Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Зачем епископ Пантелеимон (Шатов) покровительствует человеку, желающему смерти Путина?

Николай  Бондаренко, Русская народная линия

23.12.2011


По страницам ЖЖ сотрудника Синодального отдела Михаила Агафонова …

Авторитет Церкви в обществе во многом зависит от деятельности синодальных и епархиальных учреждений. Часто мы удивляемся и даже возмущаемся, когда видим неэффективную работу этих церковных институтов. Как правило, мы объясняем ее неумением или нераторопностью церковных чиновников. Однако есть и примеры другого характера, - когда официальные церковные чиновники действуют неэффективно, потому что их взгляды далеки не только от церковности, но даже от патриотизма и элементарной порядочности. И тогда мы понимаем, что неэффективность церковных институтов часто связана с плохим подбором кадров, а порой и с назначением на должности в синодальные и епархиальные структуры, в официальные церковные издания людей откровенно враждебных и Церкви, и России.

Об одном из таких прискорбных случаев пойдет речь в данном очерке. Есть такой церковный чиновник Михаил Агафонов, он занимает должность руководителя сектора по работе с обращениями граждан Отдела по церковной благотворительности и социальному служению, т.е. находится в прямом подчинении епископа Смоленского и Вяземского Пантелеимона (Шатова). Этот церковный чиновник, который также является сотрудником православного журнала «Нескучный сад», ведет свою страничку в Живом журнале, содержание которой просто повергло нас в шок. Содержание его записей убеждает, что этот человек не может называть себя не только православным, но и гражданином России.

При публикации мы сохранили грамматические ошибки и пунктуацию г-на Агафонова, но, это не помешает делать выводы о взглядах и о психическом состоянии подчиненного епископа Пантелеимона. Чтобы не быть обвиненными в клевете, мы заранее сделали скрин-шоты страниц ЖЖ М.Агафонова и готовы их предоставить при первой необходимости, в т.ч. и в правоохранительным органам.

 

ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ

 

Михаил Агафонов: журналист, координатор инициативной группы «Православные за ЮЮ». С 2009 года публикует статьи в журналах - печатных структурах лоббистов ювенальной юстиции таких как: «Вопросы ювенальной юстиции», «Ювенальная юстиция в России», на сайтах: Милосердие.Ру, «Татьянин день»; работал выпускающим редактором сайта Милосердие.Ру, в настоящее время является редактором блока «Общее дело» журнала «Нескучный сад».

скрин

Михаил Агафонов себя причисляет к анархо-либералам.

http://alterfrendlenta.livejournal.com/2010/02/18/

Самого себя именует в ЖЖ (Живом Журнале) М.Копрофагоновым (от наименования психического отклонения, заключающегося в поедании человеком чужих экскрементов). Недавно сменил лозунг с «Я всю Россию ненавижу, Марья Кондратьевна» на новый - «GOD HATES RUSSIA» (Бог ненавидит Россию).

В собственном профиле Михаил Агафонов пишет о себе: Это вам только кажется, что отдых ваш заслуженный и почетный. Это вам только кажется, что вы пользуетесь всеобщим уважением. Вам внушили это давно, но ваше время кончилось. Ваша родина - не Россия. Ваша родина - Советский Союз. Вы - советские ветераны, и вашей страны, слава Богу, уже 18 лет как нет.

Там же обозначены интересы: евреи, коммунисты, половые извращенцы, сектанты, сумасшедшие, фашисты

 

ПАРЛАМЕНТСКИЕ ВЫБОРЫ-2011

 

Агафонов:

По крайней мере, пока московиты не сожгут хоть одного избирательного участка, пока они не войдут в меру хотя бы южных осетин, каковые стояли полмесяца на холодной площади безо всяких согласований и перерывов на кафе "Шоколаднитса", тусить с ними на одном болоте считаю западло.

В принципе, если подойти к ситуации серьёзно, надо признать, что массовые митинги могут быть нужны для единственного: запустить ливийский сценарий. Но йолки, даже самые упёртые штатофилы не могут не признать: под бла-бла-бла о торжестве демократии эти люди обделывают свои экономиццкие делишки, а туда, где реально нужны бомбы и десанты - от Пхеньяна до Москвы - соваться и не думают. На внешнее вторжение я пока не рассчитываю.

А значит, нечего и фрондить. Явный внутренний враг сплачивает начальничков, дисциплинирует и побуждает переходить к террору (ср Сталин в конце-концов) - вам оно надо? Напротив того, агенты "глубокой заморозки" гораздо более ценный ресурс, чем крикуны на площадях. Б-г весть, какая там была бы перестройка, если б Яковлев ушёл сторожить котельную или свалил бы зарубёж, и т.п. - а вот без выйти на площадь в тот решительный час вполне можно было обойтись - сколько потом нервов скольким приличным людям истрепали.

Короче, по уму, всем бы надо бы сейчас голосовать за ЕР и злоепутина, на итоги голосования это всё равно не повлияет, зато успокоит их - а в нужный момент, когда Китай, или исламский мир, или паче чаяния штаты, или ещё кто всё-таки решат тут навести конституционный порядок - воткнуть им нож в спину. Имхо, эта стратегия перспективнее - хотя не для брезгливых, да. http://alterfrendlenta.livejournal.com/265143.html#comments

 

скрин

О БУДАНОВЕ, ШАМАНОВЕ, ПУТИНЕ

 

Агафонов:

Помер Буданов - и тупой твёрдый предмет с ним. Есть, однако, и от рамзанчега польза. Антифашистский привет народным мстителям! полагаю, очередь теперь должна быть за Грачёвым, Шамановым, Степашиным, и, извините, Путиным. Это как минимум.

 

http://alterfrendlenta.livejournal.com/234904.html#comments

От автора:

Т.е. Михаил Агафонов хочет смерти Владимира Владимировича Путина и всех людей, которые хоть чем-то помогли России.

 

О РОССИИ

 

Агафонов:

Не, помяните моё слово: никакие стратегии 31, никакие приморские партизаны тут ничё не сделают. имхо, единственнная надежда - внешняя агрессия. Сейчас это могут быть или Штаты, или Китай - или мусульмане, если всем скопом, что вряд ли. Китай хуже Штатов, невзирая ни на какие викиликс. Но и Штатам поди стрёмно будет, пока страна такая огромная. Поэтому всё будет, когда тут всё совсем сгниёт и начнёт разваливаться на кусочки. Бог даст, доживу, а то дети доживут... может быть. http://alterfrendlenta.livejournal.com/180609.html

 

О ПОБЕДЕ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ

 

Агафонов:

че хотел сказать

конечно, нельзя не выразить удовлетворения фактом, что 65 лет назад благоверному стратилату атаульфу мюнхенскому окончательно навешали люлей. Но, увы, это приятное событие было перечеркнуто другим, оказавшим на послевоенную картину мира самое чудовищное воздействие: подъем над рейхстагом именно красной тряпки. Последовавшая за этим экспансия совка во все щёлки всего мира прямо детерминировала почти все ныне существующие конфликты, кроме, разве, войны туту с хутси... тутси с хуту... ну вы поняли - и повлекла появление наиболее злонамеренных режимов (прямо - Ким Ир Сена, Энвера Ходжы и др., косвенно - полпота, ну и т.п.), сделав, соответственно, всех наших дедов-победителей соучастниками (а то и соисполнителями) преступлений. Праздновать день победы, увы, - то же, что праздновать день рождения таракана.

почему союзники струхнули двинуться дальше на восток и освободить Россию от красных? Почему они прогнулись под Молотова и приняли его условия по необсуждению в Нюрнберге финской кампании, пакта с Риббентропом и оккупации Балтии? Зачем сдавали дипийцев?

Безусловно, вот этой своей половинчатостью буржуи сами подписали себе всю маету - от распила Германии до войны во Вьетнаме, Афгане и даже арабо-израильского конфликта (не забудем, что Израиль - это был сталинский проект, экстерриториальный Благовещенск, а когда евреи не стали стелиться под совок, мы затеяли башлять и обучать арабов).

ни разу не сочувствуя фашикам, уверен, что их победа в советско-нацистской принесла бы миру меньше горя. А уж победа над ними с последующим поднятием звездно-полосатого, конфедеративного, да любого серобуромалинового, кроме только красного - знамени над рейхстагом + последующий освободительный бросок на восток вообще сделал бы из этого мира конфетку. И все базары, мол, зато тебя бы (меня бы) на свете не было - из серии - миру провалиться, или мне чая не пить. Я люблю себя и родителей своих, но я трезво оцениваю нашу себестоимость сравнительно с теми миллионами ни в чем не виноватых жертв победы совка во всем мире.

Так что увы. День победы, к сожалению, - не тех не над теми, как надо бы. Вспоминать нечего, кроме упущенных шансов. http://alterfrendlenta.livejournal.com/118548.html

 

ВОСХИЩЕНИЕ ТЕРРОРИСТОМ САЛМАНОМ РАДУЕВЫМ, ЗАХВАТИВШИМ РОДДОМ

 

Высказывание Агафонова из ЖЖ: В ночь на 19 января 1996 года Салман Бетырович Радуев успешно завершил Кизлярско-Первомайскую операцию по наведению конституционного порядка в РФ. После блестящего двухнедельного блицкрига, в условиях тотального превосходства противника в численности и вооружении, комбатантами Радуева были уничтожены несколько десятков ментов, а также несколько вертолетов и БТРов, после чего, дипломатическим путем добившись освобождения своих захваченных соратников, Салман с победой вернулся к жене и детям.

Радуев, конечно, удивительный чел был. Изо всех героев Ичкерии - самый-самый. Семижды, кажется, убитый, трансгуманоид, контактер с убитым же Дудаевым - про него бы мифы создавать, как про барона Унгерна - очень жаль, что его почти уже забыли, даже фоток нормальных (например - предпоследнего периода, когда у него совсем крышу снесло и он ходил с простыней на голове) в интернетах почти не осталось. В начале 2000-х я носился с идеей сделать из него и из Армии Генерала Дудаева icons как из чегевары и из РАФа соответственно сделали, благо он легко логотипизировался тоже, а от АГД можно было сделать производную Dudaeff armee fraktion, но не нашел соработников, а один не потянул, ессно. http://alterfrendlenta.livejournal.com/2010/01/18/

От автора:

Салман Радуев. Руководил захватом Кизлярского родильного дома и больницы, неоднократно брал на себя ответственность за совершенные на территории России теракты и выступал с угрозами в адрес России. Радуеву предъявлены обвинения по 18 статьям УК РФ, в том числе в терроризме, убийстве с особой жестокостью, организации незаконных вооруженных формирований, похищении людей, захвате заложников, бандитизме.

 

ХАЙ ЖИВЕ БАТЬКО БАНДЕРА!

 

Агафонов:

Можно только приветствовать последнее решение Виктора Андреевича - и особенно с той т.з., что он не встроил его в предвыборный пиар. а дотерпел до момента, когда другой бы ушел в запой или набил бы карманы гривнами и постарался бы исчезнуть. Ющенко хорошо начал и достойно заканчивает, за это можно ему простить косяки посредине президентства. Хотя и от них осадочек остался все же, да. http://alterfrendlenta.livejournal.com/78297.html

 

МОЖЕТЕ СЧИТАТЬ МЕНЯ НЕООБНОВЛЕНЦЕМ

 

Агафонов:

- я решил выкидывать освященные скорлупки в помойку общей юрисдикции. Видит Бог, я не хотел этого: сами мы не ходили никаких куличей и пасх святить, вербочек там и прочего, и всяко я просил и умолял родных и знакомых не снабжать меня всяким благочестивым мусором. Мне опять сказали, что я Лишаю Детей Праздника (хотя на мой вкус я лишаю их мишуры, которая уже вполне готова заслонить любой праздник) и надавали всего этого добра в промышленных масштабах. http://alterfrendlenta.livejournal.com/2010/04/05/

 

ЖЕНСКОЕ СВЯЩЕНСТВО

 

Высказывание Агафонова из ЖЖ:

- Возмутительнейшая сегрегация женщин в Церкви по физиологическому признаку должна уйти. Для меня она - позорнее всех пресмыкательств перед начальством, водочно-табачных и даже голубых скандалов, потому что то - эксцессы, часто раздутые врагами, а тут - тупая сексистская политика на грани догмата "ах-ах, священник имярек пускает женщин в алтарь! миссия, апостасия, обновленчество, конец света" http://alterfrendlenta.livejournal.com/155209.html

Комментарии:

- Рукополагать когда начнем?

Агафонов:

- На усмотрение священноначалия. Но я не против. По крайней мере, я никогда не слышал ни одного убедительного аргумента против этого. Чистая архаика, в доисторические времена это было обусловлено социальными причинами, теперь ничем уже не обусловлено. Концепция богоизбранного гендера (типа Христос был мужчиной, поэтому...) - имхо, стыдная чушь. Давайте тогда рукополагать только евреев, детей плотников. Если найдём хоть одного такого. И распинать по достижении 33-х.

Ветхозаветные заповеди, не нашедшие поддержки в Новом Завете, благополучно забыты Церковью. Мы же не соблюдаем кошрут, не побиваем никого камнями, многие хозяйственные и правовые отношения, строго регламентированные Богом для др. Израиля нас не касаются. Думаю, что и ограничения на участие женщин в священнослужении должны быть также подвергнуты забвению, если вернуться к сабжу. Хотя бы - к личному священнослужению, не священству, а приступлению к Таинству.

 

В ЗАЩИТУ ГОМОСЕКСУАЛИЗМА

 

Агафонов:

- Всё-таки абсолютно неясен мне смысл библейских запретов на ЛГБТ. И на онанизм, кстати, тоже. Кто не возьмётся объяснять - чушь какая-то выходит. Неужели вопрос, как можно, а как нельзя удовлетворять половую потребность относится к апофатическому богословию, как Догмат о Троице, которого тоже умом не понять, а можно только верить? Странное соседство, право слово... http://alterfrendlenta.livejournal.com/162839.html

- Ну не знаю. У человека - много механизмов разных. И не по назначению можно использовать многое. Но такое нецелевое использование явно неодинаково оценивается. Запрет на многоспание (нецелевое использование механизма релаксации) - удел монашествующих. Запреты на услаждение очес и т.п. - оттуда же. Запрет на объядение (нецелевое использование чувства вкуса) - довольно формален, хотя вроде входит в число смертных грехов. И ни про что не сказано, что надо камнями кидаться, как только про нецелевое использование гениталий. Странно мне это, откуда такое пристальное внимание к этой сфере у Бога, да.

Мало того, что какие-то крайне неочевидные логические ходы и игра слов типа Любовь дана человеку, чтобы рождать, чтобы перерождаться, где рождение как бы имеется ввиду в физиологическом смысле слова, рождение ребёнка, тогда как перерождение - явно в духовном смысле и т.п., половина вообще непонятно про что, а главное - на практике не понятно, что это значит. давайте разберём этот абзац.

1. В природе человека заложено стремление к общению с другими. Это существенно и для общности полов. То есть, гетеросексуальность есть реализация стремления к общению с другими? Хорошо. Но общение м&м и ж&ж никем не осуждается. Если мы проводим параллели, почему тогда осуждается однополая любовь?

2. Свойство настоящей любви - рождать (т.е. гомосексуализм - грех против заповеди о наполнении земли). Это довольно спорный тезис, любовь есть разная, дружеская, братская, родительская, вселенская и платоническая и т.п. - она не ведёт к деторождению. Есть бесплодные супружеские пары - надо быть иудеем, не читавшим Евангелие, чтобы считать это чем-то предосудительным. Что препятствует включению г/с в перечень форм любви, не влекущих рождение? Ниже там прямо спрашивается. Может ли бесплодная любовь быть истинной любовью?

3. Тут всё вовсе ноу комментс. Почему именно так? Ничего не понятно. То есть текст имеет вид аргументации, а на самом деле - декларации, стоящие на двух китах: Бог не велит (это я знаю - но почему Он не велит - вот что интересно) и хрестоматийное "если начальник неправ, см.п.1". http://alterfrendlenta.livejournal.com/162839.html

 

Я СЕБЯ С МУЖЧИНАМИ МАЛО ИДЕНТИФИЦИРУЮ

 

Агафонов

- Я всегда твердо стоял на позициях Валерии Соланас. Мужчина - это какая-то отвратительная насмешка природы, подлежащая уничтожению. Убить мужчину - это сделать ему подарок. Всегда страшно завидывал дамам - они-то наоборот совсем

Я вот раньше думал, что гендера нет, есть только социальный пол. Типа положено: мальчика в голубенькое, девочку в розовое, тому пистолет - той куклу, так и вырастают. И что если воспитывать девочку как мальчика - получится мальчик, а если выдумать третью, четвертую и т.п. парадигмы воспитания - то получится все-что-захочешь. И когда мои дети еще из пеленок, безо всяких моих побуждений, ровно разобрали - мальчики машинки, а девочка - кукол - я понял, что все плохо. То есть, мальчиковые мозги от рождения заточены под машинки, воспитание не при чем (хотя воспитать геев можно, наряжая мальчиков в платья. а девочек - в тянутые треники). Но ведь машинки появились позже мальчиков? Значит они появились именно потому, что мужчины доминируют. То есть, в женском мире все было бы принципиально иначе, а третьих и четвертых миров быть не может, потому что есть только м и ж.

То есть то, что мир такой дурацкий (имею в виду социальные отношения и вообще цивилизации) - вина мужчин. Я, впрочем, не слишком парюсь - я себя с ними мало идентифицирую и комплекса вины нет, скорее вот - см корневой пост). http://alterfrendlenta.livejournal.com/80036.html

 

ВРАГИ РОССИИ БОЯТСЯ ДВИЖЕНИЯ «НАРОДНЫЙ СОБОР»

 

Агафонов: не бойся, любимый журнал, это я не про тебя, это я про поганую тусовку народный собор.

как я понимаю, их костяк - люди, выгнанные за пьянку и, кажется, аморалку из РНЕ. Хм. Ладно аморалка - но как надо пить, чтоб Пектровича напрячь - этого я себе представить затрудняюсь. Ну, может, правда, это злые языки насочиняли. Хрен с ними.

Но в чем им не откажешь - это в... ммм... пи-аристости. PRасы, чесслово. Как это делается?

Спросите, что думает Церковь о ЮЮ? Вам скажут - Церковь против, Церковь науськивает неграмотных баб(ок) на юридические конференции, Церковь распространяет идиотские листовки и несет репутационные потери.

Спросите: какое отношение РПЦ имело к самодуровскому процессу (комментарий: Напомним, эти люди рубили иконы)? Скажут: инициировала, продвигала, требовала максимального приговора, приговор - торжество поповщины итп.

А ведь все это неправда. И антиЮЮ и суд этот идиотский замутила ранее мало кому известная карликовая фа-тусня народный собор.

Все считают, что именно Она стоит за всем этим. Даже те, кого это напрямую коснулось, кому стоило бы как следует разобраться. Зыков и Воронова, Ерофеев и Самодуров и все-все-все - фактически не различают позиции РПЦ и НС. И в этом, конечно, их серьезнейшая победа - и серьезное поражение Церкви. http://alterfrendlenta.livejournal.com/143154.html

 

О ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ

 

Михаил Агафонов - автор многих статей, пропагандирующих ювенальную юстицию.

Его статья «Что за зверь на букву Ю?» http://juvenilejustice.ru/documents/doc3/int/statem_jj/agafonov/

опубликована на сайте ПРООН Ювенальная юстиция, на сайте фонда «Нет алкоголизму и наркомании!» скандально известного лоббиста метадоновых программ и ювенальной юстиции Олега Зыкова.

Данная статья представляет собой поддержку ювенальных технологий, имеет цель опровергнуть мнение известных православных деятелей в этой области и носит явно заказной характер. Что, в общем-то не удивительно: Михаил Агафонов по его личным высказываниям в ЖЖ (виртуальном личном дневнике), хорошо знаком с рядом людей, лоббирующих ювенальную систему. Среди его знакомых Б.Альтшулер (Право ребенка), Елена Воронова (ювенальный судья г. Ростов-на-Дону), Олег Зыков и другие.

Причем сторонники и лоббисты ювенальной юстиции, зная приближенность Агафонова к Владыке Пантелеймону (Шатову) явно пытаются выдать его точку зрения за общецерковную по этому вопросу. На сайте Милосердие.ru, который является рупором Отдела по церковной благотворительности и социальному служению и в журнале «Нескучный сад» постоянно публикуются материалы в защиту ювенальной юстиции, не смотря на то, что это идёт в разрез с официальной позицией Русской Православной Церкви. В церковной среде формируется мнение, что Владыка вразрез линии Церкви благословляет ювенальную юстицию.

Во всех статьях Агафонова по ювенальной тематике четко прослеживается идея, что это нужная России система. Агафонов, ничуть не стесняясь в выражениях в ЖЖ, оскорбительно и уничижительно отзывается о православных людях, которые пытаются этому явлению противостоять. При этом, прекрасно зная, что Святейший Патриарх Кирилл, представители других российских традиционных конфессий и абсолютное большинство пастырей нашей Церкви считает недопустимым вмешательство государства в частную жизнь семьи. Именно эту цель и ставит система ювенальной юстиции.

Высказывание Агафонова по поводу антиювенальной борьбы православного народа России:

В России идет борьба дураков с полезным начинанием. http://alterfrendlenta.livejournal.com/2010/02/02/

От автора:

Напомним, что для Агафонова «все полезные начинания» - это те начинания, которые ведут к развалу России.

Агафонов:

И вот смотрите, что происходит: всей мощью народного гнева, с привлечением тяжеловесов типа о. Вс.Чаплина (и даже Патриарха подставили) все воюют с ЮЮ.

Агафонов:

- ЮЮ нам нужна http://alterfrendlenta.livejournal.com/107903.html

От автора:

Из этого текста видно, что ему плевать на волю Святейшего.

Агафонов: Большая часть из выступавших на Манежке - это несовершеннолетние. 17 декабря был заключен под стражу 14-летний Илья Кубраков, которого обвиняют в разжигании розни, убийстве и иных деяниях. Он сейчас выступает в этом деле чуть ли не главным идеологом. Действительно, где же она, ювенальная юстиция?

А спросите об этом, отец Андрей (автор: Кураев), о. Всеволода Чаплина, который продвигает антиЮЮ на высшем церковном уровне, несёт ответственность за идиотские резолюции ВРНС (думаю, что и за просьбы Святейшего к ЕдРу не вводить ЮЮ), за легитимизацию, антиЮЮ-шабашей на Болотке и персонально Шишовой, Медведевой и прочих, кого я Вас спрашивать не посылаю, потому что они с Вами не разговаривают. Вы же с ним видетесь, наверное - спросите. http://alterfrendlenta.livejournal.com/183630.html

 

ВЫВОДЫ

 

Православную общественность весьма удивила позиция владыки Пантелеимона, который мог воспрепятствовать принятию опасного закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», но не сделал этого, а ограничился только сетованиями, что с окончательной версией принятого закона его Министерство не ознакомило. Причем, сделал это, когда ничего уже невозможно было изменить, - после принятия закона обеими палатами парламента. Мы понимаем, что любой архиерей - человек чрезвычайно занятый, особенно если он одновременно возглавляет Синодальный отдел. Но для работы у него есть помощники. Однако если у Владыки такие помощники, то удивляться результатам не приходится.

 

Фактически епископ Пантелеимон, занимающий высокое положение в Русской Православной Церкви, пригрел на своей груди змею, готовую укусить не только Путина, но и все государство Российское. Хочется надеяться, что это произошло по недоразумению или по незнанию. Но тогда, хочется надеяться, после прочтения этого материала Владыка выгонит поганой метлой этого проходимца - Михаила Агафонова, который позорит не только Владыку, но и всю нашу Церковь, чиновником которой он состоит.

Николай Бондаренко, первый заместитель главного редактора журнала «Человек и Закон», председатель Межрегионального Общественного Движения в поддержку православных образовательных и социальных инициатив «ПЧЕЛКИ»

 



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 85

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

85. дезинфектор : Ответ на 76., С. Швецов:
2012-01-12 в 19:07

Несомненно Митрофанов это учтет.
84. Екатерина Домбровская : Ответ на 83., С. Швецов:
2012-01-12 в 18:11

Вы так до личности человечества договоритесь.


А про Адама забыли?
PS. Так и вижу: конец света тьмы, второе пришествие, все поют (на достолпотворенческом), и только стойкая оловянная Домбровская - по-церковнославянски. Русская духовность, понимаишь...



Ну как же не гений я сегодня, Швецов, когда вы меня одарили такими призами и дарами - цитировать будете теперь, и пою я по-церковнославянски. Все правильно. И ошибки делаю - опечатки.
А Вы не ошибаетесь. Поете на каком вааще не знаю - может, по-англицки? Что-то отменяете. что-то разрешаете - руководите - в общем. Ну и флаг Вам в руки - руководите, пока дают...
Я всегда вам сочувствую.
83. С. Швецов : Ответ на 80., Екатерина Домбровская:
2012-01-12 в 17:40

Но например отличить афонскую традицию старчества от отечественной - даже в самых незначительных моментах - все же, надеюсь. могу.



НаГладывает? Екатерина, Вы сегодня гений. Шедевральный аскетический термин открыли! Национальная духовность - нагладывает! Класс! Буду пользоваться со ссылкой на автора.

Не знаю насчет ангелов, а личности у народов нет. Вы так до личности человечества договоритесь. И духовности национальной нет. А есть национальная духовная культура, которую некоторые путают с духовностью (мерой уподобления человека Христу). Так вот, с т.зр. культурной национальная духовная культура является несомненной ценностью. А с т.зр. религиозной - преходящей формой.

PS. Так и вижу: конец света тьмы, второе пришествие, все поют (на достолпотворенческом), и только стойкая оловянная Домбровская - по-церковнославянски. Русская духовность, понимаишь...
82. Екатерина Домбровская : Ответ на 81., С. Швецов:
2012-01-12 в 17:22

И Благочестие - уж непременно постная рожа?В Вашем случае, к сожалению, так и есть.///Надо иметь действительно чистое нутро///Критерии чистоты нутра на бочку.



Критерий небольшой чистоты - не раздражаться на оппонента и не переходить на грубости, позволяя своему раздражению (самолюбию)выходить наружу.
А если серьезно, поверните голову к вашим стеллажам, снимите с белых полок книги святых отцов - Лествицу, Авву Дорофея, прп. Исаака, св. Макария и пр. - откройте тематический указатель - и Вы обретете эти критерии в потрясающей полноте.
Относительно моей постной рожи - что сказать? Ставлю на бочку свою постную против Вашей (...) Пока все.
81. С. Швецов : Ответ на 79., Екатерина Домбровская:
2012-01-12 в 16:41

И Благочестие - уж непременно постная рожа?



В Вашем случае, к сожалению, так и есть.

///Надо иметь действительно чистое нутро///

Критерии чистоты нутра на бочку.
80. Екатерина Домбровская : Ответ на 78., С. Швецов:
2012-01-12 в 16:41

"Русская духовность". А румынская есть? Чем отличается? В себе, говорите, носите? Почему-то вспомнился старый ужастик. "Чужой" называется.



Я не говорила, что в себе ношу. Я сказала носят или носим.
Русская духовность несомненно есть - есть особенности русской святости - национальные особенности народа - почва, среда, "сигнальная наследственность", "кормящий ландшафт" - все это нагладывает некий своеобразный отпечаток личности. Есть личность одного человека. есть личность другого.... Есть личность одного народа. личность другого... Есть Ангелы каждого народа, наконец. В отношении румынской святости - вот тут мало что могу сказать, хотя очень чту румынских некоторых известных мне старцев и церковных авторов. Но например отличить афонскую традицию старчества от отечественной - даже в самых незначительных моментах - все же, надеюсь. могу.
79. Екатерина Домбровская : Ответ на 76., С. Швецов:
2012-01-12 в 16:12

неблагочестивое поведение греков в алтаре. А когда им на это намекнули, греки ответили: мы приняли христианство на тысячу лет раньше вас, и уже знаем, что Бога постной рожей не надуть.



Из огня да в полымя? Или хамство или постная рожа? И Благочестие - уж непременно постная рожа? Да и зачем обманывать Господа? Надо иметь действительно чистое нутро. Но с чистым нутром в алтаре дрянью заниматься не будешь. Есть еще и Страх Божий, который Чист и пребывает в век века.
78. С. Швецов : Ответ на 77., Екатерина Домбровская:
2012-01-12 в 15:51

Речь идет о традиции русской духовности. Кто внутри ее - тот ее понимает, чувствует, несет в себе.



Ну вот и еще одна бездуховная фишка. "Русская духовность". А румынская есть? Чем отличается? В себе, говорите, носите? Почему-то вспомнился старый ужастик. "Чужой" называется.
77. Екатерина Домбровская : Ответ на 75., С. Швецов:
2012-01-12 в 14:07

То, что Вы называете духовным вкусом, начинается с осознания того, что выражение "духовный вкус" является бездуховным.



Ну, что могу сказать Вам на это? мудрите, опять казуистикой занимаетесь... А иначе нельзя? Речь идет о традиции русской духовности. Кто внутри ее - тот ее понимает, чувствует, несет в себе. А кто ее перелопатил на манер определенной московской интеллигенции - на ее вкус - тот с этим вкусом и останется. Если к чистой воде подмешать хоть каплю чернил, она перестанет быть водой, а станет разбавленными чернилами.
76. С. Швецов : Ответ на 74., Радий:
2012-01-12 в 13:38

А другие будут и в алтаре неприлично?



Непрестанно поминаемый на этом ресурсе о.Георгий Митрофанов однажды рассказал, как ему в составе русской делегации довелось поучаствовать в греческой литургии. Больше всего, говорит, нас, русских, поразило совершенно неблагочестивое поведение греков в алтаре. А когда им на это намекнули, греки ответили: мы приняли христианство на тысячу лет раньше вас, и уже знаем, что Бога постной рожей не надуть.
75. С. Швецов : Ответ на 73., Екатерина Домбровская:
2012-01-12 в 11:20

Вы совсем не имеете духовного вкуса



Как бы Вам попроще...
То, что Вы называете духовным вкусом, начинается с осознания того, что выражение "духовный вкус" является бездуховным.
74. дезинфектор : Ответ на 70., Екатерина Домбровская:
2012-01-10 в 19:58

По сравнению с нынешней... которая пришла и вне сравнений с ними - его нельзя сравнивать! - он был русским архиереем. Великого достоинства и силы.


Один старый священник говорит, что теперешние пожилые архиереи еще будут со слезами вспоминаться. Они в алтаре себя прилично ведут. Так и сказал. А другие будут и в алтаре неприлично?
73. Екатерина Домбровская : Ответ на 72., С. Швецов:
2012-01-10 в 17:46

Да. В детстве водка слаще. А сахар крепче.


Мило шутите. Но отвечать шуткой не буду. Мне очень жаль и не только Вас, что Вы совсем не имеете духовного вкуса. И не умеете различать духовную школу Николы в Кузнецах и скажем, школу протоиерея Александра Воскресенского (Иоанн Воин) и Патриарха Пимена, не говоря уже о корнях.

Тут ничего не попишешь. Нутрилак или симилак кушали вместо маминого молока.
72. С. Швецов : Ответ на 70., Екатерина Домбровская:
2012-01-06 в 11:25

Ох, какое у нас прошлое...



Да. В детстве водка слаще. А сахар крепче.
71. Леонид Болотин : Всегда сердечно поминаю Владыку Питирима
2012-01-05 в 02:31

Да, Архипастырь мощный был и глубоко русский по духу. И хотя я из опубликованных записей чьих-то бесед с Владыкой уже после смерти Его узнал, что Он не очень одобрительно относился к моему Патрону - Владыке Иоанну (Снычеву), это никак не изменило моего памятного отношения к Волоколамскому Владыке... Так и рядом и поминаю в записках Их обоих. ГОСПОДЬ САМ управит...
70. Екатерина Домбровская : Ответ на 69., Леонид Болотин:
2012-01-05 в 01:25

А сколько грязи в свое время вылили на Владыку Питирима и его издательский отдел?! Сейчас он вспоминается Ангельской обителью по сравнению с нынешними Авгиевыми конюшнями инфорамционных структур МП.


Низкий и не один поклон Вам за память о Владыке Питириме - он был совершенно сокровенный человек, дивный Русский митрополит, самобытный, живой, огненной веры, последние годы святились его руки, когда он служил.По сравнению с нынешней... которая пришла и вне сравнений с ними - его нельзя сравнивать! - он был русским архиереем. Великого достоинства и силы.
Благодарю Вас от всего сердца...А Как он служил уже в последние годы в Иосифо-Волоцком?! Не так, как в Москве: как трогательно он любил и даже бывал так же трогательно отечески суров с Терявскими бабками. был прозорлив, но скрывал. Ох, какое у нас прошлое... И какое настоящее...
69. Леонид Болотин : Еще один библейский мерзавец
2012-01-04 в 21:14

Еще одни библейский мерзавец в структурах Патриархата. Складывается впечатление, что для официальных или официозных православных СМИ последние десять лет специально таких стали отбирать. Явным образом начали с С.Чапнина... И пошло-поехало. Страница Агафонова из ЖЖ удалена, вроде бы как и - концы в воду. Но на самом деле всё останется по-новому... А сколько грязи в свое время вылили на Владыку Питирима и его издательский отдел?! Сейчас он вспоминается Ангельской обителью по сравнению с нынешними Авгиевыми конюшнями инфорамционных структур МП. С почтением отношусь к Владыке Пантелеимону, знал Его как глубокой Веры Православного Священника еще в конце восьмидесятых годов, даже пару раз бывал у Него дома. И лично я сомневаюсь, что Он специально привлек к сотрудничеству этого мерзавца, но, видимо, как организатор, церковный организатор Владыка оказался не на высоте. В людях надо уметь разбираться... Особенно, когда на роже мерзавца написано, что он мерзавец. Что же Ты за Поп или Архиерей, если языка физиогномики не понимаешь?!
68. Анатолий Пронин : Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
2011-12-28 в 18:56

Я лично не знаком с владыкой Пантелеимоном и ничего не могу о нем сказать ни плохого ни хорошего. Но есть народная мудрость, которая гласит: "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты". А покровительство - это тоже род дружбы.
67. С. Швецов : Ответ на 66., Ева:
2011-12-27 в 18:36

По-хорошему можно задуматься, если не путать небо с пальцем, на него указывающим. Вы, надеюсь, поняли, что в прошлом письме я вовсе не свои взгляды обрисовал? Если да, то не думаю, что стоит требовать от меня их апологии.
66. Ева : Ответ на 65., С. Швецов:
2011-12-27 в 14:24

там узнаете, что и чаепитие с христианством не совместимо.



:)))??? Да...!! Какой ужас!
Обязательно поинтересуюсь!


А Вы не находите, что прослушивание, скажем, классической музыки без слов является голым эстетским кайфованием, не содержащим в себе пищи ни для души, ни для ума, а только возбуждающим барабанные перепонки?



Я бы не стало так уничижать прослушивание классической музыки только до возбуждения барабанных перепонок,хотя не скрою,что испытываю прежде всего эстетский кайф от прослушивания...Кстати,когда обращалась к Вам, хотела ниписать о том,что Кинчев ужасно неэстетичен,даже неряшлив,и давит на мои барабанные перепонки:)
Что касается эстетского кайфа...То насколько мне кажется - эстетство - это тоже своего рода душевная способность чувствовать и реагировать на красоту.
Что в этом плохого, если задуматься по хорошему?
65. С. Швецов : Ответ на 64., Ева:
2011-12-27 в 13:08

Какая-то у Вас хромая логика...



А Вы не находите, что прослушивание, скажем, классической музыки без слов является голым эстетским кайфованием, не содержащим в себе пищи ни для души, ни для ума, а только возбуждающим барабанные перепонки? Чем тонкое возбуждение лучше грубого? Да ни чем. Ни то, ни другое не совместимо со строгим православным аскетизмом, контролем над помыслами и серьезным духовным деланием, предписанным каждому христианину?

Ревнительской критикой классической литературы можете поинтересоваться здесь http://clck.ru/4x9o

А лучше всего, найдите библию ревнительства "Основы искусства святости" еп.Варнавы (Беляева), там узнаете, что и чаепитие с христианством не совместимо.
64. Ева : Ответ на 58., С. Швецов:
2011-12-27 в 12:22

Просто логика, используемая ревнителями против Кинчева, вполне универсальна и работает против любого (в т.ч. классического) искусства вообще



Какая-то у Вас хромая логика...Странно,но люди с хорошим классическим вкусом как раз не воспринимают Кинчева.И ревнители используют как раз в основном и часто логику,в которой противопоставляют искусство,классическое,субкультуре,в которой подвизается Кинчев.
63. Артур : Ответ на 58., С. Швецов:
2011-12-27 в 10:31

Лично я в минуты меланхолии предпочитаю Свиридова, Георгия Васильевича. Можете присоединяться.



Вот Вам тогда вместо демотиватора - мотиватор :)

http://www.youtube.c...ch?v=7GLz5OjosOo&;feature=related
62. Иван : 61. Радий
2011-12-27 в 02:00

Зато справедливый.
61. дезинфектор : Иван
2011-12-26 в 22:13

Душа моя, как Вы жестоки.
60. Иван : 57. Радий
2011-12-26 в 21:12

//Оне не бесятся. Балуются просто.//
Ага. Только Вы лучше отойдите. А то некому будет предаваться тягостным раздумьям о судьбах ядовитых растений в страшную эпоху тоталитаризма.
59. Иван : 54. С. Швецов
2011-12-26 в 21:06

Не расстраивайтесь так.
58. С. Швецов : Ответ на 55., Артур:
2011-12-26 в 19:25

Можете расширить?М-м... Дайте подумать... Э-э... Нет. Не получается. Похоже, действительно: либо Ранетки с Тимати, либо Кинчев. Тяжелый выбор. Невыносимый выбор. Графа "против всех" не предусмотрена?



А-а-а, Вы про надпись на демотиваторе? Я думал, Вы про миафизитский марш.
Не, ну зачем против всех? Лично я в минуты меланхолии предпочитаю Свиридова, Георгия Васильевича. Можете присоединяться.

Просто логика, используемая ревнителями против Кинчева, вполне универсальна и работает против любого (в т.ч. классического) искусства вообще. Кроме разве что прощания славянки и известной темы Мендельсона.
57. дезинфектор : Ответ на 45., С. Швецов:
2011-12-26 в 19:22

Потому и беситесь.


Оне не бесятся. Балуются просто.
56. Cветлана : Re: Зачем епископ Пантелеимон (Шатов) покровительствует человеку, желающему смерти Путина?
2011-12-26 в 19:10

Спасибо Николаю Бондаренко и РНЛ за «вскрытие гнойника».

Михаил Агафонов занимает должность руководителя сектора по работе с обращениями граждан Отдела по церковной благотворительности и социальному служению, т.е. находится в прямом подчинении епископа Смоленского и Вяземского Пантелеимона (Шатова).

Тысячи писем с просьбой не пропустить в законопроекте «Об основах охраны здоровья граждан» ювенальные технологии, против которых предостерегал Межрелигиозный Совет, Патриарх, о В. Чаплин и подавляющее большинство православных верующих (и другие наиважнейшие «нововведения» как суррогатное материнство на коммерческой основе, детское посмертное донорство, эвтаназию, отмену запрета на клонирование и др.) могли просто не дойти до адресатов.
Хочется верить, что поэтому Владыко Пантелеимон «так» отреагировал на принятие закона в третьем чтении, что «его не информировали», (хотя некоторые факты, к сожалению, горят об обратном).
Но будем надеется на лучшее и подведем некий итог: по – материалам сайта, где М. Агафонов свободно высказывает свои мысли вырисовывается «неприглядная картина».
Присутствие этого человека в Церкви Христовой ложится «пятном» на Нее, искушая немощных.
По поводу отношений к согрешившему есть некое церковное правило, где сначала призывают поговорить «один на один» с этим человеком, потом призывают свидетеля, потом Церковь. Если и Церковь не послушает, да будет извержен из Нее. Ап Павел призывает верующих не общаться с такими развратителями.

А что касается ответственного общественного служения М. Агафонова – доносить прошения от лица народа до иерархов, то тут мы можем вынести общественное недоверие Агафонову с просьбой отстранения его от занимаемой должности.
А так же обратиться с просьбой к руководству РНЛ об этом ходатайстве этого прошения на основании общественного обсуждения.
55. Артур : Ответ на 53., С. Швецов:
2011-12-26 в 17:46

Можете расширить?


М-м... Дайте подумать... Э-э... Нет. Не получается. Похоже, действительно: либо Ранетки с Тимати, либо Кинчев. Тяжелый выбор. Невыносимый выбор. Графа "против всех" не предусмотрена?
54. С. Швецов : Ответ на 49., Иван:
2011-12-26 в 16:50

Уже дали



Ага, вот бы вы нам дали...
Если-б мы вас догнали.
53. С. Швецов : Ответ на 50., Артур:
2011-12-26 в 16:49

сузили альтернативу?



Можете расширить?
52. Екатерина Домбровская : Ответ на 48., С. Швецов:
2011-12-26 в 16:45

Я, конечно, понимаю, духовный зрак так просто не сомкнешь, но может хватит подглядывать?


А чё подглядывать, с закрытыми глазами видно!(Справка: мужские панталоны - так именовались брюки в 19 веке, когда у Достоевского Иван с чёртом беседовал. Последний носит обычно клетчатые панталоны (что и учитывал М.А. Булкаков - ну да вы ведь знаете!). Дамские панталоны - то, о чем вы почему-то вдруг подумали, - неужто это была первая ваша мысль?! - дело совсем другого порядка. Туда мы - ни-ни...)
51. Вятчанин : на 26. Савве
2011-12-26 в 16:40

Вы процитировали Св.Отцов для красного словца, или на деле хотите исполнить совет свт.Иоанна Златоуста и поколотить М.Агафонова?
50. Артур : Ответ на 46., С. Швецов:
2011-12-26 в 16:17

Ну, ясен пень, вот так нельзя -http://clck.ru/S_



Сергей, Вы не думаете, что Вы текстом своего красивого плаката чрезмерно сузили альтернативу?
49. Иван : 45. С. Швецов
2011-12-26 в 15:24

//Не можете. Потому и беситесь.//
Уже дали. Поэтому Вы и беситесь.
:-)
И еще будет. Готовьтесь.
48. С. Швецов : Ответ на 47., Екатерина Домбровская:
2011-12-26 в 14:56

А у Вас, случайно, не... клетчатые панталоны?



Я, конечно, понимаю, духовный зрак так просто не сомкнешь, но может хватит подглядывать?
47. Екатерина Домбровская : Ответ на 46., С. Швецов:
2011-12-26 в 14:04

вот так нельзя...



Низзя вот так. Ни за что низзя.
Бесовщина одержимых.
А у Вас, случайно, не... клетчатые панталоны?
46. С. Швецов : Ответ на 40., Екатерина Домбровская:
2011-12-26 в 11:15

каких только вредных созданий не разведет: шевчуков да кинчевых, гельманов и десницких...



Ну, ясен пень, вот так нельзя -
http://clck.ru/S_eT

Вот так надо -
http://clck.ru/MEWe -??
(первый сверху - Сельскiй бригадиръ)
45. С. Швецов : Ответ на 43., Иван:
2011-12-26 в 10:58

и в табло дать можем



Не можете.
Потому и беситесь.
44. Серёжа : ЗакономЂрнw.
2011-12-25 в 22:09

Всякiй человекъ, принимаюшiй Святое Причастiе, но не живущiй по-Божiему, придётъ къ этому.
43. Иван : 34. Руслан Ткаченко
2011-12-25 в 14:35

//А Вам в падлу ради тех, кого Бог СЛУЧАЙНО привел в Храм на Страстной Седьмице послушать Евангелие на родном языке?//
Настолько в падлу, что и в табло дать можем. А наш родной язык Евангелия - церковнославянский.
42. Харитонов Андрей : Сельскому бригадиру
2011-12-25 в 10:22

По Вашему мнению, перевод молитв и Св. Пиания на русский язык есть дело модернистское, правильно я понял? Но вот на нашей РНЛ, которую трудно заподозрить в каком-то модернизме, переводят: http://www.ruskline....rit_efrem_v_tyurme/ (в конце статьи о гонениях на архим. Ефрема есть перевод молитвы по соглашению на русский язык). Может не стоит уж впадать в крайности по этому вопросу? ЦСЯ является богослужебным языком нашей церкви и её украшением. Но есть определенные проблемы с его пониманием у достаточно значительной части православных христиан, особенно новоначальных. И нет ничего страшного в том, если будет какое-то подспорье для лучшего понимания ЦСЯ в виде брошюрок, листовок, которые почему-то критикуются на "Благодатном огне".
Идея с чтением Страстных Евангелей во время богослужения на русском языке мне тоже не понравилась. Но всё-таки заботиться о понятности и доступности смысла нашего богослужения тоже как-то надо.
В общем проблема определенная есть, но не надо её особо раздувать (я имею в виду и сторонников русификации) и вести бесконечные холивары.
41. В.М. : О чем умолчал путинист Н. Бондаренко
2011-12-25 в 07:24

Г-н Бондаренко, а ювенальная юстиция, что, прокралась к нам тайком через потайную дверь?
Кто ДОБРОВОЛЬНО, по велению сердца, подписал обязательства по обеспечению прав извращенцев перед ПАСЕ содомской Европы то же не знаете?
А кто стал раздавать звезды героев РФии чеченским бандитам и выдавать русских воинов в Чечню на расправу, так же запамятовали?
Кому нужна реформа РПЦ в бесконечной череде прочих "реформ", разумеется, Вы ни сном, ни духом.
Будем обличать стрелочников и кочегаров, а путинский путь - это святое. Дела делаются молча и говорят сами за себя.
Потому-то агафоновы молотят своими погаными языками столь нагло и безбоязнено.
Излишний пар народного возмущения - в свисток. Это ваша работа на путинском фронте.
40. Екатерина Домбровская : Ответ на 38., Сергей Швецов:
2011-12-25 в 01:17

Санитар леса.



Санитар должен быть сам здоров, а то чего только он в лесу не напустит, каких только вредных созданий не разведет: шевчуков да кинчевых, гельманов и десницких... Ох, сколько уже понапустили... Говорят, их было уже 120 тысяч на проспекте Сахарова. Так и все 11 миллионов Москвы перезаразить можно.
39. Сельскiй бригадиръ : Ответ на 38., Сергей Швецов:
2011-12-25 в 00:48

Санитар леса.


Санитары леса - сейчас это честные труженики нижнетагильского Уралвагонзавода.
38. Сергей Швецов : Ответ на 37., Сельскiй бригадиръ:
2011-12-25 в 00:27

Снова дятел прилетел




Санитар леса.
37. Сельскiй бригадиръ : Ответ на 36., С. Швецов:
2011-12-25 в 00:05

Да зачем ему (С.Бригадиру) общаться?


Снова дятел прилетел.
36. С. Швецов : Ответ на 33., Георгий Д.: 34. Руслан Ткаченко
2011-12-24 в 19:27

Вы часто общались с людьми недавно пришедшими в храм? Они как правило вообще ничего не понимают



Да зачем ему (С.Бригадиру) общаться? Он сам ничего не понимает, хотя в церкви уж лет 20, а то и больше.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме