Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Как православным относиться к Сталину?

Протоиерей  Николай  Булгаков, Русская народная линия

Сталин / 05.03.2013


Часть 1 …

Стоит ли «бередить старое»?

Говорят: зачем опять о Сталине, сколько можно бередить старое, спорить? Надо идти вперед.

Нет, надо об этом говорить. Только говорить серьезно. Не истерически, а исторически подходя к этой, столь злободневной ныне теме (как бы нас ни пытались убедить в обратном).

Мы не можем оставить нашим детям и внукам ту фантастическую историю нашей Родины ХХ-го века, которая представляла наш народ как рабский, его вождя - как властолюбивого коварного тирана, которая неизбежно принижала великий подвиг нашего народа-освободителя и представляла главу нашего государства в течение трети века, забирая у него всё положительное, что совершалось под его руководством, якобы несмотря на его усилия, и возлагая на него ответственность за всё трагическое и даже преступное, что совершалось в это же время, даже если он этому не способствовал, а препятствовал. Может ли нас устроить такая, крайне тенденциозная история нашей страны, которая противоречит многочисленным свидетельствам современников, фактам живой жизни? Конечно, нет.

 Сталин.Фото Н.С.Власика

На чьи оценки нам опираться?

Удивительно, кажется, но это так: те православные люди, которые горячо осуждают Сталина, в первую очередь за репрессии против духовенства (хотя его прямая вина в этих репрессиях - вопрос исторически не доказанный, хотя бы потому, что основная часть архивов того времени до сих пор засекречена), следуют, прежде всего, критическому отношению к Сталину самых яростных гонителей на веру и Церковь Христову в нашей истории ХХ века - Троцкого и Хрущёва, а также западных «любителей Православия».

Действительно, интересно: тот из советских руководителей, кто больше всего сделал для Церкви, считается главным ее гонителем, к нему у немалой части православных - ненависть. А главные гонители Церкви, которые ставили своей целью полное ее уничтожение, до «последнего попа», - не вызывают никаких чувств, мы у них даже берем уроки истории Церкви.

Для Хрущёва понятия «партийный человек», «ленинец», «старый большевик», «подпольщик», «из рабочих», «честнейшие и вернейшие члены нашей ленинской партии» - это понятия качественные. Но ныне мы уже совсем иначе смотрим на эти понятия, тем более люди православные. А между тем концепция истории России сталинского периода и отношение к Сталину, к репрессиям 30-х годов даже и у части православных остались в сердцевине своей теми же. Шкала ценностей осталась коммунистической. То есть история страны - не научная, а идеологическая. Вырванная из контекста всей русской истории, русской исторической традиции.

Уже забыто, что одним из «преступлений» Сталина, которые ставил ему в вину «разоблачитель» Хрущёв, было «заигрывание с Церковью».

Но если смотреть непредвзято, то придется разделить: одно дело - задача полного уничтожения духовенства и Церкви, расстрелы священников (как это делали Ленин и Троцкий с 1917 года), закрытие и уничтожение храмов, монастырей (как это делал Хрущёв в 50-60-е годы), а другое - решение об избрании патриарха, открытие храмов, семинарий и монастырей, как это сделал Сталин тогда, когда у него появилась для этого возможность.

Вот что значит исторический образ! Создали «разоблачители» в свое время образ жестокого всевластного тирана-властолюбца, который «всё знал, за всё отвечал, от него всё исходило», - и всё тут. Значит, все расстрелы, в том числе духовенства, - на его совести.

Его мать, Екатерина Георгиевна, глубоко верующий человек, хотевшая, чтобы ее сын стал священником, из всех людей на планете, наверно, больше всех переживала об этом. Но она спросила его самого, напрямую: «Сынок, на твоих руках нет царской крови?» Он перекрестился и сказал: «Нет, мама». А нам заранее всё ясно, мы ни о чем не спрашиваем...

Казалось бы, каждого православного человека должно радовать каждое такое свидетельство о вере Сталина, которая пробилась сквозь толщу самой безбожной в истории России идеологической системы в первом лице этого государства! Вот ведь радость для каждого верующего человека - все эти факты, приходящие, не сговариваясь, с самых разных сторон, так что нет никаких оснований считать их за ничто. Вот сильнейшее свидетельство силы Божией! Почему же им это не нравится?

Потому что они приняли когда-то на веру образ коварного жестокого тирана, и образу этому такие факты никак не соответствуют. И кажутся «мифами».

Но дело в том, что тот пропагандистский образ к реальному Сталину, каким он был в жизни, не имеет отношения.

Нет, надо нам искать правды не в заведомо ложных коммунистических «закрытых докладах», не в заведомо тенденциозных пропагандистских книгах (знаменитый когда-то «Большой террор» Р.Конквеста был написан, как считает американский ученый профессор Г.Ферр, по заданию английской разведки), а в объективных исследованиях, достоверных свидетельствах.

Так на чьи же оценки нам, православным, опираться, если мы хотим видеть объективную историческую картину - большевиков-безбожников или святителя Луки (Войно-Ясенецкого), блаженной Матроны Московской, патриархов Сергия, Алексия I-го, митрополита Николая (Ярушевича), протоиерея Димитрия Дудко, маршалов Советского Союза Жукова, Рокоссовского, Голованова?..

 

Ленин и Сталин - по сути, одно и то же?

К одному коммунистическому антисталинскому штампу православная сталинофобия присоединила второй коммунистический пропагандистский штамп, и получился некий удивительный идеологический гибрид. К теории Троцкого-Хрущёва добавили еще идею внутреннего идейного и исторического единства Ленина и Сталина - из официальной коммунистической идеологии сталинских времен, хотя некоторым кажется, что эта точка зрения - самая православная.

Да, действительно, «хитрому византийцу», как назвал Сталина однажды Черчилль, из тактических соображений приходилось именоваться «верным учеником Ленина» и всё, что бы он ни писал, включать в свой сборник «Вопросы ленинизма» - хотя ответы у него на эти «вопросы» были свои. Таким же образом он называл и другие свои работы: «Марксизм и национальный вопрос», «Марксизм и вопросы языкознания», в которых однако не повторял точку зрения Маркса, а даже возражал ему и говорил свое.

Но если Ленин и Сталин - это, по сути, одно и то же, то почему тогда останков Сталина уже больше полувека нет в мавзолее, а мумия Ленина благополучно пребывает там до сего дня? Почему в нашей стране нет ни одного памятника Сталину, ни одной улицы его имени (даже в Батуми, говорят, последнюю, пережившую советское время, переименовали), а ленинские проспекты, площади, улицы, станции метро, памятники стоят от Балтики до Берингова пролива?

Постановление о выносе саркофага с телом Сталина было принято в 1961 году, на ХХII-м съезде КПСС. В то время три главные хрущёвские политические кампании: «развернутого строительства коммунизма», «разоблачения культа личности Сталина» и гонений на Православную Церковь, - достигли своего апогея. Если коротко сформулировать их суть, получится: «К коммунизму, без Бога и Сталина». Тогда же не только славное имя Сталинграда, но и все остальные названия городов, поселков, улиц, площадей, заводов, колхозов с именем Сталина были переименованы, бюсты и памятники разрушены. Даже Сталинские премии, учрежденные в 1939-40 годах, стали «задним числом» называться Государственными, хотя в то время таковых не существовало.

А теперь и имена сталинских соратников с большим знанием истории удалены из московского метро: не только «Сталинская», но и «Кировская», «Калининская», «Ждановская», «Щербаковская» переименованы. А вот «Ленинский проспект», «Библиотека имени Ленина» (хотя сама библиотека давно именуется Российской), «Площадь Ильича», «Марксистская», «Войковская», «Бауманская», «Площадь революции» (настоящее название этой площади - Воскресенская) переименовать нет никакой возможности.

Прошло больше полувека с того времени, когда, по плану Хрущёва и тех, кто за ним стоял, имя Сталина должно было быть забыто на всей территории СССР. Сегодня вполне можно сделать вывод, что этот план провалился. Нет человека, о котором бы в России сегодня думали, говорили, писали больше, чем о нем, желая знать только правду.

 

Наш народ доверчив, но и сметлив

Нам нужно быть внимательными с терминами. Размышляя о сути сталинского времени, нужно иметь в виду, что шла яростная битва с безпощадным жестоким коварным врагом, поставившим своей целью полное уничтожение исторической России, Православной Церкви, русского православного духа, полное покорение русского народа. Они придумали себе название «революционеров», «большевиков», «борцов за народное дело». И благодаря этим словам, этим названиям, им удалось обмануть немалую часть доверчивого русского народа. Сталину, который понимал, с кем имеет дело, в этой смертельной схватке приходилось всё это учитывать. Как хорошему воину, ему приходилось ради решения стоящих перед ним задач использовать те же средства борьбы и тактические возможности, что и его противники, в том числе и маскировку, и дезинформацию. Классический император искусно маскировался под революционера, если ему это помогало в борьбе за независимую сильную державу.

Когда шла схватка 1937 года, то троцкистов, «пламенных революционеров» обвиняли в «контрреволюции», хотя на самом деле они продолжали оставаться именно революционерами, а сражавшиеся с ними большевики-сталинцы были, по сути, именно контрреволюционерами, как об этом справедливо писал Троцкий в книге «Преданная революция» в 1936-м году. Он обвинял Сталина в отходе от целей революции и возвращении на традиционный исторический русский путь - прежде всего, в вопросах отношения к религии и семье.

Наш народ доверчив, но и сметлив. Он учуял, что Сталин - за него, а не за революцию. Потому и шел в бой со словами «За Родину, за Сталина».

 

Государствообразующая личность

Фактически личность Сталина воспринималась народом как государствообразующая основа общества, альтернативная власти партии, а упорно сохранявшаяся партийными идеологами «марксистско-ленинская идеология», да и вся партийная каста ему с его единомышленниками скрытно противостояла. А то и открыто: как, например, на приеме для командиров нашей армии 24 мая 1945 года, когда мнимого «тирана», посмевшего провозгласить тост «за русский народ», при всех поправили: «За советский народ». И хотя он не поправился, но повторил те же слова, в газеты вошло «компромиссное»: «за советский, и прежде всего русский народ».

И когда на ХХII-м съезде шло безудержное «разоблачение» Сталина, то дело было не в преодолении «злоупотреблений» и восстановлении чистоты «ленинского учения», «ленинских норм партийной жизни», как это преподносилось. Иначе бы вопрос этот не был самым острым и сегодня. Речь шла о пути России, о ее историческом выборе, ее предназначении. О ее мiровоззрении, о главных ценностях, которым она служит. О ее вере, верности себе, обо всем строе ее жизни, о том духе, в котором живет ее народ, о цели его существования.

 

Доклад, «закрытый» для правды

Хрущёвская «десталинизация» началась в основном в 1956 году - с его так называемого «закрытого» доклада в завершение ХХ-го съезда КПСС с «разоблачением культа личности».

Хрущёву нужно было очернить Сталина и обелить себя. Он с пристрастием выискивал компромат на него, некоторые современники отказались оговаривать покойного, и в ход пошла прямая ложь.

Доктор Гровер Ферр в своем исследовании «Антисталинская подлость» (М., «Алгоритм», 2007) показал, что «из всех утверждений «закрытого доклада», напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого».

Мнимое «разоблачение» по своему лукавству, лживости, по тому, что оно способствует живучести главной дьявольской хитрости: якобы ни Бога, ни Промысла Божия, ни его, окаянного, в жизни, в истории вовсе нет, - было явно совершено под прямым руководством «отца лжи». Это было, конечно, его изобретение: всё зло, всю ложь безбожия, все беззакония большевиков, которым их научил лукавый, связать не с сатанинской сутью этого учения, а с «культом личности», с именем Сталина - как раз именно того, кто пошел против антинародной неправды большевизма, против его человеконенавистничества, русофобии в сторону созидания положительных основ жизни: в области государственной, нравственной, культурной, социальной, духовной.

Понятно, что дьяволу всё это нестерпимо чуждо. Его план состоял в том, чтобы, сделав из Сталина, как и из царя Иоанна Грозного, как можно более «Ужасного» (так на Западе переводят слово «Грозный» на свои языки - их народы даже и не знают, как мы его именуем), потом тем самым очернить самую идею сильного справедливого государства, православной державности. Для этого вся вина за кровавые преступления идейных и политических, можно сказать исторических противников Сталина была возложена на самого Сталина. После этого, как мы хорошо видим, любые самодержавные, традиционные исторические взгляды можно легко отвергать как «сталинизм». Это слово стало означать всякое несправедливое, бездушное, жестокое, лукавое насилие над личностью, над народом, всякую несвободу, всякие кровавые репрессии. А на самом деле оно отвергает всякую положительную, созидательную роль государства в обществе.

Это лукавое «разоблачение», а на самом деле клевета на Сталина - это было преступление, сравнимое по степени нанесенного им вреда лишь с гонениями на Церковь Христову, которые совершались в это же время, теми же руками.

Это было оскорбление наших ветеранов, всех сражавшихся, трудившихся в годы Великой Отечественной войны, недавно прогремевшей. Как им было можно теперь торжественно вешать на грудь медаль «За победу над Германией», если на ней - барельеф преступника?

Это было преступление против памяти павших, против всего нашего народа, нашей армии. Получалось, что они выполняли приказы, они шли на смерть, они верили тирану, властолюбцу, лгуну. Они все ошиблись, они - глупцы? Какой подарок всем русофобам, всем ненавистникам России! Невозможно себе представить, чтобы эта «спецоперация» проводилась без участия западных спецслужб, а то и организаций потемнее.

Это было преступление против нашей молодежи, против всех наших поколений, против наших нынешних детей, которым до сих пор внушают, что у них нет Великой Победы, что у них нет Великой Родины, нет ее великой истории. Клевета на Верховного Главнокомандующего, которому из людей мы прежде всего должны быть благодарны за Победу, без разума, воли, самопожертвования, молитвы которого этой Великой Победы, может, и не было бы, или она досталась бы куда более дорогой ценой. А неблагодарность - это грех.

Несколько лет назад нам с одним батюшкой довелось побывать под Обнинском в обычной русской избе, у старика, фронтовика - сын хотел, чтобы мы с ним увиделись.

Старик уже не ходил - болели ноги. Он сам заговорил об этом:

- Я был в Москве в музее Вооруженных сил. Там стоит танк Т-34, на котором написано: «За Родину!» Я прошел всю войну - я такого танка не видел ни одного.

Прошло много лет после священной войны - а в народе живет эта боль. Боль несправедливости по отношению к истории, к Победе. К тому человеку, о котором блаженная Матрона Московская сказала: «Он любит Россию. Он всю душу вложил в войну».

 

Яд ненависти

О том, что теория «культа личности» изобретена врагом рода человеческого, говорит и тот дух, который она рождает в душах людей, ее принимающих.

Известно, что если поверить клевете на человека, то в душу входит дух ненависти - сатанинский дух, и всё представляется в одном свете, и кажется правдой, и очиститься, освободиться, отмолиться от этого духа, выйти из этого плена бывает не просто...

От этой ненависти любые доводы, любые исторические свидетельства отскакивают, как горох от стенки.

Правда ненависти, как известно, не нужна. Апостол говорит: Гнев мужа правды Божия не соделовает (Иак. 1: 20). В таком состоянии правды не ищут и не находят.

Ведь не мысль, не факты истории, а именно чувство стало у многих людей связываться именем Сталина. И чувство это - ненависть. А источник ненависти - диавол.

Хорошо видно: о каком угодно другом историческом деятеле, даже самом жестоком и кровавом, люди могут говорить спокойно. Но тут - спокойствию конец.

Невозможно окинуть взором те безчисленные нравственные потери, которые понесло наше общество в результате распространения в нем духа исторического и нравственного нигилизма, которым неизбежно сопровождалась вся эта лживая кампания.

Хорошо помнится, как революционный яд ненависти к Сталину влился в наши юные души.

Мы поверили Хрущёву! Всё самое отвратительное, коварное, жестокое, бездушное, что может быть в человеке, у нас связалось с одним именем. Этот образ стал для нас символом зла. Иные аргументы, факты, доводы не принимались - они высмеивались нами как заблуждения наивных обманутых людей и тут же отвергались.

Мы всей душой ненавидели Сталина. И даже не его самого - его-то, конечно, тоже, но не в нем дело, поэтому можно ругать и мертвого - что порицала наша верующая соседка по квартире в родном переулке у Бутырской тюрьмы. Не в нем, а в «сталинизме», в этом ужасном духе несвободы, лжи, безчеловечности, мертвого пуританизма - всего того, что мы всей своей молодостью горячо ненавидели в жизни, изо всех сил желая не «всяческой мертвечины», а «всяческой жизни», которую, как мы чувствовали, принесла нам хрущёвская свобода, хоть немного раскрепостившая советскую жизнь, хоть чуть приподнявшая глухой железный занавес, отделявший нас искусственно от «нормальной жизни» - «якобы гнилого» Запада...

Родители чистосердечно приняли «разоблачения». Папа был рад, что «открылась правда» - то, о чем раньше «и думать боялись». И прямо указан главный виновник - конечно же, первый человек в государстве. В отличие от некоторых других родителей моих одноклассников, с которыми я горячо спорил, а они упрямо твердили:

- Сталин войну выиграл.

Но родители мои вскоре могли ощутить и педагогический урон от этих «разоблачений», когда я заявлял о чем-то, что мне не нравилось:

- Ну, это было еще при Сталине!

Это ведь касалось отнюдь не только отношения к одному историческому лицу. Дух ХХ-го съезда бросил для нас тень на прошлое страны, на наш народ, на поколения, жившие до нас, лишил их для нас авторитета, вдохнул в нас дух превосходства: вот, мол, кому вы верили, кого почитали! Как же мы будем вас уважать, верить вам после этого?

Это касалось отнюдь не только политики - это касалось нравственности. «Почему нельзя? А мы хотим, мы свободные люди. Это при Сталине всё было нельзя! На Западе вон люди живут нормально...»

И этот дух соблазна, этот яд, поистине сатанинский, проповедующий свободу не по Евангелию, как свободу от греха, как познание истины, а как «свободу» для страстей, как своеволие, отравлял воздух все эти с лишним полвека. Эти семена нигилизма дали свои страшные всходы, они-то и разрушили нашу страну, некогда единую и могучую, они-то и поставили наш народ на грань вымирания.

Нам стало казаться, и до сих пор некоторым кажется, что в том времени, в той истории всё было ужасно, кроваво, преступно, лживо... Что оно было построено исключительно на пропаганде, красивой снаружи и целиком лживой внутри, что таким «пирогом» с гнилой начинкой невозможно питаться. Что нечему учиться чему-то по-настоящему хорошему у наших отцов и дедов, нет смысла с них брать пример, нечего тут защищать - только отвергнуть и повернуться лицом к «цивилизованным странам». А то и уехать отсюда навсегда...

 

Антисталинизм - это вера

Если посмотреть непредвзято, то мы увидим, что к Сталину у «свободомыслящей интеллигенции» ненависти больше, чем к самому диаволу (вот это ему и нужно).

Лютая ненависть к Сталину, каким его нарисовала хрущёвская пропаганда - это некая религия «шестидесятников» и их единомышленников до сих пор. Они не просто поверили в эту легенду безоговорочно, она стала основой их мiровоззрения, чуть ли не главной точкой отсчета в понятии о добре и зле.

Нет, вовсе не о том речь, чтобы принимать заблуждения советского, коммунистического времени - Истина всегда только у Бога, от Него всё отсчитывается всегда. Божия заповедь: Чти отца твоего и матерь твою (Исх. 20: 12) не призывает нас, почитая их, принимать их заблуждения, тем паче отступление от Бога. Эта заповедь ставит нас на надлежащее место, напоминает: Блюдите, како опасно ходите (Еф. 5: 15). Смотрите за собой, не превозноситесь, бойтесь: как бы вам не повторять их ошибок, как бы вам не стать хуже их. У грешного человека всегда есть такая опасность...

В любое время, в каждом человеке идет борьба добра и зла. И думать, что в нас больше добра, меньше зла, чем в тех, кто жил до нас, - опасное заблуждение и уже зло, опасное прежде всего потому, что мы не видим его в себе.

Хитер дьявол, а все же, как Господь сказал, несть тайно, еже не явится (Мр. 4: 22). Как это было и с историческим образом Царя-мученика Николая - якобы «кровавого», «безвольного», как нас учили тогда же в школе, а на самом деле кроткого и глубоко любящего Россию, свой народ, до смерти своей и своей Семьи, в чем проявил несокрушимую волю.

У всех нас перед глазами этот недавний поучительный пример того, как всё может оказаться в жизни «с точностью до наоборот».

 

Строители и защитники Государства Российского

Ненависть дьявола по отношению к Сталину объясняется и тем, что антирусские, антиправославные силы весь XIX-й век, и даже раньше, проводили свою «адову работу» по разложению православно-монархического строя, сознания русского человека и уклада русской жизни, и им удалось сделать разрушительные революции в начале ХХ-го века, и они, захватив наконец власть, принялись за уничтожение исторической России и ее народа - и вдруг началась национально-освободительная борьба русского народа, и ее, с совершенно неожиданной стороны, возглавил первый большевик в стране со своими единомышленниками, и им удалось затормозить, в чем-то остановить процесс разрушения русской государственности, русского духа и даже укрепить и поднять все основы русского народа: государственность, армию, науку, культуру, образование, семью, наконец Православную Церковь - самое страшное для диавола, для наших врагов. И даже - о ужас! - расправиться с карателями народа, «красными террористами».

Как же не быть ненависти? Сталин для них - и символ их поражения, и символ возмездия, и символ крепости подлинно русского государства - не по названию, а по духу. Так что все силы брошены на «десталинизацию» мiровоззрения русского народа, как они были брошены на это же самое дело в 1917 году.

«Шестидесятники»-демократы-либералы продолжают историческую линию, обозначенную в свое время трилогией театра «Современник», рожденного хрущёвской «оттепелью»: «Декабристы-народовольцы-большевики».

Это именно продолжение линии большевиков-троцкистов-ленинцев - разрушителей Российской Империи, а не строителей ее. Хотя им могли и претить многие коммунистические идеи, но даже и это тут второстепенное, а суть, сердцевина - эта самая.

Поэтому они на дух не переносили и не переносят Сталина. Не потому, что он был такой ужасный. Он, разумеется, был не ужаснее многих и многих «разрушителей» - деятелей названной исторической линии. Но он стоял на совершенно другой исторической линии. На линии русских князей и царей, полководцев и воинов, монархистов, святителей и преподобных, хозяйственников, строителей Государства Российского. На линии Иоанна Грозного, Петра I-го, Николая I-го и святого Николая II-го. На линии Шишкова, Уварова и Победоносцева. На линии Пушкина, Гоголя и Достоевского (в отличие от линии Белинского, Герцена и Чернышевского).

Не в Сталине дело, не в личности его. А дело в этом духе, в этом мiровоззрении, в этой исторической линии строителей и защитников Государства Российского - Православия, Самодержавия и Народности.

 (Продолжениен следует)

Фото Н.С.Власика


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 167

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

167. Лебедевъ : Ответ на 166., Серёжа :
2013-03-15 в 22:06

- во времена товарища Сталина почти у всех ожила совесть. Как он действовал? Кнутом и пряником.


- Можно сделать вывод, что совесть у Вас издохла ещё где-то в марте 1953 г., вместе с тов. Сталиным.

- Лебедевъ, а Вас от песен Анны Герман не корёжит, как Жидов - от Есенина? Простите, но по-моему Вы духовно больны, причем капитально.



За Вашу логику до марта 1953, похоже, так же был тов. Сталин ответственный.

А почему "Жидов" у Вас с большой буквы ? Или это фамилия такая ?
166. Серёжа : светская духовная диагностика
2013-03-15 в 18:01

Лебедевъ, а Вас от песен Анны Герман не корёжит, как Жидов - от Есенина? Простите, но по-моему Вы духовно больны, причем капитально.
165. Лебедевъ : Ответ на 164., Серёжа :
2013-03-13 в 21:17

во времена товарища Сталина почти у всех
ожила совесть. Как он действовал? Кнутом и пряником.



Можно сделать вывод, что совесть у Вас издохла ещё где-то в марте 1953 г., вместе с тов. Сталиным.
164. Серёжа : вкратце об основном
2013-03-13 в 13:55

[Лебедевъ, а] я ведь не случайно о состоянии народа заговорил. Если правитель благочестивого народа вдруг стал всех убивать и мучить, то он однозначно плох. А вот если главарь банды вдруг изменил своё мировоззрение, стал казнить, заставил своих подчиненных под страхом смерти делать добро, строить, воевать, запретил блудить... Можете сказать про него, что это однозначно злодей? Давайте отбросим иллюзии: Русские - это одичавший, осатанелый, наполовину обезумевший народ, - таким он был и в начале прошлого века, таков он и теперь. И идеализируем мы его только потому, что во времена товарища Сталина почти у всех
ожила совесть. Как он действовал? Кнутом и пряником. Сталин сделал то, что не смог сделать Государь из-за предательства, - вернул народу совесть.
Понятно, "ветхозаветными методы", как любят выражаться наши Русские философы-недоучки. И именно поэтому хула на Сталина есть прикрытая хула и на Государя, ибо Сталин заменил его по Божией воле. - это очевидно. У нас долг пред Царем и его Семьёй, а у Сталина долг пред нами. - "и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим", - знаете такую молитву? Бесы, в отличие от Вас и иже с Вами, хорошо понимают этот "механизм" и с удовольствием проводят десталинизации.
Сейчас "Жиды" испугались американских ракет и начали славить Сталина, народ наш ощутил ложь антисталинизма. - появился шанс покаяния: вот сейчас все исправим свою жизнь, не будем убивать и блудить - Россия спасена. А погрязнем -
уже никто не вытащит. И реабилитация товарища Сталина нас уже не спасёт.

Умеющий уши да слышит!
163. Алексей Карамазов : Так победим!
2013-03-13 в 00:42

Необходимое дополнение.

Продолжение к камменту 162.

Я говорил что противление открывающейся Истине есть хула На Духа Святага,которая вне всякого сомнения есть свойство "десталинизаторов" и "борцов с тоталитарным прошлым" (и которая ведёт в погибель)?Да.

Вспомнил и одну из лекций,которая уже размещалась на РНЛ,но мало кто её прослушал.И там ЕСТЬ!!!

Желательно всё же послушать ЦЕЛИКОМ!!! (http://youtu.be/5MTCSSMTSxw)

Если уж совсем диавол отнял силы что бы прослушать целиком - слушайте с определённого момента: http://clck.ru/8bM9u
162. Алексей Карамазов : Так победим!
2013-03-12 в 22:41

Огромное количество "десталинизаторов" и "борцов с тоталитарным прошлым" отказываются принимать открывающуюся истину. А это...по словам Святых Отцов - хула на Духа Святага! Про Катынь например:

http://clck.ru/8bCgO

P.S. Бог даст - к концу недели освобожусь и поговорим. О чём? Ну например о родственниках иер.Николая Савченко. Одного из них видишь ли на 25 лет ни за что посадили. Поинтересуйтесь пока кого и за что могли на 25 лет посадить. Ссылок пока не дам. Разве что одну,для общего размышления: http://lib.rus.ec/b/361152
161. Алексей Карамазов : Ответ на 159., о. Николай Савченко:
2013-03-12 в 22:32

иер.Николай Савченко! Статья называется "Как православным относиться к Сталину?"

Сравните себя с православным отношением:

Видел я и слышал людей, которые с лукавством и злорадством рассказывают о некоторых темных пятнах в жизни и деятельности великих и даже святых людей, и из-за этих темных мнимых или истинных пятен порицают всю жизнь человека, называя его лицемером и едва не богоотступником. Они представят вам и факты, – только эти факты так же темны и сомнительны, как темна их подозрительная, лукавая душа, которая из чужого пятна, из чужого греха, чужой слабости хочет извлечь для себя мнимое оправдание для своих порочных дел. Но не оправдают они себя, а больше навлекут осуждения на себя за то, что видят сучец во оце брата своего и осуждают его; бервна же (поистине бревна) в оце своем не чуют [Мф. 7, 3]. Ты говоришь: в этом святом отце или в этом благочестивом человеке есть такие и такие грехи. Что же? Он – человек, а никто из людей не безгрешен. Аще речем, яко греха не имамы, себе прельщаем, и истины несть в нас [1 Иоан. 1, 8]. Но разве ты без греха? Если же нет, – что же ты бросаешь в брата камень осуждения? Если бы я стал разбирать твою жизнь, по слову Божию, то я собственными твоими словами осудил бы тебя в бесчисленных и тяжких грехах: и в гордости, и в кичении, и в неверии, и в любостяжании, и в прелюбодеянии, и в кривотолковании слова Божия и заповедей Божиих, и в холодности к своей вере…. и мало ли в чем. Я нашел бы, что, может быть, все тело твое темно, потому что сердечное око твое лукаво. Ох! как мне противно это диавольское злорадство о грехе ближнего, это адское усилие доказать его истинную или мнимую слабость. И люди так поступающие еще смеют говорить, что они уважают и всеми силами стараются исполнять закон о любви к Богу и ближнему! какая же тут любовь к ближнему, когда даже в великих и святых людях намеренно хотят видеть и отыскивать темные пятна, за один грех чернят всю его жизнь и не хотят покрыть греха ближнего, если он действительно есть? забыли они, что любовь вся покрывает [1 Кор. 13, 7]. Как много делают зла эти нравственные черви себе и другим! Они подрывают во многих законное уважение к известной особе, затемняют для них свет ее, отвлекают от подражания ей и смущают души их помыслами осуждения, а себе вредят тем, что принимают от диавола яд осуждения ближнего. Брат! ты кто еси судяй чуждему рабу? своему Господеви стоит или падает. Станет же: силен бо есть Бог поставити его [Рим. 14, 4].

===

На ближнего, на собрата озлобляешься и говоришь: он такой и такой, скряга, злой, гордый или он сделал то и то, и проч. Что тебе до того? Богу он согрешает, не тебе; Бог его Судия, не ты; Богу он ответит за себя, не ты. Ты себя знай, сколь грешен ты сам, какое бревно у тебя самого в глазу; как тебе тяжело с своими грехами справляться и взять над ними верх; как ты сам болишь ими, как чревородящая, - как они осетили тебя, - как ты хочешь себе снисхождения других в немощах. А брат такой же, как ты, человек; имей к нему снисхождение, как к грешному человеку, во всем тебе подобному, столь же немощному, как и ты; люби его как себя, слыша глаголющего Господа: сия заповедаю вам, да любите друг друга [Иоан. 11, 17], - и как за себя молишься, чтобы Господь помог тебе искоренить твои страсти лютые и неудобоисцелимые, так молись и за брата, чтобы Господь освободил его от лести и тли страстей, от омрачения и тесноты их. Надо помнить, что мы одно тело греховное, более или менее зараженное в членах своих дыханием общего врага - диавола, и сами по себе, без благодати Божией, бессильны избавиться от этого мертвящего и омрачающего дыхания; только Дух Святый дыханием Своим может разогнать бесовскую мглу страстей в силу крестных заслуг Господа Иисуса Христа, и что, значит, надо смиренно молиться Господу в духе братской любви о всех собратиях своих и о всех людях, дабы избегли они мглы страстей и великой прелести их, которою они услаждаются, не ведая их гибельности; напр.: богатый услаждается богатством своим, честолюбивый - отличиями; чревоугодник - пищею, питьем и лакомствами; злобный - злобою; завистник - страждущею жертвою его зависти и проч.


Святой праведный Отец наш Иоанн Кронштадтский.
160. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : о Катыни
2013-03-12 в 19:13

Профессионально вопросом по Катыни занимался убиенный депутат Государственной Думы проф. В. И. Илюхин (см., напр.: Сборник Русского исторического общества. Правда истории. Т. 11 (159). М., 2011. С. 76-84). Работы Виктора Ивановича можно найти в интернете.
К сожалению, другие книги сейчас находятся в коробках, поэтому ссылки дать не могу.
Вывод честные исследователи делают один: к Катынской трагедии СССР не причастен. Причастны иерей Николай Савченко и ДАМ - политическое недоразумение. Именно они берут на себя всю вину. Не будем им мешать, друзья?
159. о. Николай Савченко : Ответ на 145., Адвокат:
2013-03-12 в 16:25

Дорогой Адвокат!

Кроме Катыни массовые захоронения польских военных имеются в поселке Медное Тверской области. Но проблема у сталинистов в том, что поселок Медное находился в конце октября 1941 года как раз на самой линии фронта.
Сталинисты до сих пор не объяснили как фашисты могли массово расстреливать поляков прямо на линии фронта, когда Медное было под их контролем всего несколько дней.

Но есть и еще большая проблема. Дело в том, что и в Медном, и в Катыни захоронения польских военных находятся СРЕДИ БРАТСКИХ МОГИЛ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН, РАССТРЕЛЯННЫХ НКВД В 1937-40 годах. Причем советских там абсолютное большинство.

И последний факт сталинистов ставит в тупик непременно. Они не могут оспорить, что и в Медном, и в Катыни проходили массовые расстрелы НКВД. В противном случае им прийдется доказывать, что всех вообще расстреляли фашисты в 1941 году. В том числе и погибших в 1937 году. На это сталинисты еще не решились. Это слишком нелепо. Ведь есть официальные данные, что там шли массовые расстрелы НКВД.

А еще забавно как это фашисты узнали точно, что на том самом месте расстреливало НКВД (кто же им показал?) и как они поняли, что копать могилы надо именно на том самом месте. И главное, зачем тогда вообще расстреливать поляков, чтобы обвинить НКВД, если вокруг и так множество братских могил жертв НКВД?

Вот такие вопросы...
Вряд ли мы услышим вразумительные сталинистские ответы.
158. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 157., ioann210:
2013-03-12 в 16:17

"Совершенно ясно" кому? "Речь должна идти" вследствие чего?Копирую свой пост из параллельной ветки.Оценка количества жертв разными исследователями варьируется в широких пределах: от минимального, приводимого оголтелыми патриотами и представителями ФСБ до максимального, приводимого оголтелыми демократами и либералами. Каждый здесь тянет одеяло в свою сторону. Так вот, минимальное, озвучиваемое патриотами и чекистами количество жертв – то, которое я привел: согласно генпрокурору СССР Руденко, число осужденных только по 58-й статье - 3 777 380 человек. Максимальное же, по разным оценкам – достигает 20 и даже 40 млн. человек. Ясно, что истинное число жертв лежит где-то посредине между этими двумя крайними значениями. Однако даже если мы примем самую минимальную оценку, приводимую чекистами, коммунистами и сталинистами, то и в этом случае речь будет идти о миллионах репрессированных – и это по одной только категории – 58-й статье. А ведь были и многие другие категории пострадавших. Так что речь РЕАЛЬНО идет о миллионах человеческих жертв…



См.: п. 148.
157. ioann210 : Ответ на 155., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2013-03-12 в 16:03

"Совершенно ясно" кому? "Речь должна идти" вследствие чего?


Копирую свой пост из параллельной ветки.
Оценка количества жертв разными исследователями варьируется в широких пределах: от минимального, приводимого оголтелыми патриотами и представителями ФСБ до максимального, приводимого оголтелыми демократами и либералами. Каждый здесь тянет одеяло в свою сторону. Так вот, минимальное, озвучиваемое патриотами и чекистами количество жертв – то, которое я привел: согласно генпрокурору СССР Руденко, число осужденных только по 58-й статье - 3 777 380 человек. Максимальное же, по разным оценкам – достигает 20 и даже 40 млн. человек. Ясно, что истинное число жертв лежит где-то посредине между этими двумя крайними значениями. Однако даже если мы примем самую минимальную оценку, приводимую чекистами, коммунистами и сталинистами, то и в этом случае речь будет идти о миллионах репрессированных – и это по одной только категории – 58-й статье. А ведь были и многие другие категории пострадавших. Так что речь РЕАЛЬНО идет о миллионах человеческих жертв…
156. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 151., Харитонов Андрей:
2013-03-12 в 14:23

Впечатляющий фоторепортаж.


Да, впечатляющий - сразу видно, кто теперь присвоил себе лавры "победителей" - поляки и остальное НАТО. Когда истинные победители - русские - ещё могли сказать своё слово, даже в Бухенвальде не было нагнетания такой драматичности. Только ненавистники своего народа и своей Родины, лакеи Запада и могли позволить создать и поддерживать такую язву на нашей земле. Я был в советское время в Бухенвальде и вижу поразительную разницу. Позор прислужникам наших врагов.
155. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 153., ioann210:
2013-03-12 в 13:19

совершенно ясно (даже если судить на основании минимальных цифр – той же записки Руденко), что речь должна идти о миллионах погибших от расстрелов, тюрем, лагерей, коллективизации, раскулачивания, расказачивания и прочей такой деятельности великого вождя народов.



"Совершенно ясно" кому? "Речь должна идти" вследствие чего?
154. Субъект : Ответ на 137., Адвокат:
2013-03-12 в 13:04

Уже есть и немецкие документы о том, что поляков расстреляли немцы,

Мечтать не вредно.
153. ioann210 : Ответ на 148., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2013-03-12 в 12:38

Миллионы? Аргументируйте. Если Вас не затруднит, приведите авторитетный источник с полным библиографическим описанием.


Написал только что в параллельной теме: //ruskline.ru/n...=1363073006#comments (ответ 56).
Я привел там цифры из справки, предоставленной генпрокурором СССР Руденко по запросу Хрущева в 1953 году. Именно эти цифры в настоящее время обычно озвучивают официальные представители ФСБ, когда пытаются оправдывать деятельность своей корпорации.
Что же касается авторитетного, точного и научного исследования, то, по моему мнению, такового на сегодняшний день еще не сделано. Это исследование еще предстоит осуществить.
Однако и на основании того, что уже есть, совершенно ясно (даже если судить на основании минимальных цифр – той же записки Руденко), что речь должна идти о миллионах погибших от расстрелов, тюрем, лагерей, коллективизации, раскулачивания, расказачивания и прочей такой деятельности великого вождя народов.
152. Владимир Евгеньевич : Re: Как православным относиться к Сталину?
2013-03-12 в 11:52

К сожалению, не получилось у автора убедительного ответа на столь важный вопрос. Пожалуй, наиболее близок к ответу на волнующий всех нас вопрос Владимир Петрович Семенко
http://amin.su/content/analitika/9/1345/
151. Харитонов Андрей : Ответ на 149., ioann210 :
2013-03-12 в 11:38

Впечатляющий фоторепортаж.
150. Харитонов Андрей : Ответ на 137., Адвокат :
2013-03-12 в 11:33

Уважаемый Андрей, повторяю ответ на Ваш пост, который ранее не прошел. (...)Помоги,Вам, Господи!

Благодарю за развернутый ответ. Хотя можно было написать и по-короче: изображения документов за подписью И.Сталина могут быть фальшивкой. Правильно я понял Вашу мысль?

Наткнулся случайно на материалы конференции "Научный православный взгляд на ложные исторические учения", где как раз и поднимался вопрос о подобного рода фальшивках. Даю ссылку для ознакомлния: http://goo.gl/ivmkw

Спаси Вас Христос!
149. ioann210 : Ответ на 145., Адвокат:
2013-03-12 в 10:33

Про расстрелянных поляков в Калинине - не знаю вообще ничего.


http://dr-axon.livej...rnal.com/12273.html
148. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 139., ioann210:
2013-03-12 в 10:07

И преступные изуверские сталинские спецслужбы уничтожили вместе с врагами (которые, конечно, были) миллионы ни в чем не повинных людей.



Миллионы? Аргументируйте. Если Вас не затруднит, приведите авторитетный источник с полным библиографическим описанием.
147. Лебедевъ : Ответ на 144., Адвокат :
2013-03-12 в 09:30

Еще никогда импортная прожидь никому не помогала безкорыстно. О принципе "американской помощи " слышали? Если нет, могу напомнить: за 1 вложенный доллар - 100 долларов прибыли.



И не говорите ! Представляете, сколько с тов.Сталина поимели амеры, когда в советскую индустриализацию вложились ?
146. Лебедевъ : Ответ на 143., дед пенсионер :
2013-03-12 в 09:19

На дураках ведь,Сава, и христианство держится.



Умный смиряется, дурак надувается. (Пословицы и поговорки русского народа)

Не лопни, "дедушка" !
145. Адвокат : Ответ на 141., ioann210 :
2013-03-12 в 01:16

Уже есть и немецкие документы о том, что поляков расстреляли немцы

Не плохо бы дать ссылку на эти документы?
И еще: ну хорошо, допустим, что в Катыни поляков расстрелял НКВД. Но кто расстрелял поляков в Калинине, во внутренней тюрьме НКВД? А ведь там их было расстреляно больше, чем в Катыни.


Ссылку давать не буду - лень.
Почему допустим,что в Катыни поляков расстрелял НКВД? Я не предлагал такого допускать, если факты свидетельствую о другом?
Про расстрелянных поляков в Калинине - не знаю вообще ничего.
Хотя, после того, что они сделали в 20-е с нашими пленными, не возражал бы, что бы и в Катыни ихних завалили наши. Но их завалили немцы.
Сами нарвались, а уж от чьей руки - роли не играет.
144. Адвокат : Ответ на 142., Лебедевъ :
2013-03-12 в 01:07

Ваш "красный директор" не вспоминал про западные инвестиции и оборудование, позволившие родиться Газпрому ?



Газпрому позволили родится месторождения российского газа. Если бы его не было, не было бы и западных инвестиций и оборудования. И западные инвесторы свой профит с этого поимели. Так что не надо передергивать - не закачивали западные инвесторы в наши недра свой газ, а только подсуетились поучаствовать в его добыче. С целью набить свою мошну, а не с благотворительной. Еще никогда импортная прожидь никому не помогала безкорыстно. О принципе "американской помощи " слышали? Если нет, могу напомнить: за 1 вложенный доллар - 100 долларов прибыли.
143. дед пенсионер : 127. Сава :
2013-03-12 в 01:05

"Да, советская экономика держалась на дураках"

На дураках ведь,Сава, и христианство держится. Только сегодня все больше умных - мiр берет свое. А нам спорить с мiром - неблагодарная работа, мiр своих умных уже не отпустит, может только единицы...
142. Лебедевъ : Ответ на 127., Сава :
2013-03-11 в 22:34

Знаешь, Лебедев, твои "говорилки" напоминают анекдот:



Ну, хоть на масленицу посмеёмся: Вы над моими "говорилками", я - над Вашим "русским" Сталиным, который, оказывается, был Лучшим Снисходителем для всех дураков, чем коварно пользовался троцкист-Хрущев.


советская экономика держалась на дураках, которые были одержимы делом, им было "вкайф" заниматься проектами, которые выполнить было невозможно. А они делали. Недавно разговаривал с одним из таких "красных директоров", который в свое время Газпром поднимал.



Ваш "красный директор" не вспоминал про западные инвестиции и оборудование, позволившие родиться Газпрому ? А не хотите в "довесок" вспомнить о реализации таких "умных" проектов, как "Целина", "Поворот северных рек", "Трансполярная ж/д магистраль" и проч. ?
141. ioann210 : Ответ на 137., Адвокат:
2013-03-11 в 22:29

Уже есть и немецкие документы о том, что поляков расстреляли немцы


Не плохо бы дать ссылку на эти документы?
И еще: ну хорошо, допустим, что в Катыни поляков расстрелял НКВД. Но кто расстрелял поляков в Калинине, во внутренней тюрьме НКВД? А ведь там их было расстреляно больше, чем в Катыни.
140. ioann210 : Ответ на 135., blogger:
2013-03-11 в 22:22

Я не говорю, что Сталин святой, но хотя бы на покаяние на смертном одре мы должны надеяться, если в нас есть хоть капля любви к человеку. Сталин - не Гитлер, хотя бы крещеный был. Мне почему-то хочется надеяться, у меня нет ненависти к Сталину. Архиспорная личность, но все-таки хочется надеяться...


Речь здесь идет прежде всего не о личности Сталина, а о его делах. Да, Евангелие в общем и целом запрещает нам судить кого бы то ни было: «Не судите, да не судимы будете» (Мф. 7, 1). Последний суд принадлежит только Богу. Однако есть (редкие) случаи, когда бывает необходимо отделить правду от лжи, и добро от зла. Предмет нашей дискуссии – как раз тот самый случай. Основание для совершения такого суда дает нам то же Евангелие, в котором Христос говорит: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру» (Мф. 23, 23). Этот суд и пытаемся мы в данном обсуждении исполнить. Правда, пока получается плохо…
Ну а помиловать и спасти Бог может, конечно, и Нерона, и Тамерлана, и Мамая, и Сталина. Однако это не означает, что мы должны этим людям подражать.
139. ioann210 : Ответ на 131., blogger:
2013-03-11 в 22:20

«Я не обеляю тех, кто расстреливает невиновных, но поиск врагов - обязанность любой власти. КГБ, ЦРУ, как угодно называйте, но в каждом "нормальном", если Вам нравится такая терминология, государстве спецслужбы просто обязаны выполнять свои функции.А сказки о том, что у нас нет врагов, - от этих самых врагов и проистекают.


В том-то и дело, что сталинское государство ни при каких условиях нельзя назвать нормальным. И преступные изуверские сталинские спецслужбы уничтожили вместе с врагами (которые, конечно, были) миллионы ни в чем не повинных людей. И чем же эти спецслужбы отличаются, например, от гитлеровских спецслужб? Ведь и те тоже выполняли свои функции: искали и уничтожали врагов фюрера - а они у него тоже были, и много. Следовательно, по Вашей логике получается, что судить их никто не имеет права. И в Нюрнберге по отношению к ним была допущена страшная несправедливость.
138. Адвокат : Ответ на 132., о. Николай Савченко :
2013-03-11 в 21:45

Только вот его, Сталина, как раз этот самый "контррусский..." и назначил.



Если и так, то себе на погибель.И нам на пользу. Ведь Господь наш тем и славен, что превращает зло в добро!
137. Адвокат : Ответ на 112., Харитонов Андрей :
2013-03-11 в 21:38

На тех документах, что я привел, стоит подпись Сталина.


Уважаемый Андрей, повторяю ответ на Ваш пост, который ранее не прошел.

Подпись Сталина" стоит и на "документах", которые якобы свидетельствуют приказе расстрелять польских офицеров в Катыни. Уже есть и немецкие документы о том, что поляков расстреляли немцы, а все остальное геббельсовская пропаганда, и вещдоки в виде элементов формы и знаков различия офицеров, которые появились в польской армии после того, как "Советы их взяли в плен", и гильзы от немецкого оружия, датированные соответственным образом. А все уперлось в подпись! Все настолько достоверно, что почему-то отсутствует технико-криминалистическая экспертиза изготовления документов! Почему? Потому, что надо опорочить Сталина любой ценой!
Видите ли, но, как свидетельствует судебная практика, не только моя, если сторона спора уклоняется от проведения экспертизы представленного доказательства под любым предлогом, значит доказательство заведомо доказательством не является.
Мы ведь не просто так, мы ведь считаемся с мировой судебной практикой (отечественная такая же, но среди либералов ей веры нет, т.к. наши суды не всегда выносят решения, сообразные с представлением либералов о правосудии) или нет?
А то, как-то нехорошо получается : люди, хорошо знакомые с заведенным Сталиным порядком утверждать(заверять) документы заявляют, что подпись на документе похожа на подпись Сталина, только вот таким образом он никогда документы не подписывал - не тот угол, не тот наклон, много интересного для криминалистов. Да и иные документы дают основания сомневаться - все оформлены одним способом, а вот этот нет. Аналогично может быть и с "расстрельными" списками. Я их не видел, равно как и результатов технико-криминалистической экспертизы.
Для любого заинтересованного в установлении истины юриста в делах, связанных с подписями : нет экспертизы - нет документа. Сплошное сотрясание воздуха. Недопустимое доказательство (если одна из сторон с ним не согласна) Принесите такой компакт диск или документ в суд и увидите, как на Вас посмотрят. Экспертиза в таких случаях назначается для любого документа, даже в административном производстве.
Т.е. для того, что бы установить истину по самому "малозначительному" делу подобное доказательство надо исследовать. А Вы предлагаете в вопросе, судьбоносном для России и ее народа, опираться на CD- болванку! Видите, какая незадача! Вы пишете, что на тех документах, которые Вы видели, стоит подпись Сталина.
Для людей вменяемых все эти заявления о подписях Сталина вызывают определенную иронию, как по поводу содержания заявления, так и по поводу авторов заявлений. Более того, чем навязчивее звучат такие заявления, тем большее отторжение у здравомыслящих людей они вызывают.
Ведь если называть вещи своими именами, с учетом реалий, следовало бы писать:" На том изображении документа под названием ________, которое представлено на электронном носителе ____ , я видел изображение подписи, которая по моему мнению (по утверждению имярек), принадлежит Сталину." И это бы соответствовало действительности, т.к. Вы не видели ни документов ни подписи Сталина. Чувствуете разницу? И в чем я не прав? Именно для разрешения таких споров и существует экспертиза, а ее нет. Вот и все. Т.е. получается, что Вы сделали абсолютно бездоказательное заявление. Еще раз простите за жесткий стиль изложения, но иначе не получается. Я сам, когда жидовствовал, оперировал подобного рода категориями, пока батюшка не надоумил начать думать самостоятельно и анализировать. Помоги,Вам, Господи!
136. blogger : Ответ на 134., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2013-03-11 в 21:23

Хорошо сказано. Спаси Христос.



Во славу Божию, отче.
135. blogger : Ответ на 132., о. Николай Савченко:
2013-03-11 в 20:01

Только вот его, Сталина, как раз этот самый "контррусский..." и назначил.



Отче, из этого еще ничего не следует. Были и гонители и палачи христиан, которые потом сами даже достигали святости. См. например, страдания 40 мучеников Севастийских. Я не говорю, что Сталин святой, но хотя бы на покаяние на смертном одре мы должны надеяться, если в нас есть хоть капля любви к человеку. Сталин - не Гитлер, хотя бы крещеный был. Мне почему-то хочется надеяться, у меня нет ненависти к Сталину. Архиспорная личность, но все-таки хочется надеяться...
134. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 131., blogger:
2013-03-11 в 18:39

Я не обеляю тех, кто расстреливает невиновных, но поиск врагов - обязанность любой власти. КГБ, ЦРУ, как угодно называйте, но в каждом "нормальном", если Вам нравится такая терминология, государстве спецслужбы просто обязаны выполнять свои функции.А сказки о том, что у нас нет врагов, - от этих самых врагов и проистекают.



Хорошо сказано. Спаси Христос.
133. о. Николай Савченко : Ответ на 118., Харитонов Андрей:
2013-03-11 в 18:35

Ребята, хорошие новости.

Читайте НЕКРОЛОГ СТАЛИНА НА СМЕРТЬ ЕМЕЛЬЯНА ЯРОСЛАВСКОГО, главы безбожников.

pravoslavnij.livejournal.com
132. о. Николай Савченко : Ответ на 122., Адвокат:
2013-03-11 в 18:33

ненавидите Сталина потому, что он передавил, хоть и не до конца, контррусский бронштейно-бланковский кагал



Только вот его, Сталина, как раз этот самый "контррусский..." и назначил. А еще до того Сталин переправлял из Тифлиса за границу деньги, взятые во время тифлисской экспроприации. Поэтому несколько лет весь этот "контррусский..." жил и творил на деньги, присланные Сталиным.
А Вы думаете почему его так все ценили? Да потому, что он много денег достал!

А когда закончились, то Шифф помог. Но на Шиффа выходили, используя сталинские деньги.
131. blogger : Ответ на 130., ioann210:
2013-03-11 в 17:39

«параноидальный» розыск всяких врагов



Я не обеляю тех, кто расстреливает невиновных, но поиск врагов - обязанность любой власти. КГБ, ЦРУ, как угодно называйте, но в каждом "нормальном", если Вам нравится такая терминология, государстве спецслужбы просто обязаны выполнять свои функции.

А сказки о том, что у нас нет врагов, - от этих самых врагов и проистекают.
130. ioann210 : Ответ на 129., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2013-03-11 в 16:47

То, что советская верхушка везде и во всем видела, искала и находила врагов, легко объяснимо: ибо любая власть, исповедающая столь безумную, изуверскую, темную и уродливую идеологию (марксизм, большевизм) и действующая в полном с ней соответствии, конечно, восстанавливает против себя и делает своими потенциальными врагами всех и каждого – всех людей с нормальной умственной ориентацией, с не вывихнутыми мозгами, все общество, - да вообще весь человеческий род. И потому удержаться такая власть может только одним способом – тотальным террором и страхом, а если чуть ослабишь террор, то власть эту сметут и отправят под топор. Советские вожди это прекрасно понимали и именно этим объясняется осуществляемый ими «параноидальный» розыск всяких врагов, левотроцкистских загибов-уклонов, попов, кулаков и т.д., и т.п.
129. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : о борьбе чекистов с предателями и сектантским подпольем
2013-03-11 в 08:52

«Агентурно-следственными материалами установлено, что активную деятельность по созданию религиозных групп проводят церковники и сектанты, возвратившиеся по репатриации из СССР. Часть из них, будучи завербована иностранными разведками, направлена в Советский Союз для подрывной работы специально под церковным прикрытием.
Управлением МГБ Чкаловской области ликвидирована группа американских агентов в составе репатриантов Попова, Горшунова, Устинова и Голомысова.
Из показаний арестованных и по другим данным было установлено, что все они, находившиеся в лагере военнопленных во Франции, были завербованы представителем американской разведки для подрывной работы против Советского Союза. Им было дано задание – по возвращении в СССР заняться церковной деятельностью, создать нелегальные группы церковников и использовать их во враждебных СССР целях.
Попов, Горшунов, Устинов и Голомысов обучались в специальной школе, предусматривающей работу агентуры иностранных разведок в СССР под церковным прикрытием.
Арестованный в 1947 г. в Пензенской области мулла Уразгильдеев, находящийся в лагерях перемещенных лиц во Франции, был завербован представителем американской разведки для работы против Советского Союза. В связи с этим он обучался в специальной школе и дал подписку следующего содержания:
«Я обязуюсь вести агитацию против Советского Союза, восхвалять американскую мощь и проповедовать, что Америка является единственной защитницей религии ислама и поэтому все мусульмане должны объединяться вокруг Америки и поддерживать ее мероприятия».
Активная нелегальная деятельность церковных и сектантских групп и общин отмечается и в других областях Советского Союза.
В результате работы органов МГБ по выявлению и аресту антисоветского элемента среди церковников и сектантов за время с 1 января 1947 г. по 1 июня 1948 г. по Советскому Союзу за активную подрывную деятельность арестовано 1968 человек, из них: православных церковников – 679 чел., сектантов – 1065, мусульманского духовенства и верующих – 76, буддистов – 16, католиков и лютеран – 118, еврейских клерикалов – 14.
За это время ликвидирован ряд антисоветских организаций и групп, созданных церковниками и сектантами, в том числе: существующее в Москве антисоветское подполье сектантов «истинно-православная церковь», антисоветское формирование церковников «старца» Сильвестра в Курской области, разветвленное подполье хлыстов, охватывающее ряд районов Ростовской области, Красноярского края, Средней Азии и других пунктов СССР, антисоветская организация сектантов реформистов в Воронежской области, нелегальная секта «истинно-православных христиан-странствующих» в Томской области и другие.
Агентурно-оперативные мероприятия по вскрытию вражеской деятельности и ликвидации антисоветских церковно-сектантских формирований продолжаются.
Министр государственной безопасности СССР Абакумов.
25 июня 1948 года».

(Докладная записка министра государственной безопасности СССР В. С. Абакумова Сталину «Об активизации религиозной и антисоветской деятельности церковно-сектантских элементов» // Курляндский И. А. Сталин, власть, религия (религиозный и церковный факторы во внутренней политике советского государства в 1922-1953 гг.). М., 2011. С. 574-575).
128. Субъект : Ответ на 90., Сава:
2013-03-11 в 05:36

Просто очень умно под дурака косил, поэтому уцелел.

To умные при Сталине не могли уцелеть. Спасибо за признание.
127. Сава : Ответ на 123., Лебедевъ:
2013-03-11 в 02:16

Ну, знаете ли, коллективным троцкизмом отдаёт !


Знаешь, Лебедев, твои "говорилки" напоминают анекдот:
- Рассуждаешь, как дурак!
- Я дурак?!
- Да, нет, не дурак...
- Ах, я не дурак?!!!
Да, советская экономика держалась на дураках, которые были одержимы делом, им было "вкайф" заниматься проектами, которые выполнить было невозможно. А они делали. Недавно разговаривал с одним из таких "красных директоров", который в свое время Газпром поднимал. Сейчас он - "пожизненный консультант". Так вот он жаловался:..."я ему, генеральному, говорю, что ж вы делаете-то, чего творите?! А он смотрит на меня, а в глазах у него - ОДНО БАБЛО". Вот они, нынешние - умные. Ты, видать, из таких же. Но и тебе - доброго здоровья!
126. Харитонов Андрей : Ответ на 124., Сава :
2013-03-11 в 01:02

Понимаете, о чем я?

В общем, да.

Я Вас также поздравляю с наступлением Великого Поста, желаю достойно нам всем его провести и, как следствие, укрепить духовное и физическое здоровье. сердцем чую, оно нам всем еще очень понадобится. С Богом!

Благодарю за добрые слова.
Если Богу будет угодно, рано или поздо все сомнения в моей душе рассеются и я, наконец, смогу сделать правильный выбор в этом вопросе. Тем более глядя на современный беспредел: воровство, коррупцию - невольно начинаешь в чем-то симпатизировать сталинским временам. Особенно послевоенным. Но вот гонения на Церковь, притеснения её в той или иной форме на протяжении практически всего периода правления И. В. С. сильно остужают эти слабые симпатии. Есть и еще некоторые моменты, которых я не буду сейчс касаться.
125. Адвокат : Ответ на 115., Харитонов Андрей:
2013-03-10 в 23:56

Рекомендую почитать Ферра (американского историка) и Юрия Жукова (нашего, причем, критически относящегося к Сталину), ну и, безусловно,ставленника американского капитала сиониста Лейбу Бронштейна "Преданная революция", где Лейба пишет о Сталине правду. Эх, уважаемый Адвокат, если было бы так всё просто - прочитал пару исторических книжек и всё стало ясно и понятно. Не зря же о. Александр Шумский написал, что историческая наука - не алгебра и не геометрия, историческая наука очень зависит от мировоззрения. Вот как с христианской точки зрения признать целесообразным Большой террор второй половины 30-х годов, в ходе которого пострадали и миряне и духовенство Русской Православной Церкви? Я перечитывал протоколы допросов в жизнеописаниях некоторых Новомучеников - они полностью отрицают какую-либо антисоветскую деятельнось (напр. свмч. Фаддей (Успенский) +1937 г.). Почему вообще христианская проповедь приравнивались к контрреволюционной агитации и пропаганде? Удобно, конечно, всё свалить на троцкистов-ленинцев, но есть же исторические исследования, противоречащие такой точке зрения. "Существует большое количество документальных свидетельств о том, что деятельность Ежова в годы "большого террора" тщательно контролировал и направлял Сталин. Он правил основные до­кументы, готовившиеся в ведомстве Ежова, регулировал ход следствия и определял сценарии политических процессов. В период следствия по делу Тухачевского и других военачаль­ников, обвиненных в "военном заговоре", например, Сталин принимал Ежова почти ежедневно. Как следует из журнала записей посетителей кабинета Сталина, в 1937-1938 гг. Ежов побывал у вождя более 270 раз и провел у него в общей слож­ности более 840 часов. Это был своеобразный рекорд: чаще Ежова в сталинском кабинете появлялся только Молотов. Как уже говорилось, Политбюро утверждало все приказы НКВД, касавшиеся проведения массовых репрес­сивных акций, а также организации отдельных наиболее крупных судебных процессов." (О.В.Хлевнюк "Политбюро. Механизмы политической власти в 30-е годы.")



Уважаемый Андрей, я направил развернутый ответ на Ваш предыдущий пост, он пока не выставлен. В нем ответ и на этот вопрос. Если не будет выставлен, я его повторю, но что касается Хлевнюка, то его слова можно расценивать, как досужие домыслы. Какой вывод из того, что Сталин принимал Ежова почти ежедневно? Аж никакого. Кроме того, что это было, журналы посещений ничего не фиксируют. Ну и что? А если Сталин посредством Ежова собирал анекдоты о себе? Кто присутствовал при их беседах? Вопрос: почему Вы отделяете Ежова от бронштейновцев? Лейба сам по себе, Ежов - сам по себе. Лейбины последователи не особо себя рекламировали, а заговорщики тоже с лозунгами "Долой Сталина!" на демонстрацию не выходили. Слова Хлевнюка, кроме досужих рассуждений ничем не подтверждены. Ну ходил часто Ежов к Сталину, было это во времена расследования заговора (без кавычек, т.к. заговор - был (пургу про провокацию Канариса оставьте для подготовительной группы кружка им. Сванидзе (почитайте протоколы допросов заговорщиков, там есть детали, которые не придумаешь)И что? Почему Хлевнюк решил, что его вывод верен? Где документы, которые правил Сталин? Это все дешевые предположения и не более того. Тот факт, что мы с Вами встретились, еще не означает, что именно обсудить Сталина. Понимаете, о чем я?
124. Сава : Ответ на 118., Харитонов Андрей:
2013-03-10 в 23:53

"восстановил очень многое". Очень многое - это далеко не всё.


Следуя Вашей логике, - что Господь попустил ему восстановить, то и восстановил.Кому Господь попустил погибнуть в той кровавой каше, - те и погибли. Не дети, поди, беспомощные и безгрешные избиению были подвергнуты. И еще раз хочется, все-таки, вразумить непримиримых "антисталинистов". Большинство разумных людей защищает не Сталина как личность, - она, безусловно, интересна по-своему. Мы ратуем за то, что бы принимать нашу историю такой, какая она есть. Чтобы обществу не навязывали крайне глупые и вредные лозунги, типа, - сельское хозяйство подняли не благодаря, а вопреки, индустриализацию провели - не благодаря, а вопреки, - то же и Победе в войне, и о создании атомной бомбы и т.д. и т.п. Т.е. надо успокоиться и принять очевидный факт: наши предки ВО ГЛАВЕ С ТЕМ РУКОВОДСТВОМ сделали то, что было непосильно всей Европе и Америке вместе взятым. А потом давайте разбираться, много мы за это заплатили или чрезмерно много, и где мерило этих всех плат. И почему до сих пор ( спросите ученых людей) большинство информации о том времени находится под секретом. Один мой старый приятель,бывший партфункционер, а сейчас придерживающийся либеральных взглядов предположил, мол, может, там ТАКИЕ факты, ТАКИЕ преступления скрываются, что и говорить-то об этом страшно. Уверен, что, если бы у тех, кто еще не отказался окончательно сдать нашу страну, были бы в руках ТАКИЕ факты, они давно бы их обнародовали. Стало быть, там скрываются ТАКИЕ факты, которые обнародовать этим людям совсем не хочется. А нам очень бы хотелось их знать. Я Вас также поздравляю с наступлением Великого Поста, желаю достойно нам всем его провести и, как следствие, укрепить духовное и физическое здоровье. сердцем чую, оно нам всем еще очень понадобится. С Богом!
123. Лебедевъ : Ответ на 103., Сава :
2013-03-10 в 23:41

Просто Великий Вождь считал себя русским человеком, а у русских к дуракам всегда было сильно снисходительное отношение... Наэтих дураках продержались до конца 80-х.



Могучий СССР держался на дураках ?! Ну, знаете ли, коллективным троцкизмом отдаёт !
122. Адвокат : Ответ на 119., ioann210:
2013-03-10 в 23:34

Мои предки были крестьянами. Жили в деревне. Со временем путем огромных трудов, сколотили крепкое хозяйство. Батраков никогда не нанимали, жили своим трудом.Все шло своим чередом до тридцатых годов. Затем, в один прекрасный день приходит НКВД (не киношное, а настоящее) с более бедным соседом (он потом стал председателем колхоза), и отбирает все их имущество. Прапрабабку расстреляли тут же в овраге, чтобы не ныла. Всю семью признали пораженцами в правах. Высылают на торфоразработки. Прадеда в тюрьму… При коллективизации такие вещи происходили по всей стране, в миллионных масштабах. В свое время известна была фраза, сказанная Сталиным товарищам по партии, когда те пришли в ужас (хотя сами были головорезы) от миллионных жертв коллективизации. Сталин сказал им: «Тараканов испугались». Для него люди были только тараканами, историческим материалом для проводимых изуверских экспериментов. И этот черт с рогами до сих пор лежит у Кремлевской стены? И у кого-то тут еще поворачивается язык говорить в его поддержку?



Бред. Читайте статью Сталина "Головокружение от успехов". Я понимаю, что вы ненавидите Сталина, только приличных относимых и допустимых доказательств его вины в хоть в чем, кроме ОЖС у Вас нет. А сказать, что ненавидите Сталина потому, что он передавил, хоть и не до конца, контррусский бронштейно-бланковский кагал может быть опасно.
121. Лебедевъ : Ответ на 100., М.Яблоков :
2013-03-10 в 23:30

Как православным относиться к Сталину?

Духовный человек во всем видит Всеблагой Промысел Божий.




И видит, что при этом Промысле сатана будет называться сатаной, а антихрист - антихристом.
120. Оренбургский : вывод
2013-03-10 в 22:13

Прочитал статью, прочитал некоторые комментарии. Как в потоке лжи и клеветы увидеть правду о Сталине? и каким историческим исследованиям можно верить? Автор статьи прав, что лучше опираться на свидетельства духовных лиц, чем на исторические выкладки официальных лиц, которые можно трактовать и так и эдак. Поражает уверенность некоторых в абсолютной власти Сталина, что на самом деле не было.
119. ioann210 : Ответ на 11., Руслан:
2013-03-10 в 19:52

Мои предки были крестьянами. Жили в деревне. Со временем путем огромных трудов, сколотили крепкое хозяйство. Батраков никогда не нанимали, жили своим трудом.Все шло своим чередом до тридцатых годов. Затем, в один прекрасный день приходит НКВД (не киношное, а настоящее) с более бедным соседом (он потом стал председателем колхоза), и отбирает все их имущество. Прапрабабку расстреляли тут же в овраге, чтобы не ныла. Всю семью признали пораженцами в правах. Высылают на торфоразработки. Прадеда в тюрьму…


При коллективизации такие вещи происходили по всей стране, в миллионных масштабах.
В свое время известна была фраза, сказанная Сталиным товарищам по партии, когда те пришли в ужас (хотя сами были головорезы) от миллионных жертв коллективизации. Сталин сказал им: «Тараканов испугались». Для него люди были только тараканами, историческим материалом для проводимых изуверских экспериментов.
И этот черт с рогами до сих пор лежит у Кремлевской стены? И у кого-то тут еще поворачивается язык говорить в его поддержку?
118. Харитонов Андрей : Ответ на 116., Сава :
2013-03-10 в 19:30

И лишь только Сталин сделал правильные выводы и ответственность на себя принял и восстановил очень многое из того, что втоптали в грязь ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ

Вот Вы пишите: "восстановил очень многое". Очень многое - это далеко не всё. Следовательно новое оказалось в чем-то ущербнее старого, так? В итоге на смену православной монархии пришла красная монархия. Монархия без Божьего помазания. События конца тридцатых годов мне предствляются неким прообразом антихристовых времен, когда общество стремительно движется вперед по пути земного, вещественного преуспевания по костям христианских мучеников, а во главе этого движения стоит Великий Вождь и Учитель. Именуемый также и Отцом народов вопреки евангельскому запрету. Только страшная война смогла изменить характер этого шествия, отрезвить руководителей и спасла Русскую Церковь от исчезновения. Здесь нужно снять шапки и благоговеть перед непостижимым и всеблагим Промыслом Божьим, который зло претворяет на благо.
На этом хочу всем пожелать спасения души и доброго здоровья.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме