Нелицеприятных высказываний зарубежных православных иерархов и святых о Сталине почему «стесняетесь» ? Где Ваша научная объективность ? ///// надо нам искать правды не в заведомо ложных коммунистических «закрытых докладах», не в заведомо тенденциозных пропагандистских книгах (знаменитый когда-то «Большой террор» Р.Конквеста был написан, как считает американский ученый профессор Г.Ферр, по заданию английской разведки….. Доктор Гровер Ферр в своем исследовании «Антисталинская подлость» (М., «Алгоритм», 2007) показал, что «из всех утверждений «закрытого доклада», напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого».////// Г. Ферр, значит, «английским разведчиком» и «заведомо тенденциозным быть не может» по-природе ? Вообще-то, ничто не мешает самостоятельно доклад Хрущева свободно прочитать в интернете и увидеть, как в нем насчет - «ни одного». В общем, сталинизм, как и атеизм – та же вера, вера в пустоту.

Лебедевъ / 07.03.2013

75. Ответ на 50., Потомок подданных Императора Николая II :

Наверное, "Кубанских казаков" насмотрелись ? Эх, за что вы не полюбили нас, Галина Ермолаевна?

Слушайте, Вы какой фильм смотрели ? Серёжа после просмотра целоваться лезет, у "потомка" нетрадиционные мотивы в посте пошли... Ребята-сталинисты, Вы чё ?

Лебедевъ / 07.03.2013

74. Ответ на 59., Антоний :

у свекрови моей тётушки в Латвии (колхозницы) было в личном пользовании 4 га земли

Товарищ, да при т. Сталине Вас бы именовали "подкулачником" ! Интересно, до каких годов 4 га земли эксплуатировались тётушкиной свекровью ? Было ли хозяйство натуральным (работало, лишь на личный прокорм) или его коснулась "товарно-денежное разложение" ?

Лебедевъ / 07.03.2013

73. Ответ на 54., Серёжа :

Советский колхоз 40-50-х - это чудесным образом реконструированная Славянская община, - с её бедностью, простотой нравов и высотой духа. Наверное, "Кубанских казаков" насмотрелись ?

Прочтя Ваш ответ мне захотелось... расцеловать Вас! Правда, - настолько он спокойный и незлобный... я прочёл большое - нет, огромное! - количество книг, статей, статистик, много общался со старыми людьми, жившими в то время в самых разных уголках нашей Родины... Этими исследованиями (любительскими, само собой) - скажем так, занимался мой дед, мой отец, и - наконец, аз грешный.

Уважаемый Сергей, дабы умерить Ваш пыл напишу просто и жестко. В этом вопросе Вы некомпетентны. Во-первых, если бы ещё 50-е годы колхозная «община» являла хоть какое-то «величие духа», мы бы не имели через 40 лет разложившуюся в экономическом и духовном плане деревню. И какое же «величие духа» возможно при тысячах разрушенных сельских храмов, превращенных в, лучшем случае, в склады ? Вы не протестант ? Во-вторых, прелести советского колхозного строя я тоже знаю из первых уст. Надеюсь, не будете отрицать, что проведенная коллективизация умучила сотни тысяч первоклассных работников? А помните, что крестьяне были закрепощены: колхозникам не давали паспортов, поэтому официально самостоятельно уехать из деревни было невозможно? Колхозную жизнь стали ненавидеть. У молодежи была лазейка: после демобилизации остаться в городе, чем и массово пользовались. Хрущев попытался сгладить противоречия: выдал паспорта. Но это ещё более усилило отток из деревень. Как следствие: начало 60-х проблемы с продовольствием (очереди за хлебом, рост цен на продовольствие, события в Новочеркасске). Проблемы села с 60-х удавалось покрывать за счет хлынувших в страну нефтедолларов. Пошли закупки миллионов тонн зерна за границей: государственные дотации 60-х – 80-х экономически развратили село - булками стало возможно кормить личный скот. К 90-м годам советская колхозная деревня была духовно и экономически беззащитна. Было бы интересно узнать: какие Вы имеете критерии духовного величия советского села. Даже советская статистика показывала уменьшение рождаемости, падение численности сельского населения, рост пьянства.

Лебедевъ / 07.03.2013

72. Ответ на 68., Сава:

Пожалуйста: stalinism.narod.ru›docs/repress/repress.htm Это очень серьезное исследование

Это вот это что ли серьезное? http://clck.ru/6uSE

С. Швецов / 07.03.2013

71. Ответ на 67., Сергей Гогин :

Также, мне не совсем понятно, почему и автор статьи, и другие избирательно трактуют факты. Почему бы не написать также о расстрельных списках за подписью Сталина, о миллионах погибших, о ГУЛАГе, обескровленной армии перед войной и т.д?

А зачем умножать троцкистскую ложь? Кто-то же должен писать и правду о Сталине, как бы она не была ненавистна врагам России. И, Слава Богу, становится все больше и больше таких людей!

Адвокат / 07.03.2013

70. Ответ на 67., Сергей Гогин:

Мы не можем открыто, на самом высоком уровне осудить эту черную страницу истории, связанную со сталинскими репрессиями, закрыть ее и никогда к ней больше не возвращаться.

Даже не думайте об этом! Мы только начинаем эти страницы открывать. И уже столько интересного узнали. А дальше будет ещё интересней!

Антоний / 06.03.2013

69. Ответ на 55., Харитонов Андрей:

Почему не хочу? Дайте ссылку, если есть возможность и я с удовольствием ознакомлюсь.

Пожалуйста: stalinism.narod.ru›docs/repress/repress.htm Это очень серьезное исследование,но, к сожалению, не то, о чем я говорил, нет под рукой названия тома, который я имел ввиду. Но это известные документы, поищите в интернете, - это совместная работа архива ФСБ, Института истории РАН, "Мемориала" и других организаций.

Сава / 06.03.2013

68. Re: Как православным относиться к Сталину?

Полностью согласен с Русланом в том, что репрессии коснулись практически каждой советской семьи, может быть, за исключением семей автора статьи, отцов Карамышева и Шумского, а также особо ярых здешних "комментаторов". Концепция "священник-сталинист" вообще в моей голове не укладывается. Как говорится, либо крестик снимите...... Также, мне не совсем понятно, почему и автор статьи, и другие избирательно трактуют факты. Почему бы не написать также о расстрельных списках за подписью Сталина, о миллионах погибших, о ГУЛАГе, обескровленной армии перед войной и т.д? По-моему, развернутая в последнее время вокруг этой исторической личности оживленная дискуссия свидетельствует лишь о том, что мы ходим кругами и никаких уроков не извлекаем. Мы не можем открыто, на самом высоком уровне осудить эту черную страницу истории, связанную со сталинскими репрессиями, закрыть ее и никогда к ней больше не возвращаться.

