Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»

Русская народная линия

05.12.2012


Заявление Общественного комитета по правам человека от 01.12.2012 № 50 …

Председателю Следственного комитета РФ А.И. Бастрыкину 

 Генеральному прокурору РФ Ю.Я. Чайке

 по экстремистскому сайту http://lurkmore.to

Многоуважаемый Александр Иванович!

Многоуважаемый Юрий Яковлевич!

Прошу Вас незамедлительно пресечь экстремистскую, хулиганскую, клеветническую, оскорбительную и иную противоправную деятельность интернет-сайта «Луркоморье» (http://lurkmore.to/), добиться закрытия доступа к этому сайту со всей территории Российской Федерации.

К нам обратились жители Москвы и Санкт-Петербурга  с просьбой защитить их права от деятельности экстремистского и расистского сайта «Луркоморье» (http://lurkmore.to/). В связи с этим прошу Вас рассматривать наше заявление по месту обнаружения фактов преступления, то есть в городах Москва и Санкт-Петербург.

Несмотря на то, что этот сайт находится в доменной зоне «.to», таковой совершенно очевидно поддерживается и наполняется материалами какими-то лицами, проживающими на территории Российской Федерации, что доказывается вручением этому ресурсу неких премий[1], а также содержанием указанного сайта.

Прошу Вас пренебречь откровенно лживыми заявлениями владельцев и защитников указанного сайта о том, что этот «сайт» является шуточным, шутливым и т.п., и иными откровенно бредовыми и прикрывающими экстремизм и расизм создателей сайта ничтожными с правовой точки зрения заявлениями владельцев и защитников указанного сайта. Никакого отношения этот пропагандирующий экстремизм и терроризм, ненависть, всевозможные перверсии и т.п. сайт к сатире и юмору не имеет.

 

1. Интернет-сайт «Луркоморье» (http://lurkmore.to/) содержит множество материалов экстремистского содержания, возбуждающих религиозную ненависть и вражду, жестоко унижающих человеческое достоинство верующих (христиан и мусульман) по признаку отношения к религии, факт публичного размещения которых образует состав преступления, предусмотренного статьей 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного кодекса Российской Федерации.

Так, ряд материалов указанного сайта содержит издевательские и направленные на грубейшее унижение человеческого достоинства христиан экстремистские высказывания, экстремистски и издевательски отождествляющие исповедание Православного Христианства и психическое заболевание в тяжелой форме его развития «православие головного мозга», «христоз головного мозга»[2], при этом сами православные верующие называются «поциентами»[3]:

«ПГМ (православие головного мозга) - меметическая болезнь, поражающая ЦНС человека, злокачественная форма ФГМ»[4], с расшифровкой (посредством гиперссылки) аббревиатуры ФГМ - как: «ФГМ - Фимоз (греч. φίμωσις - сужение) головного мозга (часто также в кащенитской орфографии: «фимоз гойловного моска» и т.п.) - основная психическая болезнь, от которой лечат в Кащенке. Частный случай ФГМ - Православие головного мозга (иначе - христоз головного мозга)... Происхождение этот термин ведёт от реальной болезни, именуемой фимозом - ситуации, при которой из-за чрезмерно жёсткой и нерастяжимой крайней плоти невозможно обнажить головку мужского полового хуя, и которая лечится обрезанием»[5];

«ПГМ (православие головного мозга) - меметическая болезнь, поражающая ЦНС человека, злокачественная форма ФГМ... Прогноз неблагоприятный. Показаны шоковая терапия, нейролептики, изоляция: весьма вероятен индуцированный бред, помощь в компенсации безграмотности, средства, стимулирующие работу мозга. Однако, в силу большой распространённости заболевания и отсутствия специализированных лечебных центров, оказание медицинской помощи затруднено. Наукой установлено, что болезненная религиозность - симптом эпилепсии, соответственно ПГМ можно лечить хирургически операцией на мозге... Особо следует отметить, что больные ПГМ социально опасны, поэтому необходима их изоляция от общества»[6];

«Христоз головного мозга - предполагаемое рядом битардов меметическое заболевание, имеющее характер пандемии и поразившее в той или иной степени более 1,5 миллиардов человек. Характеризуется верой в OMG единого в трех, четырёх, реже более, лицах (зависит от подвида ХГМ), сидящего на облаке, и во второе пришествие одного из второстепенных персонажей сериала South Park, а также ожиданием всеобщего 3,1415926здеца»[7].

«Православие (также правослабие или левославие) - самая православная из всех христианских религий. Представители этой религии страдают ФГМ чуть менее, чем все»[8].

