Братья староверы

Нам придется быть едиными, потому что у нас одни враги – нехристи

В конце шестидесятых годов прошлого века, когда в СССР сталинское отношение к религии начинало сменяться  хрущёвскими гонениями, я, совсем мальчишкой работал после школы в районной газете. И редактор послал меня сделать материал с заседания бюро райкома КПСС. А там обсуждался вопрос об исключении из членов партии бригадира одного из колхозов.  Свою веру в Бога он не отрицал, не каялся и, когда члены бюро проголосовали за его исключение, положил партбилет и молча вышел.   Рядом со мной сидел знакомый председатель колхоза. Он  попросил меня догнать этого человека и сказать, чтобы  тот  подождал его. Спустя месяц я  узнал, что исключённый работает у этого председателя завхозом.  Мне председатель сказал:

- Меня потащили на ковёр: зачем взял  на работу?  Немедленно уволь. Я отвечал: можете и меня исключить, а  такого завхоза я вам не отдам. Почему? Он же старовер, а они копейки чужой не возьмут. Пойди, найди честного завхоза.

И ещё воспоминание. Тоже из юности. В районе было много староверов, но вот ночевать у себя в деревне они не оставляли. Раз даже, помню, в деревне Кержаки, попросил напиться,  хозяйка вынесла воду в черепушке, я напился, вернул её, а хозяйка черепушку выбросила. По-моему, даже демонстративно. Видимо, она почувствовала запах табак а, я, по дурости, тогда курил.          

Название Кержаки, конечно, от реки Керженец, куда уходили первые волны гонимых сторонников протопопа Аввакума. Их называли раскольниками. Это более, чем несправедливо. Какие же они раскольники? Что они раскалывали? Они хранили ту веру, которую получили от отцов и дедов.  Кто  взял на себя труд убедить их в том, что  какие-то  исправления в  обрядности, в текстах  Священных книг, чтобы не уклониться от чистоты полученной из Византии веры, необходимы? Что ещё задолго  до Патриарха Никона преподобный Максим Грек,  учёнейший  монах Святой Горы Афон, приглашённый в Москву для переводов с греческого на русский, говорил о некоторых неточностях  русских текстов, уже вошедших в церковную жизнь. За что,  кстати, много перестрадал. И тут же, раз уже упомянул Афон, скажу, что афонцы одобряли, затеянное Патриархом Никоном  созидание под Москвой Нового Иерусалима.

А раскол у нас был, это раскол, названный по имени архиепископа-обновленца Григория (Яцковского)  григорианским. Это конец 1925-го года.  Григорианцы  исполняли директиву ОГПУ «ускорить проведение наметившегося раскола среди тихоновцев». В апреле следующего года Антицерковная комиссия ЦК ВКП(б) постановила: «Проводимую ОГПУ  линию по разложению тихоновской части церковников признать правильной и целесообразной».  И по всей стране шли аресты, расстрелы и ссылки  именно православного священства.  На сторону обновленцев переходили многие. Вот это был раскол так раскол, угрожавший по сути существованию Православной церкви в России. И подчинению остатков её Ватикану, который жадно ждал результатов раскола.  Но не  вышло ничего  ни у большевиков,  ни у Ватикана. И последствия раскола вскоре стали  неощутимы, чему во многом содействовал   приход Патриарха Сергия на Патриарший престол и чистосердечное раскаяние многих раскольников-обновленцев. А  Послание Сергия помогло прекратить действие всяких легатов и нунциев Ватикана в СССР. И в наше время, на волне общей болтологии, всплыли раскольники нового времени, неообновленцы (Якунин, Кочетков, Чистяков…) и  тоже провалились в безславье.

Уже  и  Русская православная  Зарубежная церковь  едина с  Русской православной церковью.  Вроде  и катакомбники  вышли из катакомб, уже на поверхности. Но вот  всё никак не можем мы братски обняться с братьями по вере,  старообрядцами.

Почему?  Очень  сильна у них обида и на царское, и на советское государство, на священноначалие, на большевиков, на коммунистов.

Но и в самом деле: гонения, тюрьмы, ссылки, казни, сжигание заживо… всё прошли  приверженцы старой веры.  Православных они  называют нововерами, никонианами, и готовы вновь страдать и умирать за двоеперстие, за «посолонь», за бороды. Крепость их  веры сродни фанатизму, они уверены, что спасение можно получить только пребывая в вере Аввакумовой.  Именно он, по преданию, возвысил двоеперстие из горящего сруба и возгласил: «Будете таким крестом молиться, не погибнете во веки». Спросим, а  нам, что, погибать со своим троеперстием? И, значит, напрасны все жертвы, реки крови, пролитые православными за Христа во все времена богоборчества? И разве не  уязвляет наше сердце Аввакумово название православного креста польским крыжем?

На вопрос: «Како веруеши?» мы отвечаем чтением Символа веры, старообрядцы вздымают двоеперстие. Но и то, и это –  исповедание Святой Троицы.

Да, велик Аввакум в своём неистовом желании  сохранить старую веру. Велики старообрядцы, пронесшие через века святость семьи,  трудолюбие, здоровый образ жизни. Может быть,  этому помогло их воинственное отмежевание от мира? Но они были, так или иначе, в государстве. И когда наступали войны, когда государству были нужны солдаты, как было не считать укрывавшихся в лесах людей призывного возраста дезертирами? И как  думать о священниках, вынуждавших своих пасомых идти в подкопы, в коллективное самосожжение?

О, Россия, Русь-матушка, как часто ты относилась к своим хуже, чем к чужим. В Царскосельский лицей, в котором учился Пушкин,  не принимали старообрядцев. А для трёх лицеистов, мальчиков – лютеран специально выстроили кирху. Да и доселе всё так же, забросили мы  25 миллионов соотечественников в зарубежье, а города наши, рынки, магазины полнятся кавказцами и азиатами. Жильё скупается зарубежным жульём.

Если когда возвращаются старообрядцы из Южной Америки   в Россию, им  не создают условий для жизни. А уж  кто, как не  старообрядцы,  могут работать и производить безобманные продукты и товары.

Московский центр старообрядчества начинался с  «Богоделенного» дома на Рогожском кладбище, которое было определено для захоронения умерших во время чумы в 1771 году. И очень быстро там появилась и  деревянная часовня, заменённая через пять лет каменной (1781 г.), затем церкви,  к концу 18-го века было двадцать тысяч прихожан, а к 1825 году, во времена Александра I, до семидесяти тысяч. Здесь, при нашествии французов укрывалось церковное  имущество.  Уже развернулась благотворная для Москвы деятельность: сиротский дом, приюты для умалишённых, училище для подкидышей (вот что очень бы хотелось возродить, это бы резко уменьшило число абортов), были уже на Рогожке библиотеки, архив, богатый редкими изданиями… Но, силён бес, далее вновь начались притеснения, гонения. В 50-е годы многие старообрядцы переходили в единоверие, но причина была… экономическая. Переход в единоверие позволял записываться в купеческое сословие. А уж купцы староверы были первейшие.  В начале  20-го века император Николай II даровал  старообрядцам  гражданские и религиозные свободы.  Снято было с них клеймо раскольников. И какой тогда был животворный всплеск в строительстве храмов, больниц, школ, приютов, домов Трудолюбия. На деньги старообрядцев.

Но застарелые обиды на власти не заживали, и в революцию   некоторые старообрядцы финансово помогали большевикам. В благодарность за это большевики разрешили открыть на Рогожке Старообрядческую Академию, в ней, кстати, преподавал Бердяев. Но вскоре большевистские гонения коснулись и  старообрядцев.

Но уж теперь-то,  теперь-то, во времена усиления сатанинской злобы на Россию, уж время ли помнить обиды? И думать,  какое выражение лучше: сущим во гробех, или: гробным? И, выходя из храма, куда поворачивать, вправо или влево?  За солнцем мы идём или навстречу ему, в любом случае мы идём за Христом.  Это главное, в этом мы едины сердцами и душами.

Не горько ли мне, выросшему в вятских лесах, войти в старообрядческий храм и встретить, мягко говоря, неприятие моего вхождения. Я вхожу в храм, крещусь, я прикладываюсь к Распятию, и тут  на меня налетает служительница: «Это вы  в своей церкви порядки устанавливайте, никониане вы, сергианцы, кагэбисты…», -   далее по тексту. Подаю записку о упокоении. «Это вы кого тут понаписали?».- «Друзей, Александра, Василия, они из старообрядческих семей, брата дедушки Галактиона, тоже старовер», - « А эти ещё кто?» - «Тоже православные». – «Тоже? Этих вы у себя поминайте».

Да, и поминаем. И не диво в православных храмах поминание староверов.

И не может ни один старовер  припомнить, что ему указали на дверь в православном храме.    Да, надо нам каяться в причинённых страданиях братьям по языку и вере. Не мы лично преследовали их, но наши предки. И не мы расстреливали Царскую семью, но ведь каемся.

Забыть все обиды и жить дальше.  Не царапать души  памятью о невеселых временах. Не в прошлое живем, в будущее.  А оно у нас общее. И то, что нам даже поневоле придется быть едиными, показывает  то, что у нас  одни враги – нехристи. А они наглеют, они хамеют, и наши разногласия их очень тешат.

Владимир Крупин, сопредседатель Союза писателей России

        
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

126. Ответ на 121., А.В.Шахматов:

Что касается "мироточения" - да сейчас в моде,даже дошло до того,что держат икону в холодильники,а затем выставят в храме,естественно,появляется мократа,когда идет размораживание.

<b>В ИЗБРАННОЕ!</b>

Антоний / 07.08.2012

125. Re: Братья староверы

Антоний,если святые молились правильно до кровавого раскола,который устроил п.Никон,в 17 веке,то почему же верующие люди того времени не молились правильно и вы их считаете еретиками?Что касается "мироточения" - да сейчас в моде,даже дошло до того,что держат икону в холодильники,а затем выставят в храме,естественно,появляется мократа,когда идет размораживание.

Аноним / 07.08.2012

124. Ответ на 119., Антоний:

Когда порядочным людям задают вопросы,то он отвечают!Антоний,продолжайте тешить беса-своей ложью и злом.

Аноним / 07.08.2012

123. Ответ на 118., А.В.Шахматов:

1.Русский народ и Святые просиявшие до раскола -17 век молились неправильно, то есть еретики?

Нет, Шахматов, не еретики. Например, св.прп. Александр Свирский не был еретиком. Он был православным. К слову, вепсом по национальности. Повторное обретение его святых мощей состоялось благодаря начавшемуся от них благоуханию, которое сопровождало мироточение. И вот такой поразительный факт: мироточение значительно усилилось, когда мощи перенесли в Храм Божий. Да-да в Храм Божий, а не в сектантскую расколничью молельню. Читайте об этом здесь http://goo.gl/sgqtH, Шахматов. И да поможет Вам Бог покаяться и прийти к Богу.

Антоний / 07.08.2012

122. Re: Братья староверы

ТВ,почему не отвечаете на мною заданные вопросы? 1.Русский народ и Святые просиявшие до раскола -17 век молились неправильно, то есть еретики? 2.Может церковь обновляться на крови глубоко верующих людей? 3.Геноцидная революция-1917 год не была последствием грехопадения народа? 4.Лукавая перестройка и нынешнее положение народа - не результат предательства?

Аноним / 06.08.2012

121. Re: Братья староверы

Жживу в России!Религия у нас Христианская,а православными считают себя и язычники, ортодоксальные евреи... ДВАДЦАТЬ ЛЕТ В РОССИИ!? Сегодня исполняется 20 лет, как я впервые приехал в Россию, после бурной певческой карьеры, во многих странах Мира!? Почему стоят два знака - восклицательный и вопросительный – потому, что был рад ступить на Родную землю, где родились мои русские предки, и из-за того, что не узнал Россию, о которой мне много говорили мои любимые родители, на чужбине. Первое что меня ударило, как ножом, по душе – то, что слово РУССКИЙ нельзя было употреблять - устно и письменно. Когда мне приходилось давать интервью для Всесоветского телевидения, радио, газет и журналов, где я говорил о величайшей и мировой русской культуре, литературе и искусстве, то все старались поправить меня на советский лад. Все это казалось мне дикостью, и я решил организовать праздники русской духовности и культуры: «Душа России», «Сияние России», «Казачий Покров» и «Зов Руси» - по городам деревням и областям матушки-России, что и стало Чудом-началом духовного и национального очищения и восстановления настоящей Отчизны! Сразу же приступил и к основанию организации Всемирное Русское Единство «Великая Россия» - по всей Вселенной, чтобы всем миром помочь любимой исторической Родине! Стал выступать перед студентами - в школах и университетах, военными - в училищах, дивизиях и гарнизонах, казаками - в станицах, хуторах и на всех Всероссийских Казачьих кругах, на съездах писателей России и простым народом, как на Шукшинских чтениях, на Алтае, в Музыкальных консерваториях, принимал горячее участие в кинофестивале «Золотой Витязь», стоял плечом к плечу с великим Клыковым - во время воссоздания «Союза Русского Народа»..,словом сделал, по всей России, более 1000 докладов, концертов, лекций и мастер – классов. Пришлось бороться и с произволом в Москве, то есть с незаконным и опасным сооружением ЛЭП, а также защищать русских узников совести, чести и достоинства, как Бориса и Ивана Мироновых и других земляков, некоторые из них, к русской боли, по сей день, ещё томятся в заключении, этот раз по-демократически. Удалось мне заниматься родными и благими деяниями только 10 лет, так как после начались перехваты и вталкивание палок в колёса Русского самосознания и возрождения - со стороны безбожных интернационалистов и либералов - перестройщиков, что меня заставило писать книги, которых ныне уже семь. Но, к сожалению, книги молодёжь читает мало, то есть она больше время проводит в Интернете, то я решил создать и Русскую Академию национального воспитания и образования (РАНВО), в Мировых сетях, и пока что, слава Богу, просветительный орган приносит плоды, то есть получаю много писем благодарности и добрых пожеланий! Снялся в документальных фильмах «Притяжение», «Русские гости», «Русская Австралия», «Лицом к лицу»… За два десятка лет появилось и исчезло сотни «патриотических» организаций, с липовыми вождями, которые больше думали о себе, чем о России. Если откровенно, то могу сказать, что не зря живу в России, то есть на белом свете! Знаю, что некоторые недалекие скажут, что это он расхвастался, но меня это не беспокоит - потому, что творю для русского народа – Великая держава, и подаю пример другим, что и один, в начале, может быть в поле войн, то есть с верой, любовью, надеждой и истиной можно достигнуть жизненосных и человеческих результатов! Поздравляю себя и всех верных сынов Русской земли, с юбилеем-20-лентием служения родному народу и стране! Слава Богу! Слава предкам и потомкам - Великой России!

Аноним / 06.08.2012

120. 115. А.В.Шахматов

Ув. А.В. Шахматов! Для меня Вы – такой же аноним, как я – для Вас. Ваш ник мне ни о чем не говорит. Если кто-то называет себя здесь Алешей Карамазовым или Потомком подданных императора Николая II – это не значит, что они на самом деле таковыми являются.

Вы нерусский,так как для вас все иностранное свое

Это для староверов, живущих в Австралии всё иностранное - свое, а я жила и живу в России.

И я не миссионер, а всегда стою за истинное Православие и подлинную русскость,то есть Великую Христианскую Россию!

Хочется надеяться, что Вы это делаете, находясь в России, а не за границей, откуда любить Россию и русский народ намного проще. Вы – за «великую Христианскую Россию», а я – за великую Православную Россию. Так кто из нас экуменист? И Вам - доброго здравия.

_Ольга_ / 06.08.2012

119. Ответ на 113., Т.В.:

Ответ ТВ, для меня вы не интересны,во-первых,вы аноним,что уже не - по христиански,во-вторых, экуменист,в-третьих,нерусский,так как для вас все иностранное свое,а ваши ссылки-это ложное оправдание зла,когда за Веру убивали глубоковерующих людей.Вы не ответили на 4 главных вопроса,которые вам задал,так что мне глупо вести с вами полемику.И я не миссионер, а всегда стою за истинное Православие и подлинную русскость,то есть Великую Христианскую Россию!Будьте здоровыми!

Аноним / 06.08.2012

118. 111. А.В.Шахматов

В русском языке много слов греческого происхождения, в т. ч. и «лаконичный». Греки нам не «чужие»: как-никак православие на Русскую Землю от них пришло. «…краткость есть душа ума, А многословье - бренные прикрасы..» (Шекспир). Ну, а про «сестру таланта», Вы, конечно, слышали.

_Ольга_ / 06.08.2012

117. А.В. Шахматову

Много лет спустя, знаменитый Московский митрополит Филарет изречет такую фразу, ставшую исторической: "Авторы подлогов неправдой послужили правде".

. Митрополит Филарет душою болевший за Русскую Церковь, за простой народ, введенный в заблуждение Аввакумом и его последователями, очень хотел преодолеть разделение. В своих «Беседах к глаголемому старообрядцу» митрополит Филарет спокойно, с любовью православного человека (а не со староверческой враждой) к людям пытается пролить старообрядцам свет на их заблуждения. Почитайте и все встанет на свои места. http://www.nounb.sci-nnov.ru/fulltext/raskol/bes/index.html «Полотна», действительно, нет сил читать, разве что – «по диагонали». И отвечать такими же «полотнами» нет времени. Вы, похоже, тут миссионерите от РДЦ денно и нощно, а я трачу на это свободное время. Сочинение на тему «Как я провел лето» получилось бы неинтересным. :)

_Ольга_ / 06.08.2012

116. Ответ на 107., Т.В.:

Нужно быть лаконичней.

Он не может себе этого позволить. По сути дела ему сказать нечего - все дыры налицо! Вот он и вынужден напускать туману в виде многословия...

Фёдор / 06.08.2012

115. Ответ на 107., Т.В.:

ТВ,какое русское слово вы употребили-лаконично, ещё хотите говорить о русскости? И суть не в лаконичности,а в Истине,которую вы боитесь,простите.

Аноним / 06.08.2012

114. Ответ на 101., Фёдор:

Антоний все правильно сказал. Извиняться перед раскольниками - это во первых, лгать, а во вторых укреплять людей, находящихся вне Церкви, во мнении что они все правильно делают... Т.е. получится кощунство и предательство Христа!

Вот где предательство Христа,товарищи!: Несмотря на то, что академическая наука доказала, что при принятии русским народом Крещения в 988 году, были приняты также двуперстие, сугубая аллилуия и прочие обряды, которые содержались, в то время, в греческой церкви, последователи кровавой реформы считают, что двоеперстие вообще не православный обряд, а только "фиксируется в практике несториан 12 века и намекает, что на Руси он появился в14 веке, от тех же самых несториан. Какой абсурд!

Аноним / 06.08.2012

113. Ответ на 103., Фёдор:

Да, ненавидящие Церковь и нас, православных, сектанты нам, русским людям не братья. Покаются - иное дело будет...

Кто будет каяться за это?: 1.Русский народ и Святые просиявшие до раскола -17 век молились неправильно, то есть еретики? 2.Может церковь обновляться на крови глубоко верующих людей? 3.Геноцидная революция-1917 год не была последствием грехопадения народа? 4.Лукавая перестройка и нынешнее положение народа - не результат предательства?

Аноним / 06.08.2012

112. Ответ на 105., Фёдор:

Аввакум закончил жизнь как заслужил - послал на самоубийство через самосожжения-гари десятки тысяч людей и сам не избег огня... Служил диаволу и в огонь пошел...

Одним из главных подлогов, составленным архипастырем Питиримом Нижегородским с братией, является Соборное деяние на небывалого еретика Мартина Армянина. Как утверждает П.И. Мельников - Печерский, что подложное деяние на несуществующего еретика Мартина Армянина, было составлено вследствие резолюции Петра 1 следующего содержания: "Написать нечто против раскола и сказать на Димитрия с братиею" ("Письма о расколе", стр. 63, в прим.). В этом подложном соборном деянии указано, что яко бы еще в 1157 году, церковный собор в Киеве осудил еретика Мартина, учившего, как раз тому, чему учили старообрядцы, т.е. двоеперстию, сугубой аллилуии, хождению посолонь и прочее. В конце "деяния" было выдумано и наказание "состряпанному" еретику. Его предали сожжению, что, видимо, в дальнейшем и послужило поводом сжигать противников никоновских реформ на костре.

Аноним / 06.08.2012

111. Re: Братья староверы

УВАЖАЕМЫЙ А.В.ШАХМАТОВ. Я ВЫНУЖДЕН ЧИТАТЬ ВСЕ ЧТО ВЫ ПИШЕТЕ, А ПИШЕТЕ ВЫ ОДНО И ТО ЖЕ ПО НЕСКОЛЬКУ РАЗ, ОГРОМНЫМИ ЦИТАТАМИ…МОДЕРАТОР.

. Совершенно верно. П. 95 А.В. Шахматова один в один повторяет его п.81. Нехороший симптом :). Действительно, зачем грузить народ такими «полотнами»?! Нужно быть лаконичней.

_Ольга_ / 06.08.2012

110. Re: Братья староверы

1.Православные русские (староверы) не раскольники,а верные христиане Вере Христовой и русскому бытию.Это же полная дикость называть людей, которые не предали ни Церковь,ни родной дом,и ни намоленную землю, то есть не пошли за чужеземными бесовскими соблазнами-пагубой. 2.Раскольниками были те, кто решил, по папской указке назвать русских и глубоковерующих людей еретиками, то есть они неправильно молились, с Крещения Руси, включая и всех Святых просиявших до 17 века,это,конечно же,полное антиХристианство. 3.И правильно, что православные русские (староверы) не принимают поганых -пьяниц и курильщиков -в свою Церковь и дом, чтобы не оскверняться и не заражаться бесовской болезнью,нельзя объединить Бога с дьяволом,Истину с лукавством,добро со злом... 4.Православные русские (староверы) никогда не примут ересь и экуменизм - потому,что для них спасение душ и тела -главный смысл жизни. 5.Без всенародного раскаяний на Земском соборе, за духовное грехопадение и национальное предательство, не будет единства,а через 100 лет исчезнут русские и Россия.

Аноним / 06.08.2012

109. Ответ на 97., А.В.Шахматов:

Аввакум закончил жизнь как заслужил - послал на самоубийство через самосожжения-гари десятки тысяч людей и сам не избег огня... Служил диаволу и в огонь пошел...

Фёдор / 06.08.2012

108. Ответ на 98., М.Яблоков:

Какие они нам братья!? Братья те, у кого они отец. А это сатанинское сектантство.

Боже, спаси нас от таких братьев,как Яблоков!

Аноним / 06.08.2012

107. Ответ на 98., М.Яблоков:

Да, ненавидящие Церковь и нас, православных, сектанты нам, русским людям не братья. Покаются - иное дело будет...

Фёдор / 06.08.2012

106. Re: Братья староверы

Модератор,будьте справедливыми, то есть скажите другой стороне,то они тоже несут одну и ту же ложь и зло по отношению православных и русских (староверов).Что касается Сысоева,то вы пустили провокационную статейку о нем,почему я и вмешался в полемику. Если вы будете однобоко судить,то уберите меня из регистрации, буду благодарен.

Аноним / 06.08.2012

105. Ответ на 99., А.В.Шахматов:

Антоний все правильно сказал. Извиняться перед раскольниками - это во первых, лгать, а во вторых укреплять людей, находящихся вне Церкви, во мнении что они все правильно делают... Т.е. получится кощунство и предательство Христа!

Фёдор / 06.08.2012

104. Ответ на 91., Антоний:

Полностью согласен с вами Антоний!

Фёдор / 06.08.2012

103. Re: Братья староверы

Антоний,если вы христианин,то,ради Бога,извинитесь за вашу клевету перед православными и русскими (староверами),заранее благодарю. http://ruskline.ru/analitika/2008/05/01/drevlepravoslavnye_russkie_v_avstralii/

Аноним / 06.08.2012

102. Re: Братья староверы

Какие они нам братья!? Братья те, у кого они отец. А это сатанинское сектантство.

М.Яблоков / 06.08.2012

101. Re: Братья староверы

УВАЖАЕМЫЙ А.В.ШАХМАТОВ. Я ВЫНУЖДЕН ЧИТАТЬ ВСЕ ЧТО ВЫ ПИШЕТЕ, А ПИШЕТЕ ВЫ ОДНО И ТО ЖЕ ПО НЕСКОЛЬКУ РАЗ, ОГРОМНЫМИ ЦИТАТАМИ. КАЖДЫЙ РАЗ МУЧАЮСЬ ВОПРОСОМ - НАДО ЛИ ЭТО ВСЕ, НЕ РАЗ ОПУБЛИКОВАННОЕ, СНОВА ПУБЛИКОВАТЬ? И ЕЩЕ - ВЫ С КЕМ СПОРИТЕ, С ФОРУМЧАНАМИ ИЛИ С О. ДАНИИЛОМ СЫСОЕВЫМ? МОЖЕТ ОСТАВИТЕ УБИЕННОГО СВЯЩЕННИКА В ПОКОЕ? МОДЕРАТОР. Ответ ТВ! В реформированной церкви существует полное пренебрежение к обряду: люди крестятся, когда хотят и как хотят и сколько раз хотят - один раз, а в наибольшей ревности раза два. Придя в церковь, начинают ходить по церкви и целовать иконы. То, что обряды "пресловутые" (со слов св. Сысоева), подтвердилось отношением к ним на общем молении при подписании договора о каноническом общении МП и РПЦЗ 17 мая с.г.. Все вышесказанное, это только часть подлогов, подделок, лжесвидетельств, которые были взяты на вооружение для поддержки богословски, и исторически не оправданных реформ церкви, проводимых Никоном и царем Алексеем Михайловичем. Много лет спустя, знаменитый Московский митрополит Филарет изречет такую фразу, ставшую исторической: "Авторы подлогов неправдой послужили правде". Святая Церковь учит, что отец лжи дьявол и спрашивается, каким же образом дьявол мог послужить истине Божьей? Нет, он может только послужить никоновской правде и сысоевской! Когда читаешь статью священника Даниила Сысоева "Размышления о протопопе Аввакуме, церковной смуте и любви к Родине", все сразу становится понятным, на какой литературе воспитывался "кандидат богословия", кому внимал он. Свое повествование священник Сысоев начинает так: "14 апреля 1682 года в огне закончил свое земное странствование огненный проповедник антицерковного восстания, призывающий и других к массовым самоубийствам". Несведущий читатель вполне может заключить, что Аввакум закончил свою жизнь самоубийством и призывал "других к массовым самоубийствам". На самом деле, по требованию патриарха Иоакима, Аввакум был казнен в день (пятницу) страстей Христовых. Верным последователем Иоакима оказался и священник Сысоев, написав свой пасквиль накануне Святой Пасхи, и этим одним он подчеркнул свои низменные побуждения и непримиримость к другим людям. Достойный ученик своих учителей! Подчеркивая "хамское поведение" Аввакума по отношению к патриарху, св. Сысоев не должен исключать тот факт, что в то время грубость и резкость языка существовала повсюду. Даже сам царь употреблял резкие и грубые выражения, во время службы, в отношении певчих, архиереев и даже самого Никона. Когда Никон освящал воду на Богоявление, и, не слушая указаний Макария Антиохийского святить воду дважды, освятил только однажды, то царь в гневе грубо стал бранить Никона: "мужик, невежа, б+.. сын". Не оставался в долгу и сам Никон он говорил: "царской помощи не хочу и не требую, да и на царскую власть плюю и сморкаю". ( Очерки по Истории Русской Церкви, стр.144, А.В. Карташев). Да, Аввакум, порой был резок до грубости, несдержан, нетерпим, но он был сильный духом и крепкий верой и свои убеждения он ставил выше царских указов и распоряжений Никона. В отличие от раболепствующего перед царем и патриархом духовенства, Аввакум был возмущен, когда он видел, что без всяких оснований рушится семи вековая духовная традиция и обычаи и сама религиозная народная жизнь. После смерти Алексея Михайловича, на престол вступил его сын Федор, к которому Аввакум неоднократно обращался с просьбой не за себя, а за правду, которой он служил всю свою жизнь. Не хула на Помазанника Божия, о чем говорит священник Сысоев, была главной причиной казни Аввакума, просто, Аввакум "мешал" патриарху Иоакиму в его "деятельности" и он решил его убрать, предав сожжению. Это является одним из "христианских" методов, реформаторов, для вразумления инакомыслящих! Собор, созванный царем Алексеем Михайловичем в 1660 году, Никон назвал его не только "иудейской синагогой, но и дьявольской". (Патриарх Никон, М. Зызыкин, стр.197) Также Никон предал проклятию царя со всем его семейством (читайте у митрополита Макария в "Истории Русской Церкви", том 12, стр.449-45о и 455). Видимо в этом священник Сысоев не видит хулы на царя! Также всезнающий священник Сысоев утверждает, что при преподобном Сергии Радонежском "а России произошла куда более радикальная реформа богослужения - переход от Студийского устава и устава Великой Церкви к Иерусалимскому Типикону, действующему и поныне". Общеизвестно, что с принятием христианства, на Руси был введен для богослужения так называемый Студийский или Константинопольский устав. В конце14 века, во время служения митрополитов Киприана, а затем Фотия, русское богослужение начинает тяготеть к другому, Восточному, уставу - Иерусалимскому. Который, прежде всего, отражает литургическую практику древних монастырей Святой Земли. Авторами Иерусалимского типикона считаются преподобные Савва Освященный и Евфимий Великий. В 15 веке Иерусалимский типикон получил некоторое преимущество в русской церкви (вероятно в связи с назначением на русскую Митрополию грека Фотия). Существование на Руси двух уставов не только не мешало стройности богослужения, но даже обогащало литургическую жизнь нашей церкви. Известный ученый, академик Е. Голубинский, полагает, что Иерусалимский и Студийский уставы являются лишь разновидностями общего древнеправославного устава и "отличаются не столько самими чинопоследованиями, сколько временем и порядком их совершения". Греки же, забывшие о существовании Студийского устава, считали его применение на Руси новшеством. Считали его новшеством и синодальные архипастыри, чем, выявляя свое невежество. Как указывалось выше, для священника Сысоева обряд "вещь земная", ничего не значащая, вопреки тому, как считают богословы, без обряда, нет и самой религии. Действительно, чтобы произошло с литургией, или таинством крещения, к примеру, если убрать обряд? Несмотря на то, что академическая наука доказала, что при принятии русским народом Крещения в 988 году, были приняты также двуперстие, сугубая аллилуия и прочие обряды, которые содержались, в то время, в греческой церкви, люди, подобные св. Сысоеву продолжают нести несуразицу. Он считает, что двоеперстие вообще не православный обряд, а только "фиксируется в практике несториан 12 века и намекает, что на Руси он появился в14 веке, от тех же самых несториан. Какой абсурд! Секта несториан существовала в пятом веке, в Персии, Индии, Китае и Средней Азии. Основатель секты Несторий был осужден 3-им Вселенским собором в Ефесе. О двоеперстии свидетельствуют, имеющиеся в настоящее время исторические данные, начиная со 2 века. (Журнал "Христианские древности и археология", В. Прохоров). И это давало и дает право старообрядцам утверждать, что двоеперстие является апостольским преданием. "Да и сами обряды никто не осуждал" - говорит кандидат богословия. Лукавит ученый богослов, неужели ему неизвестно, что после изгнания из реформированной церкви старых обрядов, да не только изгнания, их придали проклятию, называя еретическими. Реформаторы утверждали, что эти старые обряды содержали в себе "нечестивейшие верования древнейших еретиков": ариан, македониан, несториан, армян, осужденных Вселенскими Соборами. Отцы реформ так же утверждают, что старые обряды есть "злобожное разделение", "адовая пропость", "бесовское написание", "чертово предание" и.т.д.. "Седалищем демона", считал Димитрий Ростовский, двоеперстное крестное знамение. ("Розык", часть 2, глава 26). Если это не осуждение обрядов, то, что же это такое, о. Даниил? Вот уже три с половиной столетия, последователи Никона, опираясь на мнимые истины, продолжают отстаивать свои нововведения. И это делается даже вопреки тому, что наука давно документально доказала происхождение обрядов, которых придерживаются староверы, от древней - греческой церкви. "Добавление в Символ веры (категорически запрещенное Вселенскими Соборами) было сделано во второй половине 16 века" - пишет кандидат богословских наук. Спрашивается, почему же автор не указал, что именно добавлено в Символе Веры, почему устыдился указать? Да потому, что он знает, что в Символе Веры у древнеправославных христиан читается, что Святой Дух есть "ИСТИННЫЙ", а в понимании его и его единомышленников, Святой Дух - не Истинный и, что это "добавление" запрещено Вселенскими Соборами. Но вот, что мы находим в 10 главе 1-го Вселенского Собора: "Не допуская смешения или разделения лиц неизреченной и блаженной Троицы, мы веруем, что Отец есть всегда истинный Отец истинного Сына, всегда сущий и пребывающий, и Сын - истинный Сын истинного Отца, всегда сущий и пребывающий, и Дух Святой - истинный Дух Святой, всегда сущий и пребывающий...". Почему же спрашивается, реформированная церковь, исключила из Символа Веры, что Дух ИСТИННЫЙ? Конечно, удивляться не приходится, ибо подделки, искажение, как указывалось выше, для реформированной церкви, считается нормальным явлением. Утверждая, что Дух Святой не "истинный", реформаторы этим совершают хулу на "Духа Святаго".

Аноним / 06.08.2012

100. Re: Братья староверы

Агрессивный Антоний послушайте, а затем не клевещите на честных,добрых и трудолюбивых русских! http://www.youtube.com/watch?v=Y1YAvzO6Pa8

Аноним / 06.08.2012

99. Re: Братья староверы

Ответ Анатолию,на его очередную ложь и зло - по отношению православных и русских (староверов). А кто не знает Третьяковых, Хлудовых, Алексеевых, Станиславского (Алексеева), Боткиных, Кузнецовых, Бахрушевых, Цветковых и др. Ими были построены многие больницы в Москве, детские клиники, приюты для малолетних преступников, школы, гимназии, народные дома, богадельни и.т.д. Солодовников построил в Глазове, среди болот и лесов, в глуши, дворец - гимназию. На его средства обучались многие студенты, благотворительность его распространялась и на многих ученых. "Старообрядческие стипендии были учреждены в университетах обеих столиц - Петрограде и Москве. Наряду с фабричными и торговыми промышленностями, старообрядцами было создано пароходство на Волге. На капиталы старообрядцев построено великолепное здание археологического Института в Москве, Педагогический Институт в Москве имени Шелапутина (старообрядца). Многочисленные заводы Сибири и ее золотые рудники в основном принадлежали старообрядцам. Всем известны заводчики Сибири Демидовы. Кто не знает о фарфоровом производстве Кузнецовых, больницах Боткиных. Станиславский ( Алексеев), прежде чем стать театральным деятелем, занимался предпринимательством, и на свои средства провел ПЕРВЫЙ телеграф между Петербургом и Кронштадтом. На его предприятиях отрабатывались научно - технические достижения того времени. Много жертвовал на строительство церквей. Двоюродный брат К.С. Станиславского - Николай Алексеев был выдающимся головой города Москвы. За свой счет построил канализационно - насосную станцию, так же Крестовские водопроводные башни и станцию биологической очистки вод. Построена психиатрическая больница на Канатчиковой даче и многие другие сооружения. Когда скончался Н. Алексеев, то 200 тысячная процессия сопровождала его до места семейного захоронения Алексеевых в Новоспасском монастыре. Старообрядцами были построены лучшие театры Москвы: оперный Зиминым, драматический Незлобиным, художественный С. Морозовым и Солодовниковым, Малый Мамонтовым, к тому же он, фактически, "открыл" Ф. Шаляпина. Шесть миллионов рублей золотом пожертвовала, во время войны с немцами. В.А. Морозова. Ю.И. Базанова оплачивала взносы за учение тысячам студентам - беднякам. Можно без конца продолжать этот список старообрядцев благотворителей и предпринимателей. Согласно данным профессора Г.В Вернадского, в Москве из 40 богатейших людей города, тридцать были старообрядцами.

Аноним / 06.08.2012

98. Re: Братья староверы

Ещё одно антирусское явление-создан Экспертный совет при Правительстве РФ,в нем русских около 25%,а в стране их 85%,где демократия?

Аноним / 06.08.2012

97. 89. А.В.Шахматов

По приказу патриарха Иоакима была "лишена" святости благоверная княгиня Анна Кашинская, лишь за то, что при вскрытии мощей было обнаружено, что правая рука святой имеет двоеперстное сложение, и это было достаточно для патриарха Иоакима совершить кощунство…На самом деле, по требованию патриарха Иоакима, Аввакум был казнен в день (пятницу) страстей Христовых.

. Это и подтверждает сказанное мною ранее: беспредел в отношении старообрядцев начался при Патриархе Иоакиме.

_Ольга_ / 06.08.2012

96. А.В. Шахматову

«А судьи кто»? Ко времени судилища над Патриархом Никоном Макарий Антиохийский был лишен патриаршего сана и П. Лигарид был запрещен в служении. Не просто так Никон сказал: «Рук их не знаю…Широк ты здесь; как то ты ответ дашь пред константинопольским патриархом!». А вот в 1656 г., будучи еще патриархом, Макарий (Антиохийский) с сыном архидиаконом Павлом Алеппским приезжали в Россию и восторгались святостью Руси во времена церковного правления Никона: «Это ли не благословенная страна?! Здесь, несомненно, христианская вера соблюдается в полной чистоте»…«Правду сказал наш владыка Патриарх (Макарий): «Все эти обычаи существовали прежде и у нас, во дни наших царей, но мы их утратили, они перешли к этому народу и принесли у него плоды, коими он превзошел нас». По словам П. Алеппского, русские люди «любят его (Патриарха Никона) как Христа». Карташев А.В., на которого Вы ссылаетесь, - масон. Почитайте профссора-историка Зазыкина М. В. «Патриарх Никон. Его государственные и канонические идеи».

_Ольга_ / 06.08.2012

95. Re: Братья староверы

хозяйка вынесла воду в черепушке, я напился, вернул её, а хозяйка черепушку выбросила. По-моему, даже демонстративно

В этом вся суть сего народца (а лично мне приходилось пересекаться с ними по жизни): спесь, высокомерие, пренебрежение "правильных", "чистых", членов высшей касты брахманов, отделённых от "нечистых", "пьяных", "ленивых" "совков"-шудр. В этом же кроется и неприязнь, несмотря на староверскую правильность, иноплеменников, среди которых они компактно проживают в Латгалии (Латвия) и Южной Буковине (Румыния - кстати, православная страна). Примечательный факт - в этих местах они представляют собой замкнутое гетто стремительно растворяющееся в местной среде. Староверы так и не оказали никакого религиозного влияния на соседей. Страшно подумать, если бы Россия стала таким большим автаркичным гетто. Да и России не было бы. Потому что не было бы великой армии, флота, науки, культуры, не было бы великой Империи, блистательного Санкт-Петербурга (который по пророчеству великого молитвенника Земли Русской прп. Серафима Вырицкого станет духовной столицей России), не было бы св.блж. Ксении Петербургской (нашей любимой Ксенюшки), титана грядущего русского Возрождения о. Павла Флоренского, великого учёного, гуманиста, лауреата Сталинской премии, святителя Луки Войно-Ясенецкого. Наша Церковь стоит на крови мучеников первых веков и века двадцатого, которые приняли мученическую смерть за веру. И никому из них не могло и в голову прийти сжигать себя живьём. И не за Веру, а за обрядоверие. В нашей Церкви были куда более серьёзные, принципиальные споры по сущностно важным вопросам. Пример: спор "стяжателей" и "нестяжателей". Но ни из сторон не пошла на бунт против Священноначалия, а оба непримиримых духовных лидера - Нил Сорский и Иосиф Волоцкий причислены к лику святых. И вот мы, в начале XXI века, находясь в здравом уме, обсуждаем какие-то позитивные и негативные стороны явления, в основе которого чудовищное изуверство, дикое мракобесие и обскурантизм! Наша Церковь и в проекте не имела ничего похожего на инквизицию, но врагу рода человеческого стараниями староверов удалось-таки её запятнать. А сейчас, потомки тех, кто его подставил, нам же этим пятном в нос тычат! А нашим заслуженным патриотам, которые, выражусь поделикатнее, от уранополитизма не помрут, и которым так импонирует русопятость староверов, хочу напомнить, что ставка на примат национальности над церковностью до добра не доведёт. Руками нациков свершилась цветная революция в Белграде, которая привела к закланию "совка" Милошевича на алтаре натовского Ваала. В наши дни мы наблюдаем дичь, которую год назад и представить себе не могли: имперские флаги рядом с радужными тряпками содомитов. Давайте не будем лить воду на мельницы раскольников любого окраса и вспомним слова св. Иоанна Кронштадтского: "Если сознаем свои грехи, обратимся к вере, покаемся, изменимся к лучшему, с Божией помощью, — тогда и Господь обратит к нам светлое Лице Свое и помилует нас, и даст нам благословение, изобилие и мир. — А если нет, то будем таять в бедах наших. Аминь".

Антоний / 05.08.2012

94. Re: Братья староверы

Номер 88,подписываюсь!

Аноним / 05.08.2012

93. Re: Братья староверы

Ответ ТВ! Во время раскола русской церкви, и на всем протяжении после раскольного периода, апологетами реформированной церкви (новообрядческой) употреблялись определенные методы борьбы с древнеправославием, а именно, использование разного рода подлогов, подделок, клеветы, лжи, и.т.п. Подлоги, сами по себе, являются действием грязным, порочным, противным духу справедливости и христианской нравственности. Использование подлогов можно объяснить только тем, что реформаторы не имели под собой твердой почвы для защиты и оправдания, введенных ими новшеств в русскую церковь. Исторические же документы: Священное Писание, папятники старины, рукописи, предания церковные, видимо, не являлись для реформаторов критерием истины. Для всех истинно православных христиан было предельно ясно, что не благословение Божие призывал Никон и его сторонники на дела свои, а клевету, насилие и физическое уничтожение своих противников. Реформы начались с жестокой и отвратительной расправой Никона над епископом Павлом Коломенским, прямо на соборе 1654 года, он: "разразился над несчастным епископом, страшною караю: низверг его с кафедры, снял с него мантию, предал его тяжкому телесному наказанию и сослал в заточение". Так пишет митрополит московский Макарий в своей книге, стр. 146, том 12, "История Русской Церкви". По некоторым данным, епископ Павел был умерщвлен по приказанию Никона и, как утверждают старообрядцы, сожжен. И все это лишь за то, что епископ Павел отказался подписаться под соборным решением, где касалось введения новшеств в церковную практику. Одним из главных подлогов, составленным архипастырем Питиримом Нижегородским с братией, является Соборное деяние на небывалого еретика Мартина Армянина. Как утверждает П.И. Мельников - Печерский, что подложное деяние на несуществующего еретика Мартина Армянина, было составлено вследствие резолюции Петра 1 следующего содержания: "Написать нечто против раскола и сказать на Димитрия с братиею" ("Письма о расколе", стр. 63, в прим.). (Возможно, подобное задание имеет и св. Сысоев "свыше", так как "Русский дом", имеет высочайшее благословение на свое существование). В этом подложном соборном деянии указано, что яко бы еще в 1157 году, церковный собор в Киеве осудил еретика Мартина, учившего, как раз тому, чему учили старообрядцы, т.е. двоеперстию, сугубой аллилуии, хождению посолонь и прочее. В конце "деяния" было выдумано и наказание "состряпанному" еретику. Его предали сожжению, что, видимо, в дальнейшем и послужило поводом сжигать противников никоновских реформ на костре. Содержание подлога было одобрено, освящено и утверждено всей иерархией реформированной церкви и до сих пор, не раздавался и не раздается протест и осуждение этой грубейшей выдумки. Так же не отменена служба Димитрию Ростовскому за его ревностную борьбу с несуществующим еретиком Мартином. Вот что воспевается в четвертом кондаке в службе Димитрию Ростовскому: "Буря ересей от преисподних через Ария во Греции возродившаяся, а в последняя лета происками Мартина Армянина, через брынских скитоначальников возникшая в нашем отечестве готова была опровергнуть тишину единыя, святыя соборныя и апостольския церкви: ты же, пастырь добрый, положивший душу твою за овцы прогнав оных душепагубных волков, бурю суемудрия укротил еси, верныя же научил еси Трии постасному Богу взывати: Аллилуия" (Издание 1801 года, лист 33). Хотелось бы услышать разъяснение, по этому вопросу, от "кандидата богословия". Сразу же после появления подлога, старообрядческий дьякон Александр, разобрал эту выдумку по всем правилам науки, указал исторические анахронизмы, филологические и палеографические несообразности и доказал с очевидностью подложность этого деяния" ("О происхождении и развитии русского раскола" Н.С. Суворова, стр. 64-65). За разоблачение подлога дьякон Александр принял мученическую смерть, ему отрубили сначала правую руку с двоеперстным сложением, затем голову. Митрополит Питирим, в своей книге "Пращица", кощунственно заявляет, что сам Бог помог ему отыскать это "соборное деяние" (лист 176). К тому же добавляет, что к соборному деянию на Мартина Армянина не он один причастен. "Аз писах про оное Соборное деяние не от себе, но писах в нем самую истину, понеже оное поручено бысть мне ради спасения преосвященным Димитрием митрополитом Ростовским и Ярославским" (лист 167 на обороте). В это же время был выпущен подлог требника митрополита Феогноста, изменена правая рука Андрея Первозванного с двоеперстного на троеперстное сложение. По приказу патриарха Иоакима была "лишена" святости благоверная княгиня Анна Кашинская, лишь за то, что при вскрытии мощей было обнаружено, что правая рука святой имеет двоеперстное сложение, и это было достаточно для патриарха Иоакима совершить кощунство. Спрашивается, если обряды, для священника Сысоева и его сторонников, не имеет особого значение, да к тому же они еще и "пресловутые", то зачем нужно было иерархии реформированной церкви идти, из-за обряда, на такие крайности, на такое святотатство? В реформированной церкви существует полное пренебрежение к обряду: люди крестятся, когда хотят и как хотят и сколько раз хотят - один раз, а в наибольшей ревности раза два. Придя в церковь, начинают ходить по церкви и целовать иконы. То, что обряды "пресловутые" (со слов св. Сысоева), подтвердилось отношением к ним на общем молении при подписании договора о каноническом общении МП и РПЦЗ 17 мая с.г.. Все вышесказанное, это только часть подлогов, подделок, лжесвидетельств, которые были взяты на вооружение для поддержки богословски, и исторически не оправданных реформ церкви, проводимых Никоном и царем Алексеем Михайловичем. Много лет спустя, знаменитый Московский митрополит Филарет изречет такую фразу, ставшую исторической: "Авторы подлогов неправдой послужили правде". Святая Церковь учит, что отец лжи дьявол и спрашивается, каким же образом дьявол мог послужить истине Божьей? Нет, он может только послужить никоновской правде и сысоевской! Когда читаешь статью священника Даниила Сысоева "Размышления о протопопе Аввакуме, церковной смуте и любви к Родине", все сразу становится понятным, на какой литературе воспитывался "кандидат богословия", кому внимал он. Свое повествование священник Сысоев начинает так: "14 апреля 1682 года в огне закончил свое земное странствование огненный проповедник антицерковного восстания, призывающий и других к массовым самоубийствам". Несведущий читатель вполне может заключить, что Аввакум закончил свою жизнь самоубийством и призывал "других к массовым самоубийствам". На самом деле, по требованию патриарха Иоакима, Аввакум был казнен в день (пятницу) страстей Христовых. Верным последователем Иоакима оказался и священник Сысоев, написав свой пасквиль накануне Святой Пасхи, и этим одним он подчеркнул свои низменные побуждения и непримиримость к другим людям. Достойный ученик своих учителей! Подчеркивая "хамское поведение" Аввакума по отношению к патриарху, св. Сысоев не должен исключать тот факт, что в то время грубость и резкость языка существовала повсюду. Даже сам царь употреблял резкие и грубые выражения, во время службы, в отношении певчих, архиереев и даже самого Никона. Когда Никон освящал воду на Богоявление, и, не слушая указаний Макария Антиохийского святить воду дважды, освятил только однажды, то царь в гневе грубо стал бранить Никона: "мужик, невежа, б+.. сын". Не оставался в долгу и сам Никон он говорил: "царской помощи не хочу и не требую, да и на царскую власть плюю и сморкаю". ( Очерки по Истории Русской Церкви, стр.144, А.В. Карташев). Да, Аввакум, порой был резок до грубости, несдержан, нетерпим, но он был сильный духом и крепкий верой и свои убеждения он ставил выше царских указов и распоряжений Никона. В отличие от раболепствующего перед царем и патриархом духовенства, Аввакум был возмущен, когда он видел, что без всяких оснований рушится семи вековая духовная традиция и обычаи и сама религиозная народная жизнь.

Аноним / 05.08.2012

92. Re: Братья староверы

<b>А.В. Шахматов. Избранное</b> "этих несчастных девиц-исполнительниц, нужно по христиански отпустить, чтобы они стали христианками." (о "Pussy Riot") "Разве можно назвать ХХС Православным Домом моления,когда в нем масонские и еврейские символы?" Источник: http://goo.gl/7TiSP

Антоний / 05.08.2012

91. В дополнение

Из статьи Зимина С.Н. в том же журнале РАН «ГОСУДАРСТВО, РЕЛИГИЯ, ЦЕРКОВЬ В РОССИИ И ЗА РУБЕЖОМ», № 1-2 (42-43) 2008, написанной со ссылками на самые авторитетные источники: «Являясь видимым учреждением на земле, Церковь вправе притязать на защиту христианского государства. Россия, по мысли Святейшего Никона, должна явить себя как подножие Престола Божия, как предпоследнюю ступень к Царствию Небесному, с которой нужно лишь шагнуть на следующую – в самое Царствие. Вот такую задачу ставил Святейший Никон перед современниками, вот на таком уровне хотел он отстроить общественное благочестие Руси. Он видел Россию монастырем, во главе которого стоит настоятель – царь, а себя понимал в нем духовником, на котором лежит обязанность блюдения за духовным строем народной жизни и ее нравственным состоянием. Ни до, ни после Никона никто из русских Святителей не дерзнул дотянуться до таких целей и задач, а Никон не только заявил о них, но и принялся практически их осуществлять, справедливо надеясь на полное единомыслие и столь же ревностное сотрудничество с Царем». «Внутреннее содержание русской жизни было создано киевскими, московскими и всея Руси митрополитами, которые брали пример с великих греческих иерархов, были ревностнейшими пастырями, никогда не споря из-за первенства власти, но всегда проповедуя правду без страха. Последним и самым великим из этих богатырей духа и был Патриарх Никон». «Останься Никон, «муж зело премудрый и благоискусный», на Патриаршем престоле, никогда бы не допустил он до столь диких и разнузданных форм противостояния между сторонниками старого и справленного обрядов, того чудовищного зверства, которое спровоцировали и намеренно заострили враги Православия, придав ему в дальнейшем столь страшный размах». «Если и есть на земле убежденный монархист, монархист до мозга костей, то в первую очередь это Святейший Никон. В конфликт с Патриархом вступил не Царь, а бояре, а вот орудием своим против Никона они сумели сделать тишайшего Алексея Михайловича. Именно из этой трагедии и пророс ядовитый корень дальнейшей катастрофы России. Не от того ли имя Никона оказалось под спудом многовековой клеветы, которую зараженные мировоззренческим либерализмом потомки, не разобравшись в деле и не осознав зловещей сути разъединения Царя и Патриарха, продолжали умножать». Еще раз повторяю: настоящий раскол начался, когда Никон уже был в ссылке – при царе Феодоре Алексеевиче и патриаршестве Иоакима, который «посох железный избрал он для пасомого им вертограда Христова, не явив даже тени христианской любви и терпеливой милости к сторонникам церковной старины. Жесточайшими их преследованиями Иоаким сыграл наруку лишь врагам России и Русской Церкви, драконовскими мерами против обрядоверов «стоглавого толка» он сделал взаимную ненависть необратимой». В этом же журнале и о «правде» протопопа Аввакума (тоже со ссылками на авторитетные источники». http://gendocs.ru/v21258/?download=file

_Ольга_ / 05.08.2012

90. О Патриархе Никоне – «величайшем человеке русской истории» (митр. Антоний (Храповицкий):

«В этом иконостасе замечателен образ Спасителя... К кроткому Спасителю припадают и лобызают Его пречистые ноги с одной стороны, справа, в сиянии, святитель Московский Филипп, а с другой стороны, слева, – Патриарх Никон, над головой которого написаны приведенные мною слова кондака Великой среды. По моему глубокому убеждению, этот вдохновенный образ следовало бы нам воспроизводить с некоторой переделкой – в том смысле, что изображение Патриарха Никона окружить таким же сиянием, каким окружен святитель Филипп…». «А если бы Никон оставался Патриархом до конца своей жизни, то были бы снова возвращены под власть русских государей исконные русские области – Северо-Западный и Юго-Западный край, славяне были бы освобождены много раньше, не было бы причин ни для последней войны, ни для крушения России, а вслед за сим сохранялось бы благоденствие и во всем мире, во главе которого стояла бы Россия. Вообще Россия была бы действительно возведена на степень величия третьего Рима, и возрастание нашего Отечества как в духовном, так и в политическом отношении было бы необозримо». «Гений этого великого человека заключался в том, что он глубоко проникал в народную душу, в сокровеннейшие ее тайники, он сливался с народом». http://gendocs.ru/v21258/?download=file

_Ольга_ / 05.08.2012

89. Re: Братья староверы

Если мы не ответим на эти вопросы и не исправимся, то покоя на нашей земле не будет. 1.Почему на Руси произошел Церковный раскол в 17 веке? 2.Почему с появлением Петра первого в России стали прививать чуждую культуру, традиции, устои и даже языки? 3.Почему грянула революция в 1917 г.? 4.Почему так жестоко народ под командованием иностранцев рушил храмы, монастыри и убивал духовенство? 5.Почему в Советском Союзе власть стала безбожной и погубила десятки миллионов своих граждан? 6.Почему появилась перестройка, которая начала разрушать не аппарат власти, а страну? 7.Почему вымирает народ, а страна теряет территорию? 8.Почему ныне только около 3-х процентов населения верят в Бога, родную землю и себя? 9.Согласны, что если произойдет переворот в стране, то опять повторится всё то, что было в нвчале 20-го века – кровь, убийство, крушение? 10.Почему сегодня нет хозяйственного самосознания как во власти, так и в народе? 11.Разве это не наказание за церковное и национальное грехопадение, которое началось в 17-м веке? 12.Кто ради нашего будущего может ответить на эти вопросы нашего бытия?

Аноним / 05.08.2012

88. 81. А.В.Шахматов

Старообрядцами были построены лучшие театры Москвы: оперный Зиминым, драматический Незлобиным, художественный С. Морозовым и Солодовниковым…

. Забыли сказать, что на деньги C.Т. Морозова издавались газеты «Искра», «Борьба», «Новая жизнь», проводились съезды РСДРП и т.д.

_Ольга_ / 05.08.2012

87. Re: Братья староверы

Антоний,никто так ложно и злостно не гадит против православных и русских (староверов,как вы. И если модератор пропускает-значит, что нет хулы на Церковь Христову,благоверное духовенство и благочестивых мирян.

Аноним / 05.08.2012

86. Re: Братья староверы

Лебедев 67,это сатанинско-ложная и злая статья отражает ваш настрой против православных и русских (староверов),с чем вас и поздравляем!

Аноним / 05.08.2012

85. Re: Братья староверы

Ответ Алексу! А кто не знает Третьяковых, Хлудовых, Алексеевых, Станиславского (Алексеева), Боткиных, Кузнецовых, Бахрушевых, Цветковых и др. Ими были построены многие больницы в Москве, детские клиники, приюты для малолетних преступников, школы, гимназии, народные дома, богадельни и.т.д. Солодовников построил в Глазове, среди болот и лесов, в глуши, дворец - гимназию. На его средства обучались многие студенты, благотворительность его распространялась и на многих ученых. "Старообрядческие стипендии были учреждены в университетах обеих столиц - Петрограде и Москве. Наряду с фабричными и торговыми промышленностями, старообрядцами было создано пароходство на Волге. На капиталы старообрядцев построено великолепное здание археологического Института в Москве, Педагогический Институт в Москве имени Шелапутина (старообрядца). Многочисленные заводы Сибири и ее золотые рудники в основном принадлежали старообрядцам. Всем известны заводчики Сибири Демидовы. Кто не знает о фарфоровом производстве Кузнецовых, больницах Боткиных. Станиславский ( Алексеев), прежде чем стать театральным деятелем, занимался предпринимательством, и на свои средства провел ПЕРВЫЙ телеграф между Петербургом и Кронштадтом. На его предприятиях отрабатывались научно - технические достижения того времени. Много жертвовал на строительство церквей. Двоюродный брат К.С. Станиславского - Николай Алексеев был выдающимся головой города Москвы. За свой счет построил канализационно - насосную станцию, так же Крестовские водопроводные башни и станцию биологической очистки вод. Построена психиатрическая больница на Канатчиковой даче и многие другие сооружения. Когда скончался Н. Алексеев, то 200 тысячная процессия сопровождала его до места семейного захоронения Алексеевых в Новоспасском монастыре. Старообрядцами были построены лучшие театры Москвы: оперный Зиминым, драматический Незлобиным, художественный С. Морозовым и Солодовниковым, Малый Мамонтовым, к тому же он, фактически, "открыл" Ф. Шаляпина. Шесть миллионов рублей золотом пожертвовала, во время войны с немцами. В.А. Морозова. Ю.И. Базанова оплачивала взносы за учение тысячам студентам - беднякам. Можно без конца продолжать этот список старообрядцев благотворителей и предпринимателей. Согласно данным профессора Г.В Вернадского, в Москве из 40 богатейших людей города, тридцать были старообрядцами. Пасквиль св. Сысоева нужно считать не иначе, как очередной заказной подлог. И, наконец, наибольшая ложь священника Сысоева, который, видимо, не знает, что "мерзость перед Богом, уста лживые", он пишет: "Во всех войнах, которые вела Россия, начиная с 17 века, старообрядцы старались выступить против НАШЕЙ (выд. П.Ш.) страны". Приводит примеры, что якобы "некрасовцы" воевали на стороне Турции. Вот только не объясняет он, как они попали в Турцию. Да благодаря старанию таких, как св. Сысоев, старообрядцы вынуждены были покинуть родину. Допустим, что в турецкой армии находилось несколько сот старообрядцев, да столько же и у Шамиля, то это не значит, что все старообрядцы были против "нашей страны". Какой абсурд, какая дикость мышления! К тому же у "некрасовцев" арестовали двух их архипастырей, во время захвата Добруджи русскими войсками, и сослали их в заключение в суздальский монастырь. "Некрасовцы" делали попытку освободить епископов Аркадия и Алимпия, так как это в натуре казаков "положить живот за други своя".

Аноним / 05.08.2012

84. Ответ на 62., Павел Тихомиров:

Церковь не разрушена и не надломлена. Просто интриги католиков и Запада попали на благодатную почву гордыни и личных интересов. В результате от Церкви откололись неустоявшие Ее члены, как и в годы гонений. Церковь, как и в гонениях стала чище, а судьбы отколовшихся и их потомков поломаны. Много более трагичной стала и история нашего Отечества...

Фёдор / 05.08.2012

83. Ответ на 56., :

Аввукум - еретик и зверь, призывавший "давить сок из священства и резать их всех"...

Фёдор / 05.08.2012

82. Ответ на 53., Калужанин:

Вам Святые не указ? Какие могут быть православные сектанты? Расстрига-раскольник Филарет Денисенко украинский - православный? А его последователи - православные? А чем они хуже старообрядцев? Те же русские... Но за попытку осквернить Церковь как смешением с ересью, так и смешением с расколом Господь как византийцев наказал (по колено крови в Константинополе было при его взятии турками, а выжившие жены, дети, иноки попали в турецкое рабство), так и нас накажет, дерзни мы подобное!!!! Любители подобного - неверующие или только пришедшие в Церковь неофитыю. Пытаются церковную дверь пинком ноги открывать и учить непременно священноначалие и Патриарха. Да запретит таким Сам Господь!!!

Фёдор / 05.08.2012

81. Re: Братья староверы

С 80-ЛЕТИЕМ ВЕЛИКОГО РУССКОГО ДИРИЖЕРА,ВЛАДИМИРА ФЕДОСЕЕВА! http://www.youtube.com/watch?v=rpJmpGu790s

Аноним / 05.08.2012

80. Ответ на 49., Паркетчик:

С католиками мир тоже невозможен - вспомните участь Византии, пошедшей на миор с католиками. Как страшно Господь ее наказал... Просто мир Церкви Божией с раскольниками и еретиками возможен ТОЛЬКО через покаяние последних и возврат в лоно Церкви. А так придется просто выбирать между разными смертельными болезнями, которые вы хотите привить телу Церкви...

Фёдор / 05.08.2012

79. Ответ на 43., Павел Тихомиров:

Помните пример падения Византиии, когда Святой Дух, в виде пламени, взвился и ушел через купол храма Св.Софии. Тогда турки пробили стену напротив храма Св.влкм.Георгия и он не защитил византийцев-униатов за их предательство Церкви и Ее догматов. Можно сколько угодно рассуждать о сухости догматов, но Господь судит иначе. ПОМНИТЕ ПАДЕНИЕ ВИЗАНТИИ за унию с Римом!!!! А ведь еретичествующий Рим имеет апостольскую преемственность, а наши и украинские раскольники с протестантами - даже ее не имеют. НИЧЕГО НЕ ИМЕЮТ!!! Как объеденяться с бездной????

Фёдор / 05.08.2012

78. Ответ на 40., свщ Алексий Бачурин:

Согласен с вами о.Алексий. Объединяться с раскольниками, еретиками и хулителями Церкви, да хоть с раскольником-расстригой Филаретом Денисенко, - значит изменить Богу и Православной Церкви, Им созданной, Им хранимой и в когорой Святый Дух действует, по Его обетованию! Византийцы попытались пред лицом наступления турецких полчишь объедениться с католиками, но эта попытка была отвергнута Богом, т.к. Господь не терпит присутсвия диавола, лжи, а все расколы и ереси - диавольское действо. Господь не попустил осквернить Свою Церковь и Византия была предана врагам-туркам на разграбления и муки, но Церковь Господь от унии сохранил. МЫ ХОТИМ ТОГО ЖЕ????? Или таки надо прекратить искушать Бога???

Фёдор / 05.08.2012

77. Ответ на 34., Субъект:

Думать, что в Церкви все придумали люди - ничего не знать о Церкви. В Церкви действует Дух Святой и без него ничего не происходит. И так еще от апостолов повелось и сам Господь об этом в Евангелии говорит. И наивно будет думать, что Церковь и мы, православные христиане побежим подстраиваться под те предстваления, что имеют о нас всякие неверующие люди или раскольники с еретиками.

Фёдор / 05.08.2012

76. Re: Братья староверы

Павел Тихомиров,во-первых, причем здесь Александр,когда здесь Андрей,во-вторых, каким языком общаются все эти,с какой ненавистью, человечки,которые спрятались под анонимы?

Аноним / 05.08.2012

75. Re: Братья староверы

ПРАВОСЛАВНЫЕ И РУССКИЕ ИСТИНА ОЧИЩАЕТ ЧЕЛОВЕКА ОТ ГРЕХОВ. Первая картина сразу бросилась в глаза - над никонианской крестильной не купол - луковица, а масонская пирамида. Царица видит духовную смуту и открыто говорит Царю о его глупостях в управлении державой. За трапезным столом сидят царь, патриарх и польский посланник, и с головным убором употребляю пищу, как липовые христиане. Соловецкие монахи не принимают никонианские книги, с искаженными молитвами. Никон устроил церковный раскол и решил исчезнуть в монастырь, то есть спрятаться от своей вины, начал отказывается от патриаршества, одновременно говорит - почему его царь и народ не уговаривают остаться. Царь Алексей ведёт себя истерично и оскорбляет царицу – за то, что она назвала Никона “дураломом“. Словом, два психопата у власти России, что и узрели греческие еретики, и стали ещё усерднее разрушать Русскую Православную Церковь. Между тем, иезуитское издевательство над праведником Аввакумом продолжается в Сибири - хоронит своих детей, которые умирают от голода и холода. Продолжение духовного преступления на Руси следует… http://www.youtube.com/watch?v=DXnllBMbQsY&feature=relmfu http://www.youtube.com/watch?v=KjWTX6f_y6U&feature=relmfu

Аноним / 04.08.2012

74. Re: Братья староверы

Павел Тихомиров,Никон не разрушал церковь?Почитайте. Во время раскола русской церкви, и на всем протяжении после раскольного периода, апологетами реформированной церкви (новообрядческой) употреблялись определенные методы борьбы с древнеправославием, а именно, использование разного рода подлогов, подделок, клеветы, лжи, и.т.п. Подлоги, сами по себе, являются действием грязным, порочным, противным духу справедливости и христианской нравственности. Использование подлогов можно объяснить только тем, что реформаторы не имели под собой твердой почвы для защиты и оправдания, введенных ими новшеств в русскую церковь. Исторические же документы: Священное Писание, папятники старины, рукописи, предания церковные, видимо, не являлись для реформаторов критерием истины. Для всех истинно православных христиан было предельно ясно, что не благословение Божие призывал Никон и его сторонники на дела свои, а клевету, насилие и физическое уничтожение своих противников. Реформы начались с жестокой и отвратительной расправой Никона над епископом Павлом Коломенским, прямо на соборе 1654 года, он: "разразился над несчастным епископом, страшною караю: низверг его с кафедры, снял с него мантию, предал его тяжкому телесному наказанию и сослал в заточение". Так пишет митрополит московский Макарий в своей книге, стр. 146, том 12, "История Русской Церкви". По некоторым данным, епископ Павел был умерщвлен по приказанию Никона и, как утверждают старообрядцы, сожжен. И все это лишь за то, что епископ Павел отказался подписаться под соборным решением, где касалось введения новшеств в церковную практику.

Аноним / 04.08.2012

73. В конце шестидесятых годов прошлого века, когда в СССР сталинское отношение к религии начинало сменяться хрущёвскими гонениями, я, совсем мальчишкой работал после школы в районной газете.

Владимир Крупин скорее оговорился и дело было не в конце шестидесятых, а конце пятидесятых. Крупин 1941 года рождения, стало быть к концу пятидесятых было ему уже восемнадцать, а это разве "совсем мальчишка"? В этом возрасте уже дают в руки боевое оружие. Автор что-то путает. Но весьма занимательна фраза "когда в СССР сталинское отношение к религии начинало сменяться хрущёвскими гонениями" из которой можно делать вывод, что Сталин Церковь лелеял. Но из почти трёх десятилетий сталинского правления два десятилетия Сталин церковь ломал, к 1942 году планировал извести её совсем, да вот германцы помешали и под влиянием возрождения Церкви на оккупированных территориях повернул курс обратно, решив использовать авторитет Церкви для укрепления личной власти. А ежели бы действительно Сталин переменился, то сменил бы законодательство и строго-настрого запретил бы Церковь впредь обижать. И тогда уж никакой Хрущёв и мысли не имел бы впредь. Крупин имеет права думать как желает, но не имеет права вводить читателя в заблуждение.

Hyuga / 04.08.2012

72. Re: Братья староверы

Павел Тихомиров,до кровавой церковной реформы Никона Русская Православная Церковь была едина,а после ересь начала разъедать-появились "старообрядцы" и "новообрядцы",затем началось сектантство,как толстовцы,молокане, пятидесятники,субботники,евангелисты,баптисты...,а в итоге появилось безбожие,вырождение, вымирание,а ныне экуменизм,а завтра под антихриста.

Аноним / 04.08.2012

71. Re: Братья староверы

Интересующимся "древним благочестием" традиционно рекомендую: http://galkovsky.livejournal.com/165322.html

Лебедевъ / 04.08.2012

70. "...а кто забудет - ТОМУ ОБА!"

То, что в разрушении Российской Империи повинны «жыдомассоны» этот факт признаваемый большинством продвинутой православной общественности. Кстати, весьма удобный факт. На самом деле ничего у них не вышло бы без предательства Синодом Царя, без активнейших действий священства по приведению к присяге «благоверному временному правительству», и … трудов старообрядчества !!! Кстати, после Февральской Революции старообрядцы и масоны поделили места во Временном правительстве почти поровну (4 на 6, соответственно - Н.Д. Авксентьев, А.И. Гучков, А.И. Коновалов, С.Н. Третьяков) Все началось много ранее, тут и «Пречистинские курсы» и «марксистские школы» с лекциями о социализме для тысяч рабочих стараниями старообрядцев с 1897 по 1917г. Прямое следствие: «Баррикады отделили Пресню, Миусский, Бутырский, Сокольнический, Рогожско-Симоновский районы от центра. Сокольнический и Рогожско-Симоновский районы находились в зоне влияния Преображенской и Рогожской старообрядческих общин. Большие дружины выделили фабрика старообрядца Мамонтова, мебельная фабрика старообрядца Шмита. На помощь прибыла дружина рабочих-старообрядцев из Шуи. Группировались повстанцы у Белорусского вокзала. А неподалеку на Бутырском валу разместилась Рахмановская старообрядческая община, чье влияние простиралось до Миусской площади». Собственно говоря, и знаменитый Ленский расстрел это ни что иное как сговор старообрядцев с евреями, чтобы отжать долю в приисках у англичан. Старообрядец-миллионер Захарий Жданов заработал на этой крови 1,5 млн. полновесных царских рубликов. Этот расстрел до сих пор один из «самых» аргументов «ЗА» оправдание необходимости разрушения до основания страны. Большевики не остались в долгу: «Даже в эмиграции миллионеры-старообрядцы получили свой кусок пирога, связанный с экспортно-импортными, а также тайными делами советского правительства. Например, сначала Павел Рябушинский уже в 1918 году стал официальным представителем советской власти по продаже антиквариата в Европе [– т.е получил свой кусок от разграбления страны]. А старообрядец Лианозов – таким же монопольным представителем в Европе по поставкам черной икры из СССР. Сергей Третьяков и вовсе был назначен ОГПУ руководителем сети советских агентов в Европе. Его желание помочь рабоче-крестьянскому государству иногда доходила до фанатизма – Третьяков, например, лично участвовал в 1937 году в похищении руководителя белогвардейской организации РОВС генерала Миллера. Практически полностью из старообрядцев была сформирована такая советская внешнеторговая организация, как ЮжАмторг (а в американском Амторге они составляли 40% состава)…» То, что не единоверцы они мне, это очевидно из их ненависти и к нам, и к нашей Матери Русской, и к нашему Отечеству. По делам видно. Примирение возможно лишь после их покаяния перед Богом в расколе, перед русским народом в уничтожении России.

Алекс / 04.08.2012

69. Re: Братья староверы

Интересно, думал ли автор о последствиях воссоединения с «братьями староверами» ? Например, Вы готовы отказаться от святых РПЦ, канонизированных после 17-го века (свх. Ксении Петербуржской, Серафима Саровского, Иоанна Кронштадского, Амфилохия Почаевского ) для того, чтобы воссоединиться с «братьями», которые этих святых признавать не собираются ? Может ли сибирская язва быть лучше африканской чумы - чем «русский раскол» лучше «латинской ереси» ? Обыкновенная экуменическая статья.

Лебедевъ / 04.08.2012

68. Re: Братья староверы

Шахматов накропал здесь на форуме немерено того, что не допускается как "хула на Церковь, нападки на Священноначалие и духовенство, пропаганда ересей и сект..." Ну и для кого же эти правила?

Антоний / 04.08.2012

67. 62. Павел Тихомиров : Ответ на 57., А.В.Шахматов:

"Я пишу это, Александр, для того, чтобы упредить неминуемые выпады в Ваш адрес. И тем самым, постараться предупредить Вашу ответную реакцию. Так горько смотреть на безобразные сцены" Я вот думаю,а может я на самом деле сплю, и это все мне снится? Такой реальности не должно быть! Не может в реальности человек не замечать слабоумия, неадекватности собеседника, и говорить с ним ,как с нормальным! При том,что темы обсуждаются нешуточные. Шахматов озвучил предложение. Но почему Вы,Павел, отвечаете на это предложение,а не самому Шахматову, хотя обращаетесь к нему? Это действительно какой-то Город Зеро. Самый настоящий.

66. Ответ на 57., А.В.Шахматов:

п.Никон разрушил церковь,

Церковь никто не разрушил, но если говорить о трагедии Раскола, то его острота обусловлена тем, что вовсе не патр.никон, а царь Алексей михалыч собирался руками греков-бродяг добить как никонианскую партию, так и старомосковскую. Ну есть еще букет интересов в интриге, но дело не в этом. Да, патр.Никон допустил ряд роковых ошибок, но, во-первых, повторюсь, Церковь не разрушена, а надломана; во-вторых, вина на греках-проходимцах и на Государе. Но это отдельная тема. Я пишу это, Александр, для того, чтобы упредить неминуемые выпады в Ваш адрес. И тем самым, постараться предупредить Вашу ответную реакцию. Так горько смотреть на безобразные сцены. Вроде все любят Россию, блага желают. а что выходит на деле? Даже говорить не можем друг с другом.

65. Ответ на 60., Т.В.:

п.Никон разрушил церковь, что и привело к безбожию,а теперь и расчленению России.А я-то думала, что Петр I:).

Петр 1 был соратником Никона - по разрушению не только церкви, но и русского быта.

Аноним / 04.08.2012

64. 57. А.В.Шахматов

п.Никон разрушил церковь, что и привело к безбожию,а теперь и расчленению России.

А я-то думала, что Петр I:).

_Ольга_ / 04.08.2012

63. Re: Братья староверы

К ДНЮ РОЖДЕНИЯ ГЕНИАЛЬНОГО РУССКОГО КОМПОЗИТОРА И ДИРИЖЕРА, БОРИСА АЛЕКСАНДРОВИЧА АЛЕКСАНДРОВА! http://www.youtube.com/watch?v=4gRAuB0L30g&playnext=1&list=PL120460BDB987D80A&feature=results_main

Аноним / 04.08.2012

62. Re: Братья староверы

Боже,стоило только гениальному русскому писателю,Владимиру Николаевичу Крупину, сказать о Истине,призвать к русскому и православному единству, как существа обрушились на Его,видимо угодил прямо в бесовскую сердцевину.Я тоже уже много лет призываю к единству, через раскаяние,примирение и сплочение,и на меня "шакалы в овечьих шкурах" что только не несут.Но это говорит о том, что оба мы на правильном пути-так как бес свирепствует.

Аноним / 04.08.2012

61. Re: Братья староверы

Номер 55,п.Никон разрушил церковь, что и привело к безбожию,а теперь и расчленению России.

Аноним / 04.08.2012

60. Re: Братья староверы

БРАТЬЯ И СЕСТРЫ,ПРАВОСЛАВНЫЕ И РУССКИЕ,ПОЗНАНИЕ ИСТИНЫ-ОЧИЩЕНИЕ ОТ ГРЕХОВ И ОШИБОК! Действительно, царь Алексей – подчинился раскольнику Никону, которого греческие еретики наградили подарками, от чего и закружилась голова «патриарха». Тем временем Аввакум страдал телесно в заточении, в Сибири, и только казаки помогали Ему, чтобы он вышел из неволи. Словом басурманская ересь прививалась русскому народу с такой же силой на Руси, как и коммунизм в России - притеснением, кровью и смертями. В фильме появились неподобающие сценки, видимо, постановщику, как еврею, необходимо показать разврат, причем прямо в Храме, чего, конечно же, не могло быть. Провал в битве со шведами – яркое доказательство кары Божьей. Похоже, что в итоге фильм может превратиться в Голливудскую помойку. После десятой части состоялась дискуссия, в которой приняли участие Михаил Кураев-автор фильма, протоиерей Леонид Пименов, архимандрит Тихон и историк Алексей Светозорский. И это был цирк- речь идёт о грехопадении и разделении нации, братоубийстве, погибло сотни тысяч истинно православных и подлинно русских людей, что и привело к геноцидной революции, а ныне к вырождению и вымиранию, а тут сидят типы, со смехом и лицемерными высказываниями. Бедная Ты, матушка, Россия. http://www.youtube.com/watch?v=bfXptt6_kjc&feature=relmfu http://www.youtube.com/watch?v=JLfeBVEIrcM&feature=related

Аноним / 04.08.2012

59. Re: Братья староверы

Раскол, спровоцированный Ватиканом и его марионеткой Паисием Лигаридом, фактически начался по низложении Патриарха Никона, оклеветанным упомянутым приспешником латинян. Запад в своей ненависти к Российскому государству рассчитывал клеветой на Патриарха и его низложением пошатнуть Русскую Церковь. Этому способствовали фанатизм и дремучесть сторонников протопопа Аввакума. Патриарх Никон, будучи мудрым правителем, умным от природы и образованным человеком, никогда не был категоричным противником старого обряда, и не будь он лишен церковной власти, сделал бы всё для сохранения в Церкви единства. Приписываемая ему жажда власти в действительности не имела места. Свои условия невмешательства царя в церковные дела и всеобщего послушания ему будущий Патриарх выдвинул только ради укрепления в русском народе православной веры и повышения авторитета Церкви, без которых не было бы и России. Видя слабоволие совсем юного Царя, ради сохранения Российского государства, ему и приходилось воплощать в жизнь слова: «Священство царства преболе есть. Священство – от Бога, от священства царство помазуется». Именно Патриарх Никон сыграл решающую роль в присоединении к России Малороссии. Те, кто упрекает Патриарха Никона в жажде власти, забывают о том, сколько души он вложил в строительство монастырей и храмов, некоторые из которых возводились при его непосредственном участии. Несомненно, и сейчас, на Небесах, Патриарх Никон молит Господа о Русской Церкви и о всех нас грешных, на протяжении трех с половиной веков не сумевших преодолеть раскол.

_Ольга_ / 04.08.2012

58. Ответ на 50., А.В.Шахматов:

Вы, судя по всему, раскольник? Тогда понятно, почему вы захлебываетесь слюной, всячески пытаясь оправдать свою шатию. Только не выйдет у вас навести тень на плетень. Раскольники - и есть настоящие враги русского народа, это безнациональная мистическая секта, лозунг которой "хоть с чёртом, да против русских".

Паркетчик / 04.08.2012

57. 40. свщ Алексий Бачурин

Вы говорите: "Печально читать эту статью и комментарии к ней". Мне тоже печально читать большинство комментариев. А статью читал - душа радовалась. Если Вы ставите такие вопросы: "... некоторые начинают хвататься за что попало. Почему нам "придется быть едиными" со староверами? А почему не с католиками и лютеранами? А не придется ли нам обьединяться с иудеями против атеистов?" - это означает, что Вы НИЧЕГО не поняли. Ничего себе, "за что попало"! Это по отношению к русским людям?! Да еще и православным. Вы хорошо подумали, прежде чем произнести? Или "что" Вы имели в виду? Или Вы сомневаетесь в правильности понимания истинного Православия В.Н. Крупиным?

Калужанин / 04.08.2012

56. Re: Братья староверы

Православные и русские не избегайте истины,тогда не погибнем! Оказывается, чекисты появились уже 17 веке - такая же расправа с верующими, как и после кровавой революции - в начале прошлого века. Только безбожники могли уничтожать верующих, которые не предавая Бога и своих пращуров оставались верными Православному благочестию. Никон, как деспот, приказывал карать всех, кто не хотел искажать Веру Христову, то есть впадать в великий грех- басурманскую ересь. Особенно досталось от Никона благочестивым протопопам, а Аввакума даже сослал в Сибирь, где он сразу же начал творить чудеса - выгонять бесов из бесноватых. Одним словом, фильм открывает глаза на вековое духовное преступление. http://www.youtube.com/watch?v=NLfByprCfpk http://www.youtube.com/watch?v=tql9g2Fgs4I&feature=related

Аноним / 04.08.2012

55. 42. свщ Алексий Бачурин : Ответ на 38., дед пенсионер :

"Спаси, Господи, и вразуми раба Твоего Владимира!" Аминь. Но Вы не до конца поняли В.Крупина, мне кажется. Впрочем, я спорить не стану.

54. Re: Братья староверы

Номер 49,православные и русские (староверы) - глубоко верующие люди, то есть с нравственностью,моралью,принципиальностью.., а таковые не могут,воровать,обманывать и предавать.Вы или враг русского народа-Великая Россия или просто злой и ложный провокатор,простите,люди добрые.

Аноним / 04.08.2012

53. Re: Братья староверы

Вообще-то, весьма раздражает расхожий миф о том, что раскольники-де, не воруют, не пьют, не курят, не матерятся и т.п, т.е. это ОСОБЫЕ ЛЮДИ! ДУХОВНЫЯ! Воруют, конечно. Чуть ли не половина дореволюционной олигархии вышла из раскольников и заявлять о том, что они нажились честным путем - просто смешно. Вообще же, раскольники - это своего рода "православные ваххабиты", Аль-каида: антирусская фанатическая секта, использующая в своей практике вполне нацистские методы. Скорее будет возможен мир с католиками, чем с раскольниками.

Паркетчик / 04.08.2012

52. Комментарий 25 - мой

Странным образом исчезло мое авторство из п.25... Согласен с нашими уважаемыми отцами Алексием и Ильей. Многие путают отношение к людям и к Истине. Раскол всегда ведет к извращению Истины (Православия) и уходу из Соборности (Церкви). И "благочестие" раскольников здесь не при чем. Не у них нам надо учиться, а у своих святых отцов. А им Господь судья, а не мы.

Георгий / 03.08.2012

51. Re: Братья староверы

РУССКИЕ И ПРАВОСЛАВНЫЕ БЕЗ ИСТИНЫ НЕТ ЖИЗНИ. К радостному удивлению, правдивость имеет место быть в фильме «Раскол» - нет в нем ярких подделок - искажения истории РПЦ. Да и актёры стали исполнять свои роли более убедительно. Борис Морозов уже раскусил зловещую затею Никона - стремление влиять на царя Алексея. Неискренность Никона дала о себе знать - сначала он отказался от Патриаршества - тактичный ход, а сам уже продумал, как будет управлять церковными делами. Прежде чем согласиться стать патриархом он выставил свои правила - все должны ему подчиняться. И, действительно, когда он достиг церковной власти, то сразу приступил к переделу всего, что было благочестием и символом Веры Христовой в Древней и Святой Руси. Открыто стал самовольничать, то есть все решал не собор, а патриарх, что вызвало духовную смуту в народе. Словом, Никон показал свою диктатуру. http://www.youtube.com/watch?v=qqFatcxfEqk http://www.youtube.com/watch?v=xdMM3KSYdX4

Аноним / 03.08.2012

50. Ответ на 45., свщ Алексий Бачурин:

...бабушка с какого-нибудь острова Ирландия… Или лесник-старовер, сокрушающийся о грехах своих и смиренно мечущий поклончики на стертом подручнике… не думаю, что Господь... Не думайте за Господа, не заботьтесь о спасении ирландских бабушек, не завидуйте смирению лесников--староверов, которые выбрасывают свою кружку, оскверненную Вашими устами. В этом нет спасения. А забота наша должна быть только об этом: о спасении души и завидовать нам надо только любви и силе веры православных святых.

Каких Святых,которых вы обвинили,что Они неправильно молились до 17 века?

Аноним / 03.08.2012

49. Ответ на 43., Павел Тихомиров :

...бабушка с какого-нибудь острова Ирландия… Или лесник-старовер, сокрушающийся о грехах своих и смиренно мечущий поклончики на стертом подручнике… не думаю, что Господь...

Не думайте за Господа, не заботьтесь о спасении ирландских бабушек, не завидуйте смирению лесников--староверов, которые выбрасывают свою кружку, оскверненную Вашими устами. В этом нет спасения. А забота наша должна быть только об этом: о спасении души и завидовать нам надо только любви и силе веры православных святых.

48. Re: Братья староверы

Боже,как избегают основу грехопадения- назвали русский народ и всех Святых просиявших до кровавого раскола еретиками,то есть они неправильно молились,обновляли церковь на крови глубоковерующих русских людей,что привело к геноцидной революции. Зациклились,как зомби, на второстепенном -обрядах.С такими россиянами гибель России обеспечена.

Аноним / 03.08.2012

47. Ответ на 39., иерей Илья Мотыка:

пока не усвоены основы вероучения

Дорогой отче, спаси Христос за верные слова. Все это так, но есть одно «но». Вопрос границ Церкви. Есть вульгарный экуменизм, где все – хорошие. Об этом я не хочу говорить, отношение к подобной всеереси понятно. Но есть и иная крайность. ВНИМАНИЕ: Я очень прошу всех форумчан, кроме о.Илии, не вмешиваться в наш разговор. Про то, что я жыдомасон, экуменист и т.п. я уже в курсе. Итак, есть другая крайность. Некий обскурантизм – «истинная Церковь – это я и мои единоверцы по юрисдикции». Не хочу сейчас начинать разговор о том, с какого момента чисто политический раскол начинает превращаться в ересь – и для кого из причащающихся, например, в том же Киевском патриархате Причастие будет во спасение, а для кого – в осуждение. Мы все время забываем о том, что Таинства нам даются не в силу каких-то там заслуг, но исключительно по милости Божией. В силу наличия в нашей душе покаянного настроя. Ибо там, где нет покаяния – тщетны посты, дела милосердия и даже твердое знание катехизиса митр. Филарета. Я понимаю, что в данном случае я проговариваю вещи, которые с т.зрения церковной дисциплины неприемлемы, но – повторюсь – думаю, что вопрос границ Церкви не так уж очевиден, как это кажется первые 5-10 лет неофитства. Согласен с тем, что пребывание в раскольнической группировке рождает некий психологический настрой протеста. «Менталитет осажденной крепости». Я это оч.хорошо чувствовал и в Великом Устюге, и в среде диомидовцев, а также «ипполитовцев», ибо много друзей там… Этот же дух ощущается в среде сербских ревнителей, а уж у наших катакомбников – аж дух перехватывает от накала страстей. Разумеется, это протестантство – не догматическое, а психологическое – присуще и старообрядцам. Особенно часовенным, хотя фанатиков хватает везде, даже в среде достаточно близких МП – «новозыбковцев», бывших «беглопопопвцев». И психология протестантства укореняет в человеке те страсти, которые ожесточают душу и т.о. делают ее малочувствительной к Благодати Духа Святаго. В этом случае, действительно, разговоры разговаривать бессмысленно. Но есть ведь и другие ситуации. Например, бабушка с какого-нибудь острова Ирландия, которая по четочкам своим вымаливает у Богородицы что-то сокровенное… Или лесник-старовер, сокрушающийся о грехах своих и смиренно мечущий поклончики на стертом подручнике… Я не думаю, что Господь станет судить их таким судом, которым судят их тут у нас форумчане, искренне почитающие себя православными. Так что не думаю, что границы Церкви тождественны сообществу, разделяющему некий корпус символических книг. Это сообщество весьма метко названо конфессией. Конфессией, а не Церковью. У меня под рукой кирпич св.аввы Иустина Поповича и брошюрка в мягком переплете Хомякова, но цитаты выписывать не стану. Уже десятки раз делал это, даже, помниться, и в пространстве тех малоплодных «дискуссий», деликатным участником которых были и Вы. Еще раз благодарю Вас за верные слова. Но позволю себе не согласится с одной частностью, которая, впрочем, весьма принципиальна как для вас, так и для меня. «Разговор о духовной жизни, пока не усвоены основы вероучения, преждевременен и даже вреден». Я бы сказал так – исходя из своего небогатого опыта общения с братьями-старообрядцами: «Разговор о духовной жизни, преждевременен и даже вреден до тех пор, пока собеседник не согласится с тем, что суть спасения не ограничивается стойкостью в отстаивании двуперстия». Ведь знание основ вероучения не так важно, как понимание того, что же является основой веры. А насчет значения Таинств полностью согласен. Какие наши силы без них…

46. Ответ на 38., дед пенсионер :

Дай Бог здоровья!

Спаси, Господи, и вразуми раба Твоего Владимира!

45. Re: Братья староверы

ГОСПОДИ, ПОМОГИ И ПРОСТИ! Боже, когда дойдет у русского народа до разумного – осознать, что в какую бездну он себя опрокинул. От церковного раскола – 17 век, геноцидной революции – 1917 год и лукавой перестройки – 1985 лихолетье пострадали личности, семьи, нация и держава. Русские умы и таланты были уничтожены и изгнаны, покалечены семьи, нация выдохлась верой и верностью, держава расчленилась и превратилась в куцею федерацию. Да, вековая тяжесть грехопадения и предательства дает о себе знать. Братья и сестры, мы полностью погибнем - если не раскаемся, не простим друг друга, не сплотимся, как можно скорее. Господи, помоги и спаси!

Аноним / 03.08.2012

44. Печально читать эту статью и комментарии к ней.

Конечно, я согласен с Федором и отцом Ильей. Другого мнения у православного человека быть не может. Так пусть и знают те, кто здесь измышляет оправдания предательству Матери-Церкви. Вот так проверяется наша вера и способность устоять в истине. Оказывается, когда корабль начинает качать очень сильно, некоторые начинают хвататься за что попало. Почему нам "придется быть едиными" со староверами? А почему не с католиками и лютеранами? А не придется ли нам обьединяться с иудеями против атеистов? А когда небо станет свиваться "как свиток" - перед лицом конца света не придется ли нам обьединиться в молитве и с сатанистами тоже? Все - люди, все хотят жить?... Вот неизбежное следствие неразборчивости в средствах перед лицом смерти: одни кидаются к Аввакуму, другие - к Сталину, третьи - к Папе Римскому. По-моему, лучше - смерть - измене Православию.

43. Павлу Тихомирову

Разговор о духовной жизни, пока не усвоены основы вероучения преждевременен и даже вреден. Мы оставляем наших братьев-старообрядцев при иллюзии, что они в рамках церкви Христовой. А это не так. Как писал святитель Киприан Карфагенский вне церкви нет спасения. В деле спасения огромную роль играют благодатные церковные таинства. Кои нельзя получить вне церкви. Как можно спастись вне церкви и тем более при вражде к ней я не представляю.

42. Re: Братья староверы

Дай Бог здоровья,Владимир Николаевич!

41. Re: Братья староверы

ЛЮДИ ПРАВОСЛАВНЫЕ И РУССКИЕ,НЕ БОЙТЕСЬ ИСТИНЫ! Фильм начинает захватывать своей духовной напряженностью, проявляется историческая истина - нет грубых небылиц 17-го века. Хитрый Никон учуял царскую слабость и начал прокладывать дорожку для захвата церковной власти, открыто стал внедрять чужеземную «церковную» ересь и возвышать инородное «духовенство» - над русским. Словом, Никон уверенно исполняет роль, которая была ему доверена из басурманского мира. Появились греческие посланники, с пропапским уставом, которых принимал Никон, а не патриарх всея Руси, хотя и он уже поддался натиску врагов Церкви Христовой. Аввакум стал убедительным защитником Православного благочестия, за что и превратился в изгоя на родной земле. Не обошлось и без Голливудской пошлости – показали оголенного протопопа и молодых людей на берегу реки. Политическая атмосфера тоже заполняется антирусской и антидержавной смутой. http://www.youtube.com/watch?v=1YOEKHOzghY&feature=relmfu http://www.youtube.com/watch?v=73sW1OK9hjg&feature=relmfu

Аноним / 03.08.2012

40. Субъекту

Ответ как правильно креститься дает Московский Поместный Собор 1971 г. признавший равночестными старый и новый обряд. Признал их равно спасительными.

39. Субъекту

Покрой рясы естественно никакого значения в деле спасения не имеет. Но весьма важно, кто совершает богослужение, священник поставленный законным епископом приемником апостолов по благодати или самозванец. В первом случае это обычное богослужение, во втором кощунство и святотатство. Так верила церковь Христова всегда и мнение атеистов в данном случае нам безразлично.

38. Ответ на 33., Фёдор:

Для Христа имеет значение, чтобы священство поставлялось с получением благодати Святаго Духа, т.е. с апостольской преемственностью.

На самом деле это люди придумали.

Ставить же вместо священства мужиков в рясах - издеваться над Христом!

Гораздо сильнее издеваться над Христом, это думать, что ваше спасение зависит от таких формальностей, как чье тело находится под рясой, покрой рясы, манеры креститься и т.д. и т.п.

Субъект / 03.08.2012

37. Ответ на 27., Субъект:

Для Христа имеет значение, чтобы священство поставлялось с получением благодати Святаго Духа, т.е. с апостольской преемственностью. Только с такой, от Бога полученной благодатию руки человека могут касаться Тела и Крови Христовых и совершать таинство. Только эта благодать позволяет разрешать грехи. Обычный человек такой власти не имеет. Ставить же вместо священства мужиков в рясах - издеваться над Христом!

Фёдор / 03.08.2012

36. Ответ на 24., Hyuga:

По новой избирать Патриарха? Патриарх фигура в Церкви мистическая! Смотрите учение Церкви о Свяценноначалии. Вы видимо свецкий человек, далекий от Церкви, раз так говорите. Вам все равно... Никто из православных такого издевательства над Церковью не позволит! Никому в угоду, даже столь трепетно любимым вам раскольникам!

Фёдор / 03.08.2012

35. Ответ на 24., Hyuga:

С критикой на вас обрушатся Св.Отцы. Ненависть же - это не по адресу. Не православные ненавидят старообрядцев, а они гнушаются нами. Полемика же тут идет не из-за ненависти, а для понимания того простого факта, что в расколе НЕТ ИСПОВЕДИ,ПРИЧАСТИЯ,ЛИТУРГИИ. Т.е. можно лично дружить с людьми и хорошо к ним относится, но Таинства возможны только в Церкви. Беглопоповцы же пытаются их эмулировать, как евреи в попытке восстаноить левитов/священство и третий храм без Божией на то воли. Также надо понимать, что не может Церковь объединяться с безблагодатным расколом не предав Христа. А вот раскольники могут вернуться в Церковь! Тогда и по поводу украинского расстриги-раскольника Денисенко надо деферамбы петь - они тоже русские люди...

Фёдор / 03.08.2012

34. Хьюге

Каятся перед старобрядцами не имеет смысла. Так как их не преследовали, ни мы, ни отцы, ни даже деды наши. Гонения на них прекратились еще при царях батюшках. Последняя точка поставлена в 1905 г. Законом о свободе вероисповедания. Московский патриархат сделал со своей стороны все. что бы наладить нормальные отношения со старообрядцами. Со стороны нашей иерархии каялись все кому не лень. Я не знаю. ни одного современного архиерея, кто бы одобрил преследования старообрядцев в дореволюционной России. Никто не принуждает их к единению силой и теперь. Невольник не богомольник говорил святитель Филарет Московский. А слова, о ненависти к старообрядцам в адрес православных, это совсем не по адресу.

33. О братских обидах...

Мы эту распрю преодолеем, от этих неустроений русским горько,мы эти раны зарубцуем состраданием и покаянием, это наше,горькое...

Владимиръ / 03.08.2012

32. Re: Братья староверы

НАША ТРАГЕДИЯ В ТОМ,ЧТО МЫ НЕ ХОТИМ ЗНАТЬ СВОЮ ИСТОРИЮ,ЖИЗНЬ И ИСТИНУ - ПОТОМУ,ЧТО НУЖНО ИСПРАВЛЯТЬСЯ,А ЭТО НЕЛЕГКО.УЗНАЕМ,ХОТЯ БЫ О ЦЕРКОВНОМ РАСКОЛЕ! Начался фильм пением духовных стихов, с не измененными словами в молитве, правильным сложениям пальцев - двуперстие – для обнесения себя крестом, как и благословлял Христос Спаситель рода человеческого! Но все художественные фильмы имеют свою слабость-сумбурность и дешевизну, то есть проявляется «худо» - из-за ограничения знания и творчества постановщика - поверстное знание русской самобытности - странные костюмы, декорации и сцены, да и подбор слов и их грубое выражение не совсем соответствует Православию и русскости. Не были показаны главные игроки раскола - это заграничные «шакалы в овечьих шкурах», будем надеяться, что они появятся по ходу фильма!? Хотя характеры главных героев проявились: царь Алексей, со своей человеческой слабостью, будущий патриарх, Никон, со своей жестокостью - загнав коня до упада, Аввакум подтвердил свою преданность в Православной вере, с подражанием Святителю Николе-Чудотворцу – ударив богохульника в Храме. Словом, первые части ещё не наградило нас полной исторической истиной. http://www.youtube.com/watch?v=8IRmBjfeNCI&feature=relmfu http://www.youtube.com/watch?v=EoG8aTO9NSE&feature=relmfu

Аноним / 03.08.2012

31. Re: Братья староверы

Наконец-то, редчайшая на РНЛ вообще и у данного автора в частности попытка призыва к поиску того, что объединяет православных, христиан, русских, граждан России, людей. Это отрадно. Начинать можно с простейших вопросов. Например, неужели для Христа имеет значение, как христианин крестится?

Субъект / 03.08.2012

30. Ответ на 23., Hyuga:

Это подзаголовок.Но я считаю, что нам быть едиными со староверами не в силу того, что кругом нехристи, а в силу того, что мы русские и православные. А разъединили нас искусственно в 17 столетии, разделили нас власти церковные и гражданские (разделяй и властвуй!). Стали проводить сами не зная для чего реформы (хотя знали для чего - чтобы сломить вольность народа). Большинство народа не противилось, а с теми, кто имел чувство собственного достоинства, поступили хуже даже чем с врагами. Объявили противников обновления раскольниками, но раскольники это как раз те, кто ломает вековые обычаи.К староверам я отношусь спокойно, а вот ненавидящих их презираю. Потому что ненавидеть своего же русского православного славянина - да это может только враг народа. Соединяться со староверами надо, но только не путем принуждения. Но тут сложности даже и в том, что тогда по новой надо избирать Патриарха. Надо и принести покаяние за все безобразия, сделанные против них. И мне стыдно за такое к ним отношения. От себя лично прошу у них прощения за все беды, им причиненные.На меня обрушатся с критикой - вот и посмотрим насколько кто далёк от заповедей Господа Иисуса Христа.

Боже,не верится,наконец-то,здравое размышление о нашей русской трагедии,спаси Христос!

Аноним / 03.08.2012

29. а

"Наши враги - нехристи". Это наивный взгляд. У нас один враг - дьявол. И раскол - его рук дело. Согласен во всем с Федором. Раскол - высшая форма греха, отравленная неимоверной гордостью. Аввакум сам сбился с пути и других совратил. И что толку, что семьи раскольников "благочестивы"? Мало ли таких семей по миру? Автору советую перечитать проповеди св. Феофана Затворника о раскольниках.

Аноним / 03.08.2012

28. Нам придется быть едиными, потому что у нас одни враги – нехристи

Это подзаголовок. Но я считаю, что нам быть едиными со староверами не в силу того, что кругом нехристи, а в силу того, что мы русские и православные. А разъединили нас искусственно в 17 столетии, разделили нас власти церковные и гражданские (разделяй и властвуй!). Стали проводить сами не зная для чего реформы (хотя знали для чего - чтобы сломить вольность народа). Большинство народа не противилось, а с теми, кто имел чувство собственного достоинства, поступили хуже даже чем с врагами. Объявили противников обновления раскольниками, но раскольники это как раз те, кто ломает вековые обычаи. К староверам я отношусь спокойно, а вот ненавидящих их презираю. Потому что ненавидеть своего же русского православного славянина - да это может только враг народа. Соединяться со староверами надо, но только не путем принуждения. Но тут сложности даже и в том, что тогда по новой надо избирать Патриарха. Надо и принести покаяние за все безобразия, сделанные против них. И мне стыдно за такое к ним отношения. От себя лично прошу у них прощения за все беды, им причиненные. На меня обрушатся с критикой - вот и посмотрим насколько кто далёк от заповедей Господа Иисуса Христа.

Hyuga / 03.08.2012

27. Re: Братья староверы

Федор,не будьте ложным и злым,участвуйте в полемики,как нормальный человек, и всё! Высказывая, свое мнение о содержании книги "Аввакумов костер", Вы имели место сказать следующее: "...и вдруг вкрадываются СОМНЕНИЯ (выд. мною): а верна ли наша вера, если оказывается, что в прежние века мы не правильно крестились, не правильно молились. Это СОМНЕНИЕ в православности веры, внесло РАСКОЛ (выд. мною) не только в общество, но и в духовные позиции многих людей, пошатнуло монолит нашей веры, нанесло огромнейший вред русскому народу, как таковому. Это сомнение начало порождать огромное количество ересей, атеистов, отступлений от веры" Необходимо выяснить "маленькую" деталь. В каких кругах зародилось это сомнение? У старообрядцев этого сомнения не было. Они продолжали, молиться, креститься, так же, как приняла Русь православную веру от греков в 988 г. В древлеправославном вероучении, как не было, так и нет никаких ересей. Так где же мы должны искать это "СОМНЕНИЕ" и у кого? Если у старообрядцев не было "сомнения", то следовательно оно было у реформаторов, которые усомнились в чистоте русской Православной Церкви. А это значит у п. Никона с братией. А так как Вы, о. Алексий,пишите, что это сомнение и внесло раскол в русской церкви, со всеми его последствиями, то почему же вы называете это "сомнение"-раскол - старообрядческим? Где тут логика, где здравый смысл? Почему честно не признаться, что раскол совершил Никон, а следовательно и сам раскол нужно называть никоновским. Не считаете ли Вы, что в недалеком будущем, все же будет собран 8-ой Вселенский собор и тогда решения предыдущих Вселенских (7)Соборов не будут иметь какого либо значения? А будет так, как сказал п. Кирилл: "будет собор-будут и каноны"? Можно быть уверенным, что так и будет,ибо все клонится к этому, к единству церквей. К экуменизму. Вы нас зовете туда?

Аноним / 03.08.2012

26. Re: Братья староверы

Раскольники - не братья православным.

Паркетчик / 03.08.2012

25. Ответ на 15., А.В.Шахматов:

всегда добрые и честные,это же не назначенцы-обновленцы "священнослужители".

Вот слова "доброго" Аввакума: "Раб и посланник Исус Христов. Изволися Духу Святому и мне. Тако глаголет Дух Святый мной грешным. Аще кто бить меня не станет, да не имать со мною части во Царствии Небесном. Собаки, поганцы, толсторожие, воры и блудодеи. Дайте только срок, собаки, не уйдете от меня; надеюсь на Христа, яко будете у меня в руках! Выдавлю я из вас сок от!... воли мне нет да силы, - перерезал бы, что Илья пророк, студных и мерзких жрецов всех, что собак...". От избытка сердца глаголют уста... Ставит себя наравне с апостолом и дерзает говорить, применительно к своей особе, то, что Сам Господь о Себе сказал. Ну и неслыханной добротой к оппонентом веет от этих строк...

Фёдор / 03.08.2012

24. Re: Братья староверы

Вот господа, Шахматов и ответил нам о возможности примирения со старообрядцами. Оно невозможно, т.к. даже единоверие он хулит. Для них возможность примирения - это только если мы в ногах у них валяться будем, от Святых откажемся. Вот вам и диалог со старообрядцами... Т.е. отдать им Церковь на поругание, а самим стать холопами при старообрядцах - вот о чем мечтают их гордые сердца. Только нам-то оно зачем?

Фёдор / 03.08.2012

23. Re: Братья староверы

О книге «Аввакумов крест» Читая роман «Аввакумов костер» Николая Коняева, в самом начале появилась надежда узнать, что то новое, увидеть дополнительные причины «национальной трагедии», раскола русской Православной Церкви. Правда, сразу же вкралось сомнение, так как роман, как таковой, не может претендовать на объективность оценки событий 17 века. Как в любом романе, присутствуют вымыслы и домыслы, и, как следствие могут помочь, несведущему читателю, сделать неверные выводы. При этом нужно сказать, что в данном случае сохранены подлинные имена главных героев тех скорбных событий, видимо, для того, чтобы предать особую значимость роману. Фактически, оказалось, ничего принципиально нового не было представлено, были замечены выводы и взгляд самого автора на эти события, а по прочтении книги, стал понятен и его замысел. Стало понятно, что главная цель это показать, что именно противники реформ Никона, являются раскольниками церкви, о чем автор говорит в конце книги: «снять и проклятия с раскольников». А, что последователи, никоновских реформ, «святые Русской православной церкви, пастыри ее и простые православные очень быстро сумели осознать пагубность решений Большого Московского Собора 1667 года, и молитвами их, по Промыслу Божьему, раскол начал преодолеваться задолго до издания соответствующих постановлений Священного Синода» (Эпилог). В чем же заключается это «преодоление»? Автор явно видит это в создании «единоверия» и снятие клятв, но он также бы должен понять, что ни то ни другое не «сработало». А почему? Да потому, что все другие решения БМС, за исключением недавно снятых клятв, (которые для старообрядцев ничего не значили) по-прежнему воплощены в жизнь. Согласно решению этого собора началось физическое уничтожение противников новшеств Никона и его соратников. Это решение – «догмат казнения» - до сих пор не отменен и неправдой своей вопиет к Богу. Собор 1667 г. внес новые понятия в церковное сознание, противоречащие святоотеческим, что способствовало извращению в церкви многих и важных истин. Не покаявшись в этом, Церковь не может так легко обходить его постановления и устраивать духовную жизнь. Хотя автор и переваливает, в основном, всю вину на иностранных проходимцев, но и святые реформированной Церкви, изрядно «потрудились», чтобы идеи этих иностранных проходимцев были введены в церковную практику. Почему же, спрашивается, Паисий Лигарид (фактически управляющий церковью в то время), Арсений Грек, Симеон Полоцкий, Епифан Славенецкий, приблудные патриархи, запрещенные Константинопольским патриархом и.др., осуждены автором романа, а плоды дел их, водворены в церковную жизнь и славятся? Большое значение предает, автор романа, введению единоверия, он видит в этом, что то мистическое, что оно «совпадает по времени с прекращением кровавой вакханалией дворцовых переворотов». Единоверие создано по приказу Павла 1 в 1800 году, который был масоном. Исполнителем указа был, тоже масон, митрополит Платон Московский. Павел 1 был убит заговорщиками, так что «единоверие» на этот раз не оказало мистического воздействия (или оказало?). Единоверие является, ни чем иным как методом борьбы с древлеправославием переходное церковное учреждение, которое, в конце концов, должно исчезнуть, слившись реформированной Церковью. П.В.Шахматов.

Аноним / 03.08.2012

22. Re: Братья староверы

ПОРА ОСТАНОВИТЬ САМОУНИЧТОЖЕНИЕ К сожалению, нельзя задать несколько основных вопросов заговорщикам и исполнителям церковного раскола – нерусскому ( по уставу Русской Православной Церкви патриархом может быть только русский ) патриарху Никону и масону-западнику Петру первому и всем последователям грехопадения, которое привело к духовному и физическому геноциду русский народ. Но можно спросить у сегодняшних, так называемых, новоправославных и историков по заказу. 1. Верите ли вы в существование Бога? 2. Если да, то верите ли вы в человеческую греховность? 3. Если да, то верите ли вы в то, что с нами свершилось – есть наказание Господне? 4. Если да, то согласны ли вы с тем, что церковный раскол 17 века был не по Божьему велению, а по бесовскому хотению? Если вы отвечаете да, то у нас будущее может быть!? Если бы не было смертоносного раскола, то мы бы не знали революции, перестройки, голода, лагерей, слёз, крови, смертей, истребления, изгнания и чужбины, нас, русских, было бы 600, а не 200 миллионов (мы не предатели - не делимся на великороссов, малороссов и белорусов – это един народ) и великая держава не находилась бы в положении унижения, разграбления и разрушения. Нужно быть каким духовным выродком, чтобы доказывать, что раскол был необходим и те, кто не согласились и не предали христианскую веру - являются раскольниками. Проявление безпоповцев , толстовцев, хлыстовцев, духоборов, молокан и других сект – это всё последствие церковного раскола-смуты, которую так хотели - римский папа, масоны, евреи и свои злодеи – « Разделяй и властвуй». Слава Богу, что есть староправославные христиане, которые не предали и не оторвались от того периода, когда жили, творили и просияли Святые: Иосиф Володский, Александр Невский, Сергий Радонежский, Димитрий Донской и многие другие Святители Земли русской, они ещё задерживают нас, а то мы бы уже давно пали в экуменизм – ересь - обеспечение ада. И чтобы полностью не выродиться и не вымереть, то нужно перестать тонуть и погибать в своих грехах, оправдывать бесовское явление, необходимо, как можно скорее всем покаяться и вернуться на предназначенное Свыше истоки и корни, к истинной Православной вере, которая была дана нам во время Крещения Руси. Только после этого можно ожидать духовного, церковного и национального благополучия и процветания, то есть здоровой русской и державной жизни! Словом, хватит безбожно обвинять истинных христиан на радость бесовствующим, ходить по мукам и исчезать, как нация с лица Земли.

Аноним / 03.08.2012

21. Ответ на 14., Наталья Чернавская:

Дело не в этом, а том, что хулят Церковь, Святых, хулят преп.Серафима Саровского, не имея священства не имеют ни исповеди, ни причастия. Примиряться с Церковью хотят только если все перед ними на коленях ползать будут, от Святых если откажемся, т.к. не признают они их. А также если полностью под них весь обряд перекроим. Гордыня та еще... В этом дело! А как принимают - дело десятое...

Фёдор / 03.08.2012

20. Re: Братья староверы

В своей книге "Аввакумов костёр" Николай Коняев подчеркивает мужество и стойкость и правоту Аввакума, в борьбе с новшествами Никона и его соратников, но, тем не менее, он открыто зовет сторонников великомученика Аввакума в лоно этих новшеств. В принципе, ничего, за более чем трехсотлетие в сторону древлеправославия, не изменилось, не сдвинулось. Наоборот, следуют еще большие отступления от православного вероучения: реформированная Церковь твердой поступью медленно, но верно, шествует в, новую ересь-ересей - экуменизм. За весь период, начиная с решений БМС и до революции, фактически не прекращалось гонение на сторонников древлеправославия, только менялись методы этой борьбы с ними. И всегда высшее духовенство, за малым исключением, было вдохновителем жестоких репрессий. Даже светская власть вынуждена была принять меры, чтобы остановить ретивых владык от их злодеяний (Указ 1753г). Смягчались законы, было отменено крепостничество, была допущена некоторая свобода исповедания, да вот только, как пишет философ Соловьев: «власть духовная никакого участия в этом не принимала». Кстати, святой митрополит Филарет Московский, был против отмены крепостничества, хотя ему и было поручено составить манифест. Так каким же чувством жила духовная иерархия, если даже светская власть должна была смирять жестоких владык? А поэтому, сваливать всю вину (или почти всю) на Романовых не справедливо, если не сказать хуже. К тому же подавляющее большинство духовенства считала Романовых истинными помазанниками Божьими. О них знаменитый: «великий и мудрый учитель церкви» мит. Филарет писал: «Бог по образу Своего небесного единоначалия устроил на земле царя; по образу своего вседержительства - царя самодержавного; по образу своего царства непроходящего, продолжающегося от века и до века – царя наследственного». Не серьезно звучат слова автора романа в отношении притеснений духовенства при Анне Ивановне, сравнивая их «по своим размерам с большевистскими репрессиями». При этом ни слова о гибели, мучениях и гонении древлеправославного духовенства за трехсотлетний период. А вот о каких гонениях властей, говорится в книге, против реформированной Церкви? Видимо, автор хочет сказать, что гонимые (древлеправославные) и гонители (реформированная церковь) те и другие подвергались репрессиям со стороны властей. К чему такая нелепость? Власть была надежной опорой для реформированной Церкви и всегда готова была прийти на помощь ей, особенно в борьбе с «раскольниками. Книга вызвала некоторый интерес в обществе, в силу того, что это издание имеет благословление старообрядческого архиерея. Для людей, знающих причины раскола Русской Церкви, эта книга может вызвать какой-то интерес, но мало разбирающихся в духовной трагедии русского народа в 17 веке, она их может смутить и направить на неверный вывод

Аноним / 03.08.2012

19. Re: Братья староверы

Уважаемая Наталья Чернавская,верующие -простые люди и всегда добрые и честные,это же не назначенцы-обновленцы "священнослужители".

Аноним / 03.08.2012

18. можно же и так писать

Автору не повезло, но и у нас в церковной лавках бывают крутые старушки. А вот другой пример, рассказ о. Александра Дьяченко "Что делать?":"Мы подошли ко входу в центральный храм. Внешне он, пожалуй, ничем особенно и не выделяется из числа церковных сооружений той эпохи. Если бы мне не сказали, что этот храм строили специально для старообрядцев, то я бы об этом ни за что не догадался. Классический образчик архитектуры конца 18 столетия, но оказывается, что это только наружная обманка. Когда входишь внутрь строения, оказываешься чуть ли не в 12 веке. И внешне он изначально планировался быть таким же величественным и огромным, подобно древним кремлёвским соборам, но власти этому тогда помешали. Перед входом в Покровский собор наши хозяева, отцы Лаврентий и настоятель собора, провели кратенький инструктаж. – Отцы, сейчас вы войдёте в храм, но мы не знаем, как к вашему посещению отнесутся простые верующие старообрядцы. Поэтому, просьба, по храму передвигаться рядом с нами, если захотите перекреститься, то, пожалуйста, во избежание недоразумений, креститесь или двумя перстами, – и он показал как, – или вообще не креститесь. У старообрядцев, в отличие от вас, не принято прикладываться ко всем иконам подряд. Если хотите приложиться, то целуете только икону праздника, что находится на аналое, и чудотворный образ Тихвинской иконы Божией Матери, а лучше, вообще, ничего не целуйте. Я никогда ещё не заходил в старообрядческий храм, а после такого инструктажа и вовсе пропало всякое желание, но отступать уже было поздно. И мы двинулись в проход. В тот день, помню, в притворе, на самом входе, отпевали усопшего. Как раз в это время родственники прощались с покойным. Я благоразумно решил держаться поближе к отцу Лаврентию. На всякий случай – мало ли что. Мы прошли вглубь храма, там уже никого не было, и я смог спокойно без опаски рассмотреть его внутреннее убранство. Меня поражали большущие старинные паникадила со сменными свечами. У них долгие службы, а электричества в своих храмах старообрядцы не признают, вот и приходится по нескольку раз за службу менять свечи. Увидел я и купели для крещения младенцев. Их было несколько, и все они были достойны того, чтобы выставляться где-нибудь в историческом музее. Но особенно меня порадовали иконы. В местном ряду, по обе стороны от царских врат находились два образа поразительной красоты и гармонии. Указав на них, отец Лаврентий предположил, что если эти иконы и не принадлежат кисти преподобного Андрея Рублёва, то вполне возможно, что они написаны его непосредственными учениками. И ещё удивляло обилие сюжетных икон на темы из Ветхого Завета, подобных «Шестодневу». Сейчас вспоминаю, как я их рассматривал, как хотелось задержаться возле них подольше, но нужно было спешить за группой. По стенам вдоль храма в специальных ящиках находилось множество мощевиков, но чьи это мощи, разобрать было невозможно. Такое обилие святынь, интересных икон, захватило меня, и я, забыв все предостережения отца настоятеля, стал креститься троеперстно и прикладываться к ним. Мне казалось, что я на Небесах, особенно, когда увидел огромное древнее изображение Христа Спасителя, наверно ещё византийского письма. Образ меня пленил, я стоял рядом с ним и не мог отойти. И, конечно же, снова и снова нарушал технику нашей безопасности. Но потом пришёл в себя, вспомнил, где нахожусь, и стал осматриваться вокруг. Моя группа уже ушла далеко вперёд. Я остался один, и древлеправославные вполне могли, воспользовавшись моментом, подкрасться ко мне и наподдать. Вижу, действительно, в разных уголках храма стоят или чем-то занимаются несколько женщин. Они периодически и с интересом поглядывали в мою сторону, но, как ни странно, никто из них не проявлял ко мне агрессивных намерений. Более того, уже перед тем как покинуть храм, мы подошли к ним. Эти труженицы, совершая титанический труд, каждый раз перед службой специальной мастикой натирают деревянные полы, положенные поверху старых металлических плит. Женщины дружелюбно рассматривали нас с отцом Нафанаилом. Их взгляды, вопреки ожиданиям, такие открытые и добрые, поразили моего друга, и тот, расчувствовавшись, сказал им несколько слов в благодарность за то, с какой любовью они относятся к дому Божьему, и в какой чистоте его сохраняют. А они, поклонившись в ответ, хором загалдели и стали просить не забывать их и снова приезжать. Мы выходим из бокового входа с южной стороны, и я слышу как отец Лаврентий, обращаясь к настоятелю, удивляется: – Оказывается, мы с тобой совершенно не знаем наших верующих. Я боялся, как бы чего не вышло, а они, напротив, целовать их готовы.http://af0n.ru/Kak-nikoniane-gostevali-na-Rogozhskoj-slobode-U-nas-ne-ostalos-vremeni-na-vrazhdu-Rasskaz-CHto-delat-o-Aleksandra-Dyachenko

17. Re: Братья староверы

Господи,образумь "мудрецов-обновленцев церкви"-они занимаются расколом,революцией и перестройкой, то есть проповедуют то, что привело нас,русский народ,к духовному и национальному геноциду,безбожию,расчленению великой державы,поголовному пьянству и курению,вырождению,вымиранию, а скоро и исчезновению с лица Земли.

Аноним / 03.08.2012

16. Слова "одного из виднейших защитников правоверия, священномученика и исповедника протопопа Аввакума".

"Раб и посланник Исус Христов. Изволися Духу Святому и мне. Тако глаголет Дух Святый мной грешным. Аще кто бить меня не станет, да не имать со мною части во Царствии Небесном. Собаки, поганцы, толсторожие, воры и блудодеи. Дайте только срок, собаки, не уйдете от меня; надеюсь на Христа, яко будете у меня в руках! Выдавлю я из вас сок от!... воли мне нет да силы, - перерезал бы, что Илья пророк, студных и мерзких жрецов всех, что собак...". От избытка сердца глаголют уста...

Фёдор / 03.08.2012

15. учение Аввакума о Троице

Аввакум и поп Лазарь создали учение о Св. Троице: «Троица рядком сидит, - Сын одесную, а Дух Святый ошую Отца на небеси на разных престолах, - яко царь с детьми сидит Бог Отец, - а Христос на четвертом престоле особном сидит пред Отцем небесным». На дьякона Федора, исповедовавшего единого Бога в трех лицах, протопоп Аввакум клятву налагал: «дьякон-де в единобожество впал, прельстился!» Аввакум отрицал единосущность Св. Троицы, поскольку утверждал, что в Св. Троице – 3 существа, «три цари небесные», каждому из которых принадлежит «особое седение»; вместе с тем он отделял Христа от 3-го Лица Св. Троицы, или «четверил» Ее, как писал Федор. При этом Аввакум и Лазарь обвиняли Федора в «единобожии» и говорили, что он прячет «существа в существе». Превратные представления о Лицах Св. Троицы привели Аввакума к пересмотру и др. догматов. Существо Бога представлялось ему пространственно ограниченным, «пребывающим в вышних», «непоступным», из чего следовал вывод, что Бог вочеловечился не Существом, но благодатью.

Фёдор / 03.08.2012

14. старец Паисий Величковский о раскольниках

Мы с противящимися святой Церкви и крестящимися двумя перстами не можем иметь никакого общения. Священники, отделившиеся от Церкви и от своих епископов и живущие у раскольников, становятся едино с раскольниками, и вместе с ними они хулят православную веру и всю Церковь Божию и пресвятые Таины Христовы и все таинства церковные и весь архиерейский и священнический чин. Такие священники за все указанные хуления уже недостойны называться священниками, но являются лжесвященниками, правильнее же сказать не священниками. Они отлучены от святой Церкви, чужды ей, извержены своими архиереями от священства. ... Рассудите теперь сами, христолюбцы, если раскольничьих монахов, готовых принять все апостольские и церковные обычаи, за одно неоставление ими двуперстного сложения, Церковь не приняла в свое общение, то каким образом она может принять тех, которые, как вы пишете в своем вопросе, имеют сомнения относительно предания Соборной Церкви, не слушают ее повелений и во многом другом не хотят покоряться церковным правилам? Вы спрашиваете о них, имеют ли они надежду спасения, хотя бы за их добрые дела, и можно ли священнику разрешать их на исповеди и причащать Святых Таин? И молите дать вам достоверный ответ. На это отвечаю вам: по моему мнению раскол может быть двоякий, или сам кто-нибудь состоит в расколе, или и других приводит в раскол, отторгая от Церкви своим богоборным учением. Пребывающий в таком расколе, если и все добрые дела совершил, если бы и кровь свою мученически за Христа пролил, что несомненно превосходит все добрые дела, ни в каком случае не сможет загладить этого смертного греха, т.е. раскола. Если же человек даже мученическою кровью не может загладить своего раскола, то какая может быть ему надежда на спасение, и как может разрешить его на исповеди священник без истинного его обращения к Церкви и сподобить его Причастия Святых Таин? Это никак невозможно, и будет во всяком случае противно истине святой Божией Церкви. ... Если вы говорите о противящихся Соборной Церкви, и в противлении и нераскаянии своем умирающих, то поверьте мне, что церковное поминовение о таковых не только не будет приятно, но и противно будет и Богу и святой Церкви, и священник, дерзающий по таковым творить поминовение, смертно согрешает. Поминовение по умершим есть самая главная часть бескровной жертвы, приносимой за православных христиан, как живых, так и умерших. Если кто-нибудь, даже из православных христиан, явно согрешает и не кается, то о таковом святая Церковь запрещает приносить бескровную жертву, пока он совершенно не оставит своего греха и искренно не покается. Если о православном явном грешнике не кающемся Церковь не разрешает приносить бескровную жертву, то может ли она допустить приносить таковую за умершего без всякого покаяния в противлении святой Церкви? Никак не может. О явном грешнике, что не подобает ему причащаться святых Таин и невозможно приносить за него бескровную жертву, свидетельствует святой Симеон, архиепископ Солунский, следующими словами: "нет места неверным или иномудрствующему. Поэтому никак не следует какому бы то ни было священнику приносить жертву или творить поминовение о явно согрешающем и не кающемся, так как это приношение бывает им во осуждение, равно как и принятие страшных Таин недостойно и без покаяния причащающимся, как об этом говорит божественный Павел" (Кор.11:29). Того же Симеона, о каковых следует приносить частицы: "Явно согрешающих верных приношения священники не должны принимать, как случится, но сначала требовать покаяния. Ибо приобщение бывает приносимою частицею, и не подобает, будучи недостойными, причащаться этой жертвы". Того же Симеона о том, что священнику следует внимательно наблюдать, о ком он приносит частицу: "насколько полезно бывает приношение о достойно приносящих, настолько бедственно и вредно о недостойных, в какой мере это возможно для людей, ибо частица, принесенная о ком-либо, будучи положена вблизи божественного хлеба, после того как этот хлеб будет освященнодействован и станет телом Христовым, тотчас же и та частица причащается святыне; вложенная же в потир, соединяется и с Кровию, и этим сообщает благодать и той душе, за которую она принесена. Ибо бывает мысленное причащение, и если человек оказывается прилежащим благоговению, или хотя и из согрешивших, но покаявшийся, то невидимо, как мы сказали, он принимает душою причащение Духа. Во многих случаях, как мы убедились, он получает и телесную пользу. Поэтому и следует священнику внимательно наблюдать, чтобы не от всякого желающего принимать приношение, и не приносить о таких, которые грешат без всякого стыда, чтобы не быть осужденными вместе с ними". Доселе слова святого Симеона, лучше же сказать, слова всей святой соборной Церкви, ибо он говорит согласно с соборным мудрованием. Из этих слов вытекает, что об умерших без покаяния и в противлении святой Церкви никак не следует совершать церковное поминовение. Дерзающий совершать о таковых поминовение воздаст за это страшный ответ, пред Христом Богом в день страшного суда Его. Далее вы спрашиваете: некоторые священники, потворствуя человеческому самоволию, исповедают и венчают по старому требнику и угождают расколу вопреки церковному преданию; не будет ли от этого какого-нибудь законопреступления или препятствия в действии и совершении церковных таинств? Ибо и церковные, как духовные, так и мирские, многие этим по самопреткновению и самомнению обольщаются, а нам от этого бывает великая скорбь, соблазн и сомнение. Отвечаю: такие священники, как расколоугодники более тех человекоугодников, "которых кости Бог рассыпал", смертно согрешают перед Богом: ибо потворствуя человеческому самоволию и угождая расколу вопреки церковным преданиям, они дерзают совершать по старому требнику церковные таинства. Таковые, если от всего сердца перед Богом не покаются и не воздержатся от этих своих действий, будут постыжены в день суда страшного Божия. Если вышеупомянутые священники суть истинные христиане и получили рукоположение от православного архиерея, то хотя они, потворствуя человеческому самоволию, и совершают таинство по старому требнику, однако святые таинства остаются совершенными таинствами, и в этом не нужно иметь сомнений; священники же, как соблазнители многих душ христианских, повинны будут суду Божию. Ибо по слову Господню: "аще кто соблазнит единого из малых сих, верующего в Него, уне есть ему, да обесится жернов осельский на выю его и потонет в пучине морской" (Мф.18:6). Следовало бы этим священникам, поставленным святою Церковью пастырями и бдителями словесного стада Христова, во всем повиноваться Церкви, как истинной своей матери, употреблять при совершении таинств исправленный требник, а не совершать их к великой скорби и соблазну христианского народа, вопреки церковному постановлению, по старым требникам, отставленным Церковью. Еще следовало бы им от всей души своей бегать и удаляться от всякого общения с раскольниками и других со слезами склонять к тому же. За такое учение и наставление христианского народа они удостоились бы получить награду от Христа Бога в день праведного Его воздаяния. Далее вы спрашиваете: некоторые иереи отделились от Церкви и от своих епископов и живут у раскольников; могут ли от таковых попов совершаться какие-либо таинства, т.е. крещение, исповедь, венчание и проч. церковные святыни или же ни в каком случае не последует благодать? Благоволите известить и об этом, ради самой кафолической истины. Отвечаю: священники, отделившиеся от Церкви и от своих епископов и живущие у раскольников, становятся едино с раскольниками, и вместе с ними они хулят православную веру и всю Церковь Божию и пресвятые Таины Христовы и все таинства церковные и весь архиерейский и священнический чин. Такие священники за все указанные хуления уже недостойны называться священниками, но являются лжесвященниками, правильнее же сказать не священниками. Они отлучены от святой Церкви, чужды ей, извержены своими архиереями от священства, а потому как они могут совершать святые церковные таинства, или как церковные таинства могут совершаться таковыми? Это совершенно невозможно, ибо Дух Святой не совершает таинств церковных через явных богопротивников, связанных не только от своих архиереев, но и от всей Церкви. Какую же силу имеет архиерейское связание можно понять из следующего: рака некоего святого мученика стояла во святом жертвеннике и всякий раз, как диакон возглашал: "елицы оглашеннии изыдите", она невидимою силою Божиею исходила из Церкви и оставалась в притворе церковном до самого отпуста, после чего снова возвращалась в церковь и стояла на обычном месте. Причиною же этому было то, что этот святой мученик был связан от своего старца за какое-то преслушание. Когда же старец, придя, дал ему разрешение, рака мученика тотчас же перестала выходить из церкви и стояла непоколебимо на своем месте в жертвеннике. О, как сильно божественное послушание, когда и сама кровь мученика, ученика старцева, за Христа излиянная, не могла разрешить связания старца, пока сам связавший старец не разрешил его! Итак, если связание старца, который не был архиереем, но простым монахом, было так сильно, то насколько же сильнее связание архиерейское! Ибо одним только апостолам и их преемникам, архиереям, дана была и дается превышеестественная благодать вязать и решить от Христа Спасителя, сказавшего своим ученикам: "елика аще свяжете на земли, будут связана на небеси, и елика аще разрешите на земли, будут разрешена на небесех". Итак, будучи связаны от своих архиереев, упомянутые священники связаны вечно и на земле, и на небе; и изверженные от своих архиереев, они стали чуждыми и посторонними благодати священства и всего священнического священнодействия и не могут совершать ни одного таинства. Православные священники, за великие согрешения справедливо соборне изверженные от священства, поставляются на месте мирян и с ними вместе бывают участниками церковных молитв и причащаются божественных Таин. А если бы они дерзнули служить божественную литургию или совершать другие таинства церковные, то, как согнившие члены, совсем отсекаются от Церкви по двадцать восьмому правилу святых апостол.

Фёдор / 03.08.2012

13. учение Аввакума о Троице

Аввакум и поп Лазарь создали учение о Св. Троице: «Троица рядком сидит, - Сын одесную, а Дух Святый ошую Отца на небеси на разных престолах, - яко царь с детьми сидит Бог Отец, - а Христос на четвертом престоле особном сидит пред Отцем небесным». На дьякона Федора, исповедовавшего единого Бога в трех лицах, протопоп Аввакум клятву налагал: «дьякон-де в единобожество впал, прельстился!» Аввакум отрицал единосущность Св. Троицы, поскольку утверждал, что в Св. Троице – 3 существа, «три цари небесные», каждому из которых принадлежит «особое седение»; вместе с тем он отделял Христа от 3-го Лица Св. Троицы, или «четверил» Ее, как писал Федор. При этом Аввакум и Лазарь обвиняли Федора в «единобожии» и говорили, что он прячет «существа в существе». Превратные представления о Лицах Св. Троицы привели Аввакума к пересмотру и др. догматов. Существо Бога представлялось ему пространственно ограниченным, «пребывающим в вышних», «непоступным», из чего следовал вывод, что Бог вочеловечился не Существом, но благодатью.

Фёдор / 03.08.2012

12. Re: Братья староверы

Только в 1675-1695 годы было зарегистрировано 37 "гарей" (то есть самосожжений), во время которых погибли не менее 20000 человек. Таким образом Аввакум стал первым и чуть ли не единственным проповедником массовых суицидов в мировых религиозных учениях.

Фёдор / 03.08.2012

11. Re: Братья староверы

в начале 1687 года в Палеостровском монастыре сожглись более двух тысяч человек. 9 августа того же года в Березове Олонецкого уезда - более тысячи. И подобных фактов было множество. Обо всем этом Аввакум хорошо знал и всячески побуждал старообрядцев к самосожжению. В "Послании к некоему Сергию" он писал: "Наипаче же в нынешнее время в нашей России сами в огонь идут от скорби великия, ревнуя по благочестии, яко и древле апостоли: не жалеют себя, но Христа ради и Богородицы в смерть идут". В этом же послании Аввакум рассказывал об одном из таких массовых самосожжений: "Брате, брате, дорогое дело, что в огонь посадят: помнишь ли в Нижегородских пределах, где я родяся живал, тысячи з две и сами миленькие от лукавых тех духов забежали в огонь: разумно оне зделали, тепло себе обрели, сим искушением тамошняго искуса утекли". Протопоп советовал Сергию: "Что ты задумался? Не задумывайся, не размышляй много, пойди в огонь, - Бог благословит. Добро те зделали, кои в огонь забежали... Вечная им память".

Фёдор / 03.08.2012

10. Re: Братья староверы

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ЛУКАВЫХ И ЗЛЫХ! http://www.youtube.com/watch?v=77U-jrZunv8

Аноним / 03.08.2012

9. Re: Братья староверы

Федор,перестаньте сеять ложь и зло.

Аноним / 03.08.2012

8. Re: Братья староверы

Павел Тихомиров,не лукавьте.

Аноним / 03.08.2012

7. Re: Братья староверы

Дорогой мой,Владимир Николаевич,спаси Христос,за Ваше духовное мужество - многое сказать своими словами! 1.Православные русские (староверы) не раскольники,а верные христиане Вере Христовой и русскому бытию.Это же полная дикость называть людей, которые не предали ни Церковь,ни родной дом,и ни намоленную землю, то есть не пошли за чужеземными бесовскими соблазнами-пагубой. 2.Раскольниками были те, кто решил, по папской указке назвать русских и глубоковерующих людей еретиками, то есть они неправильно молились, с Крещения Руси, включая и всех Святых просиявших до 17 века,это,конечно же,полное антиХристианство. 3.И правильно, что православные русские (староверы) не принимают поганых -пьяниц и курильщиков -в свою Церковь и дом, чтобы не оскверняться и не заражаться бесовской болезнью,нельзя объединить Бога с дьяволом,Истину с лукавством,добро со злом... 4.Православные русские (староверы) никогда не примут ересь и экуменизм - потому,что для них спасение душ и тела -главный смысл жизни. 5.Без всенародного раскаяний на Земском соборе, за духовное грехопадение и национальное предательство, не будет единства,а через 100 лет исчезнут русские и Россия. Дай Бог Вам здоровья!

Аноним / 03.08.2012

6. Re: Братья староверы

Гонения на старообрядцев были обусловлены самим временем в которое это все происходило. А время было крайне суровым. За хулу на Государя и Церковь полагалась мучительная казнь не только в России, но и во всех странах мира. И такая ситуация сохранялась во всем мире еще несколько сот лет после раскола. В мусульманских странах эта ситуация сохранилась и по сей день. А ведь чем занимались старообрядцы? - Они хулили Государя, Церковь, ухдили в леса, фактически становясь беглыми и практиковали массовые самоубийства-гари, ставя под угрозу саму демографическую ситуацию в стране. А в то время люди, как труженники, весьма ценились. Не хватало народа... Да за подобные вещи в западных странах того времени следовала немедленная казнь, причем несоизмеримо более массовая. Вспомним варволомеевскую ночь и тридцатилетнюю войну,уничтожившую две трети населения Германии. Также и сами старообрядцы, дети своего времени, терпимостью ну совсем не отличались. Послания Аввакууума пестрят призывами к расправе с несогласным с ним духовенством/священноначалием. И такая ситуация сохранилась до сих пор. Как в такой ситуации осуществить примерение? В угоду раскольникам, нас презирающим, встать всей Церковью на колени? Похулить таинства Церкви, в угоду раскольникам назвав их недействительными? Деканонизировать величайших наших Святых в тщетной надежде получить похвалу самодовольного раскольника? Или пройтись по храмам огнем и мечом, корежа все под представления впавших в раскол и сжигая неугодные им иконы? АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО!!!! Внешний враг так не сможет разорить Церковь, как сможем мы сами, если пойдем на поводу у разных без числа раскольников, еретиков, протестантов и католиков!!!

Фёдор / 03.08.2012

5. 1. Павел Тихомиров

"Вместо разговора получится новый опыт получения заряда адреналина. И ненависти. На которую у нас нет времени." Еще раз, пожалуйста, перечитайте материал В.Н. Крупина. Можно с расстановкой.

Калужанин / 03.08.2012

4. 1. Павел Тихомиров

"Вместо разговора получится новый опыт получения заряда адреналина. И ненависти. На которую у нас нет времени." Еще раз, пожалуйста, перечитайте материал В.Н. Крупина. Можно с расстановкой.

Калужанин / 03.08.2012

3. 1. Павел Тихомиров

"Вместо разговора получится новый опыт получения заряда адреналина. И ненависти. На которую у нас нет времени." Еще раз, пожалуйста, перечитайте материал В.Н. Крупина. Можно с расстановкой.

Калужанин / 03.08.2012

2. Братья староверы

Спасибо, многоуважаемый Владимир Николаевич! Эти же мысли, про то, что мы есть, собственно, одно и у нас единые вороги, я пытался донести в комментариях к материалу на РНЛ 31.07.12 Тимура Давлетшина "Были ли старообрядцы предателями России?". Сложно. Разошлись там респонденты не на шутку, кромсают друг друга.

Калужанин / 03.08.2012

1. деликатность формулировки

"Переход в единоверие позволял записываться в купеческое сословие". Это слишком деликатная формулировка. Точнее сказать по другому: "Отказ перехода в единоверие был чреват лишением привилегий купеческого сословия". Такое у нас было "миссионерство". А в целом - замечательная статья. Все правильно, среди вменяемых православных, не зараженных схоластическим фарисейством, любящих историю своей Родины, в целом отношение к старообрядцам приязненное. У староверов - нет. Хотя, если с теми "белокриничниками" или "беглопоповцами", которые пытаются вести духовную жизнь, говорить по существу, т.е. не о перстосложении и катехизисах, но о самой сути духовной жизни, говорить о том, о чем писали свт.Игнатий и игумен Никон, а сейчас пытается говорить проф. А.И.Осипов, то взаимопонимание возможно. Но такое развитие маловероятно. С их стороны появятся шахматовы, с нашей - преподаватели богословий и их ученики... и все. Вместо разговора получится новый опыт получения заряда адреналина. И ненависти. На которую у нас нет времени.

Владимир Крупин:
Отрывки из обрывков
Конспекты ненаписанного
10.02.2020
Если б я был евреем, то…
Рассказики
05.02.2020
И был и остался
Значит, Господь любит Россию, если подарил ей Распутина
01.02.2020
Ургант изворачивается
Об «извинении» полуночного говоруна
28.01.2020
Все статьи автора