67. Ответ на 65., Харитонов Андрей :

И не повезло тем, кто терпел власть правоверных красных ортодоксов. Таких, как Хрущёв. Ничего, с ними всё будет в порядке.

В порядке чего?

Адвокат / 06.03.2013

66. Ответ на 64., Антоний:

И не повезло тем, кто терпел власть правоверных красных ортодоксов. Таких, как Хрущёв.

Ничего, с ними всё будет в порядке.

65. Ответ на 63., Харитонов Андрей:

...Повезло латвийской колхознице.Вместе с жителями ГДР.

И не повезло тем, кто терпел власть правоверных красных ортодоксов. Таких, как Хрущёв.

Антоний / 06.03.2013

64. Ответ на 59., Антоний:

Во вновь присоединившихся странах "народноой демократии" коллективизация была необязательна. Да что там "демократы", у свекрови моей тётушки в Латвии (колхозницы) было в личном пользовании 4 га земли. И был гарантированный сбыт плодов этих га. В ГДР хозяева заводов после их национализации остались там директорами. Храмы никто не закрывал, и т.д. ...

Повезло латвийской колхознице. Вместе с жителями ГДР.

63. Ответ на 61., ioann210:

Насчет сравнения с Навуходоносором - это в точку! Священное Писание называет Навуходоносора "царем неправосудным и злейшим на всей земле" (Дан. 3, 32).

Учите матчасть, Иоанн 32. Знамения и чудеса, какие совершил надо мною Всевышний Бог, угодно мне возвестить вам. (Даниил 3:32)

Вадим И / 06.03.2013

62. Re: Как православным относиться к Сталину?

Насчет сравнения с Навуходоносором - это в точку! Священное Писание называет Навуходоносора "царем неправосудным и злейшим на всей земле" (Дан. 3, 32).

ioann210 / 06.03.2013

61. Ответ на 35., Харитонов Андрей:

За что расстреливали православных священников и архиереев? А Вы не думали о том, что Сталин для Русского народа был "бичем Божьим",- как Навуходоносор,-для иудеев? Ведь, духовенство предало Царя,а крестьяне грабили церкви, монастыри и усадьбы, пока большевики с беднотой,- жгли иконы и культурные ценности,захватывали винные погреба. О репрессированных коммунистах и красных командирах,- и вспоминать не стоит.

Вадим И / 06.03.2013

60. Ответ на 55., Харитонов Андрей:

Сталин и его политбюро еще до разгрома Гитлера начали тайно разрабатывать свою собственную программу коммунистического переустройства во всем мире

Замечательная, надо сказать, программа. Во вновь присоединившихся странах "народноой демократии" коллективизация была необязательна. Да что там "демократы", у свекрови моей тётушки в Латвии (колхозницы) было в личном пользовании 4 га земли. И был гарантированный сбыт плодов этих га. В ГДР хозяева заводов после их национализации остались там директорами. Храмы никто не закрывал, и т.д. ...

Антоний / 06.03.2013

59. Ответ на 55., Харитонов Андрей:

Мы знаем о миллионах невинных людей,

У неполживых "миллионы" - это какое-то волшебное слово. "Марш миллионов"...

Антоний / 06.03.2013

58. Ответ на 48., Харитонов Андрей:

Дело не в отсутствии специалистов. "Церковники" были классово чуждыми для советской власти элементами, а христианство было чуждо атеистической марксистко-ленинской идеологии.

Ой! А я об этом ни сном, ни духом! Вот, спасибо, просветили!

Антоний / 06.03.2013

57. Ответ на 47., Харитонов Андрей:

В то время всё больше говорили о первом государстве рабочих и крестьян, а вовсе не о Третьем Риме.

А в нынешнее время говорят о правах человека и глобализации. И что?

Антоний / 06.03.2013

56. Ответ на 52., Сава:

Вот - хоть в лоб, что по лбу... Вы сами себя послушайте - "Сталин убивал". Прямо мозоли натер на пальце от спускового курка.

Не меня, а прот. Сергия Правдолюбова. Это его слова я процитировал. Могу еще добавить мнение прот. Александра Шаргунова: "Что касается роли коммунистической идеологии в установлении «нового порядка» и создании «человека нового типа», эта роль всем нам слишком хорошо известна. Несмотря на неудачу «троцкистско-ленинских» попыток осуществления «мировой революции», Сталин и его политбюро еще до разгрома Гитлера начали тайно разрабатывать свою собственную программу коммунистического переустройства во всем мире. Мы знаем о миллионах невинных людей, сосланных на каторжный труд и уничтоженных за колючей проволокой ГУЛАГов." (Мир без православной монархи) Об этом тоже надо помнить, если речь идет действительно об объективной оценке, а не о реанимации культа личности.

Тут уже правильно люди говорили: ленин с Троцким "замочили" от 10до30 миллионов человек. И ЭТО ИХ ПРИВЕРЖЕНЦАМИ НЕ ОТРИЦАЕТСЯ!!! Почему вы об этом ничего не говорите?!!!

Потому что статья, которую мы здесь обсуждаем, называется "Как православным относиться к Сталину?" Вопрос об отношении к Троцкому и Ленину у православных не возникает.

Сейчас вышли очень серьезные документы Института истории РАН совместно с ФСБ. Там все расписано: кого, когда и сколько посадили и расстреляли, чуть ли не пофамильно.Почему вы это не хотите изучать?!

Почему не хочу? Дайте ссылку, если есть возможность и я с удовольствием ознакомлюсь.

55. Лебедевъ

Прочтя Ваш ответ мне захотелось... расцеловать Вас! Правда, - настолько он спокойный и незлобный. Отвечаю: фильм "Кубанские казаки" я ни разу в жизни не смотрел полностью, только урывками. Но зато прочёл большое - нет, огромное! - количество книг, статей, статистик, много общался со старыми людьми, жившими в то время в самых разных уголках нашей Родины... Этими исследованиями (любительскими, само собой) - скажем так, занимался мой дед, мой отец, и - наконец, аз грешный. Все материалы я уже не упомню, не соберу: что-то отдал, что-то подарил, что-то записал, а потом стёр/потерял/выбросил... Это не основное моё занятие, хобби. Простите великодушно.

Серёжа / 06.03.2013

54. Ответ на 22., Алексей Карамазов:

Совершенно справедливо сказано, уважаемый Алексей:

Запад может только паразитировать на других странах ослабляя их и за счёт этого существовать.

На что Вам, совершенно НЕ справедливо замечает некий - СУБЪЕКТ:

"Ну, конечно: все современные технологии были изобретены и реализованы в Африке и Азии. Поезда, самолеты, автомобили, трактора, телефоны, комьютеры, электрические машины и устройства, станки, заводы и фабтики и т.д. и т.д - все это появилось в Африке и Азии."

Так вот, если есть ещё такие "субъекты", которые считают так же, то порекомендую почитать вот это: http://goo.gl/OI1tH И вот это: http://goo.gl/a7LNE

Туляк / 06.03.2013

53. Ответ на 49., Харитонов Андрей:

Есть же и отрицательные:

Вот - хоть в лоб, что по лбу... Вы сами себя послушайте - "Сталин убивал". Прямо мозоли натер на пальце от спускового курка. Тут уже правильно люди говорили: ленин с Троцким "замочили" от 10до30 миллионов человек. И ЭТО ИХ ПРИВЕРЖЕНЦАМИ НЕ ОТРИЦАЕТСЯ!!! Почему вы об этом ничего не говорите?!!! Сейчас вышли очень серьезные документы Института истории РАН совместно с ФСБ. Там все расписано: кого, когда и сколько посадили и расстреляли, чуть ли не пофамильно.Почему вы это не хотите изучать?! Организм был почти смертельно болен, - учитывая надвигавшуюся войну. Вопрос стоял так: лечить или не лечить? Сталин резал по-живому,без наркоза, что-то пришлось ампутировать (видим сейчас, что не все отрезал,метастазы остались). Мясорубка была еще та.. Очень много людей попали туда ни за что, - Царствие им небесное! Вы никак не поймете, что это была война! И такие войны бывают ( как сейчас: психологические, холодные, электронные, информационные и т.д). Сейчас обстановка в стране абсолютно такая же (только еще хуже): 20 лет после революции,экономика - в развале,в мире - бардак, государственный организм сильно заражен, практически абсцесс. Что делать будем? Проявим толерантность и потихонечку передохнем, объясняя свои поступки тем, что, мол,пришли последние времена.. А нам, КТО-ТО команду давал так считать? Нет, не давал. Поэтому от заразы (слышишь,Субъект?) надо избавляться. Предлагайте рецепты. Вот о чем надо говорить.

Сава / 06.03.2013

52. Ответ на 41., Субъект:

А вот, при нем снимали и шлепали

Сегодня даже ежу понятно, субъект, что сильно "недошлепали", в противном случае такие, как ты не вели сейчас подрывную антигосударственную работу. тебе тут все не нравится (читай себя - Прим. авт.), какого хрена ты не едешь на свой любимый Запад? Потому что ты там АБСОЛЮТНО НИКОМУ не нужен, потому что так РАБОТАТЬ НАДО, ВТЫРИВАТЬ. А здесь тебе не надо работать, здесь можно сидеть и просто гадить в свободное от твоих развлечений время. И за это тебе платят деньги. Ну, и кто ты после этого? Если ты скажешь, что ты деньги не получаешь, то тогда ты - сумасшедший, и тебе, опять-таки, место - не здесь.

Сава / 06.03.2013

51. Ответ на 29., Лебедевъ:

Наверное, "Кубанских казаков" насмотрелись ?

Эх, за что вы не полюбили нас, Галина Ермолаевна?

50. Re: Как православным относиться к Сталину?

"Так на чьи же оценки нам, православным, опираться, если мы хотим видеть объективную историческую картину - большевиков-безбожников или святителя Луки (Войно-Ясенецкого), блаженной Матроны Московской, патриархов Сергия, Алексия I-го, митрополита Николая (Ярушевича), протоиерея Димитрия Дудко, маршалов Советского Союза Жукова, Рокоссовского, Голованова?.." -------------------------------------- Если есть желание видеть объективную историческую картину, то нужно учитывать не только положительные оценки. Есть же и отрицательные: "У меня в роду много репрессированных, священников и глубоко верующих людей. Но ведь Сталин убивал не только верующих, он убивал ни в чем не повинных людей, даже своих, близких по идеологии. А простых людей – крестьян, молодежь – даже до 14 лет есть арестованные и расстрелянные – ни за что!" (прот. Сергий Правдолюбов)

49. Ответ на 39., Антоний:

Тридцатые годы - это МОБИЛИЗАЦИОННЫЙ период. Государство не могло себе позволить такой роскоши, как объективность правосудия в ПОЛИТИЧЕСКИХ делах, где виновность доказать весьма сложно, и для чего необходимо большое количество высокообразованных специалистов.

Дело не в отсутствии специалистов. "Церковники" были классово чуждыми для советской власти элементами, а христианство было чуждо атеистической марксистко-ленинской идеологии.

48. Ответ на 40., Антоний:

А спасение от гибели Третьего Рима - это не ради Бога?

В то время всё больше говорили о первом государстве рабочих и крестьян, а вовсе не о Третьем Риме.

47. Ответ на 45., Субъект:

Косым парусом в Средиземноморье греки пользовались еще до нашей эры. Арабские цифры изобрели в Индии. Обмен знаниями и изобретениями в древние времена в средневековье мало по малу шел в разных направлениях. В любом случае, промышленная революция возникла и была осуществлена на Западе, руками и головами ремесленников, рабочих, техников, инженеров, исследователей и предпринимателей. Нужно совершенно ничего не понимать, чтобы называть людей, чьими трудами это было сделано, паразитами.

Греки пользовались косым парусом до нашей эры, а западные варвары похоронили всё античное наследие. После Крестовых походов и знакомства грязных варваров (а они очень редко мылись, в отличие от древних римлян и греков) с цивилизациями Византии и Ближнего Востока, у варваров начался пробуждаться интерес к цивилизованности. Нужно совершенно ничего не понимать, приписывая Западу метафизическую предрасположенность к инновациям. А чтобы понять обратное, полезно вспомнить невостребованность изобретений Леонардо да Винчи. Он много чего изобретал, но его технический гений был востребован лишь у североитальянских тиранов в части фортификационных сооружений. И если проекты танков и летательных аппаратов опережали время и не могли быть реализованы в то время, то история с изобретённой Леонардо механической прялки для шерстяной промышленности воистину удивительна. Эта прялка была гораздо совершеннее той, которая была после его смерти изобретена в Германии и использовалась аж до XVIII века. И это при том, что во Флоренции было в то время развитое шерстяное мануфактурное производство. И промышленники уже сознавали роль хорошей техники в увеличении своих прибылей. Знал это и флорентиец Леонардо, который предлагал им своё изобретение... Кстати, раз под сатьёй о Сталине вспомнили Флоренцию нелишне будет вспомнить, что первая пролетарская революция случилась во Флоренции аж в 1378 году, но как и все последующие таковые революции на Западе не оставила никаких последствий. И только под руководством Сталина в XX веке русская пролетарская революция завершилась созданием первого в мире социального государства, что повлияло на судьбы всего остального мира. А вот самая "богатая страна в мире", которая в наименьшей степени испытала на себе конвергенцию с советской системой не построила по-настоящему социального государства до сих пор. Только Обама озаботился тем, что для половины граждан этой страны медицина практически не доступна.

