Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

В России официально вводят единый идентификатор личности

В ответах чиновников самых различных ведомств федерального и регионального уровня на обращения граждан с отказами от получения универсальных электронных карт (УЭК) имеются совершенно одинаковые, буквально трафаретные, фразы, написанные как под копирку из одного и того же источника. В частности, в этих отписках утверждается: «Создание системы УЭК не приведет к формированию какой-либо дополнительной системы нумерации для граждан. УЭК является учетным документом, каждая карта имеет соответствующий номер, идентифицирующий не человека, а саму пластиковую карту...»

Здесь явное лукавство! Создание системы УЭК, действительно, не приведет к формированию дополнительной системы нумерации граждан. Она уже создана на базе Пенсионного Фонда России.

Вспомним, что говорится в «Концепции информатизации системы обязательного медицинского страхования на 2008-2010 годы»: «Пенсионный фонд Российской Федерации будет выступать в качестве единого эмитента сквозных уникальных идентификаторов (СНИЛС), пожизненно присваиваемых гражданам». Отсюда следует, что СНИЛС не только является единым сквозным уникальным идентификатором для всех ведомственных баз данных, но и номером человека, его числовым именем. Для России - это аналог американского страхового номера гражданина Social Security Number. Об этом, кстати, конкретно заявили представители Минздравсоцразвития еще в 2008 году.

Абревиатура «СНИЛС» является завуалированным названием цифрового идентификатора личности единого международного стандарта, которому, чтобы не смущать граждан, придумали «корректное» название - «страховой номер индивидуального лицевого счета гражданина в системе персонифицированного учета Пенсионного фонда России». Это название лукаво прикрывает истинный смысл цифрового идентификатора, присваиваемого одновременно человеку и его файлу-досье в базе данных.

Управляющая система оперирует информационными файлами отдельных людей (их электронными досье) и, как следствие, самими людьми. Конечным же объектом управления для системы является человек, отождествленный с соответствующим ему файлом, а не какая-то запись о нем в базе данных. Идентификаторы, в первую очередь, присваиваются именно людям, не каким-то лицевым счетам! СНИЛС - это 11-значный цифровой код, присваиваемый человеку как управляемому объекту информационно-управляющей системы и являющийся для системы именем этого объекта, а «счет» - это тот же файл-досье, где собирается о человеке самая различная информация.

Каждая универсальная карта помимо своего номера, идентифицирующего саму карту, несет в визуальном и электронном виде (в чипе) все тот же СНИЛС, являющийся номером человека. На внешней поверхности УЭК от­четливо виден СНИЛС, рядом с которым, кстати, стоит подпись пользователя карты.

Ко всему прочему, Приказом Минэкономразвития РФ от 22 июля 2011 г. №362 определен порядок ведения единого реестра УЭК, выданных на территории РФ, а также реестров УЭК, содержащих сведения о выданных на территории субъектов РФ УЭК. В нем говорится: «Единый реестр и реестры субъектов должны содержать сле­дующие сведения: страховой номер индивидуального лицевого счета (СНИЛС), номер универсальной элек­тронной карты (УЭК), содержащийся в федеральном электронном идентификационном приложении». Итак, номер СНИЛС и номер самой УЭК - это абсолютно разные атрибуты. СНИЛС, который стоит на первом месте, - это главный индивидуализирующий признак гражданина, а номер УЭК относится к вторичным сведениям и, действительно, идентифицирует саму карту как из­делие, выданное определенному пользователю.

СНИЛС - это тот самый «идентификатор участника информационного взаимодействия», о котором гово­рится в Постановлении Правительства РФ №977 от 28 ноября 2011 года «О федеральной государственной инфор­мационной системе "Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей ин­формационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предос­тавления госу­дарственных и муни­ципальных услуг в электронной форме"». Иначе говоря, - это лич­ный код гражданина. «Под тер­мином "Личный код" понимается неизменный идентификацион­ный номер, присваивающийся лицу, учтен­ному в систематизиро­ванном своде документированных данных, формируемых на основе проведения государст­венного учета населения Российской Федерации», - говорится в заключении Федеральной миграционной службы России по делу ГКПИ11-902 (заявление Румянцевой Л.П. об оспаривании норм Описания бланка паспорта гражданина РФ) в Вер­ховном Суде РФ. Это еще раз под­тверждает, что несменяемый, по­жизненный и посмертный идентификатор, в первую очередь, присваивается именно человеку.

Далее... Об истинном назначении единого сквозного уникального идентификатора открыто говорил 28 февраля 2011 года на заседании Комиссии по модернизации экономики России министр связи и массовых коммуникаций РФ И.О.Щеголев: «Мировая модель говорит о том, что наиболее надёжным является деперсонифицированное хранение баз данных. Когда ты заходишь с ключом, в этом индивидуальном случае, по этому сигналу данные консолидируются... Для предоставления стилизованного доступа к электронному правительству в сертифи­кате ключа подписи мы планируем записать СНИЛС (страховой номер индивидуального лицевого счёта), ко­торый мог бы быть системой единой идентификации».

Из слов министра однозначно вытекает, что введение единого сквозного уникального идентификатора личности позволяет создать единую распределенную базу данных, где в режиме реального времени будут собираться, храниться и автоматически ана­лизироваться данные из различных сфер жизни человека, включая самые конфиденциальные. Здесь, как ключ во всех объединяемых ведомственных массивах персональных данных, будет использоваться СНИЛС, который и позволяет создать динамический сводный массив персональных данных из всех областей общественной жизни, в которых эти данные собирались.

Таким образом, разоблачается еще одно лукавое положение, содержащееся в отписках представителей различных ведомств гражданам: «УЭК не будет содержать сведений о веро­исповедании, других личных сведений, не содержащихся в документах, удостоверяющих личность гражда­нина...» С научно-технической точки зрения такое утверждение является не только некорректным, но безграмотным.

Карта на самом деле не содержит каких-либо сведений о вероисповедании и т.п. Эти и другие сведения будут собираться в базах данных различных ведомств, а в чипе карты достаточно записать только СНИЛС - тот самый ключик, с помощью ко­торого легко будет создать единую распределенную базу данных. СНИЛС позволяет собрать в ней все данные о человеке для хранения и автоматической обработки.

Это подтверждает Постановление Правительства РФ №977 от 28 ноября 2011 года, согласно которому созда­ются система межведомственного электронного взаимодействия и единый регистр физических лиц (в нарушение федерального закона), который станет «ядром интегрированной системы баз данных о населении, объеди­няющей информационные ресурсы, содержащие персональную информацию о различных категориях граждан, проживающих на территории РФ».

Наконец, во многих средствах периодической печати уже не раз говорилось о создании единой системы меж­ведомственного обмена персональными данными. Вот, например, что писали «Известия»: «Если вы, например, уже один раз сдавали справку о доходах в налоговую, то из ФМС ее уже не запросят - сами найдут в единой базе».

Недавно в Правительстве РФ разработан проект комплексного плана «законотворческой деятельности» по закреплению СНИЛС в качестве «универсального идентификатора сведений о физическом лице». В очередной раз чиновники пытаются обмануть народ. Причем самым примитивным образом. От появления нового, не менее лукавого названия, не меняется сущность и назначение этого атрибута.

Идентификатор присваивается, в первую очередь, человеческой личности и служит при этом ключом доступа к имеющему такой же код файлу-досье со сведениями о человеке в базе данных. Именно СНИЛС становится для системы фактическим именем человека, на которое он вынужден отзываться и предъявлять его для получения материальных благ и услуг. Иначе говоря, в процессе взаимодействия с системой идентификационный код становится главным индивидуализирующим признаком гражданина, а его словесное имя переходит в разряд второстепенных сведений о нем, таких как адрес места жительства, рост, вес и других. Так происходит замена христианского имени на номер - цифровой код, что абсолютно неприемлемо для православного человека. Как это ни печально, но, принимая и используя вместо имени цифровой код, человек, не задумываясь, фактически отказывается от имени, данного ему во Святом Крещении.

Об этом говорил в интервью редактору Православного интернет-портала «Русское Воскресение» отец Кирилл (Павлов) еще в 2001 году: «Присвоение номеров людям - это дело богоборческое, греховное. Поскольку, когда Бог создал человека, Он нарек ему имя. Наречение имени человеку - это Божия Воля. Все тысячелетия, прошедшие с того времени, люди пользовались именами. И вот теперь вместо имени человеку присваивают номер. То, как и для чего это делается, не оставляет сомнений в греховности и богоборческом характере этого дела. Поэтому участвовать в этом деле не нужно, а по мере возможностей ему сопротивляться».

Именно поэтому митрополит Одесский и Измаильский Агафангел дает четкую богословскую оценку этому явлению и предупреждает верующих: «Вопросы замены христианского имени на цифровой код стали вопросами жизни и смерти... В этом наблюдается отступление от Бога. Принятие личного кода налагает на нас ответственность за содеянное. Принимая этот код, мы вступаем в союз с диаволом, берем на свою душу грех».

СНИЛС - это не внешний знак, как пытаются убедить верующих некоторые богословы, а вечное цифровое имя человека как «биообъекта» антихристовой управляющей системы, а также средство его автоматической идентификации, позволяющее осуществлять тотальный контроль за человеком без его согласия - отслеживать его перемещения и действия, ограничивать его свободу с целью превращения человека из субъекта общественных отношений в объект машинного управления.

Очень важно понимать, что числовое имя человека используется не только внутри компьютерной системы для автоматической идентификации (то есть для адресации, поиска и других автоматических операций без участия человека), но обязательно фигурирует и во внешнем представлении как совокупность знаков, записываемых на бумаге, сообщаемых устно и в других формах (на внешней поверхности УЭК и в микрочипе) для отождествления персональной информации с конкретным человеком. Цифровой идентификатор личности становится полным функциональным аналогом человеческого имени и однозначно заменяет имя в общественно-государственных отношениях.

В единой системе идентификации и аутентификации речь идет именно об идентификации участников информационного взаимодействия (Постановление Правительства РФ от 28 ноября 2011 года №977, Требования к системе, пункт 5а), то есть, именно граждан, а не каких-то о них сведений.

О том же говорится в одном из последних документов, касающихся «развития информационного общества в России». Это недавно принятая «Концепция развития в РФ механизмов электронной демократии», в которой неоднократно заявлено о необходимости «решить вопросы однозначной идентификации и аутентификации граждан и организаций при взаимодействии с органами власти...» Итак, и в этом документе еще раз конкретно сказано об идентификации самих граждан, а не каких-то сведений о них.

Согласно предлагаемому Правительством РФ комплексному плану, будут внесены изменения в следующие нормативные акты: Федеральный закон от 27 июля 2010 г. №210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» [1]; Федеральный закон от 1 апреля 1996 г. №27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» [2]; Налоговый кодекс Российской Федерации (часть первая) [3]; Федеральный закон от 15 ноября 1997 г. №143-ФЗ «Об актах гражданского состояния»[4].

Минэкономразвития РФ, Минздравсоцразвития РФ, Минкомсвязь РФ, МНС РФ и Минфин РФ должны к августу 2012 года подготовить изменения в упомянутые законы и внести их в Правительственную комиссию по внедрению информационных технологий в деятельность государственных органов и органов местного самоуправления.

Здесь не следует забывать, что еще в «Концепции формирования информационного общества в России» от 28 мая 1999 года №32 был открыто провозглашен демонтаж управленческой функции государства и перевод государственного управления на коммерческую основу: «На начальном этапе создания социально значимых информационно-коммуникационных систем и комплексов (в сферах трудоустройства, образования, здравоохранения, социального обеспечения и других) государство берет на себя основные расходы, но в дальнейшем уходит с рынка. При этом предполагается, что значительные финансовые ресурсы будут поступать от населения в виде оплаты предоставляемых информационных и коммуникационных услуг...».

После «ухода государства с рынка» все граждане России будут переданы как «электронное население» владельцам коммуникационных систем и баз данных, а Правительство, как и запланировано, передаст свои конституционные полномочия собственникам систем. Эти коммерческие, наднациональные структуры уже не будут иметь никаких конституционных обязанностей перед гражданами РФ. Цель любой коммерческой структуры - это не обеспечение конституционных прав граждан, а извлечение прибыли. Причем цель эта - законная. Способы достижения данной цели выбирает хозяин информационных систем. Новый собственник информационно-коммуникационных систем и комплексов (в сферах трудоустройства, образования, здравоохранения, социального обеспечения и других) может счесть, что самой удобной для него формой идентификации личности является микрочип, вживленный в тело человека. Такие методы уже применяются в некоторых странах. Всем «клиентам» и будет предложена эта «форма учета персональных данных». Правовой основой обеспечения права на медицинскую помощь, образование, социальную защиту и других прав будет гражданско-правовой договор «об оказании платной услуги». Оплатил услугу, выполнил требования договора о вживлении микрочипа, предложенные собственником системы - сможешь осуществить свое право. Не уплатил или не согласился с условиями договора - медицинские, социальные и другие услуги не получишь.

Хорошо известно, что, используя имплантируемые микропроцессорные устройства, можно вмешиваться в деятельность головного мозга, воздействовать на эмоциональное состояние человека, навязывать ему слуховые и зрительные образы, воздействовать на центры принятия решений, центры удовольствия и страха. Таким образом, можно манипулировать сознанием человека в целях подавления его свободной воли. Можно также воздействовать на сердечно-сосудистую и дыхательную системы человека, вплоть до его физического уничтожения, вызвав с помощью специального сигнала острое нарушение мозгового кровообращения (ОНМК), нарушение сердечного ритма (блокаду вазомоторного центра) или блокаду дыхательного центра. Чтущий да разумеет!

К величайшему сожалению, проблемы цифровой идентификации личности и внедрения электронных идентификационных устройств ранее рассматривались «сами по себе», в отрыве от существа и смысла апостасийных глобальных проектов, которые их породили. При этом не принимались во внимание особые свойства и функции цифровых идентификаторов личности, а также основанных на их применении электронных идентификационных устройств. Без учета этих факторов невозможно дать оценку как самим этим явлениям, так и участию человека в реализации упомянутых проектов.

Сегодня уже совершенно очевидно, что СНИЛС имеет те же свойства, что и апокалиптическое «начертание - имя зверя, или число имени его» (Откр.13,17), о котором говорит в Откровении святой апостол и евангелист Иоанн Богослов, ибо с рождения присваивается министрам и пенсионерам, банкирам и бомжам, монахам и заключенным: «всем - малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам» (Откр.13,16), а вскоре без него «никому нельзя будет ни покупать, ни продавать» (Откр.13,17). Таким образом, повсеместно внедряемая всемирная торгово-финансовая система, имеющая целью полную отмену наличных денег и всеобъемлющий контроль товарообмена, позволяет создать мироустройство, абсолютно аналогичное описанному в 13-й главе Откровения. Соответственно, принятие и использование УЭК с этим числовым именем - это последний шаг перед нанесением апокалиптического «начертания» непосредственно на физическое тело человека. Имеющий очи да видит!

Налицо три этапа - три шага добровольного вхождения человека в глобальное сетевое информационно-сотовое общество или всемирную антихристианскую технотронную диктатуру - от, казалось бы, безобидного присвоения идентификационного номера человеку на бумаге до нанесения на его тело видимой или невидимой идентификационной метки или вживляемого в его тело идентификационного микро- и наноэлектронного устройства. Неслучайно преподобный Нил Синайский предупреждает ищущих спасения: «Исследуй конец всякого поступка прежде его начала».

Система цифрового кодирования людей введена с целью нанесения начертания на тело человека. Это единый процесс! По определению процесс (лат. processus продвижение) - 1) ход какого-либо явления, последовательная смена состояний, стадий развития; 2) совокупность последовательных действий для достижения определенного результата.

Присвоение человеку цифрового идентификатора («имени зверя») на бумаге обязательно должно закончиться нанесением этого идентификатора на его физическое тело. Таков принцип автоматической идентификации - идентификатор должен быть нанесен на объект управления!

Причем на каждом из этапов (идентификационный номер - идентификационная электронная карта - идентификационная метка или чип, неотделимые от тела) человек, добровольно согласившийся заменить свое имя на цифровой код, а затем использовать его вместо имени человеческого во всех социально-экономических отношениях, сам позволяет превратить себя в объект манипуляций, в управляемый элемент (узел) автоматически действующей компьютерной системы. При этом он лично способствует построению технотронного Вавилона - антихристианского глобального царства, соучаствует в восстании на Промысл Божий и разрушении России. Совершенно очевидно, что соучастие (одобрение словом и поддержка делом) в апостасийных глобализационных проектах, как в деяниях богоборческих, является душевредным и греховным актом как для личности, так и для церковного сообщества в целом.

Вот здесь «корень всех зол» (1Тим.6,10). Ради стяжания земных благ и удобств люди сами отдают себя во власть информационно-управляющей системы, хозяевами которой являются извечные враги государства Российского и Православия. Из их среды, по попущению Божию, и появится со временем всемирный диктатор, который «в храме Божием сядет... как Бог, выдавая себя за Бога» (2Фес.2,4).

Вечная участь принявших «начертание» вместо имени христианского, а значит, признавших власть антихриста и поклонившихся ему, ярко описана в Откровении апостола любви: Они будут «пить вино ярости Божией... и дым мучения их будет восходить во веки веков» (Откр.14,10-11). Упаси нас от этого, Господи!

 

В.П.Филимонов, писатель-агиограф,

академик Петровской академии наук и искусств

[1] Дополнить положением о том, что СНИЛС является универсальным идентификатором сведений о физическом лице (предположительно, в статью, связанную с базовыми государственными информационными ресурсами - 7.1)

[2] Дополнить положением о том, что СНИЛС используется не только в целях страхового учета, но и для идентификации сведений о физическом лице, а также что он присваивается с рождения либо при въезде в страну либо при иных учетных операциях физических лиц (предположительно, в статьи о соответствующем счете - 6-8.1)

[3] Увязать привязку СНИЛС с присвоением ИНН физическим лицам и индивидуальным предпринимателям (статья 84)

[4] Увязать процедуры регистрации актов гражданского состояния с присвоением СНИЛС или с соотнесением со сведениями СНИЛС (статьи 6-8)

 

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

147. Ответ на 142., Субъект:

Я дал ссылки на описание стандарта штрихкодов и указал страницу с графическим изображение числа 6 в штрихкодах, чтобы всякий грамотный человек мог убедиться, что нет трех шестерок в каждом штрихкоде.

Так они там есть. Возьмите любую фигню, купленную в магазине, и посмотрите на штрихкод. Там 24 полоски +3 пары длинных полосок, под ними 13 цифр - первая отдельно, 12 - под полосками. Каждой из 12 цифр соответствует 2 полоски. В этом легко убедиться, т.к. одинаковые цифры кодируются одинаковыми полосками. И если это код ЕАН-13 (самый распространенный в России), то цифре 6 соответствуют 2 тонких близкорасположенных полоски, точно таких же, как и длинные полосы, коих 3 пары. Если другая кодировка, то цифрам будут соответствовать другие пары полосок.

Еленка / 13.09.2012

146. Ответ на 145., Голева Т :

Вы можете оставить свой комментарий на сайте Богослов.ру. Там тоже идёт обсуждение этого документа.

145. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

С удивлением констатирую, что не смогла на сайте Межсоборного присутствия оставить свой комментарий! Сначала появилась надпись, что можно это сделать анонимно, но когда отправила комментарий - произошел сбой. Затем открывалось только предложение зарегистрироваться, что я и сделала. Но и после этого не удалось отправить комментарий.Оставляю его на вашем форуме, надеюсь увидеть напечатанным: В конце мая на "Православии и мир" была опубликована статья Сергея Чапнина, участвующего в подготовке данного Проекта о позиции церкви по вопросам цифровой идентификации. Там были такие важнейшие положени, которые, почему-то , не вошли в текст обсуждаемого ныне Проекта: "СНИЛС как личный код приобретает качество имени – это несменяемый, пожизненный и посмертный атрибут, который постепенно становится основным идентификатором человека в его взаимоотношениях с государством и коммерческими учреждениями. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но всё идет к тому, что в нашей стране фактически отменяется паспорт (насколько мне известно, федерального закона о паспорте в России нет и не будет), но что еще важнее, государство перестает использовать имя и фамилию гражданина. Для христианина – это святое имя, данное ему в крещении. Считаю очень серьезной ошибкой решение о регистрации на портале госуслуг исключительно по цифровым идентификаторам ИНН и СНИЛС." Без этих слов Проект теряет свою суть. Именно на недопустимость присвоения номера вместо христианского имени указываал и духовник почившего патриарха Алексия Второго архимандрит Кирилл Павлов, об этом же говорит и схиархимандрит Власий (Перегонцев). Это положение о недопустимости использовния вместо христианского имени, данного в Святом крещении - пожизненного и несменяемого идентификационного НОМЕРА обязательно должно остаться в итоговом документе церкви.

Голева Т / 15.06.2012

144. Ответ на 143., GEORGIY:

Где вы нашли у меня "готовность и желание ради комфорта и материального благополучия отдать свою свободу неизвестно кому, доверить всю информацию о себе, своей семье, близких и, даже, друзьях тем, кого считаете представителями самозванной, нечестной и несправедливой власти"? Наоборот, я сказал ниже, что я - за отмену даже существующих внутренних паспортов и прописки. В руках нынешних олигархов-чекистов, захвативших власть система УЭК, разумеется, очень опасна.

Субъект / 11.06.2012

143. Ответ на 142., Субъект:

.. вас только штрихкод напрягает? А если эти коды будут писать цифрами, и их будут забивать в компьютер вручную, вы не будете против цифровых кодировок товаров возражать? (Цифры там, кстати и сейчас пишут, и там не трех шестерок.)

Шестерки оскорбляют. Но напрягают не только они, а по большей части, ваша готовность и желание ради комфорта и материального благополучия отдать свою свободу неизвестно кому, доверить всю информацию о себе, своей семье, близких и, даже, друзьях тем, кого считаете представителями самозванной, нечестной и несправедливой власти. Это как-то ненормально, то есть: -или вы не до конца честно выражаете свои мысли; -или не в полной мере разобрались в этой теме; -или вы не являетесь гражданином России, а, может, просто долго живете за границей и, потому, не можете понять всей полноты проблем.

GEORGIY / 11.06.2012

142. Ответ на 140., GEORGIY:

Вы не опровергаете нелепые мифы, а норовите убедить себя и окружающих в нелепости Священного Писания и Святоотеческого Предания.

Где я хоть слово сказал здесь о Священном Писании и Святоотеческом Предании? В них нет описаний штрихкодов. Я дал ссылки на описание стандарта штрихкодов и указал страницу с графическим изображение числа 6 в штрихкодах, чтобы всякий грамотный человек мог убедиться, что нет трех шестерок в каждом штрихкоде. Скажите пожалуйста, вас только штрихкод напрягает? А если эти коды будут писать цифрами, и их будут забивать в компьютер вручную, вы не будете против цифровых кодировок товаров возражать? (Цифры там, кстати и сейчас пишут, и там не трех шестерок.)

Субъект / 11.06.2012

141. Ответ на 139., рудовский:

P.S. Попробовал отвечать в вашем стиле. Это нормально? (с)Конечно. Очень удобно и предметно, по пунктам.

Простите меня, Рудовский, я примерно такими и предполагал ваши ответы. Но этот комментарий был шуткой и я дал вам знать о том, что вопросы не в моем стиле. Вы отвечали на мой флуд, а восприняли его на полном серьезе. Вы ответили хорошо и, я думаю, искренне. Я даже чувствую себя немного виноватым, тем более, что то, о чем вы пишете, я могу назвать и своими мыслями. Но мое понимание шире.

GEORGIY / 11.06.2012

140. Ответ на 137., Субъект:

GEORGIY, где я защищаю и отстаиваю нововведения власти? Тем более - все нововведения? Тем более - фанатично? Я всего лишь даю достоверную информацию о штрихкодах и технологиях, опровергаю нелепые мифы, бытующие среди технически неподкованных патриотов.

Вы не опровергаете нелепые мифы, а норовите убедить себя и окружающих в нелепости Священного Писания и Святоотеческого Предания. И, хотя для того, чтобы отстаивать Их святость и богодухновенность техническая подкованность не требуется, вы получили достаточное количество технически выверенных квалифицированных аргументов, доказывающих вашу неправоту. Тем не менее, продолжаете нечестную игру, именуемую флудом. А в игре можно не только других запутать, но и самому запутаться. Вот и вышло, что нововведения власти вы защищаете, увы. Читайте мой № 138, он и вас отчасти касается.

GEORGIY / 11.06.2012

139. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Уточните конкретно, какие? (с) Мне не нравятся - реформа армии, выполнение заказа от минобороны на перевооружение - низкие пенсии, пособия по инвалидности, пособия матерям-одиночкам, стипендии (ничто не мешает их поднять - люди же будут тратить эти деньги на приобретение реальных товаров и услуг, которые сейчас им недоступны вообще; то есть дикую инфляцию это не спровоцирует) - условия кредитования фермеров (уже много лет говорится о дешевых кредитах, о лизинге, о раздаче участков земли - а воз и ныне там, хотя местами положительные сдвиги, конечно, есть) - некоторые отдельные инициативы вообще удивляют (например, идея создания игровых зон - 6 лет назад обсуждалось, а лас-вегаса ни в ейске, ни возле владивостока до сих пор нет) - отсутствие политических альтернатив, а также клановость нынешнего режима (тренер путина по дзюдо получил гигантский пакет акций крупной компании из топливно-энергетического сектора; родственники его жены заправляют в крупной страховой компании; ...) - ... список можно продолжать очень долго. А что вы знаете? И вообще, зачем включаться в дискуссию, если вы не в теме? (с) Я обсуждаю карточки и мифы о них. О правительстве речь вообще не шла. А что вы предлагаете конкретно? (с) Предлагаю следующее: - подготовка кадров (примерно 10 тысяч управленцев на первом этапе в федеральном масштабе) - назначение профессионалов (мединский, сердюков, левитин - НЕпрофессионалы) - повышений стипендий студентам и аспирантам, а также зарплат сотрудникам и преподавателям примерно 120 вузов (и связанных с ними лицеев, нии, вц, лабораторий) по всей стране - изменение редакционной политики федеральных сми (надо рассказывать по-другому и о другом, а не так и не о том, как сейчас): надо квалифицированно рассказывать о реальных проблемах; страна должна знать, как и чем она живет. А вообще я принимал участие в написании программы развития страны до 2050 года для минэкономразвития. Программа была хорошо воспринята чиновниками, но... То есть, вас не тревожит агрессивность гей-активистов? (с) Нет. Ибо это мнимая агрессивность. Показушная. К тому же весьма раскрученная нашими слабыми сми. Не пишите о геях - и не будет проблем. Но что тогда конкретно в нашей стране вас не устраивает? (с) Частично перечислил выше. Помимо прочего не устраивает низкий уровень бытовой культуры, отсутствие актуальных (и ведущихся как на западе, так и на востоке) исследований по части социологии, культурной географии, политологии и пр. В общем, исследований, связанных с проблемами общества. P.S. Попробовал отвечать в вашем стиле. Это нормально? (с) Конечно. Очень удобно и предметно, по пунктам.

рудовский / 11.06.2012

138. Ответ на 134., рудовский:

Как в нормальной семье, так и в нормальном государстве политика должна быть направлена на то, чтобы образование работало на страну, а не евростандарты, мощь армии должна убеждать всех потенциальных врагов в опасности, исходящей от нее, а не успокаивать. В семье преимущественными правами должны обладать родители, как в государстве - глава. Экономическая политика должна быть направлена на сохранение и умножение богатства страны, а не ее олигархов. Это при нормальном, неизвращенном понимании. К сожалению, сейчас возобладали именно педеристические (извращенные) проекты реформирования всего и вся. Но, к еще большему сожалению, это уже привело к реформированию сознания населения. Сознание становится извращенным и невосприимчивым (толерантным) ко злу. Как следствие этого процесса - значительная часть населения спокойно, равнодушно встречает такие инициативы, как Ювенальные технологии, Эвтаназия, Гендерное право, и на ура такой сатанинский проект, как Универсальная электронная карта. Все эти проекты не могли родиться в голове нормально ориентированного человека, только извращенец может ратовать за извращение Божьего закона. Поэтому я не могу понять, как в вашей голове могут уживаться вполне нормальные суждения относительно образования и армии и, одновременно, такие педеристические, как верховенство демократии над монархией и готовность ОТДАТЬСЯ со всеми потрохами невесть кому в лице властителя над всеми вашими персональными, в том числе, интимными данными. Как в одной голове могут уживаться вполне здравые суждения о нечестности, несправедливости и безнравственной природе этой власти с извращенно-педеристическими суждениями о том, что какие-то проекты, рожденные ей (например так вожделенная вами УЭК), направлены ВАМ на пользу? Меня радует тот факт, что по стране прокатилась волна запрета на агитацию содомитов. Но настоящий духовный ГЕЙ-ПАРАД идет по стране не прекращаясь уже несколько лет, извращая все те нравственные начала, на которых была построена наша великая Россия. Никакой конспирологии, достаточно немного наблюдений и развитых интеллектуальных способностей к аналогиям, анализу, синтезу, классификациям..., а не только наличие сертификата ЕГЭ.

GEORGIY / 11.06.2012

137. Ответ на 132., GEORGIY:

GEORGIY, где я защищаю и отстаиваю нововведения власти? Тем более - все нововведения? Тем более - фанатично? Я всего лишь даю достоверную информацию о штрихкодах и технологиях, опровергаю нелепые мифы, бытующие среди технически неподкованных патриотов.

Субъект / 11.06.2012

136. Ответ на 134., рудовский:

Я не отстаиваю все нововведения. Более того, подавляющее большинство реформ мне не нравится.

Уточните конкретно, какие?

Что такое открытое правительство, я вообще не знаю и не понимаю, о чем речь.

А что вы знаете? И вообще, зачем включаться в дискуссию, если вы не в теме?

В стране будут и дальше разваливать армию, науку/образование/подниматьп енсии и стипендии на смешные 100-300 рублей/отменять льготы, а "быдло" пусть молчит.

А что вы предлагаете конкретно?

ГЕй-парады мне безразличны. Кормушка? Едросовская? Спасибо, из нее есть нет желания. Меня в стране, увы, не устраивает очень многое. Хочу перемен к лучшему.

То есть, вас не тревожит агрессивность гей-активистов? Ну это понятно. Но что тогда конкретно в нашей стране вас не устраивает?В чем должны заключаться перемены? Не понимаю. P.S. Попробовал отвечать в вашем стиле. Это нормально? При том, что многое из того, что вас тревожит, мне очень близко.

GEORGIY / 11.06.2012

135. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Вы так фанатично защищаете и отстаиваете все нововведения власти, что становится не совсем понятным. чем вам, господа, не угодили Путин с Медведевым? (С) Я не отстаиваю все нововведения. Более того, подавляющее большинство реформ мне не нравится. Но если сделают карточку, которого избавит меня от бесконечного хождения по инстанциям, сбору подписей, печати ксерокопий и тп, я буду очень рад. Вот, например, надо сделать загран. Анкету заполни, копию военного билета дай, паспорт предоставь... Но ведь в компьютерных базах данных уже и так есть вся информация о номере моего паспорта, месте регистрации или дате выдачи военника. К чему такая волокита? Дайте мне карточку, на которой будет вся необходимая информация и которая будет работать как средство инициирования оформления тех или иных документов. Мною вот конкретно неприемлемы все проекты, связанные с включением России в глобальные структуры: ВТО, ювенальная юстиция, болонский процесс, НАТО, открытое правительство, УЭК... (с) глобальная юю - это что??? В каждой стране свои законы. Нет никаких универсальных законов и стандартов, кроме очень небольшого числа соглашений (Женевская конвенция и тп) и технических стандартов (длина метра, напряжение в розетке и пр.). Болонская система (если вы о ней) не так уж и плоха, кстати, как часто изображается в сми. Если вы, конечно, знаете, что это такое. Так что тут нужна отдельная дискуссия. НАТО - туда вас вообще никто не зовет. Что такое открытое правительство, я вообще не знаю и не понимаю, о чем речь. Вот если бы он заблокировал реализацию всех этих вышеназванных и других педеристических проектов, я бы двумя руками голосовал за запрет любых митингов. (с) То есть пусть животные мычат как скот в стойле и не рыпается? В стране будут и дальше разваливать армию, науку/образование/подниматьп енсии и стипендии на смешные 100-300 рублей/отменять льготы, а "быдло" пусть молчит, как и положено "быдлу" (а ведь народ - это не быдло, это 140 млн.человек, и у всех них есть права и обязанности, свободы и желания). А вас что не устраивает? Что, до кормушки не пущают или гей-парады запрещают? (с) ГЕй-парады мне безразличны. Кормушка? Едросовская? Спасибо, из нее есть нет желания. Меня в стране, увы, не устраивает очень многое. Хочу перемен к лучшему.

рудовский / 11.06.2012

134. Ответ на 132. , GEORGIY: дополнение

Путин не устраивает прежде всего тем, что он узурпировал власть, что с большой вероятностью может в итоге привести именно к тому, чего вы очень не хотите: революции. Путин ликвидировал публичную политику, поэтому проблемы, которые вас и меня волнуют, не могут нормально публично обсуждаться и решаться.

Субъект / 11.06.2012

133. Ответ на 132., GEORGIY:

Где вы увидели у меня защиту нововведений власти? Тем более — всех ее нововведений? Правильно ли я вас понял, что если бы Путин объявил себя православным диктатором и вновь изолировал бы Россию изнутри как СССР, но на этот раз под православными цветами вместо красного, вы бы одобрили УЭК, полицейское, государство, отмену конституционных прав и свобод? Другими словами: вы ничего не имели бы против православного электронного концлагеря?

Субъект / 11.06.2012

132. Ответ: Субъекту & Рудовскому

Вы так фанатично защищаете и отстаиваете все нововведения власти, что становится не совсем понятным. чем вам, господа, не угодили Путин с Медведевым? Мною вот конкретно неприемлемы все проекты, связанные с включением России в глобальные структуры: ВТО, ювенальная юстиция, болонский процесс, НАТО, открытое правительство, УЭК... И это далеко не полный список. Недавно прочитал, что Путин повысил в звании популярного в народе генерала - было очень приятно. Вот если бы он заблокировал реализацию всех этих вышеназванных и других педеристических проектов, я бы двумя руками голосовал за запрет любых митингов. А вас что не устраивает? Что, до кормушки не пущают или гей-парады запрещают?

GEORGIY / 11.06.2012

131. Ответ на 122., Иван Леонов:

РАЕН или РАМН это не мухи и не кружки кройки и шитья. Это подразделения Российской Академии Наук, которая объединяет «под одну крышу» отраслевые академии.

Вас обманули. РАЕН вовсе не является подразделениме РАН. РАЕН - общественная организация, образованная в начале 1990-х как бы в противовес тогдашней АН СССР. Авторитетные академики и работники РАН многократно отзывались очень нелицепрятно о РАЕН, в составе которой много сомнительных людей и просто проходимцев.

Субъект / 11.06.2012

130. Ответ на 121., Помор:

А что, для вас идеолог сионизма является проповедником Евангелия

Очевидно, из того, что Бен-Гурон - идеолог сионизма, никак не следует то, что он был диктатором. Сионисткое движение было вполне демократическим по организации. Сионизм не имеет отношения к антихристову царству. Сионизм - всего лишь политическое движение за переселение евреев в Палестину.

Субъект / 11.06.2012

129. Ответ на 111., GEORGIY:

Если бы у вашего друга умышленно заблокировали все эти документы в виде единой карты, вот тогда бы у него выхода не было

Почему? Он пошел в милицию по месту жительства, заявил об утере паспорта. Ему выдали взамен паспорта временную бумагу с фотографией, с информацией, что паспорт утерян. Аналогично, какой-то вариант замены ЕК будет предусмотрен. Это не значит, что я - за ЕК. Напротив, я - за отмену даже существующих внутренних паспортов и прописки. Попытка ввода ЕК, на мой взгляд, не столько в злонамеренности, сколько в бюрократической логике государства. ГОсударству в лице чиновников и бюрократического аппарата так удобнее будет. Паспорта и прописка при этом не отменяются. И это все наше, российское, а не чье-то извне. На Западе нет единых карт. Беда отчасти и в централизованности РФ, которая на деле никакая не федерация. Где нибудь в США никакие ЕК невозможны по той простой прочине, что там даже водительские права выдаются МинТранами штатов, а не федеральными органами. То есть в каждом штате свои права и своя система их выдачи. Между прочим, вы, мне кажется, зря так насчет банковских карт волнуетесь. Их никто не собирается отменять: банки их выпскают и будут выпускать. Просто, некоторые банки, хотят предоставить доступ к счетам также и через ЕК.

Субъект / 11.06.2012

128. Ответ на 117., Помор:

Вы так усиленно агитируете за демократию и чипизацию, и светлое будущее человечества.

Где я агитирую за чипизацию? Тем более - светлое будущее человечества? Вы опять говорите неправду.

Субъект / 11.06.2012

127. Ответ на 96., Помор:

Своеобразная вера в демократию и электронику

Не вера, а знание, основанное на общественной практике западных стран. Там ни о каких единых картах нет и речи - население против. Там даже паспорта внутренние не везде есть. Причем, поползновения ввести внутренние паспорта в Великобритании были (они исходили обычно от высокопоставленных околополицейских бюрократов), но население (избиратели) - категорически против. А правительство там избирается демократически.

Субъект / 11.06.2012

126. Ответ на 119., Помор:

Это вы принимаете число 666 за простые штрихи.

Во-первых, простых штрихов там нет. Все штрихи там кодируют либо цифры, либо - служебные элементы (разделители/ограничители). Последние — длиннее, как легко видеть на том примере штрих-кода, который я давал ниже. Во-вторых, вот ссылка на спецификацию EAN (ГОСТ) штрихового кодирования : http://tradepilot.ru/pub/gost-15420-2001-ean.pdf Чтобы понять эту спецификацию, не обязательно быть экспертом. Любой человек, закончивший среднюю школу (пусть, даже с тройками), способен понять этот документ. Кодировка цифр дана в Таблице 1 на странице 3, там же Таблице 1 дана кодировка вспомогательных (служебных) элементов. Графические изображения цифр и вспомогательных (служебных) элементов находятся в Приложении D (страница 19). Цифры кодируются семью штрихами, а разделители/ограничители содержат (кроме одного) меньше штрихов . Цифра 6, как и все остальные цифры, кодируется семью штрихами. Соседние штрихи одного цвета визуально для человека сливаются в один более широкий штрих. Код цифры 6 в любом из 3-х вариантов кодировки, содержит широкий штрих, состоящий (для сканера) из четырех штрихов одного цвета. То есть две узкие полоски — это не цифра 6

Субъект / 11.06.2012

125. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Иван Леонов, у меня нет желания и времени разбирать весь этот огород и все ваше хамство (беспардонное, совершенно никому не нужное, непонятное), просто скажите: давно у нас полушарлатанская конторка РАЕН сталао подзразделением РАН (а "РАЕН или РАМН это не мухи и не кружки кройки и шитья. Это подразделения Российской Академии Наук, которая объединяет «под одну крышу» отраслевые академии" - это ваши слова)? Впрочем, можете не отвечать, ответ я и так знаю. Он прост. Никогда раен не была частью РАН. То есть вы просто соврали или нечаянно перепутали. И весь ваш гигантский пост почти целиком то ли злонамеренная ложь, то ли просто один большой набор каких-то смысловых опечаток, ошибок, случайных подмен... Я ж не буду комментировать что-то там про манипуляцию, педерастов и прочие ваше сентенции про демократию - это все не по теме + бессвязно опять же, как говорится, "поток сознания". GEORGIY, ваш флуд весьма забавен, но, к сожалению, у него есть 2 существенных недостатка: - он какой-то апокрифичный (если не сказать сектантский, еретический) - его очень много. В том документе, который вы мне дали, не сказано ничего о внедрении в ваш мозг чипов. Я утомился уже задавать один и тот же вопрос: как вы вообще себе представляете "оснащение" всего населения страны подобными устройствами? На этот вопрос вы мне так и не ответили. Помор, вы вообще о чем? Если вы просто не хотите ничего делать для своих потомков, то так и скажите: я лодырь, работать не хочу, лучше буду всем рассказывать об Апокалипсисе. Если же вы хотите лучшей доли для своих детей, то будьте любезны работать, молиться, обогащаться духовно и раздавать свое милосердие, свою доброту, свою любовь тем, кто в ней нуждается. зы.там в тексте экспертизы есть шикарный момент: идет текст, текст, текст, потом внезапно! "Идентификационный номер, записанный по системе EAN в виде штрих-кода, содержит последо¬вательность из трех шестерок" Рассчитано явно на того, кто не желает внимательно и вдумчиво читать. Этакий шок-эффект от вывода должен отбить у читателя желания читать предшествующее исследование. Но я все же прочитал. Речь про какие-то шестерки не идет. Вывод: туфта. Ссылок много, а ссылки на вестник РАН или хотя бы хабр нет. Печально... ззы.Пару нюансов все-таки отмечу. 1. "На сегодняшний день на тему УЭК на РНЛ опубликованы многие десятки статей. Тема более чем животрепещущая, ибо на карту поставлена безопасность и суверенитет страны. Это подтверждается высоким уровнем комментариев, глубоким анализом проблемы, как у GEORGIA и Помора. Но есть и другой объективный критерий серьезности статьи– появление комментариев Рудовского и его двойника Субъекта. (Судя по стилистике и приемам – это одно и тоже лицо)." Во-первых, домыслы про двойников - это лишь подтверждение моих слов. Я ничей не двойник и клонов тут тоже не имею. Во-вторых, уровень комментариев низкий. Очень уже написано ранее. В-третьих, что-то я не вижу, чтобы в стране миллионы людей реально обсуждали эту тему. Обсуждают бурановских бабушек, чемпионат по футболу, грядущее повышение тарифов, визиты Путина в разные страны, разные аварии, экзамены (егэ)... В общем, все, что угодно, кроме этой темы. А почему? А потому что конспирология - жвачка для мозга, которую жуют, к счастью, не все и даже не половина населения страны. 2. академику православного богословского(!) отделения Петровской академии наук и искусств, специалисту в области биокибернетики и систем управления, который в качестве эксперта неоднократно участвовал в работе закрытых «круглых столов» в Государственной Думе по проблеме УЭК. Ломоносов наших дней эдакий? И биокибернетика, и богословие, и автоматизация документооборота, и агиография... Молодец, что сказать... Только вот быть академиком неофициальной академии не так уж и почетно, как вам кажется. Ну и печально, что в Госдуму приглашают людей без соответствующего образования...

рудовский / 11.06.2012

124. Георгию, Помору и тем, кто обеспокоен проблемой УЭК. Рудовскому/Субъекту просьба не беспокоится.

На некоторые темы, например, УЭК, чипизация, ГМО, «черная» (криминальная) трансплантология детских органов и т.д.российскими и мировыми СМИ были наложены строгие табу. Наконец-то дымовая завеса начинает спадать. Заслуга в этом Валерия Павловича Филимонова. Автора многочисленных статей и монографий на эту тему (например, http://narodinfo.ru/articles/65281.html ) и целой книге «Человек должен оставаться человеком»). Дай Бог ему здоровья и многая лета. Он первым забил тревогу, когда об УЭК и чипизации знал лишь узкий круг заинтересованных лиц. На сегодняшний день на тему УЭК на РНЛ опубликованы многие десятки статей. Тема более чем животрепещущая, ибо на карту поставлена безопасность и суверенитет страны. Это подтверждается высоким уровнем комментариев, глубоким анализом проблемы, как у GEORGIA и Помора. Но есть и другой объективный критерий серьезности статьи– появление комментариев Рудовского и его двойника Субъекта. (Судя по стилистике и приемам – это одно и тоже лицо). Они индикатор серьезности проблемы. Вдумчивый читатель им даже может сказать спасибо. Цель автора статьи В.В. Филимонова показать, что любой процесс имеет начало и конец. Науку и технологию как процесс нельзя отделить от их нравственных оценок, как и от оценок конечных целей любого процесса, даже если эти цели скрыты за дымовой завесой идеологии и привлекательных и понятных для широких масс лозунгов. Цель Рудовского/Субъекта – оторвать форму от содержания. Увести осмысление статьи в сторону и направить обсуждение в тупик частностей, если удастся -опорочть автора и комментаторов. Для начала одевается маска деревенского дурочка. Занятие это не безобидное и весьма заразительное для окружающих. Выйти из этой роли бывает трудно. Возьмем, например, последний афоризм Медведева: «Свобода лучше, чем несвобода». Против Свободы обычно никто не возражает. Сама лозунговость тезиса подразумевает - во имя чего или против чего провозглашается Свобода можно не уточнять. Вы можете представить, марш миллионов против греха? Вот идет себе мирная колонна с требованием свободы от греха, любого – самолюбия, пустословия, зависти, тщеславия или элементарной глупости, как у Рудовского /Субъекта, - как вдруг организаторы останавливают колонну и призывают всем сесть на заплеванный асфальт и скандировать : «Россия без греха! Грех, уходи!», Кто-то тут же садится, а кто-то, кто лучше всех знает, как бороться с грехом, швыряет в ОМОН кусками асфальта. И начинается прорыв на Красную Площадь за Свободу против греха. Представить трудно? Легче представить марш ЗА. Впрочем, колонну педерастов и лесбиянок мы уже наблюдали на видео на Якиманке. За свободу гей-парадов, за свободу однополых браков. Видели, как якобы девушки в компании педерастов били ОМОН древками радужных знамен, разумеется, во имя свободы, во имя прав человека.Согласно афоризму Хилари Клинтон:"Права человека - это права геев, а права геев - права человека". Вау.Сегодня СМИ сообщили, что 2/3 населения России одобряют(!) эвтаназию. А чему удивляться? Технология манипуляции сознанием не топчется на месте. Это вам не тоталитаризм Сталина и Гитлера. Это демократия. Одним из элементов этой манипуляции является троллинг. Троллинг бывает профессиональный, высококвалифицированный, что подразумевает высокоразвитый интеллект и широкий кругозор, здесь могут быть задействованы серьезные люди и серьезные структуры.(Это одна из сложнейших технологии манипуляции сознанием), а бывает троллинг любительский, замешанный на комплексах неполноценности, вперемежку с самоуверенностью и отсутствием кругозора. Здесь недолго и себя замунипулировать. Считается, что дураков не сеют и не пашут. Считается, что они сами родятся. Однако, их терпеливо и со знанием дела готовят исподволь духовные сущности. Их продукт рожден, чтоб Кафку сделать былью. Это повреждение не столько душевное, сколько духовное. Фармакология здесь бессильна. (Единственное средство против этого – пост и молитва. Но большинство об этом давно забыло). Для начала Рудовский пробегает текст глазами, вырывает несколько отдельных слов, затем они в его скорбной головушке начинают метаться как мухи на чердаке. Заставить их угомониться и выстроить из них какую-либо логическую и смысловую конструкцию, разумеется, не представляется никакой возможности. Поэтому он с упорным постоянством прибегает к любимому аргументу: «Не понимаю». И вся недолга. Затем сразу же переходит к выводам. Цитирую п. 8 «комментировать что-либо бессмысленно - текст представляет собой цепочку практически бессвязных слов, увы», - упрекает он автора более десятка книг и монографий. «Уважаемый писатель Филимонов, отвлекитесь от своих гуманитарных занятий и зайдите в ЛГУ или ЛЭТИ и прослушайте там курс, посвященный базам данных и комплексной автоматизации производства и документооборота! Уверяю, это очень интересно и полезно! Вы узнаете много нового и не будете более выступать со своими дилетантскими домыслами! Бог Вам в помощь!», - пишет Рудовский академику православного богословского(!) отделения Петровской академии наук и искусств, специалисту в области биокибернетики и систем управления, который в качестве эксперта неоднократно участвовал в работе закрытых «круглых столов» в Государственной Думе по проблеме УЭК. В одной из своих статей (http://www.ruskline.ru/analitika/2011/10/29/process_globalizacii_vstupil_v_zavershayuwuyu_fazu/) на эту же тему, я подробно ссылался на мнение Академика РАЕН, доктор технических наук, зампредседателя Федеральной службы статистики РФ Сергей Ковалевский, который 20 лет занимается информационной безопасностью. За что Рудовский меня снисходительно пожурил: «Извините, но РАЕН - это просто неавторитетно. Давайте цитировать не РАЕН, а РАН». Перечитайте ещё раз. У него с авторитетной головой всё в порядке? Какие у него сложились отношения со здравым смыслом? А с бытовой информированностью? Напомню, РАН - это не котлеты, а РАЕН или РАМН это не мухи и не кружки кройки и шитья. Это подразделения Российской Академии Наук, которая объединяет «под одну крышу» отраслевые академии. Об этом слышали даже домохозяйки. Но до них Рудовскому с его самомнением и самоуверенностью ещё расти и расти. Существует непреложный духовный закон – если человек не критично относится к себе, он не критично воспринимает окружающую реальность. А это уже деагнос. Получив на первом этапе порцию адреналина, с Рудовского напрочь съезжает крыша (п.18): «Сколько же дураков вокруг! РНЛ, вы зачем такие статьи публикуете? Это же откровенный бред! Я задавал этот вопрос уже раз 10, но ни разу не получил четкого ответа от редакторов-модераторов. Не стыдно?». Редакторы стыдится не видят никакого резона, как, впрочем, и Рудовский.За ним поддержка читательской массы, как правило в лице оного человека. И мы даже догадываемся кто он. Далее следует истерика. См. п. 48. «Граждане, простите, вы здоровы? Или уже рассудок ваш поврежден??? Ссылки на…каких-то священников без технического или юридического образования меня мало интересуют. Имеют вес и могут служить достоверными источниками информации (или надежными вариантами озвучивания позиции) - официальные заявления Патриархии - протоколы (или видеозаписи) заседаний депутатов Госдумы - статьи членов РАН. Все остальное ФУФЛО не имеет смысла. Вы тут можете еще 500 постов написать в духе пост-апокалиптики или киберпанка, нашпиговав их цитатами из Писания, Корана, Торы, Пушкина, Ленина, Джобса и пр. - все это лишено смысла. Ваши фантазии - это просто бред. Не надо дебилизма, не надо воплей и истерик», -апеллирует к здравому смыслу любознательных читателей впавший в истерику и дебилизм, убоявшийся нагоняя от работодателей Рудовский. Неужели кто-нибудь верит, что что он несет подобную околесицу по велению души и бескорыстно. «Эта статья, как и большинство комментариев, настолько лишены смысла, настолько противоречат как обычным бытовым здравым суждениям, так и нормативным актам, так и строгой логике, что обсуждать серьезно все это НЕТ НИКАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ».А кто, собственно, его уговаривает обсуждать статью?И это золотой фонд режиссеров Рудовского? Умнея не нашли? . Пожалуй хватит цитат. Есть единственный способ поставить заслон одержимости и беснованию тролля – не отвечать ему. Когда-нибудь, его логорея, по-простому, по- народному - словесный понос, глядишь, да иссякнет.

123. забавно,

даже создатель бар-кода г-н Лаурер (George Joseph Laurer)утверждает, что разделительные полосы штрих-кода совпадают с тремя шестерками,но что какой-то Лаурер, когда тут такие интеллектуалы:)

Чебурашка / 10.06.2012

122. вообщем, суть понятна

Те, кто верят в Христа - не верят ни у какую демократию и светлое будущее человечества(неужели подобная же слепая вера в тот же коммунизм ничему не научила?!), не верят и в прекрасную электронную жизнь. И наоборот, те, кто не верят во Христа, те верят и в демократию и в коммунизм и в глобализм и в т.п. По крайней мере ни один сторонник демократии и чипизации не смог привести ни одного духовного аргумента в их пользу, одно сплошное плотское мудрование.

Помор / 10.06.2012

121. Ответ на 108., Субъект :

Бен-Гурион? Кому и где он это заявлял? Бен-Гурион был израильским политиком. Он вовсе не был диктатором. С чего вы взяли, что он был "идеологом грядущей рабской антихристовой системы"?

\ А что, для вас идеолог сионизма является проповедником Евангелия? Даже некоторые ортодоксальные иудеи выступают против сионизма. Тут даже объяснять ничего не надо. Все ясней ясного. Если конечно человек специально не хочет видеть очевидного.

Помор / 10.06.2012

120. Ответ на 112., рудовский :

Разумеется, я верю в прекрасное будущее для своих потомков и всех честных, порядочных, умных, трудолюбивых людей. И, разумеется, я знаю, что я умру и (вероятно) не увижу этого прекрасного будущего (без кровавых войн, без тоталитарных режимов, без нелепых конспирологов, без желтой прессы, без ...), что не мешает мне работать сейчас на благо людей-современников и людей, еще не родившихся...

Но ваша вера слепа, она ничем не подтверждается. Никогда этого не было и не будет в будущем. Тут вся разница в мировоззрении. Православные люди прекрасно понимают, что мир катится в пропасть, а не идет к светлому будущему. Апостасийные процессы идут все с нарастающей силой, ввиду усиливающегося безбожия. Насчет конспирологии - это обычный ярлык безбожников, не видящих и не желающих видеть суть происходящих событий в мире.

Помор / 10.06.2012

119. Ответ на 107., Субъект :

Вот, пример баркода в стандарте EAN-13.http://www.barcodeisland.com/ean13-3.gifПолоски по краям и в середине - ограничители/разделители. Именно их принимают за числа 666.

Это вы принимаете число 666 за простые штрихи. Экспертизы ИНН # Институт электродинамики Киев # Харківська НЮА # Вінницький НАУ # Вінницький МАУП # ЛЬвівський РІДУ http://www.pochaev.org.ua/?pid=1437 ШТРИХ-КОД КАЖДОГО ИНН СОДЕРЖИТ ЧИСЛО "666" http://rusfront.ru/3615-shtrih-kod-kazhdogo-inn-soderzhit-chislo-666.html ИССЛЕДОВАНИЕ ШТРИХ-КОДА EAN-13 НА ПРЕДМЕТ НАЛИЧИЯ В НЁМ ЧИСЛА 666 ИСХОДНЫЕ МАТЕРИАЛЫ: 1)Специалисты-компьютерщики: Иеромонах Лука, монах Продром, насельники афонского монастыря Григориат. "Штриховой код и число 666". Исследование третье (23.6.1997). Обитель преподобного Григория. 23 июня 1997 года. Использованы приведенные в работе описания штрих-кода EAN-13 и описания способов его обработки сканерами. 2) Устные высказывания двух независимых инженеров-программистов, работавших в разное время со сканерами штрих-кодов, о способе представления и передачи кодов от сканера к компьютеру. http://www.pravoslav...shengen/soloviev.htm ИНФОРМАЦИОННО-ТЕХНИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА ВОПРОСОВ, связанных с ИНН и ТЕХНИЧЕСКИМИ АСПЕКТАМИ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ http://alchevskpravo...yucheniya-o-inn.html http://www.pochaev.org.ua/?pid=1437

Помор / 10.06.2012

118. Ответ на 106., Субъект :

За вашими словами кроме эмоций нечего не стоит. Это дилетантизм типичный. Дилетантизм о 666 в штрихкодах вы цитировали ниже. То, что процитированные вами дилетанты принимают за цифры 666 в некоторых штрихкодах, является разделителем двух половинок штрихкода. В этом легко убедиться, прочитав описание стандарта штрихкода EAN-13. Описание стандарта - общедоступный документ.

Министерство Образования Российской Федерации Государственное Образовательное Учреждение высшего профессионального образования САНКТ- ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОСУДАРСТ8ЕННЫЙ ИНСТИТУТ ТОЧНОЙ МЕХАНИКИ и ОПТИКИ (ТЕХНИЧЕСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ) Центр энергоинформацuонных технологий ИНФОРМАЦИОННО-ТЕХНИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА ВОПРОСОВ, связанных с ИНН и ТЕХНИЧЕСКИМИ АПЕКТАМИ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ . Экспертиза проведена Центром энергоинформа¬ционных технологий Санкт-Петербургского госу¬дарственного института точной механики и оптики /Технический университет федеральное подразделение при университете). Ответственный за проведение экспертизы и за сделанные выводы - зав. лабораторией ЦЭИТ : к.т.н.. Ипатов А.П. Директор ЦЭИТ ГИТМО д.т.н., проф., заслуженный деятель науки и техники РФ Дульнев Г. Н. Ответственный эксперт, к.т.н., зав. лабораторией ЦЭИТ ГИТМО Ипатов А.П. Почта: 197101, Санкт-Петербург, Саблинская ул., д.14. ЦЕHTP ЭНЕРГОИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ (а.336 Гривц.) Телефоны Канцелярия Университета, (812) 232-23-07 Центр. (812) 314-15-87 Эл. почта alexey@mail.ru;ceit@itc.spb.ru, РАССМОТРЕННЫЕ ЭКСПЕРТИЗОЙ ВОПРОСЫ: Первые пять вопросов сугубо конкретны и явля¬ются анализом документации, предоставленной налоговыми органами по запросам судов. 1. Возможен ли учет налогоплательщиков без использования ИНН? 2. Возможно ли удаление ранее nрисвоенного ИНН стандартными методами? 3. Каким категориям граждан присваиваивается ИНН? 4. Используются ли в налоговых органах ав¬томатизированный ВВОД :информации и автома¬тическая идентификация личности? 5. Заменяет ли частично или полностью ИНН в системе налогового учета персональные дан¬ные человека ? Шестой вопрос - попытка экспертизы охватить единым взглядом ИНН и все, что с ним связано. 6. Идентификационный номер человека [час¬тный случай ИНН)- обзор :назначения и возмож¬ностей системы. Седьмой и восьмой ВОПРОСЫ анализируют все¬мирную систему автоматической идентификации ЕАН ? 7. Какие способы записи идентификационного номера предусматривает система ЕАN ? 8. Содержит ли штриховой код по системе EAN сочетание 666? В последних вопросах анализируются взаимосвя¬зи идентификационного номера налогоплательщи¬ка, идентификационного номера ЕАN и "начертания антихриста". Используются стандартные приемы анализа: 1) двусторонний анализ: "Выполняются ли необходимые для взаимосвязи условия?" и "Допус¬тим, что условия выполняются, а реальной взаимо¬связи нет. Не возникает ли противоречий от этого допущения?"; 2) функциональный анализ целей, задач и признаков явлений? 9. Соответствует ли ИНН требованиям стан¬дарта автоматической идентификации EAN? 10. Является ли ИНН разновидностью иден¬тификационного номера в стандарте EAN? 11. Функциональный анализ взаимосвязей между ИНН и EAN. 12, Функциональный анализ взаимосвязей между ИНН и "начертанием антихриста". ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ЭКСПЕРТНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ В ОСНОВНОМ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ СЛЕДУЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ: 1. РУКОВОДСТВО пользователя АРМ "Реестр ФЛ", автоматизированная система Министерства Рос¬сийской Федерации по налогам и сборам (ЛИС "НА¬ЛОГ"). Интегрированный комплекс, местный уро¬вень, версия 4.0. 2. Требования 1, структуре и форматам тeкcтoвых файлов обмена информацией между налоговыми органами. Многоуровневый программно- информа¬ционный комплекс "Единый государственный ре¬естр налогоплательщиков". 3. ГОСТ Р 51201-98 Автоматическая идентифи¬кация. Штриховое кодирование - требования к сим¬вoликe "ЕАН / ЮПиСи". 4. Белов г.в. Штриховое кодирование (Техноло¬гии ХХ! века) .. - М.: Металлургия, 1998. C.l12. Вопрос 1. Возможен ли учет налогоплательщиков без использования ИНН? Анализ проведен на основе главы 4 "Ввод и кор¬ректировка оперативной информации" из "Руко¬водства пользователя ... " (Документ N2 1). Оперативная база данных - это и есть реальная, основная база данных. в которой хранится БСЯ ин¬формация. Вся остальная информация, в том чис¬ле и реестр налогоплательщиков, получаются как фрагменты этой базы. Какие сведения необходимы для ввода данных о плательщике? 4.3. Учет налогоплательщика Основные положения по вводу данных о плательщике приведены ниже. Предполагается, что выполнены следующие требования: - заведена адресная база по ГНИ; - имеется справочник организаций и ГНИ. Ввод данных разделен на следующие блоки: - паспортные данные; - плательщик; - место рождения; - место жительства; - адрес плательщика. При вводе обязательны: - паспортные данные; - фамилия плательщика; - имя плательщика; - дата рождения; - место рождения; - номер архивного дела. В самом "Руководстве ... " ИНН не отнесен к числу показателей, которые являются необходимыми для нормального функционирования оперативной базы данных. На ПРИВОДИМОМ в "Руководстве ... " чуть ниже (подпункт 4.3.1.) рисунке "Маска ввода плательщиков в картотеку" (вид экрана при вводе данных в картотеку) - в этой маске есть даже страховой номер, а ИНН нет. Также заслуживает цитирования другое место в "Руководстве" . "Пункт 5.3.1. Ввод данных Заявления о постанов¬ке на учет. о •• Поскольку учетные данные о плательщике были ранее введены в БД. маской ВВОДЯТСЯ те реквизиты Заявления плательщика. которые не заведены в БД. .. " Ввод информации о налогоплательщике в базу данных и присвоение ему ИНН не имеют ничего об¬щего даже на компьютере. "Постановка на учет" в терминологии ГНИ есть не что иное. как присвое¬ние ИНН и ничего больше, даже в компьютере ДЛЯ ввода ФИО и паспортных данных отсылают к дру¬гой процедуре (к описанной выше "4.3.1. Ввод фи¬зического лица в картотеку плательщиков"). Вывод: Возможен учет налогоплательщиков без ис¬пользования ИНН. Вопрос 2, Возможно ли удаление присвоенного ранее ИНН стандартными методами? Для удаления ИНН из системы необходимо вы¬полнить три обязательных действия: 1. Удалить ИНН в местной налоговой инспекции. 2. Передать информацию на вышестоящий уро¬вень. 3 .. Выдать свидетельство, не содержащее ИНН. Пояснение: словосочетание "стандартными ме¬тодами" принципиально, т.к., например, методом полной очистки базы и ввода• всей информации ВНОВЬ можно стереть все что угодно. Аналогично можно выдать вместо свидетельства по утвержден¬ной Приказом МНС форме документ произвольного содержания, юридическая сила которого будет сомнительна. 1) возможность удаления ИНН в местной на¬логовой инспекции. Для анализа использовалось "Руководство пользователя.,." (Документ N 1). Вот полный список видов документов, который может сформировать и выдать программа (пункт 5,3 рис. 10, описывает меню "Документы") ДОКУМЕНТ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ ИЗВЕЩЕНИЕ о явке в ГНИ по месту житель- ства для постановки на учет. ЗАЯВЛЕНИЕ о постановке на учет в ГНИ по ме- сту жительства .ЗАЯВЛЕНИЕ о снятии с учета в ГНИ по месту жительства УВЕДОМЛЕНИЕ о невозможности постановки на учет Выдача СВИДЕТЕЛЬСТВА о постановке на учет Выдача УВЕДОМЛЕНИЯ о постановке на учет по месту жuтельства Выдача УВЕДОМЛЕНИЯ о постановке на учет по месту нахождения имущества ИЗВЕЩЕНИЕ о явке в ГНИ по месту деятельно- сти для постановки на учет СПРАВКА об учете предпринимателя по месту его деятельности СООБЩЕНИЕ о .прекращении деятельности предпринимателя ИЗВЕЩЕНИЕ о явке в ГНИ по месту житель- ства для снятия с учета ЗАЯВЛЕНИЕ о выдаче СВИДЕТЕЛЬСТВА в ГНИ по месту жительства СООБЩЕНИЕ об открытии (закрытии) счетов предпринимателя СООБЩЕНИЕ об участии предпринимателя в российских u иностранных органuзациях РЕШЕНИЕ О признании ИНН НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ (КРОМЕ ОДНОГО) - Последний пункт - признание ИНН недействи¬тельным - прямо говорит: "Кроме одного". Проце¬дура служит для исправления случаев присвоения нескольких ИНН одному лицу. Подпункт 5.5 под¬робно описывает эту процедуру: признание ИНН недействительным требует сразу ввода действи¬тельного ИНН. ВЫВОД. На местном уровне удаление ИНН программа не допускает. 2) Возможность передачи информации на вы¬шестояший уровень. Для анализа использовались "Руководство пользователя ... " (Документ N.> 1) и "Требования R структуре ... " (Документ N.> 2). Подпункт 7.1 "Передача данных по ФЛ в РГНИ (полная)" "Руководства ... " "8 этом режиме в файл включаются все платель¬щики, имеющие ИНН. Повторная передача осуществляется " "Требования к структуре ... ", страницы 15-27, описывающие все существующие форматы файлов¬ сообщений для передачи данных о налогоплательщике ФЛ, а именно: а) учет по месту жительства (15-17 стр.); б) учет по месту деятельности (18-20 стр.); В) учет по месту нахождения имущества (2 1-22 стр.): г) учет по меС1.унахожденинтранспорта (23-24стр.); д} передача данных о связанных с физическим лицом налогоплательщиках (25-27 стр.). Во всех вариантах ИНН является обязательным. Это ключевой параметр, и он не может быть удален. ВЫВОД: Передать данные на вышестоящий уровень об удаленном ИНН без указания действительного невозможно. 3) Возможность выдачи свидетельства, не со¬держащего ИНН. Для анализа использовалось "Руководство пользователя ... " (Документ N 1). Глaвa 3 "Процедуры постановки и снятия с учета" Подпункт 3.1 "Постановка по заявлению". 5) Процедура постановки на налоговый учет завершается прuсвоением налогоплательщику ИНН. . 6) Выдать налогоплательщику свидетельство . Подпункт 3.2. "Постановка без заявления". 3) Прuсвоuть ИНН. 4) Выдать свидетельство или уведомление. Аналогично и другие подпyнкт главы 3. Присвоение ИНН всегда предшествует выдаче свидетельства или уведомления о постановке на налоговый учет. Свидетельство может быть напечатано только из программы, следовательно, всегда содержит ИНН. Все утвержденные приказами МНС РФ формы свидетельств, а именно: - форма N 12-2-4 "Свидетельство о постановке на учет в налоговом органе физического лица по ме¬сту жительства на территории Российской Федера¬ции" (УТВ. приказом МНС РФ от 24 декабря 1999 г. N- АП-З-06/124); - форма 240 1 ИМД(2000) "Свидетельство о поста¬нoвкe на учет в налоговом органе" (утв. приказом МНС РФ от 7 апреля 2000 г. N - АП-З-О6/124}; - форма 2402ИМ(2000) "Свидетельство об учете в налоговом органе" (утв. приказом МНС РФ от 7 ап¬реля 2000 г. N-АП-3-06/124). Все эти утвержденные приказами МНС формы содержат ИНН. ВЫВОД. Невозможна выдача свидетельства, не содержа¬щего ИНН. Выводы: Стандартными методами присвоенный ранее ИИН невозможно ни удалить на местном уров¬не, пи передать информацию об удалении на вышестоящий уровень, ни выдать утвержденный Приказом МНС бланк свидетельства без ИНН. Вопрос З. Каким категориям граждан присваивается ИНН? Анализ проведен главным образом на основе подпункта 3.2. "Процедура постановки на учет без заявления" "Руководства ... " (Документ N 1). Постановка на учет осyществляется инспектором при поступлении документов по: б) регистрации по факту рождения; Здесь комментарии просто излишни. Данный вопрос рассматривается и в других пунктах "Руководства ... " (Документ N 1). Глава З. Процецура постановки и снятия С учета. В lшкете реализована постановка на учет следу¬ющих категорий плательщиков-ФЛ: - предпринимателей по месту жительства; - предпринимателей по месту деятельности; - плателыциков-ФЛ, изъявивших желание полу- читьИНН; - плательщиков-ФЛ. получателей доходов; - плательщиков-ФЛ. владельцев имушества; - по документам регистрации. Первые пять пунктов охватывают всех налого¬плательщиков. Последний, шестой, пункт предназ¬начен для присвоения ИНН гражданам, не являю¬щимся налогоплательщиками. Вышеприведенный ПУНКТ 3.2 является частным случаем и осуществля¬ется через меню "Регистрация документов". Подробное описание - в главе 10. Регистрация документов. При регистрации документа вводятся следующие реквизиты: - ИНН органа, выдавшего документ (выбирается из справочника); - КПП органа, выдавшего документ (заполняет¬ся автоматически из справочника); - входящий номер документа (номер регистрации в налоговом органе); - дата документа; - серия документа; - номер документа. Предоставленные экспертизе материалы не со¬держат списка возможных документов, по которым допускается регистрация. Отметим, что в "Приложе¬нии 2" к 'Требованиям к структуре ... " (Документ N 2) приведен полный список используемых в ЕГРН справочников. Отсутствие данного справочника в ЕГРН позволяет экспертизе сделать вывод, что этот справочник является локальным для каждой рай¬онной ГНИ, т.e. создается и заполняется в этой ГНИ. Представленная выше цитата свидетельствует, что тип документа не фиксируется. Соответственно, туда могут быть внесены любые документы. Вывод. ИНН присваивается: всем поголовно, а не толь¬ко налогоплательщикам. Вопрос 4. Используются ЛИ в налоговых органах авто¬матизированный ввод :информации и автома¬тическая идентификация личности? Бланки "Деклараций о доходах" предназначены для автоматизированного ввода информации. Об этом свидетельствуют требования заполнять толь¬ко печатными буквами и жесткое местоположение КАЖДОГО символа ("по клеточкам"). Автоматизиро¬ванный ввод информации - разновидность широ¬ко распространенного оптического распознавания текста, Экспертиза располагает информацией о том, что распознавание выполняется с помощью системы АБВУУ FineReader Рукопись и/или АВВУУ FormReader: Мало этого - сами бланки деклараций были разработаны совместно с компанией АВВУУ. Источник информации: официальный Интернет¬сайт компании АВВУУ. ------- http://www.abbyy.ru/pressrelease/ 1999/ 99handprint _ docflow _ :f.htm -------- Компания ЛВВУ1'" впервые на конференции DOCFLOW 99 представляет аппаратно-программ¬ный комплекс по вводу налоговых деклараций и об¬работке справок о доходах физических лиц, разра¬ботанный АВВУ1"" совместно с Министерством налогов и сборов России на основе технологии АВВУУ FiпeReader Рукопись. Начиная с осени 1997 года в России введены ма¬шиночuтаемые формы налоговых деклараций и справок о доходах. ЭкспертыАВВУУ приняли непос¬редственное участие в их разработке. В начале 1999 года комплекс автоматизированного ввода был внедрен u сегодня успешно работает в Центре обработки информации, организоваН.нам на базе Го¬сударственной налоговой инспекцuи N39 г. Москвы. ----------••http://www.abbyy.ru/products I handprint index.htm ------------- Летом 1998 года был сдан в эксплуатацию ком¬плекс по вводу налоговых деклараций, разрабо¬танный Госналогслужбой. Проuзводительность ¬до 100000 листов в сутки. Вы спросите об ошибках? АВВУУ FormReader до¬пускает в 5 раз меньше ошибок, чем профессuо¬нальная машинистка утром. И в 1О раз меньше, чем та же машинистка вечером. Кроме того, про¬грамма автоматически контролирует введенную информацию, используя справочникu, базы данных. сверяет сумму цифрами и прописью и т.д. При оптическом распознавании текстов и Т.Д. программа FineReader неизбежно делает ошибки. Избежать этих ошибок невозможно, т.к они зависят от грязи, помарок, особенностей почерка. Ав¬томатизированный ВВОД информации содержит два наиболее уязвимых места. Первое - это идентифи¬кационный номер самого бланка, по которому происходит определение дальнейших действий с блан¬ком. Идентификационный номер бланка должен располагаться на всех разновидностях бланков в одном и том же месте, что имеет место быть на блан¬ках "Деклараций". Второе уязвимое место - иденти¬фикaциoнный номер налогоплательщика: непра¬вильное его считывание может, помимо ошибки в идентификации налогоплательщика вызвать сбой в работе базы данных. Ошибки в других полях не так страшны, Т.К "программа автоматически кон¬тролирует введенную информацию, используя справочникu, базы данных, сверяет сумму цифра¬ми u пропuсью и т.д.". Штриховое кодирование было специально разра¬ботано для повышения надежности считывания идентификационных номеров. К примеру, распро¬страненное в определенных кругах перечеркивание номера не препятствует его распознаванию: ниже¬приведенный экземпляр успешно распознается программой (код при считывании 0012345678905). На бланках "Деклараций ... " за 1997 год мы видим в нижнем правом углу штрих-код стандарта ЕАN -13. Технически это не только оправдано, но и целесооб¬разно, т.к распознается рукописный текст и при его распознавании ошибок достаточно много. Для дей¬cтвитeльнo надежного автоматизированного или автоматического ввода данных с бланков деклара¬ций ключевые параметры идентификационные но¬мера должны быть выполнены в Биде штрих-кода. О том, что проблема устойчивости распознава¬ния типа бланка декларации сyществует, свидетельствует тот факт, что на бланках 1997 года, где но¬мер бланка выполнен в виде штрих-кода, шифр бланка отсутствует вовсе, а буква типа листа обыч¬ных размеров. На бланке 2001 года ПОЯВИЛИСЬ очень крупный шифр бланка "3-НДФЛ" и очень крупная буква типа листа. И штрих-код, и шифр, и буквы с номером на всех листах декларации располагаются в одном и том же месте, что необходимо ДЛЯ работы системы автоматического определения типа бланка. Крупные буквы распознаются значительно более на¬дежно, чем мелкие, а тем более рукописные. Вывод. Налоговыми инспекциями используются авто¬матический ввод информации и автоматическая идентификация личности налогоплательщика. Для действительно надежного автоматического ввода данных: с бланков деклараций идентификационные номера должны быть выполнены в виде штрих-кода. На бланке декларации за 1997 ГОД идентификационный номер бланка выполнен в виде штрих-кода EAN-1З. . Вопрос 5. Заменяет ли частично или ПОЛНОСТЬЮ ИНН в системе налогового учета персональные дан¬ные человека? Факты замены персональных данных встречают¬ся во многих местах. В экспертизе было решено ис¬пользовать следующие документы: 1) декларации о доходах; 2) файл данных для передачи в ГНИ, сформиро¬ванный программой, официально распространяе¬мой налоговыми органами; 3) "требования к формату ... " (Документ N2 2); 4) сообщение банка налоговой инспекции об открытии и закрытии счета. В "Декларации о доходах" на всех, кроме первой, страницах мы видим поля только для ввода ИНН и фамилии с инициалами. Очевидно, что по одной только фамилии человека идентифицировать про¬сто невозможно. Необходимо отметить, что "Декла¬рацию о доходах" следовало бы рассматривать как единый документ на нескольких листах, если бы не одно обстоятельство - использование автоматизи¬рованного ввода данных, о чем говорилось выше. При автоматизированном вводе данных компьютер должен производить идентификацию для каждой вводимой страницы документа. Следовательно, если такая идентификация происходит при автома¬тизированном вводе данных, что имеет место быть, то налогоплательщик в данном случае идентифици¬руется только по ИНН, а не по фамилии. Если нало¬гоплательщик сдает "Декларацию о доходах" с пус¬тыми полями "ИНН", то сотрудники налоговой инспекции могут сами вписать туда ИНН налогопла¬тeльщикa и отправить на автоматический ввод. Иное дело, если вместо ИНН вписано "отказался" или "не имею". Такой бланк пригоден только для ручного ввода данных. Вторым объектом для экспертизы была выбра¬на «Программа подготовки И тестирования справок о доходах физических лиц за 2001 год и едином со¬циальном налоге (взносе) на магнитных носителях "Форма 2-НДФЛ"~I. Данная программа официально распространяется Министерством по налогам и сборам. Исследовался минимальный объем персонaльных данных налогоплательщика, которые обя¬зательны и без которых программа сообщает об ошибке. Ниже приводится пример файла сообщения, сформированного программой для передачи в налоговую инспекцию и не вызвавшего сообщения о нехватке данных у программы. ИдФайл: 7808020593 **78080001 02002030601 0049 ТипИнф:ДОХОД200 1 ИМНС: НаuмОтпр:ПРОВЕРКА РАБОТОСПОСОБНОСТИ ФИО отпр:ИВАНОВ,ИВАН, КолДок:1 СлужИнф:2-НДФЛ ВЕРСИЯ 2.3 @@@ ИдДок: 7808020593 **7808000 10200100000001 ДатаДок:06.03.2002 СтатусФЛ:1 ФИО:ИВАНОВ, ВАСЯ, ФИОналогоплаmельщuка И1iНФЛ:780 112345606 инн налогоплаmельщика ДоходВад:2000, 1 000.00,0,0.00 Доход Мес:] 00,00, ]00,00, ]00,00,] 00,00, ]00,00,]00,00, 100,00,] 00,00, 100,00, 100,00,0,00,0.00 СГДСумм.l 000. 00 ОблСумм: 1 000.00 НИОблСум.м.: 130 НУОблСумм: 130 НИОбщСумм: 130 НУОбщСумм; 130 @@@ Как ВИДНО из текста файла, при наличии ИНН обязательны только фамилия и имя. Анализ «Требований к формату ... " (Документ N 2) показал, что в налоговых органах используется обмен информацией о налогоплательщике без указания ФИО и других данных, удостоверяющих личность. Вывод сделан из анализа "Структуры файла для пе¬редачи данных .....»по физическим лицам для всех ти¬пов файлов-сообщений, кроме постановки на учет физического лица по месту жительства, а именно: а) учет по месту деятельности (18-20 стр.); б) учет по местунахождения имущества (2 1-22 стр.); в) учет по мecтyнахождения транспорта (2З-24cтp.); г) передача данных о связанных с физическим лицом налогоплательщиках (25-27 стр,), Во всех этих случаях многие реквизиты, а имен¬но: ФИО физического лица, данные удостоверения личности физического лица, данные свидетельства о постановке на учет, пол, дата рождения, место рож¬дения, гражданство, адрес места жительства - в таб¬лицах у этих реквизитов стоят звездочки, а подтаб¬лицами комментарий: "Прuмечание: реквизиты, помеченные символом *, не формируются для физическux лиц, состоящих на учете по месту житель¬ства в инспекции, из которой поступает информа¬ция". В то же время, как уже отмечалось, действи¬тельный ИНН является обязательным реквизитом. Экспертиза также использовала приказ Госна¬логслужбы РФ от 23 декабря 1998 г. N~ ГБ-З-12340 «Об утверждении формы "Сообщение банка налого¬вому органу об открытии (закрытии) банковского счета" и порядка ее заполнению). Приложение .N' 2 1. Бланк "Сообщение банка налоговому органу об открытии (.закрытии) банковского счета" включа¬ет четыре раздела, оформленные в виде отрывных частей: - часть первая - собственно "Сообщение банка налоговому органу об открытии (закрытии) бан¬ковского счета" - предназначена для направления банком в налоговый орган по месту учета лица, которому открыт (закрыт) счет; -часть вторая - "Уведомление о получении сооб¬щения банка об открытии (.закрытии) банковско¬го счета" - предназначена для направления нало¬говым органом по месту учета лица, которому открыт (закрыт) счет, в налоговый орган по мес¬ту учета банка; - часть третья - "Корешок сообщения об откры¬тии (закрытии) банковского счета" - остается в банке, в целях подтверждения факта о направле¬нии им сообщения налоговому органу об открытии (.закрытии) банковского счета в установленный за¬конодательством срок; -- часть четвертая - "Уведомление банка об от¬крытии (.закрытии) банковского счета" - предназ¬начена для информupования банком клиента об от¬крытии (.закрытии) ему банковского счета. 2. Бланки изготавливаются государственной налоговой инспекцией• по месту учета банка с по¬мощью техническux средств документированuя ннформацuи, обеспечивающих их автоматизированный учет в информационной системе налоговых органов, и предоставляются состоящему на учете в этой инспекции банку по его заявке со сле¬дующими заполненными реквизитами: - серия и номер бланка, воспроизведенные во всех четырех частях бланка; - ВИК, ИНН банка - во всех частях бланка; -- реквизиты государственной налоговой инспекции по месту нахождения банка - во второй части бланка; - номер корреспондентского счетa банка - в чет¬вертой части бланка. 3" Банком автоматизированно или от руки за¬полняются следующие реквuзиты: - Hauмeнoвaниe государственной налоговой инспекции по месту учета лица, которому открывает¬ся (закрывается) счет, - в первой u третьей части бланка (в точном соответствuи с предъявленным документом о постановке на учет в Haлoгoвoм opгa¬не), почтовый адрес -- по справочнику адресов госу¬дарственных налоговых инспекций; - ИНН лица, которому открывается или закры¬вается счет - во всех частях бланка Источником ИНН является предъявляемый лицом документ, удостоверяющий факт постановки его на учет в налоговом органе (для организацuи ИНН указыва¬ются с кодом прuчины постановки на учет); - вид u реквизиты документа, удостоверяюще¬го факт постановки данного лица на учет в налоговом органе, - во всех частях бланка; - реквизиты договора банковского счета - в пер¬вой части бланка; - реквизиты банковского счета - во всех частях бланка; - подчеркuванием выделяется слово "открыт" или "закрыт" счет - во всех частях бланка; Но всех четырех частях отсутствуют название банка и ФИО/название клиента. Для примера рассмотрим З.Корешок сообщения N'<серия и номер блан¬ка> об открытии (закрытии) банковского <счета (остается в банке) _______ в госналогинспекцию по _ (Дата отправки) (Наименование и адрес налогового органа по месту учета лица) направлено сообщение: Банк _ (Дата) (ЕИК, ИНН\код причины постановки на учет) открыл (закрыл) клиенту \ _ (нужное подчеркнуть) (ИНН\код причины постановки на учет) по предъявленному (Вид и реквизиты документа, удостоверяющего факт постановки лица на учет в налоговом органе) ___________________ . счет NQ _ (наименование (тип, вид) счета) Должностное лицо банка _ (Ф.И.О., подпись) (Дата) --.------.---------- Линия отрыва (для банка) ----------------~------- Экспертиза обращает внимание на используемый оборот "Банк ИНН такой-то открыл клиенту ИНН такой-то по предъявленному) … счет N~ ... " По прави¬лам русского языка в данном случае слово "ИНН" выступает как нарицательное, имя собственное. Вывод. ИНН может заменять все персональные данные человека. Вопрос 6. ИДЕНТИФИКАЦИОННЫЙ: номер человека (част¬ный случай ИНН) - обзор назначения и воз¬можностей системы. Для учета сведений о человеке необходимо безо¬шибочно определить, к какому именно налогопла¬тельщику относятся эти сведения. Говоря юриди¬ческим языком - опознание, а техническим ¬идентификация. Очевидно, •что существуют очная и заочная идентификация. При заочном опозна¬нии-идентификации личности обычным методом используются большой и избыточный (т. е. позволяющий исправлять ошибки) объем входной инфор¬мации, а именно ФИО, паспортные данные и Т.Д. При уменьшении необходимого объема данных для идентификации необходимы средства, гарантиру¬ющие безошибочность идентификации. Стандарт¬ный способ - введение R основной, информацион¬ной, части номера дополнительной проверочной цифры. При ошибке ВО вводе любой из цифр иден¬тификационного номера проверочная цифра вы¬даст ошибку. Нумерация любых идентификационных номеров никогда не является непрерывной. Это не числа, а идентификаторы, обладающие определенной структурой. Любой идентификационный номер со¬держит как минимум два поля - код организации, выдавшей идентификатор, и номер идентификато¬ра в учетной базе этой организации. На практике таких выдающих номер организаций, как правило, несколько. Пример: номер телефона. +7(095)535¬.хххх расшифровывается как код страны, 095 --код региона, 535 – код АТС, и только ХХХХ - номер або¬нента на АТС - идет по порядку. Для анализа структуры ИНН использовался внут¬ренний документ МНС 2-3-05.283 от 7.06.96 "Описа¬ние алгоритма формирования идентификационного номера налогоплательщика и расчета контрольного числа". Идентификационный номер налогоплатель¬щика имеет три разновидности: десятизначный ИНН налогоплательщика - российской организации, 10+1-значный номер налогоплательщика - иност¬ранной организации (буква "F" перед), и "Идентифи¬кационный номер налогоплательщика - фuзическо¬го лица, имеющего статус предпринuмателя или имеющего право заниматься в установленном за¬конодательством порядке частной практuкой, представляет собой двенадцатuзначную последо¬вательность цифр". Идентификационного номера налогоплатель¬щика - физического лица, не имеющего статуса предпринимателя и не занимающегося. частной практикой, данным документом не предусмотрено. Техническая проверка показывает, что для данно¬го случая используется алгоритм формирования ИНН, предназначенный для физических лиц - пред¬принимателей. ИНН физического лица обладает следующей структурой: NNNNXXXXXXCC, где: - первые слева четыре цифры (NNNN) указыва¬ют на код государственной налоговой инспекции по СОГНИ; - следующие шесть цифр (ХХХХХХ) представля¬ют собой порядковый номер по Списку налогопла¬тельщиков физическux лиц-предпринuмaтелей, сформированный автоматизированно по базе данных Учета наnогоплательщиков и объектов нало¬гообложенuя (далее по тексту "Список "Налогопла¬тельщuков" ); - последние две цuфры (СС) - контрольное ЧИСЛО. Экспертиза отдельно отмечает, что в ИНН юри¬дических лиц используется один контрольный раз¬ряд "С", а в ИНН физических лиц два. Технически это ничем не обусловлено. Официальное техническое назначение иденти¬фикационного номера человека (частный случай ИНН) и гражданского имени человека с его персо¬нальными данными аналогичны - идентификация личности. Для системы "именем" человека, т.е. дос¬таточной для опознания совокупностью данных. равнозначно являются как персональные данные человека, так и идентификационный номер, у экспертизы возник вопрос (к самой себе): поче¬му налоговой инспекции недостаточно обычных идентификационных данных и необходимо исполь¬зование ИНН? Аргументы типа: "Паспорта меняют, фамилию тоже - - это проблемы в работе" – серьезными доводами считать нельзя по следующим при¬чинам. Во-первых, ИНН тоже можно заменить один на другой, это отражено и в "Руководстве пользова¬теля" (Документ N9. 1) и в приказах МНС. Во-вторых, если требуется наличие у налогоплательщика неиз¬менного, на всю жизнь, документа - так лучше все¬го подходит свидетельство о рождении. Экспертизой проведен анализ "идентификаци¬онного номера человека" вообще. Главные достоинства идентификационного но¬мера - краткость и универсальность. KРАТКОСТЬ: вместо указания достаточно большого количества текстовых данных используется один цифровой номер, который раз в десять кopочe и легко обра¬батывается техникой. Универсальность: можно ис¬пользовать указание идентификационного номе¬ра человека (В частности, ИНН) в значительно более широких масштабах, чем указание паспортных дан¬ных. И краткость, и универсальность идентифи¬кационного номера несут в себе побочные эффекты. Побочный эффект от универсальности лучше все¬го пояснить на примере. При медицинском обслужи¬вaнии практикуется анонимность. Но при оплате указывается ИНН. Анонимность утратилась, а если точнее - осталась только для отвода глаз клиента. Если его попросить указать личные сведения - он возмутится, а сели только ИНН, то подозрений на се¬годняшний день часто и не возникнет. Идентифи¬кация личности - это только одна сторона процес¬са акта использования номера. Вторая сторона ¬фиксация конкретных действий, совершаемых в данный момент. Технически использование иденти¬фикационного номера человека (В частности, ИНН) позволяет собирать информацию о частной жизни граждан. Побочный эффект от краткости: нет защиты от злого умысла. Если идентификация человека, совер¬шающего то ИЛИ иное действие, происходит только по идентификационному номеру, то нет никакой защиты от злоумышленного использования поддель¬ного или чужого идентификационного номера. Ми¬ровая практика использования идентификацион¬ных номеров как таковых предусматривает, по ВОЗМОЖНОСТИ, нанесение идентификационного номера, непосредственно на объект учета . ....... Любые идентификационные номера предназначены ДЛЯ регулярной автоматизированной иденти¬фикации. Регулярной потому, что для объектов, проходящих идентификацию малое число раз, про¬цедура выделения и сопровождения уникального идентификационного номера будет неоправданно дорогой. Идентификация обязательно должна быть автоматизированной, т.к. идентификационные но¬мера не несут никакой информации об объекте уче¬та и всегда требуют запроса в компьютерную базу данных. Как уже отмечалось выше, идентификаци¬онные номера имеют жестко регламентированную СТРУКТУРУ, чем принципиально отличаются от обычных опознавательных данных об объекте уче¬та, в принципе не могущих иметь единообразной структуры. Жесткорегламентированная структура необходима для полностью автоматической иден¬тификaции. Идентификационный номер человека можно указывать :вручную и автоматически. Указание вручную - это, например, платежи в Сбербанке, где на квитанции указывается ИНН плательщика. Дру¬гой крайне интересный пример указания "вручную" идентификационного номера - получение визы в США. В новом бланке визы присутствует графа "На¬циональный идентификационный номер", куда гражданам России следует вписывать ИНН. Автоматизированное указание идентификацион¬ного номера человека может происходить при исполь¬зовании пластиковых карт. Любая пластиковая кар¬та имеет свой идентификационный номер. Когда совершается какaя-либо покyпка, какие данные мо¬гут фиксироваться и передаваться "наверх"? Кто ку¬пил (какой номер карты), когда купил, на какую сумму купил, где купил. Если в торговой точке использу¬ется автоматическая идентификация товара - то и что купил.' Отождествить номер карты с личностью ее владельца можно в банке, выдавшем карту. Нормальной практикой является занесение ин¬формации о владельце на саму карту, но, как правило, в текстовом виде (для ручного контроля). Ис¬пользование идентификационного номера человека позволяет автоматизироватъ процесс опознания лич¬ности при любых операциях с картой. Имея подбор¬ку сведений о ваших покупках, заинтересованное 'лицо легко заглянет к вам в карман, посчитав ваш баланс: если же говорить не только о товарах, но и о услугах, то легко выясняются и вкусы человека. Оп¬лата за транспорт плюс география оказания услуг по¬зволяют отслеживать маршрут перемещений. Эта идентификация является автоматизиро¬ванной, но не автоматической, т.к человек дол¬жен целенаправленно и сознательно войти во взаимодействие с системой и практически всегда дополнительно вручную ввести PIN - код. Без жела¬ния человека идентификация ПРОИЗ0ЙТИ не может. Но на практике очень легко создается ситуация, когда отказ человека от участия в этой системе от такой автоматизированной идентификации приво¬дит к непреодолимым трудностям для человека. Примеры - повсеместный безналичный расчет, ав¬томатизированные системы допуска на режимных объектах, социальные льготы только через пласти¬кoвыe карты и т.д. В настоящее время очень быстро развивается технология записи идентификационных номеров с помощью миниатюрных радиопередатчиков - ра¬диoчacтoтныx меток "радиочастотная идентифи¬кация, или, сокращенно, RFID (Radio Frеqиепсу IDeпtificatioп)" (цитата с www.еап.ги).Технически та¬кие системы имеют очень много преимyществ, на¬чинaя от значительно большего объема информа¬ции и заканчивая возможностью шифрования и скрытой идентификации. Эта идентификация уже полностью автоматическая, Т.е. мы можем и не знать, что нас "узнал кто-то, кого мы не видим". На практике же это может означать, что человек, не¬сущий в кармане НОВЫЙ российский паспорт со встроенной RFID-меткой, не знает, что дверной про¬ем, через который он прошел, успел его опознать. Это уже не заочная идентификация личности, Т.к. по закону гражданин обязан постоянно носить с собой паспорт. Другой крайне неприятный вари¬ант - купюры со встроенными RFID-метками (пред¬лагается встраивать в ЕВРО). Имея соответствую¬щее радиоприемное устройство, можно определять. сколько денег в кошельке у прохожих. Радиочастотная идентификация обладает одной принципиальной особенностью, которая недоступ¬на для других способов идентификации: она позво¬ляет отслеживать положение идентификатора. Данная особенность используется, например, на производстве, когда за перемещениями заготовок и т.п. следит автоматика. Но поистине мировой мас¬штаб определение места положения с помощью ра¬диочастотной идентификации получило в сотовой связи. Сама идеология работы системы сотовой свя¬зи требует определения зоны ("соты") нахождения телефона. Это обязательная процедура, чтобы сеть знала, в какую "соту" передавать входящий теле¬фонный звонок, т.к. иначе приходится отправлять запрос о поиске абонента действительно по всему миру. Точность, с которой система слежения позво¬ляет определить положение абонента, - единицы метров (1,5 - 5 м). Данная возможность сотовой связи широко ис¬пользуется правоохранительными органами и иными структурами. Во многих западных компа¬ниях сотрудникам выдают служебные сотовые те¬лефоны, которые запрещено отключать. Можно не брать служебный, но тогда не отключать личный. По имеющимся сведениям, в Финляндии анало¬гичная ситуация: выключение сотовых телефонов часто вызывает оперативное беспокойство право охранительных органов. Это также уже не заочная идентификация. Но у идентификации по телефо¬ну есть один серьезный недостаток - идентифика¬тор принадлежит телефону, а не человеку. Кто в на¬стоящее время им пользуется? Из этой ситуации существует простой выход: дать радиочастотную метку человеку и• использовать сотовый телефон как усилитель. Человеку радиочастотную метку лучше бы, конечно, имплантировать, но, посколь¬ку это может вызвать непонимание у граждан, то можно и встроить в персональные документы, на¬пример под фотографию паспорта, в именную пла¬стиковую карту или иной предмет, который человек обычно всегда носит с собой. Идентификационный номер человека, занесенный в радиочастотную метку, в сочетании с сотовым телефоном может позволять отслеживать положение конкретного человека практически по всему миру с точностью до полутора метров. Экспертиза отдельно отмечает. что изложен¬ное в данном параграфе справедливо для любых идентификационных номеров человека, а не только ИНН. ВЫВОД: Официальное техническое назначение иденти¬фикационного номера человека (частный случай ИНН) и гражданского имени человека с его пер¬сональными данными аналогичны - Идентифика¬ция ЛИЧНОСТИ. ДЛЯ системы "именем" человека, то есть достаточной ДЛЯ опознания совокупнос¬тью данных, равнозначно являются как персо¬нальные данные человека, так и идентификаци¬онный :номер. Реальное назначение ЛЮБОГО идентификацион¬ного номера человека (частный случай ИНН) ¬всеобщая, регулярная, универсальная, оператив¬ная, повсеместная автоматическая идентифика¬ция личности; сбор информации о частной жиз¬ни граждан - то есть тотальный контроль. Вопрос 7. Какие способы записи идентификационного номера предусматривает система EAN? Идентификационный номер - это целостная система. В этой системе один и тот же идентификаци¬онный номер может иметь разные формы записи. Штриховое кодирование является базовым. Тексто¬вое печатное (арабскими цифрами на бумаге) пред¬ставление номера используется при печати иденти¬фикационного номера снизу, под штрих-кодом или отдельно. Электронный формат используется в ска¬нерах и иных устройствах при считывании данных, он подразделяется на два - электронный двоичный и: электронный текстовый. Наибольший интерес вызывает новый перспективный радиочастотный вариант записи идентификационных номеров. В настоящее время наряду со штриховым коди¬рованием все большее распространение получает радиочастотная идентификация, или, сокращен¬но, RFID (Radio Freqfency IDentijication). (Цитата из официального сайта EAN в России www.ean.ru.) К экспертизе прилагается распечатка некоторых материалов сайта www.ean.ru. Необходимо отме¬тить, что этот сайт официальный и ссылка на него содержится в ГОСТе. Анализ списка европейских фирм, предоставляющих услуги на рынке RFID, по¬казывает, что одной из достаточно распространен¬ных форм исполнения являются имплантируемые (т.е. вживляемые) радиочастотные метки. Только две фирмы указали, что назначение - идентификация животных. Кому собираются вживлять метки ос¬тальные фирмы - скромно умалчивается. .... Сведения о предполагаемой сфере применения имплантируемых человеку радиочастотных меток можно получить из сообщений прессы. Прилагае¬мые к материалам экспертизы информационные сообщения свидетельствуют, что американская компания Applied Digital Solutions предлагает имп¬лантировать чипы "VeriChip" всем жителям ClllA и правительство АМЕРИКИ возражений не имеет. Ос¬новные принципы работы и возможности этой си¬стемы периодически анонсируются в компьютер¬ной периодике и свидетельствуют, что система предназначена для постоянного мониторинга ме¬стоположения человека, позволяет не только идентифицировать личность, но и передавать дан¬ные о ее самочувствии. Для определения местопо¬ложения используется спутниковая система GPS. А вот как отзывается КОМПАНИЯ о своей продукции. Радиочипы уже имплантировали себе и сами исследователи, теперь черед дошел и до потребителей. Тaким образом, они станут первыми людьми, кото¬рых можно автоматически узнать по радиосигналу, КАК по своеобразному человеческому ШТРИХ-КОДУ. Безусловно, сообщения прессы - это не ГОСТ и не официальный сайт. Но здесь все названо своими именами. Кроме того, по имеющимся данным, ко¬личество проимплантированных стремительно растет, то есть технология действительно ДОШЛА до по¬требителя. К экспертизе также прилагается копия депутатского запроса на предмет крайне сомнительных при¬вивок, проводившихся в нескольких школах МОСКВЫ на лоб и руку ученикам. Прививки делались не шпри¬цем, а КАКИМ-ТО специальным аппаратом. С точки зрения экспертизы это достаточно сильно напомина¬ет процедуру имплантации радиочастотных меток. ВЫВОД. По стандартам EAN идентификационный номер помимо штрихового, текстового, электронного способов записи предполагает радиочастотный вариант, отличающийся тем, что номер МОЖНО имплантировать на руку и лоб человека Вопрос 8. Содержит ли штриховой КОД по системе EAN сочетание 666? ЗАМЕЧАНИЕ. Расхожая формулировка вопроса "Содержит ли идентификационный номер число 666?" является технически некорректной. Сам идентификационный номер шестерок: не содержит. Один и тот же номер имеет различные формы за¬писи. От формы записи суть не меняется. Техничес¬ки более грамотно говорить: "Номер неотделим от 666", "Применение номера подразумевает исполь¬зование 666". Штриховой код системы ЕАN / UPC стандартизи¬рован в РОССИИ как ГОСТР 51201-98 «Автоматичес¬кая идентификация. Штриховое кодирование. Тре¬бования к символике "ЕАН/ЮПиСи")) На стр.II ГОСТа говорится: ((Разделы (подразделы, nрuложенuя) настояще¬го стандарта, за исключением разделов 2, 3, 4.7.4--•4.7.7, приложений А, G, Н, представляют собой аутентичный mекст Европейского стандар¬та ЕН 797--95 "Кодированне шmриховое. Требова¬ния символики ЕАН / ЮПнСи"». Символ EAN имеет следуюшую структуру (на при¬мере ЕAN-IЗ, стр. 4): 4.4. Символ "ЕАН-13" составлен следующим об¬разом (при счиmыванuu слева направо): -- типовой знак-огранчитель; _. шесть информацuонных знаков символа из на¬боров знаковА иВ; - центральный знак-ограничитель; - шесть uнформацuонных знаков символа из набора знаков С; - типовой знак-ограничитель Знаки-ограничители имеют большую длину и вы¬ступают вниз. Визуально они воспринимаются как два штриха. . Символы кодируются при помощи комбинации из двух штрихов и двух пробелов: с) элементы в знаке символа: 4, включая 2 штри¬ха u 2 пробела, состоящие каждый аз 1. 2, 3 или 4 модулей по ширине (знаки-ограничители и вспомо¬гательные знаки имеют другое количество эле¬ментов) (сmр 2). Кодирование цифры 6 в левой и правой части кода соответственно (стр. 18) Отметим, что знаки-ограничители также коди¬руются двумя штрихами. Но у них другое количество пробелов. пример кодирования знаков-ограничителей (стр. 18) Однако, несмотря на то что пробелы справа и слева не входят в состав знака -ограничителя, они там должны быть обязательно. Этот момент отра¬жен в подпункте 4.5.1 - там говорится об обязатель¬ном наличии пробелов справа и слева от штрих- кода как целого - и подпункте 4.3. 1 (стр. 3). Знаки. символа в наборах А и В (слева) всегда на¬чинаются слева со светлого модуля и заканчиваются. справа темным модулем. Знаки символа в набо¬ре С (справа) начинаются слева с темного модуля u заканчuваются справа светлым модулем. Рассмотрим теперь рекомендуемый алгоритм де¬кодирования (подпункт 4.6). Распознавание цифр в коде основано на опреде¬лении расстояния между кромками соседних двух штрихов одного символа; между передним и задни¬ми кромками. Величины е 1. е2 измеряются в единицах рассто¬яния (мм) и сравниваются с пороговыми. После сравнения с пороговыми эти величины переводят¬ся в безразмерные Е1 и Е2. Для части случаев из¬меряется общая ширина штрихов d. и по нему оп¬ределяется Е2 Таблица 4.10 - Таблица декодирования «ЕАН / ЮПиСи> (стр. 12) Знак Набор Первичный де- Вторичныu Знак Набор Первичный Вторичный знаков mерминант детермuнaнт знаков деmерминант детерминант E1 Е2 (Ь1 + b2) El Е2 (Ь1 + b2) 0 А 2 3 О В и С 5 3 1 А 3 4 <4 1 В и С 4 4 >3 2 А 4 3 <4 2 В и С 3 3 >3 3 А 2 5 3 В и С 5 5 4 А 5 4 4 В и С 2 4 5 А 4 5 5 В и С 3 5 6 Л 5 2 6 В и С 2 2 7 Л 3 4 >4 7 В и С 4 4 <3 8 А 4 3 >4 8 В и С 3 3 <3 9 А 3 2 9 В и С 4 2 Примечание: (Ь1 + b2) представляюm ширину двух штриховых элементов одного знака., 3. Из таблицы 4.1 О следует, что при Е 1 =2 и Е2=2• символ однозначно декодируется как "шесть" как в левой (В), так и в правой (С) части кода. Внимательное про чтение данного пункта ГОСТа показывает, что в декодировании не участвуют пробелы между символами. Главное, чтобы штрихи различных символов не соприкасались, чтобы между двумя соседними символами был хотя бы один пробел. Так называемые знаки-ограничители, несмотря на меньшее число позиций (3 и 5, а не 7), все равно будут распознаваться как 6, Т-К для них тоже будет выполнено условие Е1=2 и Е2=2, а количество про¬белов при распознавании не учитывается. В анализируемом подпункте 4.6 "Рекомендуемый алгоритм декодирования ГОСТа" (Документ NQ 3) нет описания декодирования и использования сим¬волов-ограничителей. Для сравнения: в ГОСТе 30743- 2001 ..... Спецификация символики Code 128 (Код 128)" в аналогичном подпункте написано: "При использовании указанных пяти этапов деко¬дируют первый знак. Если первым знаком являет¬ся знак Start ... " Из ГОСТа понять назначение дан¬ных ограничителей нельзя. На официальном сайте www.ean.ru (ссылка взята из ГОСТа) утверждается, что по крайним ограничителям идет настройка счи¬тывателя на ширину модуля, что технически явля¬ется простым, логичным, но, как показало целенап¬равленно проведенное экспертизой исследование, вовсе не обязательным решением. Экспертиза провела целенаправленное исследова¬ние устойчивости считывания программой АВБУУ FineReader штрихового кода EAN-13 при модифика¬ции основных символов и знаков-ограничителей. Целенаправленная модификация структуры основ¬ных символов показала, что это возможно не более чем на один модуль, при этом в одной части случаев символ не читается, в ДРУГQЙ части - программа со¬общает о неуверенном распознавании. Случаев ус¬тойчивого распознавания не зафиксировано. Напом¬ним, что символ в EAN-13 состоит из семи модулей. Результаты модификации символов ограничите¬лей с трудом поддаются осмыслению. Ниже приве¬ден максимально модифицированный штрих-код, который успешно считывается программой АВВУУ FineReader 4.0. Даже визуально видно, что "погрешность" выпол¬нения ограничителей во много раз превышает все мыслимое. Например, в центральном ограничителе данного штрихового кода ширина любого из элемен¬тов превышает стандартную ширину символа семи модулей. Расстояние между кромками штрихов у всех трех ограничителей также больше семи, Т.е. эти символы невозможно декодировать по приведенной в ГОСТе таблице 4.10. Очевидно, что в данном слу¬чае при таких погрешностях ни о какой настройке считывателя не может идти и речи. Все три огра¬ничителя в распознавании в данном случае не уча¬ствуют и просто отбрасываются за ненадобностью. Необходимо отметить, что отбрасывание или добав¬ление штрихов в ограничитель тут же вызывало сбой распознавания. Судя по всему, программе рас¬познавания требуется, чтобы там было два штри¬ха, параметры которых, может быть, даже и не пы¬таются определять. Экспертиза понимает, что при публикации ма¬'1'epиaлoB многие захотят убедиться в данном факте сами, поэтому необходимо подробнее опи¬сать условия получения этого штрих-кода. Если. пробел обозначить как О, а штрих - 1, то струк¬тура правого и левого ограничителей (согласно ГОСТу) - 1 О 1. В рассматриваемом примере струк¬тура левого ограничителя 1111110000000011110, правого - зеркально, т. е. 0111100000000111111. Структура центрального ограничителя ОООООООООО11111111ОООООООООО111111110000000000, а по ГОСТу положено О 1 О 1 О. Также целесообразно отметить, что, поскольку этот пример является максимально модифицированным штрих-кодом, то при сканировании с листа бумаги он уже может не распознаваться. Рекомендуется использовать электронную копию рисунка, например с сайта "WWW.zaistinu.ru. Данный код при распознавании дает значение 0012345678905. Для распознавания необходимо брать полно функциональную версию программы АВВУУ FineReader, Т.К в демо-версии возможность распознавания штрих-кода отключе¬на. Программа успешно распознает штрих-код при любой его ориентации. Экспертиза отдельно отмечает, что полученный результат справедлив только ДЛЯ распознавания штрихового кода программой АВВУУ FineReader. Согласно ГОСТу Р 51294.3-99 "Автоматическая идентификация. кодирование штриховое. Терми¬ны и определения", существуют два разных терми¬на - "алгоритм декодирования и "рекомендуемый алгоритм декодирования". Реальный алгоритм MOЖЕT быть различным в различных устройствах счи¬тывания и отличаться от рекомендуемого. ВЫВОД. Идентификационный номер, записанный по системе EAN в виде штрих-кода, содержит последо¬вательность из трех шестерок. Данная последовательность одними устройствами считывания может использоваться как ключевая, другим быть совершенно ненужной. Вопрос 9. Соответствует ли ИНН требованиям стандарта автоматической идентификации EAN? ..Анализ проведен на основе сопоставления структуры ИНН и описания идентификационного номе¬ра, даваемого ГОСТом Р 51201-98 (Документ N~ 3). В ГОСТе читаем (стр. 19): Основным принципом идентификационного стандарта является то, что прuменяемые номе¬ра являются значащими числами. Сам по себе номер не несет никакой информации о том объекте, который он идентифuцирует. Повторим сказанное в анализе вопроса 6 данной экспертизы: Как следует из структуры ИНН, он содержит код налоговой инспекции, выдавшей номер, и номер записи в регистрационной базе. Никаких других сведений в ИНН не содержится. При прuменениц ИНН остальные сведения берутся из базы. Отдельно отметuм, что непосредственно ГОСТ не оговаривает содержание данных. Содержание данных символов "ЕАН / ЮПиСи" должно соответствовать правилам и регистраци¬онным процедурам ЕАН Интернейшнл и юсиси (стр. 12, подпункт4.7.1). Наиболее широко идентификационные номера ЕАН! ЮСиСи. применяются для идентификации продукции. Но можно использовать номера и для идентификации других объектов в пределах суще¬ствующих пpaвuл Системы EAН/сиси(стр. 19). Кроме того, ГОСТ говорит (стр. 1): Символы штрихового кода "ЕАН /ЮПиСи" резер¬вируются исключительно для кодирования идeнтuфикацuонных номеров. Использование этой cuм~ волики должно соответствовать правилаJl1 и регистрационным процедурам вропейской ссоци¬ации товарной нумерации ЕАН Интрнейшнл(EAN Iпtematioпal} и Совета по унифицированному коду (Uпiforт Code Соипсil, Iпс. - исс) -lOCиСи. Соблюдение нумерационных сиСтем ЕАН и ЮСиСи гарантирует однозначность примененuя идентификационных кодов, присвоенных конкрет¬ным объектам в последовательном порядке Ограничений на то, какие это могут быть объек¬ты, ГОСТ не содержит, да и не может содержать. Идентификационный номер не несет информации об объекте. Экспертиза считает необходимым отметить, что при записи ИНН в формате ЕЛN -13 место префикса (первые три цифры в формате ЕЛN) займет код инс¬пекции. Но EAN-13 - это только частный случай стандарта ЕЛN. Нижеприводимый пример несовместим с EAN -13, однако используется на сайте www.еап.ru. как реклама системы ЕАН [EAN сотрудничает] с Международным почто¬вым союзом UPU (Uпiversal Postal Uпioп - англ.), где в интересах построения сисmем контроля логuсmu¬ческих операций "Тгаск & Trace" нашли пpименение сuмволики EAN-128 u идентификаторы прuмене¬ния EAN / UCC. ВЫВОД. ИНН полностью COOTBЕТCTBУЕT требованиям стандарта автоматической идентификации EАN. Вопрос 10. Является ли ИНН разновидностью идентификационного номера в стандарте EAN? Прямым доказательством использования стан- дapTa ЕАN ДJIЯ записи ИНН в виде штрих-кода мо¬жет быть только реальный документ, где такая за¬пись имеет место. Причем документ юридический. Но доказать тот факт: что ИНН является разновид¬ностью идентификационного номера стандарта ЕАН, т.е. доказать факт использования стандарта ЕАН ДЛЯ операций с идентификационным номером налогоплательщика, можно и другими способами, например методом доказательства от противного. Допустим, идентификационный номер налого¬плательщика не является разновидностью иденти¬фикационного номера в стандарте EAN. Данное предположение приводит нас к следующим проти¬воречиям. 1. Как было показано ранее в экспертизе, любой идентификационный номер предназначен для ав¬томатизированной или автоматической идентифи¬кации. Идентификация по документам бывает либо на основе магнитной записи, либо на основе чипа, либо на основе штрих-кода. Система автоматичес¬кой идентификации на основе штрих-кода являет¬ся наиболее дешевой и, как следствие, наиболее рас¬пространенной. Кроме того, это единственная система, позволяющая использовать идентифика¬ционные номера без дополнительного оборудова¬ния, т.к. носителем информации выступает бумага, а не специальная магнитная поверхность или чип. Только штрих-код можно напечатать на принтере, считать - и автоматически, и вручную. Только ШТРИХ-КОД может быть сгенерирован специальной программой и напечатан налогоплательщиком на бланках и документах самостоятельно. Уже сейчас весьма велико количество бланков, на которых должен быть указан идентификационный номер налогоплательщика, совершающего ту или иную финансовую операцию. Согласно статье 86 ИН: РФ, планируется КОНТРОЛЬ за ВСЕМИ расходами налогоплaтельщиков. При большом объеме документов без автоматического ввода данных не обойтись. Блан¬ки за телефон, за коммунальные услуги сейчас час¬то содержат штрих-код. МНС уже сейчас использу¬ет автоматический ввод деклараций о доходах и активно развивает автоматизацию ввода ДОКj1J\1ен¬тов. Рано или поздно, при увеличении числа доку¬ментов, налоговая инспекция будет вынуждена вво¬дить штриховое кодирование. Использование для автоматизированного ввода данных методов записи ИДЕНТИФИКАЦИОННОГО но¬мера, отличных от штрихового кодирования, при¬ведет к технической невозможности указывать ИНН в тех масштабах, кoторые имеют место уже сегодня, а тем более планируются. 2. Налоговые органы уже сейчас используют си¬стему автоматической идентификации налогопла¬тельщинов. Это происходит при вводе бланков "дек¬лараций о доходах" при помощи программы АВВУУ FineReader. При этом используются два идентифи¬кационных номера: бланка и налогоплательщика. По косвенным признакам (сильно увеличенный размер шрифта для "3-НДФЛ" и номера листа) про¬блема устойчивого распознавания номера бланка cyщеcтвyeт. ИНН и номер бланка являются ключевыми параметрами, и для действительно надежно¬го автоматического считывания они ДОЛЖНЫ быть выполнены в виде штрих-кода. Это практически неизбежная мировая практика. Какие типы штрих-кодов распознает программа АВВУУ FineReader? Вот цитата из "Справки" к программе. Поддерживаемые типы штрux-кодов По умолчанию при распознавании тип штрих¬-кода определяется автоматическu. При желании вы можете специально указать нужный тип. Поддерживаемые типы шmриx-кодов: - Code39; - Check Code 39; - Iпtеrlеаvеd 25; - Cl1eck Iпterleaved 25; -- EAN 13; - EAN8; - Code 128. Все эти типы штрих-кодов совместимы со стан¬дартом ЕАН. Цитата из ГОСТа (стр. 16): ... этот код полносmью распознаваем и, следовательно, совместим со сле¬дующими кодами: - "2 и5 чередующuйся" (ГОСТР51001); - "Кодабар" [2J; - "Код 39" (ГОСТ Р 51 002); - "Код 93" [3}; - "Код 128" (ГОСТР51003); - "Телепен" [4 J. (Разница только в переводе: например. Interleaved 25 есть не что иное, как "2 и 5 чередующийся", он же известен как ITF - Interleaved Two of Five.) Налоговые органы уже сейчас используют авто¬матическую идентификацию бланков. При этом ис¬пользуется два идентификационных номера: блан¬ка и налогоплательщика. Это ключевые параметры, . и для действительно надежного автоматического считывания они ДОЛЖНЫ быть выполнены в виде штрих-кода. Б настоящее время роль идентификационного номера бланка исполняют буквы, напеча¬танные очень КРУПНЫМ шрифтом ("3 - НДФЛ" и номер листа). ИНН записан только рукописными буквами, и надежность его считывания весьма низка. При автоматизированном вводе данных с нало¬говых деклараций необходимо либо вручную проверять каждый ИНН, либо записывать его в виде штрих-кода. Иных вариантов просто нет. Необходимость ручного контроля сильно меша¬ет нормальной работоспособности системы. 3. Компания АВБУУ совместно с Министерством по налогам и сборам разработали машиночитаемые формы налоговых деклараций и справок о доходах. записи идентификационного номера бланка был применен стандарт ЕАН, т.к методы штрихового ко¬дирования, несовместимые с ЕАN, признаны непер¬спективными ДЛЯ дальнейшего использования как не соответствующие мировым стандартам. В разрабатываемой системе никто не будет ис¬пользовать устаревший стандарт. 4. Ответ на предыдущий :вопрос 9 в данной экспер¬тизе: ИНН полностью соответствует требованиям стандарта автоматической индентификации EAN. Если бы ИНН не .являлся разновидностью иден¬тификационного номера Б стандарте EAN, такое соответствие не имело бы места .. 5. Ответ на вопрос 6 данной экспертизы: Реаль¬ное назначение любого идентuфикацuонного номера-¬Человека (частный случай ИНН)- всеобщая, регуляр¬ная, унuверсальная, оперативная, повсеместная авmомаmическая идентификация личностu ... Для вы¬полнения этих требований (всеобщая, регулярная, универсальная, оператuвная, повсеместная автома¬тическая идентuфuкация) идентификационный но¬мер должен, как правило, состоять только из цифр, Т.К. в компьютере одна цифра занимает меньше места, чем одна буква. Кроме того, операция проверки по КОНТ- рольному разряду применима только к цифрам, бук¬вы надо все равно перекодировать в цифры. Если бы ИНН содержал буквы, как, например, номер советского паспорта или номер автомобиля, то использование регулярной, универсальной, опе¬ративной автоматической идентификации было бы крайне затруднительно, а применение ГОСТа и аутентичного ему стандарта EAN было бы невоз¬можным. ИНН содержит только цифры. 6. ГОСТ и исходный стандарт ЕАN регламенти¬руют штриховое кодирование идентификационных номеров длиной от 7 до 17 цифр. Рекомендуемые в стандарте длины: 7, 11 и 12 знаков. Базовой разно¬видностью штрих-кода является EAН-13, содержа¬щий 12 цифр в идентификационном номере. ИНН содержит 12 цифр. 7. Противоречие седьмое и последнее. Проблема родилась не вчера. Если бы ИНН не .являлся разновидностью иден¬тификационного номера в стандарте EAN это было бы уже давно опубликовано. Анализ выявленных противоречий показывает, что они образуют целостную систему по всем на¬правлениям, так или иначе имеющим отношение к ИНН. Именно по всем - это важно. Противоречия обнаружены и со структурой номера (полное соот¬ветствие стандарту, 12 цифр), и с терминологией ("идентификационный номер"), и с автоматичес¬кой идентификацией (использование FiпеReader), и с применением как налогоплательщиками (повсе¬местное указание ИНН), так И налоговыми инспек¬циями (введение машиночитаемых форм); и со здра¬вым смыслом разработчиков системы (современный стандарт), и с общественной реакцией на ИНН. Исходным допущением было предположение о том, что идентификационный номер налогоплательщика не является разновидностью идентификаци¬онного номера в стандарте ЕАN. Целостный xapaктер выявленных противоречий позволяет утверж¬дать, что ошибочно было само предположение в корне, а не отдельные легкоустраняемые частности. ВЫВОД. Идентификационный номер налогоплательщи¬ка .является РАЗНОВИДНОСТЬЮ идентификацион¬ного номера в стандарте EАN. Вопрос 11. Функциональный анализ взаимосвязей меж¬ду ИНН и EАN. Что нужно сделать, чтобы сравнить два много¬гранных явления? Какими критериями надо руководствоваться, чтобы определить, одинаковы эти два явления или различны, взаимозаменяемы или не заменяемы, совместимы или несовместимы? Для науки такая задача не является чем - то необычным. В различных вариантах такая проблема встает, в функциональном и системном анализе, в системах распознавания и идентификации Близкий к экспер¬тизе пример - распознавание текста программой FineReader: критерии отличия одной буквы от дру¬гой и критерии устойчивого распознавания. Вот как создатели программы описывают принцип оптичес¬кого распознавания (WWW.abbyy.ru): в основу системы FiпeReader положены три принципа, сформулированные при наблюденuu за поведением животных и человека: целостность, целенаправленность и адаптивность ... Целостность. Объект описывается как целое с ПОМОЩЬЮ значимых элементов и отношений меж¬ду ними. Объект признается объектом данного класса только при наличиu всех элементов описа¬ния и нужных отношений между ними. Целенаnравленностъ. Распознавание строит¬ся как процесс выдвижения и целенаправленной проверки гипотез. Традиционный подход, состоя¬щий в интерпретации moго, что наблюдается на изображении, заменяется подходом, сосmoящим в целенаправленном поиске того, что ожидается на изображении. Адаптивность. Способность системы к само- обучению. для анализа многогранных, целостных динами¬ческих явлений практически всегда используется функциональный анализ. При функциональном анализе исследуются цели и задачи явлений, необ¬ходимые признаки, без которых цель будет недости¬жима, другие признаки и степень их обусловленно¬сти (т.е насколько они нужны в явлении). Итак, необходимо провести функциональный анализ взаимосвязей двух явлений -систем: систе¬мы идентификационных номеров ЕЛN и системы, основой которой является ИНН. Назначение систем EAN Процитируем ГОСТ (Документ N 3. стр. 19): Наиболее широко идентификационные номера ЕАН / ЮCuCu применяются для идентификации продукции. Но можно использовать номера и для идентификации других объектов в пределах суще¬ствующих правил системы ЕАН! IOCHCU. Назначение штрихового кодирования подробно рассматривает заслуженный деятель науки и техни¬ки FФ, доктор технических наук, профессор Генна¬дий Васильевич Белов в своей книге "Штриховое ко¬дирование - технология XXI века" (Документ N 4). Экспертиза считает необходимым отметить, что, судя по книге, автор является одним из ведущих со¬трудников ассоциации "Системы и технологии штрихового кодирования" Рассмотрим типы штриховых кодов по их функ¬циональному назначению. . .. К первому типу штриховых кодов относятся коды, предназначенные для идентификации продукциu, тoвapов и ycлуг (стр. 8). В социальной сфере деятельности условия для введения технологий штрихового кодирования являются наиболее благоприятными .... Соци¬альная сфера деятельности в этом случае вклю¬чается в единое информационное пространство одновременно со сферами производства и потреб¬ления .... В частности, можно рассматривать че¬ловека как объект штрuxового кодирования и ввести термин "идентификация личности". Это в дальнейшем может служить точкой отсчета в развитии технологий штрихового кодирования в социальной сфере деятельностu. Представим, что индивидуальный идентифицирующий номер личности в форме штрихового кода сопровожда¬ет все виды документов, используемые человеком от его рожденuя до окончания архивных сроков их хранения. (Цитата со стр. АЗ, копия страницы при¬лагается.) Далее следуют цитаты с официального сайта ЕАN (www.ean.ru. ссылка взята из ГОСТа), которые опи¬сывают ныне существующие области применения штрихового кодирования в рамках системы EAN. Она [система ЕАN] прuменяется для идентифи¬кации единиц учета уникальным Глобальным. иденmифuкационным НОМЕРOM ••• GTLN (Global Тгаdе ItemNиmber - а:н.zл.), Номер GllN оmобра:жuс ется на упаковке товаров в виде штрихового кода EANjUCC-13. Глобальный идентификационный номер EAN/ UСС GLN (Global Location NитЬеr - англ.) npeдcтaвляет собой 13-разрядный цифровой код (НОМЕР), предназначенный для идентификации предпрuя¬тнй, функциональных подразделений, физических местоположений. По номеру EAN / UCC GLN в базе данных при необходимости можно быстро отыс¬кать более подробную информацию о предприятии (организации) или подразделении, например юриди¬ческий и почтовый адрес, финансовые реквизиты, фамилии директора и управляющих, характерис¬тики складских помещений и т.д. ... система EAN/UCC, которая создавалась ис¬ключительно для кодирования товаров, к настоя¬щему времени прuменяется для идентификации юридических ЛШJ, материальных объектов и адре¬сатов (корреспондентов) ... Назначение системы EAN - контроль за объек¬тами. Учет всех действий с объектами. Суще¬ственная особенность - за любыми объектами. ИНН Каждому налогоплательщку присваuвается единый по всем вuдам налогов и сборов, в том. чис¬ле подлежащих уплате в связu с перемещенuем товаров через таможенную границу Российской Федерации на всей террuториu Российской Феде¬рации, идентифuкацuонный номер налогоплатель¬щика (абзац 1 пункта 7 статьи 84 HК РФ). Официальное назначение ИНН - контроль толь¬ко налогооблагаемых действий и только у налого¬плательщиков. Как показано в экспертизе ранее, ре¬альное назначение ИНН -- всеобщая, регулярная, универсальная, оперативная, повсеместная авто¬матическая идентификация личности; сбор инфор¬мации о частной жизни граждан - т.е. ТОТАЛЬНЫЙ контроль. ВЫВОД. Назначение идентификационного номера EAN шире назначения ИНН, т.K. применяется ДЛЯ любых объектов. Теоретическu необходимые признаки систем Это те признаки, без которых система теорети¬чески не сможет выполнить свое назначение. Первый необходимый признак - уникальность. Без нее объекты учета будут путаться. Второй практически необходимый признак - не¬изменяемость, а точнее – отсутствие у объекта кон¬троля права самопроизвольно изменить идентификатор• Изменение идентификатора объекта долж¬но регистрироваться в системе . Третий признак, строго говоря, является не не¬обходимым, а неизбежным. С точки зрения про¬стого человека "идентификатор", "идентифика¬ция: системой" - заумный научный язык. Что есть, выражаясь простым языком, имя человека или наименование объекта? То, по чему мы опознаем их. Если нам мало краткого имени Вася - мы без труда получаем дополнение: Иванов Василий Иванович. Если и этого мало - уточнения продол¬жаются до тех пор, пока мы не узнаем. Назначе¬ние идентификатора - Опознание системой объек¬та учета. Идентификатор является именем объекта для системы. EAN Соблюдение нумерационных систем ЕАН и ЮСиСu гарантирует однозначность прuменения uдентификационных кодов, присвоенных конк¬- ретным объектам в последовательном порядке (ГОСТ, стр. 1). Далее - цитаты с официального сайта EAN (www:ean.ru, ссылка взята из ГОСТа). Уникальность: штриховой код EAN использует¬ся для уникальной идентификации ... Например, одинаковый по наименованию и харак:терuстикам газированный напиток "Буратино" проuзводства "НЕОПласт" в зависимости от вида упаковки дол¬жен иметь разные номера в штриховом коде. Неизменяемость Это очень важно !! ... Любое uзменение в потребительских свой¬ствах продукции {сорт, вес, вид и т.п.) должно повлечь за собой изменение номера ЕАN ... (Жир¬НЫЙ шрифт в источнике.) Замена имени ... номер ЕАN точно соответствует конкретному наименованию ... и свойствам. ИНН "Только ваш номер" - так гласит ре:клама. В соответствии с Приказом мнс РФ от 27 ноября 1998 г. N2 ГБ-З-12j309 "Об утверждении поряд¬ка и условий nрисвоения, применения ... ": 5.1. Присвоенный налогоплательщику иденти¬фикационный номер налогоплательщuка (ИНН) не подлежит изменению, за исключением случаев из¬менения его структуры в связи с внесением изме¬нении в положения раздела 2 настоящего Порядка. 5.2. Прuсвоенный налогоплательщику иденти¬фикационный номер налогоплательщика (ИНН) не может быть повторно присвоен другому нaлого¬плательщику. ИНН является уникальным и неизменяемым но¬мером налогоплательщика. Замена имени доказана ранее в экспертизе. Практически необходимые признаки К этим признакам относятся те ПРИЗНАКИ, без которых теоретически система функционирует, практически - нет, т.е. теряет свой смысл. Рассматриваемые нами системы системы контроля. Обратим внимание на то, что они контролируют. Существует очевидное правило: чем больше поле для кОНТРОЛЯ, тем больше он дает результатов. Отсюда вытекaют два практически необходимых ПРИ3НКА. Всесторонность, т.е. возможность использова¬ния идентификатора при всех манипуляциях с объектом. Иначе будет не :контроль над объектом, а контроль над вершиной айсберга. Всеобщность. Распространение контроля на возможно большее число объектов, а по возможно¬сти - на все объекты данного типа. EAN Всесторонность использования ЕАN в общем-то видна на практике. Система предусматривает под¬держку товара на всем пути от производителя до потребителя, идентификацию производителя и предлагает ввести идентификацию потребителя. Всеобщность ЕАN - дело тонкое. Теоретически: Система ЕАN./ UСС по своему статусу является необязательной и добровольной. Нигде в мире (за исключением Татарстана и Украины) не существу¬ет нopмaтuвных актов, обязывающих то или иное предпрuятие (компанию) вступать в ЕАN и нано¬сить на упаковку штриховые коды (www.ean.ru). В книге Т.В. Белова (Документ N 4) пишется иначе: Технологии щтрихового кодupованuя. охватыва¬ют все сферы человеческой деятельности (сmp.28). В uнтересах защиты прав поmpебителей в этот закон ("О защите прав потребителей" - эксп.) не¬обходимо внести соответствующие изменения и дополнения в части обязательного маркирования штриховым кодом товаров, тары и упаковки . (стр.29) На практике продyкцию без штрихового кода ре¬ализовать крайне трудно уже сейчас - оптовые по¬купатели не берут. ИНН Ситуация со всеобщностью и всесторонностью ИНН также двоякая. Согласно закону, ИНН присва¬ивается налогоплательщикам, на практике "по фак¬ту рожденuя", т.е. незаконно. Если бы ИНН не был де-факто всеобщим обязательно, то не было бы ни этих судов, ни этой экспертизы. Отстаивается про¬сто право не иметь ИНН. Всесторонность - uзвестные распоряженuя об указании ИНН при любых взаиморасчетах между юридическими лицами, и об указании ПРИ платежах в Сбербанке. Существует правило, изложенное в пун¬кте 3.10 приложения 1 R приказу МНС ГБ-3-12j309 OT27.11.98, по которому ИНН может требовать у жи¬теля России кто угодно. Логически-целесообразные признаки Это такие признаки, которые логично вытекают из назначения системы, как наиболее целесообразные. Полный список свойств объекта всегда весьма внушительный. При различных видах учета объек¬та требуются различные его свойства, И, кaк пра¬вило, не все, а только часть. Для обеспечения уни¬версальности ИДЕНТИФИКАТОР должен нести только ту информацию, которая требуется всегда. Для мно¬гогранных применений Тaкая информация просто отсутствует. Например, кассира может интересо¬вать только цена товара, грузчика - только вес. Оп¬тимальный выход: идентификатор должен быть не носителем свойств, а указателем на запись в базе данных, где содержатся эти свойства. Для удобства применения идентификатор должен быть кратким, что снова требует быть только указателем. 1) Целесообразно, чтобы идентификатор не нес информацию об объекте. EAN Сам по себе номер не несет никакой информациu о том объекте, который он идентифицирует (ГОСТ, стр. 19). ИНН Ранее в экспертизе в вопросе 6 подробно рас¬сматривалась структура ИНН. Номер содержит КОД региона, код налоговой инспекции и номер записи в регистрационной базе. Никаких других сведений в ИНН не содержится. Если ИДЕНТИФИКАТОР является только yказателем на запись данных, то система должна быть компь¬ютеризирована, а целесообразнее - автоматизиро¬вана: ввод идентификатора и сопоставление его со сведениями об объекте целесообразно максималь¬но автоматизировать. 2) Целесообразно, чтобы система была авто¬матизирована. ЕАН В соответствии с правилaми EAN / UCC в KАЖдой стране может быть только одна нацио¬нальная организация – член ЕAN Iпtеmаtiопаl. В Рос¬сийской Федерации национальной организацией членом EAN явпяется Ассоциация АВТОМАТИЧЕС¬КОЙ (выделено экспертизой) идентификации ЮНИСКАН / ЕАN Россия /АIМ Россия. ИНН Ответ на ВОПРОС 4: "Налоговыми инспекциями используются авто¬матический ввод информации и автоматическая идентификация ЛИЧНОСТИ налогоплательщика". Когда мы имеем дело с полной информацией об объекте, то эта информация у нас избыточна, т.е. по¬зволяет исправлять ошибки. Идентификационный номер избыточности не имеет. Ошибка в указании идентификационного номера приводит к ошибочной идентификации самого объекта. Для ЗАЩИТЫ от та¬кого рода неприятностей используется контрольный разряд. Идентификатор в дополнение к основной ча¬сти содержит проверочную цифру, которая автома¬тически вычисляется из цифр основной части. При ошибке в любой из цифр идентификатора конт¬рольный разряд не совпадет. Этот алгоритм приме¬ним, если идентификатор имеет числовую форму. 3) Целесообразно, чтобы идентификатор был ЧИСЛОВЫМ. EAN Основным принципом идентuфикацинного сmандарта является то, чmo прuменяемые номе¬ра являются значащими ЧИСЛАМИ (гост, стр. 19). ИНН То, что ИНН является числом, очевидно всем. Средства автоматической идентификации могут быть не повсеместными, Необходим такой формат записи идентификационного номера, который счи¬тывался бы и вручную, и автоматически. 4) Целесообразно, чтобы идентификацион¬ныe номера записывались в виде штрих-кода, Т.К. это единственный тип записи идентифика¬ционного номера, который подразумевает дуб¬лирование арабскими цифрами. ЕАN Основа системы ЕАN - штриховое :кодирование. ИНН Ответ на вопрос 4 данной экспертизы: "Для действительно надежного автоматического ввода данных с бланков деклараций идентифика¬ционные номера ДОЛЖНЫ быть выполнены в виде штрих-кода" . 5) На практике может иметь место целенаправ¬ленная подделка или подмена идентификацион¬ного номера. Бороться с эти можно по-разному: а) требовать предъявления документа, содержа¬щeгo идентификатор. Это крайне неудобный и ар¬хаичный способ, к тому же несовместимый с авто¬матизированной идентификацией; б) сделать машиночитаемую запись. Подделка машиночитаемой записи достаточно трудна. Но этот способ не защищен от подмены; в) сделать машиночитаемую запись в удостове- , рении личности или в аналогичном документе. г) нанести идентификатор непосредственно на объект учета. EAN Г-н Белов Г.В. в своей книге говорит достаточно конкретно (стр. 34-35, копия прилагается): Функции автоматизации могут быть связаны, например, со следующими процессами: - идентификация личности или физического объекта u предоставление санкционированного до¬пуска к информации или к объектам. Одной из первоочередных предпосылок автома¬тuзации процессов является наличие на объекте шmрихового кода. Штрих-код продукции наносится непосред¬ственно на саму продукцию. Это очевидно. Проблема поддельных штрих-кодов ЕАN суще¬ствует. На официальном сайте есть целая страни¬цa, посвященная этой проблеме. Известны примеры, когда в соответствии с московским Постановлением N 406 об обязатель¬ности штрuxового кодирования торговля не при¬нимала у швейников продукцию без штрихового кода. Один из изготовителей швейных изделий на этu¬кетки всех моделей и размеров нанес один и тот же код с нулями в товарной части, например 4607009520001. Формально Постановление было выполнено. Торговля приняла продукцию на реали¬зацию. Изготовитель понес затраты на штрихо¬вое кодирование и маркировку, но никто таким штриховым кодом реально воспользоваться не смо¬жет (www.еаn.гu.). ИНН Налоговая инспекция с подобными проблемами сталкивается пока нечасто. Но кое-какие призна¬КИ уже есть: ДЛЯ чего нужны налоговые удостовере¬ния, законопроект о которых внесен в Государствен¬ную Думу? Прочие признаки К прочим признакам обычно относят те, на ко¬торые "упал взгляд", ибо признаков у многогранно¬го явления огромное количество. Эти признаки ни к чему не обязывают. Экспертиза обратила внимание на следующий факт: базовой разновидностью идентификацион¬ного номера по системе ЕЛN является ЕАN-13, име¬ЮЩИЙ 12 значащих цифр в идентификационном но¬мере. ИНН состоит из 12 цифр. Вывод. ИНН является частным случаем системы EAN Последняя предназначена ДЛЯ контроля: за любыми объектами, а не только людьми. По классам "назначение системы", "теоретически необходимые признаки» ,"практически необходимые признаки" расхождений нет. отсутствие расхождений в. данных классах уже свидетельствует о том. что возможно исполь¬зование одной системы вместо другой. Анализ класса "логически целесообразные признаки" ВЫЯВИJI три ПОЛНОСТЬЮ совпадающих признака из пяти. Два других признака на сегод¬НЯШНИЙ день НЕ СОВПАДАЮТ, Т.К. налоговые инс¬пекции пока нечасто сталкиваются с причина¬ми- проблемами, ВЫЗЫВАЮЩИМИ 3ТИ логически целесообразные Признаки. В дальнейшем, по мере развития системы. столкновение с данны¬ми проблемами неизбежно, и, как следствие, практически :неизбежно применение отработан¬ных]в "системе EAN" способов решения данных проблем. Вопрос 12. Функциональный анализ взаимосвязей меж¬ду ИНН и ••начертанием антихриста". Аппарат функционального анализа позволяет провести сравнение системы ИНН и: системы,. осно¬вой которой является "начертание антихриста". Но проведение этого сравнения сталкивается с одной ТРУДIЮСТЬЮ: Отсутствием ОБЩЕПРИНЯТОГО в ЦЕРКВИ: и однозначного описания "начертания антихриста". Существуют толкования отдельных отцов Церкви, имеющие больше или меньше сторонников. В дан¬ной ситуации при анализе необходимо делать, ого¬ворки. Для начала следует конкретизировать ис¬пользуемое в экспертизе понимание "начертания" или "печати" антихриста. Что есть "печать антихриста" и зачем она ему смертельно необходима? Процитируем одного из приэнанных авторитетов Вселенского Православия старца Паисия Святогорца (Блаженной памяти ста¬peц Паисий Святогорец. Слова. Т. п: Духовное про¬буждение. С. 188. М.: Издательский дом "Святая Гора"): Помысел говорит мне. что этой сuстемой анти¬христ хочет подчинить себе весь мир. Люди - будь они красными, черными или белыми - находясь вне этой системы не смогут работать, станут соци¬альными изгоями. Taкuм образом, антихрист бу¬дет навязан с помощью системы, контролирую¬щей всемирную экономику, и только те, кто примет печаmь начертание с числом 666, смогут вступать в торговые отношения. Церковь учит, что антихрист будет обычный, зем¬ной человек, который всеми силами будет доказывать, что он - сошедший на Землю Бог. Нас интере¬сует, как без Божией помощи стать всемогущим или имитировать это. Как имитироватъ Божественные всепроникновение и всеведение? Антихристу нужен обязательный, но ненавязчивый, земной способ имитировать все это. Обязательный для всеведения, всепроникновения. НЕНАВЯ3ЧИБЫЙ, добровольный, выдаваемый за что-то другое - чтобы народ не дога¬дался об истинном назначении. "Начертание анти¬христа" - это и есть средство, позволяющее "все ве¬дать", всеобъемлющее средство контроля. Описание «печати антихриста», которое дает Иоанн Богослов в своем Откровении: И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни про¬давать, кроме того, кто имеет это начертание, ила имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочтu число зверя, ибо это чис¬ло человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесmь(Оmкр.13,16-18). Какие признаки печати можно выделить из этих строк? 1. Всеобщность. 2. Нанесение на тело человеку (на правую руку или на лоб). З. Обязательность использования при купле-¬продаже. 4. Замена имени. Непосредственное отношение к печати име¬ет число 666. ЭTИ признаки не вызывают разногласий. Отме¬тим также, что в самом тексте Откровения слова "печать" нет, есть "начертание". Фраза "начертание, или имя зверя, или число имени его", с точки зрения многих, не совсем точ¬но переведена с греческого оригинала. Там, в ори¬гинале, используется союз, который может озна¬чaть и "и" и "или", в зависимости от контекста. Об этом также свидетельствует тот факт, что в 16-м стихе говорится только про начертание и про то, что оно обязательное, а в 17 -м стихе "начертание, или имя зверя. или число имени его" - эти союзы "или" приводят К формально-буквальному противоречию. Что касается имени зверя. то экспертиза придер¬живается точки зрения, что это не имя зверя, а имя, даваемое зверем человеку. "Именем Российской Фе¬дерации" и "именем закона" действует суд. Имя су¬ществительное изучают в школе. Слово "имя" очень емкое, и даже в мирской жизни трудно понять, что имеется в виду при употреблении этого слова, а что говорить про Писание? Отметим также, что оборо¬ты "печать на чело" и "имя на чело" неоднократно встречаются в Откровении (7, 3,14,1,17,5,22,4). Не исключена возможность и иного варианта ¬например, печать в самом прямом смысле слова, по типу герба в паспорте, а в дополнение к ней - чис¬ло, аналог номера паспорта, а также имя. Также необходимо отметить, что 666 появляется в Писании не в Откровении, а в Ветхом Завете, и, вполне возможно, упоминание в Откровении есть просто ссылка на Ветхий Завет. Весу в золоте, которое приходило к Соломону в один год, было шестьсот шестьдесят шесть талан¬тов золота. Сверх того, послы и купцы приносили, и все цари Аравийские и начальники областные при¬носили золото и серебро Соломону (2 Пар. 9,13 -14). Если вдуматься в этот отрывок, то он описывает не что иное, как доход царя Соломона, а точнее, обя¬зательный, гарантированный налог. То, что печать антиХРИСТа. связана с 666, указывает на ее связь с евреями и с налоговой системой. Итак, необходимо провести функциональный анализ двух явлений-систем: системы, основой КОТОрой является ИНН, и системы, ОСНОВОй которой является "начертание антихриста". При этом экс¬пертизе неизбежно придется повторяться, т.к. сис¬тема ИНН уже анализировалась. Назначение систем ИНН Каждому налогоплательщику присваивается единый по всем видам налогов и сборов, в том чис¬ле подлежащих уплате в связи с перемещением товаров через таможенную границу Российской Федерации и на всей территорuи Российской Феде¬рации, идентификационный номер налогоплатель¬щика (абзац 1 пункта 7 статьи 84 НК РФ). Официальное назначение ИНН - контроль толь¬ко налогооблагаемых действий и только у налого¬плательщиков. Как показано в экспертизе ранее, ре¬альное назначение ИНН - всеобщая, регулярная, универсальная, оперативная, повсеместная авто¬матическая идентификация личности; сбор инфор¬мации о частной жизни граждан, т.е. тотальный контроль. "Начертание антихриста" Повторим процитированное выше: "Этой систе¬мой антихрист хочет подчинить себе весь мир". ВЫВОД. Назначение "начертания антихриста" и реаль¬ное назначение ИНН совпадают полностью. Теоретически необходимые признаки систем ИНН В соответствии с Приказом мнс РФ от 27 нояб¬ря 1998 г. N ГБ-З-12j309 "Об утверждении поряд¬ка и условий присвоения, применения ... ": 5.1. Присвоенный налогоплательщику иденти¬фикационный номер налогоплательщика (ИНН) не подлежит изменению, за исключением случаев из¬менения его сmруктуры в связи с внесением изменений в положения раздела 2 настоящего Порядка. 5.2. Присвоенный налогоплательщику иденти¬фикационный номер налогоплательщика (ИНН) не может быть повторно присвоен другому налогоплательщику. ИНН является уникальным и неизменяемым номером налогоплательщика. Замена имени доказана ранее в экспертизе. "Начертание антихриста" Замена имени прописана буквально. Неизменяемость очевидно следует из того, что печать нанесена на тело человека. Непосредственно из текстов Писания нельзя сде¬лать БЫВОД об уникальности начертания антихри¬ста. Но и обратного вывода также сделать нельзя. ПОБТОРИМ сказанное выше: возможны разные ва¬рианты исполнения пророчества в данной части. Возможен вариант, что "имя зверя" будет не соб¬ственное имя антихриста, а имя, даваемое зверем человеку. Возможен и иной вариант: печать в самом прямом смысле слова, по типу герба в паспорте, а в дополнение н: ней"- уникальное число, аналог номе¬ра паспорта. Практически необходимые признаки ИНН ИНН противозаконно присваивается "по факту рождения", т.е. всем. :Всесторонность - известные распоряжения об указании ИНН при любых взаиморасчетах между юридическими лицами и об указании при платежах в Сбербанке. Существует правило, изложенное Б пун¬кте 3.10 приложения 1 к приказу мнс ГБ-3-12/309 от 27.1 П. 98, по ЕОТОРОМУ ИНН может требовать у жителя России кто угодно. "Начертание антихриста" Здесь дословно: всем, малым и великим, бо¬гатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни поку¬пать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание. Никаких сомнений и разночтений не возникает. Логически-целесообразные признаки 1) Целесообразно, чтобы идентификатор не нес информацию об объекте. :ИНН Ранее в экспертизе в вопросе 6 подробно рас¬сматривалась структура ИНН. Номер содержит код региона, ЕОД налоговой инспекции и номер записи в регистрационной базе. Никаких других сведений В ИНН не содержится. "Начертание антихриста" Какая информация содержится в печати анти¬христа - Откровение не говорит. 2) Целесообразно, чтобы система была автоматизирована. ИНН Ответ на вопрос 4. "Налоговыми инспекциями используются ав¬томатический ввод информации и автоматичес¬кая идентификация личности налогоплатель¬щика". "Начертание антихриста" Как отмечают современные отцы Церкви, во вре¬мена написания Откровения ничего и близкого :к терминам "компьютер", "автоматизация" не было в языке. Иоанн Богослов при всем желании не смог бы описать эти свойства печати. 3) Целесообразно, чтобы идентификатор был ЧИСЛОВЫМ. ИНН То, что ИНН является числом, очевидно всем. "Начертание антихриста" "или число имени его" - прямым текстом. 4) Целесообразно, чтобы идентификационные номера записывались в виде штрих-кода. ИНН Ответ на вопрос 4 данной экспертизы. "Для действительно надежного автоматического ввода данных с бланков деклараций идентификационные номера должны быть выполнены в виде штрих-кода". "Начертание антихриста" Вообще-то термина "печать антихриста" в Откро¬вении нет. Есть НАЧЕРТАНИЕ. " ... положено будет начертание ... " - и в русском переводе слово "начертание" и соответствующее сло¬во в греческом оригинале являются родственными к слову "черта". В греческом языке родственные ¬забор, частокол. Как можно было две тысячи лет назад описать штрих-код? С точки зрения экспер¬тизы, это сделано весьма точно. 5) Целенаправленная подделка или подмена идентификационного номера. Средства борьбы: а) требовать предъявления докyмента, содержа¬щего идентификатор. Это крайне неудобный и ар¬хаичный способ, R тому же несовместимый с авто¬матизированной идентификацией; б) сделать машиночитаемую запись. Подделка машиночитаемой записи достаточно трудна. Но этот способ не защищен от подмены; в) сделать машиночитаемую запись в удостове¬рении личности или в аналогичном документе; г) нанести идентификатор непосредственно на объект учета. ИНН Налоговая инспекция с подобными проблемами сталкивается пока нечасто. Но кoe-кaкие призна¬ки уже есть - для чего нужны налоговые удостове¬рения, законопроект о которых внесен в Государ¬ственную Думу? "Начертание антихриста" " ... положено будет начертание на правую руку их или на чело их", - прямым текстом говорится о нанесении непосредственно на "объект учета". Прочие признаки Пресловутые три шестерки. В Откровении они указаны прямым текстом, в стандарте ЕАN физичес¬ки присутствуют, однако их наличие технически аб¬солютно ненужно и не признается сторонниками ЕАN (не признается наличие, а не доказывается от¬сутствие!!!). Что касается ИНН, но не ИНН имеет отношение к 666. а 666 - к ИНН. Когда немного выше описывалось понимание начертания антихриста, используемое в экспертизе, это описание было за¬вершено фразой: "То, что печать антихриста связа¬на с 666, указывает на ее связь с евреями и с нало¬говой системой". Экспертиза повторяет, что прочие признаки - это произвольные, ни к чему не обязывающие призна¬ки рассматриваемых систем. ВЫВОД. ИНН и "начертание антихриста" могут принципи¬ально отличаться только по одному признаку - это уникальность начертания, наносимого антихрис¬том на правую руку и чело человека. Из текста От¬кровения неясно, обладает ли "печать антихрис¬та" уникальным элементом или нет. Если "печать", даваемая антихристом конкретно¬му человеку; содержит хоть один: уникальный эле¬мент, будь то имя, число или начертание, то ИНН отличается от "печати антихриста" только ВТОРО¬степенными техническими нюансами. Сyществу¬ющая техническая реализация ИНН имеет еще пока не очевидные недостатки. Стандартные тех¬нические способы исправления недостатков как раз такие, что делают ИНН полностью неотличимЫМ от "начертания антихриста". Проведенное с помощью функционального ана¬лиза сравнение ИНН и "начертания антихриста" можно дополнить анализом противоречий, возни¬кающих из допущения, что идентификационный номер налогоплательщика не является "начертанием антихриста". 1. "Начертание" накладывается всем без ИСКЛЮ¬ЧЕНИЯ. Если бы инн предназначался только ДЛЯ на¬логовой системы, он бы противозаконно не Присваивался всем "по факту рождения" . 2. "Начертание" суть имя. Технически все те же функции, для которых декларативно предназначен ИНН, можно реа¬лизовать и по номеру паспорта. На крайний слу¬чай - по номеру свидетельства о рождении. Упор¬ное навязывание ИМЕННО идентификационного номера, который, по определению, заменяет :имя, свидетельствует о том, что реальная Цель введения ИНН иная. 3. Существует разница между ПОНЯТИЯМИ "учет" и "контроль". Учет отслеживает наличие/отсутствие объекта в системе, а контроль может отслеживать все. Если бы ИНН предназначался только ДЛЯ уче¬та налогоплательщиков и. сведений о НИХ, то можно было бы покупать и продавать без ука¬зания ИНН. 4. Последнее противоречие опять социальное. Проблеме уже более 10 лет: Если бы ИНН по сути не предназначался для "всеведения" и т.п. грядущего мироправителя. Это было бы уже давно доказано. ВЫВОД: Вывод. по мере раз Рассматриваемые нами явления суть сложные многогранные социальные процессы. Они не мо¬гут свершиться в одночасье. Пока «процесс ИНН» не дошел до той (или аналогичной) стадии, на ко¬торой Иоанном Богословом описан процесс "на¬чертания антихриста". Но на сегодняшний день ни цели, ни пройденные стадии у этих двух про¬цессов неотличимы. Возникающие по мере развития "процесса ИНН" проблемы ЯВЛЯЮТСЯ ти¬пичными для мирового опыта развития анало¬гичных систем в иных областях человеческой де¬ятельности. Традиционные способы решения этих проблем таковы, что делают и в дальнейшем ИНН неотличимым от "начертания антихриста" о ИНН неотличим от "начертания антихриста" ни в нынешней стадии развития, ни при дальней¬шем естественном развитии.

Помор / 10.06.2012

117. Ответ на 105., Субъект :

С чего вы взяли, что я сторонник электронного концлагеря? Обоснуйте, пожалуйста. Иначе, вы - клеветник.

Вы так усиленно агитируете за демократию и чипизацию, и светлое будущее человечества. Для православных людей все это ведет лишь к воцарению антихриста. Вы не привели ни одного аргумента против, кроме эмоций и наивной веры в безбожные идеалы.

Помор / 10.06.2012

116. Ответ на 108., Субъект :

Нет, наоборот: пока будет демократия (а она есть во многих странах) - не будет электронного концлагеря. Не будет демократии - полУчите то, чего вы так боитесь.

С точностью до наоборот. Это всего лишь ваша наивная вера, не более.

Помор / 10.06.2012

115. Ответ на 112., рудовский :

Я не считаю демократию лучшим, идеальным режимом, но она гораздо лучше, чем военный коммунизм, монархия с крепостным правом или анархия (вроде той, что ныне в сомали).

Это всего лишь ваше сугубо субъективное мнение. Монархия гораздо более высокий строй, чем демократия. Но до монархи еще надо духовно дорасти.

Помор / 10.06.2012

114. Ответ на 112., рудовский:

Что вы окончили, граждане конспирологи: мехмат, Бауманку, физтех, ...? Что вы читали по данной теме, на каких ученых вы ссылаетесь в вашиз конспирологических бреднях? Кто автор термина "электронный концлагерь"? На каких заводах производятся чипы, которые будут вживлять в головы? Какова цена этого чипа, размер? На чем он построен - на кремнии, на германии, на арсениде галлия? Как его будут вводить - операция на мозге, инъекция, распыление чипов над городами? Давай, граждане, просвещайте сирых собратьев, поведайте нам правду!Жду ответов от помора, Георгия и прочих сознательных православных граждан!

Вот прорвало вас, Рудовский. Такая неуемная тяга к знаниям прямо восхищает. Но все эти вопросы не для этого сайта, может, вам попробовать в дискуссии с Ж.Алферовым. Тем более, что он тоже атеист. Спросите у него, видел ли он как бежит по проводам электричество, и почему РАО ЕЭС до сих пор не перешла на технологии Н.Тесла в передаче электричества? Вы бы могли его спросить, чем фундаментальная наука отличается от религии и на каком основании официальная гипотеза происхождения вселенной и жизни на Земле считается научной? А заодно спросите у него, кто такие бесы и на каких принципах построена их деятельность. Зачем эти сущности входят в сотрудничество с людьми и какими приборами можно зафиксировать это явление. Смотрел интервью этого типа на канале "Дождь", хитрый скользкий и изворотливый тип, короче, вам понравится. Я вам предложил официальный правительственный документ, в котором черным по белому написано о наночипах, вы пишете, что это бред. Ну воистину "Ты ему хоть с.. в глаза, а ему все божья роса"! Или вы такой лукавый человек, или просто не въезжаете в эту проблему, но она есть. В западном мире уже несколько десятилетий идет противостояние антиглобалистов всем процессам глобализации. Вы изучали причины этого движения? Поэтому не прикидывайтесь дураком, рудовский, все вы понимаете, но вам нравится издеваться и смеяться над верующими людьми, а это кощунство. Со всеми вытекающими последствиями...

GEORGIY / 10.06.2012

113. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

1.На западе нет единой карты и, поэтому, у людей вместо обычных кошельков появились такие для карточек. Заблокировали одну, есть деньги на другой, потеряли другую, есть что-то на третьей. (c) И? Что вам сейчас мешает завести три кредитных карточки и хранить часть денег налом? 2.Вы описали очень нехорошую ситуацию с другом. Но из нее есть выход. Если бы у вашего друга умышленно заблокировали все эти документы в виде единой карты, вот тогда бы у него выхода не было. (с) И? Заблокировали карту - есть паспорт, есть права, есть обычный кошелек с купюрами. 3.Вы пишете о тоталитарном государстве, как о чем-то фантастическом. А в России сейчас какое государство? (с) А в России вот что: симфония церкви и государства (с) Патриарх мы победили (с) редактор РНЛ есть великий лидер Путин (с) опытный участник местного форума с ником "антикиллер". Вы что же, несогласны с этими авторитетами? - Лично я допускаю наличие электронного документооборота, но предпочитаю хранить яйца в разных корзинах: иметь наличные деньги, иметь несколько банковских карт, отдельно медицинскую карту, отдельно паспорт, отдельно водительское удостоверение - все только отдельно - в этом гарантия стабильности и безопасности. И никакая гадина в обратном меня никогда не убедит. (с) ОЧень хорошо. Я тоже. Но если у меня будет помимо всего прочего еще и универсальная карточка, буду лишь рад. А то одних только копий документов разных при переезде надо листов 30 сделать. Не потому ли, что у нас самое затюканное население, неспособное даже к проявленю антиглобализма? (с) А вот авторы РНЛ думают иначе: они все ЗА новый закон, который подавляет митинги, свободу выступления. Вы что же, против Госдумы и большинства решили переть? Вам умные люди говорят: население должно сидеть и не рыпаться, никаких стачек, никаких демонстраций, никаких трибун. Выступил - плати мильон. Вышел - иди на 15 суток.

рудовский / 10.06.2012

112. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Разумеется, я верю в прекрасное будущее для своих потомков и всех честных, порядочных, умных, трудолюбивых людей. И, разумеется, я знаю, что я умру и (вероятно) не увижу этого прекрасного будущего (без кровавых войн, без тоталитарных режимов, без нелепых конспирологов, без желтой прессы, без ...), что не мешает мне работать сейчас на благо людей-современников и людей, еще не родившихся. Я не считаю демократию лучшим, идеальным режимом, но она гораздо лучше, чем военный коммунизм, монархия с крепостным правом или анархия (вроде той, что ныне в сомали). Я хочу, чтобы мое мнение учитывалось. Сегодня в РФ, конечно, нет демократии. Но это тема отдельной дискуссии. А сейчас, граждане конспирологи, скажите: кто из вас обладает образованием и знаниями в области автоматизации производства, информатики, кибернетики, дискретной математики, ...? Что вы окончили, граждане конспирологи: мехмат, Бауманку, физтех, ...? Что вы читали по данной теме, на каких ученых вы ссылаетесь в вашиз конспирологических бреднях? Кто автор термина "электронный концлагерь"? На каких заводах производятся чипы, которые будут вживлять в головы? Какова цена этого чипа, размер? На чем он построен - на кремнии, на германии, на арсениде галлия? Как его будут вводить - операция на мозге, инъекция, распыление чипов над городами? Давай, граждане, просвещайте сирых собратьев, поведайте нам правду! Жду ответов от помора, Георгия и прочих сознательных православных граждан!

рудовский / 10.06.2012

111. Ответ на 101., Субъект:

И почему вы полагаете, что альтернатив не будет? В странах, где электронные платежи существуют более 20 лет, альтернативы по-прежнему существуют. Почему вы приводите пример блокадного Ленинграда? Там были исключительные уникальные обстоятельства, и дело происходило в тоталитарном государстве. Вы полагаете, что Россия опять станет тоталитарным государством, управляемой стоящим выше закона диктатором, а в отношение внешнего оба опять станет военным лагерем в блокаде? Только в этом случае ваши опасения имеют хоть какой-то смысл. В нормальных обстоятельствах при утере банковской карточки приходится всего-навсего идти в банк, чтобы получить другую взамен утеранной. На Западе достаточно позвонить в банк и новую карточку по почте присылают.Потеря документов и сейчас вызывает определенные неудобства. У меня был приятель, который как-то потерял все: паспорт, труд. книжку, диплом об окончании вуза, медстрах. полис, военный билет. Пришлось ему бегать месяца два, пока все восстановил.

1.На западе нет единой карты и, поэтому, у людей вместо обычных кошельков появились такие для карточек. Заблокировали одну, есть деньги на другой, потеряли другую, есть что-то на третьей. 2.Вы описали очень нехорошую ситуацию с другом. Но из нее есть выход. Если бы у вашего друга умышленно заблокировали все эти документы в виде единой карты, вот тогда бы у него выхода не было. 3.Вы пишете о тоталитарном государстве, как о чем-то фантастическом. А в России сейчас какое государство? - Лично я допускаю наличие электронного документооборота, но предпочитаю хранить яйца в разных корзинах: иметь наличные деньги, иметь несколько банковских карт, отдельно медицинскую карту, отдельно паспорт, отдельно водительское удостоверение - все только отдельно - в этом гарантия стабильности и безопасности. И никакая гадина в обратном меня никогда не убедит. Это убеждение я даже не привязываю к эсхатологическим проблемам, обычное житейское здравомыслие. Именно так живет вся Европа, Америка и не хотят влазить в электронный концлагерь. Почему опять на русских хотят испытывать эту беду как в 1917? Не потому ли, что у нас самое затюканное население, неспособное даже к проявленю антиглобализма?

GEORGIY / 10.06.2012

110. Ответ на 100., рудовский:

А причем тут блокадный Ленинград??? Не надо тут священные страницы нашей истории приплетать. Это демагогия. Все предельно просто: потерял карточку - пошел и восстановил ее (как кредитку, паспорт, пароль для подключения к интернету).

У кого вы ее будете менять, если вам ее специально заблокируют, как это было со счетами многих известных людей, например М.Каддафи, С.Хусейна.

GEORGIY / 10.06.2012

109. рудовскому субъекту.

Состояние сознание не позволяет тебе воспринимать элементарные вещи,очевидные. Твой куцый умишко не способен увидеть даже самую ближайшую перспективу оттого, что не способен постичь смысл происходящего сегодня.Отсутствие веры - это понятно.Но ведь и неверующие,но умные люди видят,что происходит, и говорят, пишут об этом. Слепота,тупое упрямство в сочетании с наглостью - тупорылость называется. Твое состояние,рудовский субъект(обращаюсь к вам в одном лице).

108. Ответ на 103., Помор:

Нигде в мире демократии(в том идеальном виде

А я где-то утвержал, что она есть в идеальном виде, или требовал идельной демократии? Неидеальная тоже работает, хотя и не идеально. А что в мире работает идеально?

Это заявлял Бен-Гурион.

Бен-Гурион? Кому и где он это заявлял? Бен-Гурион был израильским политиком. Он вовсе не был диктатором. С чего вы взяли, что он был "идеологом грядущей рабской антихристовой системы"?

А вообще просто удивительна ваша слепая вера в прогресс, в демократию и пр.т.п., в счастливое будущее человечества.

Где вы нашли у меня веру в прогресс и демократию? Тем более - слепую? Реальные аргументы у вас есть?

Загоним сначала все человечество в электронный концлагерь

Это вы сказали.

потом на земле ВОССИЯЕТ настоящая демократия. :-)

Нет, наоборот: пока будет демократия (а она есть во многих странах) - не будет электронного концлагеря. Не будет демократии - полУчите то, чего вы так боитесь.

Субъект / 09.06.2012

107. Баркод

Вот, пример баркода в стандарте EAN-13. http://www.barcodeisland.com/ean13-3.gif Полоски по краям и в середине - ограничители/разделители. Именно их принимают за числа 666.

Субъект / 09.06.2012

106. Ответ на 97., Помор:

За вашими словами кроме эмоций нечего не стоит. Это дилетантизм типичный.

Дилетантизм о 666 в штрихкодах вы цитировали ниже. То, что процитированные вами дилетанты принимают за цифры 666 в некоторых штрихкодах, является разделителем двух половинок штрихкода. В этом легко убедиться, прочитав описание стандарта штрихкода EAN-13. Описание стандарта - общедоступный документ.

Субъект / 09.06.2012

105. Ответ на 96., Помор:

Весьма характерный ответ неверующего сторонника демократии и электронного концлагеря.

С чего вы взяли, что я сторонник электронного концлагеря? Обоснуйте, пожалуйста. Иначе, вы - клеветник.

Субъект / 09.06.2012

104. ликбез по демо(но)кратии

ВЕЛИКАЯ ЛОЖЬ ДЕМОКРАТИИ В ЗДРАВОМ ДУШЕВНОМ СОСТОЯНИИ русское общество естественным образом стремится самоорганизоваться на началах одухотворенной, державной государственности. Свидетельством тому — вся наша тысячелетняя история, не исключая и советского периода. Ибо когда коварным разрушителям удалось путем неправедным обрушить исторически сформировавшуюся Державу Российскую, то несмотря ни на что — вопреки яростным усилиям «пламенных революционеров-интернационалистов», вопреки репрессиям и террору, оголтелому богоборчеству и злобной русофобии — в стране тут же начался медленный, болезненный, непоследовательный, но все же неотвратимый возврат к традиционным принципам русской державности. На протяжении всех 75 лет советской власти это, пожалуй, больше всего пугало наших зарубежных недругов. Для того, чтобы остановить процесс возвращения России на естественный путь своего исторического развития, и была запущена «перестройка», настоящая цель которой — заменить исчерпавшую свои разрушительные силы интернационал-коммунистическую доктрину на новую, интернационал-демократическую, которая должна довершить разгром исторической России, начатый еще под «доблестным» руководством Троцкого и Кагановича. Несостоятельность большевистских теорий доказана сегодня самой жизнью. И практические последствия демократии нынче тоже у всех на виду. Однако так же, как пытались раньше обмануть народ лукавыми побасенками о том, что корень бед в «искажениях» изначально верной марксистской идеи — пытаются и сегодня одурачить Русь циничной ложью об «истинной» демократии, обретя которую, мы-де, — наконец, заживем припеваючи. Правда же такова: безбожный коммунизм терзал Россию, паразитируя на многовековых русских общинных традициях, на прочной народной приверженности к коллективизму и взаимопомощи, на всеобщей могучей русской тяге к социальной справедливости. Бессовестная демократия собирается терзать ее, паразитируя на древних вечевых соборных обычаях Руси, на исконном уважении русского человека к общему мнению, совместно принятому решению, коллективному разуму Собора. Все идеи демократии замешаны на лжи. Уже в определении — ложь! Слово это переводится на русский язык как «власть народа» или «народоправство», но ни в одной из стран, считающихся демократическими, народ на деле не правит. Заветный плод государственной власти всегда в руках узкого слоя, немногочисленной и замкнутой корпорации людей, чье ремесло — политика, профессия — жестокая и беспощадная борьба за эту власть. Более того, человеческая история на всем своем протяжении не знала ни одного государства, где был бы на деле реализован принцип народоправства. Древняя Греция, Древний Рим — страны — родоначальницы демократии, ее классические представители — одновременно являлись классическими рабовладельческими хищниками, относя сам термин «народ», «граждане» лишь к элитарному кругу людей, составлявшему ничтожный процент от общего населения страны... Предки наши были весьма умными и предусмотрительными людьми. Веками, из поколения в поколение строя державу, предназначенную быть надежной опорой мирной, немятежной и одухотворенной жизни (а не инструментом удовлетворения властолюбивых страстей и политических амбиций), они свято блюли себя от соблазнов демократической заразы, и других предупреждали от такого неразумия. «Демократия выражает доверие к силе количественной, — писал некогда Тихомиров. — Если в обществе не существует достаточно напряженного верования, охватывающего все стороны жизни в подчинении одному идеалу, то связующей силой общества является численная сила, которая создает возможность подчинения людей власти даже в тех случаях, когда у них нет внутренней готовности к этому». Иными словами, воплощение демократической идеи означает преимущественную власть количества над качеством, власть невежественной, искусно управляемой из-за кулис толпы над многовековым народным идеалом — абсурдную ситуацию, в которой понятия Истины и справедливости, добра и зла пытаются определить арифметическим большинством голосов. Сколько-нибудь осмысленное существование народа, отдающего себе отчет в собственных религиозных и нравственных устремлениях, в наличии державной общенациональной идеи и возвышенной цели своего соборного бытия — предполагает отказ от механического принципа количественного превосходства в пользу качественного, духовного начала. Лишь таким путем можно обуздать безудержные злоупотребления, свойственные демократическим чиновникам в погоне за голосами избирателей. «Каждый голос сам по себе ничего не значит, — говорил Победоносцев, описывая этот механизм. — Но тот, кто сумеет прибрать к себе самое большое количество этих голосов, становится господином силы, господином правления и вершителем воли...». Таким образом, «при демократическом образе правления победителями становятся ловкие подбиратели голосов, механики, искусно орудующие закулисными пружинками, которые приводят в движение кукол на арене демократических выборов». Политическая основа демократии — всеобщее прямое избирательное право — явление аморальное и разрушительное, ибо развивает политический цинизм до невероятных размеров, делает народ объектом бесчестных манипуляций, получающих, при современном развитии средств массовой информации, поистине безудержный размах. Почему-то никому не приходит в голову выбирать при помощи всеобщего голосования хирурга или следователя, шофера или летчика. А разве управляться со скальпелем, машиной, самолетом труднее, чем с гигантской страной, отягощенной сложнейшими проблемами? Это не значит, что принцип выборности должен быть вообще исключен из политической жизни страны. Более того, в некоторых ситуациях он незаменим, ибо является инструментом становления соборной общности народа и государства. Но во избежание злоупотреблений должна быть четко и ясно определена область его применения, которая будет безусловно исключать публичные выборы там, где пост или должность требуют высоких профессиональных качеств, оценить которые человек несведущий просто не в состоянии. И уж конечно, если и будет признана необходимость избрания высших должностных лиц страны, дело это недопустимо превращать во всенародный балаган. Ответственными выборщиками в таком случае могут быть лишь авторитетные представители всех общественных классов, сословий, профессиональных и этнических групп, пропорционально представляющие их удельный вес в нашем обществе. Идеологическая основа демократии как мировоззрения выражается знаменитым лозунгом французской революции: «Свобода, равенство, братство». Поддавшись внешней привлекательности этого броского призыва, миллионы людей в течение долгих столетий безуспешно пытались воплотить его в жизнь. Очень многие, даже весьма умные и образованные люди не разобрались в отвлеченном, абстрактном характере лозунга, не заметили противоречия призывов между собой (и в самом деле, как совместить свободу с равенством?). Стоит оглянуться вокруг, чтобы уяснить себе их лукавство: в природе нет равенства — она бесконечно разнообразна и строго иерархична; нет и абсолютной свободы, ограниченной взаимозависимостью и закономерной упорядоченностью явлений; нет бессодержательного братства — ибо нравственное чувство человека всегда избирательно. «Когда эту формулу захотели обратить в обязательный закон для общественного быта, когда из нее захотели сделать формальное право, связующее народ внутри себя и с правительством во внешних отношениях, когда ее возвели в какую-то новую религию для народов и правителей, — она оказалась роковой ложью, и идеальный закон любви, мира и терпимости, сведенный на почву внешней законности, явился законом насилия, раздора и фанатизма». Это утверждение Победоносцева лучше всяких слов подтверждается тем, что две самые кровавые и разрушительные в истории человечества революции: французская в восемнадцатом веке и русская в двадцатом, прошли под аккомпанемент громогласных призывов к «свободе, равенству, братству». Губительные в области государственной, сии понятия, по мнению обер-прокурора, благотворны лишь «тогда, когда заключают в себе вечную истину нравственного закона в нераздельной связи с вечной идеей долга и жертвы, на которой держится весь организм нравственного миросозерцания». Юридически-правовая основа демократии — тезис о естественных (прирожденных) правах человека, на реализацию которых посредством формального законодательства должна быть направлена вся работа государственного механизма. Эта основа столь же искусственна и лжива, как предыдущие. По сути своей она является лишь абсолютизацией индивидуализма, свойственного западно-европейскому «менталитету» и исторически глубоко чуждого русскому национальному и религиозному самосознанию. Воплощение в жизни общества идеи о «правах человека», превращенной в правовую догму и не уравновешенной — ни нравственно, ни юридически, — идеей «естественных обязанностей», свойственных каждому гражданину, ведет ни к чему иному, как к неизбежной деградации общественной морали и нравственности, к разрушению самого соборного тела народа. Читайте Достоевского — особенно «Бесов» да «Преступление и наказание», и все встанет на свои места. Убийца Раскольников, мучающийся вопросом «тварь я дрожащая или право имею?» — иллюстрирует вышесказанное лучше всяких глубокомысленных высоконаучных рассуждений. «Человек есть олицетворенный долг», — согласно утверждают все святые отцы,. Русское общество, всегда стремившееся настроить свое бытие в унисон с требованиями христианского мировоззрения, от века строилось на воспитании в человеке прежде всего твердого осознания своих религиозных, гражданских и семейных обязанностей. Горький опыт междоусобных распрей крепко-накрепко выучил наших предков: акцент на «права» неизбежно порождает упреки в их несоблюдении, взаимные претензии, обиды и склоки. Благородная, на первый взгляд, идея абсолютизации «прав» питает гордыню, высокоумие и тщеславие, ведет к обособлению, разделению, противопоставлению интересов и, в конечном счете, к сословной и классовой вражде, к войне «всех против всех», по-живому рассекающей народное тело. Еще в конце прошлого века блестящий русский публицист, убежденный державник, многолетний редактор «Московских Ведомостей» М. Н. Катков писал: «Плодотворно лишь то право, которое видит в себе ничто иное как обязанность. Право, которое не есть обязанность, оказывается мыльным пузырем; ничего не выходит из него, и ни к чему не ведет оно. Такое право есть не сила, а слабость... Нет пользы в том, что я имею право то и это делать, если я не чувствую себя обязанным сделать то, что должно». Формальное право есть лишь инструмент реализации в жизни общества определенного нравственного идеала. Как всякий инструмент, само по себе право нейтрально, оно может быть использовано как на пользу, так и во вред. На пользу — тогда, когда способствует воплощению в жизнь высших религиозно-нравственных законов праведности, милосердия и любви. То есть тогда, когда помогает созданию условий для торжества добродетели и обуздания порока. Придавать же формальному праву самодовлеющее значение — гибельная ошибка! Еще хуже, когда говорят, что право должно фиксировать существующее положение вещей, «естественные» человеческие запросы. Таким образом подспудно признается законность, легальность страстей, греховных язв, равно гибельных для духовного здоровья личности и основ государственной безопасности. «Настроив» правовую систему определенным образом, можно исподволь и незаметно, действуя полностью в рамках закона, развалить изначально прочную страну, растлить здравый и нравственный народ. Такова реальная цена «правового идолопоклонства», являющегося одной из основополагающих черт демократической квазирелигии. Экономическая основа демократии — финансовый, спекулятивный капитал. Это им сконструирована современная бездуховная «технологическая» цивилизация, в которой человек лишается последних остатков совести и душевного здравия, превращаясь в полуживотное-полумеханизм — безличный винтик в гигантской машине, имеющей единственную всепоглощающую цель: деньги, деньги, деньги... Под сладкий убаюкивающий говорок об удовлетворении «естественных» потребностей человека эта демократическая «цивилизация» насаждает культ насилия и разврата, терпимость ко злу и извращениям человеческого естества. Грехи и страсти падшего человека раздуваются до невероятных размеров, сознательно стимулируются и становятся источником бессовестной, бесчестной наживы. Лозунги такой цивилизации — «Все на продажу!», «Обогащайтесь!», «Живем один раз!» и им подобные — разъедают общественную мораль, в народе происходит распад национального самосознания, государство криминализируется, опутывается всепроникающими мафиозными связями и — неотвратимо движется к распаду. И в России грядущий государственный распад — неизбежное следствие практического применения принципов демократии в практике государственного строительства. Либерально-демократическая идея для того, собственно говоря, и предназначена, чтобы подточить, ослабить устои крепкого, традиционного общественного устройства, разрушить его духовные, религиозные опоры, разложить национальные государства и — постепенно, незаметно, неощутимо для одурманенного демократическим хаосом общества — передать бразды правления над ними транснациональной «мировой закулисе», тем ловким политическим механикам, о которых предупреждал Победоносцев. Эта операция уже неоднократно была проделана над «развитыми» западными странами. Там национальная государственность сегодня служит в значительной мере декоративным прикрытием реальной власти — называйте ее как угодно: властью мирового масонства или международного капитала, транснациональных корпораций или космополитической элиты... Важно другое: сегодня эта теневая власть рвется к мировому господству. И Россию пытаются подвергнуть той же операции, что и прочих, чтобы превратить в покорное орудие выполнения своих глобальных планов. Так что же, — будем ли мы покорно ждать, когда яд бездуховности и религиозного одичания окончательно затуманит наше сознание и подорвет основы государственного бытия Руси? Или все же попытаемся вернуть им изначальный священный смысл, возвысимся до понимания своего служения, своего долга — не только индивидуального, личного, но и всенародного, соборного? Хранить Божественные истины веры, ее благодатные дары и древние святоотеческие устои — а именно такова обязанность народа русского, промыслительно возложенная на него Самим Богом, — непросто и нелегко. Для этого потребен тяжелый душевный труд — труд христианского подвижничества и покаяния, державного мужества и стойкости. Но лишь такой труд придает смысл человеческой жизни, обнажает ее высшую ценность и проясняет ее великую, вечную, небесную цель. Самое время нам сейчас прислушаться к призыву Слова Божиего, к отеческому зову Самого Христа, Господа нашего: «Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. Имеющий ухо, да слышит...». (Апок. 3:20 - 21). АМИНЬ. Высокопреосвященнейший Иоанн, митрополит С.-Петербургский и Ладожский. Самодержавие духа. Очерки русского самосознания. — СПб.: Издательство Л. С. Яковлевой, 1994 — 352 с. митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн(ум.1995 г.)