«Чудо Благодатного огня

Ежегодное, православное (в наихудшем значении этого слова) цирковое представление... Собственно, способов заставить фитиль самовозгораться лишь немного меньше 9000. Какой конкретно способ используют для фокуса - всем пох.... Но есть люди, которые этот фокус считают настоящим чудом. А самое пугающее - это количество уверовавших еб...х идиотов, больных ФГМ людей, неспособных мыслить критически, потерявших тягу к знаниям... РПЦ тоже пох..»[9].

Основы православной культуры на указанном сайте определяются следующим оскорбительным и экстремистским по содержанию образом: «ОПК (школьный предмет, под видом религиоведения призванный мыть мозг правослабием и без того тупорылому молодому поколению»[10].

Экстремистские высказывания на сайте адресованы также католикам и протестантам: «католичество головного мозга»[11], «протестантизм головного мозга» (там же).

На сайте размещен ряд материалов, издевательски глумящихся над Иисусом Христом, посредством чего жестоко унижается человеческое достоинство христиан по признаку отношения к религии: «На самом деле, Иисус был троллем и, возможно, первым кащенитом»[12], при этом дается такое разъяснение: «Кащенизм появился в фидошной эхе su.kaschenko.local (SKL, она же Кащенка, Обитель Кащенова и так далее), которая изначально представляла из себя унылую локалку якобы психиатрической больницы имени Петра Петровича Кaщенко»[13].

В отношении Русской Православной Церкви экстремистски и клеветнически использовано обсценное окказиональное слово с анально-экскрементальной семантикой «автофекальная»[14] (зачеркнутость - это стилистический прием, не снимающий с автора этого текста ответственности).

В отношении Патриарха Московского и всея Руси Кирилла экстремистски и клеветнически использованы следующие слова и выражения: «поцреарх»[15], «поц» (там же).

В отношении мусульман расистами и экстремистами с указанного сайта так же употреблено множество крайне оскорбительных слов и выражений, жестоко унижающих человеческое достоинство мусульман по признаку отношения к религии и возбуждающих религиозную вражду. В частности, в отношении мусульман употреблены крайне негативно маркированные и грубейшим образом, жестоко унижающие их человеческое достоинство слова и выражения «бурление мусульманских говн»[16], «смертельно ебанутые басурмане» (там же), «фимозные руководители мусульманской общины» (там же), «бешеные басурмане» (там же), «сырьё для биореактора» (там же), «фимозное быдло» (там же), «мусульманская упячка»[17], «быдло» (там же).

На сайте размещен ряд материалов, издевательски глумящихся над пророком Мухаммедом[18], посредством чего жестоко унижается человеческое достоинство мусульман по признаку отношения к религии.

На сайте содержатся крайне экстремистские, вопиюще лживые заявления о том, что сношение с животными будто бы является неотъемлемой частью мусульманской культуры и, в частности, культуры чеченского народа: «В Коране про зоофилию вообще ничего не сказано, хотя, согласно некоторым хадисам, мужикам таки можно - только убив животное после дела... Так что если нохчо трахает овец, это не аморальщина, а лишь одна из традиций богатой исламской культуры»[19], при этом, согласно указанному сайту: «Нохча (нохчо, нохчи, нахчьой, множ.-нохчий, нохчии) - расовое во́йнахское самоназвание представителей Великого Чеченского Народа»[20].

Используются и иные крайне оскорбительные для мусульман ложные приписывания им явно ненормальных действий как будто бы привычных и устоявшихся: «сломало муслимам шаблоны, ведь-то они тяжеленными камнями тока анусы клинить привыкли»[21].

Кроме того, на указанном сайте размещен признанный судом экстремистский ролик группы «Pussy Riot»[22]

 

2. Интернет-сайт «Луркоморье» (http://lurkmore.to/) содержит множество материалов экстремистского содержания, возбуждающих национальную ненависть и вражду, жестоко унижающих человеческое достоинство граждан (русских, белорусов, украинцев, поляков и представителей других народов) по признаку отношения к национальности, факт публичного размещения которых образует состав преступления, предусмотренного статьей 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного кодекса Российской Федерации.

Так, в отношении белорусов и обсуждений на тему белорусов и Беларуси на указанном сайте употреблено крайне негативно маркированное и грубейшим образом, жестоко унижающее их человеческое достоинство слово «бульбосрач» (с обсценной анально-экскрементальной семантикой)[23].

В отношении украинцев и обсуждений на тему украинцев и Украины на указанном сайте употреблены крайне негативно маркированные и грубейшим образом, жестоко унижающие их человеческое достоинство слова «хохлосрач» и «хохлосрачемученик» (обе - с обсценной анально-экскрементальной семантикой)[24], а также лексическая конструкция «ФГМнутые укры»[25] (при этом, согласно указанному сайту, повторимся: «ФГМ - Фимоз (греч. φίμωσις - сужение) головного мозга (часто также в кащенитской орфографии: «фимоз гойловного моска» и т.п.) - основная психическая болезнь, от которой лечат в Кащенке»[26]).

