В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

 От редакции: Этот материал редакция РНЛ получила от пресс-службы Русского культурно-просветительного фонда имени Святителя Василия Великого. Сотрудники РНЛ почитают всех русских Государей - Помазанников Божиих, в том числе и оклеветанного врагами Руси первого русского Царя - Иоанна Васильевича Грозного. В сообщении же речь идет об освящении часовни в его честь. Конечно освящение часовни в честь не прославленного Церковью святого (а «Святого Благоверного великомученика Царя Иоанна Васильевича» нет в православном календаре) событие неординарное, но эти вопросы должны решать соответствующие синодальные структуры и архиереи, в чьем ведении находится регион, задача же наша, как журналистов, - объективно сообщать о всех заслуживающих внимания событиях.

 

8 декабря в Москве на территории ОАО «АРЕМЗ-1» (ул. Вольная, 28) состоялось освящение часовни в честь Святого Благоверного великомученика Царя Иоанна Васильевича. Чин освящения совершил Митрофорный Протоиерей Алексей Аверьянов, настоятель храма Рождества Святителя Николая Чудотворца на Пресне в Москве.

 

Слово Митрофорного Протоиерея Алексия Аверьянова:

 

Дорогие мои! Поздравляю Вас всех с освящением часовни в честь Святого благоверного великомученика Царя Иоанна. Лики Великих русских Святых: благоверного великомученика Царя Иоанна, благоверного Великого Князя Александра Невского, Преподобных Сергия Радонежского и Иосифа Волоцкого смотрят на нас с икон этой часовни. У Бога все живы! Важно, чтобы и мы своей сегодняшней жизнью соответствовали великим подвигам святых и с чистым сердцем смотрели на этих святых также, как эти святые смотрят на нас.

 

Выступление Василия Вадимовича Бойко-Великого, председателя Совета директоров Группы Компаний «Вашъ Финансовый Попечитель», президента Русского культурно-просветительного фонда имени Святого Василия Великого:

 

Сегодня у нас замечательный праздник. Мы освятили часовню в честь Святого благоверного великомученика Царя Иоанна. Наверное, это первая часовня в его честь в Москве.

У часовни в честь св. блгв. Царя Иоанна ГрозногоМестное почитание Царя Иоанна Васильевича Грозного, как Святого Русской Православной Церкви, началось еще в начале XVII века. Так, до нас дошли святцы Коряжемского монастыря от 1624 года, расположенного на севере России, недалеко от Архангельска, где под датой 11 июня говорится об «обретении телеси Царя Иоанна». Видимо, во время перезахоронения Святого благоверного Царевича Димитрия, невинно убиенного врагами России в Архангельском соборе Московского Кремля, в 1606 году, была вскрыта и гробница с честными останками Царя Иоанна, и русские люди смогли убедиться в нетленности его честных мощей. Русский народ любил и почитал Царя Иоанна Васильевича за его великие деяния, совершенные на благо России, за его крепкую веру в Господа нашего Иисуса Христа, и за его труды во славу Святой Православной Церкви.

В то время, когда составляли святцы Коряжемского монастыря в 1624 году, еще живы были многие монахи, которые родились и выросли во времена Царствования Иоанна Васильевича Грозного. Надо сказать, что на протяжении 37 лет этого Царствования все монеты на Руси выпускались с надписью «Царь Иван всея Руси».Эти монеты обращались и в 1624 году. И поэтому, и по многим другим причинам, для русских людей, в том числе насельников Коряжемского монастыря, в 1624 году слова «Царь Иоанн» могли означать только «Царь Иоанн Васильевич Грозный», поскольку другого Царя Иоанна они не знали.

Многочисленные чудеса по молитвам к нему совершались на протяжении столетий. Известно, что в Архангельском соборе Московского Кремля, в конце XIX - в начале XX века, было принято служить панихиды царю Иоанну и обращаться к нему в молитвах, и по этим молитвам свершалось много чудес. Настоятель этого собора, известный священник Валентин Амфитеатров, вел специальную книгу, где фиксировались чудеса, совершенные по молитвам к Царю Иоанну. Вот и нас Господь сподобил такого чуда. Здесь, на этом предприятии АРЕМЗ-1. Об этом я хотел рассказать подробнее.

Многие из вас прекрасно знают, что в последние годы наше предприятие подверглось рейдерским атакам, с попыткой захватить его. Некая группа лиц приобрела пакет акций АРЕМЗа в начале 2009 года и, совратив бывшего генерального директора Александра Гладкого, решила захватить это предприятие. Первая вооруженная попытка была предпринята 5 июня 2009 года, но правоохранительные органы вовремя предупредили нас и мы сумели хорошо подготовиться и не допустить незаконных захватчиков на нашу территорию.

А вторая, более серьезная, попытка захвата ОАО «АРЕМЗ-1» была 15 декабря 2009 года. Привезли из Тулы более ста десантников, которые сами не разбирались, для чего их привезли; обманули их, наверное. Но привезли и сказали, что все законно. Вечером, в 9 часов, некая группа людей, которая прикинулась сотрудниками новых арендаторов, напала на наших охранников. У одного из охранников были почти выжжены глаза струей из газового баллона, некоторых избили: Предприятие практически было захвачено в течение получаса, так как мы не были заранее предупреждены об этой попытке. Мы подтянули наши резервы, сняли охрану с других наших предприятий: из Рузского района приехал наш автобус «За Святую Русь!» привез охранников. И, конечно, мы начали здесь противодействие, обратились в правоохранительные органы, приехала милиция. Но дело двигалось медленно и ситуация могла быть плачевной, предприятие оказалось бы захваченным хотя бы наполовину. Отец Алексей прислал мне sms-сообщение: «Надо молиться Царю Иоанну, по его молитвам Господь нас спасет». Я был еще в центральной конторе и попросил супругу срочно распечатать мне из интернета акафист Царю Иоанну и встал на молитву. Иконы Царя Иоанна в конторе тогда у меня еще не было. Зажег свечи, поставил в красном углу книжку с портретом Царя Иоанна известного православного историка-публициста С.В. Фомина и начал читать этот акафист, потом уже в конце встал на колени. И когда я закончил чтение акафиста, позвонил генеральный директор «АРЕМЗа» Вячеслав Григорьевич Бурлаченко и сказал, что захватчики уехали. Приехавшая милиция, миграционная служба проверили документы и оказалось, что все бойцы, которых сюда привезли, захватчики, не имеют регистрации в Москве и не имеют права находиться здесь, а документы, которые предъявляли захватчики на уволенного старого директора были незаконными. Все разрешилось достаточно быстро. Конечно, важно то, что в мирском, юридическом понимании их захват был незаконен. А в духовном плане все это совершилось по молитвам к Господу святого великомученика Царя Иоанна.

Впоследствии на протяжении 2 лет мы вели суды с нашими оппонентами из Татарстана. В конечном счете, мы все суды выиграли и мирно выкупили у них акции по справедливой цене. Слава Богу за все!

 

Выступление Бурлаченко Вячеслава Григорьевича (Генеральный директор ОАО «АРЕМЗ-1»):

 

Дорогие сотрудники и друзья, я буквально два слова еще хочу сказать. Некоторые из вас находились вместе со мной в ту ночь, 15 декабря 2009 года, и были свидетелями этих событий. Действительно, все, что сказал Василий Вадимович правда, так оно и было. Я даже могу больше добавить: когда события развиваются столь стремительным образом, я почувствовал, что здесь нет особой логики. Через час я показывал дорогу этим захватчикам, как отсюда выбегать; вы знаете, что те, кто первый раз бывают в наших офисах, не сразу ориентируются. Действительно, было настоящее чудо, и все мы молились. Батюшка тоже прислал мне sms-сообщение и сказал, что надо молиться и Царь-мученик Иоанн Васильевич поможет нам. Так оно и случилось: настоящее чудо было здесь, в этих стенах. Когда все это произошло, потом я рассказал о всех деталях Василию Вадимовичу и попросил разрешения написать икону великомученика Царя Иоанна, вы ее видели в нашей приемной. Но акционеры проявили такое благоговение и сказали, что икона это хорошо, но надо установить часовенку. И вот мы сегодня присутствуем при таком торжественном событии. Всем вам спасибо, мои дорогие. Будем молиться великомученнику Царю Иоанну, в будущем, я думаю, он будет нас защищать.

 

Митрофорный протоиерей Алексей Аверьянов

Чтобы на процветание работать, а не на защиту.

 

            Все утро 8 декабря 2011 года над Москвой висели низкие серые тучи. Шел снег. Освящение часовни началось около часа дня при падающем снеге и продолжалось менее получаса. И вот, о чудо, сразу после освящения часовни и иконы Святого благоверного великомученика Царя Иоанна небо над часовней и всей территорией АРЕМЗа рассеялось, и воссияло радостно яркое солнце. Все это хорошо видно на фотографиях.

 

Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России[†]

 

Первый Царь на Руси, который воспринял наследие православной империи Ромеев (Византийской) и на деле реализовал концепцию «Москва - Третий Рим»:

- расширил пространство нашей страны более чем в два раза (во многом до сегодняшних пределов), присоединив к России Казанское, Астраханское, Сибирское ханства, Ногайскую орду (Заволжье), Пятигорье (Северный Кавказ);

- утвердил русскую власть в бассейнах рек Волги, Камы, Урала, Оби и Иртыша;

- разгромил оккультный Ливонский орден в Прибалтике, остановив и предотвратив германскую агрессию в нашу страну;

- отразил скоординированное наступление на Россию большинства стран Северной, Центральной и Южной Европы: Швеции, Дании, Польши (при участии венгерских и немецких войск), Крымского Хана, Османской Империи;

- разгромил окончательно ересь жидовствующих[1], грозившую Русской Православной Церкви, соблюдая в чистоте православную веру и защищая Церковь;

- инициировал и принял непосредственное участие в образовании и построении десятков монастырей и сотен храмов по всей Руси;

- ввел книгопечатанье на Руси, способствовал распространению православного образования;

- создал выборную систему земского управления и Соборного управления страной, улучшив положение крестьянского люда и ограничив боярское самовластие;

- создал именно то, что при нем стало называться Святой Русью.

Государь Иоанн Васильевич с детства вел благочестивую жизнь, в молитве проводил много часов ежедневно.

Царь был выдающейся личностью, ярким православным писателем и публицистом. Помимо многочисленных посланий, им написанных, он являлся автором многих церковных канонов, стихир, тропарей и кондаков, звучащих и сегодня в наших храмах.

Кознями врагов были отравлены три его жены, он трижды стал вдовцом. Двое царских сыновей - Феодор и Димитрий - Русской Православной Церковью прославленны в сонме Святых.

За 51 год Царствования Государя Иоанна Васильевича, в процессе борьбы с боярскими заговорами и предательством и подавлением ереси жидовствующих были казнены не более 4 тысячи человек из полуторамиллионного населения Росси, чем удалось избежать колоссальных внутренних смут и потрясений, в которых могли погибнуть сотни тысяч русских людей.

В то же время в XVI веке во Франции, Германии, Англии, Испании в процессе социальных и религиозных конфликтов погибли более сотни тысяч человек в каждой из этих стран.

Царь Иоанн Васильевич принес искреннее христианское покаяние за совершенные им прегрешения, молился за всех казненных по его приказу людей вне зависимости от того, заслуживали ли они казни или нет. По монастырям им рассылались синодики и устраивались богатые вклады на помин душ казненных.

Мощи Царя Иоанна пребывают нетленными в Архангельском Соборе Московского Кремля. Как местночтимый святой он поминается в святцах XVII века и изображен на иконах и фресках.

По молитве к нему совершается много чудесных избавлений. Ни один из отечественных письменных источников XVI века не указывает на Царя Иоанна Васильевича как на виновника смерти его собственного сына Ивана и Митрополита Филиппа, коим он и не был.

Все это подтверждают русские летописи, относящиеся к XVI веку. Увы, в последующие века, порой за основу наших знаний о Царе Иоанне Васильевиче брались произведения предателей и изменников России (вроде Курбского) и мемуары послов враждебных России государств.

 

[†] А.Н.Боханов «Царь Иоанн IV Грозный», издательство Вече. 2008 год.

[†] Митрополит Иоанн (Снычев) «Самодержавие Духа», издательство Л.С.Яковлевой, 1994 год.

[†] С.В.Фомин «Грозный Царь Иоанн Васильевич», издательство НТЦ Форум, 2009 год.

[†] И.Я.Фроянов «Драма Русской истории», издательство Парад, 2007 год.

 



[1] «Жидовствующие» - ожидающие пришествия антихриста

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

293. Иоанн Грозный - святой.

Государь всея Руси Иоанн святой. И это никак не зависит от человеческого мнения. Даже если этот человек - митрополит Коломенский Ювеналий.

Н.И. / 08.03.2012

292. Предстоятель РПЦЗ подтвердил неканонический статус священника, освятившего часовню во имя Ивана Грозного

Как я уже писал, что часовню освещал самозваный поп, который давно не поп, а так ряженый Предстоятель РПЦЗ подтвердил неканонический статус священника, освятившего часовню во имя Ивана Грозного 22 февраля, 2012 • Редакция портала "Православие и мир" • Также в рубрике • Распечатать запись • Отправить по почте 16 февраля 2012 года митрополит Восточно-Американский и Нью-Йоркский Иларион направил президенту агрохолдинга «Русское молоко» Василию Бойко-Великому ответ на его запрос о каноническом статусе «митрофорного протоиерея» Алексея Аверьянова. «Ни Архиерейский Синод Русской Зарубежной Церкви, ни его представители никоим образом не участвуют в разногласиях, существующих между Вашими сторонниками и противниками, не благословляют они и деятельность ни тех, ни других» — говорится в письме первоиерарха РПЦЗ. Митрополит Иларион отметил, что в Отдел внешних церковных связей уже были направлены «документы, свидетельствующие о том, что Алексей Аверьянов был клириком Русской Зарубежной Церкви. В 1992 г. он был запрещен в священнослужении, а в феврале 1996 г. – лишен священного сана. С тех пор, Алексей Аверьянов не состоит в клире канонической Русской Зарубежной Церкви. Епископ Варнава (Прокофьев), восстановленный в июле 2006 г. в епископском достоинстве через покаяние за учинение раскола в Русской Православной Церкви, является архиереем на покое, не имеющим права руководить какой-либо епархией, рукополагать или награждать клириков». http://www.pravmir.ru/predstoyatel-rpcz-podtverdil-nekanonicheskij-status-svyashhennika-osvyativshego-chasovnyu-vo-imya-ivana-groznogo/

deda / 23.02.2012

291. Ответ на 287., М.Яблоков:

Хорошо, Михаил, раз Вы отказались сдаваться, придется сдаться мне! Тем более, что я понятия не имею, кто такой этот Оккама (родственник ОБАМЫ?) и какие там у него принципы... По крайней мере на эти последние дни поста я попытаюсь УТУХНУТЬ. Всех форумчан: РУССКИХ, ИЕВУСЕЕВ, ХЕТТЕЕВ, АММОРЕЕВ, и (не побоюсь этого слова!)ЕВРЕЕВ - с наступающим Рождествомъ Христовымъ !

290. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

А на этой ветке все об этом. Нечем более заняться?

289. Ответ на 284., ерусалимецъ :

И Ви мне будете рассказывать, чтобы он хотя бы ПО ВЕРЕ не был евреем? Ну я Вас умоляю...

Здесь, кстати, был упомянут принцип Оккама... Так вот, исходя из этого принципа, проще всего предположить, что жена Урии Хеттеянина была хеттеянка ))) Привет, Одессе!

М.Яблоков / 05.01.2012

288. Ответ на 283., ерусалимецъ :

Кажется, здесь просто не подходит современное словечко НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Евреи Ветхого Завета - это никакая ни национальность, а народ Божий, Ветхозаветная Церковь. Авраам ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ никак не мог быть евреем, - но именно его первого Библия называет евреем!

Такое утверждение можно отнести только к Новозаветной Церкви, но не к Ветхому времени. Там национальность имела значение, что отразилось впоследствие в Талмуде (см.266 коммент).

М.Яблоков / 05.01.2012

287. Ответ на 284., ерусалимецъ :

Михаил, лучше сдавайтесь сами, мы всё равно Вас добьем с о.Ильей - это Вам не с раввинами спорить! :))...

Я уже это понял ))) Раввины просто отдыхают )

Смотрите - Урия, несмотря на свое "гойское" происхождение 1) жил в Иерусалиме (городе ИЕВУСЕЕВ и ЕВРЕЕВ, а не ХЕТТЕЯН) 2) был военачальником 3)ЖИЛ СОВСЕМ РЯДОМ С ЦАРСКИМ ДВОРЦОМ - иначе как бы Давид разглядел купающуюся Вирсавию?? И Ви мне будете рассказывать, чтобы он хотя бы ПО ВЕРЕ не был евреем? Ну я Вас умоляю...

Дело в том, что хетты в то время жили среди иудеев, но утверждать, что все они как один приняли иудейскую веру - думаю, что это недостоверное предположение )

М.Яблоков / 05.01.2012

286. Ответ на 281., М.Яблоков:

Михаил, лучше сдавайтесь сами, мы всё равно Вас добьем с о.Ильей - это Вам не с раввинами спорить! :)) Смотрите - Урия, несмотря на свое "гойское" происхождение 1) жил в Иерусалиме (городе ИЕВУСЕЕВ и ЕВРЕЕВ, а не ХЕТТЕЯН) 2) был военачальником 3)ЖИЛ СОВСЕМ РЯДОМ С ЦАРСКИМ ДВОРЦОМ - иначе как бы Давид разглядел купающуюся Вирсавию?? И Ви мне будете рассказывать, чтобы он хотя бы ПО ВЕРЕ не был евреем? Ну я Вас умоляю...

285. Ответ на 282., В. Бойко-Великий:

"Соблюдал Закон Моисеев как Богом данный, а не из-за того, что был евреем" ....... Да, но Закон-то был дан именно для ЕВРЕЕВ... Кажется, здесь просто не подходит современное словечко НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Евреи Ветхого Завета - это никакая ни национальность, а народ Божий, Ветхозаветная Церковь. Авраам ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ никак не мог быть евреем, - но именно его первого Библия называет евреем!

284. Ответ на 241., иерей Илья Мотыка :

Иисус Христос, одновременно наднациональный Бог и человек из колена Иудова, рода Давидова, т.е. еврей. Он родился от матери еврейки и ничем по внешнему виду и человеческой природе не отличался от других евреев, кроме греховной сущности. В котором она отсутствовала.

Вы, несомненно, правы, отче. Иисус Христос - и Бог, и человек. И, как человек, Он безгрешен. "Грядет бо сего мира князь и во мне не имать ничесоже". Ин. 14:30. Он, как человек, подобен первому человеку Адаму до грехопадения. И, поэтому, нет на нём и греха, повлёкшего разделение рода человеческого на языки. То есть, греха гордыни созидания столпа до небес, за который Господь смесил язык их, "да не услышат кииждо гласа ближнего своего". Быт. 11:7. Именно после вавилонского столпотворения и началось разделение единого человечества на языки, то есть, на нации и народы. Поэтому, Иисус Христос, как и первый человек Адам, не имеет национальности. И Он - не еврей, а "… адамов, Божий" (Лк. 3:38). Родился Он от Духа Святого и от Матери еврейки. Соблюдал Закон Моисеев как Богом данный, а не из-за того, что был евреем. "Да не мните яко приидох разорите закон, или пророки: не приидох разорите, но исполнити". Мф. 5:17

283. Ответы.

иерей Илья Мотыка """Вряд ли колено священников стало поддерживать не чистокровных евреев.""" Это всего лишь предположение, но имеет право на существование. Насколько оно достоверно? - Колено священников не было изъято от ошибок и даже от греха... ерусалимецъ Нет, я не издеваюсь. А если и издеваюсь, то совсем чуть-чуть, и не над Вами, а над талмудическим иудаизмом ) """почему еврейка-по-крови Мариамна МОГЛА выйти замуж за полу-араба-полу-идумея Ирода (еврейского царя!!!)""" Потому что Ирод Великий Антипатр официально принял иудаизм. Про иудейскую же веру Урии ни Писание, ни Предание ничего не говорит. Что же касается строгости Закона, то это отдельная тема разговора. К моменту царствования Ирода Антипатра Божественное Предание уже было сильно искажено сектантами типа фарисеев и саддукеев, которые захватили духовную власть в Израиле.

М.Яблоков / 04.01.2012

282. Ответ на 277., иерей Илья Мотыка:

С каким старанием евреи относились к закону Моисееву до второго храма свидетельствует тот факт, что его списки неоднократно терялись, а народ не знал его содержания. Вспомните царя Иосию, с удивлением нашедшего свиток торы.

ПРЯМО В ТОЧКУ. Думаю, что на этом

281. 275. М.Яблоков

Михаил, признайтесь, только честно: Вы глумитесь над нами? То межнациональных браков БЫТЬ НЕ МОГЛО, то наоборот ВСЕ НА ВСЕХ ПЕРЕЖЕНИЛИСЬ, а "чистокровным" был лишь один еврей - да и тот Иуда... :)) Кстати, а можете Вы мне объяснить, почему еврейка-по-крови Мариамна МОГЛА выйти замуж за полу-араба-полу-идумея Ирода (еврейского царя!!!) , а еврейка Вирсавия не могла выйти замуж за "гоя" Урию ? При том, что Мариамна с Иродом жили ПОСЛЕ Ездры (когда законы стали строже), а Урия с Вирсавией - ДО Ездры!

280. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Никто не называл царей Давида и Соломона нечистокровными евреями. Удивительно то, что при распаде Изральского царства. Иудейское царство, а значит и династию царя Давида поддержали колена Левия и Вениамина. Вряд ли колено священников стало поддерживать не чистокровных евреев.

279. Михаилу Яблокову

Мне уже второй раз приписывают экзотику, я никогда не читал А.Л. Дворкина, факты которые я озвучил взяты у Н.М.Карамзина и Р.Г. Скрынникова. Я никогда в глаза не видел талмудических комментариев, не знаком с работами раввинов. Мои наблюдения взяты из книг Ветхого Завета: Ездры и Неемии и их буквального прочтения. Их авторы были крайне возмущены, что евреи породнились с инородцами. Пользуясь своими властными полномочиями они добились, чтобы евреи расстались своими женами нееврейками. С каким старанием евреи относились к закону Моисееву до второго храма свидетельствует тот факт, что его списки неоднократно терялись, а народ не знал его содержания. Вспомните царя Иосию, с удивлением нашедшего свиток торы.

278. Ответ на 275., М.Яблоков :

Мне точно так же ответил один израильский раввин )))

Православному инквизитору, даже самозванному, каноны нарушать не к лицу:)))

В.М. / 04.01.2012

277. Ответ на 274., иерей Илья Мотыка :

Я русский, можно подумать у меня жена русская. Нет. Она мордовка-эрзянка..

Отче, не надо путать нашу современную ментальность с жизнью древнееврейского государства. Это совершенно разные вещи.

До времени второго храма, евреи спустя рукава смотрели на смешанные браки. Только Ездра к этому вопросу стал относиться серьезно. Он заставил евреев прекратить практику смешанных браков. Чистота брачных отношений с его времени стала в еврейской среде твердой традицией.

А вот это уже чисто талмудическое толкование Писания. Откуда оно у Вас? Мне точно так же ответил один израильский раввин ))) Что законы Галахи начинаются с только с Храма ) Но он имел в виду первый Храм, а Вы, как я понял, второй, при Ездре ) Но все это только лишь подтверждает, что Вирсавия было отнюдь НЕ еврейка! ))) Но как бы там не было, "спасние от иудеев" (Ин.4,22). Но чистокровным евреем был только Иуда Искариот, но не Богородица. Вот и все, что я хотел сказать )

М.Яблоков / 04.01.2012

276. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Я русский, можно подумать у меня жена русская. Нет. Она мордовка-эрзянка. До времени второго храма, евреи спустя рукава смотрели на смешанные браки. Только Ездра к этому вопросу стал относиться серьезно. Он заставил евреев прекратить практику смешанных браков. Чистота брачных отношений с его времени стала в еврейской среде твердой традицией.

275. 268. Алекс

Значит, по вопросу национальности Христа мы не пришли к единому мнению. Это нормально, ибо к Абсолюту мы можем двигаться только интерполяцией своего жизненного опыта, интуиции и миропонимания. По вопросу сверхспособностей евреев я много писал в своей давней и объемной работе здесь: http://www.gumer.info/forum/showthread.php?t=559? Приводить отрывки такой длины здесь не представляется возможным. Теперь эта работа кажется наивной в части надежд, что РПЦ может возглавить борьбу со слугами антихриста, но в целом верно отражает мое христианское мировозрение. Если сочтете возможным прочесть, и возникнут замечания, прошу их приводить по месту размещения. Буду очень благодарен, ибо по мировосприятию мы действительно во многом близки. Надеюсь на конструктивную критику, ибо ругани в свой адрес слышал предостаточно, как и свидетельств православного снобизма. Вы пишете: "Те евреи, с которыми нам приходится пересекаться это т.н. евреи ашкеназы, т.е. потомки хазар (тюрков!), принявших иудаизм.НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ НИ К ЕВРЕЯМ, НИ К СЕМИТАМ вообще ОНИ НЕ ИМЕЮТ!!!! " Не могу согласиться с Вами. Возможно, так было во времена Ивана Грозного. Но в канун жидомасонского переворота, в Российской Империи сосредоточилось более 60% процентов мировой еврейской популяции, несмотря на ограничительные меры великого Государя Александра III. Это были евреи европейского рассеяния и просачивались они через западные границы Империи. Для меня является несомненным, что это была первая попытка захвата мировой политической власти, инициированная талмудическим иудейством из единного управляющего центра. Наличие такого центра тщательно скрывается, но приоткрыто откровениями Шульгина. Попытка была пресечена Сталиным, и усилия талмудического иудейства сосредоточились на США. Вскоре там произошла сексуальная революция, покончившая с христианской традицией этой страны, а значит, открыт путь антихристу. США стали новым Вавилоном из Откровения, и яростным вином блуда своего опоили все народы Земли.

В.М. / 04.01.2012

274. Ответ на 269., иерей Илья Мотыка :

Если с Руфью моавитянкой, прабабкой царя Давида все понятно. То нееврейское происхождение матери Давида и жены Вирсавии это чье-то предположение, при чем ни на чем не основанное, кроме как на желании сделать сенсацию. Из той же серии, что патриарх Никон отец Петра Великого.

Отче, предположения разные бывают. Между прочем все наука основана на предположениях (или на гипотезах, как хотите). Но из них некотрые есть достовнрные, а есть нет. Так вот, то, что Вирсавия не еврейка, - это весьма достоверне предположение, т.к. муж ее Урия был хеттеянином, то и жена его была так же хеттеянка. Никогда бы за нееврея Урия еврейку не выдали замуж в то время. Или приведите подобные примеры...

М.Яблоков / 04.01.2012

273. 270. В. Бойко-Великий

Дорогой Василий (простите, не знаю Вашего отчества)! Не знаю, случайно ли, но Кураев поднимал вопрос о "зажигалке" во дни Великого поста, Вы - во дни Рождественского... Я боюсь с Вами спорить: боюсь согрешить и ввести людей в соблазн, ведь я тоже не прятался Кувуклии и не могу ничего утверждать стопроцентно. И все же считаю своим долгом высказать несколько соображений. 1) Чудо, когда Огонь прошел сквозь колонну, было ЯВНЫМ. Его видели сотни людей, был даже турецкий стражник, уверовавший под впечатлением от увиденного во Христа. А о том, что Вы пишете ЗНАЕТЕ ТОЛЬКО ВЫ И ВАШИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ. 2) Действительно, есть много свидетельств, что Огонь может не обжигать несколько минут. НО ЗДЕСЬ НЕТ НИКАКИХ ПРАВИЛ. Меня Огонь всегда обжигал по разному, ни разу - ни до ни после 2006 года - я не мог умывать лицо Огнем целых несколько минут. Никто из моих знакомых не заметил, что именно после 2006 года Огонь стал обжигать как-то иначе! 3) Вы свидетельствуете сами, что чудеса при сошествии Огня происходят и сейчас: всполохи, самовозжигание лампад... Происходят ли эти чудеса по молитвам опального патриарха Иринея или же по молитвам нынешнего патриарха Феофила или же по молитвам тысяч простых православных верующих - Бог весть. ДЛЯ НАС ВАЖЕН ФАКТ, ЧТО ЧУДЕСА ПРОИСХОДЯТ! 2 или 3 года назад одна моя знакомая видела, как сами волною зажглись свечи в руках верующих - кто скажет, по чьей молитве? Еще пример - одна моя знакомая ( человек, абсолютно не склонный к экзальтации) видела ОБЛАЧКО, которое подплывало к Кувуклии - стоящая рядом девушка протянула руку и зажгла об это облачко свечу. То есть, как и в Вашем случае, свеча была зажжена БЕЗ ВСЯКОЙ ПОМОЩИ НАХОДЯЩЕГОСЯ В КУВУКЛИИ ПАТРИАРХА - а было это лет двадцать тому назад, а вовсе не при патр. Феофиле! 4)Если не ошибаюсь, в 2000м году я был свидетелем чуда: РАДУГА ВНУТРИ ХРАМА, падающая прямо к подножью Кувуклии сразу по схождении Огня. Потом радуга на Огонь появлялась несколько раз (правда, не внутри Храма, а снаружи - на безоблачном небе). Последний раз радугу (двойную) видели многие мои знакомые 2-3 года тому назад - то есть при патр. Феофиле! На позапрошлое Крещение Господне я лично и, как минимум, десятки людей, которые были со мной в автобусе, видели как над водами Иордана , ТОЛЬКО ЧТО ОСВЯЩЕННОМ ПАТРИАРХОМ ФЕОФИЛОМ, взошла в безоблачном небе красавица-радуга! Дорогой Василий, может, нам надо оставить эту тему хотя бы до конца поста? Как бы нам не наломать дровишек... Господи, вразуми нас!

272. Ответ на комментарии 240, 245, 249, 250

Дорогие братья и сестры! Как известно из многовековой истории сошествия Благодатного огня, огонь сходит с небес в храм Гроба Господняя в субботу накануне православной Пасхи по молитвам православного Иерусалимского Патриарха. Примерно 4 века назад, когда православного патриарха не допустили в храм в Великую субботу и он стоял пред дверьми храма, то огонь сошел на левую колонну перед входом, где стоял патриарх. А молящиеся у Кувуклии армянские архиереи были лишены благодатного огня. В последние годы происходит нечто похожее. Беззаконное отрешение иерусалимского патриарха Ирине от кафедры и паствы не имеет прецедентов в почти двухтысячелетней истории иерусалимского патриархата. Используя совершенно надуманные предлоги о якобы совершенной сделке с двумя-тремя небольшими гостиницами и землёй под ними (которые до сих пор по-прежнему принадлежат иерусалимскому патриархату), ряд архиереев иерусалимской церкви, во главе с нынешним лже-патриархом Феофилом, отстранили от служения законного патриарха. И, фактически, поместили его в заточение в своей резиденции, метрах в пятидесяти от храма Гроба Господня. Сравнить это беззаконие можно лишь с отрешением от кафедры святителя Иова, Патриарха Московского и всея Руси в 1605 году, совершенное прислужниками лже-царя Лжедмитрия I. Поставленный тогда во главе русской Церкви грек Игнатий также "заслужил" звание лже-патриарха. Именно поэтому, Благодатный Огонь, по молитвам патриарха Иринея, последние годы (с 2006 года) сходит лишь на лампады около Кувуклии в храме Гроба Господня, а не к лже-патриарху Феофилу, молящемуся в Кувуклии. Как известно, когда от Благодатного Огня молящиеся в храме возжегают свечи, то их пламя не обжигает первые несколько минут, даже если провести рукой или поднести к бороде. Об этом есть тысячи свидетельств, на протяжении более тысячи лет, в том числе, и в начале 2000-х годов, когда в Кувуклию входил блаженнейший патриарх Ириней. (http://pravoslavie.ru/put/30102.htm) А вот огонь, который передаёт из Кувуклии последние годы лже-патриарх Феофил, сразу же обжигает. Об этом также есть масса свидетельств. Я сам, лично, в страстную седмицу 2011 года, посетил здание иерусалимского патриархата в Иерусалиме, в старом городе. Беседовал с секретарём лже-патриарха Феофила, который не смог сказать ничего вразумительного и объяснить факт заточения блаженнейшего патриарха Иринея. Господь сподобил меня молиться у Кувуклии в храме Воскресения Христова в Великую Субботу и лично увидеть зажегшуюся лампаду при сошествии Благодатного Огня и лично убедиться в том, что переданный из Кувуклии от лже-патриарха Феофила огонь не имел голубоватого оттенка, а был оранжево-желтый и сразу обжигал и лицо, и руки, и мою бороду. Этот огонь обжигал не только меня, но и сотен молящихся вокруг меня в храме, кто пробовал "омыть" им лицо или руки. Призываю всех молиться об освобождении блаженнейшего Иринея, патриарха Иерусалимского и возвращении ему принадлежащей ему кафедры. Дабы все мы не лишились бы Благодатного Огня и Благодати Божией.

271. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Если с Руфью моавитянкой, прабабкой царя Давида все понятно. То нееврейское происхождение матери Давида и жены Вирсавии это чье-то предположение, при чем ни на чем не основанное, кроме как на желании сделать сенсацию. Из той же серии, что патриарх Никон отец Петра Великого.

270. Ответ на 256., В.М.:

Так как же, дорогой Алекс, можно назвать Христа евреем?

Если принять (в т.ч и современную) иудейскую логику, согласно Галахе: если еврей перестает исповедовать иудаизм, то он перестает быть евреем - то да, Христа евреем назвать нельзя. Но если мы православные, а не монофизиты, то должны признавать во Христе в полноте Бога и в полноте человека. Кстати, не все современники Христа евреи не приняли Его.

Но Господь не отнял у них то, что даровал ранее - сверхспособности. На нашу беду. Или на вразумление?

- Ну с этим ни как не могу согласиться. О каких сверхспособностях Вы говорите? у кого? Те евреи, с которыми нам приходится пересекаться это т.н. евреи ашкеназы, т.е. потомки хазар (тюрков!), принявших иудаизм.НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ НИ К ЕВРЕЯМ, НИ К СЕМИТАМ вообще ОНИ НЕ ИМЕЮТ!!!! Лишь очень малую их часть составляют евреи из колена Данова. Они же захватили власть и в современном Израиле. Все их "сверспособности" основаны на координации своих усилий против коренных народов стран обитания. Все их приемы давно известны и особой изобретательностью не отличаются, вот например:http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm

Алекс / 03.01.2012

269. Ответ на 262., иерей Илья Мотыка :

Не знаю, отче. Но для меня прот.Евгений Аквилонов является авторитетом. Если он "влезал" в эти вопросы, значит они имеют место быть и, соответственно, обсуждаться. Про талмудический иудаизм - я не спорю. Но и не говорить об этом нельзя.

М.Яблоков / 03.01.2012

268. Ответ на 264., ерусалимецъ :

Что касается Галахи, то и тут не всё так просто: даже если матери Давида и Соломона были по крови нееврейками, они были - принявшими еврейскую веру, А, ЗНАЧИТ, ПО ГАЛАХЕ,ЕВРЕЙКАМИ.

Да, только через гиюр: погружение в микву и т.п. ))) И еще. Все же важно еврей человек по крови или нет. Иначе в Талмуде бы не было оговорено, что тем, кто сможет доказать свое родство от Авраама хотя бы в трех поколениях, то все 613 заповедей Торы соблюдать необязательно, как уже спасенных по факту крови ))) Вот такие пироги )

М.Яблоков / 03.01.2012

267. Михаилу Яблокову

Михаил ориентироваться на юридические нормы Талмуда при толковании новозаветных и ветхозаветных реалий для христианина непристойно. Постновозаветный талмудический иудаизм, есть извращение и деградация иудейской веры.

266. Ответ на 261., М.Яблоков:

Михаил, и Вы простите, я, конечно, погорячился. Вместо слов "ГЛУПОСТЬ" правильнее было сказать "КРАЙНЕ НЕУБЕДИТЕЛЬНО". В любом случае, я имел в виду ТОЛЬКО приведенное Вами утверждение о.Евгения, ВСЮ статью я еще не прочитал, но обязательно прочту! Что касается Галахи, то и тут не всё так просто: даже если матери Давида и Соломона были по крови нееврейками, они были - принявшими еврейскую веру, А, ЗНАЧИТ, ПО ГАЛАХЕ,ЕВРЕЙКАМИ. Другое дело - что вера матерей Давида и Соломона ( как и вера самих великих еврейских царей!) НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К СОВРЕМЕННОГО ИУДАИЗМУ. Ну уж тут-то Вы со мной согласитесь?

265. Ответ на 261., М.Яблоков:

Михаил, и Вы простите, я, конечно, погорячился. Вместо слов "ГЛУПОСТЬ" правильнее было сказать "КРАЙНЕ НЕУБЕДИТЕЛЬНО". В любом случае, я имел в виду ТОЛЬКО приведенное Вами утверждение о.Евгения, ВСЮ статью я еще не прочитал, но обязательно прочту! Что касается Галахи, то и тут не всё так просто: даже если матери Давида и Соломона были по крови нееврейками, они были - принявшими еврейскую веру, А, ЗНАЧИТ, ПО ГАЛАХЕ,ЕВРЕЙКАМИ. Другое дело - что вера матерей Давида и Соломона ( как и вера самих великих еврейских царей!) НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К СОВРЕМЕННОГО ИУДАИЗМУ. Ну уж тут-то Вы со мной согласитесь?

264. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Определять национальность матери Соломона Вирсавии дело неблагодарное. Об этом в Библии не слова. Но говорить, что Давид не мог полюбить еврейку и жениться на ней является нелепостью. Первой женой царя Давида была Мелхола, дочь царя Саула, который был евреем из колена Вениамина. А уходить в дебри расового вопроса это уподобляться фашистам и евреям. Во всяком случае, все окружающие люди считали Господа нашего Иисуса Христа иудеем и потомком царя Давида. И Он с этим не спорил. В вопросы схоластики и метафизики влазить не будем, по причине бесплодности этих споров. Для нас достаточно ороса (вероучительного определения)Халкидонского собора.

263. Ответ на 260., ерусалимецъ :

Простите, но я никак не могу считать глупым протопресвитера Евгения Аквилонова. Наоборот, его работа представляет очень большой интерес. Я говорил не о "законе о возвращении", а о ГалахЕ.

М.Яблоков / 03.01.2012

262. 258. М.Яблоков

Дорогой Михаил, мы с Вами рискуем уйти в дебри, далекие от темы Ивана Грозного, но поскольку вопрос действительно очень интересный (тут В.М. прав), а дискутировать с Вами всегда познавательно, то давайте попробуем... Итак: 1) Мы с Вами согласились, что вопрос чистоты крови абсолютно не принципиальный. ЕВРЕИ НИКОГДА НЕ БЫЛИ "РАСОВО-ЧИСТЫМ" НАРОДОМ (да и вообще таких народов не существует) 2) поэтому в принципе вполне допустимы ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ о том, что матери Давида и Соломона были "инородками". Другой вопрос, что сами эти предположения не выглядят обоснованными. По поводу того, что Давид не мог влюбиться в еврейку... тут я просто умолкаю :)) А по поводу самого Давида - тоже, ну совсем неубедительно! С чего отец Евгений Аквилонов взял, что амореи жили в Вифлееме?? Но даже если бы и жили - амореи по нынешней классификации - СЕМИТЫ (так как говорили на семитском языке), а по библейской - ХАМИТЫ (так как все ханаанские народы происходили от Хама). Вы много видели белокурых семитов и хамитов? Кстати, по поводу БЕЛОКУРОСТИ Давида - это вообще очень интересный вопрос, в еврейской Библии написано, что он был РЫЖИМ ("адмони"). Интересно, а как в Септуагинте? "Весь склад душевной жизни Давида"... и далее по тексту о.Евгения - ГЛУПОСТЬ НЕСУСВЕТНАЯ, я думаю, Вы и сами с этим согласитесь. 3) по поводу "непредоставления гражданства" Давиду и Соломону - Вы не правы, Вы просто не знаете всех нюансов израильского "Закона о возвращении". Ну это уже вообще отдельная песня...

261. Ответ на 256-257., В.М. :

"""История отчасти повторяется в Православии, только с противоположным знаком""" Это о чем? """ибо Спаситель простил их.""" Без покаяния не бывает и прощения. """только принцип Оккама ставит пределы полету человеческой фантазии""" Мы не может точно следовать принципу Оккама, так как конфигурация Вселенной не известна ) А минимизация возможна только весьма локально.

М.Яблоков / 03.01.2012

260. Ответы на коменты 252-253, 254, 255.

ерусалимецъ Вопрос национальности поднял о.Илья в 241 комменте. И именно национальности, а не духа религии. Я, собственно, ответил, что это не так - Дева Мария не является чистокровной еврейкой даже на основании Библии, уже не говоря о предположениях. Теперь насчет предположений. Предлагаю Вам отрывок из работы дореволюционного священника протопрествитера Евгения Аквилонова: "Несомненно, прабабка Давида, Руфь,— моавитянка55. Не имеется такого же буквального свидетельства библии об иноземном происхождении и Давидовой матери, зато неоднократное указание на «меньшего сына» Иессеева, отрока «белокурого, с красивыми глазами и лицом»56, подкрепляемое таким важным обстоятельством, что Вифлеем располагался в стране, густо населенной аммореями, наводит на мысль об амморейской родословной жены Иессея. Описанная Библией внешность отрока Давида, если только доверять авторитету Вирхова, — явление, никогда не встречающееся среди евреев и уроженцев сирийской группы57. Весь склад душевной жизни Давида, его необыкновенно впечатлительный, нежно-женственный характер58, его вольные и невольные ошибки и всегдашняя готовность раскаяться в них59, никогда не покидавшие его смирение и великодушие60, выдающаяся храбрость61 до пренебрежения личной безопасностью62, подчас ярко выражаемое пристрастие к филистимлянам и заметное равнодушие к своим израильским подданным63 — все эти качества решительно выделяют Давида из ряда других израильских героев и довольно близко роднят с людьми иного племени. Во всяком случае, занимающий современную библиологию вопрос: «Не был ли Давид наполовину или на три четверти аммореем?» родился не в какой-то досужей фантазии, а имеет глубокий raison d’etre. Haследник Давидов Соломон произошел от матери-хеттеянки64, чем и объясняется его претившая подданным политика65. Матерью Ровоама была едва ли израильтянка или иудеянка, а вернее иностранка66." http://www.fondiv.ru/articles/79/ Так что Вирсавия не была еврейкой, иначе бы Давид в нее просто не влюбился ) По преданию - голубоглазая и медноволосая - иафетитка. иерей Илья Мотыка "Во первых все эти женщины, были предками праведного Иосифа, а не Приснодевы Марии. Во вторых царь Давид жил за 1000 лет до Рождества Христова, так что национальностью этих женщин можно пренебречь." Дело в том, что не только праведный Иосиф Обручник, но и Дева Мария были от царского рода Давида. Национальностью этих женщин нельзя пренебречь, и вот почему. Во-первых, Давид и Соломон являются самыми величайшими личностями всего еврейского народа. Это можно последующими женщинами-матерями за 1000 лет до РХ пренбречь, но не матерями Давида и Соломона. Посему Мессию-Христа называли Сыном Давида, а не какого-нибудь другого ветхозаветного патриарха. А во-вторых, если бы сейчас Давид и Соломон жили, то государство Израиль не предоставило бы им гражданства, т.к. они не являются евреями по ГалахЕ ))) Увы, этот так, несмотря на название самых главных улиц Иерусалима. Это подтверждает ложь талмудического иудаизма, так что этим пренебречь никак нельзя. Блинов "Можно ли вообще говорить о национальности Христа? Н-да господа богословы. Давайте дальше богохульствуйте." Можно и нужно говорить. И никакого богохульства здесь нет. Так что не преувеличивайте, а лучше почитайте отцов на эту тему.

М.Яблоков / 03.01.2012

259. 241. иерей Илья Мотыка

Батюшка, метафизика может все. Соединить несовместимое и разделить неделимое. Даже посчитать чертей на кончике иглы. Думаю, Господь во всемогуществе Своем следует принципу Оккама, поскольку положил его в основу мироздания. Например, материальные массы движутся по геодезическим (кратчайшим) линиям искривленного пространства-времени, минимизация интеграла действия - самый фундаментальный физический закон. Не умножайте без нужды сущности, ведь только принцип Оккама ставит пределы полету человеческой фантазии:)

В.М. / 03.01.2012

258. Алексу. Продолжение 235

Дорогой Алекс, Вы никогда не задумывались, почему Спаситель сказал: Я послан спасти погибших овец дома Израилева? Ведь в это время страна была охвачена религиозным экстазом, религиозные чувства достигли высшего накала, все ждали Мессию, никогда еще молитвы к Богу не были столь страстными и искренними. Так почему к "погибшим"? Для этого надо разобраться, что же такое Талмуд. Талмуд, по сути, святоотеческое наследие святых отцов иудаизма. Человеческих толкователей Священного Писания, мнение которых оказалось столь авторитетно, что его поставили сначала рядом с Торой, а реально и выше. К моменту первого пришествия Талмуд уже полностью доминировал в иудейской религиозной практике. Свитки с текстами Торы лежали в синагогах, но жили уже по Талмуду. Миссианское служение заменилось самоизоляцией, а избранничество заменилось сатанинской гордыней превосходства. (История отчасти повторяется в Православии, только с противоположным знаком) Христос принес выбор. Господь никого не обращает к Себе насильно. Спаситель постоянно говорил им о смирении. Но пораженные сатанинской гордыней не хотели смиряться. Он говорил книжникам и фарисеям об Отце и его Заветах, что слова Его - это слова Отца. Они высмеивали и гнали Его, и книги уже читали другого автора. Книги клеветника. Национальная принадлежность - еврей, в то время была идентична религиозной - иудей. Иудеи сделали свой выбор. Отвергли Бога. И не казнь Христа имею здесь ввиду, ибо Спаситель простил их. Думаю, Господь отвернулся от них, и неприятие Его распространяется на потомков по крови. Как Он отвернулся от павшего ангела и воинства его. И по той же причине. Отрекшиеся от Отца лишаются Его защиты и попадают в лапы клеветника. Но Господь не отнял у них то, что даровал ранее - сверхспособности. На нашу беду. Или на вразумление? Так как же, дорогой Алекс, можно назвать Христа евреем? Они отторгли Его как нечто чужеродное, и предали на позорную казнь. Что общего у Него с евреями, кроме сходства телесной оболочки? Христос Сын Божий и совершенный человек, называть Его евреем, на мой взгляд, просто кощунственно. Я не являюсь антисемитом бытового толка, как некоторые думают здесь. Но в духовном плане всегда отношусь к ним настороженно, поскольку считаю, что в их крови - семена зла, посеянные выбором отцов.

В.М. / 03.01.2012

257. Всем тем кто Господа в евреи записал

Можно ли вообще говорить о национальности Христа? Н-да господа богословы. Давайте дальше богохульствуйте.

Блинов / 02.01.2012

256. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Во первых все эти женщины, были предками праведного Иосифа, а не Приснодевы Марии. Во вторых царь Давид жил за 1000 лет до Рождества Христова, так что национальностью этих женщин можно пренебречь.

255. продолжение послания к М,Яблокову

простите, сорвалось, продолжаю: ... вопросы КРОВИ в те времена совсем не так волновали верующих, как они волнуют сейчас ТАЛМУДИСТОВ, КАББАЛИСТОВ и некоторых не вполне адекватных ФОРУМЧАН.

254. Ответ на 251., М.Яблоков:

Михаил, насчет Руфи Вы правы, а вот откуда сведения насчет жены Иессея и о Вирсавии (у которой МУЖ был Хеттеянионом)? В любом случае, Вы ведь прекрасно сами знаете, что та же Руфь, приняв Бога Авраама, Исаака и Иакова ("твой Бог - мой Бог") вошла в Ветхозаветную Церковь, А, ЗНАЧИТ, СТАЛА ЕВРЕЙКОЙ. Вопросы КРОВИ

253. Ответ на 241., иерей Илья Мотыка :

Иисус Христос, одновременно наднациональный Бог и человек из колена Иудова, рода Давидова, т.е. еврей. Он родился от матери еврейки и ничем по внешнему виду и человеческой природе не отличался от других евреев, кроме греховной сущности. В котором она отсутствовала.

Прабабка Давида - Руфь моавитянка, у Иессея - отца Давида - жена аморейка, мать Соломона - хеттеянка. Так что Дева Мария - отнюдь не читая еврейка )))

М.Яблоков / 02.01.2012

252. Ответ на 249., ерусалимецъ:

Дорогой Ерусалимец, большое спасибо успокоили, а то публикаия на РНЛ обращения В.Бойко-Великого на самом деле вызывает смущение. Разумеется мне не нужно никаких доказательств, я Вам вполне доверяю. В Иерусалиме был в 1999 году на крещение, жил у зарубежников на Елеонской горе. Поклон Вам из Латвии.

Георгий Д. / 02.01.2012

251. Ответ на 245., Георгий Д.:

Уважаемый Георгий, не смущайтесь, с Огнем ничего не случилось. Как он сходил, так и сходит. Приведенная Вами статья никуда не годится. Блаж. патр.Феофил, конечно же, НЕ подчиняется святейшему патр. Кириллу, НЕ БЫЛО такого в 2009ом, чтобы израильские солдаты не пустили в Храм Гроба паломников, патр.Феофил НЕ говорил, что зажигает Огонь зажигалкой (это за него придумал Кураев). Как можно было подсчитать, что "В 2008 году только две лампады, принадлежащие православным, зажглись от всполохов в Храме Гроба Господня"!? Кто это мог выяснить в многотысячной толпе? И самое главное - как могли ИПЦ шники узнать, каким образом патриарх получал Огонь?? Они, в Кувуклии, что ли , спрятались? Если будет возможность, приезжайте на Пасху и сами прикоснетесь к этому чуду, на которое напрасно замахиваются "Кураевы-слева" и "Кураевы-справа".

250. Ответ на 245., Георгий Д. :

Может быть кто-то прокомментирует?

Чего ещё Вы хотели от ИСТИННО ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ? Как говорится: не пей из лужи, а то козлёночком станешь.

249. Ответ на 241., иерей Илья Мотыка:

Вообще то человеческое естество никаким образом не восприняло в себя божество, две природы в лице Иисуса Христа никаким образом не соединились, не смешались и не создали какой-то новой особой природы, с новыми неизвестными свойствами. Божественная природа не растворила в себе человеческую, ни человеческая не поглотила божественную.Иисус Христос, одновременно наднациональный Бог и человек из колена Иудова, рода Давидова, т.е. еврей. Он родился от матери еврейки и ничем по внешнему виду и человеческой природе не отличался от других евреев, кроме греховной сущности. В котором она отсутствовала.

Всё так. Добавлю: и был обрезан как настоящий иудей, и праздновал еврейскую пасху. и исполнял весь Моисеев закон:"ибо, так надлежит нам исполнить всякую правду (Мф. 3: 15) Как бы кому это сегодня не нравилось, хотя бы и по вполне понятным причинам. И эти вполне объективные причины (объективные, только если не учитывать последний абзац моего п.230)не повод симпатизировать ереси.

Алекс / 01.01.2012

248. Ответ на 243., Rurikid:

именно благодаря РНЛ я обрел сегодня своих новых родственников, о которых не знал никогда". А есть такие, которые благодаря РНЛ потеряли. Много родственников. Братье и сестер.Джентльмены удачи (фильм, 1971)-Доцент, ты ребенок был?-Был.-У тебя папа, мама был?-Был.Так почему же ты такой злой как собака?

Может, вторично вопрошаю: не стоит все зацикливать на себе самом и все воспринимать в своей адрес. Этот человек не Вам отвечал, а на Ваши слова о том. что по каким-то причинам он на РНЛ потерял друзей и тех. кого уважал и ценил. Уверяю Вас, дл таким заключений есть основания. Но только они никоим образом не свидетельствуют, о том. что некто радий злой как собака. Напротив: человек элегически сокрушается о том, что что-то изменилось в людях и их поведении не в лучшую сторону. Никакого отношения к Вам. как новому человеку на РНЛ не имеет. Если это только возможно - будьте внимательнее.. . И не спешите с выводами и цитированием из киношек. С новым годом, простите. Но не могла не заступиться за радия. так как прекрасно поняла. о чем речь шла и удивилась Вашему непониманию.

247. Ответ на 240., Георгий Д.:

Подскажите кто-нибудь, что происходит:http://ruskline.ru/n...isa_vlasti_v_rossii/я имею в виду следующую фразу: "Когда будет освобожден Предстоятель Иерусалимской Православной Церкви Блаженнейший Патриарх Ириней, тогда возвратиться Благодатный Огонь в храм Гроба Господня". Я может что-то проморгал, а какие проблемы с Благодатным Огнём?

К сожалению, всё что я нашёл по поводу Благодатного Огня, находится на сомнительном сайте: http://ipc-arhiepiskop.at.ua/publ/o_patriarkhe_ierusalimskom_irinee_i_blagodatnom_ogne/1-1-0-84 Но если верить написанному, то получается Кураев прав. И как я понимаю В.Бойко-Великий придерживается кураевской версии. Может быть кто-то прокомментирует?

Георгий Д. / 01.01.2012

246. Ответ на 243., Rurikid:

Она развела руками и удалилась в свою комнату.

Лучше этого жеста ничего нет. Каким бы смайликом его обозначить.

245. Ответ на 237., Радий:

именно благодаря РНЛ я обрел сегодня своих новых родственников, о которых не знал никогда". А есть такие, которые благодаря РНЛ потеряли. Много родственников. Братье и сестер.

Джентльмены удачи (фильм, 1971) -Доцент, ты ребенок был? -Был. -У тебя папа, мама был? -Был. Так почему же ты такой злой как собака? Ну что можно сказать? Ко мне пришла в комнату матушка 84 года-старинная столбовая потомственная дворянка-Rurikid Я ей прочитал сей пост. Она развела руками и удалилась в свою комнату. Rurikid

Rurikid / 31.12.2011

244. Ответ на 239., Кочетков Андрей:

быкновению засветло, будете в Храме Божьем - помолитесь дружище обо мне

Завтра затемно, брат.

243. В.М.

Вообще то человеческое естество никаким образом не восприняло в себя божество, две природы в лице Иисуса Христа никаким образом не соединились, не смешались и не создали какой-то новой особой природы, с новыми неизвестными свойствами. Божественная природа не растворила в себе человеческую, ни человеческая не поглотила божественную. Иисус Христос, одновременно наднациональный Бог и человек из колена Иудова, рода Давидова, т.е. еврей. Он родился от матери еврейки и ничем по внешнему виду и человеческой природе не отличался от других евреев, кроме греховной сущности. В котором она отсутствовала.

242. вопрос не по теме

Подскажите кто-нибудь, что происходит: http://ruskline.ru/news_rl/2011/12/30/vasilij_bojkovelikij_osvobozhdenie_ierusalimskogo_patriarha_varfolomeya_uslovie_preodolenie_krizisa_vlasti_v_rossii/ я имею в виду следующую фразу: "Когда будет освобожден Предстоятель Иерусалимской Православной Церкви Блаженнейший Патриарх Ириней, тогда возвратиться Благодатный Огонь в храм Гроба Господня". Я может что-то проморгал, а какие проблемы с Благодатным Огнём?

Георгий Д. / 31.12.2011

241. Ответ на 236., Радий :

Опустился, опустился брат Кочетков. А был молодцом. Пожелаем ему исправиться.

Если б Вы знали, Радий, как Ваша оценка важна для меня. Благодарю за то, что снизошли до моей недостойности. С Сочельником Вас наступающим, не забудьте, что завтра 19 декабря - Малая Пасха. Вы, думаю, завтра, по обыкновению засветло, будете в Храме Божьем - помолитесь дружище обо мне. А я о Вас. Жаль, что имени не знаю.

240. Ответ на 186., иерей Илья Мотыка:

Ленинские эксперименты в образовании, разрушившие старую школу были отменены И.В. Сталиным, возвратившим классическое образование.

Неужто у нас было классическое образование? И латынь с греческим? А чего такие все серые?

239. Ответ на 234., Rurikid:

именно благодаря РНЛ я обрел сегодня своих новых родственников, о которых не знал никогда".

А есть такие, которые благодаря РНЛ потеряли. Много родственников. Братье и сестер.

238. Ответ на 224., Кочетков Андрей:

Опустился, опустился брат Кочетков. А был молодцом. Пожелаем ему исправиться.

237. 230. Алекс

Дорогой брат, пожалуй я имею легкую склонность к монофизитству, поскольку допускаю мысль, что бренное человеческое тело может не вместить Божественную Сущность и в нем были произведены какие-то невидимые глазу изменения, возможно, на генетическом уровне. Однако утверждение: Христос был евреем - попахивает ересью противоположного толка. Поскольку злоба дня особенно довлеет над нами 31декабря, подробно разовью эту мысль как только сайт заработает в новом году. Признаться, бесконечные дебаты вокруг, на мой взгляд, серенькой личности Путина, изрядно надоели. С удовольствием обсужу с Вами этот непростой вопрос. Возможно, присоединятся другие. С уважением и любовью, Валерий

В.М. / 31.12.2011

236. Спасибо РНЛ!

Позвольте Вам сообщить радостную новость: именно благодаря РНЛ я обрел сегодня своих новых родственников, о которых не знал никогда". Праздничное настроение! Спасибо РНЛ! Благодарности!

Rurikid / 31.12.2011

235. Ответ на 231., Блинов:

Спаси Господи, брат. Господь да заградит уста клеветникам

И ХАМАМ - ТОЖЕ.

Иоанна / 30.12.2011

234. Ответ на 224., Кочетков Андрей:

У них с Домбровской здесь интеллектуально-этнографический междусобойчик ...

Ой, некрасиво как, не по-мужски...

Иоанна / 30.12.2011

233. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Спаси Господи, брат. Господь да заградит уста клеветникам.С ув. Дмитрий.

Блинов / 30.12.2011

232. В.М

Уважаемый В.М., всегда с удовольствием читаю Ваши посты, и практически всегда вижу в них единомышленника. Спаси Христос, брате! Присоединяюсь к лестным словам в Ваш адрес, уважаемого мной за его священническую позицию, о.Александра Васькина. Но вот здесь позицию Вашу не разделяю:

Хорошо хоть Спасителя к евреям не причислили

Дело в том, что перед этим постом,случилось высказать свои соображения, как раз на эту тему. В одной достойной компании разгорелся спор, меня подозвал знакомый священник (как союзника), что бы я подтвердил его позицию в споре: -Скажите, наконец, им Вы: Христос еврей? -конечно еврей... -Да как же?...а зачат он от Кого? От Святого Духа? Да? Значит, кто Он по национальности? -еврей... Христос, в полноте Бог, и в полноте человек. А если так, то у Него есть и группа крови,и набор хромосом, и др. свойства плоти: рост, и вес. И мать, и родственники по плоти, и национальность, и Родина. Или Вы, батюшка, монофизит? В общем...не оправдал надежд и, как мне показалось даже вызвал обиду. Разговор кончился тем, что договорились прибегнуть к более авторитетным консультациям. Из всех авторитетных и академических мнений, мне показался самым убедительным ответ: "сначала надо решить вопрос: евреи ли те, кто нынче себя таковыми называет?". Если начать в этом разбираться, то вся история 20 века смотрится совсем по иному(например какие "евреи" и каких евреев уничтожали в холокост руками Гитлера, и какие "евреи" с этого теперь имеют преференции).

Алекс / 30.12.2011

231. В.М.

Эвакуация для женщин, детей, стариков и инвалидов. Эмигрируют и бегут трусы. У мужчин другой путь. Так, что кончайте панику. Нас ждут бои.

230. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

А что по вашему я должен был писать. Конец России и миру завтра прийдет антихрист спасайтесь кто может и как хочет, а мы пошли до леса. Куда разумнее писать положение тяжелое. В мире царит нравственная тьма. Пришел ли антихрист мы не знаем. Надеяться на современное правительство невозможно. Но что в наших мы обязаны сделать. Дать последний и решительный бой глобальной антихристианской системе. Но сначала Россия должна быть Христовой. Сделаем все что в наших силах. Диомид ничего нового не сказал. О трудном положении в мире и стране было известно и без него. Он не сказал главного, нужно вести бой. Меня скорее раздражает не Диомид, о котором я почти забыл, а митрополит Илларион Алфеев, чьи новации пагубны для Церкви.

229. Ответ на 223., иерей Илья Мотыка :

Где я хулил монашество в целом и афонское в частности это ложь.

Отче, Вы невнимательно прочитали мой пространный ответ в посте 220. Начиная от слов: "Последние времена. Лукавство слабодушных." и до последнего предложения, следует отрывок из моей статьи годичной давности, не имевшей никакого отношения лично к Вам.

В.М. / 30.12.2011

228. Ответ на 225., иерей Илья Мотыка :

Диомид открыл глаза на положение дел в стране и Церкви десяткам и сотням тысяч русских людей. Вы же, постом 186, закрыли глаза как минимум, семерым. Не слышал ваших проповедей, но полагаю, они мало отличаются от вашего поста. Приостановить приход антихриста возможно только крайним напряжением сил верующих. Поэтому, для начала, предлагаю говорить людям правду, а не замыливать им глаза. Поддержать, а не хулить воинов Христовых. Об исходе в пустыню. Каждый исшедший из городов в сельскую местность, неизмеримо повышает шансы на выживание своих детей и достойное стояние в вере как в последние времена, так и в национальных или глобальных катаклизмах. Так что напрасно Вы постоянно упрекаете в этом о. Диомида. ЭТО КАК РАЗ КОНКРЕТНОЕ ДЕЛАНИЕ. Сотни людей уже последовали его призыву. И слава Богу, я очень рад за них.

В.М. / 30.12.2011

227. В.М.

В том то и дело, что работая 10 лет в системе гражданской высшей школы и постоянно контактируя с работниками средней видел, как были растоптаны энтузиасты-одиночки. Что удавалось нам добиться только совместными координированными действиями. Я видел с каким трудом в Мордовии пробиваются основы православной культуры. Знаю с каким мужеством нужно обладать. чтобы преподавать христианину в высшей школе, особенно предметы гуманитарного цикла. Я предлагаю бороться за православную цивилизацию. За возможность быть христианином. Зная, что антихрист все это сметет своей мощью. Установит свою власть. И только после произойдет Второе пришествие Христово. Что же вы предлагаете я не понял? Диомид как раз ничего хорошего не предлагает, кроме пассивного избегания зла. Но Спаситель говорит, не только избегай зла, но и делай добро. Блажен кто умрет за други своя. Не хуже вас знаю нравственное состояние общества. Но поп не отшельник, в пустыню бежать не может. Пока есть в миру есть паства и будет за нее сражаться.

226. Ответ на 204., Блинов :

Вы до каких пор будете здесь, на страницах этого форума возводить грязную клевету на покойного митрополита Иоанна и К.Душенова. Ну как Вам не стыдно? Нельзя же так низко опускаться. Я понимаю, что книги митрополита Иоанна как кость в горле - авторитет владыки так запросто не "перешибешь". Но не до клеветы же опускаться. Методы у вас как в не любимых вами "протоколах". Прям беснование какое-то. Приведите здесь достоверное свидетельство того, что книги написаны Душеновым(без своих фантазий и впечатлений)или извинитесь перед участниками форума. В противном случае вас будет необходимо признать обыкновенной клеветницей.

У них с Домбровской здесь интеллектуально-этнографический междусобойчик, наподобие передачи "Спросите у Лившица":"Ой, Наталья, какая Вы умная и смиренная!" - "Да что Вы, что Вы, Екатерина, Вам ли об этом говорить, с Вашими-то шестью пудами в черепе!" Не обращайте внимания, брат, - это у них национально-местечковое "православие" таки прёт. Посмотрел бы я на Домбровскую, как бы она за Христа в сизо постояла. А Душенов-то, конечно, невежда. И Сусанин - невежда. И у Матросова неполное среднее. А Владыка Иоанн, так вообще...Несть им числа этим невеждам. Вот, кабы эти невежды, таки, языком чесать умели, изображая добродетель, да по клаве шлёпать, как эта фарисейская ячейка общества...

225. В.М.

В.М. вы совершенно исказили мою позицию. Я никогда не сомневался в душевредности этой документации. Но в отличии от некоторых, которые просто бежали от этой заразы. Из-за любви к ближним требуется ее запрет на общегосударственном уровне. Я предлагал не бежать и бояться, но дать бой этой системе. Тоже самое касается и другого антихристианского, антинародного законодательства. Мы по одиночке будем тупо раздавлены, без всякой пользы для дела. Я с грехом пополам могу посмотреть учебники и школьную программу. Но если она будет антипедагогична, антинаучна и безнравствена я ничего в одиночку против школьной администрации сделать не смогу. Я могу отказаться от телевидения и интернета, но это не решит проблемы защиты от безнравственности моих детей. Поэтому безусловно необходимо объединение родителей для решения этой проблемы. Я за тотальную цензуру, пересмотр школьной программы. Но это возможно только при массовой общественной поддержке. Только смена правительства и парламента может решить многие проблемы. Россия достаточно большая, богатая и образованная страна, что бы проводить самостоятельную политику. Для этого нужно вменяемое правительство и сильное гражданское общество. Где я хулил монашество в целом и афонское в частности это ложь. Просто каждый должен заниматься своим делом. Монахи молиться, священники учить народ Закону Божию, а воины сражаться

224. Ответ на 215., иерей Илья Мотыка :

Я конечно понимаю для вас Карамзин не авторитет. Хотя владыка Иоанн постоянно в своей книге Самодержавие духа цитировал работу этого историка Предание веков.

Не только цитировал, но ещё и комментировал. Например, вот что он пишет по поводу царствования Бориса Годунова и причин Смуты нач. 17в: "Карамзин и Ключевский, Соловьев и Платонов по-своему подробно, можно даже сказать исчерпывающе исследовали фактическую последовательность событий, их политическую, хозяйственную и сословную подоплеку. И с этой точки зрения картина Смуты вполне ясна. Неясным остается все же главный вопрос — почему вдруг Русское царство, молодое и бурно растущее, народ которого объединен общностью кровной, вероисповедной и государственной, оказалось вдруг вверженным в череду кровавых внутренних потрясений, которые едва не подвели черту под его существованием. Настойчивые попытки многих исследователей найти в характере Бориса одну из причин обрушившихся на Россию бед, объясняются довольно просто: не умея или не желая вникнуть в духовную подоплеку событий — историки искали "виноватого". Перенося на пространство истории свой ежедневный бытовой опыт, они стремились найти "того, кто все испортил", ибо это давало разуму, лишенному веры, иллюзию обретенной истины. Возможно, эти мотивы не всегда были осознанны и не у всех одинаково сильны, но они просто неизбежны для современного рационалистического подхода к познанию истории. В обширной цитате из карамзинского труда мы оставили все эти противоречия без изъятий, полагая, что читатель сам составит себе мнение о степени справедливости наших рассуждений." (Самодержавие Духа)

223. Ответ на 218., Георгий Д. :

Может быть всё дело в разной ментальности - евреи более остро ощущают своё сыновство, для них Бог в первую очередь Любящий Отец, а уже потом Грозный Судия?

Дорогой Георгий, Вы поставили все с ног на голову. Это для нас, христиан, Господь - любящий Отец, и мы боимся Его огорчить своим грехом из любви к Нему больше, чем под страхом наказания. Евреи искони воспринимали Его Грозным Судией и отчасти, Объектом договорных отношений. А Псалтырь, спросите Вы? А Вы способны отличить любовь от изъявлений покорности и славославий Неодолимой Силе? О мере нашей искренности ведомо только Господу. Но разумеется, я не отрицаю наличие в Псалмах подлинной любви к Богу. Но предпочитаю выражать ее своими словами.

В.М. / 30.12.2011

222. Ответ на 211., иерей Илья Мотыка :

Я не понял вашей позиции бороться за нормальную жизнь вы не собираетесь и называете меня излишним оптимистом, но сторонников серьезного отношения к духовной жизни третируете. Что же вы хотите?

Отче, хочу Вам рассказать известный анекдот. Впрочем, это не анекдот даже, а философская притча, свидельствующая о различиях в мировосприятии людей. Пессимист видит впереди бесконечный темный и мрачный туннель. Оптимист видит туннель и свет в конце туннеля. Реалист видит туннель, свет, и поезд идущий навстречу. Нелюбимый Вами вл. Диомид, С.А. Нилус, о.Рафаил (Берестов) - реалисты. Они видят адский поезд, который разгоняется умелыми руками по наши души уже полторы сотни лет. И встреча с ним совсем близка. Вы же не хотите поднять голову и посмотреть в глаза реальности. Беззаботно поклевываете по зернышку на его пути и призываете к этому других. Не скрою теперь - детская (или нарочитая?) наивность вашего поста за номером 186 меня просто потрясла. Приведу отрывок из собственной работы годичной давности. Последние времена. Лукавство слабодушных. За последние полста лет мир кардинально изменился. Большинство христиан сейчас понимают, что живут в последние времена. И вавилонская блудница перед нами во всей красе, и яростное вино ее блуда повсеместно и с охотой потребляем, по копейке за мегабайт. В области блуда и разврата давно достигнут физический и физиологический предел. Последовательно и методично сокрушается мораль и элементарный человеческий стыд, идет тотальное наступление на христианство, уже почти повержена католическая церковь. Страшная сатанинская машина идет по наши души и души наших детей. Мы знаем, откуда будет антихрист, кто и как готовит его приход. Поэтому в наше время нужно чаще обращаться к Откровению, но многим очень не хочется. В Откровении часто упоминается: имеющий уши, да услышит. Однако слабодушные предпочитают уши просто затыкать, и зашоривать глаза и христианскую совесть свою, ибо не счесть сладких соблазнов мира сего. Все обновленцы, упрощенцы и слабодушные ненавидят Великую книгу, слишком неудобна она. Лютер мечтал вообще исключить ее из Писания. Именно в Откровении сказано о смертельной опасности для Церкви, о ее конформизме, теплохладности в последние времена, комфортном встраивании в сатанинский мир, а значит, и о сотрудничестве Церкви с сатанинской властью. И врата ада не одолеют ее – это не о Лаодикийской церкви. Последние десятилетия полностью прояснили вопрос о числе зверя, который будоражил умы сотни лет. Откровение совершенно однозначно связывает его с системой глобального учета и контроля, совмещенной с возможностью экономического принуждения любого жителя Земли в последние времена. Цепочка ИНН – электронный паспорт – чип-идентификатор со встроенной кредитной картой – слишком очевидна для каждого православного, читавшего Откровение, чтобы опознать в этом чипе метку Зверя. Именно поэтому ИНН так беспокоит многих верующих, как первый шаг на гибельном пути в дьявольскую ловушку. Началось внедрение Универсальных электронных карт (УЭК) - электронных паспортов, снабженных кредитной картой. Остался последний шаг – внедрить чип под кожу, чтобы карты не теряли, и не использовали злоумышленники. Чип-идентификатор со встроенной кредитной картой надлежит использовать Злоумышленнику, пришедшему по наши души. Не бойтесь чисел и электронных документов, вещают с амвона теплохладные архиереи и иереи, если ведете праведную воцерквленную жизнь и в душе отвергаете антихриста, спасетесь, и никакие метки не страшны вам. Но в Откровении утверждается противоположное. Так неужели лгут? Нет, конформист всегда найдет лазейку, что бы обогнуть неудобную истину. Обычно здесь вспоминают знаменитый тезис: всякая власть от Бога. Не уж-то антихристова то же? Что вам мир? – вопрошают они, спасайте свою душу. Природа дьявола добра, это знает каждый семинарист, а дьявол – элемент и стимул богопознания ( о метафизика, воистину ты вездесуща!) Больше года на многих православных форумах задаю один и тот же вопрос, на который никогда не получаю честного, прямого ответа. Вновь повторю его. Пусть вы не верите роковым последствиям принятия метки Зверя. Оставим этот вопрос в стороне. Пусть это полуязычество невежественных и новообращенных. Но бесстрастное восприятие природы дьявола как элемента и стимула богопознания приводит нас к самоизоляции от внешнего мира и концентрации на идее личного спасения. Но как быть с главной заповедью Господней: возлюби ближнего как себя самого? Каждый день мы видим, как сатанинская мясорубка блудницы вавилонской перемалывает души наших близких, что перед дьявольским искушением – права человека без моральных ограничений – не устоял и пал весь мир. Можем ли мы отвернуться от мира и заниматься только самоспасением, и признает ли Господь такое самоспасение в наши, последние времена и простит ли предательство братьев своих? Если вы скажете, что грех был всегда, и наши времена ничем не отличаются от прежних, ответьте честно на последующие вопросы. А как вы поступите с собственным ребенком? Вы ведь знаете, что застить экран телевизора трудом Ефрема Сирина вам не удастся, когда ваш ребенок выйдет в интернет, на него посыпятся ссылки не на Феофана Затворника, а на жесткое порно. В школе его убедят в естественности гомосексуализма и обучат безопасному сексу и правам человека без моральных ограничений. Его сознательно искалечит именно та вавилонская блудница, по поводу которой вы обычно столь иронично проходитесь и тот сатанинский мир, который вам, праведникам, совсем не страшен. Ваш личный пример конечно действует, но воздействие мира неизмеримо мощнее. Вы предлагаете тяжкий труд над самим собой, а мир – фейерверк соблазнов при отсутствии ограничений. Будете отлучать от соблазнов – ребенка заберут у вас через ювенальную юстицию, ибо он сам донесет на вас. Даже если не донесет, и вы разобьете зомбоящик, он станет изгоем в школе. Заберете из школы – он станет изгоем в мире и все равно падет жертвой соблазнов его. Отвернетесь и от него? Замкнутый круг. Это СИСТЕМА, порожденная слугами антихриста. Ничего похожего не было от начала мира. И если не отторгните ее, вина за это падет на вас, ибо вы отвернулись от мира, тем самым предав и ребенка своего и заповеди Божьи. Фарисеи породят фарисеев, а слабодушные – слабодушных, и никакое лукавство не спасет и не оправдает вас. Как отвечают? Иногда: на все воля Божья. А воля Божья в свободе воли человеков, или не слышали о таком? А чаще всего ответ теплохладных заключается в цитировании знаменитого тезиса, затмившего в последнее время две главные заповеди Господни в умах мирян: “Стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся” Известно, что фраза, вырванная из контекста, часто приобретает чуть ли не противоположный смысл. Сердцем чую, не мог батюшка Серафим, жизнь которого была непрерывным духовным подвигом, бросить им такую кость! Поисковик дает десятки тысяч ссылок - но контекст обнаружить не удается. Тезис обмусоливается и всуе, но главным образом как оправдание собственного конформизма и удобного встраивания в сатанинский мир. Мол, в мире иду я к Господу, срединным царским путем, на нем и спасемся, в грехах мира не участвуем. Участвуете, слабодушные, боящиеся посмотреть правде в глаза, и фарисеи, возлюбившие блага этого мира… И вот, после многочасового труда истоки заповеди найдены. Интуиция не подвела. Это наставление великого православного подвижника монашеству, и слова адресованы иноку, попросившему благословения на духовный подвиг евангельской жизни. Что тут еще сказать? Монашество свет миру и его последняя надежда, их служение - подвиг любви и самопожертвования за всех нас. Думаю, наш погрязший в неимоверных грехах мир держится молитвами монахов Святой горы Афон и других христианских монастырей. Ибо сказано, что ради десяти праведников Господь пощадил бы Содом и Гоморру, но не нашлось их. Ожидаемо слуги антихристовы взялись и за монастыри, вспомним Боголюбово. На очереди Святой Афон. Не трогайте господа фарисеи грязными руками монашескую заповедь, не для вас она. Я ответил на Ваш вопрос, отче?

В.М. / 30.12.2011

221. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Путаница с женами Царя превосходит все мыслимые размеры. Прежде всего, надо разобраться с терминами. Жена – это женщина, прошедшая тот или иной официально признанный обряд вступления в брак с мужчиной. Для XVI века таким обрядом было венчание. Поэтому называть женщин с которыми Иоанн не венчался женами не корректно. Для их обозначения есть много терминов, но только не "жена". Рассуждать же о таковых, не имея на руках никаких достоверных исторических данных является кощунством по отношению к Помазаннику Божиему, каковым является Царь Иоанн Васильевич. Сказано: "Не прикасайтеся к помазанным Моим" (1 Пар. 16, 22), но не сказано, что только рукой нельзя прикасаться. Что касается числа жен, то современные историки и популяризаторы исторической науки называют семь-восемь "жен". Борис Годунов, в разосланном им письме запрещал поминать святого царевича Димитрия на Литургии под тем предлогом, что царевич был сыном шестой жены Царя. Джером Горсей, современник событий, в своих мемуарах называет царицу Марию Нагую последней, пятой женой, но это при наличии в его записках мифической "жены" Натальи Булгаковой, существование которой современная наука отрицает. Если ее исключить, то Мария Нагая становится четвертой женой. В женском Вознесенском монастыре, усыпальнице московских Великих княгинь и цариц были захоронения четырех жен Иоанна Грозного: Анастасии Романовой, Марии Темрюковны, Марфы Собакиной и Марии Нагой. Видимо, это и были жены Царя. К царским женам относят так же Анну Колтовскую, утверждая, что она не погребена в Вознесенском монастыре лишь потому, что была пострижена в монахини. Однако Мария Нагая также была пострижена, и это не помешало ее погребению (+1608) в царской усыпальнице, причем, в монашеском одеянии. И Мария Нагая, и Анна Колтовская, как утверждают, были сосланы в Горицкий девичий Воскресенский монастырь, однако после смерти одна удостоилась погребения в Москве как царица, а другая нет. Это объясняется только тем, что Анна Колтовская не являлась женой Царя. Однако Мазуринский летописец под 7078 годом рассказывает о том, что Освященный собор дал Царю разрешение на четвертый брак и упоминает затем в тексте имя царицы Анны. Упоминается в Новгородской второй летописи под 7080 годом и о поездке Царя в Новгород. Вместе с ним в Новгороде находилась и Анна (до 17 августа 7080 г.). Так вопрос с Анной решен? Но вот что странно. Та же Новгородская вторая летопись сообщает о женитьбе Царя на третьей жене, Марфе Собакиной под записью от 28 октября 7080 года. А эта дата на два года позже, чем указанная в Мазуринском летописце дата разрешения на четвертый брак (7078 год)! Как можно давать разрешение на четвертый брак, если еще не было третьего? Что сказать о таких "женах", как Анна Васильчикова (о которой, по словам современных историков "почти ничего не известно") и Василиса Мелентьева. (О которой "ничего не известно… некоторые историки подвергают сомнению сам факт существования таинственной Василисы Мелентьевой, считая упоминание ее в летописи чьей-то позднейшей "шуткой" – то есть специальной вставкой!) А ведь есть еще такие мифические "жены", как Наталья Булгакова, Авдотья Романовна, Анна Романовна, Марья Романовна, Марфа Романовна, Мамельфа Тимофеевна и Фетьма Тимофеевна… Вот где простор для клеветнических измышлений! Стоит упомянуть и о том, что даты жизни и подробности биографии погребенных в Москве в Вознесенском монастыре цариц хорошо известны, у трех из них были дети, тогда как по отношению к другим, не удостоившимся погребения в Москве "женам", этого утверждать нельзя. То, что они упоминаются в летописях или мемуарах, даже не может свидетельствовать о том, что они в действительности существовали, как это можно увидеть из истории появления "жены" Натальи Булгаковой в мемуарах Д. Горсея. ВЫВОД: С уверенностью можно говорить только о четырех женах Иоанна Грозного, причем четвертый, брак был совершен по решению Освященного Собора Русской православной Церкви и Царь понес за него наложенную епитимию. Четвертый брак был разрешен ввиду того, что третий брак (с Марфой Собакиной) был только номинальным, царица умерла, так и не вступив в фактический брак.

220. Ответ на 212., В.М.:

Уважаемый Георгий, Вы меня не поняли.Я предположил, что неприятие Господом евреев в результате их предательства распространяется на потомков по родовому признаку, т.е. по крови. Аналогии есть в Ветхом Завете.Иначе, при том количестве людей с еврейской кровью, которые сейчас проникли в РПЦ, при их то одаренности, среди них непременно оказались бы подвижники православия вроде вл. Иоанна. Однако, я среди них вижу только деятелей вроде прот. Меня и митр. Илариона.Если Вам известны контрпримеры, назовите, буду благодарен.

Простите, Валерий, но у нас с Вами разные критерии святости. Почему Вы считаете, что перед Богом вл.Иоанн выше, чем тот же о.Александр Мень. При всех заблуждениях о.Александра для меня очевидна его любовь к Богу и людям,что он и засвидетельствовал своей мученической кончиной, и это с моей точки гораздо важнее, чем его книги. Тем более, что творения владыки Иоанна, тоже как видите, вызывают споры. Может быть всё дело в разной ментальности - евреи более остро ощущают своё сыновство, для них Бог в первую очередь Любящий Отец, а уже потом Грозный Судия? И для русского человека это выглядит гордыней? Разумеется я имею в виду православных евреев. Но это только мои предположения, в противовес Вашей теории. Да, не подумайте, что мне нравятся творения о.Александра Меня - я их вообще не читал, в отличии от трудов очень уважаемого мною вл.Иоанна. Я вполне доверяю критикам о.Александра, но повторюсь - для меня это далеко не самый главный критерий. Что касается митрополита Илариона - как то не интересовался его национальностью - мне это без надобности, но первое впечатление на меня он производит положительное, достаточно здравомыслящего человека. Прошу прощения у всех, кому моя точка зрения могла показаться обидной, а также за корявый слог т.к. человек я достаточно косноязычный, просто пытаюсь выразить свои чувства.

Георгий Д. / 29.12.2011

219. Ответ на 214., иерей Илья Мотыка :

Я незнаком с опусом А. Дворкина.

Странно, но Вы повторили его почти дословно: "После смерти своей третьей жены Иоанн Васильевич созвал Собор, на котором доказывал, что его третья жена отравлена боярами, а ему нужен наследник, и потому необходимо жениться в четвертый раз. Входя в это положение, Собор проявил некое, я думаю, малодушие, объяснимое отчасти тогдашней атмосферой, и согласился с этим браком, правда, отлучив царя на три года от причастия. Но к причастию, по свидетельствам современников, до конца жизни он уже не приступал, так как еще до истечения срока епитимьи женился вновь. Надо помнить о том, что "благоверный царь", как его величают ревнители, не причащался." Хотелось бы спросить этого "доктора", по свидетельствам каких именно современников он делает подобные заявления? Курбского, Поссевина, Штадена? Или может быть князя Катырева-Ростовского, московского воеводы и автора "Повести о Смутном времени", который в 1608 г., посланный царём Шуйским против самозванца Лжедмитрия 2, вступил с ним в переговоры с целью измены. Хороши свидетели! И откуда "доктор" взял эти сведения, может ему сами очевидцы рассказали?

218. Ответ на 214., иерей Илья Мотыка :

Историкам абсолютно нечего сказать о Анне Васильчиковой, кроме того, что она якобы «жена» царя, другие сведения о ней отсутствуют.

Васильчикова Анна - пятая супруга царя Ивана Грозного , после Анны Колтовской, удалившейся в Тихвинский монастырь. Царь Иван взял ее к себе около 1575 г. [b]Не видно[/b], венчался ли он с ней, носила ли Анна название царицы: в описаниях бракосочетаний Ивана Грозного нет именно этого пятого. [b]Не известно[/b] также, чья она дочь. То обстоятельство, что при царском дворе, между ближними царскими людьми, [b]не видно[/b] ее родственников и что в обиходе Волоколамского монастыря, где записано по "Анне Васильчиковой дачи государские сто рублей", она [b]не названа[/b] царицей, - говорит, [b]кажется[/b], за то, что Васильчикова не была венчана. Проживши с царем года два, Васильчикова неволею пострижена была в инокини в суздальском Покровском монастыре. - Ср. Карамзина , IX, 273, пр. 294.

А почему бы не предположить, что это всего лишь служанка, которая выполняла женскую работу по хозяйству: стирала портки царю, штопала его носки, убиралась в комнате. Даже у епископов такие женщины были в услужении. А людишки с испорченными помыслами на основании того, что царь в завещании изволил облагодетельствовать свою служанки, решили, что он с ней блудил. И уж непременно (с их точки зрения) Анна была пострижена в монахини насильно, хотя откуда им это знать.

217. Булгарину

В 1572 г. под председательством новгородского архиепископа Леонида прошел церковный собор, на котором Иоанн Васильевич Грозный просил разрешения вступить в брак с Анной Алексеевной Колтовской. На что собор дал свое согласие.// Н.М. Карамзин История государства Российского Ростов на Дону Изд. Феникс 1997 кн. 3. С.392 Без всякого церковного разрешения в 1575 женился на Анне Васильчековой. Шестой супругой, или как пишут женищем была, прекрасная вдова, Василиса Мелентьева. Там же С.423-424. Я конечно понимаю для вас Карамзин не авторитет. Хотя владыка Иоанн постоянно в своей книге Самодержавие духа цитировал работу этого историка Предание веков. Но эти сведения о женитьбах Иоанна Грозного легко проверить сохранились книги Дворцового приказа, где дается поименная роспись участников разных дворцовых церемоний, в том числе царских бракосочетаний, что и сделал многоуважаемый историк Р.Г. Скрыников.

216. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Я незнаком с опусом А. Дворкина. Р.Г. Скрыников пишет, что 4 женой была Анна Колтовская, 5 Анна Васильчикова, а Мария лишь 6. // Р.Г. Скрыников Третий Рим Санкт-Петербург изд. Дмитрий Булавин 1994 с.128

215. Ответ на 210., иерей Илья Мотыка: (Дворкин соврал)

Царь Иоанн Васильевич Грозный ради исключения венчан был 4 раза. Ради последующих 3 браков к церкви за благословением не обращался и был отлучен от причастия до смерти.

Клевета! Последней, 4й женой царя Иоанна Грозного была Мария Нагая, за брак с которой царь был и вправду отлучен от причастия, но всего на 3 года (по некоторым данным на год). Брак был заключен в 1580м году, царь умер 18 марта 1584го года, Мария Нагая умерла в 1612м. Перед самой кончиной умирающий царь был пострижен в схиму - высшую степень монашества (возможно ли это без причастия?). Три другие мифические жены царя, даже согласно википедии, были ДО 4го брака, а не ПОСЛЕ. Однако та же Вики приводит следующую информацию: "для четвёртого брака, запрещаемого канонами, Иваном было получено соборное решение о его допустимости. Обоснованием необходимости четвёртого брака явилась скоропостижная смерть третьей супруги царя. Иван IV клялся духовенству, что она не успела стать ему женой." Как известно, эти слова могут относится только к Марфе Собакиной. Если до Марии Нагой были другие "жены", то почему собор даже намёком не упрекнул в этом царя? Принципиальным моментом является то, что благословение на 4й брак Царю дал не митрополит, а Собор Русской Православной Церкови. Именно Церковь венчала Царя с Марией Нагой. А потому, делая какие-либо суждения по данному вопросу, следует быть крайне осторожным, т.к. ставя под сомнение законность брака Государя с Марией Нагой (это делают те, кто говорят о 5-ти, 7-ми "женах" Царя, которые, якобы были у него до Марии Нагой), можно похулить не столько Царя Иоанна, Царицу Марию и Св. Царевича Димитрия, сколько Бога (Который Своею Благодатию совершает Таинство) и Церковь Христову (через которую Господь изливает в Таинствах Благодатные Дары).

214. 208. Георгий Д.

Уважаемый Георгий, Вы меня не поняли. Я предположил, что неприятие Господом евреев в результате их предательства распространяется на потомков по родовому признаку, т.е. по крови. Аналогии есть в Ветхом Завете. Иначе, при том количестве людей с еврейской кровью, которые сейчас проникли в РПЦ, при их то одаренности, среди них непременно оказались бы подвижники православия вроде вл. Иоанна. Однако, я среди них вижу только деятелей вроде прот. Меня и митр. Илариона. Если Вам известны контрпримеры, назовите, буду благодарен.

В.М. / 29.12.2011

213. В.М.

Я не понял вашей позиции бороться за нормальную жизнь вы не собираетесь и называете меня излишним оптимистом, но сторонников серьезного отношения к духовной жизни третируете. Что же вы хотите?

212. Василию Анатольеву

Царь Иоанн Васильевич Грозный ради исключения венчан был 4 раза. Ради последующих 3 браков к церкви за благословением не обращался и был отлучен от причастия до смерти.

211. Царь Иоанн Грозный

Цитата: "...А также великое открытие сделаете: в церкви множество святых, и среди них - ни одного семь раз женатого нету!" ========= Вы действительно верите в то, что Церковь семь раз венчала царя? А Вам не кажется, что подобные заявления - хула на Церковь?

210. Ответ на 205., В.М.:

Думаю, что неприятие распространяется по крови и на потомков.Не даром народная мудрость утверждает:"Жид крещенный - что вор прощенный""Когда еврей принимает Святое Крещение, одним христианином становится больше, но число иудеев не изменяется"Я исключений из правила не знаю.

Почему Вы считаете, что неприятие Христа распространяется на потомков по крови, а не в результате воспитания? Этот вопрос я считаю принципиальным.

Георгий Д. / 29.12.2011

209. 206. Василий Анатольев

Расскажите это здешним путинофилам, конформистам МП и апологетам "царского пути":)

В.М. / 29.12.2011

208. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Цитата: "Гордецы отвергли смирение и самого Спасителя. Но его с восторгом подхватили слабые, как самооправдание собственной слабости и трусости. Смирение слабых - нонсенс, дурная тавтология. Оправдание конформизма слабых заповедью смирения - преступление перед Богом для верующего, или диверсия со стороны жидовствующих. Только монахам дано право сложить бремя свободы воли к ногам Господа, и никому другому." ========= Смиряйся перед Богом, но не смиряйся перед злом - вот девиз православных христиан. Это относится ко всем: и к "слабым", и к "сильным". Такие вещи надо знать. Это азы Православия.

207. 192. Георгий Д

Ув. Георгий, хочу пояснить, что я понимаю под зовом крови. Наверное Вы помните, какой любовью в советское время пользовалось творчество братьев Стругацких, как ждали каждую новую книгу. И в перестройку дождались. Вышла книга "Отягощенные злом", обнажившая сущность еврейской парочки, полная мутной злобы к Христу и св. Ап. Иоанну. Прекрасный мир Полдня оказался очень талантливой и злой насмешкой. В начале 70-х я учился на мехмате университета. Как водилось в то время, большинство в учебной группе составляли евреи. Так вот, на студенческих пирушках, когда алкоголь развязывал язык, неизменно проскальзывали мотивы еврейского избранничества и превосходства. Избранничество и превосходство действительно существуют. Господь был щедр к богоизбранномуму народу. Но откуда эта всеобщая уверенность у них, в глаза не видевших синагоги, советских людей в 3-м поколении? Христос пришел спасти пораженных гордыней овец дома Израилева. Отсюда Его постоянный лейтмотив смирения, обращенный к гордым и сильным. Гордецы отвергли смирение и самого Спасителя. Но его с восторгом подхватили слабые, как самооправдание собственной слабости и трусости. Смирение слабых - нонсенс, дурная тавтология. Оправдание конформизма слабых заповедью смирения - преступление перед Богом для верующего, или диверсия со стороны жидовствующих. Только монахам дано право сложить бремя свободы воли к ногам Господа, и никому другому. Разумеется, Спаситель знал, что Талмуд уже существует в полном объеме в традициях и устных преданиях. Я уверен, что после провала Апостольской миссии среди талмудического иудейства, Господь отвернулся от них и снял Свою защиту. С тех пор они попали в лапы сатаны и неустанно трудятся на ниве его воцарения уже почти две тысячи лет. Думаю, что неприятие распространяется по крови и на потомков. Не даром народная мудрость утверждает: "Жид крещенный - что вор прощенный" "Когда еврей принимает Святое Крещение, одним христианином становится больше, но число иудеев не изменяется" Я исключений из правила не знаю.

В.М. / 29.12.2011

206. Наталье Чернавской

Вы до каких пор будете здесь, на страницах этого форума возводить грязную клевету на покойного митрополита Иоанна и К.Душенова. Ну как Вам не стыдно? Нельзя же так низко опускаться. Я понимаю, что книги митрополита Иоанна как кость в горле - авторитет владыки так запросто не "перешибешь". Но не до клеветы же опускаться. Методы у вас как в не любимых вами "протоколах". Прям беснование какое-то. Приведите здесь достоверное свидетельство того, что книги написаны Душеновым(без своих фантазий и впечатлений)или извинитесь перед участниками форума. В противном случае вас будет необходимо признать обыкновенной клеветницей.

Блинов / 28.12.2011

205. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Иоан не собирался брать штурмом новгородские твердыни, он знал, что народ не позволит знатным заговорщикам закрыты перед ним ворота. Так и случилось. Передовой отряд арестовал знатных граждан, чьи подписи стояли под договором с Сигизмундом, и некоторых монахов, виновных в ереси "жидовствующих", которая служила идеологической подпиткой сепаратизма новгородской верхушки (52). Часть историков пишет, что были схвачены все монахи и священники, но известно, что царя встретил многолюдный крестный ход - не один же Пимен в нем участвовал! После прибытия государя состоялся суд. Сколько было приговоренных к смерти изменников? Отбросим 700.000 Горсея и даже 70.000 Валишевского, он и сам сомневался в достоверности этого числа. Псковская летопись пишет о 60.000, но данные Новгородской, более близкой к событиям, в 2 раза меньше: примерно 30.000 человек. Однако, и это количество, на 5000 превышающее население города, не вызывает доверия у исследователей (53). Таубе и Крузе сообщают о 15.000 казненных, но находились они в это время на берегах Волги! Зато Курбский, как всегда, впереди всех - пишет о 15.000 убитых в один день, тогда как даже такой недруг России, как Гуаньино ограничивается 2770 убитых. Историк Р. Г. Скрынников, на основании изученных документов и личных записей царя, выводит цифру в 1505 человек (54). Примерно столько же, полторы тысячи имен насчитывает список, посланий Иоанном для молитвенного поминовения в Кирилло-Белозерский монастырь (55). Много это или мало для искоренения сепаратизма на 1/3 территории страны? Пусть очевидцы "восстановления конституционного порядка в Чечне" решают этот вопрос сами. Но, может, все же правы те, кто сообщает о десятках тысяч "жертв царской тирании"? Ведь дыма без огня не бывает? Не зря же пишут о 5000 разоренных дворах из 6000 имевшихся в Новгороде, о 10.000 трупов, поднятых в августе 1570 года из братской могилы близ Рождественского храма? О запустении Новгородских земель к концу XVI века? Все эти факты объяснимы и без дополнительных натяжек. В 1569-1571 гг. на Россию обрушилась чума. Особенно пострадали западные и северо-западные районы, в том числе и Новгород. От заразы погибли около 300.000 граждан России (56). В самой Москве в 1569 г. гибло по 600 человек в день - столько же, сколько, якобы, ежедневно казнил в Новгороде Грозный (57). Жертвы чумы и легли в "скудельницу" у новгородского Рождественского храма. Это подтверждается и тем, что погибших свозили в братскую могилу все лето (58), но только в августе их отпели. Значит, сначала "жертв опричного режима" искали по окрестностям, свозили к могильнику, не отпевая, хоронили (это в православной-то России! - авт.), а через 7 месяцев решили поправить ошибку и отпеть? Совершенно не в духе времени. Зато, если это были жертвы чумы, все становится на свои места. Умерших от "черной смерти", как это часто бывало в средневековых городах, хоронили быстро, стараясь поскорее избавиться от зараженного тела. Да и отпеть умершего не всегда была возможность, потому что от чумы умирали и священнослужители. Именно такая ситуация сложилась в Новгороде весной и летом 1570 года. По словам Карамзина, "голод и болезни довершили казнь Иоаннову, так что иереи в течение шести или семи месяцев не успевали погребать мертвых: бросали их в яму без всяких обрядов" (59). Показательно, что именно этих людей, погибших от чумы, Кобрин самым бессовестным образом приписывает "тирану" (60), не обращая внимания на то, что они погибли через несколько месяцев после отъезда Иоанна из Новгорода. В феврале 1570 года царь направился к Пскову. Кобрин спешить сообщить, что хотя "погрома" в Пскове не было, "были, разумеется, казни (как же Ивану Грозному без казней-то обойтись! - авт.), погибло, возможно (выделено мной - авт.). несколько десятков человек. Среди жертв был игумен Псково-Печерского монастыря Корнилий и келарь Вассиан Муромцев" (61). Как хочется Кобрину, чтобы Грозный напоминал собой индийского демона Кали, увешанного черепами! Особенно красноречивы эти "возможно, несколько десятков человек"! Ну что они могут прибавить к славе тирана, только что уничтожившего 700.000! Но так хочется добавить еще немножко - и появляются эти "несколько десятков". Многие другие историки, в том числе и Карамзин, не решились на эти бессовестные несколько десятков. Зимин пишет о двух казненных: св. Корнилии и Вассиане (62). Дальнейшие казни, якобы задуманные Иоанном, остановил юродивый Никола. Наверно, только в историографии царствования Грозного несовершенные преступления можно ставить в вину. Показательно отношение историков к святому праведному Николаю Псковскому. Понятно, когда гнусности о русском святом пишет иностранец. Но Горсей, по крайней мере, все же признает, что был свидетелем чудес, творимых юродивым (63). Но когда Костомаров кощунственно называет св. Николая "дурачком" (64) (прости меня, Господи!), то это далеко не с лучшей стороны характеризует историка, которого кто-то по ошибке назвал русским. Что же касается смерти преподобного Корнилия и его ученика Вассиана. которых царь якобы приказал раздавить с помощью какого-то ужасного приспособления, то здесь историки опять повторяют байки Курбского

204. где же логика?

О разгроме Новгорода в "Истории Церкви" митрополита Макария читаем: "Царь прибыл в Новгород и в продолжении шести недель (от 2 января до 13 февраля 1570 года) совершал свои страшные казни. Ограблены были не только жилища граждан, но и все монастыри, все церкви... До пятисот игуменов, иеромонахов, иеродиаконов и старцев были всенародно поставлены на правеж и по повелению царя забиты палицами до смерти, а потом развезены по своим монастырям для погребения. Архиепископ Пимен, которого Иоанн называл главным изменником и виновником казней, постигших Новгород, подвергся крайнему поруганию: с него сняли святительские одежды... посадили на белую кобылу и привязали к ней ногами, вручили ему бубны и волынку и, как шута, возили по улицам города". Удивительное дело, столько народу перебил почем зря, а главного виновника... подверг шутовскому поруганию, даже бороду не выщипал. Ну точно сумасброд.

203. Наталье Чернавской и Екатерине Домбровской

Книга «Самодержавие духа» была опубликована в 1994 году, стало быть, при жизни владыки Иоанна (скоропостижно почил 2 ноября 1995 года). По Вашему он "подмахнул" в печать произведение, подписанное своим именем, даже не ознакомившись с ним? Это посерьёзней, чем обвинить Поэта в легкомысленности и весёлости нрава!

202. Ответ на 160., Наталья Чернавская :

потрудитесь не только по прп.Антонию, но и прп.Корнилию, м. Филиппу аргументировать полное расхождение с церковной традицией

Потрудитесь хорошенько подумать своей головой, почему митрополит Филипп умер в тверском Отроч-Успенском монастыре, а сведения о его гибели от рук Малюты Скуратова известны из жития, написанного в Соловецком монастыре? Откуда соловецкие монахи могли знать то, о чем не знали тверские? Д.и.н. Р. Г. Скрынников указывает, что "авторы его (жития) не были очевидцами описываемых событий, но использовали воспоминания живых свидетелей: "старца" Симеона (Семена Кобылина), бывшего пристава у м. Филиппа Колычева и соловецких монахов, ездивших в Москву во время суда над Филиппом". (Скрынников Р.Г. Филипп Колычев//Скрынников Р. Г. Святители и власть. - Л., 1990. - с. 216-217.) "Монахи, ездившие в Москву" - это те самые монахи, которые были главными лжесвидетелями на суде против святителя Филиппа. А Семен Кобылин - это тот самый пристав Кобылин, которому было поручено стеречь, в том числе охранять жизнь святителя в Отрочем Монастыре. Именно по причине его преступной халатности, либо непосредственном участии "Святитель неизвестно кем был задушен в своей келье" (из летописи Тверского Отроча Монастыря). Как же он оказался на Соловках? Да очень просто: разгневанный царь наказал виновников низложения и смерти святителя, и только пострижение в монахи спасло Кобылина от свидания с палачем. Сначала он был заточен в Кубенском монастыре, а под старость переведён в Соловецкий. А теперь догадайтесь, почему виноватым оказался Малюта?

201. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Диомид такой же, как и митрополит Илларион Алфеев. Вместе они наплевали на решение Священного Синода от 1912 г. осудившего ересь имяславцев, занялись ее реабилитацией и пропагандой. Илларион Алфеев в ее защиту даже святого праведного Иоанна Кронштадтского приплел. Еретики в ревности по Бозе немало дури сотворили. Арий с Евтихием, были и постники и молитвенники. Но много зла церкви сотворили.

200. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Я не знаю в какую эпоху мы живем. Даром предвидения будущего не одарен. Мне простому провинциальному попу не судить Церкви Божией. Труд мой пасти народ Божий, научать его закону и Евангелию, обличать в грехе, научать в добродетели, утешать плачущих. Пусть пахарь пашет, рабочий работает на станке, торговец торгует. Пускай учителя ведут борьбу с невежеством. Глупо бежать от новых паспортов, и иных систем учета. Глупо бежать от ювенальной юстиции. Мы убежим, а кто защитит народ Божий. Наша задача иная требовать от от общегосударственных и областных властей отмены антинародных, антихристианских законов. Глухие к нуждам народа власти должны уйти. Мы имеем право их выгнать. Но нужно помнить, что Прохоров, Касьянов, Каспаров, в любую эпоху слуги антихристовы. Путин, Зюганов, Миронов делают дурь по природе человеческой.

199. о.Илье Мотыке

Мне Вас, отец Илья, не хватало в этом обсуждении, нравы не столько РНЛ, сколько в целом "церковных мужчин" мне известны, это Вам не защита какая-нибудь, как не станет аргументов - мигом вспомнят, что женщинам пора замолчать. Слава Богу, что появились Вы с авторитетом Вашего сана. И слово Ваше о нынешнем положении вещей вполне разделяю, об этом же Г. Федотов в "Эсхатологии и культуре" писал: русским свойственен эсхатологизм, но разве он должен мешать ежедневной работе? Что построим на земле, то и на небо с собой возьмём. "Гряди, Господи!" - сладостный призыв, но думать, что Господь за нас нашу работу сделает? Посему будем трудиться, пока ест ещё время.

198. Ответ на 184., Александр Б.:

Почему отдали?Почему не выбросили в уличный мусорный контейнер или в мусоропровод?Потому что не бисер?

Трудно сказать. Я за время преподавания твёрдо усвоила одну истину: Можно привести лошадь к водопою, нельзя заставить её пить. Ну, интересно именно это человеку. Что, мне его за 5 минут переделать и Новый Завет вручить? Потом мне его мама звонила, православная, на Святой Земле была, молится за сына. Да и фильм Душенова - аналог Протоколов современный - всё-таки не Сторожевая башня, с которой сомнений нет, куда её отправить. То, что во власти много евреев - факт, так ведь и без Душенова всё понятно, когда в обществе три ценности во главе угла:деньги, деньги и ещё раз деньги - какие могут быть сомнения, тут и кровь не важна, сколько народу во все тяжкие пустились, причём самых разных национальностей... Советовать моему грузчику Питирима Сорокина почитать я тоже как-то не решилась. Мне у него особенно две работы нравятся: "Человек и общество в бедствии" и "Духовный кризис нашего времени". В них он показывает, с одной стороны, обширную картину страшных бедствий на европейском материале после Христа: войны, страшные эпидемии, революции, в ряду которых и наша. Полезно узнать, что чума, например, косила целые города и страны. Но люди не теряли веру, как в наши дни. А сейчас кризис прежде всего духовный, и выбор простой: или люди выберут духовный путь, добровольную аскезу, или погибнут.Но и Евангелие, и Сорокина читать - желание необходимо. А его нет у тех, кто свою агрессию не знает, куда направить. Люди чувствуют беспокойство, пытаются его понять и выразить, но без Христа так и будут тыкаться в замкнутом круге одиночества,ладно бы - дальних, внешних и врагов виртуально сражая, но и ближних распихивая. Потому что без Христа - человек человеку враг и "я чувствую, закрывая глаза - весь мир идёт на меня войной".

197. 185. иерей Илья Мотыка

Ув. о. Илья, владыка Диомид подарил нам надежду. Что наша Церковь - еще не Лаодикийская. Что среди сытого конформистского архиерейского большинства еще есть Воины Христовы. Да, потом он совершил много ошибок, но имя его навсегда вписано в историю Православия. Ибо действовал он не ради славы и денег, а в ревности по Бозе. Ваш пример со вторым храмом неудачен. Вспомните свидетельства святых, чем закончилась попытка его восстановления в Иерусалиме, хотя еврейский энтузиазм был не меньшим, чем после персидского пленения, а римская власть оказывала всемерную помощь. Евреи предали Бога, поставив сатанинский Талмуд выше Торы. Две тысячи лет молят они Бога дать им пророка. Теперь у них только лжемессии и лжепророки, а Господь безпощадно пресекает любую попытку создания даже копии храма в местах рассеяния. Третий храм может быть построен, когда Господь отвернется от мира в результате предательства христиан. Вы знаете, кто воцарится в нем. Отец Илья, а Лаодикийская церковь имеет право обличать отступников (лютеран и прочих), если сохранит все атрибуты Православия? А столь ли далеко мы отстоим от нее по сути? Я не разделяю Вашего оптимизма.

В.М. / 28.12.2011

196. В.М.

Одни конформисты, книжники и фарисеи Вот-вот, и я о том же: кругом враги, один доблестный аноним ополчился в подмётном письме за правду.

195. ВМ на 181

Ах, Вы не готовы пострадать за свои взгляды? Ну и нечего тогда, под ником хвост трусливо прижав, языком молоть! Душенов, по крайней мере, не прятался, да и то, что м.Иоанну писал,повторюсь - обычное дело. Взгляды его можно обсуждать и оспаривать, поведение - вызывает уважение и сочувствие. А таких писак, как Вы, всерьёз принимать - много чести, для начала маску сбросьте. За версту видно, что Вы в руках ни одного документа не держали.

194. Ответ на 180., В.М.:

Хорошо хоть Спасителя к евреям не причислили:)

А Божия Матерь, Иоанн Предтеча - лучшие представители человечества, ведь они тоже были евреями. Какой зов крови? Простите, но я Вашу теорию принять никак не могу. А насчёт Климова я очень рад, что наши точки зрения совпадают.

Георгий Д. / 28.12.2011

193. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Не являюсь сторонником социалистического пути развития.

192. 183. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии

Благодарю Вас, дорогой батюшка, за добрые слова в мой адрес. Действительно, под защитой могучей Империи, РПЦ очень быстро забыла, что Христианскую Русь создавали Воины Христовы, что каждый монастырь был крепостью, а монахи - доблестными защитниками. А теперь... по грехам нашим. Одни конформисты, книжники и фарисеи. С огромным уважением и любовью, ваш Валерий.

В.М. / 28.12.2011

191. Молодинская битва

Цитата: "Василий Анатольевич,не нужно заниматься излишней конспирологией. Молодинская битва 1572 г. упоминается как в школьных (история России 6-7 авторы Преображенский, Рыбаков; история России 10-11 авторы Сахаров и Буганов) и вузовских (для примера История России с древнейших времен до 1861 г. под редакцией Павленко, История России с древнейших времен до конца 17 в. ) Если вы забыли школьный и университетский курс истории нашей Родины, это не значит, что ее славные страницы были исковерканы или запрещены." ============= Увы, славные страницы истории нашей Родины по сей день частью исковерканы, а частью запрещены. Я, например, только недавно узнал, что решающий вклад в победу в Молодинской битве внёс отряд опричников под командованием воеводы Дмитрия Хворостинина. [i]Эта великая победа произошла в царствование Иоанна Васильевича Грозного и организована непосредственно Царем, а основную роль в битве сыграл пятитысячный опричный отряд под командованием воеводы князя Димитрия Ивановича Хворостинина (?— 1591). 30 июля за рекой Пахрой у деревни Молоди Передовой полк Хворостинина настиг арьергардные отряды армии Девлет-Гирея и разгромил их. Хан остановил наступление и начал отвод своих войск из-за Пахры, сначала направив против Хворостинина находившийся при нем 12-тысячный отряд. Передовой полк, отступая, подвел противника под удар подошедшего к месту боев Большого полка, укрепившего свои позиции спешно поставленным «гуляй-городом», в котором находился командовавший Большим полком князь Воротынский. 2 августа крымская армия штурмовала «гуляй-город», оборону которого возглавил воевода Хворостинин. Затем под стенами деревянной крепости Большой полк смог обойти неприятельскую армию, нанеся мощный удар с тыла. Одновременно противника атаковала пехота, которую возглавил Хворостинин. Она решила исход боя. Но сами опричники под Молодями почти все полегли. Защитники Москвы полностью вырезали всех янычар и османских мурз, на нем погибло почти все мужское население Крыма. Среди погибших были сын, внук и зять самого Девлет-Гирея. Имея, по разным оценкам, то ли втрое, то ли вчетверо меньше сил, русские воины навсегда устранили исходившую из Крыма опасность. Осенью 1572 года опричнина была официально отменена — на самом деле потому, что опричников не осталось. Нам внушали и продолжают внушать, что опричники были «горазды» только против своих, а от чужих бежали. Это ложь. Еще одна официальная легенда. Будто бы спустя 10 месяцев после Молодинской битвы князь Воротынский был обвинён в намерении околдовать царя, который — тоже будто бы — лично подсыпал угли к бокам 63-летнего князя, а затем по дороге в Кирилло-Белозерский монастырь князь скончался. Эта «версия» основана на «Истории о Великом князе Московском» князя Андрея Курбского, который сам, между прочим, стал «оппозиционером» после того, как «провалил» Ливонскую войну. Важнейшее обстоятельство: имя князя Воротынского не упоминается в царском «Синодике опальных».[/i] Подробнее здесь: http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?p=405353&sid=3cc8c07071915956df50d3c08643e1e8#p405353

190. Ответ на 186., иерей Илья Мотыка:

русском патриотическом правительстве

Социалистическом?

189. 186. иерей Илья Мотыка: "Не нужно унывать братья и сестры и не из таких передряг выходили."

Спасибо, отец Илья. Помощи Божией Вам!

188. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Все проблемы стоящие перед страной не смертельны. При вменяемом русском патриотическом правительстве вполне разрешаемы. Особенно легко решаются проблемы с электронной документацией и контролем над населением. Для их отмены достаточно месяца работы юристов и три заседания парламента. При желании все 3 голосования можно провести в течении недели. Проблемы со здравохранением, образованием и обороной можно решить в течение 5-10 лет. Ленинские эксперименты в образовании, разрушившие старую школу были отменены И.В. Сталиным, возвратившим классическое образование. Не нужно унывать братья и сестры и не из таких передряг выходили. Мы русские с нами Бог.

187. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Ну и что хорошего предложил бывший епископ Диомид со товарищи? Всей стране бежать в леса и всем народом отшельничать. Большего плана сдачи врагам России не придумать. Норма же другая строить храм Божий с оружием в руках . Вспомните Ездру и Неемию. Евреи получили от персидских властей вернуться в Святую Землю. Иерусалим в развалинах, храм Божий тоже. Кругом враги. Евреи дружно восстанавливали город и храм, с оружием в руках. Одновременно изучали закон Божий и молились. У нас таже история. Народ должен строить свое государство, растить детей, заниматься охраной Родины, молиться, поститься и изучать Закон Божий. Иначе вместо пастырей нарвемся на волков в овечих шкурах. В.М. вы можете отличить речь скрытого лютеранина, католика, баптиста и прочих если они не говорят открыто хулы на православие. Думаю нет. А правое мировоззрение определяет и правую духовную жизнь и нравственность. Не случайно Наталья Чернавская обращает внимание на изучение фундаментальной литературы, чтобы мы не несли глупость и дичь. Нам не известно когда придет антихрист. Мы не знаем, наше правительство дураки, оккупанты или предатели, а и просто неудачники. Но русское гражданское общество имеет право и должно поставить его на место или выгнать взашей если оно окончательно испорчено. А про внешних врагов говорить нечего били, бьем и будем бить.

186. 170. Наталья Чернавская: "Я отдала ему "Россию с ножом в спине"..."

Почему отдали? Почему не выбросили в уличный мусорный контейнер или в мусоропровод? Потому что не бисер?

185. В. М.

Хотел, по меньшей мере на время, оставить практику интернет-высказываний, однако, прочитав Ваши замечательные комментарии, не смог удержаться. Целиком разделяю Вашу мужественную христианскую позицию. Совершенно верно: земная Церковь - воинствующая. Воевать следует и с личными грехами, и с внешними врагами. Сколько Господь явил нам, русским, отважных ратников, начиная, пожалуй, со Святослава! А Россию и Русскую Церковь разрушают не столько откровенные враги, сколько те, кто лишь лицемерно говорит о Родине и вере, и кто суть по духу православными не являются. Здесь огромную, если не определяющую, роль играют национальная принадлежность и наследственность. Спаси Христос, дорогой брат.

184. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Совершенно солидарен с Натальей Чернавской, незнание Священного Писания, русской гражданской и церковной истории, святоотеческой литературы, канонического права, житийной литературы и не желание знать порождает не христианское мировоззрение, воинственное невежество, называющее себя по недоразумению истинным православием и настоящим русским патриотизмом.

183. 170. Наталья Чернавская

Ваш ответ по поводу книги С.А. Нилуса "Близ есть, при дверех", был мне заранее известен. Не поверите, наверное, но с творчеством Душенова совершенно не знаком, а Дугина не знаю и знать не хочу, хотя слышал о таком. Мое христианское мировозрение формировалось на основе жизненного опыта, Писания, поступков и духовных трудов воинов Христовых, уже в зрелом возрасте. Кстати, Протоколы прочитал только под обаянием светлой личности христианского подвижника С.А. Нилуса, слишком мощный барьер неприятия возведен вокруг них. Протоколы в мировозренческом труде С.А. Нилуса "Близ есть, при дверех..." - это лишь его малая часть. Как филолог-древник, Вы должны бы знать, сколько раз евреи изгонялись или ограничивались в правах на Святой Руси, да и в других христианских странах. Лукавите. Поинтересуйтесь в интернете, там достаточно информации. Вот Вы иронически вопрошаете: "...у меня тут под руками безымянное сочинение "Истоки зла: тайна коммунизма" М. 2010 (и с чего бы это безымянны все подобные сочинения?)" Не все готовы повторить судьбу Константина Смирнова-Осташвили, да и Константина Душенова, спаси его Господи, пока оберегает лишь достаточная известность да забота соратников... По какому праву Вы их осуждаете? Теперь о главном. Единая всемирная "церковь" - стратегическая задача жидоправославных. Ее решение невозможно без решения задачи тактической - парализации воли православных к сопротивлению слугам антихриста, которые готовят его приход. Десятки и сотни домбровских призывают нас: "...смиряться и уступать, прощать и миловать других, а себя судить строго и нелицеприятно, быть невидимым, сереньким, тише воды и ниже травы, в то время как рядом масса шумит и клокочет страстями, делает карьеры, наслаждается жизнью, совершает преступления и перевороты, тусуется, делает шумные заявления и выступает, выступает и выступает...” Это называется "царским путем". Читайте "Добротолюбие", Библию для детей, историю церкви для детей, жития святых для детей..., вторят чернавские. Какое вам дело до антихриста? Все предопределено, спасайте СВОЮ душу. НЕ СМЕЙТЕ НЕМОЩНОЙ РУКОЙ... Природа дьявола ДОБРА, эту азбучную истину знает каждый семинарист, - утверждают третьи. Общий хор: молитесь, Господь все устроит. Что вам до мира? Рефреном звучат голоса только малочисленных воинов Христовых: о. Рафаила, вл. Диомида, вл. Артемия, о. Петра (Кучера). Значит, не за горами падение 3-го Рима... Еще раз напомню, как закончил свои дни 2-й Рим. Там очень хорошо поработали свои домбровские и чернавские мужского пола, женщинам тогда слова не давали:) В результате их трудов, когда к неприступным стенам Константинополя подступили орды турок, на их защиту, кроме наемников, вышли Император и несколько десятков его верных гвардейцев. Все они погибли с честью. В это время десятки тысяч здоровых мужиков собрались с женами и детьми в безчисленных храмах молить Господа о защите от супостатов. Надеюсь, ответ Господа известен? (Я не спрашиваю, понят ли) Более полутысячелетия над Константинополем вопят муэтзины. Господь возложил на нас бремя свободы воли и дал заповеди Свои. И судить будет по делам, а не по количеству молитв. Не думаю, что озабоченным спасением своей души и бестрастно наблюдающим, как слуги антихристовы губят души ближних, будет прощение. Даже если по-фарисейски молились об их спасении, но не ударили палец о палец. РУКА НЕМОЩНА ОТ НЕМОЩИ ДУХА.

В.М. / 28.12.2011

182. Ответ на 168., Георгий Д. :

Скажите, а апостол Павел в Вашу расовую теорию каким образом вписывается? Ваш любимый Климов, не к ночи будь помянут, известно куда его отнёс. Но Вы-то себя православным считаете. И какая связь между жидовствующими и еврейской кровью. Скорее к современным жидовствующим можно отнести русских националистов, радеющих о чистоте крови.

Зов крови у св. Ап. Петра и Павла был очень силен (читайте Деяния), но зов Божий его превозмогал. Хорошо хоть Спасителя к евреям не причислили:) Разделение на расы и языки есть Божье установление, и не Вам его отменять. Или полагаете, что Господь установил разделение, чтобы человеки высоких сооружений не строили?:))) С чего Вы взяли, что я люблю Климова? Это жидомасонский проект. Один из банды, которому предписано бежать в другую сторону с криком: "держи вора-а-а!"

В.М. / 28.12.2011

181. Ответ на 157., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Уважаемый Игорь! Сегодня под Державные знамена должны встать все благонамеренные люди, независимо от национальности, вероисповедания, социального положения и имущественного состояния. Разделение общества ныне происходит по линии любви к России: патриот-космополит. Как наши славные предки в 1612 г. (среди них были не только русские и православные) вернем себе Родину, а затем уже на Земском Соборе, ведомые Святым Духом, определим свое дальнейшее житие.

Абсолютно согласен с дорогим батюшкой! Все сказано предельно точно! Однако хочу сразу предупредить, что есть отдельные представители некоторых наций (ну Вы догадываетесь), которые начнут саботировать работу при своем внешнем полном подчинении руководству. У нас с оборонке таких было предостаточно. Но действовать с ними впрямую нельзя. Один из наших генеральных директоров пошел на них "влом", после чего его вызвали в оборонный отдел ЦК КПСС и тонко объяснили, чтобы он сменил методы работы, что он и сделал. Ну остальное по плану дорогого батюшки. В заключение хочу сказать, что именно этим и заканчивается мой Finale спектакля о Святом Благоверном князе Александре Невском-под Стяги-Хоругви которого вливается народное ополчение, в том числе язычники. А.Невский клянется народу освободить Русь от монголо-татарского ига. Если Господь споспешествуем-напишем к 6.12.2013 г. (6.12.1263 г.).

Rurikid / 27.12.2011

180. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

В научной и научно-популярной литературе битва при деревни Молоди в 1572 г. упоминается довольно часто. Начиная с классиков русской истории Н.М. Карамзина, С.М. Соловьева, В.О. Ключевского. Во всех работах посвященных эпохи царя Ивана Грозного это обязательный сюжет. Он есть и у Р.Г. Скрыникова, А.А. Зимина и прочих. Подробное описание этой битвы последний раз читал в работах В.А. Волкова Войны и войска Московского государства М. 2004 г. и Д.В. Володихина Воеводы Ивана Грозного. Сказать что битва при Молодях была запрещена в русской и советской историографии можно только по недоразумению.

179. P.S. к 174.

Очень чту царя Иоанна Васильевича и рад появлению часовни в его честь, вопросы только по ея освящению

Алекс / 27.12.2011

178. Василию Анатольевичу

Василий Анатольевич,не нужно заниматься излишней конспирологией. Молодинская битва 1572 г. упоминается как в школьных (история России 6-7 авторы Преображенский, Рыбаков; история России 10-11 авторы Сахаров и Буганов) и вузовских (для примера История России с древнейших времен до 1861 г. под редакцией Павленко, История России с древнейших времен до конца 17 в. ) Если вы забыли школьный и университетский курс истории нашей Родины, это не значит, что ее славные страницы были исковерканы или запрещены.

177. Царь Иоанн Грозный

Цитата: "отразил скоординированное наступление на Россию большинства стран Северной, Центральной и Южной Европы: Швеции, Дании, Польши (при участии венгерских и немецких войск), Крымского Хана, Османской Империи" О Молодинской битве [b]Забытая победа России 1572 года[/b]     [i]Ровно четыреста тридцать лет назад произошла величайшая битва христианской цивилизации, определившая будущее евроазиатского континента, если не всей планеты, на много, много веков вперед. Почти двести тысяч человек сошлись в кровавой шестидневной битве, своим мужеством и самоотверженностью доказывая право на существование сразу многих народов. Больше ста тысяч человек заплатили своими жизнями за разрешение этого спора, и только благодаря победе наших предков ныне живем мы в том мире, который привыкли видеть вокруг. В этом сражении решалась не просто судьба Руси и стран Европы — речь шла о судьбе всей европейской цивилизации. Но спросите любого образованного человека: что он знает о битве, случившейся в 1572 году? И практически никто, кроме профессиональных историков, не сможет ответить вам ни слова. Почему? Потому, что эта победа была одержана «неправильным» правителем, «неправильной» армией и «неправильным» народом. Вот уже минуло четыре века, как эта победа просто-напросто запрещена.[/i] Подробней об этой битве и её предыстории можно прочитать здесь: http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?p=406273&sid=66020d614f1e20f07d9776931eb5481f#p406273

176. Ответ на 165., Мария Бойко-Великая:

правящим архиереем его является Варнава (Канны, Франция).

Уважаемая Мария! К сожалению ничего не знаю о прт. Алексие Аверьянове. Раз уж Вы с ним знакомы, будьте добры,скажите 1. как его правящим архиереем может являться Варнава (Правящим какой епархии? -с 2006г. на покое, с правом служения в каннской церкви, где он состоял настоятелем, а с 2010 окончательно отстранён от служения в каннском храме и от любой деятельности на приходе)? 2. На каком основании прт. Алексей освятил часовню в Москве, т.е. есть ли у прт.Алексея командировочное удостоверение или может быть его священнодействие согласовано кем то из Московской Епархии?

Алекс / 27.12.2011

175. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

" О судьбе же державы российской было в молитве откровение мне о трех лютых игах: татарском, польском и грядущем еще - жидовском ". Вполне конкретно указаны и татары и поляки и жиды, так в России тогда называли всех евреев. Мне вот интересно, скоро ли наши ученые люди объявят, что по последним исследованиям этого пророчества не было, и сам монах Авель - вымышленная фигура. Ведь начиная с 1991 года уже встречается это пророчество в ином виде , где " иго жидовское" заменено на "иго безбожное". Толерантность крепчает...

174. Ответ на 170., Наталья Чернавская:

Какая Вы молодец, Наталья, как здорово ответили, особенно про то, что все это жуткое невежество ведет к Душенову с Дугиным. Редко когда столь весомое слово прочесть удается. Спаси Христос!

173. В.М.

Святой Царь-мученик предложил канонизировать Иоанна IV и Павла I, но не успел... Хотелось бы ознакомиться с соответствующими документами. Проигнорировали мой вопрос?

172. Ответ на 166., В.М.:

Вы правы, на протяжении веков термин "жидовствующие", приобретал множество оттенков. Неизменной оставалась суть - ревизия основ христианства. Сейчас жидоправославные сильны как никогда, а ревизия основ называется экуменизмом.100%-м коррелятом является наличие еврейской крови. Прот. А.Мень, бесчисленные фроловы, малеры, митр. Иларион. Безошибочным индикатором - ненависть к великому Царю ИоаннуIV, творчеству С.А. Нилуса, глубоко скрытая неприязнь к покойному митр. Иоанну.Вот попробуйте, Наталья, написать, что любите произведение С.А. Нилуса "Близ есть, при дверех" - рука не поднимется:)Это и есть зов крови.

"Протоколы" читала, целиком эту книгу Нилуса - нет, мне "На берегу Божией реки" у него понравилось. У митрополита Иоанна, повторюсь, бывала на службе и увидела спокойного, благодатного, умудрённого человека Божия. А Ваши откровения только подтверждают авторство Душенова, поскольку с его голоса поёте. У меня однажды при переезде таскали грузчики книги, и один молодой парень говорит:"Столько книг, у Вас, наверное, и "Протоколы" есть, дайте мне почитать!" Я отдала ему "Россию с ножом в спине", а "Протоколы", говорю, в сети найдёте,его это вполне устроило. Это я к тому, что немного представляю себе тип людей, которых из книжного моря лишь "Протоколы" могут заинтересовать. Гораздо больше, чем Евангелие или церковная история. Что же до Ваших "коррелятов" - прав был Павел Тихомиров, где Душенов, там и Дугин "близь есть", "Конспирологию" Вам в руки! Найдёте там и про кровь, и про почву... Я, к сожалению, не знаю своей родословной дальше середины XIX века, может, и были в роду до этого времени евреи, много воды утекло со времён праотцев наших Адама и Ноя, а вот по образованию я филолог-древник, по соловецким житиям писала диплом и диссертацию, и могу Вас уверить: до конца XVIII века, времени раздела Польши, когда жившие там евреи стали подданными Российской империи, еврейский вопрос совершенно не волновал древнерусских книжников, да и позже никаких "протоколов" Вы не найдёте в архивах монастырей, той же Оптиной, там другие вопросы интересовали людей - "Добротолюбие", например. Повышенный интерес к теме не раньше времени "основоположников и классиков марксизма-ленинизма" возник, у меня тут под руками безымянное сочинение "Истоки зла: тайна коммунизма" М. 2010 (и с чего бы это безымянны все подобные сочинения?) там наглядно всё расписано. Экуменизм, конечно, ужасное явление, но невежество - не менее ужасное,невежда - очень удобен для манипуляторов. И пока "протоколы" интереснее учебника церковнославянского языка с Писанием для Вас и иже с Вами будут - далеко не уедете, так и будете топтаться на одном месте. Пока не вытопчите последнюю травинку. У меня есть потребность, уж не знаю, крови или души зов - Писание ежедневно читать:Евангелие, Апостол, Псалтирь. Жития святых по православному календарю. Чего и Вам желаю, а если не получится - можно попробовать с детских книг начать: Библия для детей, история церкви для детей, жития святых для детей... Очень душеполезное чтение, глядишь, и перестанете возносится и противопоставлять себя прочим церковным людям, больше озабоченным Христом, своими грехами и спасением, чем "жидовствующими". А также великое открытие сделаете: в церкви множество святых, и среди них - ни одного семь раз женатого нету!

171. 167. Блинов

Нет, никогда не менял ника в интернете. Провинциал - мой тезка и человек близких мне взглядов. С уважением, Валерий.

В.М. / 27.12.2011

170. Ответ на 166., В.М.:

100%-м коррелятом является наличие еврейской крови. Прот. А.Мень, бесчисленные фроловы, малеры, митр. Иларион. Безошибочным индикатором - ненависть к великому Царю ИоаннуIV, творчеству С.А. Нилуса, глубоко скрытая неприязнь к покойному митр. Иоанну.Вот попробуйте, Наталья, написать, что любите произведение С.А. Нилуса "Близ есть, при дверех" - рука не поднимется:)Это и есть зов крови.

Скажите, а апостол Павел в Вашу расовую теорию каким образом вписывается? Ваш любимый Климов, не к ночи будь помянут, известно куда его отнёс. Но Вы-то себя православным считаете. И какая связь между жидовствующими и еврейской кровью. Скорее к современным жидовствующим можно отнести русских националистов, радеющих о чистоте крови.

Георгий Д. / 27.12.2011

169. Ответ на 145.,В.М . :

В.М

Ув. В.М. Не вы ли раньше писали под псевдонимом Провинциал

Блинов / 27.12.2011

168. 161. Наталья Чернавская

Вы ошибаетесь, ув. Наталья, не более чем случайное совпадение инициалов. Фраза о канонизации - свидетельство В.М. Ерчака, глубоко знающего предмет и которому я доверяю, сам же я историком не являюсь. Вы правы, на протяжении веков термин "жидовствующие", приобретал множество оттенков. Неизменной оставалась суть - ревизия основ христианства. Сейчас жидоправославные сильны как никогда, а ревизия основ называется экуменизмом. 100%-м коррелятом является наличие еврейской крови. Прот. А.Мень, бесчисленные фроловы, малеры, митр. Иларион. Безошибочным индикатором - ненависть к великому Царю ИоаннуIV, творчеству С.А. Нилуса, глубоко скрытая неприязнь к покойному митр. Иоанну. Вот попробуйте, Наталья, написать, что любите произведение С.А. Нилуса "Близ есть, при дверех" - рука не поднимется:) Это и есть зов крови.

В.М. / 27.12.2011

167. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Приведенные в заметке данные про Митрофорного протоиерея Алексея Аверьянова, мягко говоря, не точные. Это неудивительно. Отцу Всеволоду Чаплину было всего лишь 22 года, он был еще молодым человеком, когда развалился Советский Союз. Трудно от него требовать точных знаний, касающихся ситуации в Церкви в то время. А именно тогда, в 1990 году, отец Алексей Аверьянов, как и многие священники из Московского Патриархата, перешел на служение в Русской Православную Церковь Заграницей. Если коснуться этого вопроса сегодня, то надо вспомнить историю разделения Российской Православной Церкви после страшного грехопадения в 1917 году, предательства и свержения Государя-Императора Николая II, Главы Церкви, в которой принимали участие, в том числе, многие епископы, священники и миряне Русской Православной Церкви. Тяжела и сложна была после этого предательства и свержения Государя, главы Церкви, судьба нашей поместной Церкви: она начала разделяться на многие части. Появились и явные еретики-обновленцы; но и верные Христу пастыри порой не находили общего языка между собой и не могли принять согласованных решений, как выжить Церкви в условиях тотального богоборческого террора и насилия. В результате большевицкого геноцида русского народа, количество приходов Русской Православной Церкви на территории СССР к 1939 году так сократилось, что стало меньше сотни. Далеко не все священники и епископы приняли курс на тесное сотрудничество с богоборческой властью, предложенный Заместителем Патриаршего Местоблюстителя митрополитом Сергием (Старгородским), и ушли в так называемую катакомбную Церковь. Священнослужители, епископы и простые русские люди, оказавшиеся в эмиграции, образовали Русскую Православную Церковь. Святейший патриарх Тихон, в начале 20-х годов, видя нестроение и разорение русской церкви большевиками, благославил в годы тяжелой богоборческой власти действовать каждому епископу со своей паствой самостоятельно, в рамках конкретных условий гонения. Разделение на 3 ветви Российской Православной Церкви: официально сотрудничающей с большевиками, катакомбной и церкви заграницей дошло вплоть до нашего времени. Накануне падения богоборческой власти, когда начались демократические преобразования, целый ряд приходов Московского Патриархата перешел в Русскую Православную Церковь заграницей. Сейчас идет процесс преодоления этого разделения в духе любви и взаимопонимания. Важным шагом на этом пути стало каноническое объединение Русской Православной Церкви Заграницей и русской православной церковью (Московский Патриархат) в мае 2007 года. Именно в 1990 отец Алексей, вместе с многими другими священниками, перешел в Русскую Православную Церковь Заграницей и, как многие другие священники, был уже после перехода совершенно не канонично запрещен в служении в Московской Патриархии, хотя власть епископа Московской Патриархии на его приход в тот момент уже не распространялась. И запрещать его служение уже никто из епископов Московской Патриархии не мог. Что касается грязной клеветы, возводимой на отца Алексея, что якобы он совершал какие-то канонические преступления то да заградит Господь уста нечестивых! Отец Алексей живет уже более 40 лет в счастливом браке с матушкой Валентиной, имеет 6 детей и 7 внуков. Он продолжает оставаться верным чадом Русской Православной Церкви, он молится об объединении в любви и согласии всех частей нашей церкви, а правящим архиереем его является Варнава (Канны, Франция).

166. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Не ожидала, дорогая Наталья, что Вы читаете мои страницы, и очень, очень тому рада. да еще и похвалили... От Вас мне это дорого слышать. Кланяюсь. Про личные помяннмики я вообще молчу - это дело личное. Тут устава нету. По сердцу, по разумению, я ведь ни коим образом в эту сферу проникнуть не стремлюсь. Я переживаю о другом - о политизации сознания православных людей. О навязывании схем. Герои схем начинают заслонять людям Самого Христа, забывается человеческая природа. начинаются идеализации справа-слева, и расстрелы справа-слева.Вот я против чего - против такого отношения к давно усопшим людям, в том числе и правителям. Против схематизма, за приоритет сострадающего глубокого христианского взгляда на вещи, на человека, на жизнь. А остался мне - один эпилог. Еще раз - тронута тем что Вы читаете, благодарна. Буду счастлива принять замечания. Ваша Екатерина.

165. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Сальери тоже виноват. Согласно Пушкину.

164. Ответ на 156., Екатерина Домбровская:

Лучше б Вы Пушкина не трогали.

Дворкин, Лунгин, масон Карамзин и другие хулители великого Царя, жиды и жидовствующие, выполняют волю кагала. То же самое делают некоторые участники форума, по зову крови (В.М.145 - очевидно, Ерчак). Обратите внимание, дорогая Екатерина, не тронули! Повезло Пушкину, даже те, кто не читает его, знают, что у него арапская кровь от прадеда в жилах текла, а то б досталось и ему. "Жидовствующие" в цитате - отнюдь не современные иеговисты (согласно м. Иоанну) или еретики XV века - поклонники ветхозаветного Иеговы, это по терминологии "ревнителей чистоты" - не православия, конечно, а крови - все инакомыслящие, в том числе и мы с Вами - в компании с Карамзиным и прочими историками. Вот ещё королеву Елизавету к нам же приписали. Я смущена и чувствую себя недостойной столь избранного общества. Безо всякой иронии - с увлечением читаю Вашу книгу, восхищаюсь Вашими бабушками, преклоняюсь перед трудами Екатерины, работавшей в неземном Ферапонтове... А - уж заодно - про Путина - это моё частное и сугубо личное мнение, ну не хочу я "наёмных менеджеров" вписывать в свой личный синодик, лучше уж за "от жития сего отшедших правоверных царей и цариц" помолюсь(в том числе и за Грозного), а также буду просить Господа спасти и помиловать "страну Российскую, и православныя люди ея в отечестве и разсеянии сущия, и власти ея" - как в моём старом молитвослове напечатано. Общие выводы из моего частного случая не стоит делать и уж, тем более, расстраиваться, да и вообще не стоит в пост тв смотреть - совсем, я вот и вообще не смотрю. Лучше поскорее дописывайте Вашу прекрасную книгу!

163. Ответ на 145., В.М.:

Как сказал В.М. Ерчак Да уж Вы не он ли? Святой Царь-мученик предложил канонизировать Иоанна IV и Павла I, но не успел...

Хотелось бы ознакомиться с соответствующими документами.

162. Ответ на 151., Булгарин:

Ну, на что же тут обижаться, Вы меня позабавили. Хотя сравнение с королевой Елизаветой мне совершенно не по чину, к тому же я не девица, а пожилая замужняя женщина.Что до остального - не вижу никакого смысла продолжать разговор и ещё какие-то аргументы приводить, я и Пушкина-то к слову вставила, когда здесь вспомнили про него. Читайте и почитайте СВОИХ кумиров, воспрепятствовать в этом я никак Вам и иже с Вами не смогу. Кому-то ближе Пушкин, кому-то ... удержусь от эпитетов. Но вот в том, что м. Иоанн совершенно не знал историю русской церкви - Вы меня не убедите. Всякое бывает, может и митрополит быть простецом, но тогда не берётся он книги по этой самой истории писать. Если Вас не устраивает моё очевидное и простое объяснение, что м.Иоанн, в простоте своей,а, возможно, и под напором и давлением, подмахнул чужой текст - потрудитесь не только по прп.Антонию, но и прп.Корнилию, м. Филиппу аргументировать полное расхождение с церковной традицией, проще говоря - подлог!

161. 157. : "вернем себе Родину"

А МЫ ее не теряли.

160. 144. ВОПРОС: "А у Вас?"

146. ОТВЕТ: "Тут люди нормальные и полностью адекватные..." "- Не свисти! - сказал Косой Гавриле Петровичу. - ..." (с) "Джентльмены удачи" P.S. Поговорка-присказка: "Свистунов - на мороз!" :о)

159. 148. Rurikid

Уважаемый Игорь! Сегодня под Державные знамена должны встать все благонамеренные люди, независимо от национальности, вероисповедания, социального положения и имущественного состояния. Разделение общества ныне происходит по линии любви к России: патриот-космополит. Как наши славные предки в 1612 г. (среди них были не только русские и православные) вернем себе Родину, а затем уже на Земском Соборе, ведомые Святым Духом, определим свое дальнейшее житие.

158. Ответ на 151., Булгарин:

Да что мог знать весёлый повеса и дамский угодник о людях, которые жили за двести с лишним лет до него, кроме того, что наплёл ему другой "лирик" - массон Карамзин? (Это по поводу царя Бориса Годунова прежде всего).

Это Вы - о Пушкине. В свою меру смерили русского гения. Вот он у вас и стал повесой. Борис Годунов написан не только по Карамзину, но по русским летописям. А масонство Карамзина тут не причем. При чем тут борьба боярских кланов за власть - Годуновых, Романовых. И в эпоху царствования Романовых на Годунова мог бы только 1 взгляд. Лучше б Вы Пушкина не трогали.

157. 140. Павел Тихомиров :Вспомните, сколько беды было в свое время с адептами еретической идеи Царя-Искупителя. И на всякого человека, рассуждавшего о святости последнего императора, смотрели как на "царебожника"

Не было никакой беды,Павел.В народе не было. Кто на кого так смотрел?Где,кто,на кого? Кому-то это понятно, кто-то "понимать" не станет. Простоты много еще, слава Господу,и только простота эта способна воспринимать православный смысл истории. Поймите, ведь это Целое. Выстраивать можно, но есть другой уровень,духовный,основа. И в этой сфере,невидимой,но реальной и находится пока еще сознание народное,очень ослабленное,но хранящее православный взгляд на историю, в которой Грозный Царь - Благоверный ,и великий послушник Воли Божией. Благоволил Господь дать громадные пространства,которые теперь, в конце времен,имеют особое значение и смысл. Трудно нам, простому люду,найти общий язык с вами,интеллигенцией. Вы много думаете, а еще больше говорите. Вы имеете способность находить проблемы там, где их вам подсовывают. Впрочем, если Вы,Павел,трудитесь от сердца, искренно, то Господь Вам поможет. И всем нам.

156. Rurikid

Уважаемая редакция! Ну Вы хоть давайте статьи с изменениями! Rurikid

Rurikid / 25.12.2011

155. Ответ на 136., Rurikid:

Вот видите, я поступил как Православный Христианин в Пост!

Да я уже не знаю где писать! Когда я заявил сыну, что с него 3, его бабушка сказала: Да Вы что двое, обалдели чтоли? Я буду настаивать!!!! Сын согласен!

Rurikid / 25.12.2011

154. И здесь начинаются глубокие рассуждения...

А вот здесь позвольте заметить...

Rurikid / 25.12.2011

153. Ответ на 129., Наталья Чернавская :

В "Борисе Годунове" есть исчерпывающая характеристика Грозного и его сына Феодора

Уважаемая Наталья, Вы пожалуйста не обижайтесь, говорю Вам совершенно без всякого зла, но к Вам в полне можно отнести слова Грозного: "ты пребываещ в своем девическом чину, как есть пошлая девица". Назвать исчерпывающей характеристику лирика, пускай даже и талантливого?! Да что мог знать весёлый повеса и дамский угодник о людях, которые жили за двести с лишним лет до него, кроме того, что наплёл ему другой "лирик" - массон Карамзин? (Это по поводу царя Бориса Годунова прежде всего). Господь учил нас, что по плодам познаётся дерево. Плоды государственного правления Грозного хорошо известны, даже Пушкин говорит, что "Русь при нем во славе безмятежной Утешилась". Хотя это сказано о плотском плоде Грозного, то есть о его родном сыне Феодоре, но разве могла бы слава Руси быть безмятежной, если бы не духовные плоды деятельности отца. А Вы приводите слова Дворкина, что мол "Иван не осознавал, что не создает, а разрушает". Пускай владыка Иоанн насчёт Антония Сийского что-то перепутал, но он понял возвышенный замысел правоверного цара Иоанна, разгадал его душевные устремления, а Дворкин не только сам ничего не понял, но и других вводит в заблуждение.

152. Rurikid

Еще раз, неубедительно!

Rurikid / 25.12.2011

151. Екатерина Домбровская

Да ладно, Екатерина Домбровская! Мы с братом приготовили для тебя букет роскошных цветов! Держись, сестрица!

Rurikid / 25.12.2011

150. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии

Мало того, есть русские офицеры, готовые встать под Хоругви Св.Александра Невского (даже язычники-да подавляющее большинство - им за Державу обидно!). С этими что будем делать?

Rurikid / 25.12.2011

149. Дело не Царе!!!

Вот что мне принес сейчас сосед-доцент: Сидоров Г.А. Пути. Дороги. Встречи. Москва 2011 г. Я бегло пробежал. Вот что я хочу сказать: Давайте отказываться от капитализма, причем в самых его разновидностях. Говорю Вам как профессионал-экономист. Как и социализма в дурном поминании этого слова. Нам сейчас говорят: Вы хотите уравниловки? Хорошо. Никакой уравниловки не было: Министр получал 800 руб., уборщица 80 руб. Где Вы видели уравниловку? Министр был один, уборщица тоже одна. Это что, уравниловка? Но уборщица на эти деньги- 80 р. раньше могла прожить, сейчас-нет. Ваши аргументы?

Rurikid / 25.12.2011

148. Да, кстати! Веб-мастеру и Главлиту

Да, кстати! Веб-мастеру и Главлиту: Предусморите, пожалуйста, полный спектр редактирования своих печатных опусов! Тут люди нормальные и полностью адекватные, так что все идет своим чередом. Благодарю!

Rurikid / 25.12.2011

147. Кого слушаете, православные?

Как сказал В.М. Ерчак: " Что касается шельмования царя Иоанна, то нужно знать, что жидовский кагал наложил на него херем, т.е. предал проклятию на вечные времена. Это произошло в 1563 году. Тогда русские войска под предводительством самого Царя вошли в Полоцк, шли крестным ходом, неся впереди крест преп. Ефросинии Полоцкой. Из 12 тысяч жителей Полоцка русские войска вышли встречать 10 тысяч, которые тут же устроили вече, на котором вынесли смертный приговор местным иудеям, которые притесняли православный народ. Их хотели уничтожить, но царь сказал, что тех кто покается не трогать. Не покаявшихся оказалось 300 человек. Царь приказал предать их судьбу на волю Божию. Они были поставлены на лед реки Двины, лед подрубили у берегов. Лед толщиной в метр не выдержал, и они стали тонуть точно так, как это было с псами – рыцарями на Чудском озере. Вот с этого момента началось обливание грязью Иоанна Грозного. В Талмуде сказано: «Кто ударит еврея по щеке подлежит смерти», а здесь погибло 300 человек. Когда евреи празднуют Пурим, они сжигают чучело Иоанна Грозного. Вся ненависть к Царю изначально исходит из синагоги." И этим сказано ВСЕ. Дворкин, Лунгин, масон Карамзин и другие хулители великого Царя, жиды и жидовствующие, выполняют волю кагала. То же самое делают некоторые участники форума, по зову крови. Святой Царь-мученик предложил канонизировать Иоанна IV и ПавлаI, но не успел...

В.М. / 25.12.2011

146. Rurikid

У меня расклад такой: Утренние и Вечерние Молитвы 3 Евангелия и 3 Псалтити поутру 3 Канона Господу, БМ, и Ангелу Были еще 500-тицы, но не потянул: + Молитва Троеруциче Для меня норма, Как у Вас?

Rurikid / 25.12.2011

145. Батюшки, это по Вашей части...

Вот с чем надо бороться: Едва ли не половина православных россиян никогда не причащались - опрос Москва. 19 декабря. ИНТЕРФАКС - Значительная часть православных россиян (43%) никогда не причащалась - таковы данные всероссийского опроса, проведенного фондом "Общественное мнение" по заказу службы "Среда". Исследование также показало, что чуть более половины (53%) православных россиян хотя бы раз в жизни подходили к причастию, а 4% затруднились ответить на вопрос о том, как часто они причащаются, сообщили корреспонденту "Интерфакс-Религия" в пресс-службе "Среды". Среди не причащающихся православных россиян несколько чаще встречаются те, кто не работает и кто имеет одного ребенка. Причащаются реже одного раза в год 30% от числа православных россиян, среди них больше жителей Центрального федерального округа. Причащаются один-два раза в год 15% от числа православных россиян, среди них чаще встречаются люди в возрасте старше 65 лет. Несколько раз в год (но реже раза в месяц) подходят к причастию 6% от числа православных россиян. Среди них чаще остальных встречаются россияне, чей доход составляет менее 3 тыс. рублей в месяц, а также работающие в области науки и образования. Раз в месяц и чаще причащается всего 2% от числа назвавших себя православными. Социологи отмечают, что среди этих людей чаще, чем среди выбравших другие варианты ответа, встречаются респонденты, занятые в области медицины и здравоохранения. За последние три года доля православных россиян, которые в принципе не подходят к причастию, несколько сократилась. Одновременно большее число православных стали подходить к причастию реже раза в год. Я причащаюсь каждую неделю, а то 2 раза-болею...

Rurikid / 25.12.2011

144. Какие вопросы мы решаем с Канонизацией? Да ни никаких!

Поэтому, не надо, не надо ставить вопрос о канонизации Иоанна 4. Какие вопросы мы решаем с Канонизацией? Да ни никаких! Некоторые хотят, чтобы Царь почил в Бозе Праведных!

Rurikid / 25.12.2011

143. Такое впечаление, что здесь одни коммунисты собрались

Ну это Вы зря, я никогда даже и не был кандидатом в члены КПСС. Когда посыпалась КПСС, начали назначать всех, кто что-то мог делать, независимо от членства в КПСС. У нас трудовые коллективы сняли Непобедимого (Героя Соцтруда) и Новожилова (к.т.н.), от переживаний который последний скончался. Меня назначили заместителем -в 27 лет, народ поднялся против меня, но меня отстояло Министерство. Поднялся гвалт, мы не знали, что делать. Бунтовали даже не против членов КПСС. ЗА АНАРХИЮ. Совсем народ обалдел. Директора выкидывались из окон Министерства. Но нужно было делать государственные заказы - прежде всего "Искандер", и мы его сделали.

Rurikid / 25.12.2011

142. Ответ на 135., дед пенсионер :

Каким боком возможная канонизация Грозного не вписывается в православный (теоцентрический) взгляд на историю?

Вспомните, сколько беды было в свое время с адептами еретической идеи Царя-Искупителя. И на всякого человека, рассуждавшего о святости последнего императора, смотрели как на "царебожника". ТОже самое тут. Начни говорить об альтернативных концепциях осмысления фактов истории - сразу угодишь в один смысловой ряд с фоменковцами да любителями Грозного царя.

141. Ответ на 132., Rurikid:

Не обижайтесь. Простите!

Бог простит. Не обижалась. Но и Вы меня простите. Хотя я далека от министерских кабинетов...

140. Святой Благоверный князь Александр Невский

Rurikid о.Александр! Помяните имя мое Пред Престолом Божиим-Игорь! Чем больше будете поминать, тем лучше! Пишу большой спектакль-Святой Благоверный князь Александр Невский. Дело заладилось после моего поминовения в Даниловом монастыре. Прошу Вас. Был недавно в консерватории-разругали-что копаешся? Пошел вперед! 2 года даем!!! Давайте-давайте!!! Rurikid

Rurikid / 24.12.2011

139. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Такое впечаление, что здесь одни коммунисты собрались.,которые даже не знают,что значит канонизация. Вон сколько уже накопили. Если у кого-то есть новые мысли, то еще ничего, а так что болтать? http://ruskline.ru/tema/religia/ioann_groznyj_i_grigorij_rasputin/

138. Rurikid

Вот видите, я поступил как Православный Христианин в Пост!

Rurikid / 24.12.2011

137. 127. Павел Тихомиров : дискредитируют все, связанное с кропотливой работой по выстраиванию православного (теоцентрического) взгляда на ход истории.

С этого места поподробнее,Павел Тихомиров. Каким боком возможная канонизация Грозного не вписывается в православный (теоцентрический) взгляд на историю? Поясните,пожалуйста.

136. Rurikid

Прошу простить меня с грубостью, необузданностью чем кого обидел в с связи с Рождественским Постом! Извините Меня! Rurikid

Rurikid / 24.12.2011

135. Наталья Чернавская

Благодарю, матушка, за объяснение. Но в отношении царей, Иоана Грозного, в частности, никакие светские авторитеты меня учить не будут. Даже если очень складно, вроде Пушкина. Ну написал Дворкин книгу. У Манягина интереснее получается. У Г. Михайлова - еще лучше. У последнего еще и картина стройная.

134. Ответ на 92., Екатерина Домбровская:

Если в течение года мы не соберем кадры-плохо нам будет! Я вообще удивляюсь, как у нас вообще что-то функционирует!Если уменьшим в употреблении число местоимений "Я" - (говорю Вам как потомок свт. Михаила Ярославовича Тверского - князей Микулинских) - нам будет много лучше.Жив Господь, живы и души наши.

Да ладно, ну не обижайтесь на меня, ну перегнул палку, это всегда случается со мной, когда на меня пытаются "наезжать" в "министерских" кабинетах. Зато после этого всегда добиваюсь просимого. Ну другой случай с Вами! Не обижайтесь. Простите!

Rurikid / 24.12.2011

133. 104. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : 72. Rurikid 2011-12-22 в 08:06

Батюшка, Ваши аргументы и контекст. Надеюсь, это не частные случаи? Офицер Советской Армии, как и Вы-есть такие случаи? Что говорит практика? PS. Подивитесь любовии батюшки, ибо нет в его словах агрессии. Ему я больше поверю.

Rurikid / 24.12.2011

132. 124. Алекс : Ответ на 98., Rurikid: 2011-12-23 в 23:00

Вы правы, дорогой Алекс! Приношу Вам свои извинения равно всем Участникам РНЛ, которых я обидел и оскорбил в Вашем имени. Я был просто я ярости после такой постановки вопроса и забыл, что сейчас Рождественский Пост. Извините меня!

Rurikid / 24.12.2011

131. на 126 Радию

По мере секуляризации культуры в "образованном обществе" авторитет знаменитых писателей, философов и прочих знаменитостей занял место священных авторитетов, Писания и святых. Два мира существовали рядом, не замечая друг друга: мне не известно ни одного свидетельства, что, например, Пушкин знал прп. Серафима Саровского или прп. Серафим хоть слово сказал о Пушкине, хотя, не говоря уже о том, что они современники, от Сарова до Болдина - рукой подать. В наши дни от неофитов(и не только) то и дело приходится выслушивать сентенции о том, какими грешниками были наши классики(в том же ряду и Ваша сентенция о Дворкине, который, хоть и не Тургенев, но почти 20 лет сознательно вернулся на родину, много сделал для церкви на поприще борьбы с сектами, имеет церковные награды за труды, и заносы его не аннулируют его заслуги). Имхо, нам нужно научиться почитать и уважать своих предков как таковых - по заповеди, в отношении же царей руководствоваться завещанием Пушкина: Пимен(пишет перед лампадой) Еще одно, последнее сказанье - И летопись окончена моя, Исполнен долг, завещанный от Бога Мне, грешному. Недаром многих лет Свидетелем Господь меня поставил И книжному искусству вразумил; Когда-нибудь монах трудолюбивый Найдет мой труд усердный, безымянный, Засветит он, как я, свою лампаду - И, пыль веков от хартий отряхнув, Правдивые сказанья перепишет, Да ведают потомки православных Земли родной минувшую судьбу, Своих царей великих поминают За их труды, за славу, за добро - А за грехи, за темные деянья Спасителя смиренно умоляют! В "Борисе Годунове", кстати, есть исчерпывающая характеристика Грозного (и его сына Феодора): Царь Иоанн искал успокоенья В подобии монашеских трудов. Его дворец, любимцев гордых полный, Монастыря вид новый принимал: Кромешники в тафьях и власяницах Послушными являлись чернецами, А грозный царь игуменом смиренным. Я видел здесь - вот в этой самой келье (В ней жил тогда Кирилл многострадальный, Муж праведный. Тогда уж и меня Сподобил Бог уразуметь ничтожность Мирских сует), здесь видел я царя, Усталого от гневных дум и казней. Задумчив, тих сидел меж нами Грозный, Мы перед ним недвижимо стояли, И тихо он беседу с нами вел. Он говорил игумену и братье: "Отцы мои, желанный день придет, Предстану здесь алкающий спасенья. Ты, Никодим, ты, Сергий, ты, Кирилл, Вы все - обет примите мой духовный: Прииду к вам преступник окаянный И схиму здесь честную восприму, К стопам твоим, святый отец, припадши". Так говорил державный государь, И сладко речь из уст его лилася. И плакал он. А мы в слезах молились, Да ниспошлет Господь любовь и мир Его душе страдающей и бурной. А сын его Феодор? На престоле Он воздыхал о мирном житие Молчальника. Он царские чертоги Преобратил в молитвенную келью; Там тяжкие, державные печали Святой души его не возмущали. Бог возлюбил смирение царя, И Русь при нем во славе безмятежной Утешилась - а в час его кончины Свершилося неслыханное чудо: К его одру, царю едину зримый, Явился муж необычайно светел, И начал с ним беседовать Феодор И называть великим патриархом. И все кругом объяты были страхом, Уразумев небесное виденье, Зане святый владыка пред царем Во храмине тогда не находился. Когда же он преставился, палаты Исполнились святым благоуханьем, И лик его как солнце просиял - Уж не видать такого нам царя. О страшное, невиданное горе! Прогневали мы Бога, согрешили: Владыкою себе цареубийцу Мы нарекли! Не буду говорить о краткости и точности этих характеристик, упомяну о другом - никогда не могла без замирания сердца читать последние строки: Уж не видать такого нам царя. О страшное, невиданное горе! Прогневали мы Бога, согрешили: Владыкою себе цареубийцу Мы нарекли! - это о нас сказано и о Царе-мученике с Царицей, Царевнами и Наследником.

130. на 125 Радию

Послание английской королеве Елизавете (1570)http://sbiblio.com/biblio/archive/ivan_gros/02.aspx И после того прислали еси к нам своего посланника Онтона Янкина о торговых делех. И мы, чаючи того, что он у тебя в жалованье, его есмя привели х правде, да и другого твоего торгового человека Рафа Иванова для толмачства, потому что было в таком великом деле толмачити некому, и приказывали есмя с ним к тебе словом свои великие дела тайные, а от тебя хотячи любви (а от тебя хотячи любви. - Осенью 1567 г . Иван IV передал Елизавете через купца Антона Дженкинсона предложение о союзе. Согласно этому предложению оба государства должны были помогать друг другу «против всех своих врагов» (в частности, против польского короля); Елизавета должна была помочь Ивану IV в приглашении из-за границы «мастеров, которые умели бы строить корабли и управлять ими», и в получении артиллерии и снарядов; оба государя должны были взаимно гарантировать (втайне) друг другу право убежища (Толстой, № 12). План союза с Елизаветой одновременно с союзом со шведским королем Эриком XIV был, повидимому, частью большого внешнеполитического плана, задуманного Грозным в эти годы (см. выше, стр. 496). ) о торговых делех. - Джордж Мидлтон приезжал в Нарву в первой половине 1568 г ; время приезда его предшественника Эдуарда Гудмена точно не известно (в предшествующих грамотах Елизаветы, изданных Толстым, он не упоминается). Оба эти гонца должны были защищать перед царем интересы монополистической «Московской компании» против купцов, торговавших помимо компании («interlopers»): Елизавета, как и ее предшественники и преемники, покровительствовала торговым монополиям (ср.: И. И. Любименко. Торговые сношения России с Англией и Голландией с 1553 по 1649 г . Изв. АН СССР, 1933, № 10, стр. 733 -7 35). Иван IV был значительно менее расположен к «Московской компании», тем более, что среди лиц, на которых жаловались Гудмен и Мидлтон, были Ральф Рюттер («Раф Иванов») и Томас Гловер, принимавшие участие в переговорах царя с Дженкинсоном о союзе (участие Рюттера в качестве переводчика засвидетельствовано выше в комментируемом послании; об участии Гловера см.: Толстой, № 20, стр. 70).). И мы его велели спрашивати про Онтона про Янкина, бывал ли он у тебя, и как ему от тебя к нам быти. И посланник твой Юрьи дела никоторого не сказал и нашим посланником и Онтону лаял. И мы его также велели подержати, докуды от тебя нам про Онтоновы речи ведомо будет.... А ты пребываещ в своем девическом чину, как есть пошлая девица ( Ажно у тебя мимо тебя люди владеют, и не токмо люди, но мужики торговые, и о наших о государских головах и о честех и о землях прибытка не смотрят, а ищут своих торговых прибытков. А ты пребываещ в своем девическом чину, как есть пошлая девица. - «Пошлая», в данном случае значит «обычная», «простая» (ср.: Срезневский. Материалы для словаря древнерусского языка, II, 1336); девица на троне противопоставляется настоящему государю. Напоминая Елизавете,что главной задачей такого истинного государя являются не «торговые прибытки», а «государева честь», Грозный тем самым противопоставлял свой взгляд на государство взгляду, высказанному Елизаветой в грамоте от сентября 1568 г .: Елизавета объявляла в этой грамоте борьбу с нарушителями торговых монополий вопросом «величия и достоинства нашего королевства» (Толстой, № 16, стр. 59). - «Ульян Гарит» и «Ульян Честер» - Уилльям Гаррард (Джеррард) и Уилльям Честер, лондонские купцы, руководители английской «Московской компании».). А что которой будет хотя и в нашем деле был, да нам изменил, и тому было верити не пригож (А что которой будет хотя и в нашем деле был, да нам изменил и тому было верити не пригож. - Речь идет, очевидно, о сношениях Елизаветы с какими-то лицами, изменившими Грозному. В предшествующих грамотах, изданных Толстым, мы не встречаем никаких указаний на такие сношения; но в более поздней по времени грамоте содержится некоторое разъяснение этих слов царя. Грозный считал предложение Елизаветы о предоставлении ему убежища (вместо взаимной гарантии права убежища) результатом «козней изменников, перетолковавших по своему мысль нашу нашей сестре, коей ответ...был как нельзя более противен нашему желанию» (Толстой, №39, стр. 182; в той же грамоте Грозный высказывал предположение, что «некоторые подданные сестры нашей...тайно сносятся с некоторыми из наших непокорливых подданных»). Следует отметить, что слух о переговорах Грозного с Елизаветой, действительно, распространился в это время на Руси и притом, как справедливо заметил царь, в чрезвычайно «перетолкованном» виде: в Псковской летописи под 7078 (1570) г. мы читаем рассказ о «лютом волхве» Елисее (речь идет о немце-враче Елисее Бомелии, бывшем подданном Елизаветы), который «много множества роду боярского взусти [подучил] убить цареви, последи же исамого привел на конец, еже бежати в Аглинскую землю и тамо женитися, а свои было бояре оставите побити» (ПСРЛ, IV, ст. изд., стр. 318).

129. Ответ на 126., Радий :

Эти безумные попытки насильно кого-либо канонизировать с совершенной очевидностью могут только дискредитировать лицо. вокруг котого скандал.

вот именно. мало того, что себя выставляют на посмешище, так ведь дискредитируют все, связанное с кропотливой работой по выстраиванию православного (теоцентрического) взгляда на ход истории.

128. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Многие утверждают, что митр. Иоанн (Снычев) не писал Самодержавия Духа. Но вот в чем вопрос - а какой из источников, обвиняющих Иоанна Грозного в прступлених. считать заслуживающим БЕЗОГОВОРОЧНОГО доверия? Эти безумные попытки насильно кого-либо канонизировать с совершенной очевидностью могут только дискредитировать лицо. вокруг котого скандал. Вот возьмем Пушкина. Представьте, какие-то неадекватные типы захотят его канонизировать. Представляем, что за этим следует. Узнаем столько плохого о ПУшкине. что люди не хотят его читать после этого лет двести.

127. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

А.Дворкин уверен, что Иоанн Грозный мечтал убежать в Англию. Но на самом деле убежал за границу Дворкин. Конечно, современные люди так безграмотны. что им можно и не такое внушить. Главное повторять определеный набор слов.

126. Ответ на 98., Rurikid:

Дурак, ты Алекс! Если ты так считаешь, я тебе морду набью, по нашему, по дворянски...

Ещё и ещё раз перечитал свой пост и не нашел ничего обидного или оскорбительного. Отсюда вывод, или вы перестаете тыкать и внятно, без оскорблений, излагаете свои претензии,и если мною вам действительно нанесена обида, готов принять ваш вызов. Если нет,(например, вы вообще не состоянии себя контролировать и не способны к диалогу без осорблений) буду расценивать ваши оскорбления, как неадекватную реакцию прочих болящих "рюриков", "наполеонов", "шиккельгруберов" нашего времени. В последнем случае, не вижу смысла к выяснению отношений и продолжению диалога.

Алекс / 23.12.2011

125. 122. Екатерина Домбровская

Благодарю сердечно!

124. Ответ на 120., Галина Старикова:

А я действительно не помню, дорогая Галина, никаких столкновений. Расхождения бывают, но это нормально. Простите и Вы меня. Желаю и Вам и себе и всем нашим братьям и сестрам пройти в мире и в благоустроении остаток Рождественского поста, чтобы воссияла нам подлинная радость встречи со младенцем Христом. Помощи Божией! Ваша Е.

123. На 118

"А я свои убеждения не меняю в угоду кому-то или чему-то."

Вопрос к иерею Александру Васькину: Позвольте, Вы и теперь поддерживаете быв. еп. Диомида? После произнесённой им в адрес патриарха Алексия и нынешнего патриарха Кирилла анафемы?

Anton45 / 22.12.2011

122. 116. Екатерина Домбровская

Прошу прощения у Вас, Екатерина, за то превозношение, которое имеет место в этой цитате "из меня любимой", при повторном чтении особенно это увидела. Благодарю за добрые слова и за великодушие, за то, что не поминаете наших прошлых столкновений. Спаси Вас Господи!

121. 79. И.А. Палатник

Ах, какой вы грозный, аж страшно! Забыли, сударь, что и в полемике нужно оставаться человеком. Марфа

талейн / 22.12.2011

120. 112. Наталья Чернавская

Покорно Вас благодарю, уважаемая Наталья. Однако, знаете, в отношении обсуждаемой темы у меня давно сложился определенный взгляд. А я свои убеждения не меняю в угоду кому-то или чему-то. Мне близкие люди неоднократно говорили, что я слишком прямолинейный и открытый. А я другим не хочу быть. Мне же кажется, что сии качества - исконно русские. На том стоим, за то страдаем... Если же возникнут какие-то дополнительные вопросы, то воспользуюсь Вашей милостью.

119. 115. (о.) Александр Васькин: "Навечно запечатлелись его слова: «Великий, великий ученый. Благодать на нем И НЕТ ГРЕХА"."

Отец Николай, наверно, давно уже сильно печалится и неустанно молится о тех, кто приписывает ему некоторые слова, им никогда не произносившиеся.

118. Ответ на 111., Галина Старикова:

О себе могу сказать, что почитаю всех наших царей, как помазанников Божиих, и испытываю ужасную неловкость, когда вижу панибратское отношение к ним, словно к однокашникам.

Вот истинно добрый пример!Всем бы так...

117. о почитании Иоанна Грозного

1. Иоанна Васильевича почитал старец Николай Гурьянов (см., напр.: http://video.mail.ru/mail/geor_5/127/131.html). Рядом с батюшкой хорошо видна икона первого Русского Царя. А вот что пишет В. М. Ерчак в своем глубоком исследовании "Слово и дело Ивана Грозного": "12 сентября 1997 года автор получил благословение старца Николая (Гурьянова). Навечно запечатлелись его слова: «Великий, великий ученый. Благодать на нем и нет греха". Книга получилась не только о Грозном Царе. Поиск правды о его царствовании привел к неожиданным результатам. «Слово и Дело Ивана Грозного» оказалось противоположным слову и делу «детей диавола». 2. В свое время мне выпало счастье иметь продолжительные беседы с двумя известными старцами. Они чудесно отзывались и об Иоанне Грозном, и о митр. Иоанне (Снычеве). Имена их не называю, т. к. беседы были келейными.

116. 93. Anton45: "Любопытно сравнить двоих..."

Угу: "размусоливание этой темы на сайте РЛ в пост, как-то настораживает"

115. 79. И.А. Палатник :

Что это вы так шашкой картонной размахались, любезный? Хамить женщине, скрываясь под ником, -занятие подлое и недостойное православного. Как-то вот так. А что касается Сталина. Историю плохо знаете, при нём вряд ли бы рот открыли, даже под одеялом. На всякий случай поясню, я не сталинист. А прежде чем дерзить, прочтите книгу Екатерины Домбровской на сайте Проза.ру, может быть, что-то поймёте.

талейн / 22.12.2011

114. отцу Александру Васькину прибавление

Простите, отец Александр, не буду здесь выкладывать телефон настоятеля Сийского монастыря, если Вас интересует его мнение о святости Грозного и отношению к царю прп. Антония Сийского - сообщу Вам телефон на почту, моя natalia_62@rambler.ru

113. 106. Наталья Чернавская

Слава Богу! Именно так, дорогая Наталия, дело совести каждого православного человека почитать или не почитать того или иного человека. Русский народ свой выбор сделал и почитание Владыки Иоанна в народе неуклонно растет, для того , чтобы в этом убедиться, достаточно побывать на его могилке, особенно в памятные дни. Остальное - дело Божие. Что касается приведенной Вами цитаты, то тут мне несимпатично само определение: "По-своему романтичная личность Ивана Грозного способна увлечь современного человека, падкого на всё яркое, выделяющееся из общего ряда." Мне думается, что русский человек, который живет сейчас, во время разрушения своего государства, любимой России, испытывает неподдельный интерес к личностям , созидавшим , собирающим Русь. Это не увлечение вовсе, это насущная необходимость русской души. О себе могу сказать, что почитаю всех наших царей, как помазанников Божиих, и испытываю ужасную неловкость, когда вижу панибратское отношение к ним, словно к однокашникам. Особенно часто, к сожалению, это встречается в писаниях людей образованных и высокопрофессиональных, как ни странно при этом ратующих за восстановление монархии на Руси.

112. отцу Александру Васькину

Благодарю,отче, за ссылки. Особенно меня вот эта цитата из "Самодержавия духа"развеселила(которое я прочла во время оно, но давно в руки не брала):"Особенно любил Иоанна и его добродетельную супругу преподобный Антоний Сийский, просиявший святостью жизни в тундре далекого Севера. Он приходил в Москву, беседовал с царем и пользовал его своими поучениями до кончины своей в 1556 году". Поскольку я принимала участие в восстановлении Сийского монастыря и по благословению настоятеля написала переложение на современный русский язык со списка XVI века Житие преподобного Антония Сийского, неоднократно издававшееся впоследствии монастырём, то меня особенно эта клюква развесистая "из тундры далёкого Севера" позабавила! Нехорошо, батюшка, так смешить людей, пост всё-таки на дворе. На всякий случай посмотрите http://asmspb.ru/antoniy-zhitie.asp. Сийский монастырь находится на полуострове среди густого леса и озёр, а преподобный Антоний никогда не бывал в Москве!Информация, так сказать, к размышлению. Простите, отче, на все остальные Ваши выпады отвечать недосуг даже в стиле "учите матчасть". Вы меня просто озадачили, теперь даже в авторстве Душенова буду сомневаться, про него я всё-таки думала, что хоть какую-никакую историю церкви читал он, хотя бы ту, что "для детей". И, кстати, одну из ранних редакций Жития преподобного Антония Сийского царевич Иоанн Иоаннович написал, весьма пространную, витиеватую и красивую, так что связь монастыря с царским домом несомненна и за царя Иоанна со чады молились на Сие, но, "посольство к самодержавному Государю, благоверному и христолюбивому великому князю Василию Ивановичу с великим молением о строении монастырском, дабы повелел государь монастырь строить, и братию собирать, и пашню пахать" состоялось ещё до рождения Грозного и прп. Антоний участия в нём не принимал, оставался в монастыре. По примеру отца и деда монастырю благоволили и Иоанн Васильевич и Федор Иоаннович(Вы правы, он прославлен в соборе московских святых), но, конечно, больше связан был монастырь с новой династией -Романовых, поскольку именно туда сослали и там постригли будущего патриарха Филарета, отца Михаила Романова. Простите, не могу больше здесь висеть!

111. Ответ на 90., Anton45 :

Однажды старца Николая Гурьянова спросили о почитании Григория Распутина. Старец ответил вопросом на вопрос: "А тебе что, мало 12 томов святого Димитрия Ростовского?"

Однако, при всём при этом о. Николай почитал Григория Распутина за Мученика и благославлял молиться ему. Разве нет? Про Грозного не скажу. Здесь моё мнение совпадает с мнением редакции. Да, оболган, оклеветан, несправедливо за многое осуждаем, да нужно изучать, но при этом бежать впереди паровоза с прославлением не стоит. Да и иерей этот меня настараживает, точнее вся эта история с ним.

РоманС / 22.12.2011

110. на 80. Булгарин

Дело не в цифрах, а в тезисе о том, что царю можно казнить невинных, совершенно нехарактерном для русских правителей. Для ленивых -пожалуйста, перенесу отсюда http://www.k-istine.ru/base_faith/pseudoconfession/pseudoconfession-22.htm Нравственность – не царское дело – Он понимал идею царской власти иначе, чем было принято на Руси и в Византии? – Да. В своем понимании царской власти Иван Грозный сознательно отказывался от византийского наследия и принимал западноевропейскую секулярную модель. Он был уверен, что царь должен быть грозен, что царь должен казнить, и что чем больше милосердия – тем скорее государство разрушится. Для него милосердие виделось проявлением слабости. То есть понятие о справедливом и милосердном царе, характерное для византийской и русской традиции, было ему совершенно чуждо. Для сравнения – за 1100 лет истории Византии в общей сложности было всего сто лет, когда официально применялась смертная казнь. Конечно, и там хватало всякого – убийств, бессудных расправ. Но тем не менее, православная империя ощущала некую сомнительность смертной казни, сомнительность именно с христианской точки зрения. Не случайно в IV веке император Константин принял крещение лишь перед самой смертью – именно потому, что, будучи императором, он должен был казнить преступников, а как это совместить с христианской жизнью? Впоследствии византийское сознание выработало образ православного императора. Можно вспомнить и князя Владимира, который, крестившись, из христианских побуждений отменил смертную казнь и лишь потом, по настоянию епископов, вернул ее, чтобы обуздать разгул преступности. Но у Ивана Грозного ни малейших колебаний не было. Более того – он отождествлял собственную волю с волей Божией, что для византийской традиции совершенно нехарактерно. Да, там были императоры, пытавшиеся корректировать вероучение – в первую очередь, это еретичествующие императоры-иконоборцы – однако ни Церковь, ни общество этого не поддержали. А у Ивана Грозного отношение к христианским нравственным нормам словно напрямую списано из Макиавелли. То есть он считал, что никакие нравственные нормы к государю неприменимы. Это обычный человек может в ответ на оскорбление подставлять другую щеку, а государю такого делать нельзя, иначе его царство ослабеет. Государь не обязан держать свое слово, если это не приносит выгоды государству. И так далее. То есть единственный критерий – польза государства. В любых действиях государя, направленных на ее достижение, никакого греха нет. При этом пользу государства царь Иван отождествлял со своей пользой. К нему даже больше, чем к Людовику XIV, применимы слова "государство – это я". Для него вообще не было разницы между ним самим и русским государством, с одной стороны, и между его волей и волей Божией – с другой. Он постоянно повторял, что воля государя – это воля Божия. Поэтому государь никому не подсуден, а противление государю – это ересь, которая должна караться по церковным канонам. Мир его представлений чрезвычайно уныл, в нем нет ни любви, ни свободы, о чем он заявлял прямо и без обиняков. С православной точки зрения такие взгляды – ярко выраженная ересь. Иван Грозный считал, что человек спасается лишь исполнением своих обязанностей. Обязанность царя – любой ценой обеспечить мощь государства, а раз этим он достигает Царства Божия, следовательно, нравственные нормы для него уже не имеют значения. Кроме того, он считал, что любой грех полностью искупается неким внешним наказанием. И то, что после четвертого брака ему запретили причащаться, он, я думаю, воспринимал как наказание, которое он с таким смирением принимает, уравновесившее все его прошлые и будущие грехи. Следовательно, после этого можно было грешить как угодно. Ведь он уже наказан – значит, больше никакой ответственности не несет. Такой своего рода "нулевой вариант". Но вот ведь незадача – царь Иван, как человек несомненно умный, видел, что все идет не так, как следовало из его теории "вольное самодержство". Все разваливалось, все двигалось не туда, сила и мощь государства отнюдь не возрастали. Отсюда – все его метания, жестокие казни, сменявшиеся горячим покаянием, а вслед за ним – новыми казнями. Он не понимал, что происходит, почему так любовно выпестованная им теория дает столь ужасные сбои. Он был поэт власти, а жизнь требовала скучной прозы и повседневной напряженной последовательной работы, зачастую требовавшей подлинного смирения и возможности довольствоваться необходимым, находить компромисс, да и, в конце концов, самоумаляться ради блага своего народа. Парадокс в том, что, будучи на самом деле реформатором, Иван не осознавал, что не создает, а разрушает. Он искренне верил, будто возрождает старые нормы государственности, якобы извращенные боярами за годы его малолетства. Верил, что возвращается к основе, заложенной его отцом и дедом, а на самом деле безжалостно ломал старые формы православного царства, наследующего Византии, пытаясь создать некий аналог секулярной западноевропейской национальной монархии. Конец цитаты. Потому и мечтал на английской королеве жениться и в Англию сбежать.Ещё про нимбы там хорошо сказано, что и у царя Ирода на фресках есть нимб как знак царского достоинства.

109. на 74. Галина Старикова

Я никому своё мнение не могу навязать, книги напечатаны, имя автора стоит, а дальше - дело совести каждого их читателя ответить себе на вопрос, как сочетается сан православного митрополита с неприятием церковной традиции (почитания митрополита Филиппа и прп. Корнилия, жертв Грозного)и голословным опровержением исторических источников. Отличную ссылку дал в посте 90-м Anton45 http://www.k-istine.ru/base_faith/pseudoconfession/pseudoconfession-22.htm, там всё сказано. И вывод очень простой:"Какой же урок может извлечь современный христианин из жизни такой противоречивой фигуры как царь Иоанн IV? – По-своему романтичная личность Ивана Грозного способна увлечь современного человека, падкого на всё яркое, выделяющееся из общего ряда. Но это опасное увлечение: есть риск потерять связь с православной традицией, с нормами христианской нравственности, с Церковью, наконец. У православного человека должна быть определенная иерархия ценностей, высшая из которых – Христос, а все остальное имеет значение лишь в той мере, в какой соотносится с Ним. Если же на первое место ставится мощь государства – человек незаметно для себя теряет Христа".

108. на 70. Екатерина Домбровская

Спасибо на добром слове, помоги Господи и Вам в трудах и несении скорбей и немощей своих и ближних!

107. 66, 68. Наталья Чернавская

Уважаемая Наталья! Отвечаю на Ваши послания. 1. = Не могли бы Вы, разъяснять свою позицию с точными ссылками и цитатами? У меня нет сейчас под руками "Самодержавия духа" = Я придерживаюсь точки зрения митр. Иоанна (Снычева), который для меня является авторитетом безоговорочным. Почитайте "Самодержавие духа" самостоятельно. Если у Вас нет печатного издания, то см., напр., http://lib100.com/book/christianity/samoderzhavie_duha/samoderjavie_duha.htm; http://www.rus-sky.com/history/library/samoderj.htm. На мой взгляд, самообразование - весьма эффективный способ образования. 2. = Оставила себе только "Голос вечности" - проповеди и поучения с точными датами. Вот цитата оттуда, фрагмент проповеди 1977 года на Пассии, "Истина и ложь":"Люди, которые допускают в своей жизни ложь, никогда не имеют покоя. Почему?.." = Приложите приведенные Вами слова Владыки к себе и ответьте на них самой же себе. А почему? 3. = ... там в Троицком соборе под спудом есть мощи святого Николая Салоса, местного юродивого, по преданию протянувшего Грозному кусок сырого мяса и в ответ на его слова: - Сейчас Великий пост, я мяса не ем! Сказавшего: - Ты пьёшь кровь человеческую! По преданию, этот поступок святого юродивого спас Псков от участи Новгорода. = Подумайте внимательно о земном поприще святых. Среди них нет грешников, например, Мария Египетская? А кто первым вошел в Царство Небесное? Кажется, покаявшийся разбойник? Не ошибаюсь? 4. = И к чему бы мне "давать лживые ссылки"(кстати, что это значит, не пойму? что ссылка не открылась или цитат там нет, о которых я написала?) и клеветать "на светильника Православия митр. Иоанна (Снычева) и русского исповедника Константина Юрьевича Душенова"? Один из них жив и может сам ответить на прямой вопрос, подписывал ли м. Иоанн своим именем сочинённые им тексты... = Я писал: "Статья "Владимир Чубуков - Митр. Иоанн (Снычев) или Константин Душенов?", на которую Вы даете ссылку, лживая". Как видно, статья лживая, но не Ваша ссылка на эту статью. Читайте, пожалуйста, внимательнее. Принимая ложь на других от посторонних, человек становится соучастником клеветы. На Ваш вопрос Душенов неоднократно отвечал: святитель самостоятельно писал свои тексты. А материалы ему готовила пресс-служба. Проведите поиск ответов на свои вопросы самостоятельно, потрудитесь. Неужели Вам нужна нянька? Так, посмотрите архив публикаций "Руси Православной" (http://www.rusprav.org/) за предыдущие годы. Там же Вы найдете и фильмы о Владыке. 5. = ...сны о Сталине или Грозном не могут быть признаны достаточными историческими свидетельствами = Весьма глубокая духоносная мысль. Главное, прозорливая... 6. = ... невинно убиенный младенец Димитрий канонизирован, а царь Фёдор Иоаннович нет, с чего Вы взяли? = Царь Феодор I Иоаннович причислен к лику святых Русской Церковью! (См., напр., http://www.imperialhouse.ru/rus/imperialhouse/succession/monarh/1257.html). Дни памяти – в Соборе Московских святых - воскресенье перед 26 августа/8 сентября, 31 мая/13 июня, 7/20 января. По закону наследственности могут быть у негодяя два святых сына? Соответствующую цитату из Евангелия см. в п. 59. 6. = ... про книгу Ерчака слышала от мужа, не читала =. Замечательно. "Самодержавие духа" не читала, "Слово и Дело Иоанна Грозного" не читала... А на чем строите свои рассуждения, да еще безапелляционные? В таком случае, хотя бы оговаривайтесь: "на мой взгляд", "по моему мнению", "считаю", "думаю" и т. д. Ознакомтесь: http://www.3rm.info/10873-pismo-v-redakciyu-tvorcy-kataklizmov-zhidy.html. Фундаментальный труд. 7. = Ну, что же, отче, желаю Вам и прочим поклонникам такого стиля правления, при нём пожить - только других, ради Христа, туда не тяните! = Каждый человек уже здесь на земле выбирает свою загробную участь. «Помышляющим, яко православныя Государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению, и при помазании дарования Святаго Духа к прохождению великаго сего звания в них не изливаются: и тако дерзающим против их на бунт и измену – АНАФЕМА!» (Чин анафематствования в Неделю Торжества Православия. Диаконские возглашения, принятые в уставе XIX века // Воскресные службы Постной Триоди. М., 2000. С. 174).

106. 72. Rurikid

На одной из стен нашей квартиры висит "ковровая" икона Спасителя (подарок верующих), по правую сторону которой располагается большая цветная фотография митр. Иоанна (Снычева) с цветочком, листиком травки и землицей с его могилки под стеклом, а по левую сторону - изображение Иоанна Грозного, выполненное в виде иконы. Однако, несмотря на то, что я глубоко чту царя Иоанна Грозного, считаю его самым выдающимся Самодержцем, я не освящаю изображение царя, как икону, и Вы нигде не встретите, по меньшей мере на РНЛ, моего публичного исповедания Иоанна Васильевича в качестве святого. Прославление усопших - дело Господне, а не человеческое. Насколько мне известно, до революции рассматривался вопрос о причислении Грозного Царя к лику святых. Надеюсь, что вскоре к этой проблеме церковная полнота вновь вернется. То, что в обществе пробудился интерес к личности Иоанна IV, свидетельствует, по-моему, об одном из этапов сего непростого процесса. Верую: Правда Божия восторжествует.

105. И.А. Палатник : Ответ на 57., Ответ на 78

http://www.religare.ru/2_91415.html Ну и что вы Великий брехун и лжец, скажите на это выступление? И.А. Палатник : Ответ на 57., deda : 2011-12-21 в 19:19 83. И.А. Палатник : Ответ на 78., deda : Как человек, знающий прот. Алексия и его семью четверть века, свидетельствую. Вот за своё свидетельство о вранье и будете стоять на Суде. Дважды здесь Лжесвидетельствовали А что бы не быть Аноним, как вы пишите представлюсь: Дедищев Анатолий Александрович Православный, УПЦ (МП), г.Алчевск. Попечительский совет при Алчевском благочинии. Награжден Блажейнешим митрополитом Киевским и всея Украины Владимиром Грамотами и Орденом свт.Димитрия Ростовского

deda / 22.12.2011

104. Ответ на 98., Rurikid:

Ай-яй-яй... У нас так не заведено разговаривать. Мы православные. Зачем обижаете брата Алекса?

103. Ответ на 97., Радий:

http://www.religare.ru/2_91415.htmlСвой комментарий порталу Правмир дал протоиерей Всеволод Чаплин...

Вот и хорошо! Вот и слава Богу! Спасибо Вам большое, дорогой Радий. Будем теперь знать с благодарностью, что это и есть самый мирный Радий, поставленный на службу народному хозяйству в годы нескончаемого нашего "перелома":-))) Вот и добрая точка в разговоре.

102. Rurikid

Я вообще ухожу, смотря как всех ... Привет Rurikid Катерине Домбровской!!! Умница Вы наша! Да я ни князей Микулинских! Привет родителям!!!

Rurikid / 21.12.2011

101. Ответ на 96., Rurikid:

Екатерина Домбровская! Напишите мне! Очень буду рад!

Я Вам пишу... Чего же боле... А я и не говорила. что у меня княжеское достоинство и что кто-то на него покушался. На мое обычное РФ-ское достоинство здесь уже столько покушались, что можно приобрести подлинное бесстрашие или совершенное на сей счет спокойствие. Хотите о чем-то поговорить? Зайдите на мою страницу не здесь - http://www.proza.ru/avtor/skityanka Там на больших пространствах много информации. Может, окажемся сродниками? Но по корням уже ясно, что в родстве. Примите мой поклон, не обижайтесь, что зацепила - это в самых дружеских тонах с улыбкой, поверьте.

100. Ответ на 94., Алекс:

Мои (некоторые) предки повели себя не должным образом. Однако это не повод лишать их жизни. Чем я провинился перед Грозным Царем? Что я родился в его роду? Как Вы думаете?Думаю я, что на подобный вопрос от внешних,Вы сами ответили бы так же как и я отвечу Вам. Повод лишать жизни или не повод - этот вопрос всецело в руках кесаря, власть которому дана не без воли (попущения) Божией. Другое дело, что ЗА это или ВОПРЕКИ этому он во святых(если вообще во святых...)? Не нам судить, но вместе с тем мы с вами знаем, что свят - это не безгрешен, и даже не малогрешен. Помните: последние станут первымми, а первые последними.Что же, до персонально Вашей вины перед Грозным, то он сейчас не властен над Вами, но только Бог, который, кстати сказал "не прикасайся к помазанным Моим"...даже виртуально

Дурак, ты Алекс! Если ты так считаешь, я тебе морду набью, по нашему, по дворянски...

Rurikid / 21.12.2011

99. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

http://www.religare.ru/2_91415.html Свой комментарий порталу Правмир дал протоиерей Всеволод Чаплин: "Человек, который совершил "освящение", запрещен в священнослужении в областной части Московской епархии много лет назад. Насколько мне известно, был он подвергнут прещению и в Зарубежной Церкви, куда в свое время переходил, и также обвинялся в канонических преступлениях. Так что мы имеем с точки зрения церковного права ситуацию: лицо не имеющее право совершать служение, совершило нечто неканоничное по определению. Все прекрасно знают, что Иван Грозный не канонизирован Православной Церковью. Причем вопрос о его канонизации специально рассматривался, и было сочтено, что она невозможна. И на то были свои веские причины, так что решение принято, и оно не является случайным, а продуманным. Можно спорить с недостатками этого правителя. Лично я считаю, что он сделал очень многое для исторического утверждения России, для расширения ее пределов, для обуздания еретических и разбойнических сил в обществе, но это не означает, что можно его, или кого-либо еще самочинно объявлять святым."

98. Екатерина Домбровская из князей Микулинских!

А я не покушался на Ваше княжеское достоинство! И вообще мы не из князей Микулинских! Екатерина Домбровская! Напишите мне! Очень буду рад!

Rurikid / 21.12.2011

97. Отлученный священник освящает часовню в честь непризнаного Церковью святого...

Отлученный священник освящает часовню в честь непризнаного Церковью святого... Вас, громко призывающих славить царя, не смущает нелепость происходящего... не страшит, что идя по этому пути, Вы теряете, дарованное вам во Крещении, право принадлежать Церкви Христовой: "кому Церковь не Мать тому Бог не Отец"(свт.Киприан Карфагенский) Если вы вне ограды, то отойдите от Господа, творящие беззаконие или покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши... Выбор за вами.

Ladamila / 21.12.2011

96. Ответ на 84., Rurikid:

Мои (некоторые) предки повели себя не должным образом. Однако это не повод лишать их жизни. Чем я провинился перед Грозным Царем? Что я родился в его роду? Как Вы думаете?

Думаю я, что на подобный вопрос от внешних,Вы сами ответили бы так же как и я отвечу Вам. Повод лишать жизни или не повод - этот вопрос всецело в руках кесаря, власть которому дана не без воли (попущения) Божией. Другое дело, что ЗА это или ВОПРЕКИ этому он во святых(если вообще во святых...)? Не нам судить, но вместе с тем мы с вами знаем, что свят - это не безгрешен, и даже не малогрешен. Помните: последние станут первымми, а первые последними. Что же, до персонально Вашей вины перед Грозным, то он сейчас не властен над Вами, но только Бог, который, кстати сказал "не прикасайся к помазанным Моим"...даже виртуально

Алекс / 21.12.2011

95. И ещё замечание

И ещё замечание: Любопытно сравнить двоих: Иоанна Грозного и старшего его современника - английского монарха Генриха 8 Тюдора. И тот, и другой - помазанники Божьи; И тот, и другой - талантливые музыканты-композиторы; И тот и другой отличались крайнем деспотизмом; И тот и другой - многожёнцы; И тот, и другой - как хотели, так и расправлялись с церковнослужителями, и вообще отличились их царствия количеством казней. Генрих, правда, значительно перещеголял Иоанна, ну что с него взять - дикая Англия, это не Святая Русь...

Anton45 / 21.12.2011

94. Ответ на 88., Rurikid:

Если в течение года мы не соберем кадры-плохо нам будет! Я вообще удивляюсь, как у нас вообще что-то функционирует!

Если уменьшим в употреблении число местоимений "Я" - (говорю Вам как потомок свт. Михаила Ярославовича Тверского - князей Микулинских) - нам будет много лучше. Жив Господь, живы и души наши.

93. Булгарину

Спасибо за ответы. Эх, что за жизнь у нас! Как трудно найти историческую правду о многих событиях и личностях нашего Отечества. Да и возможно ли? Вот и про Царя Иоанна тоже. Читаю, что пишут и сторонники святости этого Царя и противники, и хочется всем верить. Потому как все вроде православные люди, нет оснований недоверять или подозревать в чем-то злонамеренном. Но так нельзя, понимаю... Поэтому не буду я хулить и осуждать тех, кто почитает Иоанна Грозного и тех, кто почитать не желает. Буду ждать, когда откроется Правда Божия и когда вся полнота нашей Матери-Церкви примет решение о канонизации. А пока нет такого решения, буду молиться тем святым, чья святость несомненна. Благо их у нас очень и очень много!

92. Обсуждение

А я год-два назад наткнулся на такую статью http://www.k-istine.ru/base_faith/pseudoconfession/pseudoconfession-22.htm Тут про все обсуждаемые вопросы говорится. Включая нимб на иконе с царём. Защитникам святости царя статья не понравится. Но пока все их доводы базируются на воде. Да и вообще-то говоря, новое размусоливание этой темы на сайте РЛ в пост, как-то настораживает. Ну вот не самое насущная тема в жизни каждого тут спорящего - плох или хорош царь Иоанн. Однажды старца Николая Гурьянова спросили о почитании Григория Распутина. Старец ответил вопросом на вопрос: "А тебе что, мало 12 томов святого Димитрия Ростовского?" Тут уже кто-то писал ниже, но тоже повторю - есть множество прославленных святых, но кому-то видно мало :( Такие сомнительные поиски могут привести и уже приводят к всяким "отрокам Славикам". И икона есть, и чудеса имеются, и народное почитание. Осталось дело за малым - канонизировать... Простите, пожалуйста, если кого задел!

Anton45 / 21.12.2011

91. Ярослав Ярославич Тверской

Мой род ведется от младшего брата Св. Александра Невского-Ярослава Ярославича. После смерти своего Святого Брата он занимал Великокняжеский стол. Он разбил еретические полки в битве при Раковоре, чем он провинился перед Иваном Грозным? Чем тверские князья провинились перед Иваном Грозным?Поясните!

Rurikid / 21.12.2011

90. Я полгода читаю подборку РНЛ

Я полгода читаю подборку РНЛ. Вот что я хочу сказать. Прав о.Александр Васькин, говорю Вам как мененжер-управленец, если мы сейчас не сверстаем 5-летний мобилизационный план, нам всем очень плохо придется. Говорю Вам как экономический директор НИИ, разрабатывающего "Искандер." Ой, плохо нам будет! Если в течение года мы не соберем кадры-плохо нам будет! Я вообще удивляюсь, как у нас вообще что-то функционирует!

Rurikid / 21.12.2011

89. Ответ на 79., И.А. Палатник:

А Ваши, простите уж, фарисейские сокрушения про "дела в центре столицы" более напоминают до боли знакомое краснокосыночное "Сталина на вас нету!

Ну при чем тут Сталин? "Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих". (Лк 17:1-2).

88. Ответ на 79., И.А. Палатник:

Вас есть кому унять?

Могу Вам переадресовать сей вопрос. И ответ очевиден: вас унять сегодня некому. даже благочинный молчит. Странно это!

87. Ответ на 79., И.А. Палатник:

лично на Вас с Вашим "всезнайством" - кто свят - кто не свят, кто "самостийщик" - кто нет, что канонично - что неканонично, - кого нету?! Вас есть кому унять?И убойтесь всуе поминать Митр. Филарета! Вы его небесного благословения пугать его именем не получали!

Как Вы ведете себя странно, господин Палатник! Я бы сказала истерически. Откройте "авторов! в РНЛ и простите мою работу о проповедях свт. Филарета. Почему бы мне не обращаться к нему?! Умерьте Ваш пыл, пожалуйста. Каждый христианин должен иметь башку на плечах, а не тыкву. Свв. отцы писали, что богословствование - вообще неотъемлемо от ъхристианства. А уж тут с вашими делишками и богословствовать не стоит. И так ясно. Вот Наталия Чернавская, добрая душа, призывает видеть в вас малых детей, несмышленышей. Но я , считайте, держиморда, вижу иное. О том и пишу.

86. Ответ на 81., Алекс:

Категорически против к причислению Ивана Грозного к лику Святых! При всем уважении,дорогой брат, ни какой демокраии у Бога нет, т.е. нешего с Вами мнения по поводу кто свят, а кто нет Господь не испрашивает. Повторю еще и еще раз:во святых прославляет не Церковь (и уж тем более не Вы и не я) , а Господь Бог.А Церковь лишь СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о венцах, которые ДАЁТ БОГ!Если Гоподь прославил, то мы с вами это увидим. И если это произойдет (или уже поисходит)то нам с Вами только и останется, что смирить свою выю. А до тех пор не стоит "ломать копья" и подозревать (и даже прямо обвинять) своих БРАТЬЕВ во всех смертных грехах.

Согласен, дорогой брат о Христе! Мои (некоторые) предки повели себя не должным образом. Однако это не повод лишать их жизни. Чем я провинился перед Грозным Царем? Что я родился в его роду? Как Вы думаете?

Rurikid / 21.12.2011

85. Ответ на 78., deda :

Вы так и недалии ссылки на оф.сайт, где скзано, что Алексей Аверьянов священник.Да был, но- Отлучен. Всё.То что вы пишите, это лишь ваше утверждение, но не ЦерквиСсылки нет Значит ВСЁ ЛОЖЬНа исповедь

Господин аноним по кличке deda! Я лично Вам никаких обещаний что-то доказывать и какие-либо свидетельства предоставлять не давал и не планирую. Метать бисер перед анонимом, пишущим ерунду про "оф.сайт", где что-то там непременно должно быть сказано? Господь наш не пожелал отвечать Пилату, а я, многогрешный, не стану Вам. Ибо - не Истины Вы ищите, а своего. Так мне это видится. Сожалею.

84. Ответ на 43., Харитонов Андрей :

Разве имеет еврейское проклятие какую-нибудь силу, тем более по отношению к православному человеку?

Еврейское, а точнее сказать жидовское проклятие, конечно же, не имеет силы над душой православного человека, зато имеет силу очернить его репутацию в истории, поскольку каждый жид (до скончания времён) будет считать своим долгом повторять и распростронять клевету на "проклятого".

83. Ответ на 72., Rurikid:

Категорически против к причислению Ивана Грозного к лику Святых!

При всем уважении,дорогой брат, ни какой демокраии у Бога нет, т.е. нешего с Вами мнения по поводу кто свят, а кто нет Господь не испрашивает. Повторю еще и еще раз:во святых прославляет не Церковь (и уж тем более не Вы и не я) , а Господь Бог.А Церковь лишь СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о венцах, которые ДАЁТ БОГ! Если Гоподь прославил, то мы с вами это увидим. И если это произойдет (или уже поисходит)то нам с Вами только и останется, что смирить свою выю. А до тех пор не стоит "ломать копья" и подозревать (и даже прямо обвинять) своих БРАТЬЕВ во всех смертных грехах.

Алекс / 21.12.2011

82. Ответ на 68., Наталья Чернавская :

царь волен своих холопов и жаловать, и казнить по подозрению в чародействе и измене, а если, окажется, ошибся - ничего страшного,они как невинные жертвы и мученики "венец жизни наследят". Ну, что же, отче, желаю Вам и прочим поклонникам такого стиля правления

Спасибо за пожелание. За тридцать лет правления царя Иоанна Грозного было казнено около 4 тыс чел, из них 2,5 тыс новгородцев во время известного подавления сепаратистких устремлений. Остальные 1,5 тыс чел в основном тоже были изменники и смутьяны, а так же убийцы, чародеи и жидовствующие (сектанты). И при этом царь молился о спасении душ людей, которых он казнил, рассылал по монастырям синодики с их именами и прилагал к ним богатые вклады. Для сравнения: во время подавления восстания Степана Разина при царе Алексее Михайловиче Тишайшем в одном только Арзамасе (главное место казни) было казнено более 11 тыс человек. http://www.emc.komi.com/02/10/137.htm

81. Ответ на 61., Екатерина Домбровская :

Митрополита Филарета (Московского) на таких самостийщиков нету!

Г-жа Домбровская! А лично на Вас с Вашим "всезнайством" - кто свят - кто не свят, кто "самостийщик" - кто нет, что канонично - что неканонично, - кого нету?! Вас есть кому унять? И убойтесь всуе поминать Митр. Филарета! Вы его небесного благословения пугать его именем не получали! А Ваши, простите уж, фарисейские сокрушения про "дела в центре столицы" более напоминают до боли знакомое краснокосыночное "Сталина на вас нету! Он бы поприжал". Бог слышит и прот. Алексия, и В.В. Бойко-Великого, и меня, грешного, - и Вас. И из всех этих да заградит Он "устны льстивыя, глаголющыя на праведнаго беззаконие, гордынею и уничижением". Да будет!

80. Ответ на 75., И.А. Палатник:

Вы так и недалии ссылки на оф.сайт, где скзано, что Алексей Аверьянов священник. Да был, но- Отлучен. Всё. То что вы пишите, это лишь ваше утверждение, но не Церкви Ссылки нет Значит ВСЁ ЛОЖЬ На исповедь

deda / 21.12.2011

79. Ответ на 52., Галина Старикова :

Не благословляет Церковь открытое почитание непрославленных в лике святых людей, значит этого и не следует делать.

Однако люди это делают, делали и будут делать. "У гробницы его (царя Иоанна IV), по усердию многих богомольцев собора, служатся панихиды с поминовением или одного имени царя Иоанна Васильевича или же с прибавлением к оному имен своих родственников", – пишет в своей книге "Московский придворный Архангельский Собор" протоиерей Н. Извеков в 1916 г. У архиепископа Владимирского и Суздальского Сергия (Спасского), в его "Полном месяцеслове Востока" т.1, изданном во Владимире в 1901 г., находим сведения о "замечательнейших", по словам самого Владыки, по своей полноте и особенностям" так называемых "Рукописных Святцах Ундольского" (N237). "Совершены бысть сии святцы в лето 7129 (1621 г. от Р.Х.) апреля в 25-й день в Корежемском монастыре". В них чтим: "Июня 10 – обретение телеси царя Иоанна". Уже в конце XVI века были написаны Фрески христолюбивого Царя Иоанна Грозного в Грановитой палате Московского Кремля, в московском Новоспасском монастыре, в Успенском соборе Свияжского Успенского Пресвятой Богородицы мужского монастыря, а так же икона “Благословенно воинство Небесного Царя” (позднее название “Церковь воинствующая”) находящаяся в настоящее время в экспозиции Государственной Третьяковской Галереи (создавалась для Успенского собора Московского Кремля). http://www.ic-xc-nika.ru/texts/Alexandrov_M/Sborniki/Ioann_Groznyi/Sergiev_R_Tsar_Ioann_Groznyi_10.html.

78. Ответ на 58., Харитонов Андрей :

хотелось бы узнать, почему Царя Иоанна называют "великомученником".

Андрей, у Вас когда нибудь случалось пищевое отравление? Ну хотя бы самое банальное - водкой? Тогда Вы возможно поймёте, почему царя Иоанна Грозного называют великомученником, если узнаете, что в 1963 году, после вскрытия комиссией Министерства культуры СССР гробницы Ивана Грозного, в его останках была обнаружена чрезмерно высокая концентрация одного из самых ядовитых для человеческого организма металлов - ртути (превышение максимально допустимого уровня в 5 раз!), а так же мышьяка. "Отравление было длительным и хроническим", – делают свое заключение судмедэксперты. http://rusk.ru/st.php?idar=320055 Царя Ивана IV и его семью целенаправленно травили христопродавцы и враги русского государства. Кстати, именно отравление стало причиной смерти его старшего сына Иоанна Иоанновича, причём они были отравлены одновременно, но отец в тот раз выжил, только сильно постарел. ("аще и что смертно испиют, не вредит их" Мк16:18). Однако позже его всё таки удалось отравить окончательно. Травили его не из личной неприязни или мести, а за его политику, направленную на укрепление государства и Церкви.

77. Ответ на 57., deda :

Как человек, знающий прот. Алексия и его семью четверть века, свидетельствую и утверждаю, что грязное злословие о прот. Алексии - плод искусных интриг. Знаю и интриганов, это злословие пустивших. И лжесвидетелей, клеветавших на о. Алексия в Синоде РПЦЗ в те годы. И человека, не допустившего меня в 1997 году до встречи с митр. Виталием, чтобы разъяснить ему истоки лжи и последующего неправедного прещения от Синода. Знаю, но имен пока не назову - эти люди ещё живы и, Бог даст, ещё покаются. Но если нет - буду открыто и гласно свидетельствовать против них, вплоть до Страшного Суда. А Вам, г-н аноним под кличкой deda, не следует цитировать всё подряд. Мало ли что на заборах пишут. Припомню в этой связи известную эпитафию: "Лечился по книжке и умер от опечатки"!

76. 55. Наталья Чернавская

Простите, ничего для себя убедительного не нашла по Вашим ссылкам. По-прежнему, считаю все эти разговоры об авторстве клеветой на Владыку. Теперь еще и намеки на невменяемость... Отважны Вы , однако. И у кого ревность по разуму, у кого нет, твердо различаете. Помоги Господи.

75. Rurikid : Собирай, батюшка,народ!

Может быть не в тему, очень интересуюсь статьями о.Александра Васькина. Бъет не в брось а в глаз! Все правильно говорит батюшка. Собирай, батюшка,народ! Я тоже офицер в запасе Советской Армии-артиллерист"!!!

Rurikid / 21.12.2011

74. Категорически против к причислению Ивана Грозного к лику Святых!

Категорически против к причислению Ивана Грозного к лику Святых! В целом соглашаясь со священником Александром Васькиным по поводу Сталина, Петра I как потомок Rurikid выражаю свой решительный протест против канонизации Ивана Грозного! Опомнитесь, что Вы делаете! Он очень много сделал для развития своей страны, но не до такой же степени!!! О.Александр! Я призываю к Вашему благоразумию духовного отца и офицера Советской Армии!

Rurikid / 21.12.2011

73. И еще вопрос

Кот-нибудь в курсе, к какой юрисдикции относится Храм Рождества Святителя Николая Чудотворца на Пресне в Москве? В списке московских храмов на http://days.pravoslavie.ru/Hram/HramyMoskvy.htm я его почему-то не обнаружил.

72. Ответ на 67., Наталья Чернавская:

Словом, я хотела бы реже тут появляться, сейчас зима, многим созданиям нужна наша помощь!

Дорогая Наташа, и опять Вы правы. Собак я люблю, впрочем, как и всякую живность. Но поверьте: вы столкнулись с живодерами и Вам стало душевно плохо, а сталкивались ли Вы хорошенько с теми же Кочетковцами? Боюсь, Вы обострили бы в этом случае свое восприятие. Церковь дороже всего. Личные встречи полезны иногда. Но вот и я сижу сиднем - и по возрасту, и по болезни, и по работе над книгой, которую, кажется, завершаю. Значение наших небольших комментариев я, разумеется, не преувеличиваю, но и не недооцениваю. В некоторых случаях мне отмалчиваться становится не по себе. Ваши комментарии здесь - очень пришлись к месту: Вы сделали большое дело. У меня рука не поднималась вот затронуть чувства наших оппонентов (видите, я их тоже жалею)и сказать об авторстве неких идей. А вы сказали и сделали это прекрасно. Хотя пол помыть - дело святое. Не спорю. Помоги Господь в Ваших трудах и с деткой, и с защитой братьев наших меньших, таких добрых на фоне современного человечества.

71. Иван IV не может быть святым

Последне время участились попытки представить святым царя Ивана IV Грозного. Несколько замечаний, почему это представление ложно: 1) Не может быть святым человек, отдавший приказ об убийстве святого, или собственноручно убивший святого. Иван Грозный приказал убить митрополита Московского Филиппа (Колычева), который канонизирован РПЦ. Его житие см. http://days.pravoslavie.ru/Life/life6898.htm. Иван Грозный своими руками убил архимандрита Псково-Печерского моначтыря Корнилия, также канонизированного РПЦ, его житие см. http://days.pravoslavie.ru/Life/life6684.htm. 2) Царь Иван IV был отлучен от причастия после первых четырех браков. Царевич Дмитрий был ребенком от брака с шестой или седьмой (невенчанной) женой Марией Федоровной Нагой. Царь не имел права находиться в храме, поэтому к царской домовой церкви - Благовещенскому собору в Московском кремле был построен притвор, где Иоанн IV мог находиться. 3) Мнение митрополита Иоанна (Снычева) о том, что все отрицательные сведения о Грозном исходят от злокозненных иностранцев, ошибочно, см. указанные выше ссылки на жития святых. 4) Исследование костей Иоанна IV, проведенное М.М. Герасимовым, показало наличие большого количества ртути. Михаил Михайлович Герасимов рассказывал мне, что Грозный лечился от сифилиса. 5) Никаких решений патриарха, синода или собора РПЦ о каконизации не было, другие Поместные Православные церкви, находящиеся в общении с РПЦ, о канонизации царя Ивана IV не высказывались. 6) Самочинное провозглашение царя Ивана IV святым исходит от лишенного священства Алексия Аверьянова. Однако, православные могут молится за грешников, в частности, за царя Иоанна IV Васильевича.

Амартол / 21.12.2011

70. отцу Александру Васькину прибавление

Простите, не написала ответа на Ваш пост 59 и сейчас не смогу подробно за недостатком времени, вкратце: невинно убиенный младенец Димитрий канонизирован, а царь Фёдор Иоаннович нет, с чего Вы взяли? Пространные цитаты из "Самодержавия духа" для меня, увы, не доказательство святости Грозного, причину я указала раньше, про книгу Ерчака слышала от мужа, не читала. Он и сам её не читал, но с автором знаком по партии "За Русь святую", там у них тоже какие-то дела с Грозным были, съезд какой-то, где на сцене "икона" Грозного стояла... Нет бы прежде чем поклоняться - хотя бы "Переписку Грозного с Курбским" почитать, где сам царь пишет:"И аще праведен еси и благочестив, почто не изволил еси от мене, строптиваго владыки, страдати и венец жизни наследити? Но ради привременные славы, и сребролюбия, и сладости мира сего, а се свое благочестие душевное со христианскою верою и законом попрал еси, уподобился еси к семени, падающему на камени и возрастшему, и восснявшу солнцу со зноем, абие словесе ради ложнаго соблазнился еси, и отпал еси и плода не сотворил ели... И еже воевод своих различными смертьми расторгали есмя, а Божиею помощию имеем у себя воевод множество и опричь вас, изменников. А жаловати есмя своих холопей вольны, а и казнити вольны же есмя... А мук, и гонения, и смертей многообразных ни на кого не умышливали есмя; а еже о изменах и чародействе воспомянул еси, ино таких собак везде казнят... " Сомнений в подлинности переписки ни у кого нет, хотя Грозный лишь диктовал свои послания и весьма внятно всё изложил: царь волен своих холопов и жаловать, и казнить по подозрению в чародействе и измене, а если, окажется, ошибся - ничего страшного,они как невинные жертвы и мученики "венец жизни наследят". Ну, что же, отче, желаю Вам и прочим поклонникам такого стиля правления, при нём пожить - только других, ради Христа, туда не тяните!

69. Екатерине Домбровской

Со всех сторон теснится Церковь Христова, ненавидит ее враг.Нет, каждый, кто может, кому есть на что опираться кроме личных эмоций, должен несомненно не молчать и делать то, что он может на своем месте, чтобы противостоять разрушению нашей церковности. Дорогая Екатерина! Вы правы, конечно, но я бы предпочла, будь у меня выбор, живое общение. К сожалению, выбора нет, сижу дома с дитём и постоянно ругаю себя за то, что вместо того, чтобы полы лишний раз помыть или погулять подольше - сюда заглядываю, а уж тогда не могу промолчать. И кочетковцы, и поклонники Жанны Бичевской - две стороны одной медали, ревности не по разуму. Кто-то думает, что церкви нужны реформы, кто-то мечтает о святой инквизиции... Признаюсь Вам, я не чувствую отвращения ни к тем, ни к другим (и даже жертвам сектантов, иеговистов, например, сочувствую), отвратительны мне совсем другие люди. И если только, например, поклонники Грозного станут с головами несчастных созданий Божиих, то бишь собак, на людях появляться - моё сердце возмутится, ибо "блажен, иже скоты милует", а живодёров я ненавижу. В связи с чем и к опричнине у меня простое отношение: сейчас люди такого типа в ЖКХ работают, бродяжек бездомных ловят и уничтожают. Кто, как я, с ними лицом к лицу встретится - от многих иллюзий избавится. Но людям хочется заслонится иллюзией от реальности, не у всех есть мужество смотреть правде в глаза и вера в милость Божию, превозмогающую нашу злобу. Словом, я хотела бы реже тут появляться, сейчас зима, многим созданиям нужна наша помощь!

68. Ответ на 64., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Уважаемый отец Александр!Не могли бы Вы, разъяснять свою позицию с точными ссылками и цитатами? У меня нет сейчас под руками "Самодержавия духа", давно отдала вместе с другими сочинениями м.Иоанна почитателям, а всё потому, что, помню, поймала автора на ложной ссылке на д.Ф.н. Г.М. Прохорова, которого я и лично знаю, и ссылку сразу же проверила - страница такая была, а смысл извращён.Оставила себе только "Голос вечности" - проповеди и поучения с точными датами. Вот цитата оттуда, фрагмент проповеди 1977 года на Пассии, "Истина и ложь":"Люди, которые допускают в своей жизни ложь, никогда не имеют покоя. Почему? Потому что совесть их без конца мучает. Потому что сердце их всегда говорит им о неправде. Да и окружающие относятся к ним с недоверием. И по мере того, как человек допускает в своей жизни ложь, по мере этого оскудевает в его естестве благодать Святого Духа. По мере оскудения помощи Божией наступает душевное опустошение. Страшно, возлюбленные братья и сёстры, очень страшно состояние такого человека! Никогда он не находит себе покоя. И едва только соприкасается с трудностями в жизни, как уже теряет самообладание и ищет себе защиты в том, что не может помочь ему - в грехе и пороках"(СПб, 1995, стр. 205) Я уже приводила свой тот простой довод, что личное впечатление от м.Иоанна согласовалось у меня с "Голосом вечности", а "Самодержавие духа" - с личным впечатлением от К.Душенова, его "пресс-секретаря". Не помню, чтобы факсимиле соответствовало самым сомнительным местам(например, о мирной кончине убитого Грозным прп. Корнилия - вопреки церковной истории, преданию, тропарю прп. Корнилию). Есть видео с такими рассуждениями м. Иоанна: что церковное предание ошибочно, на самом деле не было ни конфликта с м. Филиппом, ни убийства прп. Корнилия? Дайте ссылку!Я бывала в Псково-Печерском монастыре и в Пскове жила, там в Троицком соборе под спудом есть мощи святого Николая Салоса, местного юродивого, по преданию протянувшего Грозному кусок сырого мяса и в ответ на его слова: - Сейчас Великий пост, я мяса не ем! Сказавшего: - Ты пьёшь кровь человеческую! По преданию, этот поступок святого юродивого спас Псков от участи Новгорода.Тут http://drevo-info.ru/articles/9392.html более подробное описание. Так вот, возвращаясь к цитате из проповеди м. Иоанна. И к чему бы мне "давать лживые ссылки"(кстати, что это значит, не пойму? что ссылка не открылась или цитат там нет, о которых я написала?) и клеветать "на светильника Православия митр. Иоанна (Снычева) и русского исповедника Константина Юрьевича Душенова"? Один из них жив и может сам ответить на прямой вопрос, подписывал ли м. Иоанн своим именем сочинённые им тексты - по крайней мере, когда его в скором времени освободят. Я бы предпочла обсуждать тему Грозного с о. Ильёй Мотыкой, историком по образованию - по той простой причине, что он, думаю, бывает на защите диссертаций, знает, что такое научное обсуждение и оппонирование и в чём их отличие от партийной пропаганды и агитации. Не сомневаюсь в том, что Вы патриот и державник, честный пастырь и человек, но, увы, этого недостаточно, сны о Сталине или Грозном не могут быть признаны достаточными историческими свидетельствами, историку необходимо - для эпохи Грозного - по крайней мере уметь читать документы того времени и владеть профессиональными навыками текстолога (как проф. Скрынников или академик Панченко, или д.ф.н. Прохоров, например). Помоги Вам Господи!

67. Ответ на 63., В. Бойко-Великий:

протоиерей Алексей Аверьянов

К какой Поместной Церкви относит себя Алексей Аверьянов? Какая Епархия? Я доверяю http://www.ortho-rus.ru Если не будет ссылки на Ваши слова-значит Вы врете. Вводите людей в оман Что является грехом

deda / 21.12.2011

66. 55. Наталья Чернавская

Уважаемая Наталья! Статья "Владимир Чубуков - Митр. Иоанн (Снычев) или Константин Душенов?", на которую Вы даете ссылку, лживая. И Вы участвуете в распространении клеветы на светильника Православия митр. Иоанна (Снычева) и русского исповедника Константина Юрьевича Душенова. Во-первых, Владыка отвечал на вопрос об авторстве книг под его именем, что полностью обличает всякого рода домыслы и банальные сплетни. Во-вторых, "...Облечемся в оружие света. Духовно-нравственный облик русского архиерея" - это курсовая работа молодого иеромонаха Иоанна Снычева), учащегося 4 курса Ленинградской духовной академии, написанная в 1955 г. (!) совместно с митр. Мануилом(Лемешевским), его духовным отцом. А книга "Самодержавие духа" написана уже старцем в 1995 г. (!), т.е через 40 лет. Надо ли пояснять этот временной фактор и условия, в которых Владыка творил? Кроме того, на 346 стр. "Самодержавия духа" стоит факсимиле святителя, что неложно свидетельствует об его авторстве. В-третьих, потрудитесь посмотреть видеофильмы и послушать аудиопроповеди архиерея и сравнить с его книгами и статьями. Никакого расхождения нет ни по духу, ни по смыслу!

65. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Никогда митрофорный протоиерей Алексей Аверьянов не был двоеженцем. Живет в венчанном браке с матушкой Валентиной более 40 лет. Они родили шестеро детей и семеро внуков. А посему и из сана священнического отец Алексей не извергался. Да заградит Господь уста нечестивых! От имени членов общества в честь иконы Божьей Матери «Взыскание погибших» знающих отца Алексея и матушку Валентину и их благочестивую семью не одно десятилетие. Василий Бойко-Великий

64. 56. В.В. Бойко-Великому

Уважаемый Василий Вадимович! Большое спасибо Вам за разъяснения. Можно ли мне, "почемучке", заглянуть к Вам в храм как-нибудь? И когда удобнее всего? Заранее благодарю.

63. Ответ на 57., deda:

самостоятельно в подмосковном городе Подольске. Известен благодаря своим тесным контактам с Национально-патриотическим фронтом "Память"

Да-а-а..... Ну и дела творятся в самом центре столицы нашей Родины. Митрополита Филарета (Московского) на таких самостийщиков нету!

62. Ответ на 55., Наталья Чернавская:

Вот одна из интересных ссылок с обсуждением авторства, хорошо цитаты подобраны.http://vladimir-chub...rnal.com/59540.html Я, впрочем, только сейчас её нашла, свои же суждения основываю на том, что слушала в 1995 году проповедь м. Иоанна в храме - ничего подобного "Самодержавию духа" он не проповедовал и вообще производил впечатление благодатного человека мирного духовного устроения - в отличие от К.Душенова, вот так реагировавшего на реплику Патриарха Алексия II на Архиерейском Соборе РПЦ МП о деструктивной роли газеты "Русь Православная" http://www.portal-cr...e/?act=authority&;id=252. Главное же основание для утверждения авторства Душенова (мало ли что подписал м. Иоанн), помимо духа этих писаний - чисто профессиональное, я знаю те труды, на которые он ссылается и никогда не поверю, чтобы даже старый и забывчивый человек(м. Иоанн) мог так переврать их - неумышленно. Нет, умышленно и с определённой целью...

Благодарю Вас, Наталья, за сообщенные сведения. Именно это и свидетельствовали те духовники, старцы и архиереи, мнения которых я придерживаюсь.О своих личных на сей счет подходах я умолчу, поскольку не профессионал, но оснований не верить высокодуховным архиереям у меня нет ни оснований, ни желания. Они расценивали "литературно-историческую" деятельность упомянутого "спичрайтера" даже как провокативную, наносящую страшный вред Церкви. А вот здесь опыт нескольких десятилетий церковной жизни свидетельствует мне об их несомненной правоте. Сейчас , к сожалению, создается впечатление, что священноначалие пустило сию волну развиваться самотеком. очень это печально. Впрочем, об опасностях и с левой стороны (модернизм и обновленчество) и с правой стороны (заигрывание с историей и кликушество на этой почве) уже много говорилось. Со всех сторон теснится Церковь Христова, ненавидит ее враг.Нет, каждый, кто может, кому есть на что опираться кроме личных эмоций, должен несомненно не молчать и делать то, что он может на своем месте. чтобы противостоять разрушению нашей церковности.

61. о Грозном

1. Существует непреложный духовный закон, данный Иисусом Христом: «Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод, и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый. Ибо всякое дерево познается по плоду своему; потому что не собирают смокв с терновника, и не снимают винограда с кустарника. Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое: ибо от избытка сердца говорят уста его» (Лк. 6, 43-45). Сыновья Иоанна Васильевича Грозного – Димитрий Угличский и Феодор I Иоаннович – прославлены Русской Православной Церковью в лике святых! 2. «И СВЕТ ВО ТЬМЕ СВЕТИТ, и тьма не объяла его» (Ин. 1:5). Это евангельское изречение, пожалуй, точнее всего передает суть многовекового спора, который ведется вокруг событий царствования Иоанна Грозного… Не было никаких «периодов», как не было и «тирана на троне». Был первый русский царь – строивший, как и его многочисленные предки, Русь – Дом Пресвятой Богородицы и считавший себя в этом доме не хозяином, а первым слугой… Приняв на себя по необходимости работу самую неблагодарную, царь, как хирург, отсекал от тела России гниющие, бесполезные члены. Иоанн не обольщался в ожидаемой оценке современниками (и потомками) своего труда, говоря: «Ждал я, кто бы поскорбел со мной, и не явилось никого; утешающих я не нашел – заплатили мне злом за добро, ненавистью – за любовь». Второй раз приводим мы изречение Иоанна, теперь уже с полным правом говоря – воистину так! В отличие от историков, народ верно понял своего царя и свято чтил его память. Вплоть до самой революции и последовавшего за ней разгрома православных святынь Кремля к могиле Грозного царя приходил простой люд служить панихиды, веруя, что таким образом выраженное почитание Иоанна IV привлекает благодать Божию в дела, требующие справедливого и нелицеприятного суда» (Иоанн (Снычев), митр. Самодержавие духа. Очерки русского самосознания. С.-Пб., 1995. С. 132, 138-139, 162). 3. На данную тему имеется замечательное исследование Ерчака В. М. «Слово и Дело Ивана Грозного» (3-е изд., испр. и доп. М., 2009. – 680 с.). Кстати, одним из рецензентов книги является генерал-полковник Л. Г. Ивашов, доктор исторических наук, профессор, президент Академии геополитических проблем. 4. «Помышляющим, яко православныя Государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению, и при помазании дарования Святаго Духа к прохождению великаго сего звания в них не изливаются: и тако дерзающим против их на бунт и измену – АНАФЕМА!» (Чин анафематствования в Неделю Торжества Православия. Диаконские возглашения, принятые в уставе XIX века // Воскресные службы Постной Триоди. М., 2000. С. 174).

60. Ответ на 56., В. Бойко-Великий :

По поводу каноничности местного почитания в чине Великомученика Благоверного Царя Иоанна Васильевича напишу подробно в ближайшее время.

Напишите, пожалуйста. Также хотелось бы узнать, почему Царя Иоанна называют "великомученником".

59. Отлученный от Церкви-совершает Освящение.

Аверьянов Алексей Церковная принадлежность Русская Православная Церковь - 1990 г. 20 век Русская Православная Церковь Заграницей 1990 г. 20 век - 1996 г. 20 век Биография Работал в Издательском отделе Московского Патриархата. 7 августа 1990 священник Алексий Аверьянов вместе с общиной Успенского храма в селе Валищево под Москвой присоединился к РПЦЗ. Секретарь епископа Каннского Варнавы (Прокофьева) в Москве в 1992-1993 г. Был возведен в РПЦЗ в сан протоиерея, а затем лишен священства за двоеженство (Постановление Архиерейского Собора РПЦЗ 1996 г.). Лишения сана не признал, ныне служит самостоятельно в подмосковном городе Подольске. Известен благодаря своим тесным контактам с Национально-патриотическим фронтом "Память", который делил свою штаб-квартиру с Синодальным Подворьем РПЦЗ в Марфо-Мариинской обители в 1992-93 гг. (см.: Александр Солдатов. От РПЦЗ к РПАЦ)

deda / 21.12.2011

58. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Для интересующихся: Моя фамилия по паспорту - Бойко-Великий. Моего деда по отцу звали Василий Устинович Бойко. Всю Первую Мировую войну он прослужил в Первом эскадроне Конно Гвардейского Его Величества полка, стал георгиевским кавалером. В Великую Отечественную войну в октябре 1941 года, несмотря на возраст, был заброшен в тыл врага под Оршу во главе спецгруппы для взрыва немецких эшелонов, идущих на Москву. В тылу врага воевал больше года, создав партизанскую бригаду «Батьки Василя». Его бригада пустила под откос более ста вражеских эшелонов. Другой мой дед со стороны матери Петр Кириллович Великий был столяром-краснодеревщиком. Он, также несмотря на свой возраст, ушел в октябре 1941 года защищать Москву в составе дивизии народного ополчения. Два с половиной месяца бился он на передовой до тяжелого ранения. Я их обоих очень люблю и почитаю, поэтому ношу двойную фамилию. По поводу каноничности местного почитания в чине Великомученика Благоверного Царя Иоанна Васильевича напишу подробно в ближайшее время.

57. на 51. Галина Старикова

Вот одна из интересных ссылок с обсуждением авторства, хорошо цитаты подобраны.http://vladimir-chub.livejournal.com/59540.html Я, впрочем, только сейчас её нашла, свои же суждения основываю на том, что слушала в 1995 году проповедь м. Иоанна в храме - ничего подобного "Самодержавию духа" он не проповедовал и вообще производил впечатление благодатного человека мирного духовного устроения - в отличие от К.Душенова, вот так реагировавшего на реплику Патриарха Алексия II на Архиерейском Соборе РПЦ МП о деструктивной роли газеты "Русь Православная" http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=252. Что сейчас он сидит, я, конечно, знаю. "Господь посетил", - как когда-то прокомментировал мне один настоятель монастыря пожар в нём. Помоги Господи р.Б. Константину стяжать дух мирен! Главное же основание для утверждения авторства Душенова (мало ли что подписал м. Иоанн), помимо духа этих писаний - чисто профессиональное, я знаю те труды, на которые он ссылается и никогда не поверю, чтобы даже старый и забывчивый человек(м. Иоанн) мог так переврать их - неумышленно. Нет, умышленно и с определённой целью... Насколько я знаю, его не за фальсификацию посадили, а как пишут тексты для речей и подписи высокопоставленным лицам - знаю по собственному опыту работы в Госсовете РК. Надеюсь, Вы не обвините меня в клевете, если я сообщу Вам страшную тайну, что и у Патриарха, и у Президента есть такие спичрайтеры и референты!

56. Павлу Тихомирову

Мне, слава Богу, не приходилось быть в ситуации выбора между Дугиным и Душеновым, упаси Боже, боюсь, что хрен редьки не слаще. Лучше, и в самом деле, Скрынникова или Панченко почитать. А вот приснопамятного владыку Иоанна видела, помню и почитаю.

55. Екатерине Домбровской

Поняла Вашу позицию, Вы правы, нужно защищать и хранить единство церкви. Почему батюшки не откликнулись - не знаю, странно, конечно. Но ведь есть ещё простой здравый смысл, научные труды, вот к ним я и обращаюсь...

54. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Знать о святости человека может только глубоко духовный человек, можно сказать сам уже святой. А открывает святых Своих Сам Господь. Поэтому нам необходимо послушание Матери Церкви. Не благословляет Церковь открытое почитание непрославленных в лике святых людей, значит этого и не следует делать. Если эти люди святы, то Господь Сам их возвеличит и не взыщет с нас за то, что мы не читали им акафисты и не пели величания, мы были послушными чадами Церкви. Наверное у каждого из православных людей есть свой, особо почитаемый человек, или несколько еще не прославленных Церковью, но которых мы почитаем святыми, молимся им своими словами, просим помощи. Но мы не можем на этом основании вовлекать в свое почитание других людей, это и неправильно и опасно. Так очень легко заблудиться. Поэтому я не решилась бы помолиться в этой часовне. Но и осуждать людей и ставить им диагнозы , тем более никогда не дерзнула бы. Это безусловно дело нашего священноначалия . Помоги нам всем Господи!

53. 42. Наталья Чернавская

Позволю себе заметить уважаемому ученому автору этого поста, что все труды Владыки Иоанна, которые приписывают Константину Душенову, были изданы при жизни Владыки. Следовательно Вы клевещете и на Владыку и на Константина Душенова, впрочем, конечно, не Вы первая. И еще посмею заметить, может Вы не знаете? Константин Юрьевич Душенов отбывает наказани по 282 русской статье и подвергается всяческим издевательствам за то, что посмел вслух высказываться на запретные темы, за то, что защищает свой народ. Если соблаговолите, материала придостаточно, найдете. Это я к тому, что наша малюсенькая правда, о которой говорил недавно наш Патриарх, видится нам часто Истиной, потому что она НАША.

52. Наталье Чернавской-41

Ув. Наталия, мне сейчас подумалось, что мистификации Дугина про пружины геополитики в духовном смысле гораздо безобиднее ПОДЛОГА. Вы понимаете, о каких именно книгах я говорю сейчас. 2. Что касается Скрынникова, то наши "спецы" по 16-му веку в упор не замечают его наследия

51. Ответ на 43., Андрей Шаров:

Не гордыня ли это

Не гордыня ли это почитать своих духовных отцов, традицию, святейшего Патриарха? - Нет не гордыня. Гордыня ли называть прелесть и вранье - прелестью и враньем? Нет, не гордыня. Господин Шаров, я наблюдаю расклады интересов, очень, знаете ли любопытно: здесь вы косвенно бичевских защищаете и иже с ними, а на другой ветке Кинчева и вместе с ним зовете к протестам. Любопытный когломерат и диапазон пристрастий у Вас - от самовольных внецерковных канонизаций вплоть до экстравагантных рок-лидеров. Далеко заведете народ, господин Шаров! далеко! Правильно Путин сказал: больна Россия. Давно и сильно.

50. Ответ на 47., Блинов:

А хочется стать побольше, не так ли?

Вам виднее.

49. 42. Наталья Чернавская

Дорогая Наталья, Вы написали самое главное и я согласна с Вами на 99% Вашего текста. Я не историк, но ищучала эпоху по документам (разрядным книгам,синодикам - несколько родов моих предков были уничтожены вместе со Старицкими и в связи с ними), по Веселовскому , Зимину, Скрынникову. Ваше отношение к историческим трудам церковного клана (писал К. Душенов под эгидой митр. Иоанна) отношусь так же, как и Вы и это очень важно, поскольку на этой зыбкой почве построили чуть ли не Вавилонскую башню. Так же относились и духовные отцы - очень строго, очень... Вот только с одним немного не согласна: с тезисом, что приверженцев ничем уже не исправить. Упаси меня Бог дерзать на такое! Я прекрасно это понимаю. И предпочитаю чаще отмалчиваться. Но у нас - даже у женщин тоже есть долг перед Церковью - особенно у пишущих: не молчать, когда наносится урон церкви. Может, кто другой услышит и задумается. А совсем воды в рот набрать, так будут думать новички, что так и над, что можно ставить вот такие часовни, читать акафисты самодельные и не принятые церковью. Меня учили и в этом отношении крайне строго. Я не могу изменять своим отцам. Ни за что. Хотя радости в это дело лезть мало. Я надеюсь, что все-таки будет какое-то прещение этому безобразию. А о корнях и истоках духовного "магнетизма" (скажем так) отдельный разговор. Не сейчас ему место. И все же, Наталья, если бы здесь на эту заметку выступил с ответом четким священник. я бы не полезла, только если бы стали волтузить этого смелого священника. Но молчат же. Значит можно? А нельзя. Значит надо говорить. А то, что меня послушает кто-то из приверженцев, - я на это не рассчитываю.

48. Ответ на 39., Владимиръ:

А кто судит Царя?

47. Ответ на 37., Екатерина Домбровская:

А я - человек маленький

А хочется стать побольше, не так ли?

Блинов / 20.12.2011

46. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного «И свет во тьме светит, и тьма не объяла его».

45. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

НЕМЫ ДА БУДУТ УСТНЫ ЛЬСТИВЫЯ ГЛАГОЛЮЩИЯ НА ПРАВЕДНОГО БЕЗЗАКОНИЕ...

44. Вопрос к почитателям Царя Иоанна Грозного

Почему Царя Иоанна называют "великомученником"? На сколько я понимаю, мученниками называют людей, которые претерпели мучения и смерть за Христа. И еще вопрос: тут в комментариях кто-то написал, что неправда о Царе Иоанне восторжествовала из-за еврейского проклятия. Разве имеет еврейское проклятие какую-нибудь силу, тем более по отношению к православному человеку?

43. Главное - Истина

Не гордыня ли это, когда человек говорит, что « У меня "свои" взгляды базируются как минимум на церковных взглядах, на том чему учили меня досточтимые духовные отцы и духовные деды. А так же глубоко авторитетным мнениям нашего священства и иерархии». Не означает ли это утверждение, что чада Церкви, почитающие Царя Иоанна не имеют церковных взглядов, а почитаемый нами митрополит Иоанн и другие священники не является для Вас достопочтимым духовным отцами или это не наше священство. Вы до сих пор не хотите говорить по существу вопроса. Вы уже очертили круг людей, которые Вам видятся находящимися в неправде (по фамилиям даже). Это и есть Ваше самочинное разделение с другими членами церкви, которые почитают Святого благоверного Царя-мученника Иоанна. Имейте ввиду, что главное – Истина, а не формальное отношение.

42. Екатерине Домбровской

Дорогая Екатерина! При полном согласии с Вашими взглядами я подозреваю, что совершенно бесполезно увещевать или просвещать адептов святости Грозного. Вы, наверное, знаете, при каких условиях можно вытащить человека из секты (или наркомана либо алкоголика спасти): полной самоотдачи и любви к этому человеку + его встречное пусть не усилие или движение, но, по крайней мере, взаимное чувство привязанности, дружбы, любви, наконец. Словами тут не поможешь, уверяю Вас, Вы ведь понимаете, что алкоголика, например, увещеваниями трезвенником не сделаешь. Поклонники Грозного,да, я надеюсь, всё-таки не переходят какую-то черту, то есть искренно верят в клевету на него и еврейский заговор (впрочем, ни разу внятного ответа о 7 жёнах не слышала). Потому что если они молятся ему как мнительному самодуру-палачу - это ведь гораздо страшнее и уже ни в какие ворота, остаётся только собачьи головы с мётлами позаимствовать и "выметать крамолу"! Повторюсь, несмотря на предупреждение: Панченко с Успенским сто лет назад в ТОДРЛ отличную статью опубликовали"Иван Грозный и Пётр Великий: концепция первого монарха", где доказательно описали религиозность Грозного как ветхозаветную, атрибуты опричников - как символику воинства архангела Михаила и прочее, и прочее. Нет под руками текста, в своё время вырезала из книги и давала всем читать, потерялся, это 37-ой том, "Наука", Ленинградское отделение, 1983. Беда нашего времени в том, что добротным научным работам (Господи, помилуй, хоть бы Скрынникова открыли!) народ предпочитает писания К.Душенова под прикрытием имени владыки Иоанна, но если разобраться, откуда эти предпочтения взялись - вопросов не останется. У меня остаётся только один классический вопрос: А ваши кто родители (духовные) и чем вы занимались до 17-го года(то бишь обращения)? Про К.Душенова, перевравшего профессора Скрынникова ( ибо никаких аутентичных источников он не прорабатывал заново, а пересказывал "в новом свете" опубликованные тем факты) я здесь говорить не буду - хотя, заметьте, всякий раз всплывает авторитет "митрополита Иоанна", то бишь ссылка на душеновские писания как на основной источник. Но это отдельная тема. Я в своё время, ещё до поступления в университет, любила ходить на публичные лекции известных учёных в Лекторий на Литейном и помню битком набитую аудиторию на лекциях Руслана Григорьевича по Грозному и его эпохе. Скрынникова долго не отпускали, после лекций он обычно ещё отвечал на вопросы. Конечно, в советское время (1981 год)-надо же, 30 лет прошло - публика не спрашивала о святости. Спрашивали о масштабах репрессий, о личностях в окружении Грозного, о смысле опричнины. И я ещё с тех лекций вынесла представление о Грозном как оклеветанном позднейшими "романистами" царе (жертвы его все известны по разосланному им на поминовение в монастыри Синодику, и Р.Г.проделал понятную только специалистам-текстологам большую и ценную работу по его реконструкции, поскольку сохранился лишь один список Синодика времени Грозного - нижегородского Печерского монастыря). Всего в опричный террор было казнено и замучено примерно 3300 человек, из них 3200 - по делу о заговоре Владимира Андреевича Старицкого. Всё это, то есть подробности реконструкции первоначального текста Синодика и исчезнувшего опричного архива,подробно изложено в главе "Террор" "Ивана Грозного" Р.Г. Скрынникова, М, 2002г. Там же в Приложении даётся весь текст "Синодика опальных царя Иоанна Грозного(7091 года, реконструкция текста). Цитата из заключения:"При участии царя Ивана Боярская дума провела в середине XVI в. реформы и создала систему приказов, в недрах которых зародилась российская бюрократия. В период опричнины в думе сформировались курии думных дворян и думных дьяков. Боярская дума стала ядром нового в русской истории учреждения — Земского собора, органа сословного представительства, которому суждено было сыграть важную роль в годы Смуты. История России в XVI столетии поражает своими контрастами. Покончив с ордынской властью, Русское государство подчинило татарские ханства в Поволжье и нанесло тяжелое поражение Крымской орде, служившей бичом в руках турок. Значение русских побед определялось тем, что турки уже утвердились на Балканах и в Причерноморье и тень турецкой экспансии нависла над всей Восточной Европой. Россия проложила себе дорогу на Урал и в Сибирь, завязала торговые отношения с Западной Европой по северным морям, а затем по Балтике. Однако попытка прочно утвердиться на берегах Балтийского моря привела страну к тяжелому поражению в Ливонской войне. В XVI в. Россия достигла огромных экономических успехов и пережила великое разорение. Итогом явилось запустение старых центров и начало освоения плодородных земель на вновь присоединенных окраинах. Подъем ремесла и торговли сменился в конце века упадком. Вместе с самодержавным строем в России народились крепостнические порядки. Царь Иван заслужил проклятия боярской знати и земского дворянства. Низы, задавленные непомерными налогами, также не имели причин любить самодержца. Но казни бояр заронили в душу народа убеждение в том, что царь может защитить народ от притеснений «лихих бояр». Это убеждение наложило печать на лозунги кровавых бунтов XVII в. Зачинщики бунтов выступали за доброго царя и против «лихих бояр» со времен Смуты. В источниках XVI в. прозвище «Грозный» не встречалось. Скорее всего царь Иван получил его, когда стал героем исторических песен. Фольклорный образ великого государя сформировался, можно думать, в период Смуты. Опричный террор унес жизни нескольких тысяч людей, гражданская война начала XVII в. — сотни тысяч жизней, а может быть, и больше. Страна обезлюдела. В деревнях подавляющая часть пашни запустела. В обстановке неслыханных бедствий время царя Ивана стали вспоминать как эпоху могущества Российской державы, ее процветания и величия. Кровавые и темные дела были забыты. Перевод «Иван Страшный» или «Иван Ужасный» очевидным образом искажает смысл прозвища. В представлении людей того времени «гроза» символизировала стихию испепеляющую, неотвратимую и блистательную, притом стихию не столько природную, сколько божественную, знак вмешательства небесных сил в жизнь людей"... По мне так вполне внятная, если не исчерпывающая характеристика Грозного царя, его эпохи и позднейшего их восприятия в Смутное время и после, когда ужасы полного разорения государства создали миф - тогда уже! - о конкретной исторической личности. В наше время этот миф подхвачен и усилен людьми, надеюсь, не злонамеренными, а просто тоскующими по сильной руке державного Государя, и мы, женщины, их не отрезвим и не образумим тем паче, что люди эти тяготеют к "Домострою" и прочему антуражу милой им эпохи, опять же - не буду углубляться в причины, на поверхности то, что мужчинам тяжко приходится в России в наше время, раз их на 10 миллионов меньше. Чем бы не тешились, лишь бы не вымирали с такой скоростью...

41. В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Накал спора удивляет. Откуда мы можем знать о посмертной участи царя Иоанна? Те, кто за канонизацию, могут обращаться к нему в молитвах, но зачем так горячиться? Те, кто против должны просто изучить историю канонизации разных вполне ныне чтимых святых и так же перестать горячиться.

Денис К. / 20.12.2011

40. Пустых и бабьих бредней...

Дерзну напомнить, что во святых прославляет не Церковь, а Господь Бог. Для особо упертых, прочтите несколько раз: во святых прославляет не Церковь, а Господь Бог.А Церковь лишь СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о венцах, которые ДАЁТ БОГ!!!! В своё время и святые царственные мученицы были местночтимыми святыми (у нас, кажется, барнаульская епархия первой прославила). И св. мч. князь Сергий Романов был прославлен, сначала только РПЦЗ. А уж сколько злопыхателей было!!! Единым фронтом против царственных мучеников и бл. Матроны Московской выступали и Кураев, и Осипов, и члены Синода... И ЧТО? Братие, и особенно сестры!Погодите,оглядитесь по сторонам, перекрестите лоб... прежде чем ДЕРЗНОВЕННО выносить СВОЙ суд, пока не вполне очевиден суд Божий. Думаю, в этих делах лучше не спешить с выводами. Если почитатели царя Ивана не правы или, например, в прелести, думаю это очень быстро будет очевидно всем. А если нет, то мой знакомый священник говорит, что воля Божия, как вода - дырочку найдет.

Алекс / 20.12.2011

39. Нам ли судить Царя?!

Какой бы он ни был- это наш первый Царь!И радость и слезы- наши,и победы наши и поражения!А наши предки- были- его по Божию промыслу, а не по человеческому хотению!

Владимиръ / 20.12.2011

38. Ответ на 28., Ортодоксос:

Вот после этого стал сомневаться: неужели такой скепсис выражает Екатерина Домбровская? Если это так, то тпакая эволюция ваших взглядов мне противна. Но что вам мое мнение, вы же у нас критерий православной правдности...

Никакой эволюции - я всегда стояла и стою на тех же самых мнениях. Я не критерий, но и не Жанна Бичевская и не "матушка Николая".

37. Ответ на 33., Леонид Болотин:

Да что Вы так пристали к Матушке Екатерине. У Ней Свои взгляды.

Уважаемый Леонид! Благодарю за доброе отношение. У меня "свои" взгляды базируются как минимум на церковных взглядах, на том чему учили меня досточтимые духовные отцы и духовные деды. Своими они стали для меня только благодаря вере своим духовным наставникам и церковным постулатам. А так же глубоко авторитетным мнениям нашего священства и иерархии. А я - человек маленький.

36. Ответ на 32., Андрей Шаров:

Когда уважаемые сестры таким менторским тоном

А Вы слышите, каким тоном я говорю? Да вы прозорливец!

35. Ответ на 27., Ортодоксос:

Ох, Екатерина, и невдамек вам, что Государь Иоанн был прославлен в лике местночтимых святых...

Где, в какой местности? Когда?

34. Ответ на 30., Леонид Болотин :

Дорогой Леонид! Я тоже имел радость быть на освящении этого храма, приобщиться там Святых Христовых Таин. Видел там и Вас, но так как мы лично не знакомы, я не решился к Вам там подойти. Храни Вас Господь на Ваших стезях отстаивания Его Святой Правды, в том числе - и о Святом Царе-Мученике Иоанне.

33. Да что Вы так пристали

Да что Вы так пристали к Матушке Екатерине. У Ней Свои взгляды. Их бы ещё уважать... Я искренне уважаю их. Такая вот "Русская Народная Линия".

32. О канонах

Да, если говорить о соблюдении церковных канонов и апостольских правил, то немало членов Церкви формально сегодня могут быть отлучены. Это если без милости к спасаемым. Когда уважаемые сестры таким менторским тоном говорят о соблюдении канонов, то становится не по себе. Вы даже не пытаетесь проникнуть в суть вещей и добраться до истины, а именно к этому призывает нас Господь. Вам важны какие-то формальности, которые вы внятно и сформулировать то не можете в вопросах о жизни и деятельности Царя Иоанна. Берегитесь фарисейской закваски и лучше подумайте о том, как вы будете выглядеть при встрече с Царем Иоанном, если он с Богом пребывает. Или вы сами решили его посмертную участь. А если решили, то расскажите нам – какова она. От себя лично могу засвидетельствовать, что я и, надеюсь, немало православных (например, приснопамятный митрополит Иоанн, при упоминании о котором почему-то в одном из комментариев хмыкнули) пришли к убеждению (проанализировав все сведения и испросив содействия Святого Духа), что Царь Иоанн пребывает в Боге.

31. Дивен Богъ во Святых Своих!

Святый благоверный Царю-Мучениче Иоанне, моли Бога о нас! И прости нас! http://te-poo.livejournal.com/2111.html

30. Игорю Палатнику

Дорогой о ГОСПОДЕ Игорь Александрович! Храм Рождества Святителя Николая находится возле метро "1905 года". Там я был на освящении и Исповедовался БОГУ на Освящении храма. Причаститься не получилось. По моим грехам.

29. Дивен Богъ во Святых Своих!

Святый благоверный Царю-Мучениче Иоанне, моли Бога о нас! Прости нас! http://te-poo.livejournal.com/2111.html

28. Ответ на 18., Екатерина Домбровская:

Приснопамятный митроподит Иоанн (Снычев), будучи великолепным церковным историкомМ-да...

Вот после этого стал сомневаться: неужели такой скепсис выражает Екатерина Домбровская? Если это так, то тпакая эволюция ваших взглядов мне противна. Но что вам мое мнение, вы же у нас критерий православной правдности...Эх, простите.

27. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Ох, Екатерина, и невдамек вам, что Государь Иоанн был прославлен в лике местночтимых святых...

26. Ответ на 24., И.А. Палатник:

Кто-нибудь может подсказать точный адрес (улица, номер дома) храма ("Рождества Святителя Николая Чудотворца на Пресне"), в котором служит о. Алексий Аверьянов?Заранее благодарю.http://www.rus-svyat.ru/news/16/2/

Зашла. посмотрела и все поняла. Это домовый храм холдинга Бойко-Великого. No comment. Благословение на храм получили. а дальше - бесконтрольны разваливать Церковь изнутри?

25. 21. Наталья Чернавская

Дорогая и многоуважаемая сестра Наталья, если позволите мне так к вам обращаться. Вы написали такой богатый и интересный по источникам и мыслям пост. что я даже затрудняюсь на него ответить: Вы. если я правильно поняла вас - все-таки со мной согласны, но заступаетесь за этих людей, как за простодушных и т.п. А я лично ничего не имею против ни против этих, ни против других людей. если кто-то заблуждается, то он достоин сожаления и помощи. Но мы тут имеем дело. простите меня за жесткость моей позиции, со старой и затяжной болезнью, которая всегда в той или иной степени имела место в церковной жизни, как не обойтись без крайностей. За этой болезнью ( и эпидемически опасной) стоит серьезное основание - особенность русского религиозного опыта, история его, да, душевные очень важные для учета этого опыта момента. Это я очень понимаю, и никогда не сойдусь с о. А. Кураевым, любителем высмеивать народную веру. Народноверие, как раньше говорили. Но у всего должно быть в миропорядке свое место. Церковь - величайшая святыня. Но мы отвыкли понимать, что это такое. За 100 стали страшно своевольными. самочинными и суемудрыми. Церковь имеет все, потребное ко спасению человека. Не нужно искать превратные пути к Богу - это ведет всегда в бездну, а не в милые уклонения. Цена своеволий - именно погибель. И никак иначе. И Вы тоже это прекрасно знаете. Как и многое другое, начиная с таинств, с догматов и канонов. с Устава и пр. - все в Церкви имеет свое место и порядок и свое святоотеческое Предание, которое учит нас гораздо большему чем мы можем себе представить. Так и с канонизацией. Зачем тут самоволия? Тем более, что покойный Святейший Патриарх Алексий высказывался о проблеме. Обсуждалась она и при канонизации царственных страстотерпцев -мучеников - последнего Государя и Его Венценосной семьи. Надо иметь послушание. Надо верить Церкви и прислушиваться к мнениям достойных иерархов. К сожалению, в церковной среде есть и такие, которые сеют и подогревают эти странные пристрастия. Пересмотр исторических образов, подходов в рамках церковной дискуссии - он не возможен без глубокого участия в ней профессионалов и глубоко духовных людей. Это серьезнейшее общецерковное дело. Я же высказала свое маленькое частное мнение: что сейчас вообще не время этим заниматься, потому что все на самом деле подстраивается под политические корысти дискутирующих. Нет чистого подхода. Он до крайности политизирован. Поэтому люди не могут спокойно выслушать никаких критических аргументов - их трясун колотить начинает. Они теряют трезвость духовную. Есть еще много причин, по которым я не приветствую такие увлечения, скорблю о них и считаю все это проявлением духовной болезни, имя которой известно. Все то же самое, все то же самое: куда угодно бежать, чем угодно заниматься - политикой, митингами, канонизациями, открытием новых святых, тольк б не скучным делом - работой над своим внутренним человеком. А теперь мы знаем, что и среди священства есть люди, увы, пораженные этим недугом. Церковь смотрит теперь на это сквозь пальцы. А жаль. Недуг опасен для множества чад. Мне ближе стиль церковного управления святителя Филарета Москвоского. Его называли жестким. Конечно, он пытался не дать распуститься окончательно этим цветочкам.

24. Ответ на 13., Александр Б.:

Кто-нибудь может подсказать точный адрес (улица, номер дома) храма ("Рождества Святителя Николая Чудотворца на Пресне"), в котором служит о. Алексий Аверьянов?Заранее благодарю.

http://www.rus-svyat.ru/news/16/2/

23. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Святой??? По плодам их узнаете их. (Мф7:20) "Имеющиеся документы того времени сообщают, что после вступления в четвертый брак царь более не причащался. Перед этим браком он вынудил архиереев собрать Собор, который разрешил царю в виде исключения четвертый брак, но при этом на три года отлучил его от причастия. Царь принял это решение Собора, но не прошло трех лет, как он женился пятый раз. Больше никаких соборных решений по поводу его браков не было, и до конца жизни он больше ни разу не причастился." цитата с http://www.pravmir.ru/ivan-groznyj-ne-byl-velikim-pravitelem/

Ladamila / 20.12.2011

22. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Давно ли и на основании чего уважаемый Василий Вадимович добавил к своей фамилии "Бойко" приставку "Великий"? Я как-то (год или полтора назад) задавал здесь, на форуме РНЛ, этот вопрос, но никто на него не ответил. И еще. Неужели это добавление отражено в гражданском паспорте Василия Вадимовича?

21. Екатерине Домбровской

Екатерина, по-моему, статья ценна тем, что показаны реальные события: люди боролись за имущество, священник благословил молиться царю Иоанну Грозному, имущество отстояли, поставили часовню в благодарность. Митрофорный протоиерей Алексей Аверьянов не смущается тем, что 7 жён и прочие грехи как-то не соотносятся со святостью, ему со чады важнее,что ОАО отстояли. Мне кажется по Вашим постам, что Вы больше меня воцерковлены, я же при всей моей любви к древнерусской литературе и церковнославянскому языку из любопытства много и прочего читала. В частности, Джеймса "Многообразие религиозного опыта":"ключевой идеей книги стал отказ Джеймса от обсуждения вопросов, связанных с онтологией религиозных и мистических переживаний, вместо чего он перенёс внимание к психологическим проблемам этих переживаний". На уровне общецерковном давно ответил патриарх Алексий, почему канонизация Грозного невозможна, однако поклонники не переводятся, остальных святцев им мало, не помогают и прославленные церковью новомученики, нужен Грозный. Думаю, Вы, как и я, хорошо представляете себе представителями какого религиозного типа являются эти поклонники. "Перенесём внимание к психологическим проблемам их переживаний" и увидим, что это единомышленники К. Душенова по еврейскому вопросу, Грозный для них, кажется, прежде всего борец с "жидовствующими", к которым они относят и всех историков(начиная с летописцев), писавших о его греховных наклонностях, а причина такой предвзятой, по их мнению, неприязни - потопление после взятия Грозным Полоцка не принявших крещение евреев и, вследствие этого, проклятие евреями царя. Мне недосуг сейчас поднимать источники, смотрела когда-то и запомнила, что история запутанная, кажется, на лёд их поставили, а лёд проломился, что средневековое сознание восприняло как суд Божий. Вообще же - Вы понимаете - тема эта необъятная, мне ещё "Осень средневековья" Хёйзинги, "Цивилизация средневекового Запада" ле Гоффа и "Категории средневековой культуры" Гуревича. Но тут уже под статьёй Аксючица о Грозном мне написал Павел Тихомиров, что напрасно я советую стаью Панченко с Успенским о Грозном почитать, вряд ли кто станет это делать... Что уж о чужеземных монографиях говорить... Мне представляется, что поклонники Грозного - люди неучёные и простодушные, надеюсь, в подражание своему кумиру они не станут менять жён как перчатки или уничтожать с последующим покаянием своих мнимых врагов, а видят в нём "отца народа". Совершенно непонятно, чем им Царь-мученик, а также весь сонм святых угодников Божиих не угодили, но это на их совести остаётся. Поздравляю Вас с днём памяти моего любимого святого, прп. Антония Сийского, современника Грозного. Преподобный отче наш Антоние, моли Бога о нас, грешных!

20. Андрею Шарову

Итак, уже не существует никаких оттенков мнений, но наличествует диспозиция: хулители-почитатели? Как-то провокационно получается.

19. Ответ на 16., Екатерина Домбровская:

Уважаемый господин Палатник - научитесь сначала не сводить счеты с теми, кто огорчил вас замечанием

Уважаемая Екатерина! Да не меня Вы огорчили, а святого, которого даже не знаете! И людей, которые этого святого славят! Но люди, которые его славят, делают это не из шальной дури или незнания канонов Церкви (как следует из Ваших слов), а из удивительного личного опыта обращения к этому святому, чудесной и очень явной помощи от него! Они построили и освятили эту часовню не из абстрактных ура-патриотических умствований, а из БЛАГОДАРНОСТИ СВЯТОМУ! Они не в прелести - они в БЛАГОДАРНОСТИ! Вы же огульно отрицаете этот их духовный опыт (Вам неведомый), эту их благодарность, это их ПРИНОШЕНИЕ СВЯТОМУ ПОМОЩНИКУ! Вот что меня огорчило! Ну, Богъ да пребудет с Вами.

18. Ответ на 17., Андрей Шаров:

Приснопамятный митроподит Иоанн (Снычев), будучи великолепным церковным историком

М-да...

17. Про помешательство в головах

Никакого помешательства у почитателей Царя Иоанна Васильевича Грозного нет. Зачем Вы клевешете на людей? Приснопамятный митроподит Иоанн (Снычев), будучи великолепным церковным историком очень хорошо описал эпоху царствования Иоанна Грозного и высветил причины и носителей измышлений на Царя. Время было сложное, задачи стояли грандиозные, враги действовали решительно, результаты деятельности Царя говорят сами за себя (по плодам познавайте). Так что выбирайте, с кем вы - с хулителями Царя или с его почитателями. И, пожалуйста, не надо зкзальтированно восклицать, что вокруг вас все одержимые, а может быть это не так?

16. Ответ на 14., И.А. Палатник:

Вы хоть раз смиренно прочтите акафист святому Царю Иоанну. Как писал Д%D

Вот что я Вам скажу, многоуважаемый господин палатник, - имени Вашего не имею чести знать, - рот мне затыкать да еще таким грубым манером здесь вы никак не вправе. Я такой же посетитель РНЛ, такой же прихожанин РПЦ, как и вы. И когда я вижу, что церковный строй явно нарушается вопреки высокой церковной дисциплине (а я, между прочим, всего-лишь на всего СОГЛАСИЛАСЬ С РЕДАКЦИОННЫМ КОММЕНТАРИЕМ - так что сначала все эти резкости и грубости - выскажите Дорогой редакции - отчего мне-то сразу?)- церковный человек не вправе молчать. Заметку выставили на обсуждение и не оговорили, что Е. Домбровская не смеет в нем участвовать. Уважаемый господин Палатник - научитесь сначала не сводить счеты с теми, кто огорчил вас замечанием, причем не на пустом месте. С этого начинается наше воцерковление. А так - Ваши инсинуации выглядят просто жалко. А уж тем более - назидание мне читать не каноничный, не принятый церковью акафист. Да никогда не буду этого делать. Мне жаль, что вы не понимаете, почему этого делать нельзя.

15. В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Церковь не причисляет Иоанна к лику святых, а, следовательно, освящение этой часовни незаконно и не признается Церковью. Совершают это сторонники раскола, псевдоправославные и, тем обидней, что они находят приверженцев в среде священства... Таковы реалии нашего времени, что диомиды и ему подобные пытаются перекроить Церковь на свой лад...

Ladamila / 20.12.2011

14. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

<i>"данное событие вызывает предельное возмущение и ничего другого".</i> Сударыня! Не довлеет ли Вам кручиниться более о своих бедах, слепоте и суемудрии? Жена, а всё учите. "Комара оцеживать", аки фарисей, изволите. А обратиться к Божией Матери пред Ея Честной Иконой "Прибавление ума" не изволите? Св. Царь Иоанн да вразумит Вас сам, и сам да явит Вам святость свою, как явил её уже многим, готовым вместить что Богъ скажет, а не что бес рассудочный через гордый да суемудрый разум шепчет. Вы хоть раз смиренно прочтите акафист святому Царю Иоанну. Как писал Д%D

13. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Кто-нибудь может подсказать точный адрес (улица, номер дома) храма ("Рождества Святителя Николая Чудотворца на Пресне"), в котором служит о. Алексий Аверьянов? Заранее благодарю.

12. Возлюбленная о ХРИСТЕ Екатерина!

"Моё" резкое "Куда прёте против Рожна?!", конечно, не о Вас. Всегда с умилением чту Ваши соображения и учитываю их. Но я в своем безкультурье молюсь БОГУ через Святого Благоверного Великомученика Царя Иоанна и получаю по этим молитвам помощь. Не знаю, что делать с этим. Потому Вам свидетельствую: Святой Благоверный Великомучениче Царю Иоанне, моли БОГА о благоверной Рабе ТВОЕЙ Екатерине и сохрани Ея на многая и благая лета!

11. Андрею Шарову (6)

Часовня - это не икона. Её в киот не положишь и в алтарь (дабы соблазнять некоторых) не унесёшь, до лучших времён.

10. некорректность

Авторы текста опубликовали примечание, согласно которому: «Жидовствующие» - ожидающие пришествия антихриста. Вообще-то, "жидвствующие" просто были антитринитариями, "Свидетелями Иеговыми" своего времени. Это, безусловно, выводило их за пределы христианства, но назвать их теми, кто ожидает пришествия антихриста... Зачем же так лобово подставляться, братья?

9. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Бедная Россия. Какое помешательство в головах. Можно просто в отчаяние прийти от воинствующего безкультурья. Не пора ли на время оставить историю, прекратить резвиться на ней. Мы не можем с ней адекватно обращаться. Мы не воцерковились как должно и умы помрачены, сердца не очищены. заморочены дешевой а ля рюс и еще более дешевой а ля церковной пропагандой. Правда почти совсем не к кому обращать эти слова. Неужели больные, одержимые признают, что они больные и одержимые. Признать такие вещи могут люди, достигшие высокой духовной чистоты. И все же для кого-то пишу эти слова...

8. Если бредите, то молчите

Святым Великомучеником Царь Иоанн назван в Святцах Корежемского монастыря в 1624 году. Кто против? ГОСПОДИ, замкни им уста! Не прите против Рожна ЕГО!

7. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Ну благоверный князь ещё куда ни шло, но почему великомученик? Бред какой-то.

Георгий Д. / 20.12.2011

6. Святая Русь - храни Веру Православную!

Я не понимаю, что некоторых из православных в этом событии не устраивает. Именно таким образом и начинается прославление Святого Церковью. Сначала один приход, затем другой и так далее, и, в итоге, вся полнота Церкви признает святость подвижника. Я лично помню, что в нашей церкви Святого Велмкомученника и целителя Пантелеймона задолго до канонизации была написана и установлена для почитания икона Святых Царственных Мученников и мы все горячо им молились. Это называется местночтимые Святые. Хочу отметить, что даже некоторое время после канонизации некоторые приходы неодобрительно относились к прославлению Царя Николая и Его семьи, примерно так же, как некоторые из православных относятся сейчас к Царю Мученнику Цоанну.

5. БОГ есть Любовь!

Царю Великомучениче Иоанне, моли БОГА о нас, грешных! Рад что это сообщении появилось на страницах "Русской Народной Линии", особенно радуюсь, что публикация прошла после демарша Аксючица http://www.ruskline.ru/analitika/2011/12/16/vpadenie_v_smutu_i_vyhod_iz_nee/

4. Чудо Чудесное БОЖИЕ!

Счастлив от этого события! Многая лета свершителям и свидетелям канонического утверждения Правды о Святом Царе Иоанне! Русь Святая! Кланяюсь Твоей Земле земно!

3. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Согласна с редакционным комментарием, где подчеркнута неканоничность совершенного. Церковь и путь спасения стоят на послушании, а не на своеволии (разумеется, послушании тому, что принято святыми отцами, что является канонами и уставами Церкви, ее св. Преданием). данное событие вызывает предельное возмущение и ничего другого, как кстати, и свойственные нам. неофитам. безумные кидания из стороны в сторону - легковесные и амбициозные пересмотры истории в угоду политическим амбициям. Все это - не церковные дела!!!

2. "...объективно сообщать о всех заслуживающих внимания событиях"

"объективно сообщать" + "о всех заслуживающих внимания событиях" = похоже на лукавство. Нет? И последний вопрос (ко всем): бывают ли события, которые заслуживают как внимания, так и временного умолчания о них?

1. Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Русь Святая - храни Веру Православную!

pablo1917 / 20.12.2011
"Иоанн Грозный и Григорий Распутин"
Правнучка в гостях у Григория Ефимовича Распутина в дни его памяти
Православные почитатели старца собрались у поклонного креста в Александровском парке Царского Села
31.12.2019
День памяти друга Царской Семьи Г.Е.Распутина
Сегодня мы также вспоминаем павших при освобождении Керчи и Феодосии в 1941 году
30.12.2019
Божий человек
Светлой памяти великого старца России Григория Ефимовича Распутина
29.12.2019
В Петроград к старцу Григорию
Состоится паломническая поездка из Москвы на день памяти Г.Е.Распутина
29.12.2019
«Иван IV Грозный заложил в Чебоксарах основы Православия»
В городе Чебоксары торжественно открыли памятник первому русскому Царю
27.12.2019
Все статьи темы