Помор / 09.06.2012

103. Ответ на 102., Субъект :

Чтобы этого не было, надо добиться честных выборов, ответственного перед избирателями правительства, гражданского контроля над спецслужбами, независимости суда от исполнительной власти, правового государства под контролем гражданского общества.

Просто поразительная слепота и наивность))) Настоящий демократ))) Нигде в мире демократии(в том идеальном виде она лишь в мечтах, в утопиях) не существует, но в нее все равно верят))). Вот бы во Христа так верили некоторые. Загоним сначала все человечество в электронный концлагерь, а потом на земле ВОССИЯЕТ настоящая демократия. :-)

Помор / 09.06.2012

102. Ответ на 95., GEORGIY:

Катастрофой это будет тогда, когда не будет альтернативной связи, средств передвижения и альтернативных наличных денег.

Почему их не будет?

ри этом, вы должны будете на каждом углу проходить автоматизированную идентификацию, да еще и работать часов 10 в день.

Чтобы этого не было, надо добиться честных выборов, ответственного перед избирателями правительства, гражданского контроля над спецслужбами, независимости суда от исполнительной власти, правового государства под контролем гражданского общества.

Субъект / 09.06.2012

101. Ответ на 94., GEORGIY:

Все эти системы имеют альтернативу.

Правильно ли я понял, что вы пользуетесь банками, несмотря на наличие альтернативы? Кроме того, разные банки являются альтернативами друг-другу. И почему вы полагаете, что альтернатив не будет? В странах, где электронные платежи существуют более 20 лет, альтернативы по-прежнему существуют.

ы сможете понять, что значит потерять карточку, только попав в БЛОКАДНЫЙ ЛЕНИНГРАД!

Почему вы приводите пример блокадного Ленинграда? Там были исключительные уникальные обстоятельства, и дело происходило в тоталитарном государстве. Вы полагаете, что Россия опять станет тоталитарным государством, управляемой стоящим выше закона диктатором, а в отношение внешнего оба опять станет военным лагерем в блокаде? Только в этом случае ваши опасения имеют хоть какой-то смысл. В нормальных обстоятельствах при утере банковской карточки приходится всего-навсего идти в банк, чтобы получить другую взамен утеранной. На Западе достаточно позвонить в банк и новую карточку по почте присылают. Потеря документов и сейчас вызывает определенные неудобства. У меня был приятель, который как-то потерял все: паспорт, труд. книжку, диплом об окончании вуза, медстрах. полис, военный билет. Пришлось ему бегать месяца два, пока все восстановил.

Субъект / 09.06.2012

100. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

А причем тут блокадный Ленинград??? Не надо тут священные страницы нашей истории приплетать. Это демагогия. Все предельно просто: потерял карточку - пошел и восстановил ее (как кредитку, паспорт, пароль для подключения к интернету).

рудовский / 09.06.2012

99. Ответ на 90., Субъект :

Любая техника "имеет свойство ломаться". Вы вообще против пользования техникой? Вы не пользуетесь автомобилями, телефонами, лифтами, поездами и т.д.?

Это передергивание и словоблудие.

Помор / 09.06.2012

98. Ответ на 88., Субъект :

Надеюсь вы можете подтвердить это ссылкой на надежный источник. И сообщить нам имя этого "идеолога".

Это заявлял Бен-Гурион. (Любой диктатор заявил бы нечто подобное, имея подобную систему или перспективу ее создания, это легко просчитывается. Тут не надо быть и семи пядей во лбу.) А так, вы пока напоминаете страуса с его головой в песок, пытаясь спрятаться от реальности. А вообще просто удивительна ваша слепая вера в прогресс, в демократию и пр.т.п., в счастливое будущее человечества. Это ересь хилиазма вообще-то. Если вы слышали о таковой.

Помор / 09.06.2012

97. Ответ на 86., Субъект :

Это туфта. Нет там никакого числа 666. Я рассказывал уже об этом где-то в комментариях. То, что по недоразумению принимают за 666 в некоторорых штрих-кодах является разделителем, отделяющим две половинки штрих-кода.

За вашими словами кроме эмоций нечего не стоит. Это дилетантизм типичный.

Помор / 09.06.2012

96. Ответ на 87., Субъект :

А в демократическом электроника способствует развитию демократии.

Весьма характерный ответ неверующего сторонника демократии и электронного концлагеря. Своеобразная вера в демократию и электронику. Вот уж точно: Царь хранитель был Родины-матери, Но не дремлют врази, И великая ложь демократии Прижилась на Руси. Люди веру утратили, Им подай демократии С их безбожьем в связи.

Помор / 09.06.2012

95. Ответ на 92., рудовский:

А вы, помор, сим-картой никогда не пользовались? А паспортом? Ну вот представьте, что завтра ваш паспорт признают недействительным, а оператор связи блокирует вашу симку. А еще машину признают угнанной. А еще холодильник не открывается. Что делать будете?))

Все это проблема. Катастрофой это будет тогда, когда не будет альтернативной связи, средств передвижения и альтернативных наличных денег. И, при этом, вы должны будете на каждом углу проходить автоматизированную идентификацию, да еще и работать часов 10 в день. Вы, Рудовский, представьте себя жителем блокадного Ленинграда, потерявшим продуктовые карточки.

GEORGIY / 09.06.2012

94. Ответ на 89., Субъект:

Вы никогда не пользовались банком? Почтой? Телефоном? Это все системы, созданные и поддерживаемые неизвестными дядями.

Все эти системы имеют альтернативу. Пока что. Видимо правильно старики говорят: "Без войны погибнем". Потому как вам с рудовским объяснить это невозможно. вы сможете понять, что значит потерять карточку, только попав в БЛОКАДНЫЙ ЛЕНИНГРАД!

GEORGIY / 09.06.2012

93. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

У поморов и прочих Георгиев аргумент ов вообще нет, одни лишь конспирологические и сектантские теории. Покаяться бы, вернуться бы на путь истинный, попосеща ь бы семинары по информатике... Но это слишком сложно, лучше и проще продолжать распространять бациллы невежества...

рудовский / 09.06.2012

92. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

А вы, помор, сим-картой никогда не пользовались? А паспортом? Ну вот представьте, что завтра ваш паспорт признают недействительным, а оператор связи блокирует вашу симку. А еще машину признают угнанной. А еще холодильник не открывается. Что делать будете?))

рудовский / 09.06.2012

91. Ответ на 82., дед пенсионер:

Речь о сборе персональных данных.

И что? Если у вас есть счет в банке, то там естественным образом сейчас собираются данные о ваших транзакциях(приходах и снятии денег). Чем это вам грозит? От кого исходит угроза?

Субъект / 09.06.2012

90. Ответ на 85., Помор:

е будет потом дублирующих документов: все документы будут у системы и в системе, а человека лишь некий ключ

С чего вы это взяли?

Электроника имеет свойство ломаться

Любая техника "имеет свойство ломаться". Вы вообще против пользования техникой? Вы не пользуетесь автомобилями, телефонами, лифтами, поездами и т.д.?

Субъект / 09.06.2012

89. Ответ на 84., Помор:

Приносите мне ваши деньги и документы, а когда они вам понадобятся, то я вам буду выдать по вашей просьбе.)))

Вы никогда не пользовались банком? Почтой? Телефоном? Это все системы, созданные и поддерживаемые неизвестными дядями.

Субъект / 09.06.2012

88. Ответ на 84., Помор:

Как сказал один из идеологов грядущей рабской антихристовой системы(не дословно) еще годах в 1970-х: "тех, кто будет нам не угоден, мы будем кассировать черной линией". (Т.е. смысл такой, что человек не получит ни денег, ни документов, пока не изменит свои взгляды на им нужные.)

Надеюсь вы можете подтвердить это ссылкой на надежный источник. И сообщить нам имя этого "идеолога".

Субъект / 09.06.2012

87. Ответ на 83., Помор:

большинство здравомыслящих людей не желает жить в грядущем электронном концлагере.

Здравомыслящие как раз знают, что концлагеря и ГУЛАГ существовали задолго до появления нынешних электронных систем. То есть дело в электронных системах, а в общественном устройстве. Авторитарное государство и без электроники легко превращается в концлагерь. А в демократическом электроника способствует развитию демократии.

Субъект / 09.06.2012

86. Ответ на 53., Помор:

ИССЛЕДОВАНИЕ ШТРИХ-КОДА EAN-13 НА ПРЕДМЕТ НАЛИЧИЯ В НЁМ ЧИСЛА 666

Это туфта. Нет там никакого числа 666. Я рассказывал уже об этом где-то в комментариях. То, что по недоразумению принимают за 666 в некоторорых штрих-кодах является разделителем, отделяющим две половинки штрих-кода.

Субъект / 09.06.2012

85. кстати

От рудовского совсем нет аргументов, кроме пустых эмоций.... Да не будет потом дублирующих документов: все документы будут у системы и в системе, а человека лишь некий ключ(карточка, чип и т.п.), который при желании(сбое, вирусе и т.п.) заблокируется и все... никак не сможешь доказать, что ты не верблюд. Поверят лишь компьютеру, который скажет, что ваш ключ недействителен, а потому вы никто и ничто и денег на ваших счетах нет. Электроника имеет свойство ломаться, кстати. Уже сейчас таких случаев полным полно: "я записывался у вас вчера на прием по компьютеру - ничего не знаю, после сбоя вас в списке нет, записывайтесь снова(диалог в больнице)", а уж сколько было сбоев при желании снять наличные из банкоматов, когда счета клиента обнулялись и приходилось до месяц и больше ждать ответ из банка(а ведь еще надо на что-то жить весь тот месяц) и т.д. и т.п..... Но кто-то наивно и упорно хочет лишиться богоданной свободы.

Помор / 08.06.2012

84. Ответ на 80., Субъект :

Просто, сейф - электронный, и ключ - электронный, и вы можете вынимать деньги из сейфа в любом месте, где есть терминал для доступа к нему. Вам не надо всякий раз ходить к сейфу и физически вынимать из него деньги. Стальной сейф тоже может забарахлить, замок может испортится, и сейф не откроется. Вы останетесь без денег, пока замок не починят.

Приносите мне ваши деньги и документы, а когда они вам понадобятся, то я вам буду выдать по вашей просьбе.))) Надеюсь, что вы мне больше доверяете, чем неизвестным дядям из системы. Как сказал один из идеологов грядущей рабской антихристовой системы(не дословно) еще годах в 1970-х: "тех, кто будет нам не угоден, мы будем кассировать черной линией". (Т.е. смысл такой, что человек не получит ни денег, ни документов, пока не изменит свои взгляды на им нужные.)

Помор / 08.06.2012

83. Субъекту

....Вы останетесь без денег, пока замок не починят... Просто поразительная наивность! Вам опасно выходить на рынок даже, вас первая цыганка обманет))) В принципе уже давно я понял, что для вас демократия - это почти священно и прогрессивно, как и чипизация. Больше вопросов не имею. Хотите быть наравне с пробкой - ваше дело, но большинство здравомыслящих людей не желает жить в грядущем электронном концлагере. Вот только веры не у всех хватит отказаться от грядущего. Дай, Боже, нам сил и веры.

Помор / 08.06.2012

82. 81. рудовский :

"Технологически эти карты означают доминирование западных операционных систем и западных банков сбора данных. (с) По секрету сообщу, что и так 90 процентов (а то и более) пк и серверов сейчас под управлением созданных в иных странах операционных систем (виндус, кде, мак ос...), так что не очень понимаю, о чем речь. Речь о сборе персональных данных. О сборе. Персональных данных.Цель - владение этими данными.Речь об этом. О СБОРЕ.Персональных данных. Да слышишь ли ты?

81. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Технологически эти карты означают доминирование западных операционных систем и западных банков сбора данных. (с) По секрету сообщу, что и так 90 процентов (а то и более) пк и серверов сейчас под управлением созданных в иных странах операционных систем (виндус, кде, мак ос...), так что не очень понимаю, о чем речь. человеко становится никем и ничем (нет ни денег, ни документов). Документы человека(все его данные) в системе, да и деньги тоже. (с) Полный бред. Сейчас тоже все данные о регистрации человека или номере его паспорта хранятся в электронном виде (и продублированы на бумажных носителях).

рудовский / 08.06.2012

80. Ответ на 74., Помор:

Для системы будет совсем не важно, пивная пробка под номером или человек, ведь оба они будут просто номерами, с которыми работает система.

Система - это железяка. Ей вообще все неважно - она безлична, она не обладает чувствами, не имеет мыслей. Аналогично, для автомобиля совершенно неважно вас он везет или чемодан. Что вы хотите то автомобиля/системы?

то человеко становится никем и ничем (нет ни денег, ни документов).

Неужели для вас человек без денег и документов - никто и ничто? А как - душа, личность? Насчет ключа и денег. Если ваши деньги лежат в сейфе, и вы носите с собой ключ от сейфа, то кому принадлежат деньги: вам или сейфу? Банковская карта - это совершенно аналогичный ключ к сейфу. Просто, сейф - электронный, и ключ - электронный, и вы можете вынимать деньги из сейфа в любом месте, где есть терминал для доступа к нему. Вам не надо всякий раз ходить к сейфу и физически вынимать из него деньги. Стальной сейф тоже может забарахлить, замок может испортится, и сейф не откроется. Вы останетесь без денег, пока замок не починят.

Субъект / 08.06.2012

79. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Что-то Рудовский молчит. Где квалифицированный ответ после прочтения? Не будут вам, Рудовский, трепанацию делать, вам наночип внутривенно введут. А, может, уже и ввели?

GEORGIY / 08.06.2012

78. не хотят понимать

При внедряемой системе оцифровки всего и вся, человек сводится на уровень простого предмета. Для системы будет совсем не важно, пивная пробка под номером или человек, ведь оба они будут просто номерами, с которыми работает система. От сторонников чипизации, оцифровки не было услышано ни одного аргумента духовного плана. Все чисто на обывательском уровне: удобно и комфортно. Но неужели сложно продумать до конца все последствия: а если системы, то человеко становится никем и ничем (нет ни денег, ни документов). Документы человека(все его данные) в системе, да и деньги тоже. Человека отчуждают не только от финансов, которые будут принадлежать системе(а система будет решать выдать их или нет), так и документы там же, а у человека лишь ключ к системе в виде(штрих-кода, RFID-метки, нанобиочипа и т.п.) Но любой сбой(случайный или преднамеренный, молния, отключение эл.энергии, хакеры, вирус, чиновник-оператор, удаливший или заблокировавший(случайно или преднамеренно) твои данные и счета) выводит человека из функционирующей и обслуживающей системы. Да получи тот же Гитлер эту систему в руки, можно сразу представить, что будет с его противниками. А современные операторы и создатели данной системы вряд ли нравственней того же Гитлера. Получается бред: ты отдаешь все свои сбережения и документы неизвестным дядям, надеясь лишь на то, что они достойно будут распоряжаться твоими данными. Продающиеся на Горбушке диски со всевозможными БД, опровергаю такую слепую веру на корню. Камлания апологетов чипизации и электронного прогресса не впечатляют любого здравомыслящего человека. из одного интервью: - Православные люди имеют более проницательное зрение на УЭК, принудительный сбор персональных данных, цифровую идентификацию граждан. Православные смотрят в саму суть проблемы в отличие от людей неверующих, которые считают, что ничего страшного не происходит, что это пустяки. Совершенно очевидно, что с нас собирают и будут собирать персональные данные об образовании, здоровье, работе, пенсии, знакомых - абсолютно любые сведения. Самое главное здесь - мировоззрение человека. Всё это будет собрано и упаковано. Технологически эти карты означают доминирование западных операционных систем и западных банков сбора данных. По этой причине вся информация сразу же автоматически идёт на Запад. В итоге люди будут делиться на два слоя: верхний - владельцев этих операционных систем, баз данных и нижний - остального бесправного населения, которое даже не догадывается, какие подробности о них известны «наверху». Получается настоящее рабовладельческое общество с электронными владельцами и несмышленым, профанным, ничего не понимающим населением под контролем этой самозваной элиты. Само по себе это носит, как знают наши богословы, оккультный и антихристианский характер. Это явление - предварение и подготовка антихриста. Бьет в тревожный колокол известный петербургский православный писатель Валерий Павлович Филимонов, предупреждая о том, что всех нас ожидает электронный концлагерь. И это так! Но я хочу подчеркнуть и другую сторону проблему, особенно для неверующих людей - введение УЭК, принудительный сбор персональных данных и цифровая идентификация изначально имеют страшный источник, о чем свидетельствуют конкретные документы. Наша «элита» совершенно чётко участвует в заговоре против государственности России! Она намерена разрушить Российское государство и втянуть нас в пресловутое информационно-сотовое общество. В 1992 году на первом всемирном съезде по информатизации при активном участии делегации России была принята пресловутая информациологическая Конвенция о создании нового локально-распределённого информационно-сотового всемирного общества, где прямо говорилось, что в ближайшее время, десятилетия, как минимум, исчезнут границы и государства. Будет некое информационно-сотовое пространство. Существующие в нынешних границах государства будут разрезаны на куски. Естественно, и православной, национальной России не будет - она будет разрезана на многочисленные соты. Правда, останется другая власть - мировое правительство. Наша вся «элита» убежит на Запад, где их счета, дворцы, коттеджи, где живут их семьи и где дети получают образование. В этих сотах мы окажемся под гнётом мирового правительства. Но с исчезновением государства никуда не исчезнет организованная преступность, которая у нас расцвела пышным цветом. За всю историю России у нас не было такой преступности, как в настоящее время! Причем, в настоящее время она чётко сплелась с властью, как показывают факты в станице Кущёвская, в городе Гусь-Хрустальном и др. Местные администрации, прокуратура, милиция-полиция и судьи срослись со шпаной. Они правят населением и собирают с него дань. Ещё несколько лет назад Аман Тулеев говорил, что шахты и комбинаты платят дань, так называемый налог бандитам. И банды будут фактически править нами при покровительстве мирового правительства в этих сотах. Поэтому я удивляюсь совершеннейшей халатности наших дорогих русских атеистов, которые не видят этой проблемы. Ладно, когда мы говорим об антихристе, оккультизме, электронном концлагере, это их не очень задевает. Но то, что не будет государства, тоже не задевает? Второй документ - решение президента Ельцина. 23 ноября 1995 года была принята концепция формирования и развития информационного пространства и государственных информационных ресурсов. Если в документе от 1992 года говорилось в мировом масштабе, то в 1995 году речь шла уже конкретно о России. И снова подтверждалось: да, исчезнет государство, мы к этому идёт. «И это хорошо и замечательно, - говорили и говорят они. - Не будет законодательной власти - никто не будет расстреливать из танков парламент. Не будет судебной власти - никто не будет сажать на три года писателя Душенова за инакомыслие» и т.д. Обещают свободу, которой, разумеется, не будет. Гнет владельцев этих операционных систем пригнет людей к земле и будет управлять ими. Следующий документ от 28 мая 1999 года - решение т.н. Комитета по информатизации Российской Федерации, где чётко планируется формирование и развитие уже не пространства, а информационного общества. Таким хитроумным способом будет уничтожена Россия без войны. Это Гитлер употреблял вышколенную армию, танки и артиллерию, а здесь этого не будет. Это жуткий путь. Это видят, знают об этом и к этому идут паразиты-русофобы, враги России. Кстати, все же тот же о.Всеволод Чаплин высказывался о вреде УЭК и что отчасти противники ИНН были правы? Теперь об ИНН уже не говорят, но вместо него нынче в дело вступил СНИЛС(СНИЛС — страховой номер индивидуального лицевого счета застрахованного лица. Вроде бы номер счета, а не человека, но... это еще и номер карточки пенсионного страхования. Вот официальное разъяснение: Каждый гражданин РФ является застрахованным лицом в части обязательного начисления ему пенсии по достижении определенного возраста. Именно данное право и фиксируется особым образом путем выдачи каждому человеку, проживающему на территории России и имеющему постоянную прописку документа, который имеет длинное название страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования. Человек, получивший такой документ, становится обладателем личного номера(!!!!), который фиксируется в Пенсионном фонде РФ. Этот документ дает гарантию своему обладателю в том, что страховые взносы, уплачиваемые им с получаемого в результате трудовой деятельности вознаграждения, в будущем послужат основанием для начисления ему заслуженной трудовой пенсии.), который присваивают младенцам(а зачем, ведь можно это все начать с момента его трудовой деятельности?...) с рождения.

Помор / 08.06.2012

77. Ответ на 73., Чебурашка:

Функции внутреннего паспорта в Норвегии выполняет пластиковая банковская карта международных платежных систем с фотографией обладателя и его личным номером,с чипом и электронной подписью.

Каких именно международных платежных систем? Что вы имеете ввиду под электронной подписью? Такая карта не является и не может быть паспортом, так как она: 1) выпускается частной коммерческой организацией, а не государтвом; 2)не является обязательной к получению по закону, человек такую карту получает сам, если хочет, сообщая сам свои данные выпускающей карты частной фирме.

дайте мне ссылки на законы РФ и Конституцию, где было бы указано, что для реализации моего права на труд мне необходимо иметь персональные номера?

Какие именно персональные номера? ТК РФ требует при устройстве на работу предъявления паспорта, труд. книжки, страховое пенсиоонное свидетельство. Все эти документы имеют уникальные номера. Можете считать, что вы эти номера предъявляете.

Субъект / 08.06.2012

76. Sub'ect 71

Субъект, будьте любезны, дайте мне ссылки на законы РФ и Конституцию, где было бы указано, что для реализации моего права на труд мне необходимо иметь персональные номера? Функции внутреннего паспорта в Норвегии выполняет пластиковая банковская карта международных платежных систем с фотографией обладателя и его личным номером,с чипом и электронной подписью.

Чебурашка / 08.06.2012

75. Ответ на 72., GEORGIY:

Медведев еще в прошлом году сказал. Ну это еще когда он числился президентом.

А Путин подтвердил? Насколько я помню, Медведев сказал, что эта пресловутая УЭК, когда появится, может быть в большинстве случаев, когда сейчас нужно предъявление паспорта, использоваться вместо паспорта. При этом Медведев не обещал отменить паспорта. В Норвегии нет никаких обязательных к получению внутренних идентификационных документов, также как их нет в Великобритании, США и многих др. странах.

Субъект / 08.06.2012

74. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями типа Internet. (с) Уже сейчас любой желающий может выйти со своего мобильного телефона в интернет. Мобильными телефонам обладает треть населения страны, к слову. А о сайте "Гарант" я пренебрежительно не говорил, я говорил так о других сайтах. Читай внимательно. Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения. (с) Любопытный прогноз. Посмотрим, подтвердится ли. Лично я очень хочу оперативно получать информацию о погоде, курсе валют, пробках и тп. А как это будет выглядеть - наладонник, 3д-шлем или что-то еще - это обсуждать надо, выбирать

рудовский / 08.06.2012

73. Ответ на 71., Субъект:

в Норвегии нет даже обязательных внутренних паспортов.

Можете себя порадовать - вам он тоже скоро не понадобится. Медведев еще в прошлом году сказал. Ну это еще когда он числился президентом.

GEORGIY / 08.06.2012

72. Ответ на 64., GEORGIY:

Шпионы, как правило, всегда обладают документами тех стран, которым намерены причинить вред.

А при чем тут шпионы? Банки в России легально работают, в отличие от шпионов.

Кому эти банки служат, чьим интересам?

Банки везде служат (предоставляют услуги) своим клиентам: вкладчикам и заемщикам.

Почему в странах Европы и в США проценты по кредитам чуть ли не вдвое ниже, чем в так называемых российских. Почему в этих же странах ставки по вкладам выше, почему у них бензин дешевеет с падением цен на нефть, а у нас растет?

Почему в странах Европы и в США проценты по кредитам чуть ли не вдвое ниже, чем в так называемых российских.

По нескольким причинам. В странах Европы и США: 1)инфляция гораздо ниже, чем в России; 2) риск предоставления займа там гораздо ниже, чем в России; 3) накладные издержки там тоже гораздо ниже, чем в России. И т.д.

Почему в этих же странах ставки по вкладам выше

Ставки по вкладам там как раз ниже.

почему у них бензин дешевеет с падением цен на нефть, а у нас растет?

Вообще-то, это вопрос к руководству страны: президенту, председателю правительства и Госдуме. Но конкретно по текущему моменту я вам могу ответить. Перед "выборами" Путин приказал нефтянникам держать цены под страхом потери собственности, а сейчас запрет снят, и они добирают упущенные доходы. Эта история есть следствие узурпации власти олигархической группировкой во главе с Путиным.

Субъект / 08.06.2012

71. Ответ на 69., Чебурашка:

на чипизацию собак и проч. не пожалели денег, а уж для людей тем более не жалко. Инъекция чипа стоит копейки.

Вы зачем себя с собакой уравняли в отношении прав? Чипизацию собаки заказывает и оплачивает ее хозяин. А кто может заказать вашу чипизацию? Кроме того, человек, в отличие от собаки, может легко удалить вживленный чип.

Субъект, приезжайте в "свободную и демократическую" Норвегию, пообщаетесь с норгами и поизучаете норвежские законы.

Я правильно понял, что у вы не можете дать ссылки на норвежский закон, который обязывает гражданина знать свой персональный номер и сообщать его полиции по ее требованию? еще раз: в Норвегии нет даже обязательных внутренних паспортов.

Субъект / 08.06.2012

70. Ответ на 666., рудовский:

Тяжело с вами. Действительно, на сайте правительства выложены законы начиная с 2008 года, а интересующий нас, как вы понимаете, вышел раньше. Напрасно вы так пренебрежительно о сайте "Гарант". Правительственный сайт на него ссылается. и вот вам краткая цитата этого творения с сайта "гарант": "Внедрение нанотехнологий должно еще больше расширить глубину ее проникновения в повседневную жизнь населения. Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями типа Internet. Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства. Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения. Отечественная промышленность должна быть готова к этому вызову, так как способность производить все компоненты сетевых систем будет означать установление фактического контроля над всеми их пользователями, что неприемлемо для многих стран с точки зрения сохранения их суверенитета. Аналогичной точки зрения придерживаются эксперты стран ЕС в связи с глобальной экспансией производителей электроники из стран Юго-Восточной Азии и намерением США обеспечить себе постоянное технологическое лидерство в этой области. Поэтому в период 2016-2025 гг. следует ожидать очередного усиления роли электроники в жизни общества и быть экономически готовыми к новому витку глобальной конкуренции стран на базе наноэлектронной технологии. Облик промышленного производства при этом все более будет напоминать микроэлектронно-фармацевтические производства, а не традиционные приборно-машиностроительные производства, существующие в настоящее время." Я сам воспринимаю это творение, как бред, но у нас в стране за последние несколько лет столько бредового вошло в действительность, что начинаю опасаться, что и это не за горами.

GEORGIY / 08.06.2012

69. Никто не закупает никакие чипы для вживления. Вживление чипа = операция на мозге = десятки или сотни тысяч долларов.

на чипизацию собак и проч. не пожалели денег, а уж для людей тем более не жалко.Инъекция чипа стоит копейки. Субъект, приезжайте в "свободную и демократическую" Норвегию, пообщаетесь с норгами и поизучаете норвежские законы.

Чебурашка / 08.06.2012

68. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Почему в странах Европы и в США проценты по кредитам чуть ли не вдвое ниже, чем в так называемых российских. Почему в этих же странах ставки по вкладам выше, почему у них бензин дешевеет с падением цен на нефть, а у нас растет? Более отвечать не на что, ибо все остальные ваши слова скорее похожи на флуд. (с) Ответы на эти вопросы как раз известны! Посмотрите на список тех, кто сидит в Кремле, Правительстве, ГД, других госорганизациях.

рудовский / 08.06.2012

67. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Редакторы РНЛ, вы ответите на мой вопрос?))

рудовский / 08.06.2012

66. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Вопиюще безграмотных комментариев стало больше. Зачем мне даете ссылку на руснанонет, если это обычный коммерческий сайт, на котором может быть написано все, что угодно? Вот на сайте Правительства и даже сайте Гаранта никакого маразма с вживлением чипов нет. Вы слепцы. Еще раз, для незрячих: вживление чего-то в голову - сложнейшая операция на мозге. На всю страну лишь несколько сотен нейрохирургов.

рудовский / 08.06.2012

65. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Помор, во-первых, атеист (или того хуже - сектант) тут явно не я, а... Догадайтесь сами! Во-вторых, зачем вы мне цитируете доклады с каких-то семинаров из физического института. Физикам - физическое, экономистам - экономическое. В-третьих, число 666 - это просто число, до него идет 665, после него 667. Да и какое отношение трехзначное число имеет к электронным картам, чипам, паспортам, различным приборами? В-четвертых, все желающие могут без проблем оплачивать свои коммунальные платежи, сейчас существует множество способов. И зарплату можно получать несколькими способами. Главное - паранойей не страдать, и жизнь сразу станет проще и прекраснее! Георгий, бесы в карточках (к слову, сейчас есть такие карты, которые и для получения денег в банкомате годятся, и для оплаты услуг через инет, и для прохода черех турникеты в метро) и души, которые попадают в ад из-за использования паспорта, это действительно бред. Ничему такому Церковь не учит, а сектантские домыслы меня не интересуют.

рудовский / 08.06.2012

64. Ответ на 59., Субъект:

Ну, Сбербанк, например - разве иностранный банк? Вообще-то, даже филиалы иностранных банков, действующие в России, зарегистриваны, в соотвествии с требованием закона, как российские организации, то есть с юридической точки зрения они являются российскими юрлицами.

Шпионы, как правило, всегда обладают документами тех стран, которым намерены причинить вред. Кому эти банки служат, чьим интересам? Почему в странах Европы и в США проценты по кредитам чуть ли не вдвое ниже, чем в так называемых российских. Почему в этих же странах ставки по вкладам выше, почему у них бензин дешевеет с падением цен на нефть, а у нас растет? Более отвечать не на что, ибо все остальные ваши слова скорее похожи на флуд.

GEORGIY / 08.06.2012

63. Ответ на 48., рудовский:

Георгий, прочитал. Только к чему Вы дали ссылку на гарант? Стратегия до 2025 года. И?

Совсем забыл, что современный человек уже стал неспособен к самостоятельным мыслительным операциям. Поэтому для вас, Рудовский, учитывая некоторую общность наших взглядов на российскую действительность, даю подробный алгоритм изучения документа: 1. Открываете сайт http://www.rusnanonet.ru/news/6833 2.скачиваете документ под названием "Стратегия (0,42 Мб)" 3.Подробно и внимательно читаете страницу №59 этого документа. 4.Желательно хотя бы беглое прочтение всей стратегии, но стр 59 - это именно для вас! 4.Делаете умозаключение и отвечаете на мой комментарий. PS/ При прочтении документа внимательно следите за своим психическим состоянием, чтобы потом не говорить, что это наваждение, или все это вам приснилось.

GEORGIY / 08.06.2012

62. Ответ на 39., Чебурашка:

страна Норвегия, с момента рождения человек получает пожизненный номер, когда начинает работать - получает пластиковую карту. Полицейским говорят этот номер

И что на этой карте есть, кроме номера? Обязательных внутренних паспортов или других обязательных универсальных идентификационных документов в Норвегии нет. Есть ли там закон, обязывающий человека знать свой личный номер и сообщать его по требованию полицейского?

Субъект / 08.06.2012

61. Ответ на 43., Чебурашка:

в соответствии с международными стандартами.

Какими стандартами? В разных странах - разные системи учета пенсионеров, получателей соцпомощи, налогоплательщиков и т.п.

Субъект / 08.06.2012

60. Ответ на 48., рудовский:

Что, Рудовский, не хочется о плохом? Вы еще скажите, что все разговорыо душе - чушь, что бесы - это выдумка и бога нет. Но, как говорится, любишь сладкое, люби и горькое. Когда-нибудь истину признать прийдется, не было бы слишком поздно.

GEORGIY / 08.06.2012

59. Ответ на 33., GEORGIY:

От того, что оно советское и чекистское, оно не становится нашим

А где еще было советское и чекисткое государство, кроме России?

у православных любой досуг связан с добрыми делами, а не с развлечениями.

Что, православные никогда не катаются на лыжах? Не гуляют в парках? Не слушают музыку? Не читают книг?

Эта система будет встраиваться в банковскую

Насколько я понимаю, наоборот: некоторым банкам при определенных условиях будет предоставляться возможность предоставлять своим клиентам доступ к своим счетам через эти карты.

А где вы видели национальные суверенные банки в России?

Ну, Сбербанк, например - разве иностранный банк? Вообще-то, даже филиалы иностранных банков, действующие в России, зарегистриваны, в соотвествии с требованием закона, как российские организации, то есть с юридической точки зрения они являются российскими юрлицами.

Субъект / 08.06.2012

58. Ответ на 42., Чебурашка:

википедия считает по другом

В Википедию пишут все кому не лень любую чушь.

Субъект / 08.06.2012

57. Ответ на 41., Помор:

Если для вас главная религия - это демократия, то тут я вам не споспешник.

Демократия - не религия, а система общественного управления.

Субъект / 08.06.2012

56. Ответ на 46., Помор:

Насчет УЭК: США, ВЕЛИКОБРИТАНИЯ, ГЕРМАНИЯ отказались от подобной системы из – за стратегической уязвимости и нарушения безопасности граждан и государства

Нет, они не отказывались от создания таких систем. Они просто не рассматривали вопрос о создании подобной системы. В США и Великобритании даже внутренних паспортов нет.

Субъект / 08.06.2012

55. Ответ на 45., Помор:

Вопрос о том, с какого расстояния снять этот сигнал - это вопрос не карты, это вопрос мощности передатчика, коэффициент направленного действия антенны и чувствительности приемника. Решение вопроса о том, чтобы снимать любые данные с карты со спутника или с самолета, никаких проблем не представляет.

Угум-с: радары ПВО и ПРО оснащены весьма мощнымы передатчиками всего лишь для того, чтобы получить простые отражения от таких больших объектов как самолеты или ракеты. А здесь - крохотная карта, и получить надо не просто отражение, а считать цифровую инфрмацию. При этом достаточно карту завернуть в фольгу, и информацию с нее не прочитает даже ее "родной" сканер.

Субъект / 08.06.2012

54. Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации В.П. Лукину

Обращение Патриарха Кирилла в защиту прав граждан, отказывающихся от ИНН Сайт Уполномоченного по правам человека в РФ http://ombudsman.gov.ru/doc/vistup12/p28_07_09.shtml Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации В.П. Лукину Уважаемый Владимир Петрович! К Священноначалию Русской Православной Церкви продолжают поступать многочисленные обращения общественных организаций и граждан, которые ставят вопрос о соблюдении их конституционных прав. Некоторые люди в силу тех или иных причин отказываются от использования цифровых технологий, предполагающих присвоение человеку идентификационного номера, создание баз данных, одновременно содержащих информацию о самых разных сторонах жизни человека (или потенциальную возможность сбора и хранения такой информации), а также закрытость хранимой личной информации от самого человека. Упомянутые граждане подчас оказываются лишены возможности получать медицинскую помощь, пенсию по возрасту и другие выплаты, устроиться на работу, сдавать Единый государственный экзамен, совершать нотариальные действия с имуществом, оплачивать коммунальные услуги, приобретать проездные документы и так далее. По сути, определенная часть нашего общества, которая включает пенсионеров, людей трудоспособного возраста и молодежь, оказывается выброшенной на обочину жизни. Большую часть этих людей составляют православные христиане, которые опасаются, что использование новых технологий может привести к тотальному идеологическому и иному контролю над личностью. Такое развитие событий может быть вероятным, так как технические возможности позволяют уже сегодня отслеживать личные контакты, перемещение, покупки, совершаемые с помощью карточек для расчетов. Собранные в результате тотального отслеживания данные о человеке могут накапливаться в одной базе. Учитывая несовершенство правовой базы и используемых технологий, их уязвимость для преступного воздействия, повсеместные утечки информации, что создает реальную угрозу не только жизни и безопасности отдельных граждан, но и государства в целом, - все преимущества данных технологий, включая удобство использования и экономичность, могут быть моментально перечеркнуты по простой неосторожности обслуживающего персонала. В связи с этим некоторые граждане хотели бы пользоваться альтернативной системой сбора данных (без личных идентификационных номеров, а также устройств, которые позволили бы идентифицировать человека без его ведома в общественных местах, при совершении покупок и так далее). Негативную реакцию вызывают также документы, носящие определенные символы, целесообразность и предназначение которых вызывает сомнения. Русская Православная Церковь неоднократно официально высказывалась по данным вопросам. К сему прилагаю выдержки из ряда документов Архиерейских Соборов, Святейшего Патриарха Алексия II и Священного Синода, посвященных, в частности, затронутой тематике. Надеюсь, что позиция Русской Православной Церкви, выраженная в этих документах, найдет понимание и поддержку у представителей государственной власти Российской Федерации. Признателен Вам за проведенную 9 июня сего года встречу с представителями федеральных органов исполнительной власти и общественных организаций, высказывающих озабоченность вышеуказанной проблемой. Полагаю, что и в дальнейшем Ваше внимание к данному кругу вопросов будет высоко оценено православной и светской общественностью. С уважением, Патриарх Московский и всея Руси Кирилл /28 июля 2009 г./

Помор / 07.06.2012

53. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

ИССЛЕДОВАНИЕ ШТРИХ-КОДА EAN-13 НА ПРЕДМЕТ НАЛИЧИЯ В НЁМ ЧИСЛА 666 ИСХОДНЫЕ МАТЕРИАЛЫ: 1)Специалисты-компьютерщики: Иеромонах Лука, монах Продром, насельники афонского монастыря Григориат. "Штриховой код и число 666". Исследование третье (23.6.1997). Обитель преподобного Григория. 23 июня 1997 года. Использованы приведенные в работе описания штрих-кода EAN-13 и описания способов его обработки сканерами. 2) Устные высказывания двух независимых инженеров-программистов, работавших в разное время со сканерами штрих-кодов, о способе представления и передачи кодов от сканера к компьютеру. http://www.pravoslavie.ru/shengen/soloviev.htm

Помор / 07.06.2012

52. Архимандрит Георгий, настоятель монастыря Григориат на Святой Горе Афон

ШЕНГЕНСКИЙ ДОГОВОР : ЭЛЕКТРОННЫЕ ЛИЧНЫЕ КАРТОЧКИ. Всем нам, кто борется против электронных досье на людей и против введения числа "666" в электронные карточки, приходится иметь дело не только с представителями светской власти, внедряющими подобные нововведения, но и с некоторыми братьями-клириками и мирянами. Руководимые, вероятно, добрыми намерениями, они твердят, что электронные досье и Шенгенский договор не имеют ничего общего с богословием, следовательно, православным христианам не нужно противодействовать им, поскольку всё это кесарево, а не Божие (Мф. 22:21). Такие утверждают, что введение числа "666" ничего не значит, поскольку это число, как и все остальные в Апокалипсисе, символическое. Думаю, эти братья, если исходить из духа Священного Писания и Святых Отцов и мучеников, заблуждаются и вводят в заблуждение и других. Доказано многими серьёзными учёными и политиками, что Шенгенский договор и электронное досье наносит ущерб человеческой личности, т. е. образу Божию, и представляют угрозу свободе личности и национальному суверенитету. Поэтому задаю вопрос: неужели эти проблемы не имеют значения для нашей христианской совести и нравственности? Православная Церковь никогда не руководилась принципом: "заколи меня, янычар, чтобы мне стать святым", но благословляла освободительную борьбу нашего (греческого- прим. перев.) народа против турок в 1821 г. И тогда нашлись некоторые люди, которые были заинтересованы в том, чтобы утверждать, будто рабы не должны восставать против варваров-завоевателей. В подтверждение тому приводили богословские аргументы. К счастью, трезво мыслящие (объективные) клирики и народ не пошли за ними и встали на борьбу за Священную веру Христову и свободу отечества. Некоторые скажут, что сейчас против нас выступают не иноверцы-завоеватели. Но в этом кроется ещё большая опасность. Притязатели на нашу свободу выдают себя не за захватчиков, а за друзей объединённой Европы. Только какой Европы? Европы, где властвуют определённые могущественные круги, за которыми прячется экономическая олигархия. Эта олигархия желает, чтобы её подданные были покорны, несвободны, как в великом инквизиторе Достоевского. Следовательно, не будет дерзостью сравнить Европу и её шенгенский договор со Священным Союзом европейских государств, который в XIX в. сделал всё возможное, чтобы задушить освободительное движение народов, стонавших под ярмом рабства. С точки зрения Священного союза, Ригас Ферсос1 был террористом, которого следовало убить. Не удивительно, что как раньше Свящ. Союз, так сегодня и Европейский, усиливает турков за счёт греков. Для тех, кто понимает суть вещей, также очевидно: навязываемые Евросоюзом новые концепции, так называемое общеевропейское право, подразумевающее его преобладание над национальным правом, постепенно приведет к ущемлению и нашей Православной Церкви. Это означает, что Православие перестанет быть господствующей религией в государстве, будет прекращено преподавание Закона Божьего в школах, выплата денежного содержания клирикам. И спасительный ковчег нашего народа - Святая Православная Церковь - будет приравнен к инославным вероисповеданиям и всевозможным ересям. Иеговисты уже завоевали право служить в армии и не носить оружия, занимать должности в канцеляриях, т. е. там, где они могут заниматься прозелитизмом. Так будет перерезана пуповина, которая всегда связывала народ с Церковью, питавшей его своими живительными соками, особенно в критические моменты истории. Конечно', это удовлетворяет папскую и протестантскую Европу, которая делает всё возможное, чтобы смирить, разделить и изолировать друг от друга православные балканские народы. Той же цели служит и Шенгенский Договор. Те, кто сознательно или бессознательно работают для осуществления этих своих планов, ждут от нас противодействия Шенгенским соглашениям и электронным (затеям) досье. Если мы не будем сопротивляться этому решению, они постепенно будут проталкивать нашу европеизацию, т.е. полное ограничение Православной Церкви и утрату нашей национальной особенности. Очень характерно, что инославные в Греции с лёгким сердцем принимают Шенгенские соглашения и электронные личные карточки, т.к. в них не указывается вероисповедание. Давайте рассмотрим, почему нельзя применять "666". Это число, по Откровению Иоанна Богослова - символ антихриста, как крест - символ Христа. Оно не как остальные символические числа в Апокалипсисе, связанные с определёнными рамками времени и числом людей, которые наследуют Царство Божие. Число "666" имеет прямое отношение и связь с личностью антихриста (с самим антихристом). Поэтому оно имеет иное значение в сознании верных христиан. То, что это символ, а не сам антихрист, не делает его безопасным, имея в виду, что оно употреблено умышленно, дабы осквернить и сбить с толку верующих христиан. Когда оно не используется с такой целью, например, для нумерации домов на какой-нибудь длинной улице, или страниц длинной книги, то оно как и все остальные и потому не вызывает у нас тревоги. Но когда оно внедряется умышленно, напр. в штрихкоде и, вероятно, в будущих личных электронных карточках, тогда должно быть осуждено каждым сознательным христианином. Справедлив вопрос: если нет лукавой цели, почему настаивают именно на "666", а не на каких-то других цифрах? Значит хотят ввести его в документ, который исключительно личный, который мы всегда носим при себе, как личную карточку. Некоторые наивно говорят, что "666" в личной карточке, в метке на руке или на челе не могут стереть неистребимую печать Христову, полученную в святом крещении и святом миропомазании. Правда, не могут стереть, когда их поставят насильно, т.е. когда нас свяжут и поставят нам печать (знак) или силой всунут электронную карточку в карман. Но когда мы их сами принимаем, тем самым выражаем согласие, тогда от нас, конечно, отступит благодать Божия, потому что мы не исповедовали Христа, потому что из-за страха, корысти, равнодушия или духовного безразличия мы приняли символ антихриста. Те, кто говорят народу: "666 не имеет никакого значения, принимайте личные электронные карточки", не предполагают, какую ответственность они берут на себя. Пусть задумаются над тем, не ошибаются ли они и не становятся ли нравственными виновниками отступления верующих от Христа. Мы не примем личную электронную карточку, потому что считаем: она унижает нашу личность. Как можно носить при себе документ, который будет содержать полные сведения о нас, которые смогут считывать не только греки, но и иностранцы, все кроме нас, и более того, смогут искажать эти сведения во вред нам? Особенно, если карточка содержит 666, тогда будем считать это за отречение от Христа. Кто согласится рисковать своим спасением? В нашу пользу говорят и мнения уважаемых современных старцев, которые тоже пишут об этом. Приснопамятный о. Паисий Афонский (прист. в 1994г.-прим. перев.) писал в 1988г.: "...к сожалению, некоторые "мудрецы" постараются пеленать своих духовных чад как младенцев, якобы для того, чтобы избавить их от волнений:" Пустяки, ничего страшного. Достаточно иметь веру в душе". Но мы знаем, что когда ап.Петр на словах отрёкся от Христа, это вменилось ему за отречение. А здесь отрекаются от святой печати Христовой, данной им в Святом крещении: "Печать дара Духа Святого", принимают печать антихриста, да ещё говорят, что имеют в себе Христа!!!" Категорично говорит об этом и блаженно почивший о. Епифаний Теодоропулос (один из самых выдающихся современных богословов и духовников Греции, почил в 1980г.-прим. перев.):"Если правда, что в новых личных карточках будет изображена и тень Веельзевула, тогда верующие, конечно же, не только не примут эти дьявольские карточки, но и не прикоснутся к ним. Также, если в карточках будет введено число 666. Если это число вписывается умышленно, как связанное с антихристом, безумием было бы носить при себе символ антихриста. Допустим, что такое число выбрано без умысла, не как символ антихриста, а как одно из многих чисел имеющее некое математическое преимущество перед другими (говорим всё это условно. На самом деле нет никаких таких преимуществ). Даже и тогда личные карточки, провоцирующие наши религиозные чувства использованием одного сомнительного, дьявольского числа, совершенно неприемлемы. МЫ ИХ НЕ ПРИМЕМ..." Также важно, что пишет по этому поводу о. Евсевиос Витис: "Пусть и мы знаем , и узнают от нас другие, что всё равно, имя ли, число ли, будет в печати антихриста. В Апокалипсисе сказано ясно: "Кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его"(0ткр.13;17) Следовательно, нет разницы между именем и числом. Говорим и подчёркиваем, потому что некоторые считают, что 666 ничего не значит, это простое число... Кто принимает ненавистное сочетание цифр, тот отрекается от Христа, покидает Его воинство и сочетается с сатаною, идёт вслед тому, от кого он отказался при Святом крещении. Мы утверждаем так не из-за своего фанатизма. Так указывает Священные Писания - фанатизм это их дело. Мы будем придерживаться Священного Писания, а не их мнений. За наше спасение пожертвовал собой Христос, а не они. От них не дождёшься и ломаного гроша за нас. Христос отдал всего Себя за нас. Поэтому мы выбираем Его и никого другого. Для нас сказанное в Писании - от Бога". Как мне стало известно, наш министр иностранных дел в одной телепередаче сказал, что не верит в существование дьявола. Его право верить или нет. Только мы, как миллионы православных христиан верим, что дьявол существует, как учит Святое Евангелие, и требуем, чтобы господин министр с уважением относился к нашей вере. Существует не только дьявол, но так же разные потенциальные гитлеры, Сталины, инверы ходжи, и т.д. Как будто нет опасности, что в будущем могут снова появиться подобные люди, и тогда они застанут нас с уже заведёнными на всех досье -готовая добыча! Большая часть нашего народа глубоко обеспокоена этой проблемой (такой возможностью). Я лично верю, что такое беспокойство нашего благочестивого народа должно заставить нас задуматься над этим вопросом. По нашему мнению, совесть Церкви взывает к такому беспокойству. Тем более, что многие архиереи, клирики и монахи вместе с благочестивым народом. От руководства мы ожидали, что они встали на защиту наших свобод, личного достоинства, уважения наших религиозных принципов и убеждений, а не предали нас связанными по рукам и ногам нашим европейским "покровителям". Тем самым они докажут истину своего демократического духа. Что бы ни случилось, с благодатью Святаго Духа, мы не будем следовать то за истинным Богом, то за Ваалом, как это делал древний Израэль, и как сказано у пророка Илии, "хромал на оба колена" (3 Царст.18-21). Считаем, что все православные христиане сегодня стоят перед необходимостью на деле доказать свою веру во Христа, чего бы это им ни стоило. В наши дни они снова проявят героическое исповедническое сознание православных. И я верю, что Бог, который попускает нам такие испытания, извлечёт из горечи мук сладкий спасительный сок для Своей Церкви.

Помор / 07.06.2012

51. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

ИНФОРМАЦИОННО-ТЕХНИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА ВОПРОСОВ, связанных с ИНН и ТЕХНИЧЕСКИМИ АСПЕКТАМИ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ http://alchevskpravoslavniy.ru/knigi/aktualnye-temy/zaklyucheniya-o-inn.html http://www.pochaev.org.ua/?pid=1437

Помор / 07.06.2012

50. доклад старенький, но все еще актуальный

Ирина Медведева, Татьяна Шишова /Доклад на методическом семинаре ФИАН / ЧТО ТАКОЕ ГЛОБАЛИЗАЦИЯ И ЕЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ РОССИИ То, что происходит сейчас в стране - не просто разрушение, а подготовка почвы для нового строительства. Правда, истинный объект строительства еще не назван, но его условные обозначения все больше и больше приближаются к сути. Сегодня нам уже не говорят о построении социализма с человеческим лицом, а куда более откровенно называют происходящее в России глобализацией. И все же окончательную цель проекта расшифровать пока не рискуют. А цель заключается в построении единого всемирного государства с единым правительством, единым пространством, единой валютой, единым народом, культурой и проч. Только в этом контексте становится понятным смысл проводимых в стране реформ. Для построения всемирного государства необходимо ослабить суверенитет отдельных стран. Именно этот процесс наблюдается сейчас во всем мире, в том числе и в России. Власть постепенно переходит к транснациональным корпорациям (ТНК) и международным организациям. В ныне действующей конституции записан приоритет международного права над национальным законодательством. Следовательно, мы уже не сможем жить по законам своей страны, если они вступят в противоречие с международными. Все национальные валюты тоже ослабляются и привязываются к доллару, выполняющему роль всемирной валюты. В перспективе планируется переход на единые электронные деньги, о чем не раз сообщалось в СМИ. Во всем мире ускоренными темпами проводится поголовная нумерация граждан с заведением на них электронных досье. В нашей стране это осуществляют путем навязывания людям идентификационных налоговых номеров (ИНН). Подготовлен также законопроект «О порядке регистрации граждан на территории РФ», предусматривающий внесение в паспорт личного кода, и законопроект «О сборе и хранении информации персонального характера», который легализует передачу данной информации за границу. То есть создаются условия для тотального контроля над каждым человеком. Уже разблокирована (пока в первом чтении) 17 глава Гражданского Кодекса РФ, позволяющая беспрепятственно продавать огромные территории. Усиленно проталкиваются законы, которые дадут право на покупку земли иностранцам. Если это произойдет, мы можем в одночасье лишиться страны, оказавшись «гражданами мира», то есть все того же единого государства, управляемого ТНК. Авторы планирующейся реформы российского образования даже не особенно скрывают, что она имеет своей целью унификации нашего образования с западным. Это и переход на 12-летку, и единая система экзаменационного тестирования (которая, помимо всего прочего, резко понижает уровень знаний), и сокращение часов на отечественную литературу, историю и русский язык с одновременным увеличением часов на английский язык. Последнее многим кажется непонятным и даже абсурдным. Но в аспекте глобализации все вполне логично: поскольку глобализационные процессы возглавляют США, именно английский язык призван стать основным в будущем всемирном государстве. А чтобы людям легче было становиться гражданами мира, нужно предать забвению национальную историю, национальную литературу, национальный язык. Готовится, а частично уже и реализуется реформа здравоохранения, сводящаяся, в конечном итоге, к лишению большинства российских граждан бесплатной высококачественной медицинской помощи. С одной стороны, это уравняет положение россиян с положением других народов, ибо такое выравнивание необходимо при создании единого государства. А с другой стороны, ухудшение медицинского обслуживания в современных российских условиях неизбежно приведет к резкому росту смертности, которая и без того приняла характер эпидемии. По оценкам экспертов, реформа здравоохранения может в ближайшем будущем сократить население нашей страны на две трети. Сокращение коренного населения - одна из важнейших задач на пути к построению всемирного государства. Именно поэтому в России созданы невыносимые условия для рождения и воспитания нескольких детей. Параллельно государство активно насаждает и поддерживает службы «планирования семьи», осуществляющие геноцид на нашей территории. Ибо развращение детей и молодежи пропагандой «безопасного секса», а также аборты, контрацепция и стерилизация, выполняемые данными службами, отнюдь не способствуют приросту населения. Для камуфляжа, следуя предписаниям американских инструкторов, службы планирования семьи часто встроены в систему охраны материнства и детства. Однако это нисколько не умаляет их геноцидной сущности. Убыль населения все настойчивее предлагается компенсировать не путем улучшения условий для рождения детей, не путем запрещения абортов (именно такой запрет, принятый недавно в Польше, резко улучшил демографическую ситуацию), а за счет притока эмигрантов. По одному из сценариев, разработанном недавно в ООН - международной организации, упорно проводящей в жизнь идею создания всемирного государства, за ближайшие 50 лет мы должны будем принять на своей опустошаемой территории 253 млн. эмигрантов. Распродажа земли, реформы образования и здравоохранения, службы «планирования семьи» будут весьма способствовать такой «замещающей демографии». В результате Россия превратится в скопище людей, оторванных от своих корней и потому ничего не имеющих против объединения всех государств в одно. В чьих же интересах будет действовать всемирное государство? Для ответа на этот вопрос полезно представлять себе идеологов глобализации. Обозначим лишь некоторых. Большая часть глобалистских инициатив (внедрение ИНН, реформы образования и здравоохранения) реализуется у нас на деньги Всемирного (!) банка. Роберт Макнамара - бывший президент Всемирного банка. До этого, во время войны во Вьетнаме, занимал пост министра обороны США и «прославился» применением напалма, сжигавшего целые деревни с мирным населением. Был одержим идеей уничтожения «лишней» части человечества. Входил в сатанинскую организацию «Трест Люцифера». Кстати, Маргарет Зангер, основательница Международной федерации планирования семьи, тоже была членом «Треста Люцифера». Жак Аттали, еще один бывший президент Всемирного банка, исповедует откровенно сатанинские взгляды, изложенные в его книгах: разрушение семьи, превращение человека в товар, современные формы каннибализма и т.п. В случае победы «глобализаторов» мы окажемся в мире, где добро и зло поменяются местами. Люди, сохраняющие приверженность традиционным ценностям, будут зачислены в маргиналы под разными этикетками: «преступники», «фундаменталисты», «фашисты», «изоляционисты» и т.д. Восторжествуют же сатанинские «ценности», предполагающие полную легализацию наркотиков, педофилии, гомосексуализма и других извращений, убийство старых и больных под вывеской эвтаназии, разгул жестокости, садизма, всех видов колдовства и проч. Так что в оболочке торжествующего прогресса по существу восторжествует регресс, возвращение к дремучему язычеству и чудовищное расчеловечивание. В последнее время отечественные «граждане мира» заметно активизировались. В Госдуме даже создана специальная межфракционная группа сторонников глобализации. Вскоре они пойдут на прорыв, и удастся ли им это, зависит от каждого из нас. Без согласия народа создать всемирное государство невозможно. Поэтому необходимо сопротивляться глобалистским реформам на всех уровнях. Сопротивляться, не веря тем, кто сулит России «достойное место в едином мировом пространстве». РОССИИ ТАМ ПРОСТО НЕ БУДЕТ. * * *

Помор / 07.06.2012

49. на эмоции рудовского не обращайте внимания

Понятно, что для атеиста все верующие ненормальные, так что его через чур эмоциональные "доводы" от "ветра главы своея" можно просто пропускать мимо. Да и антихриста никогда для атеистов не будет, для них он будет благодетелем всего человечества, наобещав сытой и комфортной жизни(только весьма короткой не более чем 3,5 года) Ну хочет человек быть рабом электронного концлагеря, пусть будет.

Помор / 07.06.2012

48. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Граждане, простите, вы здоровы? Или уже рассудок ваш поврежден??? Ссылки на википедию или каких-то священников без технического или юридического образования меня мало интересуют. Имеют вес и могут служить достоверными источниками информации (или надежными вариантами озвучивания позиции) - официальные заявления Патриархии - протоколы (или видеозаписи) заседаний депутатов Госдумы - статьи членов РАН. ВСЕ перечисленное доступно любому желающему. Все остальное ФУФЛО не имеет смысла. Вы тут можете еще 500 постов написать в духе пост-апокалиптики или киберпанка, нашпиговав их цитатами из Писания, Корана, Торы, Пушкина, Ленина, Джобса и пр. - все это лишено смысла. Ваши фантазии - это просто бред. Никто не закупает никакие чипы для вживления. Вживление чипа = операция на мозге = десятки или сотни тысяч долларов. Вы что, вообще ничего не соображаете? Да в стране нет столько нейрохирургов, чтоб хотя бы областной центр прооперировать целиком. Я уж молчу про то, что это просто лишено смысла: во-первых, никто не позволит себе вживлять чипы, во-вторых, это просто дурость (зачем тратить деньги???). Всю информацию про вас и так легко узнать - номер вашего паспорта известен любой госструктуре (и многим частным), а все остальное дополнит ваш участковый (или начальник, если вы работаете в госконторе). Миллиарды людей пользуются паспортами, телефонами, кредитками, протоколами передачи данных, алфавитом, системами счисления и тп. Где-то они обязательны, где-то нет; где-то письменность схожа, где-то совсем отлична от нашей. Не надо дебилизма, не надо воплей и истерик. Если вы боитесь жить - вперед, в катакомбы, в сибирскую тайгу, в астраханские степи! Живите по-сектантски в своих придуманных мирах, спасаясь от своих придуманных угроз. Не смейте своей вопиющей безграмотностью смущать остальных граждан. Для тяжело больных людей, в конце концов, есть специальные заведения (психиатрические лечебницы, например). Эта статья, как и большинство комментариев, настолько лишены смысла, настолько противоречат как обычным бытовым здравым суждениям, так и нормативным актам, так и строгой логике, что обсуждать серьезно все это НЕТ НИКАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ. Единственное обоснование публикации такого материала - попытка "срубить хостов". Георгий, прочитал. Только к чему Вы дали ссылку на гарант? Стратегия до 2025 года. И?

рудовский / 07.06.2012

47. мнение пастыря

Универсальная электронная карта (УЭК) - это предтеча чипа, который будет вживляться в тело человека. Подобные системы чипов уже разработаны, они даже массово производятся. В саму универсальную электронную карту внедрен чип, который позволяет с любого расстояния (даже с вертолета, даже со спутника) прочесть данные, находящиеся на ней. Прочесть не только имя и фамилию человека, но все данные, которые нанесены на карту. В нарушение наших законов, в нарушение статей нашей Конституции о праве человека на личную жизнь и неприкосновенность личной жизни на каждого человека соберется электронное досье, включающее не только дату его рождения и продвижение по карьерной лестнице, но информацию о состоянии его здоровья, о его интересах, о его семейном положении и о доходах. Этот электронный двойник человека, в котором собрана вся информация о владельце карты, как бы соприсутствует человеку под определенным номером. Когда гражданину будет выдана эта универсальная электронная карта, он будет обязан общаться с государством: подавать в суд, оплачивать квартплату, получать зарплату только через данную карту. В дальнейшем планируется переход на безналичную систему: уничтожение денег как таковых, осуществление купли-продажи только посредством электронной карты. Если у человека такой карты не будет, то он выпадет из общества. Он не сможет ни покупать, ни продавать. Имея же эту карту, человек попадает под полный контроль государства, которое будет точно знать все статьи доходов и расходов гражданина, получение им медицинской помощи, учебных курсов и тому подобное. В случае непредвиденного сбоя в электронной системе человек может выпасть из общества. Также в случае определенного решения государства или людей, в руках которых будет управление этими картами, неугодный гражданин может быть вытеснен из общества. Его карта будет заблокирована, он не сможет ни покупать, ни продавать, ни оплачивать квартиру, ни получать медицинскую помощь. То есть он выпадет на социальное дно и погибнет. Универсальная электронная карта как раз способствует организации тотального контроля над человеческой личностью. В случае, если поведение человека со стороны власть имущих будет расценено как неправильное, например, не понравится его православность или что-нибудь другое, то человек просто будет выключаться из общественной жизни и практически уничтожаться. Следующий шаг еще более опасен. После универсальной электронной карты следует шаг по внедрению биочипов. Каким образом? Будет продемонстрирован ряд недостатков электронной карты: то, что ее можно украсть, ее ненадежность. А затем скажут: «Смотрите, чтобы у вас никто ничего не украл, чтобы ваша карта всегда была с вами, нужно просто вживить чип в вашу руку!» В Америке, например, уже не один десяток тысяч людей вживили себе в руку эти чипы для беспрепятственного пользования, например, услугами аэрофлота и других целей. Мы знаем, что чипы внедряются множеству животных, чтобы они не потерялись. Чипы за границей вживляют детям, якобы для того, чтобы их не украли. В первую очередь, в приказном порядке, чипы будут вживлены всем участникам силовых структур, под тем предлогом, чтобы начальство всегда знало, где находятся подчиненные, мало ли кто из них контужен или попал в больницу, а с чипом начальство сможет найти своего сотрудника и помочь ему. Потом, в порядке закона, чипы будут вживлены всем гражданам. о. Алексий МорозЧто такое биочип? Биочип - это управление человеком. Через него можно воздействовать на психику человека, на его физическое состояние, можно его даже убить. Таким образом, перед нами раскрывается начало эпохи биороботов. Для чего это нужно? Мы с вами знаем, что мировое правительство строит социальный электронный концлагерь, который охватывает весь мир, поделенный на определенные сектора, в которых содержится определенное количество людей. Лагерь, где все люди управляемы, перемещаемы, уничтожаемы. В рамках мирового глобализма чипизация является необходимым условием. Последний шаг на пути к чипизации - внедрение УЭК. В разных странах, например, в Греции, народ выступил с протестом, зная антихристовую суть происходящего, и отверг введение электронных карт. УЭК были заблокированы и не приняты. Там глобальная опасность на какой-то период отошла. Сейчас все внимание обращено на Россию. Именно в России, в первую очередь, хотят внедрить УЭК, на что тратятся миллиарды долларов. Причем информация о гражданах будет храниться не официальными государственными органами, а будет аккумулироваться некими частными фирмами, с правом передачи ее иностранным государствам! То есть все данные о наших людях будут храниться в той же Америке или Бельгии, где, как известно, находится огромный компьютер, называемый «Зверь». За границей будет известно о каждом российском гражданине, и управление им будет осуществляться именно оттуда, поскольку принятие электронной карты, как я полагаю, является согласием на пришествие в наш мир антихриста. Действительно, царство антихриста - это есть некий биочип, это есть та печать, которая предсказана в Апокалипсисе. Так вот, это последний шаг перед принятием печати. Когда ты принимаешь электронную карту, ты как бы соглашаешься ради комфорта, который тебе предлагается царством антихриста, на принятие этого знака, который идет оттуда. И мистически понимая суть происходящих процессов, которые прикрываются бесконечной болтовней и ложью со стороны власть имущих, духовно здоровые люди отвергают это, как представляющее опасность для их духовного здоровья - и психического, и физического бытия. Даже если человек не верующий, но и он не хочет, чтобы его контролировали постоянно, чтобы им управляли и в случае протестных акций просто уничтожили. Мы знаем, что сейчас младенцам при рождении присваивается номер в Пенсионном фонде. Ребенок только родился, какая там пенсия! И будет ли пенсия, когда он вырастет? Однако сразу же присваивается номер. Это и есть, скорее всего, тот самый номер, под которым он будет числиться в общей электронной базе и на который идет сбор всех данных о человеке. Я знаю, что множество наших православных людей ездили на улицу, где находится этот центр, подписали отказы о сборе информации о них. Но что интересно, если три года назад при подписании подобного отказа человеку выдавался письменный документ, который свидетельствовал, что твое заявление принято, то в последнее время ничего не выдают. Конечно же, это не может не настораживать. Священник, духовник Собора православной интеллигенции иерей Алексий Мороз.

Помор / 07.06.2012

46. кстати

Меняются способы взаимодействия человека и государства.Постепенно государство отдает свою функцию коммерческим надгосударственным структурам. Насчет УЭК: США, ВЕЛИКОБРИТАНИЯ, ГЕРМАНИЯ отказались от подобной системы из – за стратегической уязвимости и нарушения безопасности граждан и государства. И тогда вопрос к поклонникам Запада: почему в этом вопросе не взять пример с любимого вами Запада?...

Помор / 07.06.2012

45. военный эксперт пишет:

универсальная электронная карта не обеспечивает защиту от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения персональных данных, поскольку она допускает дистанционный съем этих данных. Обеспечить криптографическую защиту этих данных невозможно по одной простой причине, что эти криптографические данные могут быть достаточно просто вскрыты. Обеспечить замену криптографии на всех картах невозможно. Если будет вскрыта система кодирования хотя бы на одной карте, то все остальные карты вскрываются достаточно просто. Несанкционированный съем информации с этих карт осуществляется элементарно. Принцип работы универсальной электронной карты прост. Карта имеет пассивный элемент, она сама ничего не излучает, когда на нее падает радиосигнал, то ответный сигнал, который отражается от этой карты, несет всю записанную на ней информацию. На этом основании он воспринимается приемным устройством передатчика и затем обрабатывается. Вопрос о том, с какого расстояния снять этот сигнал - это вопрос не карты, это вопрос мощности передатчика, коэффициент направленного действия антенны и чувствительности приемника. Решение вопроса о том, чтобы снимать любые данные с карты со спутника или с самолета, никаких проблем не представляет. Таким образом, повсеместное внедрение универсальных электронных карт противоречит 19 статье Закона «О персональных данных».

Помор / 07.06.2012

44. Ответ на 36., рудовский:

Вы пересмотрели американских сериалов типа "икс-файлс"? Или перечитали антиутопий?

Может быть составители Приказа Министерства промышленности и энергетики РФ от 7 августа 2007 г. № 311 “Об утверждении Стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года” действительно чего-то там или начитались, или накурились. Но это документ. Почитайте его, Рудовский, в частности 3 главу. Вот, например здесь http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/91853/ Можно еще вот здесь за подписью Христенко. только откройте файл http://www.rusnanonet.ru/news/6833 Никакой фантастики, все основано на учении... с разрешения ... Ну и так далее по Булгакову. Приятного прочтения.

GEORGIY / 07.06.2012

43. А где вы увидели наднациональность и негосударственность? ИНН и прочие коды - это российские государтвенные коды, введенные и вводимые российским правительством

в соответствии с международными стандартами.

Чебурашка / 07.06.2012

42. Такая система всего лишь облегчает работу бюрократических госучреждений и делает более простым и быстрым получение гражданами госуслуг в таких учреждениях

википедия считает по другому:"Национальный идентификационный номер, национальный идентификационный номер или номер социального страхования используется правительствами многих стран как средство слежения за своими гражданами, постоянно проживающими и временно проживающими для работы, налогообложения, государственных пособий, медицинского обслуживания, и других функций правительств."

Чебурашка / 07.06.2012

41. для субъекта

К сожалению, ваших безосновательных плотских мудрований и так уже предостаточно. Но они никакими ссылками на свв.отцов и Св.Писание не подкреплены. Если для вас главная религия - это демократия, то тут я вам не споспешник. как там: ...Царь хранитель был Родины-матери, Но не дремлют врази, И великая ложь демократии Прижилась на Руси. Люди веру утратили, Им подай демократии С их безбожьем в связи...

Помор / 07.06.2012

40. рудовский, простите за подобное сравнение ,

вы считаете себя, человека, равноценным паспорту,телефону и фотоаппарату?если так, то тогда, конечно, человеческие числа - пустяк..(

Чебурашка / 07.06.2012

39. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Субъект, страна Норвегия, с момента рождения человек получает пожизненный номер, когда начинает работать - получает пластиковую карту. Полицейским говорят этот номер, и в больницах врачам тоже,у них инфо по болезням в базе данных под персональным номером.Про работу и пенсию и так все понятно. Кому интересно как все ныне обстоит гладенько с номерками во всем мире: http://translate.google.no/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=no&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FNational_identification_number

Чебурашка / 07.06.2012

38. Ответ на 30., рудовский:

Хорошо, я завтра же посоветую вынуть своему соседу кардиостимулятор, а также отговорю своего младшего родственника от поступления в университет. Также потребую переименовать полицию обратно в милицию, ведь полиция суть от лукавого, а милиция - это по-нашему, по-православному!

Ай малацца! Умен. Я думаю, Рудовский, что блеск вашей эрудиции не померк бы даже в том случае, если бы Вы не стали лукаво перефразировать мои предложения. Поэтому отвечу лишь на один вопрос, сути которого я не прояснил в предыдущих коментах. Заморские чипы приказал закупать господин Медведев, ну это когда он еще числился президентом. А каким образом исполняется его приказ, сие мне неведомо, только ведь нашенские умельцы выпуск чипов еще не наладили, а карту москвичам собираются выдавать уже по осени. Стало быть купцы заморских чипов таки привезли. Ну вот. С чем и откланиваюсь, а стимулятор пущай работает, зачем младшего обижать.

GEORGIY / 07.06.2012

37. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

К 2025 наше правительство из "любви" к гражданам запланировало облегчит вашу участь и ввести вам в мозг наночип для связи биообъекта с ОБЪЕКТОМ. Вот тогда, если бюрократу системы будет выгодно, чтобы у вас случился, например, энурез, то он неприменно случится. А пока могут только деньги со счета улетучиться. (с) Вы пересмотрели американских сериалов типа "икс-файлс"? Или перечитали антиутопий?

рудовский / 07.06.2012

36. Ответ на 32., Субъект:

Греция - в Евросоюзе. А, что, разве там вводят УЭК? И где и кто в Евросоюзе предлагает ввести УЭК? В Великобритании (член Евросоюза) даже внутренних паспортов нет.

Вот это верно подметили, да, в Греции попытка ввести УЭК встретила всеобщее сопротивление всего народа и Церкви, остановились. Да и в Великобритании Великую октябрьскую социалистическую революцию проводить не стали - на нашей стране потренировались, заодно превратив ее народ в быдло, неспособное к активному проявлению гражданской позиции. Мы для них, как были варварами, так и остались, вот теперь на нас, видать, решили еще одну инновацию обкатать.

GEORGIY / 07.06.2012

35. Ответ на 19., рудовский:

...на одном сайте сегодня же запросили номер моего телефона, а мой фотоаппарат воспользовался данными gps для уточнения моих же координат.В магазине я тоже вынужден был пользоваться цифрами (вводя пин-код вместе росписи на чеке).

Вот видите, как вас уже обложили? Это только начало. К 2025 наше правительство из "любви" к гражданам запланировало облегчит вашу участь и ввести вам в мозг наночип для связи биообъекта с ОБЪЕКТОМ. Вот тогда, если бюрократу системы будет выгодно, чтобы у вас случился, например, энурез, то он неприменно случится. А пока могут только деньги со счета улетучиться. Но это мы тут дураки фантазируем, а в правительстве люди сурьезные, сказали - сделают.

GEORGIY / 07.06.2012

34. Ответ на 27., Субъект:

Но все это чисто наше - российское, советское, чекисткое. Вводится, чтобы остаться при власти, собственности и контроле за нефтегазовыми доходами пожизненно.

От того, что оно советское и чекистское, оно не становится нашим. Все оно глубоко укоренено в западных структурах и как оно может называться нашим, если ведет к уничтожению суверенитета нашей Родины?

GEORGIY / 07.06.2012

33. Ответ на 27., Субъект:

Мне непонятна ваша мысль. Как вы можете знать, что у меня в будушем мироустройстве не будет необходимости в досуге? У меня была ранее такая потребность, она сейчас есть, и будет в будущем независимо от мироустройства.

Очень смелое утверждение, но оно быстро проходит. А вообще - у православных любой досуг связан с добрыми делами, а не с развлечениями.

Почему вы решили, что у рабов не было необходимости в досуге? У них, разумеется, была такая потребность. Болеет того, она как правило удовлетворялась рабовладельцами.

Приведите пример из истории.Это, случайно, не то, когда их выпускали на арену ко львам?

А где вы увидели наднациональность и негосударственность?

Эта система будет встраиваться в банковскую. А где вы видели национальные суверенные банки в России?

GEORGIY / 07.06.2012

32. Ответ на 29., Помор:

Греция - в Евросоюзе. А, что, разве там вводят УЭК? И где и кто в Евросоюзе предлагает ввести УЭК? В Великобритании (член Евросоюза) даже внутренних паспортов нет.

Субъект / 07.06.2012

31. Ответ на 18., рудовский:

Сколько же дураков вокруг!

Оно обычно так и бывает: Мудрость мiра сего - безумство пред Богом, соответственно и наоборот - в православной церкви даже чин святости есть такой юродивые. Вы бы их тоже, по всей вероятности, дураками называли.

GEORGIY / 07.06.2012

30. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Понятно, что тот же гр.рудовский атеист и для не го все эти вопросы ровным счетом ничего не значат. (c) Ну это вы лишка хватили... а теперь уже нашим мнением особо не интересуются (с) мнением по какому вопросу? И почему вашим мнением вообще должны интересоваться? В 24 комментарии ваш едномышленник пользователь Помор очень критично отозвался о демократии (а ведь именно демократия подразумевает то, что вашим мнением должны интересоваться) и привел для усиления своей позиции слова Победоносцева. даже чипы приказали закупать заморские, лишь бы успеть (с) Какие чипы? Кто где закупает? К чему успеть? Если эта система сама по себе не ведет к рабству (с) Электронные базы данных с рабством, строго говоря, ничего общего не имеют. Иное дело, как их будут эксплуатировать. Но в любом случае к рабству, скорее, ведет принятый позавчера ГД закон (интересно, путин наложит вето?) об увеличении штрафов за несанкционированные митинги... ювенальная юстиция, образование, медицина, полицейщина, электронное правительство и электронные идентификаторы... - носят очень сильный отпечаток сатанизма (с) Хорошо, я завтра же посоветую вынуть своему соседу кардиостимулятор, а также отговорю своего младшего родственника от поступления в университет. Также потребую переименовать полицию обратно в милицию, ведь полиция суть от лукавого, а милиция - это по-нашему, по-православному!

рудовский / 07.06.2012

29. кстати

Кстати, ту систему УЭК, которую пытаются внедрить в той же Греции и в России, в странах евросоюза отвергают, боясь дать гос-ву(а затем и наднациональной "элите") слишком много полномочий для контроля над населением.

Помор / 07.06.2012

28. Ответ на 24., Помор:

Не хотите "лжи" демократии и выборов - полУчите олигархическое полицейское государство, которое будет вводить любые средства контроля за вами, а у вас не будет никакой возможности противодействовать этому.

Субъект / 07.06.2012

27. Ответ на 25., GEORGIY:

Я писал о том, что ни ранее, ни в будущем мироустройстве у вас не будет необходимости в досуге.

Мне непонятна ваша мысль. Как вы можете знать, что у меня в будушем мироустройстве не будет необходимости в досуге? У меня была ранее такая потребность, она сейчас есть, и будет в будущем независимо от мироустройства.

Так же, как ее не было у рабов.

Почему вы решили, что у рабов не было необходимости в досуге? У них, разумеется, была такая потребность. Болеет того, она как правило удовлетворялась рабовладельцами.

Ближайшая опасность в том, что это наднациональная и негосударственная система.

А где вы увидели наднациональность и негосударственность? ИНН и прочие коды - это российские государтвенные коды, введенные и вводимые российским правительством.

Все в совокупности: и ограничение гражданских прав и свобод, и создание полицейской махины, и тотальный электронный контроль, который превратит людей в существ, живущих в постоянном страхе.

А вот, это - совершенно верно. Но все это чисто наше - российское, советское, чекисткое. Вводится, чтобы остаться при власти, собственности и контроле за нефтегазовыми доходами пожизненно.

Субъект / 07.06.2012

26. Ответ на 22., Помор:

Апостол четко говорит об экономической системе порабощения: см. Апок.(13, 16-17).

Из того, что апостол это говорит, никак не следуют, что эта система появляется именно сейчас. Последнее - всего лищь ваше личное безосновательное предположение.

Субъект / 07.06.2012

25. Ответ на 20., Субъект:

А православным патриотам запрещено культурное проведение досуга? Прогулки? Игры в воллейбол? Все это - только для "либералов"?Система строится для нового рабства. Вы - в числе строителей, судя по вашей осведомленности? Автоматизированная система хранения данных сама по семе к рабству не ведет. Такая система всего лишь облегчает работу бюрократических госучреждений и делает более простым и быстрым получение гражданами госуслуг в таких учреждениях.Реально к новому рабству в России могут привести законы, эффективной отменяющие политические и гражданские права, типа закона о запрете демонстраций. К рабству ведет и фактическая отмена свободных и честных выборов в стране.

Зачем же вы искажаете мои слова? Я писал о том, что ни ранее, ни в будущем мироустройстве у вас не будет необходимости в досуге. Так же, как ее не было у рабов. Эта система выстраивается с нашим участием. Вначале все мы писали заявление с просьбой о присвоении ИНН. Нас пронумеровали, дали старт, а теперь уже нашим мнением особо не интересуются. Ближайшая опасность в том, что это наднациональная и негосударственная система. Для чего она нам нужна? Почему бы не создать некий свой суверенный аналог? Нет, мы так торопимся, что даже чипы приказали закупать заморские, лишь бы успеть. К чему успеть? А зачем спешка такая?Объясните. Я не вижу ни экономических, ни политических мотивов, напрашиваются только эсхатологические. Если эта система сама по себе не ведет к рабству, то она служит очень важным его инструментом. Все в совокупности: и ограничение гражданских прав и свобод, и создание полицейской махины, и тотальный электронный контроль, который превратит людей в существ, живущих в постоянном страхе. Но, чем больше страх перед властями, тем меньше Страха Божьего, меньше голос совести. Если нам этот СТРАХ БОЖИЙ пока ведом, то где гарантия, что он сможет пробудить к молитве и благочестию ваших потомков? Все современные проекты: ювенальная юстиция, образование, медицина, полицейщина, электронное правительство и электронные идентификаторы... - носят очень сильный отпечаток сатанизма. Все эти проекты есть по сути кощунство против всего святого, что еще осталось в человеке. Вот самая важная тема для организации молебнов по всей России! Уверен - организуй эти молебны Патриархия так же, как и апрельский, все бы могло пойти по другому, по-Божьему.

GEORGIY / 07.06.2012

24. Ответ на 20., Субъект :

К рабству ведет и фактическая отмена свободных и честных выборов в стране.

Насчет "великой лжи демократии" и выборов давным давно все сказано умнейшим человеком 19 столетия К.П.Победоносцевым: http://www.wco.ru/biblio/books/pobedonoscev1/main.htm Демократию беспощадно обличали лучшие русские умы ХIХ-ХХ веков. Значителен и вклад митрополита Иоанна Санкт-Петербургского и адожского: его глава "Великая ложь демократии" (в книге "Самодержавие духа") убедительно развенчивает эту заразившую сегодня весь мир доктрину. В этой главе неопровержимо доказывается, что все идеи демократии замешаны на лжи: "Ни в одной из стран, считающихся демократическими, народ на деле не правит..., власть всегда в руках узкого слоя, немногочисленной и замкнутой корпорации". Воплощение демократии всегда означает власть количества над качеством, создает абсурд - истину и справедливость, добро и зло определяют арифметическим большинством голосов... Политическую основу демократии - всеобщее прямое избирательное право - владыка вскрывает как явление аморальное и разрушительное.

Помор / 07.06.2012

23. Ответ на 21., Субъект :

Иначе, следуя рассуждениям Субъектов" и прочих никогда не исполнится предреченная ап.Иоанном. Скорое исполнение пророчеств предрекали множество раз за прошедшие 2000 лет. Может еще 2000 лет пройдет до исполнения. Может - 5 тыс. Может - миллион.

А вы перечитайте: МФ.16, 2-3, Апок.13, 16-17 и "Знамение времен 666" Паисия Святогорца и рассуждайте не обывательски. Так ведь не хочется выбирать "кус или Иисус"... Понимаю.

Помор / 07.06.2012

22. неверующим не объяснить

Понятно, что тот же гр.рудовский атеист и для не го все эти вопросы ровным счетом ничего не значат. А для вас вообще, что-нибудь значат слова апостола Иоанна Богослова и свв. отцов? А так, ваши обывательские рассуждения не имеют духовного наполнения, они просто "от ветра главы своея". Можно и на шее носить не крестик, а, к примеру, какой-то внешний языческий символ, иметь имя и иметь мнение о себе, как о сугубо верующем православном для которого все символы ничего не значат. Апостол четко говорит об экономической системе порабощения: см. Апок.(13, 16-17). Ну попробуйте вашими плотскими недуховными рассуждениями опровергните апостола.

Помор / 07.06.2012

21. Ответ на 15., Помор:

Иначе, следуя рассуждениям Субъектов" и прочих никогда не исполнится предреченная ап.Иоанном.

Скорое исполнение пророчеств предрекали множество раз за прошедшие 2000 лет. Может еще 2000 лет пройдет до исполнения. Может - 5 тыс. Может - миллион.

Субъект / 07.06.2012

20. Ответ на 14., GEORGIY:

Это вас прельщает либеральный дух сосвоими прибамбасами типа культурного проведения досуга

А православным патриотам запрещено культурное проведение досуга? Прогулки? Игры в воллейбол? Все это - только для "либералов"?

Система строится для нового рабства.

Вы - в числе строителей, судя по вашей осведомленности? Автоматизированная система хранения данных сама по семе к рабству не ведет. Такая система всего лишь облегчает работу бюрократических госучреждений и делает более простым и быстрым получение гражданами госуслуг в таких учреждениях. Реально к новому рабству в России могут привести законы, эффективной отменяющие политические и гражданские права, типа закона о запрете демонстраций. К рабству ведет и фактическая отмена свободных и честных выборов в стране.

Субъект / 07.06.2012

19. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Чебурашка, это во многих странах. Например, меня сегодня в ФМС потребовал назвать серию номер паспорта, при регистрации на одном сайте сегодня же запросили номер моего телефона, а мой фотоаппарат воспользовался данными gps для уточнения моих же координат. В магазине я тоже вынужден был пользоваться цифрами (вводя пин-код вместе росписи на чеке).

рудовский / 07.06.2012

18. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Сколько же дураков вокруг! Уже цифр бояться начали, да еще и других призывают падать в обморок и прятаться от простых символов - 0-1-2-3-4-5-6-7-8-9. РНЛ, вы зачем такие статьи публикуете? Это же откровенный бред! Я задавал этот вопрос уже раз 10, но ни разу не получил четкого ответа от редакторов-модераторов. Не стыдно?

рудовский / 07.06.2012

17. Согласен, но не со всем

Да, присвоение номеров - вещь опасная. Но мы всю жизнь идем под номерами. Например: в школьном журнале, в талончике к врачу на прием, даже в стихийных очередях номерочки раньше на руке рисовали... Даже если мы не хотим, даже если не будем принимать СНИЛС, УЭК и т.д. все равно в их базах данных нам УЖЕ присвоен номер, по которому нас УЖЕ идентифицируют. Да УЭК действительно представляет опасность своей заменой имени номером, но если человек наречен нехристианским именем при рождении (например, как я), при крещении дано другое имя, которое государство не знает, в документах оно не проходит и отнять которое оно не может. Да и вообще, как можно отнять у человека имя? Вон, фашисты и НКВДешники тоже номерочки всем присваивали в лагерях, что человек переставал быть человеком? Скольких подвижников мы помним и знаем, но ведь для лагерной начальства они ведь были всего-лишь "заключенный номер такой -то". Дело-то ведь не в номерах, а в душе человечекой. А вообще есть такая народная мудрость "Хоть горшком назови - только в печь не сажай". Опаснее страха принять какой-то там номер существует более реальная опасность - потерять свой христианский облик увлекшись погоней за богатством, карьеризмом и т.д. Я конечно, не богослов, но мне кажется, что отречение от Бога наступает либо когда человек сознательно отрекается, либо когда он очерствел сердцем настолько, что ему уже ничего не нужно. Сами понимаете, что это может случиться и без УЭК. Но в том, что люди пытаются быть бдительными, и держаться "настроже",пробуют разобраться в современных тонкостях идеологии, пытаются сохранить свое христианское имя - в этом нет ничего плохого. И странно, что власти таким людям устраивают травлю. А тот или иной выбор это дело каждого, и отвечать за него будем тоже персонально. Если есть возможность воздержаться от принятия УЭК, давайте будем не принимать. Благодарю за внимание.

Руслан / 07.06.2012

16. Ответ на 13., Чебурашка:

Субъект, не поверите, в одной замечательной стране полицейские спрашивают не имя,фамилию,отчество человека, а его номер, более того, эти полицейские живые люди, не железяки.

Не поверю. Чтобы такая процедура была стандартной, в этой стране должен быть закон, что 1)все жители обязаны иметь номера; 2) каждый житель обязан знать свой номер; 3) каждый житель обязан сообщать свой номер по требованию полицейского. Вы не могли бы дать ссылку на подобый закон в этой европейской стране? В Европе даже не везде есть обязательные внутренние идентификационные документы.

Субъект / 07.06.2012

15. наивным и неверующим

Апостол говорит об экономической системе порабощения: см. Апок.(13, 16-17) ка ни крути. Иначе, следуя рассуждениям Субъектов" и прочих никогда не исполнится предреченная ап.Иоанном. Попробуйте опровергнуть апостола. Хотя многим, конечно, приятнее голову в песок засунуть, мечтая, что даже при принятии начертания он останется со Христом и с именем. А в той же Финляндии в госучреждениях уже не интересны твои ФИО, для всех опреаций подавай номер. И ведь живые люди живых людей спрашивают, а не роботы. "Знамения времен: 666" После бури демонской наступит Божественный покой. Дух мира сего с его современной «свободой», с потерей - даже в Церкви Христовой - уважения к старшим, родителям и учителям, неприметно несет с собой духовное рабство, план и анархию, которые заводят мир в тупик, в пропасть духовной и материальной катастрофы Кроме того, «совершенная система» «карточек обслуживания», основанная на компьютерах, неприметно ведет ко всемирной диктатуре, к рабству антихристу, о котором так написано в Откровении Святого Иоанна Богослова: «он сделает то, что всем... положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя ибо это число человеческое; число его 666» (Откр. 13, 16-18). И Святой Андрей Кесарийский пишет об этом следующее: «О скверном имени антихриста. Тщательное испытание числа (печати), а также всего остального, о нем написанного, откроет здравомыслящим и бодрствующим время искушения... Божественная благодать не соизволила, чтобы в Божественной книге было написано пагубное сие имя; при исследовании слова можно найти множество имен... » Странно однако, что многие духовные люди, помимо того, что делают свои собственные толкования испытывают чисто мирской страх перед системой банковских «конвертов» хотя надлежало бы им, самим испытывая душеполезное безпокойство, заразить им и всех христиан, и утвердить их в вере, через познание Божественного утешения. Удивительно! Как же их не озадачивают все эти факты? Почему в их собственных толкованиях не ставится ни одного вопроса, который надо было разьяснить? И не этими ли своими толкованиями они помогают антихристу ставить печать и вовлекают другие души в погибель? Именно об этом пишется в Евангелии: «прельстить, если возможно, и избранных» (Мк. /3, 22). Впадают в заблуждение те, кто толкуют Апокалипсис своим умом. Тем временем «знамения» становятся недвусмысленно ясными, «зверь» в Брюсселе с кодом 666уже поглотил почти все государства в компьютер. Карточки, удостоверения подготовка к печати - что все это означает? К несчастью, мы можем судить только по радио, какое сейчас время. Но что нам говорит Христос: «Лицемеры! Различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете?» (Мф. 16, 3). После карточек и удостоверений появились «конверты» - еще одно изобретение лукавства, чтобы в конце концов внедрить печати. И по телевидению постоянно говорят, что кто-то другой может взять чужую карточку и получить по ней деньги в банке. С другой стороны, рекламируют «совершенную систему» при которой ставится невидимая для обычного зрения печать на руку или на лоб лучами лазера с кодом 666 - числом имени антихриста! К несчастью некоторые «умники» убаюкивают своих духовных чад, словно несмысленных младенцев, такими словами: «Не тревожьтесь! Ничего страшного! Достаточно того, что вы внутри имеете веру... ». Однако мы знаем, что Апостол Петр внешне отрекся от Христа и это было действительное отречение! А здесь происходит отречение от Святой Печати Христовой, которая дается в Святом Крещении: «Печать Дара Духа Святого» - с тем, чтобы принять печать антихриста, и еще говорят, что Христос посреде нас! Печальное совпадение! Такую же логику мышления имели в эпоху гонений некоторые гностики, которые стремились христиан, готовых пострадать за веру; отвратить от мученического подвига, о чем упоминает Святитель Василий Великий в Слове на день памяти Мученика Гордия: «Многие по неразумию старались убедить Мученика отречься только на словах, храня веру в душе, по внутреннему намерению. Ибо Христос обращает внимание не на слова, но на намерение. Однако Мученик Гордий остался непреклонен и ответил им: «не потерпит язык, созданный Христом, сотворить нечто против своего Создателя... Не обманывайтесь! Бог поругаем не бывает! Он судит нас от уст наших, от слов своих оправдаемся и слов своих осудимся». Также при Декии (229-251) вышел указ, требовавший от христиан исповедания языческой религии, и некоторые христиане публично приносили жертву идолам, получая за это удостоверение в лояльности и «избавлялись» таким образом от мучений. Но не только те, которые отреклись от Христа, но и те, которые вместо жертвы идолам внесли деньги в коллегию и тоже получили удостоверение, хотя и не отреклись явно от Христа, именовались «опозоренными». И их наша Церковь причисляла к отпадшим. Есть много других примеров, в частности чудо Святого Феодора Тирона, которое вспоминается каждый год в первую седмицу Великого Поста: «Юлиан Отступник, зная, что христиане преимущественно очищаются постом, в первую седмицу Святой Четыредесятницы, которую мы называем Чистой Седмицей, захотел осквернить их, и для этого отдал тайный приказ, чтобы продукты, приносимые на рынок в эти дни, окроплялись идоложертвенной кровью. Тогда по Промыслу Божию, Святой Мученик Феодор явился во сне тогдашнему архиепископу Константинопольскому Евдоксию и, открыв ему замысел императора, повелел передать об этом верующим немедленно же, в понедельник утром, и запретить им употребление оскверненных продуктов,, восполнив недостаток необходимого питания тем, что было под руками - коливом. Таким образом, замысел императора-отступника потерпел неудачу, а благочестивый народ, сохранившийся неоскверненным вовсю Чистую Седмицу, вознес благодарение Мученику и в честь этого события память его отметил в субботу вкушением колива. Кроме того, относительно запрета на идоложертвенное существует правило Святых Апостолов: «Постановили же Апостолы и пресвитеры... воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда... » (Деян. 15, 29). В противоречии с вышеизложенным находятся высказывания современных «гностиков», которые и назвать нельзя иначе, как порождения поглупевшего ума. Так, один из них говорит: «Я приму удостоверение с числом 666, но полозку на себя и крест». И другой говорит: «Я приму на голову печать 666, но сотворю и крестное знамение» (на голове). И другие подобные им глупые высказывания часто можно услышать. И они полагают, что смогут освятиться таким образом! Однако в этом они заблуждаются. Только те, кто принимает освящение, освящаются. Вода принимает освящение и потому становится святой. Напротив, моча не принимает освящения. С помощью чуда камень может стать хлебом. Но нечистота не может стать святыней. Таким образом, когда диавол (через антихриста) будет присутствовать в нашем удостоверении с помощью символа 666, нанесенного на руку нашу или на голову, мы не сможем освятиться, если и наложим на себя крестное знамение. Силу Честного Креста, Святого Символа - Божественную Благодать Христову, мы имеем только тогда, когда храним Святую печать Крещения, которую получаем со словами: «Печать Дара Духа Святого», отрекаясь от сатаны и сочетаваясь Христу. Христос да подаст нам просвещение ко благу нашему. Аминь. С большим сочувствием и любовью монах Паисий. Святая Гора Келья «Панагуда» монастыря Кутлумуш Суббота 1-й седмицы Великого Поста, 1987г. (Из книги: «Накануне великого гонения на Церковь Христову». Свят. Николай Димаря. Афины, 1993).

Помор / 07.06.2012

14. Ответ на 10., Субъект:

Вы меня изумили. А просто погулять, полюбоваться рекой, парком, поиграть в воллейбол

Просто погулять, поиграть...Какая наивность! Система строится для нового рабства. А при рабстве вам будет некогда даже подумать про просто погулять. Это вас прельщает либеральный дух сосвоими прибамбасами типа культурного проведения досуга. Система - это не железяка, а организация, где железяка служит инструментом тотального контроля и управления. Думаете в списке приоритетов у наших предков, "отдыхавших" в сталинских лагерях (например в системе ГУЛАГ), были такие занятия, как созерцание, прогулки на чистом воздухе, игра в волейбол?

GEORGIY / 07.06.2012

13. Система - это железяка. Вернее - много железяк, сделанных людьми для хранения информации

Субъект, не поверите, в одной замечательной стране полицейские спрашивают не имя,фамилию,отчество человека, а его номер, более того, эти полицейские живые люди, не железяки.

Чебурашка / 06.06.2012

12. кааак достали со этими номерками и пластиком!

что тут толковать - число человеческое,оно же число зверя и число имени его, - а уж как его по новоязу назовут снилсом ли, кодом человека или, как в паспорте, личным кодом, неважно.

Чебурашка / 06.06.2012

11. Ответ на 6., Александр Б.:

Все это я читал в разных фантастических рассказах и романах. Нафантазировать можно все, чту угодно. Но мы здесь обсуждаем не фантазии, а метки-коды данных в информационных системах.

Субъект / 06.06.2012

10. Ответ на 4., GEORGIY:

Что значит знакомясь с людьми? Для чего?

Для чего угодно. Например, пошел погулять в парк, встретил симпатичного человека, познакомился. Поговорил. Пригласил на чай/кофе. И т.д.

. Все добрые и злые дела людей так или иначе связаны с деньгами

Неужели? Вы меня изумили. А просто погулять, полюбоваться рекой, парком, поиграть в воллейбол - эта деятельность как связана с деньгами?

с введением этой системы в полную силу, вы ничего этого не сделаете без контроля системы и со всеми "собеседниками и сотрудниками" вы будете знакомиться через этого посредника

Система - это железки с данными. Почему я не смогу знакомиться иначе, чем через эти железки? Что за странности?

Субъект / 06.06.2012

9. Ответ на 7., Помор:

НО для системы ВЫ - НОМЕР!

Система - это железяка. Вернее - много железяк, сделанных людьми для хранения информации. Она ничем не отличается от полок в архиве, на которых лежит где-то ваше личное дело в виде папки. На папке с вашим личным делом тоже есть номер. Вы можете сказать, что для системы полок и папок вы - номер. И что? Вам страшно, что что папки в архиве пронумерованы? И что архивист по номеру полки и папки находит ваше дело?

Субъект / 06.06.2012

8. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Отсюда следует, что СНИЛС не только является единым сквозным уникальным идентификатором для всех ведомственных баз данных, но и номером человека, его числовым именем. (с) И что? Есть адрес, номер паспорта, номер полиса, телефон... номер УЭК относится к вторичным сведениям и, действительно, идентифицирует саму карту как из­делие, выданное определенному пользователю. (с) Спасибо автору за это гениальное предложение. К слову, длина метрового столба равна 1 метру. А Катю зовут Катя. Именно СНИЛС становится для системы фактическим именем человека, на которое он вынужден отзываться и предъявлять его для получения материальных благ и услуг. (с) Ложь, любая база данных людей содержит как поля с номерами (номера телефонов, кредитных договоров и тп) и поля с текстами (то есть реальными именами людьми). Сегодня уже совершенно очевидно, что СНИЛС имеет те же свойства, что и апокалиптическое «начертание - имя зверя, или число имени его» (с) НЕочевидно. Дальше комментировать что-либо бессмысленно - текст представляет собой цепочку практически бессвязных слов, увы. Уважаемый писатель Филимонов, отвлекитесь от своих гуманитарных занятий и зайдите в ЛГУ или ЛЭТИ и прослушайте там курс, посвященный базам данных и комплексной автоматизации производства и документоооборота! Уверяю, это очень интересно и полезно! Вы узнаете много нового и не будете более выступать со своими дилетантскими домыслами! Бог Вам в помощь!

рудовский / 06.06.2012

7. Ответ на 3., Субъект :

Знакомясь с людьми, вы продолжете использовать свое имя. Обращаются к вам по имени. Где происходит замена?

Дак и при антихристе люди, даже получив начертание, лишающее спасения, все равно будут к друг другу обращаться по имени, а не по номеру. НО для системы ВЫ - НОМЕР! Чем опасна персональная электронная карта? http://www.pravoslavie.ru/smi/45364.htm Электронный рай или ад? http://www.pravoslavie.ru/jurnal/45540.htm Апостол говорит об экономической системе порабощения: см. Апок.(13, 16-17)

Помор / 06.06.2012

6. 3. Субъект: "Где происходит замена?"

Уважаемому Субъекту на заметку: http://www.pravmir.ru/kuraev-igra-v-dochkimateri-na-dengi/ Окончание материала - почти в тему: начиная со слов "Более важным, чем гендерный..." и почти до конца.

5. Вопрос уважаемому автору статьи

Валерий Павлович, как Вы могли бы прокомментировать следующий вариант идентификации карты УЭК и затем личности с помощью прикрепленной метки. Пусть уникальным идентификатором является Имя+ +Фамилия+Отчество+ДатаРождения+МестоРождения+ЛюбимоеСлово. Да, это занимает больше места на носителях информации, но все таки технически возможно. Изменится ли что-нибудь в существе вопроса?

Араго / 06.06.2012

4. Ответ на 3., Субъект:

Каким образом это происходит? Ваше имя остается с вами. Знакомясь с людьми, вы продолжете использовать свое имя. Обращаются к вам по имени. Где происходит замена?

Как все запущено..! Что значит знакомясь с людьми? Для чего? Чтобы пустословить? Человек - это субъект деятельности во всем: как в духовном, так и в материальном. Все добрые и злые дела людей так или иначе связаны с деньгами, во все времена являвшимися неким эквивалентом возможностей человека в этом мире. Раньше люди имели возможность общаться реально и непосредственно, не прибегая к посредничеству системы (покупать свечи в храме, заказывать молебен, подавать нищим, платить за мелкие услуги, благодарить, дарить, давать или брать взятки...), то с введением этой системы в полную силу, вы ничего этого не сделаете без контроля системы и со всеми "собеседниками и сотрудниками" вы будете знакомиться через этого посредника. А, может, и с его согласия. Я не находил в Апокалипсисе конкретных указаний на то, что человек напрочь потеряет свое имя, Откровение дает нам понять, что мы утрачиваем свободу, мы ограничиваемся теми рамками, в которые нас ставит система. А что будет значить ваше реальное имя без возможности к деятельности? Другое дело - это то имя, которое использует система для соединения вас с другими людьми. Это имя будет куда более весомым идентификатором вашей жизнедеятельности: финансовым, медицинским, социальным. С этим именем вы становитесь гражданином и строителем новой мировой системы, не имеющей границ. Вот только для кого вы ее строите?

GEORGIY / 06.06.2012

3. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Абревиатура «СНИЛС» является завуалированным названием цифрового идентификатора личности единого международного стандарта,

НИЛС - это 11-значный цифровой код

О каком же международном стандарте вы говорите? Например, упомянутый вами американский Social Security Number являетсв 9-значным, французский INSEE содержит 15 цифр. И т.д.

Управляющая система оперирует информационными файлами отдельных людей (их электронными досье) и, как следствие, самими людьми.

Нет такого следствия. Управляющая информационная система управляет электронными делами. А людьми управляют люди - правительство.

Так происходит замена христианского имени на номер - цифровой код,

Каким образом это происходит? Ваше имя остается с вами. Знакомясь с людьми, вы продолжете использовать свое имя. Обращаются к вам по имени. Где происходит замена?

Субъект / 06.06.2012

2. Спасибо уважаемому Автору за интересный и полезный материал!

"Сегодня уже совершенно очевидно, что СНИЛС имеет те же свойства, что и апокалиптическое «начертание - имя зверя, или число имени его» (Откр.13,17), о котором говорит в Откровении святой апостол и евангелист Иоанн Богослов, ибо с рождения присваивается министрам и пенсионерам, банкирам и бомжам, монахам и заключенным: «всем - малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам» (Откр.13,16), а вскоре без него «никому нельзя будет ни покупать, ни продавать» (Откр.13,17). Таким образом, повсеместно внедряемая всемирная торгово-финансовая система, имеющая целью полную отмену наличных денег и всеобъемлющий контроль товарообмена, позволяет создать мироустройство, абсолютно аналогичное описанному в 13-й главе Откровения."

Полностью согласен с этим определением! Аналогии более, чем очевидны! Но вот следующее утверждение уважаемого Автора лично у меня вызывает некоторую неуверенность:

"Соответственно, принятие и использование УЭК с этим числовым именем - это последний шаг перед нанесением апокалиптического «начертания» непосредственно на физическое тело человека. Имеющий очи да видит!"

На мой взгляд, абсолютно верно, что принятие УЭК - это еще один шаг в направлении к созданию системы тотального контроля будущего всемирного государства антихриста, описанного в Откровении (Апокалипсисе). Но вот, что он именно последний - я не уверен! Ведь, перед нанесением начертания числа зверя на физическое тело человека, согласно Откровения и Апостола, должны выполняться следующие условия: - взят Удерживающий от мира; - открыться сын греха и человек погибели, т.е. антихрист; - явиться Святые Пророки Илия и Енох для последней проповеди и обличения антихриста; - воцариться антихрист, как мировой правитель; - выдвинуто жесткое требование под страхом смертной казни ко всем христианам: отречься от Христа и поклониться антихристу, приняв его печать на чело и одесную ладонь. И это, не говоря уже о семи печатях и семи трубах, упомянутых Святым Апостолом Иоанном Богословом в Откровении! Поэтому, вся эта затея мирового правительства с оцифровыванием населения планеты очень напоминает собой фальшстарт! Было бы интересно узнать мнение духовных лиц на этот счет! Спаси Господи уважаемого Автора за его очень нужный сегодня труд и помощи Божией ему!

Обломов / 06.06.2012

1. Re: Обличение лжи чиновников в отношении СНИЛС и УЭК

Все это теперь в прошлом. Путин, получил благословение Патриарха, а, значит, никогда не допустит эту беду. И это уже видно. вот вчера депутаты окончательно приняли закон, запрещающий митинги. И это только начало. как и в русской поговорке "Лиха беда начало".

GEORGIY / 06.06.2012
Валерий Филимонов:
США готовят удары по высшему руководству и элите России
The Washington Post опубликовала агрессивные планы специальных служб Пентагона
09.01.2020
Россия на грани демографической катастрофы
«Рунет забурлил от цифр Росстата»: «Проблема только одна. Бесполезное правительство!!!»
04.01.2020
Сталина обвинили в сговоре с Гитлером!
Русофобия и намеренное искажение истории Второй мировой войны со стороны представителя США
31.12.2019
Подлое предательство под Новый год
О планах чиновников-либералов продать иностранцам «Совкомфлот»
30.12.2019
Все статьи автора
"Электронный концлагерь"
Русский народ добрый, его можно грабить?
О войне моторов и баз данных
31.12.2019
Закат свободы в цифровой зоне
Итоги уходящего года и тревоги о будущем
30.12.2019
Фашисты, построившие Дахау, такого даже представить себе не могли
Цинизм чиновника от образования Сергея Кравцова переходит все мыслимые границы
28.12.2019
Год 2019: «Вдоль обрыва, по-над пропастью, по самому по краю...»
Долго так продолжаться не может, долготерпение Божие может иссякнуть
24.12.2019
Все статьи темы