В отношении поляков и обсуждений на тему поляков и Польши на указанном сайте употреблены крайне негативно маркированные и грубейшим образом, жестоко унижающие их человеческое достоинство слова «пшекосрач» и «пшекосраться» (обе - с обсценной анально-экскрементальной семантикой)[27]

В отношении граждан русской национальности, считающих себя патриотами, использовано совершенно определенно оскорбительное слово «поцреот»[28], со следующим разъяснением содержания этого окказионального грубого бранного слова: «Поц(т)реот (эрратив от «патриот» через еврейское расовое поц) - он же «ПрофеССиональный руССкий» - кащенитский мем, используется в отношении людей, афиширующих свою непомерную любовь к родине и власти» (там же), то есть, мало того, что русские были оскорблены указанным словом, всем русским гражданам России было еще приписано наличие психического заболевания. При этом в приведенной цитате выделение двух букв «с» в середине слова «русский» является оскорбительной аллюзией к войсках СС (SS) Гитлеровской Германии, осуществлявшим геноцид русских в годы Великой отечественной войны, а в силу этого данный прием дополнительно унижает человеческое достоинство русских.

 

3. Интернет-сайт «Луркоморье» (http://lurkmore.to/) содержит множество материалов, содержащих многочисленные публичные оскорбления представителей власти (Президента Российской Федерации В.В. Путина[29], председателя Правительства Российской Федерации Д.А. Медведева[30], главы Чеченской Республики Р.А. Кадырова[31] и многих других представителей власти) при исполнении ими их должностных обязанностей и в связи с их исполнением, факт публичного размещения которых образует состав преступления, предусмотренного статьей 319 «Оскорбление представителя власти» Уголовного кодекса Российской Федерации.

В отношении Президента РФ В.В.Путина использованы такие крайне оскорбительные слова, как «просиратель»[32] «дедушка с татиуировкой гондона» (там же) и мн. др., использованы многочисленные крайне оскорбительные, издевательские изображения. В отношении Д.А. Медведева использованы такие крайне оскорбительные слова и выражения, как «мудак»[33], «предводитель Партии жуликов и воров» (там же), «1/2 известного комедийного дуэта» (там же).

В отношении других представителей власти использовано совершенно определенно оскорбительное слово «кремлядь»[34] со следующим разъяснением содержания этого окказионального грубого бранного слова: «Кремлядь - собирательное название для людей умственного труда, получающих доход от обслуживания администрации президента РФ, даже если этот президент - премьер-министр. Продукт их интеллектуального труда - липкий поцреотический официоз, льющийся во все поля. Противно, но за это платят, и еще как! А иногда в общем-то и не противно, хорошая проститутка должна и сама получать удовлетворение от акта. Особенно если ни на что более не годна» (там же).

 

3. Интернет-сайт «Луркоморье» (http://lurkmore.to/) содержит множество материалов, содержащих многочисленные матерные слова и выражения (вынуждены процитировать: «п...ц», «х..» «п....», «еб...», «зае...ь» «пи...», «ху....»[35] и мн. др.), факт публичного размещения которых образует состав преступления, предусмотренного статьей 213 «Хулиганство» Уголовного кодекса Российской Федерации.

 

Прошу Вас по данным фактам незамедлительно возбудить в отношении владельцев указанного интернет-сайта и лиц, которые обеспечивают его функционирование, уголовное дело по статьям 282, 213, 319 Уголовного кодекса Российской Федерации, проверить их указанные выше деяния на соответствие признакам составов преступлений, предусмотренных другими статьями Уголовного кодекса РФ, незамедлительно прекратить доступ к указанному сайту на территории Российской Федерации, обратиться в суд с требованием признать  материалы этого сайта экстремистскими.

С уважением,  Председатель правления Т.А. Квитковская



[1] http://ezhe.ru/POTOP/results.html?do=res;2012

[2] http://lurkmore.to/ФГМ

http://lurkmore.to/ПГМ

[3] http://lurkmore.to/Христианство

[4] http://lurkmore.to/Православие_головного_мозга

http://lurkmore.to/ФГМ

[5] http://lurkmore.to/ФГМ

[6] http://lurkmore.to/ПГМ

[7] http://lurkmore.to/ПГМ

[8] http://lurkmore.to/Христианство

[9] http://lurkmore.to/Христианство

[10] http://lurkmore.to/Кураев

[11] http://lurkmore.to/ПГМ

[12] http://lurkmore.to/ПГМ

[13] http://lurkmore.to/Кащенизм

[14] http://lurkmore.to/Патриарх

[15] http://lurkmore.to/Патриарх

[16] http://lurkmore.to/Карикатуры_на_Мухаммеда

[17] http://lurkmore.to/Ислам

[18] http://lurkmore.to/Священная_корова

http://lurkmore.to/Карикатуры_на_Мухаммеда

[19] Скотоложество в исламе // http://lurkmore.to/Ислам.