Антоний / 06.03.2013

46. Ответ на 44., Антоний:

Косым парусом в Средиземноморье греки пользовались еще до нашей эры. Арабские цифры изобрели в Индии. Обмен знаниями и изобретениями в древние времена в средневековье мало по малу шел в разных направлениях. В любом случае, промышленная революция возникла и была осуществлена на Западе, руками и головами ремесленников, рабочих, техников, инженеров, исследователей и предпринимателей. Нужно совершенно ничего не понимать, чтобы называть людей, чьими трудами это было сделано, паразитами.

Субъект / 06.03.2013

45. Ответ на 42., Субъект:

Чтобы поплыть за "золотишком" через океан, уже надо было иметь достаточно развитые технологии...

... а чтобы иметь, нужно было позаимствовать их у арабов: косой парус, арабские цифры и пр.

Антоний / 06.03.2013

44. Ответ на 41., Субъект:

Но почему-то не снимали и не шлепали, пока

... пока не шлёпнули Кирова

Антоний / 05.03.2013

43. Ответ на 38., Антоний:

Сначала появилось золотишко из колоний,

Чтобы поплыть за "золотишком" через океан, уже надо было иметь достаточно развитые технологии. Кроме того, как раз те страным которые поимели золотишко из колоний: Испания и Португалия, как-то не слишком преуспели в развитии технологий.

Субъект / 05.03.2013

42. Ответ на 31., Сава:

ри ней ЛЮБОГО, в том числе и самого Сталина в любой момент могли прийти, устроить пленум, снять с поста и шлепнуть в подвале.

Но почему-то не снимали и не шлепали, пока Сталин не стал самым главбным. А вот, при нем снимали и шлепали без устали.

Субъект / 05.03.2013

41. Ответ на 35., Харитонов Андрей:

Какую цену имеют все советские достижения, пусть даже самые высокие, если они делались не ради Бога и Его заповедей, а для реализации марксистко-ленинскй теории?

А спасение от гибели Третьего Рима - это не ради Бога?

Антоний / 05.03.2013

40. Ответ на 35., Харитонов Андрей:

Вряд ли можно духовенство подозревать в сотрудничестве с троцкистами и английской разведкой

Тридцатые годы - это МОБИЛИЗАЦИОННЫЙ период. Государство не могло себе позволить такой роскоши, как объективность правосудия в ПОЛИТИЧЕСКИХ делах, где виновность доказать весьма сложно, и для чего необходимо большое количество высокообразованных специалистов. Поэтому часто донос был де-факто единственным основанием для приговора Кстати, о доносах. "Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА ДОНОСОВ?" Сергей Довлатов

Антоний / 05.03.2013

39. Ответ на 33., Субъект:

Ну, конечно: все современные технологии были изобретены и реализованы в Африке и Азии. Поезда, самолеты, автомобили, трактора, телефоны, комьютеры, электрические машины и устройства, станки, заводы и фабтики и т.д. и т.д - все это появилось в Африке и Азии.

Сначала появилось золотишко из колоний, а потом ещё много чего. И тоже оттуда.

Антоний / 05.03.2013

38. Ответ на 31., Сава:

Да не было у него не только "неограниченной власти"

Я неточно выразился

Антоний / 05.03.2013

37. Ответ на 30., Иванович Михаил:

У вас дебет с кредитом сошёлся.QUOTE] Совершенно верно. Это у либерастов он хронически не сходится. Зато у них сходятся и даже сливаются некоторые понятия. Например: человеколюбие и человекоугодие. Человекоугоднику важно, чтобы его, любимого по ошибке в кутузку не отправили. А если для выживания страны необходимо экстремальная власть - да пёс с ней, со страной. К другой стране пристроиться можно.

Антоний / 05.03.2013

36. Ответ на 27., Антоний:

На 1937 год приходится пик ВСЕХ расстрелов.Кстати в тюрьмах США на сегодняшний день больше заключённых, чем в 1937г. в СССР.А всего за время правления Сталина были приговорены к высшей мере шестьсот тысяч, но никак не "десятки миллионов", согласно зомби-мему десталинизаторов.

Меня не интересуют заключенные в США и зомби-мемы. Я хочу понять 1) За что расстреливали православных священников и архиереев? 2) Какова степень личного участия Сталина в истреблении духовенства? По первому вопросу. Вряд ли можно духовенство подозревать в сотрудничестве с троцкистами и английской разведкой. Или в откровенном вредительстве в народном хозяйстве. Скорее, многие из них испытывали вполне понятную неприязнь к власти, стремящейся искоренить Христову веру из народного сознания и объявившей религию "опиумом для народа". Это давало повод к обвинению в контрреволюционной агитации и пропаганде. Второй вопрос пока для меня остается загадкой. Хотя есть историки, утверждающие что "в 1937-1938 годах Сталин руководил массовым истреблением православного епископата, религиозных лидеров других конфессий, священноцерковнослужителей и мирян." (И. А. Курляндский) Решение этих вопросов и поможет православному христианину определиться в своем отношении к Сталину. Какую цену имеют все советские достижения, пусть даже самые высокие, если они делались не ради Бога и Его заповедей, а для реализации марксистко-ленинскй теории? Почему всё так быстро рухнуло? Ответ в евангельской притче о доме, построенном на песке.

35. Ответ на 26., Серёжа :

Несладкая жизнь в дореволюционной деревне не оправдывает массовых репрессий против крестьян в 1930-е годы.

Субъект / 05.03.2013

34. Ответ на 22., Алексей Карамазов:

Запад может только паразитировать на других странах ослабляя их и за счёт этого существовать.

Ну, конечно: все современные технологии были изобретены и реализованы в Африке и Азии. Поезда, самолеты, автомобили, трактора, телефоны, комьютеры, электрические машины и устройства, станки, заводы и фабтики и т.д. и т.д - все это появилось в Африке и Азии.

Субъект / 05.03.2013

33. Ответ на 19., Антоний:

Как братья Старостины ждали прихода Гитлера

Можно еще вспомнить, за что нашего гения С.Королева посадили, поищите, кому интересно. При этом еще надо подумать, а не прятали ли их тогда? И такое могло быть.

Сава / 05.03.2013

32. Ответ на 17., Антоний:

Сталин достиг неограниченной власти в 1929 году

Дорогой Антоний, ну откуда Вы это взяли?! Да не было у него не только "неограниченной власти", у него была очень призрачная власть. Ну, почитайте хотя бы то, что есть, посмотрите, как была вообще устроена система власти - там без поллитра ни хрена не разберешь, при ней ЛЮБОГО, в том числе и самого Сталина в любой момент могли прийти, устроить пленум, снять с поста и шлепнуть в подвале. Я не представляю, надо было быть, чтобы всю эту большевисткую компанию так развести. сейчас уже есть возможность поизучать. Прямых документов еще очень мало, но есть масса косвенных, по которым можно, - как минимум - засомневаться в его "преступлениях" и не драть глотку вместе с либерастами о том, какой он был злодей.

Сава / 05.03.2013

31. Ответ на 27., Антоний:

А всего за время правления Сталина были приговорены к высшей мере шестьсот тысяч

Антоний, вы хороший бухгалтер. У вас дебет с кредитом сошёлся.

30. Ответ на 26., Серёжа :

Советский колхоз 40-50-х - это чудесным образом реконструированная Славянская община, - с её бедностью, простотой нравов и высотой духа.

Наверное, "Кубанских казаков" насмотрелись ?

Лебедевъ / 05.03.2013

29. Ответ на 23., Иванович Михаил :

Статья в высшей мере Адвокат, у вас, у сталинистов всё к "высшей мере", а уже 60 лет прошло!

Спаси Господи, Иванович Михаил, Вы мне такой комплимент сделали, назвав "сталинистом"! Это звание ко многому обязывает. Постараюсь оправдать!

Адвокат / 05.03.2013

28. Ответ на 24., Харитонов Андрей:

А на 37 год как раз приходится пик расстрелов православных священнослужителей.

На 1937 год приходится пик ВСЕХ расстрелов. Кстати в тюрьмах США на сегодняшний день больше заключённых, чем в 1937г. в СССР. А всего за время правления Сталина были приговорены к высшей мере шестьсот тысяч, но никак не "десятки миллионов", согласно зомби-мему десталинизаторов.

Антоний / 05.03.2013

27. упокой, Господи, душу раба Твоего Иосифа

Cамая дурацкая ложь о Сталинской эпохе, как я считаю, это "уничтожение исконно-русского крестьянства". Да, коллективизация была не сахар. Но жизнь в дореволюционной деревне, по многим свидетельствам, была чем-то средним между чистилищем и адом: сплетни, снохачество, зависить, "красные петухи", насильная женитьба родителями детей, - всё это было ПРАВИЛОМ С НЕКОТОРЫМИ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫМИ ИСКЛЮЧЕНИЯМИ. Наши идолопоклонники-"крестьянолюбцы" любуются исключениями, совершенно не понимая той реальности. И распался СССР в 1991 - г. - когда уже не было живых свидетелей той эпохи, а заправилами стали "розовоочкастые" мечтатели, ностальгирующие о великой святой Руси. Их "Жиды" использовали с великой радостью. Советский колхоз 40-50-х - это чудесным образом реконструированная Славянская община, - с её бедностью, простотой нравов и высотой духа. Почему развалилось? По грехам нашим. Злое взяло верх. Но и доброе продолжало жить. И если б не поверили мы клевете* на Сталина - были бы сейчас как Беларусь, [а не как Германия плюс Франция плюс Киргизия - разделить всё это натрое.] - без педофилов, геев, развала промышленности и сельского хозяйства, проституции, наркомании и дибильного ТВ. Идеала не было бы, ибо его нигде нет и не будет на Земле до Всеобщего Воскресения. Но одно дело - Содом, а другое - Минск. Мы идём к Содому. И к участи его. *Какая удивительная [духовная] аналогия с клеветою на Государя Николая II и её последствиями!

Серёжа / 05.03.2013

26. Ответ на 23., Иванович Михаил:

Статья в высшей мере Адвокат, у вас, у сталинистов всё к "высшей мере", а уже 60 лет прошло!

У либерастов что-либо высшее отсутствует априори

Антоний / 05.03.2013

25. Ответ на 17., Антоний:

Он был патриотом. Сталин достиг неограниченной власти в 1929 году, когда выдворил из страны креатуру западного капитала Троцкого.

Здорово. А на 37 год как раз приходится пик расстрелов православных священнослужителей.

24. Ответ на 16., Адвокат:

Статья в высшей мере

Адвокат, у вас, у сталинистов всё к "высшей мере", а уже 60 лет прошло!

23. Ответ на 10., Архипов В.В.:

Сегодня в "массовых" СМИ раскручивается тема: «Сталин – кровавый тиран всех времен и народов», и это при том, что имя действительно кровавого тирана Ульянова-Ленина практически не упоминается. О нем почему-то с некоторых пор вообще предпочитают молчать. Чем вызвана такая реакция на личность генералиссимуса?

Самые сложные вопросы практически всегда имеют самые простые ответы. 1. Почему Сталина всячески очерняют? Да потому,что не хотят что бы мы смотрели на достижения тех лет и не укрепляли нашу страну. Запад может только паразитировать на других странах ослабляя их и за счёт этого существовать. Это классические паразиты. Как вши,которые могут лишь на грязном и ослабленном теле существовать. Здоровье (читай сила страны) и чистота (читай нравственность) не дают возможности вшам существовать. 2. Почему Ленина не трогают? Тут опять же всё просто. Запад с помощью всяких оранжоидов хочет сделать в России революцию. Знают что революция ослабит страну и не хотят что бы это прозвучало,прикрывая революцию благовидными предлогами.

22. Re: Как православным относиться к Сталину?

Не истерически, а исторически...

Сказано афористически! Спаси Господи батюшка!

Антоний / 05.03.2013

21. Ответ на 2., о. Николай Савченко:

О Господи! Опять!

Да-да,опять! Опять вспомним как ваши рукопожатные соратники из РИС-О всячески поддерживали <b>революцию и свержение правительства</b> в Ливии (как и в других арабских странах). Особенно мы помним что отличился в этом главный по идеологии РИС-О - Антон Любич. Ради монархии значит можно убивать руководителей государств и устраивать революции? Кошеrно! Помним результаты этих революций,которыми вы так восторгались: http://youtu.be/xXkbO8-wPFE Хотя...что-то первое видео не совсем убедительное. Посмотрим поближе чем же "монархисты" так восторгались: http://youtu.be/RVcbs_vVFRQ http://youtu.be/b8KGT17-okM Ну и вспомним истинные причины поддержки вашими рукопожатными товарищами революции! Любич же у нас экономист и почему-то эти причины тихо и застенчиво скрывает. Вместо этого нагло врёт что в Ливии было ужасно и все были нищие. Но мы-то знаем в чём дело! http://youtu.be/KvkxFUuNsAE http://youtu.be/09wYEDKKK0w http://youtu.be/2pzd0ZK0Xfc http://youtu.be/PYxxSblD9eM http://youtu.be/SYMe3yEBkMc

20. Ответ на 2., о. Николай Савченко:

про томящихся в концлагерях!

Интересная и поучительная статья про томившихся в лагерях - "Как братья Старостины ждали прихода Гитлера и торговали «бронью»": http://goo.gl/Qy0Uu

Антоний / 05.03.2013

19. Ответ на 5., РоманС:

Что-то строилось, но многое и разрушалось

А что именно разрушалось?

Антоний / 05.03.2013

18. Ответ на 11., Руслан:

Она ничего старалась не рассказывать, но при разговоре о той эпохе у нее начиналась мелкая дрожь. Ну вот и кем называть Сталина и его команду после этого?

У меня в семье тоже были репрессированные, однако я от своих родных ни одного худого слова о Сталине не слышал.

Он был прагматик, и использовал любые возможности для своих целей.

Он был патриотом. Сталин достиг неограниченной власти в 1929 году, когда выдворил из страны креатуру западного капитала Троцкого. Заодно выдавил западный капитал. Напомню, что троцкистская экономическая политика заключалась в том, чтобы давать иностранному капиталу снимать сливки с российской экономики. Прежде всего в части добычи полезных ископаемых. Концессий было открыто немеряно. Стандартные условия концессионных договоров* 7% советского участия, осталное - иностранный капитал, срок действия - 60 лет. Если бы победил Троцкий и СССР чудом бы не проиграл II Мировую войну, то эти концессии закончились бы в 80-х годах прошлого века. Тогда же, за 10 лет до начала войны, Сталин заявил: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Если мы не пробежим этот путь за 10 лет - нас сомнут!" И ведь успел!

Люди были готовы назвать вождем кого угодно, лишь бы остаться живым.

Как-то не очень народ был рад его смерти. И к последующим вождям как-то прохладнее относился.

Антоний / 05.03.2013

17. Re: Как православным относиться к Сталину?

Спаси Господи, батюшка! Статья в высшей мере превосходная!

Адвокат / 05.03.2013

16. Ответ на 13., Харитонов Андрей:

Никакой оъективной оценки не будет.

Именно этого добиваются десталинизаторы.

Антоний / 05.03.2013

15. Re: Как православным относиться к Сталину?

Уважаемые друзья, я не пытаюсь здесь сейчас заниматься антисталинской пропагандой. Меня возмущает стремление некоторых наших священников, в том числе и уважаемого отца Сергия Карамышева, возвеличить деяния вождя, скажем прямо неординарного, за счет Господа нашего Иисуса Христа. А я верю, что все в Его руках. И победы наши, и поражения. Все по нашим грехам и по нашему покаянию. Победу нашему народу даровал нам наш Спаситель, за всенародное покаяние и обращение к Богу. В том числе, будем надеяться и Иосифа Виссарионовича. Но и германских национал-социалистов попустил нам Он же. И за народные грехи, и за грехи Иосифа Виссарионовича. Но и Никита Сергеевич появился у нас не без ведома и попущения Божия. И опять и за наши грехи и грехи товарища Сталина, да и Патриарха Алексия возьму заодно. Чуть больше вашей ярости, чуть меньше на меня выльется, какая мне разница. Я ошибаюсь, скажете мне? Вон отец Сергий, только народ считает виновным. Подумайте сами дорогие друзья. Держа в уме Бога, а не как некоторые, социализм в отдельно взятой стране. Свою версию я уже изложил, правда, в несколько перевернутом виде. Не Господа мы стали благодарить за победу. А истуканам каменным стали кланяться и возлагать цветы. Не благодарственными молебнами мы открывали наши торжественные мероприятия, а славословили выдающегося, но человека. И что же вы хотели от Господа? Да покаяние необходимо. Да только не такое, какое нам предложил отец Сергий. Есть Тот, перед которым мы многократно более согрешили, чем перед Иосифом Виссарионовичем, и вместе с ним вкупе. Вот это и волнует меня, прежде всего. Расписывая заслуги нашего вождя, не будем забывать, Чья главная заслуга в наших победах, и кто наибольший виновник наших «несчастий». (Не Сталин, разумеется). Мир вам.

14. "Жив Господь и благословен защитник мой! Да будет превознесен Бог спасения моего...".

Уважаемые друзья, я не пытаюсь здесь сейчас заниматься антисталинской пропагандой. Меня возмущает стремление некоторых наших священников, в том числе и уважаемого отца Сергия Карамышева, возвеличить деяния вождя, скажем прямо неординарного, за счет Господа нашего Иисуса Христа. А я верю, что все в Его руках. И победы наши, и поражения. Все по нашим грехам и по нашему покаянию. Победу нашему народу даровал нам наш Спаситель, за всенародное покаяние и обращение к Богу. В том числе, будем надеяться и Иосифа Виссарионовича. Но и германских национал-социалистов попустил нам Он же. И за народные грехи, и за грехи Иосифа Виссарионовича. Но и Никита Сергеевич появился у нас не без ведома и попущения Божия. И опять и за наши грехи и грехи товарища Сталина, да и Патриарха Алексия возьму заодно. Чуть больше вашей ярости, чуть меньше на меня выльется, какая мне разница. Я ошибаюсь, скажете мне? Вон отец Сергий, только народ считает виновным. Подумайте сами дорогие друзья. Держа в уме Бога, а не как некоторые, социализм в отдельно взятой стране. Свою версию я уже изложил, правда, в несколько перевернутом виде. Не Господа мы стали благодарить за победу. А истуканам каменным стали кланяться и возлагать цветы. Не благодарственными молебнами мы открывали наши торжественные мероприятия, а славословили выдающегося, но человека. И что же вы хотели от Господа? Да покаяние необходимо. Да только не такое, какое нам предложил отец Сергий. Есть Тот, перед которым мы многократно более согрешили, чем перед Иосифом Виссарионовичем, и вместе с ним вкупе. Вот это и волнует меня, прежде всего. Расписывая заслуги нашего вождя, не будем забывать, Чья главная заслуга в наших победах, и кто наибольший виновник наших «несчастий». (Не Сталин, разумеется). Мир вам.

13. Ответ на 9., Фёдор:

Речь лишь об объективности идет. И об отделениии клеветы либерастов от реальных фактов.

Никакой оъективной оценки не будет. Будет продолжаться напряженная идеологическая война, каждая сторона будет использовать имя Сталина в своих целях. Консерваторы-империалисты в духоподъемых целях, либералы-демократы в негативном ключе. Думаю, биография И. В. С. дает обширные возможности и тем и другим.

12. Опять редактор грязного антицерковного "вертограда" пришёл сюда

Опять забыли про Союз Воинствующих Безбожников, главу которого Сталин как поддерживал и награждал.

Опять Савченко, который делает вид, что забыл, как он редактировал грязный раскольничий листк суздальских раскольников, где провозглашалась [b]хула на Духа Святого[/b[ тем, что раскольники пытались "доказать" "безблагодатность" нашей Церкви. Там же возводилась хула на новомучеников. Да и сейчас Савченко пишет слово Господь со строчной (маленькой) буквы, зато антихриста величает с заглавной. И не мудрено: основной метод "аргументации" Савченко - [b]ЛОЖЬ[/b]. Он тут безостановочно сыплет сочинённые им самим лживые цифры и "факты". Сразу же приходят на ум слова Господа нашего Иисуса Христа о диаволе и его слугах: [b]"Ваш отец диавол; и вы хотите испонить похоти отца вашего... Когда говорит он ложь,говорит свое, ибо он лжец и отец лжи"[/b] (Ин.8:44) Кроме того, сей господин является членом группировки некоей "ассоциации православных экспертов" во главе со скандально известным Кириллои Фроловым. Их ещё в народе называют "фролерами" (об этом писалось на РНЛ). Туда же входят и другие скандально известные соплменники Фролова - Виктор Милитарев, Аркадий Маллер и другие представители этого племени. В интернете можно найти статьи, где Савченко рвётся в бой, защищая своего коллегу по грязному "вертограду" некоего еврея Вадима (он же Василий, он же "епископ" Гргорий) Лурье, который возглавил "клуб самоубийц" в Санкт-Петербурге, где русских православных молодых людей "благословляет" на самоуийства. Нужны же жертвы на алтарь грядущего антихриста, котрого Савченко величает с заглавной буквы. Проходимец Лурье завалил Санкт-Петербург щитами с объявлениями о том, что якобы в его "храме" выставлены "мощи свт.Николая" и пр. Сам видел совсем недавно. Критика Сталина г-ном Савченко кроме его собственных лживых измышлений содержит тезисы федотовской "комиссии по десталинизации", выступлений Сванидзе, Млечина и им подобных.

11. Как православным относиться к Сталину

Да, никак. Король умер, да здравствует король. Гения всех времен так же как и из Ленина делать из него не надо. Должна быть взвешенная позиция. К власти он пришел путем внутрипартийных разборок, ликвидировав конкурентов. При нем была создана небывалая репрессивная машина, я думаю репрессии коснулись каждой семьи... Вы скажете - ну это вы врете. А я вам расскажу реальную историю одной семьи, участников этой истории я еще застал в живых. Мои предки были крестьянами. Жили в деревне. Со временем путем огромных трудов, сколотили крепкое хозяйство. Батраков никогда не нанимали, жили своим трудом. Все шло своим чередом до тридцатых годов. Затем, в один прекрасный день приходит НКВД (не киношное, а настоящее) с более бедным соседом (он потом стал председателем колхоза), и отбирает все их имущество. Прапрабабку расстреляли тут же в овраге, чтобы не ныла. Всю семью признали пораженцами в правах. Высылают на торфоразработки. Прадеда в тюрьму. Вышел из тюрьмы - 1941 год. Попадает под Смоленск. Немецкий плен. Смерть в лагере Ламсдорф в начале 42 года. 35 лет... Прабабка осталась чудом жива. После истечения положенного срока вернулась в родные края. Одна воспитала оставшихся сиротами 4 детей. При этом жила в доме из глины под соломенной крышей с земляными полами. Перед смертью несколько лет пожила в городе. Она ничего старалась не рассказывать, но при разговоре о той эпохе у нее начиналась мелкая дрожь. Ну вот и кем называть Сталина и его команду после этого? Он был прагматик, и использовал любые возможности для своих целей. Если для того, чтобы спасти государственный строй, надо было открыть храмы, он их открыл, если бы со временем адо было бы закрыть-закрыл бы не сомневайтесь. Скольких людей превратили в пыль ради непонятных идей? Синонимом той эпохи является слово страх. Люди были готовы назвать вождем кого угодно, лишь бы остаться живым.

Руслан / 05.03.2013

10. Вождю - вечная Память, о. Николаю Булгакову - спасибо за статью!

Сегодня в "массовых" СМИ раскручивается тема: «Сталин – кровавый тиран всех времен и народов», и это при том, что имя действительно кровавого тирана Ульянова-Ленина практически не упоминается. О нем почему-то с некоторых пор вообще предпочитают молчать. Чем вызвана такая реакция на личность генералиссимуса? Не будем в данный момент диспутировать о многогранной, а потому для подслеповатых либералов спорной личности Сталина. Но напомним такой исторический факт, как небезызвестное «Дело врачей». По этому делу были арестованы все ведущие сотрудники мавзолея Ленина, в первую очередь – Борис Збарский. Вскоре после начала следствия по этому «Делу» Сталин, как известно, был убит (отрицать это безсмысленно, т.к. неоказание медицинской помощи больному человеку – профессиональное преступление, на которое может пойти только человек или группа лиц, абсолютно уверенных в своей безнаказанности). Но был убит не только Сталин, инициатор расследования, но и все, так или иначе принимавшие участие в этом следствии. «Дело» было закрыто, все обвиняемые выпущены на свободу, а сам Борис Збарский полностью реабилитирован и вновь занял свое место при «теле», на котором оставался вплоть до того момента, когда полностью передал свое жреческое служение сыну Илье. Возникает вопрос: какой надгосударственной и внепартийной тайны коснулся Иосиф Виссарионович? За что был убит и облит грязью "Хрущем"? Сталин, организатор громких и гласных процессов над «верными ленинцами» в 1937-38-х годах, собирался ли он в тайне от народа провести судебный процесс над мавзолейными жрецами? И был ли Сталин на самом деле продолжателем интернациональных революционных идей Ленина, его идеологическим преемником и последователем? Не собирался ли он на глазах всего мира разрушить культ 3-го Инфернационала и его главный фетиш – мумию Ленина? Судя по событиям, последовавшим после смерти Сталина, да и по современной травле имени Вождя, это все звенья одной цепочки, на конце которой находятся ключи власти!

9. Ответ на 6., Сергий Агапов:

чин всенародного покаяния в грехе клеветы

Пургу не несите. Речь лишь об объективности идет. И об отделениии клеветы либерастов от реальных фактов.

Фёдор / 05.03.2013

8. Ответ на 6., Сергий Агапов:

Достаточно посмотреть на тех, кто ненавидит Сталина - русских там почти нет и все сплошь враги России и пятая колонна. С такими даже нет смысла выяснять истину. Все выяснится позднее, когда Россия сможет сбросить с себя современное предантихристово иго!!!

Фёдор / 05.03.2013

7. Ответ на 6., Сергий Агапов:

Ну вот сейчас и предпринимаются попытки объективного изучения личности и дел И.В.Сталина. И данная статья из этой серии... А по поводу 17-го года... - Сталин ведь и сломал хребет иудам и англо-германским шпионам 17-го года, уничтожил тех кто зверски замучил семью нашего Государя!!! За это Сталина и ненавидит вся либерастичная общественность...

Фёдор / 05.03.2013

6. Ответ на 1., Св.-к Сергий Карамышев:

В статье дается глубокий духовный анализ греха клеветы, его поистине диавольской сущности; что логически приводит к осознанию необходимости покаяния за оклеветание имени Сталина, его сподвижников, множества их по достоинству еще не оцененных подвигов. Без этого покаяния России не продвинуться вперед по пути исторического развития.

Насколько я понял этих двух уважаемый священников - глупый и продажный русский народ лишился богодарованного вождя за свой сволочной и клеветнический характер. Иосиф Виссарионович этому быдлу принес свет Христовой веры, защитил от фашистской гадины, выпил, понимаешь, за них, а они, вместо того, чтобы памятников ему понатыкать везде, где только можно, портретов понавесить, бюстиков понаставлять, детям в учебниках рассказать - стали злобно клеветать на любимого вождя всего прогрессивного человечества. Господь, естественно возмутился и лишил жизни Иосифа Виссарионовича, а нам, и мне в первую очередь, поставил в наказание Никиту Сергееча. До полного покаяния в клевете, естественно. Или я что не так понял? То в грехе цареубийства кайся - ну это понятно. А тут еще и чин всенародного покаяния в грехе клеветы на Иосифа Виссарионовича объявлять? Так объявите народу куда, к какому памятнику итить, какой ему акафист читать.

5. Ответ на 1., Св.-к Сергий Карамышев:

В статье дается глубокий духовный анализ греха клеветы, его поистине диавольской сущности; что логически приводит к осознанию необходимости покаяния за оклеветание имени Сталина, его сподвижников, множества их по достоинству еще не оцененных подвигов. Без этого покаяния России не продвинуться вперед по пути исторического развития.

Кто же должен каяться за клевету на Сталина? Либералы? Возможно. Но от русского народа едва ли следует ождать покаяния. Не тот случай. Его именем очень много скорбей было принесено русскому народу. Что-то строилось, но многое и разрушалось. И не только именем, но и его деяниями. Все вешать на него нельзя, но и ото всех негативных дел отбеливать не надо. Если б он был таким радетелям за историческую Россию, за правду, за русский народ, уверен, он мог бы сделать большее, даже в рамках той системы, что сложилась в результате революцинной смуты. Но он был хотя и здравомыслящим человеком, политиком (циничным, надо сказать, впрочем иным тогда было не место), но также и в искреннем плену у своих идей. А идеи эти были таковы, что ломали хребет русскому народу, стремясь перековать его в нечто и переплавить то, что создано им и его вождями за тысячу лет тоже в некое интеллектуальное извращение. Так что покаяние едва ли будет. Перед Богом да. Перед Сталиным вряд ли. И еще, народ за 17 год (с января по декабрь) каяться не желает - вот это страшно.

РоманС / 05.03.2013

4. Ответ на 2., о. Николай Савченко:

Опять!

иудины слезы власовца русским не интересны. гевалт поднимайте среди своих...

Фёдор / 05.03.2013

3. Re: Как православным относиться к Сталину?

Спасибо автору статьи!!!! Все правильно сказал!!!! Но как сейчас власовцы и либерасты завоют!!!!

Фёдор / 05.03.2013

2. Re: Как православным относиться к Сталину?

О Господи! Опять! Опять забыли про уничтоженные храмы, про томящихся в концлагерях! Опять забыли про насаждение атеизма! Опять забыли про Союз Воинствующих Безбожников, главу которого Сталин как поддерживал и награждал. Опять эти нелепые сказки про то, что он не знал про гонения. Опять сказки, что он якобы одно писал в своем собрании сочинений и в речах, а другое имел в уме! А может тогда и Арий тоже имел другое в уме? А может Анна и Каиафа тоже были борцами против каких-то тайных врагов? А может Ирод тогда тоже был "великим вождем"?

1. Согласен с автором на все сто процентов.

В статье дается глубокий духовный анализ греха клеветы, его поистине диавольской сущности; что логически приводит к осознанию необходимости покаяния за оклеветание имени Сталина, его сподвижников, множества их по достоинству еще не оцененных подвигов. Без этого покаяния России не продвинуться вперед по пути исторического развития.

Николай Булгаков:
О теории «культа личности»
Протоиерей Николай Булгаков считает неосновательным мнение, что Сталин якобы не имеет отношения к Победе в Великой Отечественной войне
15.05.2019
«Душа слышит свет...»
Н.В.Гоголь про нас. Часть 2
01.04.2019
«Душа слышит свет...»
Н.В.Гоголь про нас. Часть 1
31.03.2019
Веру нужно укреплять!
К 50-летию священнического рукоположения протоиерея Валериана Кречетова
09.01.2019
«Сталин был пострижен в монашество...»
Свидетельство Святейшего Патриарха Алексия II
22.11.2018
Все статьи автора
"Сталин"
Все статьи темы