[20] http://lurkmore.to/Нохчо

[21] http://lurkmore.to/Ислам

[22] http://lurkmore.to/Pussy_Riot

[23] http://lurkmore.to/Бульбосрач

[24] http://lurkmore.to/Хохлосрач

[25] http://lurkmore.to/Хохлосрач

[26] http://lurkmore.to/ФГМ

[27] http://lurkmore.to/Пшекосрач

[28] http://lurkmore.to/Поцреот

[29] http://lurkmore.to/Путин

[30] http://lurkmore.to/Медведев

[31] http://lurkmore.to/Рамзан_Кадыров

[32] http://lurkmore.to/Путин

[33] http://lurkmore.to/Медведев

[34] http://lurkmore.to/Кремлядь

[35] От редакции РНЛ: Мы не стали помещать ссылки на нецензурную брань. Доказательства несложно найти в интернете



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 35

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

35. Субъект : Ответ на 31., Андрей Карпов:
2012-12-09 в 22:53

Слушающий имеет такле же право на содержание коммуникации, что и говорящий.

Чтобы коммуникация стала содержательной со стороны слущаюшего, он должен хотя бы что-то услышать. Пока слущающий не услышал, коммуникации нет.

Публичное пространство неоднородно. Оно структурировано. В нем даже есть места, предназначенные именно для того, чтобы в них гадили - общественные уборные.

Вы имеете право на участие в структурировании общественного пространства, но вы не имеете единоличното права определять содержание публичного пространства, так как другие люди могут иметь отличное от вашего мнение на то, что там может или не может быть.

Полиция - очень плохая идея. Вот, вы же видели, что РНЛ только что попала под прокурорское расследование. Кто-то считает, что некоторым материалам РНЛ не место в публичном пространстве. Кто даст гарантую, что полиция, которой вы хотите, будет считать РНЛ благонамеренным ресурсом?
34. рудовский : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-09 в 15:09

В.М.,
ничего подобного: статьи более 2 суток не было в списке статье справа, где отображаются статьи с самыми свежими комментариями.
Да и обсуждать-то тут как раз нечего, все вроде бы понятно и очевидно...
33. В.М. : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-09 в 05:48

Забавно читать оживленные диалоги либерастов. Пожалуй, все собрались, не имеющие сана:)
Симптоматично, что статья упорно держится в лидерах по популярности, вот мухи и собрались...
32. рудовский : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-06 в 14:52

Андрей Карпов,
аналогия с улицей неуместна, ибо интернет - это не совсем публичное место. На госсайтах контент типа лурковского, очевидно, не находится, ссылок на лурк на госсайтах, а также сайтах крупных сми или администраторских колонках в соцсетях и блогосферах, очевидно, вовсе нет или очень мало.

И зачем действовать в духе унылых реакционеров? Понимаете, можно закрыть доступ к лукоморью. А что делать с пабликом лурка во вконтакте? А что делать с сообществами фанатов лурка или упячки в жж? А что делать с любителями использовать прокси?

Это убогий подход: бороться с тем, что популярно, просто жестко и бездумно запрещая это.

Немного отвлекусь и чуть-чуть сменю тему.

Некоторое время назад я уже писал про недоразвитость "государственного сегмента" рунета, приводя в пример сайт администрации Вышнего Волочка. На такой ужасный сайт просто не хочется заходить, им не хочется пользоваться. Вместо того, чтоб сделать хороший сайт, на который хочется заходить, у нас предпочитают ничего не делать, время от времени вздыхая (или ругаясь): мол, мало внимания уделяется... мол, как жаль, что только щас до нас дошла твиттерная инициатива президента... мол, ой-ой, мало мы работаем в медиа-пространстве, а надо бы, люди бы к нам приехали бы, туризм бы развился...
И все это так и остается вздохами, что ни возьми: образование ли, наука ли, госуслуги, любые сервисы...

Те, кто хотят работать и привлекать людей, те работают над дизайном, скоростью, удобством интерфейса, контентом. Где-то за деньги, где-то добровольно, где-то на регулярной основе, где-то время от времени...

Вики-проект - это всегда вики-проект. Пожалуйста, если вы заинтересованы сделать его лучше, идите и сделайте его лучше! А запрещать/удалять/банить ума много не надо...
31. Андрей Карпов : Ответ на 26., Субъект :
2012-12-06 в 12:36

1)Бывают разные типы коммуникации. 2) Права участников равны как раз при наличии свободы слова: говорящий имеет право говорить или молчатьл слущащий имеет право слушать или не слушать. 3)в вашей теории коммуникаций совершенно нет место для третьего (цензора), который будет ограничивать говорящего в его свободе говорить, а слушающего в его свободе слушать.


Говорящий и Слушающий - это две различные социальные роли. Один и тот же субъект может играть обе роли, но НЕ ОДНОВРЕМЕННО. Поэтому любую ситуацию коммуникации можно представить как взаимодействие говорящего и слушающего. Свобода слова в современной интерпретации реализует только право на говорение. Это право - содержательно (говорить можно всё, что угодно). Право слушающего в современной парадигме - функционально. Он может либо слушать, либо не слушать. При этом возможность не слушать довольно условна: как можно определить, что я не хочу это слушать, не услышав? Я закрываю глаза, когда вижу грязную сцену, но я уже увидел её (реакция закрытие глаз - это именно реакция на принятый сигнал). То есть реально даже функциональное право не слышать не реализуется.

Между тем полное равноправие должно предусматривать то, что Слушающий имеет такле же право на содержание коммуникации, что и говорящий. Это достижимо только в условиях регулируемого публичного пространства.

Цензор не нужен. Нужна информационная полиция. Должны быть чёткие правила и наказание за отклонение от них. Прежде всего, - лишение статуса Говорящего (публично).
30. Андрей Карпов : Ответ на 20., колл :
2012-12-06 в 12:26

Если говорить от лурке, стоит помнить, что никто не заставляет вас читать ее. Никто не препятствует оградить ваших детей от ее интернет-фильтром. Это основное правило интернета - если что-то не нравится - пройди мимо (эдакай современная переработка пословици о чужом монастыре).



Эта парадигма неприемлема. Я, как и любой участник общества, имею право определять содержание публичного пространства. Право на публичное пространство не должно быть УЗУРПИРОВАНО ГОВОРЯЩИМИ. Вы мне предлагаете смотреть под ноги, чтобы не попасть в кучу экскрементов, а я Вам говорю, что не дело гадить в публичном месте. Кто прав?
29. рудовский : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-06 в 12:13

Lavir the Whiolet,
здравствуйте. Спасибо, я лучше в XXI веке посижу.

Субъект,
плотина - дело сложное. Например, могут быть те, кому она не нужно и кто беспокоится за состояние экологии.
28. Lavir the Whiolet : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-06 в 11:43

Добро пожаловать в XVI век, господа!

Ну или в эпоху I2P, кому как больше нравится.
27. Субъект : Ответ на 17., Андрей Карпов:
2012-12-06 в 02:56

Какой консенсус может быть между теми, кто считает, что плотину нужно чинить, и теми, кто считает, что чинить не нужно?

Вопрос неверно поставлен. Зачем здесь вообще консенсус? Те, кому плотина нужна, чинят ее. А те, кому она не нужна - не чинят.
26. Субъект : Ответ на 13., Андрей Карпов:
2012-12-06 в 02:22

Коммуникация - двусторонний процесс, в котором есть и говорящий и слушающий.При этом права участников коммуникации д.б. равны.

1)Бывают разные типы коммуникации. 2) Права участников равны как раз при наличии свободы слова: говорящий имеет право говорить или молчатьл слущащий имеет право слушать или не слушать. 3)в вашей теории коммуникаций совершенно нет место для третьего (цензора), который будет ограничивать говорящего в его свободе говорить, а слушающего в его свободе слушать.
25. рудовский : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-06 в 01:45

С. Кондин, вы явно переборщили...
если в шапке написано "самодержавие", то это еще не значит, на сайте не могут писать про действующего или бывшего президента.
24. С. Кондин : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-05 в 23:49

Кстати, головы христиан (не обязательно православных) часто содержат экстремисткие мысли. Например, мысли об инквизиции, крестовых походах. Кстати, у вас в слогане есть слово "самодержавие". И при чем здесь статья "Путин" и "Медведев"? Они с какого бока относятся к самодержавию?
23. С. Кондин : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-05 в 23:42

Пожертвовать 300 руб? Это рекомендовано Патриархом?
22. С. Кондин : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-05 в 23:39

Сергей Житинский, какого ... православные в частности (и верующие в целом) делают в интернете? Сидеть в интернете - грех, ибо в библии ни разу не сказано об интернете. Вас задело "православие головного мозга"? А меня задевает, когда <..> указывают мне, как жить.Но я не об этом. Не тот ли вы Житинский, который писал фантастику?
21. Янъ : Однако, из личного опыта
2012-12-05 в 22:33

Система «Net Police», рекомендованная для установки, скажем, в учебных заведений рубит как «Русскую народную линию», так и «Русскую линию». А вот Лурк или «Кавказский узел» – нет.
А мы тут копья ломаем...
20. : Пятиминутка ненависти.
2012-12-05 в 22:08

Для начала спрошу: "стоит ли пенять на зеркало, коль рожа крива". Там под маской высмеивания, иронии и цинизма лежит много здравых идей. И статья "ПМГ" и "Ислам", например, высмеивает недостатки религиозных организаций.

Если говорить от лурке, стоит помнить, что никто не заставляет вас читать ее. Никто не препятствует оградить ваших детей от ее интернет-фильтром. Это основное правило интернета - если что-то не нравится - пройди мимо (эдакай современная переработка пословици о чужом монастыре).

Что мы имеем из этой статьи - Вам не нравится ее читать, и вы хотите запретить ее читать другим. "Мне не нравятся коты в полоску, прекратите любить то, что мне не нравится". Попахивает мыслепреступлением, не находите?
19. Сергей Житинский - вебмастер РНЛ : Ответ на 14., sergeyj:
2012-12-05 в 19:04

А Вам не стыдно, уважаемый Сергей Житинский, участвовать в подобных грязных делах, как блокирование интернет-ресурсов?



Во-первых не стыдно. Не все ресурсы имеют право на свободное существование в сети.
Во-вторых, в чем по-вашему состоит мое участие в блокировке Луркоморья? В том, что РНЛ осветила письмо общественности в официальные органы?
Так вот, я вам открою секрет: РНЛ - это информационная служба, она призвана освещать события и новости.
18. рудовский : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-05 в 18:07

Андрей Карпов,
во-первых, никто вам (лично вам) не мешает сделать лурк лучше. Подавляющее большинство статей там открыто для свободных правок.

Во-вторых, "уже голодать, чем что попало есть"? Уверены? Хорошо... А между прочим, на лурке очень просто и доходчиво написано про такие негативные стороны современной жизни, как алкоголизм, употребление наркотических веществ, финансовые пирамиды, псевдонаучные теории. Достаточно лишь раз прочитать абзацы на лурке, чтоб понять, что Чудинов невменяем, фильм "Тайна воды" полон фальшивок, а креационизм - жвачка для неокрепших мозгов. На лурке жесточайшим образом критикуется потребительство (весьма характерное для современного рос.общества, не так ли?, псевдопатриотизм (который также видеть сплошь и рядом), правовая безграмотность и пр. Отечественные сми на лурке также критикуются беспощадно.

У нас всякие официальные (страшно далекие от народа) лица любят говорить об экономическом, духовном и еще невесть каком возрождении, росте. А на деле сотни тысяч людей несут свои деньги в ммм-2011, 2012, 2013... :) так кто же способен поставить обществу правильный диагноз: тысячи анонимных авторов лурка или отдельные депутаты/журналисты с федеральных каналов/известные блогеры/священники? И какой сайт на самом деле отражает тенденции и проблемы нашей страны - свободно редактируемая недоэнциклопедия или сайты с проплаченными опросами и злобной модерацией, сайты, принадлежащие медиахолдингам, подконтрольным олигархам? Вот на эти вопросы стоит поискать ответ...

В-третьих, я же не говорю, что лурк - это хорошо. Я говорю, что запрещать лурк бессмысленно:
Каждый выбирает по себе
Женщину, религию дорогу,
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает по себе.

Если честно, мне просто стыдно от того, что где-то рядом со мной бродят люди, которые потратили уйму своего времени на анализ лурковского контента из желания выслужиться перед действующей властью... Ой-ой-ой, Медведева обозвали...
17. Андрей Карпов : Ответ на 16., рудовский :
2012-12-05 в 17:34

Как прийти к консенсусу?



Консенсус не всегда возможен и далеко не всегда продуктивен. Какой консенсус может быть между теми, кто считает, что плотину нужно чинить, и теми, кто считает, что чинить не нужно? Либо чиним, либо нет. Если есть воля, то чиним, несмотря на то, что кто-то считает иначе.
было раньше


А теперь? Уж Википедией не рекомендуется пользоваться, а уж Луркморьем - тем паче... Именно стёб ("мемы", как это у них называется) позволяют Луркморью позиционировать себя как альтернативу классической энциклопедии. Информационный рынок, однако...

Если ориентироваться на массового потребителя, выигрывает тот, кто делает информационный замес жиже (проще разливать).

Помните у О.Хайяма?

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

В случае с Луркмором работает первое правило.
16. рудовский : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-05 в 16:45

Андрей Карпов,
лурк - это не только стеб. У них даже на главной странице, если мне не изменяет память, было раньше написано что-то типа "сначала факты, а уже потом лулзы" (лулзы - это "смешинки", юмор).

Лучше уж никакого образования, чем луркморское. (с)
А есть те, кто считает иначе. Как прийти к консенсусу?
15. Кирилл Мелихов : Ответ на 10., Valerian:
2012-12-05 в 16:16

электроны движутся в соответствии с законами квантовой механики, как известно, и не подчиняются правовым нормам РФ. И хотя это возмутительно, но пока что человечество ничего не может с этим поделать, даже если мы решим проблему огромного количества исков, мы не сможем локализовать всех, признанных виновными. Более того, даже будучи запертыми в тюремных камерах-потенциальных ямах в основном состоянии они все равно будут двигаться!



Всё равно попробовать стоит, ну сами подумайте, как может какая-то квантовая механика ( да и вообще не вражьи ли это басни? )устоять против госдумы РФ?
А в тюремных камерах-ямах пусть себе движутся, оттуда они никого не будут смущать и оскорблять, недовольных же неплохо бы бросать в те же ямы.
14. sergeyj : Ответ на 3., Сергей Житинский - вебмастер РНЛ:
2012-12-05 в 15:10

Рекламируем сайт, правильно говорит Мелихов.Никак не можем отучиться, что в современную эпоху ничего запретить невозможно, можно только не замечать.И, кстати, слава Богу за это!Тем более, что на эту нашу статью уже 8000 просмотров с утра. Не иначе Луркоморье решил на нас сослаться тоже.



Сослались на d3.ru, отсюда и трафик.

А Вам не стыдно, уважаемый Сергей Житинский, участвовать в подобных грязных делах, как блокирование интернет-ресурсов?
13. Андрей Карпов : Ответ на 6., Написавший , а также на 9. Рудовский
2012-12-05 в 15:04

Свобода слова



Свобода слова должна быть ограничена. Для этого есть чёткое основание в теории коммуникаций.

Коммуникация - двусторонний процесс, в котором есть и говорящий и слушающий.

При этом права участников коммуникации д.б. равны. Современная интерпретация свободы слова - перекос в пользу говорящего. Предполагается, что каждый говорящий может неограниченно переводить своё внутреннее в окружающее культурное пространство. А слушащий вынужден фильтровать. Любой специалист по экологии скажет, что подобная система антиэкологична. Надо следить за тем, что попадает в среду.

Институт, который может регулировать попадание информации в публичное пространство, и есть цензура.

Правильная цензура должна строиться на нравственном (а не политическом) основании.

В условиях развитого публичного пространства основным механизмом должна быть самоцензура. Ответстенность за размещение любого материала должно быть персонализирована. Всё это несложно реализуемо, будь на то соответствующая политическая воля.

Но это должны быть общие правила, чтобы исключить выборочный подход к неугодным...

Что касается Лукмора - фишка данного сайта именно в подаче материала. В стёбе.
Стёб легко усваивается... Но культурно разлагает. Лучше уж никакого образования, чем луркморское..
12. рудовский : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-05 в 14:42

Написавший,
да уж) и смешно и грустно.
11. Написавший : Ответ на 9., рудовский:
2012-12-05 в 13:57

Хе-хе, комикс в тему: http://static.comics...u/i/9b/db-39899.png
10. Valerian : Ответ на 8., Кирилл Мелихов:
2012-12-05 в 13:39

Кирилл, электроны движутся в соответствии с законами квантовой механики, как известно, и не подчиняются правовым нормам РФ. И хотя это возмутительно, но пока что человечество ничего не может с этим поделать, даже если мы решим проблему огромного количества исков, мы не сможем локализовать всех, признанных виновными. Более того, даже будучи запертыми в тюремных камерах-потенциальных ямах в основном состоянии они все равно будут двигаться!
Я думаю, нужно ставить вопрос - все-таки - об ответственности тех людей, которые заставляют электроны двигаться в проводах, кто создает электрическое поле и вынуждает электроны к противоправным действиям - это уже реальнее.
9. рудовский : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-05 в 13:38

Андрей Карпов, а что такое нормальный институт цензуры? Приведите пример из истории России или мировой истории, если можете, пожалуйста.

___

Лукоморье (я так привык называть лурк) помимо откровенной маргинальщины содержит и оч.хорошие статьи, в том числе по истории, искусству(!) и даже физике(!!!): спросите любого школьника о том, где лучше написано про обж - в обычном школьном учебнике или в статье про ядерный взрыв на лурке, - ответ очевиден.

Предположим, лурк закрыт по причине наличия матершины, маргинальщины и экстремизмищины. Тогда следует заодно закрыть 50% рунета, потому что либо они ссылаются на лурк, либо лурк ссылается на них, либо на этих сайтах (в том числе популярных соцсетях, почтовых сервисах, игровых зонах и пр.) тоже есть сомнительный или незаконный контент.

Зы.я не знаток и не эксперт, но насколько понимаю, многие авторы лурка ("анонимусы")занимают весьма про-российскую позицию и всячески высмеивают украинских, грузинских и пр.националистов, а также пиндосов (американцев). Они же всячески призывают к усиленному грызению гранита наук и жестко критикуют антинаучный бред. Разве это плохо? :)
8. Кирилл Мелихов : Ответ на 2., Потомок подданных Императора Николая II:
2012-12-05 в 13:02

узнаю одного субъекта.


Да, это я , правда "ник" никогда не менял.
Вот не понимаю , что в моём предложении решения проблемы смущает : внести законопроект в госдуму и запретить. Ввести за нарушение штрафные санкции , за неоднократные нарушения уголовную ответственность и очень даже просто.
И нечего с ними церемониться!
7. Valerian : Ответ на 4., Андрей Карпов:
2012-12-05 в 12:52

Дело в том, Андрей, что таки да, РНЛ рекламирует Луркмор, потому что новость об этом письме уже разошлась по интернету. Пост об этом на d3.ru, например, вышел с утра в топ, и десятки тысяч людей, посещающих ресурс читают об этом, смеются и... заходят лишний раз на Луркморье
6. Написавший : Ответ на 4., Андрей Карпов:
2012-12-05 в 12:48

Свобода слова не терпит компромиссов. Либо мы наслаждаемся всякими луркоморьями и возможностью оскорблять всех и каждого, либо "нормальный институт цензуры" постепенно превращается в инструмент по насаждению каких-нибудь сомнительных политических идей и отдел по борьбе с мыслепреступлениями.

Кроме того, люди редко понимают всю необходимость возможности открыто ругать, противоречить и критиковать окружающих: если дураку не напоминать о том что он дурак, он никогда дураком быть не перестанет. И хорошим людям тоже нужно сообщать о том что они дураки, для профилактики.

Так что всякие Луркоморья решительно нужны, даже не смотря на то, что оно кому-то не нравятся. Нет, не так, именно потому что оно кому-то не нравится.
5. рудовский : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-05 в 12:47

Лукоморье - в своем роде очень интересный и необычный сайт (я не говорю, что это хороший и полезный сайт). Этакая энциклопедия не только мемов, но и цинизма, жесточайшей сатиры, нигилизма.
Разумеется, глупо надеяться на то, что его закроют. Если же это случится, то не завидую я рунету...
4. Андрей Карпов : Re: «Сайт «Луркоморье» содержит множество материалов экстремистского содержания...»
2012-12-05 в 11:43

Проблема не в том, что РНЛ рекламирует Луркмор... Ни один нормальный читатель РНЛ не пойдёт на Луркмор - это слишком мерзкое чтение для здорового культурного сознания.

Однако, путём жалоб в прокуратуру вопрос нормализации информационного пространства не решить. Непонятно, почему в одном случае указанные гадости запрещены, а в другом - нет... Необходимо системное решение - введение нормального института цензуры...
3. Сергей Житинский - вебмастер РНЛ : Правильно говорит Мелихов
2012-12-05 в 11:19

Рекламируем сайт, правильно говорит Мелихов.
Никак не можем отучиться, что в современную эпоху ничего запретить невозможно, можно только не замечать.
И, кстати, слава Богу за это!
Тем более, что на эту нашу статью уже 8000 просмотров с утра. Не иначе Луркоморье решил на нас сослаться тоже.
2. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 1., Кирилл Мелихов:
2012-12-05 в 05:47

PS: давно зреет мысль о законодательном запрещении движения электронов в проводниках тока , это было бы реальное , а не мнимое решение многих проблем.


По глубине образования и разящей наповал логике узнаю одного субъекта. Неужели сменил ник?
1. Кирилл Мелихов : вообще давно пора
2012-12-05 в 02:37

Давно пора вообще запретить интернет в России , только так , а не иначе возможно пресечение деятельности подобных порталов , в противном случае , рассмотрение подобного дела послужит данному ресурсу дополнительной рекламой. Увы..
PS: давно зреет мысль о законодательном запрещении движения электронов в проводниках тока , это было бы реальное , а не мнимое решение многих проблем.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме