Крест памяти

Эта заметка не является официальным отчётом, поэтому я считаю себя вправе быть свободным в освящении знаменательного события, произошедшего в нашем Дмитровском благочинии Московской епархии, а комментарии, которыми я сопровождаю её, являются выражением моего личного отношения к ситуации, сложившейся в последнее время в нашем обществе.

Во вторник, восьмого ноября, в день памяти святого великомученика Димитрия Солунского, небесного покровителя Дмитрова, в Успенском Соборе города состоялась Божественная Литургия. Служил Преосвященнейший епископ Серпуховской Роман, в сослужении священства Дмитровского и Рогачёвского благочиний Московской епархии. На службе присутствовало руководство Дмитровского района и Глава его, Валерий Васильевич Гаврилов, который в этот день исповедовался и причастился Святых Христовых Тайн. После Литургии Его Преосвященством, епископом Романом, был отслужен молебен у стен Собора, после чего состоялся многолюдный крестный ход к памятнику св. Димитрию Солунскому на площади у вокзала. Во время молебна Владыка освятил памятный Крест у алтарной стены Успенского Собора. Этот Крест водружён здесь совсем недавно в память всех тех православных Владык, священников и мирян, которые на протяжении нескольких сотен лет были захоронены возле Собора.

Поклонный Крест. г.ДмитровИтак, только что сооружён этот красивый крест. Только что посажены эти молодые деревца. А что здесь было до этого? Как ни стыдно мне об этом говорить, но скажу: почему-то мне до сих пор и в голову не приходило, что на месте грязного пустыря, который я на протяжении нескольких десятков лет привык видеть у алтарной стены прекрасного церковного здания, было когда-то что-нибудь другое, более достойное этого святого места. А между тем, лет восемьдесят тому назад, здесь, за алтарём Успенского Собора, было православное кладбище для особо уважаемых и достойных православных людей города, служителей Церкви, наших с вами дедов и прадедов. Куда же оно подевалось за эти последние восемьдесят лет? Где святые останки этих людей? Неужели они до сих пор лежат здесь, под этой ещё вчерашней грязью, где ещё совсем недавно катались машины, где валялись кирпичи и доски? А куда пропали красивые надгробия с крестами, которые год за годом, век за веком, ставили своим родителям, своим пастырям и Владыкам несколько поколений русского православного народа? Как нам можно было до сих пор спокойно жить, осквернив и разрушив могилы предков? Как можно было надеяться построить счастливое будущее для своих детей, оклеветав жизнь и веру их дедов?

Как-то я, кажется, уже упоминал здесь о районном Парке культуры и отдыха возле здания одного из московских монастырей, недалеко от нашей московской квартиры (почему я и знаю о связанных с этим парком событиях). Когда зашла речь о возвращении монастырю всей территории, некогда у него отобранной - какое же возмущение это вызвало у пенсионеров, почтенных, уважаемых ветеранов войны и труда, которые с пионерских лет привыкли петь и плясать на эстраде, там установленной, заниматься физкультурой на стадионе, там построенном, гулять возле торговых заведений, расположенных на территории бывшего монастыря, на бывшем кладбище, на костях их же дедов и прадедов! Как делили- делили и, в конце концов, всё-таки поделили «полюбовно» драгоценную городскую землю. Половину - вернули вновь открытому монастырю, а на другой половине, за хорошо сохранившимися старинными монастырскими стенами (теперь уже вполне законным образом) и сегодня продолжаются песни, пляски, гуляния, торговля... Вполне законным, но - по-прежнему - вполне безбожным образом. Вот - это Москва, с её осквернённой главной площадью. А вот - был Дмитров. А вот это - была и есть - вся наша необъятная Родина! И мы ещё удивляемся и негодуем на то, что нас грабят и унижают чужие, бессовестные люди, что землю нашу и всё наше достояние отняли у нас и наших детей? Требуя от других уважения к нашей истории - сами-то мы её уважаем? Мы сами-то её любим? Мы осмысливаем её? Мы, православные люди: школьники, воины, пенсионеры, миряне, священнослужители, историки, философы - мы понимаем, каковы те камни, на которых только и может лежать основание любой военной, трудовой, жизненной победы?

Тот, кто семьдесят лет тому назад в критический для страны момент произнёс имена Димитрия Донского, Александра Невского, Александра Суворова, поступил на тот момент безошибочно и политически гениально: стоя перед угрозой неминуемой политической катастрофы он обратился не к «подвигам» «великих» революций и коммунн, а к многовековой духовной и генетической памяти почти ещё православного народа. Поразительно, как сегодня почитатели этого человека проявляют духовную слепоту и не в пример ему, коммунисту, политическую безграмотность, пытаясь в критический для нашей Родины момент найти основание для вдохновения себя и других в красной трясине - никому, нигде и никогда не послужившей опорой для строительства жизни, но всегда только орудием для безумного разрушения её. Он, коммунист, прекрасно понимал это и обратился к именам героев исторической православной Руси - некоторые сегодняшние пастыри Церкви понять этого не хотят и выкликают имя... самого главного большевика! Мне скажут: но это - мнение нашего народа, об этом свидетельствуют результаты опросов, социологических исследований! Народ этого хочет! На это я скажу им то, что они сами должны были бы знать лучше меня, если уж они решились ступить на зыбкую стезю большой политики: как ни один объявленный результат никаких выборов никогда и нигде (поправьте меня!) не соответствует истинным результатам голосования, так и настоящие результаты любого «опроса населения» (начиная от предвыборных американских) никогда не станет известен этому населению. Все подобные «опросы» - всего лишь технические инструменты, призванные незаметно сформировать необходимое кое-кому общественное мнение и подготовить народ к принятию заранее кое-кем уже определённых решений. Объявить имя «народного кумира», потом кружным путём намекнуть, что на самом-то деле он даже ещё популярнее, чем ими объявлено... вам не смешно? Мне - нет. Мне бесконечно грустно и стыдно за нашу наивность (если это наивность). Если уж мы занялись так называемой «большой политикой», так - изучим коварную тактику нашего врага и поостережёмся, чтобы не завести доверившихся нам людей под смертельный огонь и духовную бездну. А ещё бы лучше - вместо того, чтобы тешить почтеннейшую публику картинами разборок «коллективных тигров» с «коллективными мамонтами» - обратить всё внимание народа на главную - духовную! - составляющую любой настоящей битвы. Если мы действительно «духовные»лица, мы должны вспомнить, что ещё древние пророки Израиля ради спасения своего народа призывали не к мобилизации и перевооружению, но к всенародному покаянию. Когда народ, проявив веру и благоразумие, каялся в своих грехах, он слышал голос своего Бога и побеждал врага с Его именем в сердце и на устах. Так было всегда в ветхозаветные времена, так всегда было и в нашей христианской истории.

Мы должны ясно понять, дорогие братья и сёстры: пока не прекратится дальнейшее осквернение поруганных святынь - не только кладбищенских, но и исторических, и духовных, пока таким образом наш народ не принесёт покаяние за всё безумие, за все преступления, совершённые им и от его имени перед Богом и памятью своих отцов, всё так и будет продолжаться: новые и новые воры, набегая на нашу землю и, как поганки, вырастая из неё, будут снова и снова грабить то, что мы сами недограбили и осквернять то, что мы недоосквернили. Сегодня здесь, возле этого храма, люди исправляют то, что некогда сделали криво: пусть каждый на своём месте исправит свою кривизну, но прежде всего - в своей собственной душе. Из исправленных душ Господь сможет восставить нам своего праведного Избранника. А из кривых и безумных - только безумного тирана.

Поклонный крест, г.Дмитров«Мучениколюбцы». Какое нехорошее, недоброе слово прозвучало здесь в пылу наших споров о недавней истории России. Ничем оно не лучше кощунственного «победобесия». Я не говорю уже о почитании новомучеников Российских, в отношении к которому всякий сарказм или ирония совершенно неуместны. Но подумаем ещё и вот о чём: о том, что ведь, все без исключения наши отцы и деды это тоже - мученики: все они пострадали, все потерпели - если не физические, то духовные - мучения в годы безверия. Все ранее умершие наши предки, благочестивые деды и прадеды, чьи могилы были осквернены, превращены в помойки, закатаны в асфальт - все они тоже мученики от богоборцев: все они были достойны христианского погребения, любви к своим гробам от потомков - и нашей вечной доброй памяти. Все те исторические лица, память о ком была оскорблена уничижением и клеветой, кто был за верность своей Вере и Государю презрительно названы «пигмеями» - тоже мученики за верность христианскому долгу. Мучились, не понимая того, даже и те, кто, слепо исполняя приказы, причинял мучения другим. Весь наш народ сегодня - это мученик, мучимый бесами за следование своим собственным греховным страстям. Ему нужно помочь вспомнить, каким он был в лучшие времена его тысячелетней истории, очиститься и выздороветь - поэтому, тот, кто, будучи призван к духовному руководству народа, сегодня из ложно понимаемой любви, льстит ему, говоря ему, что с ним всё хорошо, всё в порядке, может стать невольным пособником его прямых врагов, пытающихся столкнуть его в историческую пропасть. Простите.

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

444. Ответ на 438., Потомок подданных Императора Николая II:

Дорогой брат Валерий (простите,если ошибся, но, кажется, Вас так зовут)! По поводу места яхты Абрамовича Вы абсолютно, ну просто АБСОЛЮТНО - правы!! Неужели Вы полагаете, что, если я живу во граде Иерусалиме, то я буду защищать Абрамовича с его яхтой? Простите,не ответил Вам по поводу иврита, но, К СВОЕМУ СТЫДУ, так и не выучил этот язык настолько, чтобы писАть на нем стихи. С приближающимся Вас постом и помощи Божией!

443. Ответ на 438., Потомок подданных Императора Николая II:

..."и вот я здесь, я снова с вами",... С братским приветом со дна Мертвого моря. Ваш Ер. Раз уж Вы "снова с нами", может быть объясните, всё-таки, правильно ли, что по-русски яхта Абрамовича встаёт поперёк горла. Про золотой унитаз, встающий поперёк горла, тему которого Вы подняли, нам всё объяснил уважаемый о.Алексий Бачурин. У меня ещё дополнительный вопрос - а правильно ли по-русски сказать, что место яхте Абрамовича - на дне Мёртвого моря? Вместе с хозяином? Я, вообще-то, считаю, что правильнее яхту национализировать и катать на ней детей крестьян и рабочих. Прав ли я, по-русски ли это?

442. Какое замечательное окончание жарких прений!

Храни вас всех Господь и Божия Матерь. Бог да благословит ВСЕХ вас!

441. Ответ на 431., Екатерина Домбровская :

Ничего... Принимается.

Старик Державин нас заметил.....

440. Ответ на 388., Н.Ролле:

Любую гадость и непристойность публикуют Ваши модераторы. Например, когда "птомок" обзывает опонентов жертвами аборта, это услужливол публикуется. А когда его упрекаешь в классовой неполноценности. модераторы это не помещают.

Только что обнаружил эти громы и молнии уважаемой Н.Ролле. Не ответить нельзя, потому что свалено с больной головы на здоровую. Ведь только в больной голове может родиться утверждение, что сразу после революции русский народ генетически выродился, а фотография Гагарина только наглядно демонстрирует это вырождение. Автор утверждения - уважаемая Н.Ролле, хотя, конечно, есть у неё среди соавторов множество пламенных красновцев, власовцев и пиночетовцев. Ну, а то, что все мы, советские люди, в том числе и уважаемая Н.Ролле, "жертвы аборта" - это совсем не моё утверждение. Постоянные участники форума прекрасно знают автора такого утверждения, поэтому уважаемой Н.Ролле было бы неплохо попросить прощения за неправду.

439. Ответ на 390., ерусалимецъ:

..."и вот я здесь, я снова с вами",... С братским приветом со дна Мертвого моря. Ваш Ер.

Раз уж Вы "снова с нами", может быть объясните, всё-таки, правильно ли, что по-русски яхта Абрамовича встаёт поперёк горла. Про золотой унитаз, встающий поперёк горла, тему которого Вы подняли, нам всё объяснил уважаемый о.Алексий Бачурин. У меня ещё дополнительный вопрос - а правильно ли по-русски сказать, что место яхте Абрамовича - на дне Мёртвого моря? Вместе с хозяином? Я, вообще-то, считаю, что правильнее яхту национализировать и катать на ней детей крестьян и рабочих. Прав ли я, по-русски ли это?

438. Ответ на 436., Екатерина Домбровская:

Спаси Бог, Екатерина, присоединяюсь и я:прошу прощения и благословения у батюшки и благодарю всех братьев и сестер.

Иоанна / 24.11.2011

437. Ответ на 434., Иоанна и всем-всем:

Всем-всем - поста благоприятного.

Спасибо Иоанна! Я присоединяюсь: благодарю братьев и сестер, у Батюшки Алексия прошу прощения и благословения, и всем желаю поста приятного, укрепления духовного и радостной встречи со Младенцем-Христом.

436. первый снег

Нет, не случайно, как по наитью, Смена событий в глубь полотна – Снежные вехи, белые нити, Легкая поступь долгого сна. Так долгожданна снежная милость, Сердце томилось - рушится строй, Но удивляюсь, как получилось Снова увлечься этой игрой?... декабрь 1998

Иоанна / 24.11.2011

435. о. Алексию

Спасибо и Вам, дорогой батюшка! И вам, дорогие подруги! Всем-всем - поста благоприятного.

Иоанна / 24.11.2011

434. 409, 420,428

Дорогие ребята – Ерусалимец, Князь, Сергий - , спасибо вам!

Иоанна / 24.11.2011

433. Ответ на 419., Артур:

Я Но Вы будете правы, если предположите, что моя оценка немногого стоит.

Артур, для меня важна каждая искренняя оценка. Спасибо.

Иоанна / 24.11.2011

432. 430. Венцеслав Крыж

Ничего... Принимается.

431. Дочери Ликамба собираются опочить!

Опустите глаза в первый снег декабря, Что расскажут вам сны на пороге зимы, Беззаботно ушедшая юность твоя В эти белые ночи и темные дни. Опустите глаза в сумрак горьких утрат, Там где прошлое скрыто в мучительный бред, Неоглядный простор не оставит преград И метели тоски заметут каждый след. Посмотрите вокруг на мерцание звезд, На оазисы слов в лабиринтах судьбы, Где скрывается тенью истерзанных грез Безответная радость далекой весны.

430. Архилох. Перевод В.Нилендера

Не лучше ли вот это? «Флягу бери - и шагай по скамьям быстроходного судна. С нею и крышки скорей с емких кувшинов снимай, Красное черпай - до самой гущи - вино: потому что Трезвым на страже такой нам не под силу стоять!» Это и про нас немного, уходящих...

429. Re: Крест памяти

Дорогой Владимир! Вы даже меня вдохновили на рифмованные строчки. Но, увы. Получилось жалкое подражание: Не собирай шлепки Пегаса На политическом (и поэтическом) пути. Желаю вам дальнейших творческих успехов.

428. Неужели опять никто не похвалит.....

Не создавай себе кумира, Не выставляй свое вранье, Люби все то, что не от мира, А не себя, и не свое. Не бейся ночью лбом об стену, Не поднимай словесный прах, И подлых власовцев измену, Не воспевай в своих стихах. Пойми, что до высот Парнаса, Тебе не суждено дойти, Но собирай любовь Пегаса На поэтическом пути.

427. Ответ на 420., Князь Черниговский :

Браво, Князь! Благородное начинание. Шансов прекратить свару почти никаких, но попробовать все же надо. Не знаю как Вы, но мне в аргументах другой стороны о том что, стреляя в СССР легко попасть в Россию, тоже видится ЛОГИКА. Если б мы все не так орали, вполне можно было бы о чем-то разговаривать... Но, увы, мы ведем себя как иудеи в гибнущем, осажденном врагами Иерусалиме (см. Иосиф Флавий): продолжаем убивать друг друга, когда ВРАГ У ВОРОТ. Вот уж воистину, когда Бог хочет наказать кого-то, он отнимает у него разум...

426. Ответ на 412., Венцеслав Крыж:

:)) В целом неплохо. "Души искариотской драма" - вышло довольно пронзительно. Можно еще соединить с другим классиком, и тогда получится вот такое: Ерусалимец, блудослов, Подруга дней моих суровых, Наследник тушинских воров, Одна в глуши лесов сосновых!

425. Re: Крест памяти

а вот и ссылка. http://www.artniderland.ru/n-bruegel-p/blind.php

424. Ответ на 422., Н.Ролле :

Теперь, когда надоедалу спровадили, далее по тексту....

423. врагам

Я совершенно на вас не сержусь. вот на прощание прекрасное произведение искусства. Особенно Крыж удался. Возьму с собой репродукцию, чтобы не забывать вас.

422. Ответ на 416., Екатерина Домбровская :

Так что-с, из ваших слов следует, что если бы вы были начальницей, то администрация РНЛ была бы в дураках. Думайте, прежде чем писать.

421. "Исполняя тяжкий долг".

Вы правы, Иоанна.И стихи у вас, трудно подобрать слово, ласковые, что ли.Публикуйте их побольше.А перестрелке должно прекратиться, хотя бы одна из сторон должна быть благородной.И уметь прощать.Вряд ли это будет сторона Венцеслава.Спасибо еще раз за стихи и всем кто слышит, - прекратите перепалку.Я же всегда буду с интересом читать комментарии Екатерины Домбровской, стихи Иоанны, комментарии Натальи Чернавской и многих других замечательных людей (всегда с теплотой думаю о Сергии Агапове, сожалею что так давно на форуме не появлялся Сельский бригадир).Я встретил на форуме замечательных людей и в качестве простой человеческой благодарности РНЛ, сам даю слово не реагировать на хамство в свой адрес.Крепитесь, ерусалимец, вы хорошо пишете.Хорошо и удар держите.

420. Ответ на 417., Иоанна:

Я хочу, чтобы их не было впредь, вот в чем дело... Не подумайте, что мне приятно просто так делать человеку больно. Будем считать, что из чистого эгоизма: не выношу женских склок при мужчинах. За стихи Вас благодарю. Мне нравится, конечно. Но Вы будете правы, если предположите, что моя оценка немногого стоит.

Артур / 24.11.2011

419. 415. Венцеслав Крыж

Ну себя -то к умным, конечно! Не без скромности, однако, но хорошее воспитание в карман не спрячешь, "так и прёт, так и прёт". Цитатку -то помните откуда, любезный?

талейн / 24.11.2011

418. Ответ на 408., Артур:

Я не разбираюсь в поэзии, Иоанна. Мне Ваши стихи нравятся. Я о том, как причудливо сочетается в человеке всё такое... разное.Вы сказали обо мне напраслину, но я не в претензии. Всего Вам доброго.

Простите, если так. Если напраслину. Но кто действительно хочет остановить перестрелку колкостями, не станет поддерживать одну из сторон. Ничего причудливого нет, если присмотреться хорошенько. Если отделить настоящее от вынужденного. Весь наш мир причудлив – полон отсветов Рая и всякой мерзости. Раздувая из тлена кумира И, как щит, выставляя вранье, Вытесняется, что не от мира – Этот мир полюбил бы свое Но любовь его горше полыни- Суеты разметаемый прах. И порою в толпе, как в пустыне, А, бывает, в жару, как во льдах Как в огне под завистливым взглядом, Как в бреду среди глупых речей... Ты меня не оставь без отрады, Не прерви животворный ручей, Что спускается в ласковом звоне На безмолвие белых полей, Где предстанет все, как на ладони, Беззащитное в силе своей апрель 2003

Иоанна / 24.11.2011

417. Ответ на 415., Венцеслав Крыж:

С умными людьми отчего ж не согласиться, а с дураками, простите.

По принципу: "Ты начальник - я дурак, я - начальник - ты дурак"?

416. Ответ на 413., талей :

С умными людьми отчего ж не согласиться, а с дураками, простите.

415. 399. Иоанна

Благодарю Вас, проза потрясающая! Мечтаю стать обладателем книги прозы и публицистики Е.Домбровской.

талейн / 24.11.2011

414. 405. Венцеслав Крыж

Боюсь, ваши слова скорее относятся к вам. Вот только дивеевских старушек жаль, их -то за что всуе, неугомонный вы наш. А ведь прогибаться умеете, сударь, там где нужно, ох, как умеете, и лексика иная, а уж интонация...Умиляете!

талейн / 24.11.2011

413. Ответ на 409., ерусалимецъ :

ерусалимец, блудослов, Души искариотской драма, Потомок тушинских воров, Наставник славный Валаама.

412. 402. Георгий Д.

Полагаю, "Традиционалист" кто-то из авторов? Увы, не знаю этого имени, на форум пришла недавно. А стиль мой достаточно лапидарный, я знаю. Марфа

талейн / 24.11.2011

411. Ответ на 406., Венцеслав Крыж:

И душа корявая и стихи корявые.

Коллега, не завидуйте. Зависть - смертный грех. Работайте над своей душой, может у вас когда и получится написать что-то путное. Или хотя бы не такое путанное, как сейчас.

Иоанна / 24.11.2011

410. Ответ на 406., Венцеслав Крыж:

И душа корявая и стихи корявые...

- со вздохом произнес Венцеслав, в очередной раз перечитывая свои творения. - Пойти что ли, застрелиться...

409. Ответ на 401., Иоанна:

Я не разбираюсь в поэзии, Иоанна. Мне Ваши стихи нравятся. Я о том, как причудливо сочетается в человеке всё такое... разное. Вы сказали обо мне напраслину, но я не в претензии. Всего Вам доброго.

Артур / 24.11.2011

408. Ответ на 405., Венцеслав Крыж:

Вот вы и застряли на полпути между хамством и дивеевскими старухами

Ну, не так плох путь. Особенно цель. Только вы ошибаетесь - хамство это не мое. Вы лучше свою ложь признайте и прекратите свои инсинуации. Стыдно за вас.

407. Ответ на 404., Иоанна :

И душа корявая и стихи корявые.

406. Ответ на 395., Екатерина Домбровская :

Вот вы и застряли на полпути между хамством и дивеевскими старухами.

405. Ответ на 400., Артур:

Артур, а Вы-то зачем стараетесь вывести меня из себя? Чтобы я воплотила все Ваши сценарии из жизни коммунальной кухни и дала Вам повод ткнуть мне в нос моими стихами? Которые, как знает любой грамотный человек, и есть отражение души – в стихах не соврешь, там фальшь видна сразу. Но на коммунальной кухне свой язык, и нужно говорить на нем, чтобы тебя поняли. Уже не в первый раз Вы так усердствуете в организации "бесплодной перестрелки колкостями, типичными для бабской компании". Без Вас они бы чахли, не успевая расцвести. Или Вам доставляет наслаждение победа над хрупкими созданиями? Только знайте, что победы эти – пирровы. Они опустошают душу победителя. А за подзащитную свою не беспокойтесь. Она вот-вот вернется и наплюет в ИХ кастрюли так, что борщ из берегов выйдет. А теперь простите, откланяюсь, я действительно не собираюсь здесь засиживаться. Надеюсь, без меня все бесплодное немедленно оплодотвориться и даст богатый урожай. Всего доброго!

Иоанна / 24.11.2011

404. Ответ на 371., Потомок подданных Императора Николая II:

Ваша мысль понятна, но я писАл совсем не об этом.

403. Ответ на 393., талей:

Артур, конечно о форуме, простите, Вы правы. На сайте и познакомилась впервые с блистательными статьями Е.Домбровской -Кожуховой, оттуда пришла на форум и была потрясена, как ведут себя с ней те, кто ничем, кроме хамства, пока не отметился. Я знаю, что подлинный талант может раздражать серость, простите за жёсткость определений, но пусть попробуют себя в чём-то другом. Я просто читатель, я знаю, что писать на эти темы никогда не смогу, но наслаждаться великолепно написанным кто мне запретит! Возможно, я заблуждаюсь, и у противоположной стороны есть труды, которые мне пока не попались. Была бы признательна за ссылки на них. Марфа

Уважаемая Талей, а вы случаем не "Традиционалист"? Почерк знакомый.

Георгий Д. / 24.11.2011

402. Ответ на 400., Артур:

То, что я не хотел бы, чтобы Ева ввязывалась в бесплодную перестрелку колкостями, типичными для всякой бабской компании? В которой ей вряд ли суждено выиграть? Зачем?

Правильно, пусть высвободит силы для хамства священникам на соседней ветке. Уж со священником-то наверняка выиграет - он ей отвечать не будет. Извините, по поводу стихов не поняла. Если Вам ближе крыжовские, не возражаю.

Иоанна / 24.11.2011

401. Ответ на 396., Иоанна:

Но, судя по тому, как Вы кинулись

Судите, как Вам будет угодно, Иоанна. Я со своей стороны желаю Вам встречать как можно больше людей, которые не станут делиться каждым своим наблюдением на Ваш счет.

Хочу, однако, и я напомнить…

Напомнили. И что Вас в этом посте задело? То, что я не хотел бы, чтобы Ева ввязывалась в бесплодную перестрелку колкостями, типичными для всякой бабской компании? В которой ей вряд ли суждено выиграть? Зачем? Оставьте эти победы себе, раз они доставляют вам наслаждение… Тем более, что победы эти – пирровы. Они опустошают душу победителя. В нашем узком контексте "коммунальной кухни", как я уже говорил, победители – это те, кто плюет соседке в кастрюлю с борщом, когда та не замечает... И тот факт, что они после этого изящно (как бы изящно) промокают губы салфеткой - вряд ли что меняет. А то стихи... смурной-седой...

Артур / 24.11.2011

400. Ответ на 393., талей:

Дорогая Марфа, попросите у Екатерины ссылку на ее прозу. Читается взахлёб!

Иоанна / 24.11.2011

399. Ответ на 390., ерусалимецъ:

Дорогой Ерусалимец, спасибо, добрая душа. Только ведь плевать вслед уходящему – это уже устоявшаяся традиция. Вроде контрольного выстрела. Это не зависит от того, напишешь ли ты еще пару-другую постов или не будешь долгое время выходить не только на форум, но и на сайт. Поклон Святой Земле!

Иоанна / 24.11.2011

398. Ответ на 379., Артур:

Артур, но Ваши навязчивые аллюзии с плевками в борщи говорят о том, что Вам очень хочется, чтобы ОНИ были похожи на соседку, а не наоборот.

Иоанна / 24.11.2011

397. Ответ на 379., Артур:

Артур , а я не говорила, что сама достигла совершенства и могу служить примером. Но, судя по тому, как Вы кинулись защищать „жалкое зрелище”, с наблюдением моим Вы вполне согласны. Хочу, однако, и я напомнить Вам пост одного истинного благовоспитанного джентльмена, скорбящего о своем недостоинстве: 211. Артур : 204. Ева : 2011-11-21 в 10:44 Дорогая Ева, не давайте им вывести Вас из себя. В таком состоянии каждый человек становится похож на них, а именно этого они и добиваются.

Иоанна / 24.11.2011

396. Ответ на 374., Венцеслав Крыж:

Осталось только юродствовать. Но дамам особливо в преклонных летах на Руси юродствовать не позволяли, это не в традиции.

Ну, напоминанием о летах вы меня не заденете. Апостол Павел ведь о том так учил: "для меня жизнь – Христос, и смерть – приобретение» (Флп. 1:20-21). Юродствовать благословляли всяким старухам - пример тому - дивеевские старухи, были бы только достойны этого подвига. О моем юродстве вы заговорили рано. А то, что вы принимаете за юродство - это просто легкий и веселый наследственно нрав.

395. Ответ на 388., Н.Ролле:

Я вот однажды спросил Редакцию: отчего мой пост не опубликован, а мне ответили, что никакого поста и не получали. Он просто потерялся... Может, и у Вас так же?..

Артур / 24.11.2011

394. 377. Артур :

Артур, конечно о форуме, простите, Вы правы. На сайте и познакомилась впервые с блистательными статьями Е.Домбровской -Кожуховой, оттуда пришла на форум и была потрясена, как ведут себя с ней те, кто ничем, кроме хамства, пока не отметился. Я знаю, что подлинный талант может раздражать серость, простите за жёсткость определений, но пусть попробуют себя в чём-то другом. Я просто читатель, я знаю, что писать на эти темы никогда не смогу, но наслаждаться великолепно написанным кто мне запретит! Возможно, я заблуждаюсь, и у противоположной стороны есть труды, которые мне пока не попались. Была бы признательна за ссылки на них. Марфа

талейн / 24.11.2011

393. Ответ на 383., Н.Ролле:

Мария, раз уж Вы вернулись, то здравствуйте. Скажите, пожалуйста, а какие классы, с Вашей точки зрения, являются полноценными, а какие - нет?

Артур / 24.11.2011

392. Тут надо еще разобраться, кто борщевик, кто Чехов, а кто Чикатилло.

Кто волк, кто овца, кто пастырь. Всем хочется быть Чеховым и интеллигентом, а под оной шкурой может сидеть власовец-десталинизатор.

391. 367. Галкина Л.В.

Дорогая Лариса, поскольку я сам уже раз пятьдесят зарекался ходить на этот форум - "и вот я здесь, я снова с вами", то мне как раз понятно, почему людей опять сюда тянет : ну не на кураевском же форуме общаться! Так что верю, что и Иоаннна и Мария, которых я очень люблю, еще напишут здесь по 900 комментов каждая. Но мне понятно и стремление отсюда сбежать: уровень грубости ( в том числе Вашей, Вы уж не обижайтесь) здесь в последнее время просто зашкаливает. С братским приветом со дна Мертвого моря. Ваш Ер.

390. 360. Иван

"Улыбаться, уважаемый Анатолий Дмитриевич. Мне, например, это неизменно повышает настроение..." Как хорошо Вы написАли, брат Иван! Ведь можно, оказывается, просто УЛЫБНУТЬСЯ на непонравившийся коммент... Я, например, посты о.Николая просто пропускаю и не потому, что согласен или не согласен, а просто они мне кажутся неудобоваримыми (слишком много цифр!). Но вот ОСКОРБЛЯТЬ православного священника, какие бы комменты он тут не оставлял... не знаю, у меня на это существует психологический барьер. Почему же у многих форумчан этот барьер снят? А ведь разрушение барьеров, которое происходит на форумах, это и есть - ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ РАСТЛЕНИЕ.

389. А.Степанову

простите, но это лукавство. Все зарегистрированные - православные? По их же словам. это не так. Кроме того, здесь подлейшим образом подсуживают "совветской" стороне. Пока я не начала с ними спорить, я даже не знала, что какие-то посты могут не пропускать. Но теперь я знаю. Как можно уважать какой-то мифический "обмен мнениями"? Бремена почему-то предлагается носить в одностороннем порядке. и терпеть - тоже. Любую гадость и непристойность публикуют Ваши модераторы. Например, когда "птомок" обзывает опонентов жертвами аборта, это услужливол публикуется. А когда его упрекаешь в классовой неполноценности. модераторы это не помещают. Так что уж оворите правду. Модерация у вас тененциозная. И лукавство выглядит очень глупым.

388. Ответ на 367., Галкина Л.В.:

"Ухожу, прощайте (150 комментов после этого). Это мое последнее слово... и т.д. "

Плюнуть вслед - цены нет.

387. 368 Анатолий Степанов

Простите, на мой ли пост Вы ответили? Неужели я выразила сомнение в Вашей конфессиональной принадлежности, возможно, кого-то другого? Нет! Речь шла о недопустимости хамства, о групповой травле авторов, чья позиция вызывает уважение своими попытками перевести полемику на духовный уровень. Впрочем, повторяться не имеет смысла, как поняла Вы видите только то, что хотите видеть. Сожалею. Марфа.

талейн / 24.11.2011

386. 357. талей

Бог всем судья, дорогая Марфа, и вам тоже. Только Вы - не судья, а дерзаете судить, рассудили вот уже - кто тут православный, а кто нет. С чего это вдруг одеваете на себя судейскую мантию? Я вот тоже не судья, а потому стараюсь терпеть чужие мнения. Форум ценен столкновением мнений, иначе какой же это форум, тогда это будет съезд КПСС или Единой России. А еще есть у меня мечта, чтобы православный форум стал бы самонастраивающимся организмом. Мы создаем для этого благоприятные условия. Ввели регистрацию, чтобы тут не появлялись случайные прохожие, а только граждане, получившие прописку, значит читатели РНЛ, значит православные. Ну а православным надо учиться договариваться друг с другом. Пока увы взаимная нетерпимость преобладает. Учитесь терпеть своих братьев и сестер, носить бремена друг друга, а не кивать все на редакцию, что она не создает вам тепличных условий для общения.

385. Нп 357.

Дорогая матушка, за свою жизнь я несколько раз приходил в разные компании, ожидая встретить "своих" - результат был везде одинаков: вот как здесь сегодня. Тогда я понял: надо не искать "своих", а быть своим для Бога и для себя самого. Тогда свои определятся сами. Вот как здесь сегодня. А чтобы не разочаровываться, не надо очаровываться. ТАКОВО МОЕ МНЕНИЕ.

384. Кстати о хамстве!

Наши оппоненты постоянно упрекают меня в хамстве! Хорошо-с! Но одна возбешенная дама обвинила меня в копрофильстве (вот верх интеллигентности), и успокоилась только после моих уверений, что я никогда ее не полюблю. Другая заявила, что я намереваюсь "замочить ее вместе с отцом Бачуриным в сортире", что я кровавый чекист и так далее. И это тоже выдающееся достижение православной духовности, плод глубоких раздумий и молитв? Чем кумушек считать трудиться....

383. Ответ на 357., талей:

Я недавно на сайте, пришла с надеждой услышать здесь истинное Слово Божие.

Вы о сайте вообще или о форуме? Если о форуме, то Вы это серьезно, уважаемая Талей?.. Больше негде?

Артур / 24.11.2011

382. Ответ на 339., Сергий Агапов:

Тоже замечательный образ, Сергий... При желании, доброй воле вполне можно в своем отношении отринуть наносное, поверхностное - глядя в суть. Ведь и Господь так поступает.

Артур / 24.11.2011

381. Ответ на 331., Екатерина Домбровская:

Непонятно, с чем Вы спорите, Екатерина? Разве что изложили другими словами то, о чем говорил и Сергий... Его краткое согласие - тому лишнее подтверждение.

Артур / 24.11.2011

380. Re: Крест памяти

310. Иоанна : Ответ на 305., Артур: 2011-11-23 в 15:39

противоречия никакого не вижу. В том, чтобы чувствуя свое недостоинство, вести себя достойно христианина

318. Иоанна : Ответ на 289., талей: 2011-11-23 в 16:54

А у кого при сильном желании одолеть нет и поверхностного интеллектуализма, то картина выходит совсем жалкая

Вот так, дорогие друзья: между исполненной благородного пафоса тирадой и очередным плевком в соседкину кастрюлю с борщом прошло чуть больше часа…

Артур / 24.11.2011

379. Ответ на 362., Иван:

Ха, дорогой Иван - не тревожьтесь, пожалуйста. Я тут по форумным меркам довольно давно, так что примерно представляю себе от кого что можно ожидать. Не беспокойтесь: я тефлоновый - как сковородка одной известной марки (следовало бы цитатку подобрать в интернете - благо сейчас это легко, но итак, по моему, хорошо) ))

Артур / 24.11.2011

378. Ответ на 366., Иоанна :

Как с племенем болгарским вы сжились, Оставив русские пределы.

377. Ответ на 366., Иоанна :

Я что виноват что вы пишите скверные стихи?

376. Ответ на 365., талей :

Вы что-с, еще хотите уважения? Господи помилуй! Ты меня уважаешь, нет ты скажи, ты меня уважаешь. Для меня что вы, что Иоанна, что tРолле ничего не значат. Мне от вас не нужно ни любви, ни уважения, ни сочувствия, ничего не нужно.

375. Ответ на 358., Екатерина Домбровская :

Осталось только юродствовать. Но дамам особливо в преклонных летах на Руси юродствовать не позволяли, это не в традиции.

374. Ответ на 357., талей :

Поймите простую вещь, Марфа, Мария, Иоанна, колхоз дело добровольное, не пытайтесь навязать свои правила. Не хотите, не пишите, дверь на форум не закрывается.

373. На 358.

Кто-то привел образ, хорошо подходящий для данной ситуации: Представьте себе, что на узкой тропинке встретились - Чехов и Чикатилло. У кого больше шансов вернуться домой? А дорожка для всех одна, возможности - для всех одинаковы, какие к кому претензии? Достаточно выпустить на поле борщевик - и можно ничего больше не делать: через несколько лет все, кроме него, перестанет существовать. Мы погружаемся в мир чикатилл, все остальное просто не вернется домой. Таково мое мнение, как говорится теперь на нашей Линии. Но когда будут говорить: "мир и безопасность!" - тогда и придет на них пагуба. ТАКОВО МОЕ МНЕНИЕ.

372. Ответ на 332., ерусалимецъ:

А тут еще это дурацкое "Я СОГЛАСЕН",которое усиливает этот спортивно-демократическо-базарный дух... - Вася, да ты ПРОСТО ГНИДА (13 человек согласны) - А ты, Петя, ХУЖЕ ПЕДЕРАСТА (7 человек согласны)- А вас, батюшка, я даже за МАТУШКУ не считаю (25 человек согласны)

Как убедительно. С такой же убедительностью нас лишили возможности проводить референдумы. Это общедемократический синдром - как только есть подозрение, что "Вася" выскажет своё "дурацкое" "Я СОГЛАСЕН" не там, где это нужно истинной демократии, так его сразу, по-отечески, для его же пользы, постараются уберечь от невыносимого оскорбления (Вася, да ты ПРОСТО ГНИДА (13 человек согласны)). Ну, а то, что в этом случае у Васи не будет возможности не согласиться, например, с тем, что 100 долларовых миллиардеров - это его, Васино, глубокое личное счастье и гордость России, - так для этого и батюшку с матушкой приплели.

371. Ответ на 351., Иоанна:

Измерять промили

Нет, надо возвращаться из Болгарии! Хотя бы для того, чтобы начать снова правильно говорить по-русски. Ведь "промили" - это не просто ошибка. Это недопонимание того, как строится фраза на русском языке. Наверно, уважаемая Иоанна в жесте перечисления пальцы уже отводит, а не поджимает.

370. Ответ на 364., ерусалимецъ:

Там троцкиста я найду -Укушу его за темечко!!! ХОР:Хау-хау-ду-ю-дуХай-дудушеньки...ДЫ-ДЫ???

А почему не на иврите? У нас даже Медведев этот язык знает. Ерусалимец Нетаньягу сказал, что Медведев владеет ивритом лучше, чем он русским.

369. Ответ на 359., Венцеслав Крыж (IROD-56@)

Поэт совсем не интересен, он как маца, и сух, и пресен.

...надо ж, знает толк и контрабасах, и в унитазах, да ещё и профессиональный мацы дегустатор.

Лебедевъ / 24.11.2011

368. Иоанна (361)

"Да нет, я не собираюсь здесь больше засиживаться." Как все это уже знакомо! " Ухожу, прощайте (150 комментов после этого). Это мое последнее слово (200 комментов). Больше Вы меня никогда не увидите (800 комментов)...."

367. Ответ на 365., талей:

Полагаю, что единственный уважаемый здесь в устах Крыжа и есть господин Степанов! Высокий класс!

Скорее всего, только „в устах”. И явно небескорыстно. Бесплатный пиар, площадка для самоутверждения. А на других его давно уже «забанили» за творческий интерес к упомянутым Вами надобностям и подробные поэтические описания их отправлений.

Иоанна / 23.11.2011

366. 355. Венцеслав Крыж :

"Из постов уважаемого Анатолия Степанова я понял одно..". Ах, как долго я хотела узнать, кого же всё-таки уважает господин Крыж. Но главное, ни единого упоминания о естественных физиологических отправлениях собратьев по вере, которыми услаждал столь долго наши очи. "Всё культурненько, всё пристойненько, исключительная благодать" -как пел незабвенный Владимир Семёнович. Полагаю, что единственный уважаемый здесь в устах Крыжа и есть господин Степанов! Высокий класс!

талейн / 23.11.2011

365. Венцеславу - а, может, вот это?

ПОЭТ: Как я нА берег пойду Да к зеленому пруду. ХОР: Хау-хау-ду-ю-ду Хай-дудушеньки-дуду! ПОЭТ: А в лазоревом саду Нежный голос какаду. ХОР: Хау-хау-ду-ю-ду Хай-дудушеньки-дуду! ПОЭТ: Там троцкиста я найду - Укушу его за темечко!!! ХОР: Хау-хау-ду-ю-ду Хай-дудушеньки...ДЫ-ДЫ???

364. Ответ на 359., Венцеслав Крыж:

Поэт совсем не интересен, он как маца, и сух, и пресен.

Повторяете, как минимум, в пятый раз. Не считая других сайтов, где эта "спонтанная" заготовка тоже присутствует. Оскомину набило - мелко для такого громадного поэта.

Иоанна / 23.11.2011

363. Артур

Дорогой Артур, извините, получилось, что вроде как на Вас стрелки перевел, не имел этого в мыслях - писал совершенно искренне. Очень ценю Ваши посты. Но там часть выбросили и от этого еще определенное недоразумение. Вот так эмпирически и узнАешь пределы допустимости для каждого. Впредь буду предусмотрительней. Простите еше раз.

Иван / 23.11.2011

362. Ответ на 356., Галкина Л.В.:

"Измерять промили алкоголя в крови при входе на форум. Хотя бы на глазок."В качестве прибора-определителя - Вы?

Да нет, я не собираюсь здесь больше засиживаться.

Иоанна / 23.11.2011

361. 341. Анатолий Степанов

// Вот как быть с о.Николаем Савченко, когда он на возражения забрасывает простынями бессмысленных цитат или надерганных вне контекста фактов? Даже я теряюсь..// Улыбаться, уважаемый Анатолий Дмитриевич. Мне, например, это неизменно повышает настроение, примерно как чтение жж К.Фролова, где, какой-то их "эксперт" из Орла доказывал, например, что Вы - адвентист. Юмор тоже нужен в жизни, так что тут можно и никак не быть, это - не проблема вообще. А вот когда ведущий публицист ресурса называет эту бессмыслицу "интересными данными", а Ваши попытки как-то вразумить о.Николая - "интересным обсуждением", то вот это уже проблема.

Иван / 23.11.2011

360. Ответ на 354., ерусалимецъ :

Боже мой! Ну что это за стишки достойные самой Иоанны. Можно сказать только одно: Поэт совсем не интересен, он как маца, и сух, и пресен.

359. Ответ на 355., Венцеслав Крыж:

есть мнение против мнения, и ничего более. Мне это нравится.

А теперь будет только мнение, мнение, мнение - и никаких сомнений! Никаких против! Но и поносить теперича будет некого.Одни мнения...

358. 347. Анатолий Степанов

Я недавно на сайте, пришла с надеждой услышать здесь истинное Слово Божие. Но столкнулась с чем-то невообразимым. Лишь взвешенная позиция отдельных участников внушала надежду, что попала в недобрый период "осеннего обострения", что всё образуется. Полагала, что руководство православного сайта не знает, какая пошлость извергается здесь отдельными участниками, как дружно они сбегаются на зов кликушествующих особ, использующих непристойную лексику, вульгарные стихи, унижающие достоинство верующих для того, чтобы, простите за грубость, заткнуть рот самым образованным, ратующим за духовную составляющую полемик. Мне казалось, что заметив это, руководство сайта займёт взвешенную позицию, постаравшись разобраться в том, почему на православном сайте процветают хамство и пошлость. Господин Степанов, как поняла, руководитель сайта позицию свою обозначил. Только она мало отличается от тех, кто хамские выпады и пошлость сделал своим орудием в борьбе с теми, с кем в полемике отстоять свою позицию, уж не взыщите за прямоту, ума не хватает. Не очень пристойную компанию вы себе подобрали, господин Степанов, Бог Вам судья! Марфа.

талейн / 23.11.2011

357. Иоанна (351)

"Измерять промили алкоголя в крови при входе на форум. Хотя бы на глазок." В качестве прибора-определителя - Вы? P.S. На нашем форуме уже есть одушевленный микроскоп. Живого алкотестера Мета не хватает.

356. Из постов уважаемого Анатолия Степанова я понял одно:

На форуме нет привилегий; многие считали, что они равней остальных, но к моему удовольствию, мы все равны, есть мнение против мнения, и ничего более. Мне это нравится.

355. Сергию Агапову по прочтении поста 346

Брат Сергий, надеюсь Вы не обиделись на Поэта. Я, честно сказать, снова расхохотался. Похоже, Венцеслав просто ПАНК ПО ЖИЗНИ. А, может, еще и МИТЁК. Поскольку я сам немножко панк и митек, я его понимаю. А вот плод МОИХ тягостных раздумий, восторженных мечтаний и аметистовых грез: ЧАСТУШКА. (Всем классным девчонкам этого форума посвящается). Фулюган я, фулюган. Фулюган я временный. А поэт наш Венцеслав, Кажется, беременный.

354. Анатолию Степанову

Спаси Господи, дорогой Анатолий Дмитриевич, за Вашу четкую, прямую позицию. Вы хорошо держите удар, а это много значит в наше время. Тон дискуссий на РНЛ отражает все то нелицеприятное в нас, православных, что скрывается за маской пышных служб и внешних молитв. Одних это заставляет задуматься (и одуматься), других еще больше разжигает. В целом же можно сказать, что беды нашей Родины именно в этом - для многих православные выглядят какой-то сектой, озабоченной только "перетиранием" и "перемыванием" всех и вся. Все мы делаем наоборот, не по заповедям. У всех соринки ищем, а сами с бревнами ходим. Нам бы искать лучшее в людях, как это делали настоящие православные подвижники, а мы ищем только мерзское. О чем это говорит? О том, что из нашего сердца только то и исходит. У кого что болит, тот о том и говорит. Не в Сталине и коммунистах дело, а в нас самих - на соль Земли мы не тянем. А форум РНЛ - хорошее зеркало наших душ, дающее шанс людям увидеть себя со стороны. Спаси Господи дорогую Редакцию за это.

Георгий / 23.11.2011

353. Ответ на 335., Сергий Агапов:

С любовью обнимаю вас, всегда ваш Сергий.

...Тогда примите мой самый сердечный земной поклон и несмотря на Ваше великодушие - просьбу простить мою излишнюю горячность - несколько слов я написала лишних Вам. Как рада, что мы с Вами в мире и понимании! Спаси Христос, брат Сергей!Редкое утешение.

352. предложение

Измерять промили алкоголя в крови при входе на форум. Хотя бы на глазок.

Иоанна / 23.11.2011

351. Ответ на 344., Н.Ролле :

Товарищ Степанов не понимает, что когда одно частное лицо обращается к другому, то да, частное мнени. Но, поскольку сам вща,мя за спиной целый ресурс, то это другое дело. и могут подумать, что это не просто частное мнение Степанова. а что вооб в тбург так думают.

Дорогая Мария, лучше обращайтесь ко мне товарищ старший лейтенант, так будет правильнее. И не волнуйтесь Вы так, а то Ваш набор букв никто не поймет.

350. Ответ на 343., Любезный читатель :

У нас у всех мнение, как и подобает частному человеку. От имени Церкви может вещать только голос Собора. Прославит Собор Сталина, стало быть надо будет молиться Сталину!

349. Ответ на 342., Любезный читатель :

Вы, как хозяин РНЛ, указали нам наше место. Принимаю. Не затруднит ли Вас разъяснить (чтобы не наступать на грабли в будущем) кто же имеет право "вещать" на форуме "от имени православного мира, русского народа". Грешен я и глуп (так скромнее). Анатолий Степанович, раньше я считал, что "вещать от имени православного мира". - это исповедовать Православие. Теперь я в полной растерянности. Православные помогите!!!

Не затруднит, ваша любезность, нисколько не затруднит. 1) надо бы научиться цитировать полностью, а не выборочно. Там дальше было написано, что я и себя считаю маленьким человеком, а не только Екатерину и Марию, а потому не могу дерзать вещать от имени русского народа и православного мира. 2) раньше вы ошибались, поскольку тезис говорить от имени русского народа значит исповедовать Православие явно не друзит с логикой. Подробнее объяснить не возьмусь, догадайтесь сами почему.

348. Ответ на 341., Екатерина Домбровская :

Но ведь и такое сознание положения вещей не основание, чтобы с теми. кто несогласен, кто тем более не один год является читателем РНЛ, поддерживал ее в трудные времена отзываться с таким, уж простите, пренебрежением. Куда они, мол, подут... Им деться некуда.

Согласился бы с Вами в том, случае, если бы это правило распространялось на вас с Марией, но оно распространяется на всех. Никто из читателей не может навязвать редакционную политику. Баста. Советовать, пожалуйста, сколько угодно, но не считая, что его совет обязательно будет принят к исполнению, поскольку есть и другие советы и взгляды. Вы же это прекрасно понимаете, сами были главным редактором, Екатерина. Несогласен с чем? С редакционной политикой? С некоторыми публикациями? Ну так не читайте то, что Вам не нравится или не участвуйте в обсуждении того, что вам не нравится, но ведь звучат требования - не публикуйте. А это уже перебор, сколь бы ни были велики заслуги у того или иного читателя перед РНЛ. Кстати, у тех, с кем Вы не согласны тоже есть заслуги, они тоже наши давние и верные читатели. Что касается раздора среди православных из-за темы Сталина и сталинизма, не согласен с Вами. Тут некоторые предлагали закрыть тему. Не думаю, что это правильное решение, поскольку тему эту придумал не Степанов, не о.Шумский или кто-то еще, ее диктует сама жизнь. Тема о Сталине - это тема о понимании того, что произошло с Россией, тема о Верховной власти. Поэтому ее надо обсуждать, и мы будем ее обсуждать. Ну разве что для тишины душевной будем прерываться во время постов.

347. Ответ на 338., Сергий Агапов :

Жалкий трус! Нашел время для молитвы!

346. талей (283)

"Не надоело скопом травить достойного человека?" Какая травля, милейшая? По-христиански, с любовью лишь вразумляем, дабы душа столь достойного человека не погибла бы в огне адовом.

345. Екатерина Домбровская

Товарищ Степанов не понимает, что когда одно частное лицо обращается к другому, то да, частное мнени. Но, поскольку сам вща,мя за спиной целый ресурс, то это другое дело. и могут подумать, что это не просто частное мнение Степанова. а что вооб в тбург так думают.

344. Ответ на 334., Анатолию Степанову : Вопрос "маленького человека"

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Вы пишите -

И Вы - маленький человек, разве нет? И Вы не имеете права вещать от имени православного мира, русского народа.

Вы, как хозяин РНЛ, указали нам наше место. Принимаю. Не затруднит ли Вас разъяснить (чтобы не наступать на грабли в будущем) кто же имеет право "вещать" на форуме "от имени православного мира, русского народа". Грешен я и глуп (так скромнее). Анатолий Степанович, раньше я считал, что "вещать от имени православного мира". - это исповедовать Православие. Теперь я в полной растерянности. Православные помогите!!!

343. Ответ на 334., Анатолий Степанов:

А что касается площадки, то укажите другую, где нет партийности в публикациях, где не затыкают рот несогласным с мнением редакции.

Конечно, нет для для нас другой площадки, потому что почти все церковные сайты не хотят касаться общественно-политической проблематики, в то время как очень нужен православный взгляд на жизнь нашу, кроме того, мы все знаем, что на тех площадках живет гламур, тишь и гладь, - насчет Божией Благодати - не уверена. Так что тут двух мнений нет. Но ведь и такое сознание положения вещей не основание, чтобы с теми. кто несогласен, кто тем более не один год является читателем РНЛ, поддерживал ее в трудные времена отзываться с таким, уж простите, пренебрежением.Куда они, мол, подут... Им деться некуда. Впрочем, не умею Вам объяснить, почему больно слышать такие слова. Может, кто-то другой лучше объяснит, а я не умею. А Машу Вы знаете уже не один год. Она много стояла за РНЛ и весьма мужественно и часто даже резко. Прямой человек. Ну, думаю, очень у нее наболело, коль она ТАК выразилась. Не от нескромности. Мне больно за нее: ей тут так доставалось в последнее время. Теперь после Вас, если появится, ее вообще в порошок сотрут. Анатолий Дмитриевич, как и Маша благодарю за все доброе и действительно стоящее, что нас связывало вместе. Думаю, время расставит все на свои места. Покажет, что совсем не вовремя начался очередной раскольчик между русскими православными людьми. Достаточно повернуться к большой политике...

342. Ответ на 332., ерусалимецъ :

Однако же,НА МОЙ СКРОМНЫЙ ВЗГЛЯД, можно было ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ не пропускать хамства в адрес священников - народ привыкает и уже думает, что это нормально.

Это сложный проблема, дорогой Ерусалимец. Мы на самом деле стараемся это делать, грубые реплики в адрес священников (в основном в адрес оо. Савченко, Бачурина, Васькина, Шумского) мы не пропускаем. Часто приходится в репликах ставить перед именем священника хотя бы букву о., многие забывают это делать, отвечая священнику. Но этого ведь никто не видит, а мы не рекламируем. Но при этом нельзя в дискуссии ставить священника в заведомо выгодное положение только из-за его сана. Если батюшка влез в дискуссию, если применяет не вполне корректные методы дискуссии, а ему резко возражают, как быть? Особенно если дискуссия носит острый характер. Это непросто. Вот как быть с о.Николаем Савченко, когда он на возражения забрасывает простынями бессмысленных цитат или надерганных вне контекста фактов? Даже я теряюсь, так что не думайте, что проблема просто решается, что если бы Вы были на нашем месте, все бы урегулировали ко всеобщему миру.

341. Ответ на 333., Екатерина Домбровская :

Вы хоть отдаете себе отчет, что сказали? ... Теперь вот "маленький человек" Маша попалась. ... Неужели Вы сами не слышите, как звучит эта фраза и какое в ней неуважение и пренебрежение к "маленькому" человеку?

А вы хоть понимаете, Екатерина, что сказали? И Вы - маленький человек, разве нет? И Вы не имеете права вещать от имени православного мира, русского народа. Что тут неправильного? И я не имею, и никогда не вещаю. Нет тут никакого пренебрежения, а есть напоминание о скромности, уместности тех или других выражений. Вот и давайте писать: на мой скромный взгляд, можно и без скромного, ежели невмоготу - я полагаю, я мню. И все будет нормально. А я полагаю, мню по-другому. Вот и давайте сравнивать чье мнение основательнее, а не навязывать свое "единственно правильное", "исключительно церковное" и т.п. мнение другим. А что касается площадки, то укажите другую, где нет партийности в публикациях, где не затыкают рот несогласным с мнением редакции.

340. 326. Артур

Дорогой Артур, спасибо за ответ. Насчет Клочкова не могу сказать, слишком отравлено мое сознание всякими перестроечными хихиканьями в его адрес. Мне милее другой образ политрука в рассказе архимандрита Алипия в книге Марии Лагашиной: «Представьте себе: идет жестокий бой, на нашу передовую лезут, сминая все на своем пути, немецкие танки, и вот в этом кромешном аду я вдруг вижу, как наш батальонный комиссар сорвал с головы каску, рухнул на колени и стал... молиться Богу. Да-да, плача, он бормотал полузабытые с детства слова молитвы, прося у Всевышнего, которого он еще вчера третировал, пощады и спасения. И понял я тогда: у каждого человека в душе Бог, к которому он когда-нибудь да придет». Я думаю, дорогой брат, у нас в оценке настоящих героев войны будет мало разногласий. Божией помощи вам.

339. Ответ на 329., Сергий Агапов :

Не устраивайте истерик, Сергей Агапов, <..>

338. Хочу спросить, уважаемую Екатерину Домбровскую!

Есть ли крепостное право отступление от веры? Есть ли продажа крепостных людей как скотов отступление от веры? Есть ли накопление богатств отступление от веры?

337. Ответ на 333., Екатерине Домбровской :

Как это Вы осмелились открыть свой рот понося священника Александра Васькина! Это есть неуважение к сану и духовное невежество, сомневаюсь, чтобы этому Вас учил Ваш духовник!

336. 331. Екатерина Домбровская

Дорогая сестра, благодарю вас и полностью поддерживаю ваш комментарий. Для меня «наказание» Господне, ни к коей мере не является «карой» Божьей, а является неизреченным проявлением любви и, в частности, к нашей дорогой и горячо любимой нами Родине. С любовью обнимаю вас, всегда ваш Сергий.

335. Re: Крест памяти

Для меня Болгария довольно гнусная страна, бестолковая, культурно бесплодная, запятнавшая себя двойным предательством, воюя в Первой Мировой Войне на стороне Германии, и во Второй Мировой Войне на стороне Германии. Правда, героизма не проявили, но участвовали в оккупации Греции и Югославии, вели военные действия против греческих и югославских партизан, высвободив тем самым немецкие дивизии для отправки на Восточный фронт. В декабре 1941 года болгарские сторожевые корабли потопили советскую подводную лодку в районе Варны, пытавшиеся спастись моряки были расстреляны в воде самым бесчеловечным образом. Братья славяне! Вспоминаю Федора Михайловича: «…не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! Культурный ноль! Ни одного достаточно известного философа, музыканта, поэта или художника. Нация лавочников-буржуев. А русские постоянно их спасали, то от тех, то от других. Первая музыкальная школа в Болгарии возникла в 1904 году. Господи помилуй! А государственная консерватория в 1954-ом! Самый знаменитый театр страны - Болгарский народный театр им. Ивана Вазова - был создан в 1904 году. Стоило ли проливать русскую кровь за освобождение этого племени, не знаю.

334. 330. Анатолий Степанов

Все равно больше вам некуда податься, нет ведь больше такой площадки.

Второй раз слышу эти слова, Анатолий Дмитриевич, первый раз от модератора, - думала его личное старание. А теперь от Вас. Вы хоть отдаете себе отчет, что сказали? До этого Ваш сотрудник это сказал вообще в адрес всех не согласных с главными направлениями РНЛ. теперь вот "маленький человек" Маша попалась. А у Бога тоже есть маленькие и большие люди? Неужели Вы сами не слышите, как звучит эта фраза и какое в ней неуважение и пренебрежение к "маленькому" человеку?

333. А.Д. Степанову

Дорогой Анатолий Дмитриевич! В целом Вы правы: Вас можно сколько угодно критиковать, но другой такой площадки, как Ваш форум, НЕТ. Однако же,НА МОЙ СКРОМНЫЙ ВЗГЛЯД, можно было ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ не пропускать хамства в адрес священников - народ привыкает и уже думает, что это нормально. Как бы не стать форуму вместо школой умения слышать друг друга банальной ШКОЛОЙ ДЕМОКРАТИИ наподобие ток-шоу "Пусть говорят" Андрея Малахова - кто кого переорет, тот и прав. А тут еще это дурацкое "Я СОГЛАСЕН", которое усиливает этот спортивно-демократическо-базарный дух... - Вася, да ты ПРОСТО ГНИДА (13 человек согласны) - А ты, Петя, ХУЖЕ ПЕДЕРАСТА (7 человек согласны) - А вас, батюшка, я даже за МАТУШКУ не считаю (25 человек согласны)

332. Ответ на 316., Сергий Агапов:

Дорогой Константин. Я согласен с вами о наказании Божьем нашей дорогой России за грехи людские, совершенные до 17 года. Было страшное отступление от Бога. Скажу больше. Время коммунистического гнета спасло нас от дичайших грехов...Если, говорят, в старину попы служили молебны в публичных домах об увеличении клиентов (не знаю, насколько достоверны эти свидетельства, достаточны уже факта существования таких заведений), то да какого бы скотства мы докатились, оказавшись впереди планеты всей.

Простите, уважаемый Сергей, но на сей раз не могу не удивиться Вашему тексту. За грехи людские, говорите Россия была так наказана? Приводите какие-то странные слухи, осуждаете публичные дома – и это вы всерьез? что ж ТАК не были наказаны другие государства Европы? Как же это некрасиво по отношении к "дорогой России", как Вы выразились, – у меня просто нет слов. Не за то, что якобы у России было больше грехов, чем у Англии, Франции или у кого там еще, наказана Россия, а за 300-летнее поэтапное падение, унижение и искажение Веры Православной, за измены Богу, которые шли не от кого-нибудь, а от расхваливаемых на РНЛ венценосцев, которые за редкими исключениями методично разрушали Церковь Христову, - в то время как они были помазаны ее защищать и утверждать! - и только вследствие этого происходило все остальное. Это и есть главное и правда. А пуритански судить одну страну в каких-то там грехах, - ей Богу - курам на смех. Да еще говорить, что нас спас коммунизм... от каких-то еще страшнейших грехов. Что же он до сего дня нас не спас от содома? А мы в аккурат к нему-то и пришли. Не спас от чудовищного сребролюбия тех, кто нажился, и тех, кто не сумел нажиться. Но нажиться хотели почти все! Потому толпы голосовали за Ельцына и стояли на площадях и орали во все глотки его слоганы. И говорят, что им не в чем каяться… Совсем не в чем???? От того, что вы вслед за крыжами и константинами будете невежественно судить невежественным судом Россию-Мать, правда и спасение к нам, сегодняшним не приблизится. Вы хотите быть таким подчеркнуто святым даже в своем поведении на форуме, но почему ж тогда не хотите смотреть духовно (свято) и на историю? Но так ужасно и скоро и так легковесно и безответственно судите. Мне это не понятно. Какие-то чудовищные грехи наваливаете на Россию. Обычное человеческое общество - не хуже других, а лучше, потому что все-таки дышала в России истинная вера - Православие, было много действительно богобоязненных людей, было и благочестие. Пусть это было МАЛОЕ СТАДО, но это было удивительное «стадо»! - сонм новомучеников, вышедших из России, из всех слоев населения; мы имели великую православную по духу культуру, православного Императора. Еще за несколько десятилетий всего до революции наше воинство геройски сражалось за славянское дело. Я уже не в первый раз пишу и повторяю на этих форумах - Бог попустил русскую катастрофу за падение веры, за измену России своему великому духовному предназначению - измена произошла и в верхах, и потом в народе. Но начало ей было положено - 300-летним погромом Церкви, надругательством над душой народа и его святыней – верой и расколами. Смеются: попы были неграмотные! А как жили они - попы? И на что? Что в семинариях творилось, как и чему учили? Почему оттуда сплошные революционеры-разночинцы вышли? Почему во всех привилегированных учреждениях воспитывали девочек в протестантском духе? А мальчиков – высший управленческий состав - отдавали в иезуитские колледжи? Вот тут - фактов - миллионы, а не те слухи патологические, которые Вы привели, на нем построив такие далеко идущие выводы. Значит вы тоже как и "уважаемые константины" и прочие будете с классовых позиций по второму кругу судить Россию, как судили ее все рев. пропагандисты, пока не взорвали все общество (правильно Семенко разложил там на другой ветке). Церковные люди, а учиться смотреть на вещи так, как учит Церковь - ну не желаем. Все истмат проклятый из нас лезет. Либералы тут говорят, Россию погубили, проклятые, кадеты и прочие... Так я отвечу: были бы они действительно верующими людьми, эти либералы, так были бы другими. И не погубили бы. И не совсем они ее своими раскачками загубили. Много чего было – без Веры – что хорошего? Бог отступил от России – предал ее самой себе, своим заблуждениям плотского ума… Это ж ясно! А когда веры нет или она мертвая, головная, без соли и силы - то начинаются такие вот «искания» и построения социальных утопий. И именно этим вот теперь занимаются многие на РНЛ. И я беру на себя смелость утверждать, что происходит это только от недостаточности и непросвещенности веры. Вера – сама по себе, как тут один герой написал, – литургия, любовь к Творению и все такое, – полный набор духовного сластолюбия, а как сталкиваешься с действительностью (тот же герой) – тут ропот и ненависть, – и никаких действий и резонов Веры уже нет. А так церковь не учит, милые мои! А пытаешься сказать что-то – не хотят слушать – мол, всех в монашеские кельи не засадишь (ну это – лучший вариант ответа – на самом деле – кляпы всех сортов). Что сейчас происходит? Советую прислушаться к Заявлению Д. Медведева и хорошенько подумать - в том числе и тем, кто жаждет новых чисток и репрессий (а такой у нас предводитель "русских женщин" есть - отец Александр Васькин): и так уже в армию призывать некого, а мы и еще подчистить несколько миллиончиков населения хотим, оказавшись на ядерном краю. И стыдно и мерзко все это читать.

331. 297. Н.Ролле

Ну что ж поделать, дорогая Мария-Люция, как говорится "у каждого свой вкус, - кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик". С вашим утверждением, что мы позорим Православный мир, Петербург и всех русских людей, позвольте не согласиться. Вы всего лишь маленький человек, а берете на себя дерзость вещать от имени Петербурга, русских людей и православного мира. Нехорошо-с. Нескромно. А кнопку согласия вы наверное и сломали от излишнего рвения.:) А если серьезно, РНЛ сегодня выступает своего рода школой по выработке умения слышать другого человека, уважать мнение другого человека, а не записывать его сразу во враги прогрессивного человечества. Не всем легко в этой школе. Некоторые приходят сюда уже с вполне сформировавшимся единственно правильным мнением и задачу видят в навязывании своего мнения другим. Не находя понимания у других, уходят, произнося всякие ругательства в адрес оппонентов, а иногда и в адрес школы. Мы не обижаемся. Русский человек вообще по природе своей добродушен. Так что не прощаюсь, надеюсь еще вернетесь. Все равно больше вам некуда податься, нет ведь больше такой площадки.

330. Re: Крест памяти

С Владимиром все ясно. Его не прошибешь. Но дорогие друзья, поддавшиеся на его очередную истерическую провокацию. Неужели вам не ясно, что речь идет не о периодах и не о строе государственном. Речь идет от отступление человеческом от Бога и Евангелия и о последствиях такого отступления. Советский период – время высшего просияния Русской Православной Церкви, время наисложнейшего духовного возрождения, хотя и оступившегося, но вернувшегося ко Христу народа Божьего. Несчастные, уловленные поносными бесовскими коммунистическими сетями братья и сестры. Опомнитесь, отвратитесь от ложных идолов. Вернитесь к Господу и его путям. Помоги вам Господь.

329. Ответ на 306., Любезный читатель:

Уважаемая Лусия-Мария!Я согласен с Вашей оценкой того, что происходит на РНЛ. "Спасибо" Крыжу и Ко. Если говорить кратко, то рейтинг растёт , а уважение падает. Но нет худа без добра (здесь вольная или невольная заслуга РНЛ) - маски сброшены и из-под "харизмы"(прости Господи!) выглянули обыкновенные ..., довольные "своим обедом и женой" - хамы.Общение с ними отнимает здоровье (слово хама калечит). Слово друга - лечит! Послушайте меня. Не уходите! Немного отдохните и возращайтесь. Эмоции и обиды осядут. Уважаю Вас не только как ветерана РНЛ, но и как мужественного (насколько это уместно по отношению к женщине)бойца с хамством.

Простите, вмешаюсь. Думаю, дело не в эмоциях и обидах, а в здравом смысле. Здесь давно уже ничего нельзя обсуждать. А выходить на форум, чтобы "оттянуться", как на коммунальной кухне, поорать, как на митинге, или провозгласить себя великим, умным, талантливым, а других – глупыми, ничтожными и превозносящимися, чтобы оболгать и оклеветать ближнего, выместить на нем свою никчемность и беспомощность… Оставим тому, кому это необходимо. Не знаю, зачем это нужно Дорогой Редакции. Разве только для создания светлого образа сталиниста.

Иоанна / 23.11.2011

328. Ответ на 1., Алексей Карамазов:

Недавно звонил знакомому из http://miloserdie.ru и он сказал,что НЕ СЛЫШАЛ об о.Алексии Бачурине. (работает он там около пяти-шести лет. ).Что конкретно СДЕЛАЛ и в каких мероприятиях УЧАСТВОВАЛ о.Алексий Бачурин? Уточню: (Епархиальные отделы Дмитровского Церковного Округа Отдел по благотворительности и социальному служению - Священник Алексей Бачурин)

Их преподобие не изволило ответить на Ваш вопрос. Их преподобие с начала июля по настоящее время написало 13 работ, опубликованных на РНЛ. При такой активной, страстной писательской деятельности не до благотворительности и социального служения. О писательстве есть наблюдение нашего выдающегося православного ученого, академика Алексея Алексеевича Ухтомского, которое может объяснить страсть их преподобия к писательству: «Я вот часто задумываюсь над тем, как могла возникнуть у людей эта довольно странная профессия - писательство. Не странно ли, в самом деле, что вместо прямых и практически-понятных дел человек специализировался на том, чтобы писать, писать целыми часами без определенных целей, - писать вот так же, как трава растет, птица летает, а солнце светит. Пишет, чтобы писать! И, видимо, для него это настоящая физиологическая потребность, ибо он прямо болен перед тем, как сесть за свое писание, а написав, проясняется и как бы выздоравливает! В чем дело? Я давно думаю, что писательство возникло в человеке «с горя», за неудовлетворенной потребностью иметь перед собой собеседника и друга! Не находя этого сокровища с собою, человек и придумал писать какому-то мысленному, далекому собеседнику и другу, неизвестному, алгебраическому иксу, на авось, что там, где-то вдали, найдутся души, которые зарезонируют на твои запросы мысли, мысли и выводы!... ...Как это ни парадоксально, но это так! Это в сущности, уже плохо, если человек вступает на путь писательства! С хорошей жизни не запишешь! Это уже дефект и некоторая болезнь, если человек не находит собеседника вблизи себя и потому вступает на путь писательства. Это или непоправимая утрата, или неумение жить с людьми целой, неабстрактной жизнью!» ( Ухтомский А.А. Интуиция совести. СПб., 1996.стр.286 )

327. Ответ на 316., Сергий Агапов:

Но если Господь послал нам для вразумления понос или желтуху, то зачем нам ее превозносить как самое благое состояние человеков? Вот в чем мои сомнения, дорогой друг

Это не совсем верный поворот, дорогой Сергий. Во-первых, в любом случае мы ничего не превозносим: ведь отдавать должное – не значит превозносить. А потом - если грех это болезнь, то Господь просто предоставляет нас нашим собственным грехам – Он ничего такого нам не посылает. Вы и сами об этом пишете… И тогда болящий человек – это мы и есть. И так, как мы любим своих родных в их болезни, так мы должны любить в болезни и народ, и страну… И отдавать им должное.

А вот к парторгам, не знаю. Уж больно не люблю я этот коммунизм

А Вы представляйте себе политрука Клочкова – и коммунизм сразу отойдет на второй план, а останется только мужество и жертвенность. Поймите, Сергий, ведь у коммуниста, который жертвовал жизнью ради своих товарищей, не было даже утешения веры – он ведь не верил в жизнь вечную. Для него предстоящая смерть – это небытие! И люди на это шли! И парторги в том числе… А Эрик считает их леммингами.

а мы с нашими идеями мести за несправедливость можем отправить их в вечную бездну

Золотые слова! Но думаю, мы рискуем больше насчет себя самих.

Артур / 23.11.2011

326. 299. Иоанна

Уважаемая Иоанна, помолимся за увечного... С уважением, Т.

талейн / 23.11.2011

325. Ответ на 317., Ева:

Наталья, наверное вы забыли, что наше с вами знакомство началось с того, что вы ни с того, ни с сего меня отчитали, как ученицу первого класса, устроили выволочку с громоздским нравоучением. Пристыдили даже. До этого я вас в упор не видела. А теперь что-то торопитесь отвязаться. Вместо того, чтобы просто не отвечать. Видимо, не отвечать для Вас совсем не просто.

Иоанна / 23.11.2011

324. 311. Венцеслав Крыж

"но мы еще попьём ему крови". Дорогой поэт, ну не осилить без подстрочника, пощадите бедных читателей!

талейн / 23.11.2011

323. 292. Любезный читатель

Благодарю Вас, как-то же нужно останавливать эту дикую орду. С уважением, Т.

талейн / 23.11.2011

322. 309. Венцеслав Крыж

Крыж, да вы и Багрицкого читали? Нет слов от восхищенья. Вот уж точно одолела вас бледная немочь, сердечный! Напомню, это там же, у Багрицкого

талейн / 23.11.2011

321. 291 Венцеслав Крыж

"...за все, чем корили меня, За барскую шубу, за астму, за желчь петербургского дня". Узнали, интеллектуал без коляски? В традиции православных христиан жалеть таких, как вы, КРЫЖик.

талейн / 23.11.2011

320. Ответ на 315., Сергий Агапов :

Как вообще Вы можете говорить о Советском периоде русской истории как о поносе и желтухе, когда именно в это время именно Россия спасла мир от коричневой чумы? В здравом ли Вы уме писать подобные реляции? Как Вам не стыдно, будучи русским человеком нарекать этому периоду русской истории подобные титла.

319. Ответ на 289., талей:

Знаете, Крыж, а ведь я иногда сочувствую вам. При всем вашем поверхностном интеллектуализме вы внутренне осознаете, что вам не одолеть в полемике ни Ролле, ни Домбровскую...

А у кого при сильном желании одолеть нет и поверхностного интеллектуализма, то картина выходит совсем жалкая.

Иоанна / 23.11.2011

318. Ответ на 308., Иоанна: Как же это всё забавно!

Хотите,дорогая Иоанна,чтобы я здесь исповедоваться начала перед Вами да подобными Вам?! Всё Вы прекрасно поняли,что я хотела сказать,просто морализаторство да одёргивание других у Вас вошло в дурную привычку,вот и не замечаете за собой ... Так что не надо нотаций,смените лучше тему.Надо ж так перекрутить, чтобы выкрутиться!Исповедь? Еще этого не хватало.

Не смешите меня,уважаемая Иоанна! Всё очень просто,смените тему морализаторства,переключитесь с нотаций мало знакомым Вам людям,которые тем более в этом не нуждаются,и Вы покажете на деле,что значит прекратить заниматься морализаторством. Это очень просто,взять и отступить.Только не подумайте,что я Вас учу просто,боюсь,что немногие даже не понимают смысл этого слова. Простите,пока прощаюсь.Сегодня ждём гостей,должна им уделить должное внимание. Прощайте,дорогая Иоанна!

Ева / 23.11.2011

317. 303. Артур

Дорогой Константин. Я согласен с вами о наказании Божьем нашей дорогой России за грехи людские, совершенные до 17 года. Было страшное отступление от Бога. Скажу больше. Время коммунистического гнета спасло нас от дичайших грехов. Если, говорят, в старину попы служили молебны в публичных домах об увеличении клиентов (не знаю, насколько достоверны эти свидетельства, достаточны уже факта существования таких заведений), то да какого бы скотства мы докатились, оказавшись впереди планеты всей. О каком Русском флаге над Царьградом вообще можно было говорить. Но если Господь послал нам для вразумления понос или желтуху, то зачем нам ее превозносить как самое благое состояние человеков? Вот в чем мои сомнения, дорогой друг. Вместо покаяния и осознания своих ошибок мы снова стремимся окунуться в эти миазмы плодов безбожия. И о наказании Господнем. Не на Господе лежит вина за убиенных младенцев. Согласны со мной? Это мученики за нас с вами, за наши ошибки. Нет за мои ошибки, простите. Господь даровал им вечное блаженство подле Своей Славы, а мы с нашими идеями мести за несправедливость можем отправить их в вечную бездну. К которой по моим грехам я и предназначен. Владимир здесь прав. Такое же отношение должно быть и к нашим дорогим воинам, и к нашим труженикам. К сталеварам, врачам, учителям всем кто трудился ради любви к ближнему. А вот к парторгам, не знаю. Уж больно не люблю я этот коммунизм. Всего вам доброго.

316. Ответ на 310., Иоанна:

чувствуя свое недостоинство, вести себя достойно христианина.

Дорогая Иоанна, достоинство христианина достойно, чтобы его защищать - не из самолюбия конечно, а из того рассуждения, что он носит образ Божий. Вот здесь-то и суть Вашей правоты. Большое спасибо вам за точное слово.

315. Ответ на 311., Н.Ролле:

Всего Вам доброго, Мария

Артур / 23.11.2011

314. Ответ на 296., Венцеслав Крыж :

Когда откроют архивы КГБ нас ждет много интересного.

Ошибаетесь, Венцеслав. Вы забыли, в чьих руках эти архивы уже 20 лет. Еще в начале 90-х оттуда вывозили самосвалами, читал свидетельства очевидцев. А сколько привозили, неведомо никому.

В.М. / 23.11.2011

313. Любезный читатель

Спасибо на добром слове. я бы рада была сказать - подождем. пока рассосутся. но теперь РНЛ культивирует ТОЛЬКО такое. Даст Бог, увидимся в других местах.

312. Стишок сочиненный налету в бездну.

Я согласен с вашей оценкой Уважаемая и дорогая Мария, Что там делается за стенкой, Видимо бушует стихия Из гнусных слов обозленного Крыжа, Который устраивает дикие пляски, Да свалится он и наживет грыжу, С вашей инвалидно-духовной коляски, Общение с ним отнимает здоровье Слово хама всегда калечит, Но мы еще попьем ему крови А слово друга – завсегда лечит! Уважаю вас как ветерана, Нас еще ждут великие битвы, Вы героиня моего романа, Моего подвига и молитвы.

311. Ответ на 305., Артур:

Я предпочитаю думать о собственном недостоинстве, дорогая Иоанна.

Я не вас имела в виду. А противоречия никакого не вижу. В том, чтобы чувствуя свое недостоинство, вести себя достойно христианина.

Иоанна / 23.11.2011

310. Ответ на 306., Любезный читатель :

Вы что-с, любезный читатель, недовольны своим обедом и женой? Ответьте прямо жизнь неудалась?!

309. Ответ на 302., Ева:

Хотите,дорогая Иоанна,чтобы я здесь исповедоваться начала перед Вами да подобными Вам?! Всё Вы прекрасно поняли,что я хотела сказать,просто морализаторство да одёргивание других у Вас вошло в дурную привычку,вот и не замечаете за собой ... Так что не надо нотаций,смените лучше тему.

Надо ж так перекрутить, чтобы выкрутиться! Исповедь? Еще этого не хватало.

Иоанна / 23.11.2011

308. Ответ на 304., Потомок подданных Императора Николая II :

Баба с возу - кобыле легче.

А кто говорит то, мужик или несун?

Эрик Лямпе / 23.11.2011

307. 297. Н.Ролле

Уважаемая Лусия-Мария! Я согласен с Вашей оценкой того, что происходит на РНЛ. "Спасибо" Крыжу и Ко. Если говорить кратко, то рейтинг растёт , а уважение падает. Но нет худа без добра (здесь вольная или невольная заслуга РНЛ) - маски сброшены и из-под "харизмы"(прости Господи!) выглянули обыкновенные ..., довольные "своим обедом и женой" - хамы. Общение с ними отнимает здоровье (слово хама калечит). Слово друга - лечит! Послушайте меня. Не уходите! Немного отдохните и возращайтесь. Эмоции и обиды осядут. Уважаю Вас не только как ветерана РНЛ, но и как мужественного (насколько это уместно по отношению к женщине)бойца с хамством.

306. Ответ на 298., Иоанна:

Я предпочитаю думать о собственном недостоинстве, дорогая Иоанна. Тем более, в сравнении с теми, кто был до меня, и кому я благодарен. Это сильно помогает против зуда читать проповеди о том, как грешны они были, и как грешны мы все от того, что не хотим их судить...

Артур / 23.11.2011

305. Ответ на 297., Н.Ролле:

К моему большому сожалению. Ваш ресурс так изменился, что его трудно узнать. Я считаю, что Ваша нынешняя деятельность вредна. Вы позорите Православный мир, Петербург и всех русских людей. Вот и кнопка согласия поломалась от злоупотребления. Детский сад! Неужели Вам хочется, чтобы Вашу Линию охарактеризовали даже не как красную или коричневую. а как цвет билирубин? Прощаюсь с Вами. Очень благодарна Вам за те незабвенные времена. когда Линия была совсем другой. Ваша Лусия-Мария

Баба с возу - кобыле легче.

304. Ответ на 300., Сергий Агапов:

Дорогой Сергий, мы ходим по кругу. Вы ведь лишний раз поставили вопрос таким образом, что его вполне логично поставить и в отношении дореволюционной России. Если, грубо говоря, Гитлер – бич нам за грехи советизма, то Советы – бич за что? За прославление преподобного Серафима? За уроки Закона Божьего в гимназиях? За оптинских старцев? За Святейший Синод? За православного Государя? За что? Если наказание – по тяжести грехов, и если Гитлер стоил нам 27 миллионов, то те бОльшие миллионы, которые приписывают Сталину (?) – они-то за что? За еще более тяжкие грехи Российской Империи, Святой Руси, Третьего Рима? Почему же, коль скоро Вы призываете «начинать не с этого», почему же не начать с самых отдаленных от нас периодов нашей истории?... (Впрочем, мне кажется абсурдной сама идея о том, что Бог в наказание за миллионы невинно убиенных посылает убийство еще трех десятков миллионов, скорее всего далеко не худших людей, оставляя в покое палачей…). Или надо честно сказать: мы боремся с конкретным политическим режимом, используя риторику о грехах и покаянии в политических целях… Вы спрашиваете, нет ли повода для разговора. Разговор можно вести по-разному. У меня нет ни малейших оснований видеть в о.А.Бачурине человека, которому от Бога дан дар пророчества и обличения. Ни малейших. Всё, что я хотел сказать по этому поводу на сегодня, я уже сказал. Мне очень импонирует Ваш мирный тон, дорогой Сергий, но я вынужден повторить: передо мной на одной чаше весов: жизни, смерти, жертвы, вся жизнь и души тех, кто в том числе и для меня, недостойного, сохранял эту страну, а на второй – претенциозные, немилостивые, и даже своей же собственной интенции не способствующие тексты незнакомого мне человека, который подписывается о.А.Бачурин. Не более того.

Да, вам обидно, что люди не разделяют ваших взглядов, несмотря даже на поддержку вас большинством форума

Ох, Господи!... Да какие там обиды, и какие там «мои взгляды»!.. Несерьезно это все, дорогой Сергий! Что касается Владимира (Венцеслава), то Ваши сторонники охотно фиксируют внимание на его озорстве, но старательно не замечают действительно глубоких вещей, которые он говорит. Когда он говорит, в частности, что об ушедших наших героических, пусть и в чем-то заблуждающихся предках, можно только плакать, благодарить их и молиться за них – и это-то будет истинно по-христиански, этого почему-то никто не слышит. А Вы, Сергий, еще говорит о судах… Помощи Божией и Вам.

Артур / 23.11.2011

303. Ответ на 295., Иоанна:

И следите лучше за собой,а то все мы горазды морализиторством заниматься да за чужими грехами следить.А теперь покажите пример. Говорить-то всякий может.

Хотите,дорогая Иоанна,чтобы я здесь исповедоваться начала перед Вами да подобными Вам?! Всё Вы прекрасно поняли,что я хотела сказать,просто морализаторство да одёргивание других у Вас вошло в дурную привычку,вот и не замечаете за собой ... Так что не надо нотаций,смените лучше тему.

Ева / 23.11.2011

302. Ах, господа-братия!

Как бы мне налету в бездну не тренуться об Сергея Агапова, последствия могут быть самыми печальными. Агапов - это вам не стог сена, а более серьезная субстанция. Ну да ладно. Сие можно петь на мелодию известного романса "Не уходи, побудь со мною". Я вам сочувствую, не боле, Что я могу еще сказать, Вы оскорбили Марфу tРолле, Подругу, женщину и мать. Вы оскорбили Марфу tРолле, Подругу, женщину и мать. Но вы талантливы едва ли, Вам никого не одолеть, Она сказала нам всем vale, Я здесь не буду песни петь. Она сказала нам всем vale, Я здесь не буду песни петь. Она ушла, а мы остались, Ну сколько нам еще терпеть, Мы ненароком обмарались, Бряцая в треснувшую медь. Мы ненароком обмарались, Бряцая в треснувшую медь.

301. 290. Артур

Дорогой Константин! Полчаса назад наткнулся в книге современного писателя Иванова-Таганского на такую мысль: «Вседержитель не торопится поставить на ноги новое, пока вполне не разберемся со старым». Нынче мы все думаем о том, как нам выбираться из нынешней ситуации в стране. Власть у нас захватили люди, обманным путем присвоившие общенародную собственность. Но кто виноват? Только ли внешние враги и пятая колонна? Нет ли здесь и народной вины? Почему Господь попустил нам нынешние беды? Находятся горячие головы, утверждающие, что сначала надо разобраться с врагами – перестрелять, перевешать, пересажать. Ждут диктатора наподобие Иосифа Виссарионовича. Другие считают, что начинать надо не с этого. Вот наша страна в тридцатые годы. Передушили гидру ленинско-троцкистскую, пересажали, сослали миллионы. Расстреляли десятки тысяч. Сотни тысяч уморили в лагерях. И что? Господь наслал на нас невиданное до этих пор по зверству нашествие. И снова погибли миллионы и миллионы людей. Младенцы невинные. Убитые, сожженные, расстрелянные, утопленные. Так Господь ответил на победу социализма в одной отдельно взятой стране. Не победа это была, а самоубийство духовное. И что же? Нет повода для разговора? Разговоре о терроре не актуальны для нас? Или вы считаете, что вот уж на этот то раз вы обойдетесь минимальным числом казненных? Есть разные священники. Господь дает и нам и нашим батюшкам разные таланты. Почему вы решили, что отец Алексий говорит не от Бога, а отец Александр Васькин является просто рупором Всевышнего. Давайте слушать отцов, выставлять им свои оценки. Но суд то, зачем производить? Что касается Игоря. Да, он резкий человек. Бывает и грубит в ответ. Но есть большая разница между даже грубостью и циничной травлей человека. Мне грустно за вас, дорогой Константин. Вы теряете самообладание и хладнокровность. Да, вам обидно, что люди не разделяют ваших взглядов, несмотря даже на поддержку вас большинством форума. Но можно же отступить на время и предоставить времени доказать вашу правоту. О Владимире и говорить не хочу. Человек явно потерялся и летит в штопоре. Он в отчаянии. Столько знаний, блеска, а его никто не любит и не понимает. Его брань, по настоящему, это крик о помощи. Так, во всяком случае, мне думается. А вы, дорогой друг, подталкиваете его еще в бездну. Простите. Божией вам помощи.

300. Ответ на 289., талей:

Уважаемая Марфа, а вот и подтверждение верности ваших слов. Очередное шутовство. По-серьезному возразить нечего.

Иоанна / 23.11.2011

299. Ответ на 293., Артур:

Уважаемая Марфа!Спасибо за умный, наполненный чувством собственного достоинства ответ.Ох-хо-хо... Опять Вы о "собственном достоинстве", Любезный Читатель... Только и дела христианину, что о собственном достоинстве думать, да?

О том, чтобы вести себя достойно, христианину подумать не грех.

Иоанна / 23.11.2011

298. А.Степанову

К моему большому сожалению. Ваш ресурс так изменился, что его трудно узнать. Я считаю, что Ваша нынешняя деятельность вредна. Вы позорите Православный мир, Петербург и всех русских людей. Вот и кнопка согласия поломалась от злоупотребления. Детский сад! Неужели Вам хочется, чтобы Вашу Линию охарактеризовали даже не как красную или коричневую. а как цвет билирубин? Прощаюсь с Вами. Очень благодарна Вам за те незабвенные времена. когда Линия была совсем другой. Ваша Лусия-Мария

297. Re: Крест памяти

Ах, господа-братия, припоминаете ли вы, что в двенадцатой главе второго тома «Архипелага» Солженицын описывает процесс его вербовки сотрудниками НКВД, как и при каких обстоятельствах он подписал контракт и стал лагерным осведомителем под псевдонимом Ветров. Сам Солженицын всегда подчёркивал, что, будучи формально завербованным, не написал ни одного доноса. Однако существует факсимиле его донесения от января 1952 года, последствиями которого стали разного рода репрессалии вплоть до расстрелов. Могу сказать сразу, что Солженицын лжет. Человек, подписавший контракт, может отказаться от сотрудничества только ценой своей жизни. Он должен постоянно информировать начальство, иначе начальство проинформирует заключенных о стукаче, и стукача ждет страшная и мучительная смерть. Возникает вопрос, зачем Солженицын опубликовал факт своего сотрудничества с органами? Да только потому чтобы упредить разоблачение его проделок. Власти могли предъявить контракт общественности, вот поэтому Солженицын и решил опередить их, опубликовав сам себя в роли стукача. Таков modus operandi любого сексота, перед угрозой разоблачения сработать на опережение. Такова же логика и отца Бачурина. По его собственному признанью, в молодости он написал донос в КГБ на Льва Нусберга. Доносу, по его словам, ходу не дали и тем спасли его неокрепшую душу от падения во ад. Зачем он разоблачил сам себя? Многие подумают, что из благочестия? Нет, совсем нет! По тем же основаниям, что и Александр Исаевич; опередить недоброжелателей, кои могут узнать о проделках Рохлеса из посторонних источников. Круг левых художников довольно узок, все всё знают про всех, поэтому очень умно сказать, вот я сделал то-то и то-то, но Бог спас. Однако вспомните недавнее откровение отца Бачурина: «В нормальном обществе было принято такого человека (как Крыж, например) тихо, ласково, безо всяких оскорблений, не говоря ему грубого слова, отводить в тихое, покойное помещение, чтобы он там успокоился, пришёл в себя, обдумал свою жизнь». Откуда у отца Бачурина информация о том, как поступают с человеком типа Крыжа в нормальном обществе? Да оттуда, что КГБ никогда бы не прошло мимо человека, который сам выказал желание сотрудничать с органами, тем более в среде художников нонконформистов. Это просто находка для органов, лишнее поощрение по службе и так далее. А далее тихое, покойное помещение, и контракт. Когда откроют архивы КГБ нас ждет много интересного. И только Нусберг может простить его, а мы не имеем права. Так нас учили......

296. Ответ на 288., Ева:

И следите лучше за собой,а то все мы горазды морализиторством заниматься да за чужими грехами следить.

А теперь покажите пример. Говорить-то всякий может.

Иоанна / 23.11.2011

295. Ответ на 289., талей:

Знаете, Крыж, а ведь я иногда сочувствую вам. При всем вашем поверхностном интеллектуализме вы внутренне осознаете, что вам не одолеть в полемике ни Ролле, ни Домбровскую, поэтому выбираете, как шкодливый подросток, иную форму ответа.

Очень тонко подмечено.

Иоанна / 23.11.2011

294. Ответ на 292., Любезный читатель:

Уважаемая Марфа!Спасибо за умный, наполненный чувством собственного достоинства ответ.

Ох-хо-хо... Опять Вы о "собственном достоинстве", Любезный Читатель... Только и дела христианину, что о собственном достоинстве думать, да?

Артур / 23.11.2011

293. 289. талей

Уважаемая Марфа! Спасибо за умный, наполненный чувством собственного достоинства ответ.

292. Ответ на 289., талей :

Ах, уважаемая талей, я вижу вы взяли напрокат инвалидную коляску у tРолле и приехали на форум чтобы продолжить ее благородную борьбу. Но атмосфера, которую вы привезли с собой, таже самая.

291. Ответ на 272., Сергий Агапов:

Хочу еще раз напомнить уважаемым оппонентам отца Алексия. Разговор идет не об осуждении грехов наших дорогих предков. Мы говорим о наших собственных грехах, наших собственных заблуждениях.

Дорогой Сергий, я хочу в семнадцатый раз задать вопрос: может ли о.А.Бачурин говорить об этих действительно важных предметах безотносительно, скажем, коллективизации или ДнепроГЭСа? Ведь наши грехи - это константа в этом мире - для разных времен и народов, не так ли?

Артур / 23.11.2011

290. 242. Венцеслав Крыж

Знаете, Крыж, а ведь я иногда сочувствую вам. При всем вашем поверхностном интеллектуализме вы внутренне осознаете, что вам не одолеть в полемике ни Ролле, ни Домбровскую, поэтому выбираете, как шкодливый подросток, иную форму ответа, только дети швыряют снежки или камешки, а вы, уж простите, то, что вам внутренне ближе. Вы погрязли в нём по уши, от ваших текстов исходит дурной запах. Мелковато для любителя античности и Мандельштама. Марфа.

талейн / 23.11.2011

289. Ответ на 283., талей:

Ева, вы любите напоминать, что воцерковлены, а крест где оставили?Не надоело скопом травить достойного человека

Не драматизируйте как всегда! И следите лучше за собой,а то все мы горазды морализиторством заниматься да за чужими грехами следить. Всех благ!

Ева / 23.11.2011

288. Ответ на 267., Екатерина Домбровская:

С разрешения Венцеслава, Екатерина, я предложу свой вариант ответа. Тот вопрос, который Вас волнует, волнует и многих других. Но только взятый сам по себе он бесплоден в плане размышлений о будущем. Если нет преемства, то вопрос и ответ на него заканчиваются в прошлом и не несут никакой «полезной нагрузки» по отношению к настоящему и будущему. Допустим, можно спросить: как так вышло, что крито-микенцы не смогли и т.д… Можно даже найти на этот вопрос более или менее полный ответ, и на том успокоиться. Действительно, где нынче эти микенцы?... Если мы считаем Россию чем-то вроде разрушенных Микен, то тогда, конечно, нет смысла говорить о преемственности. Такая точка зрения весьма популярна в той среде, с которой Вы по тем или иным причинам солидаризировались: Россия погибла в 1917 году и баста. Однако, если считать что Россия жива: не только как земля, с могилами предков, и созданиями рук человеческих, а как носитель некого смысла, как субъект действия в рамках Промысла, непреложно ведущего историю к замысленному Богом финалу, то тогда смысл этот не прерывался и в советскую эпоху, тогда нет никакой лакуны не просто в физическом существовании территории и людей, а и в государственном аспекте. И тогда поставленный Вами вопрос обретает совсем иной характер – как своего рода задание на будущее…

Артур / 23.11.2011

287. Ответ на 263., Лебедевъ :

2. Поэта с сортиром сравниваете? - жестоко.

Что Вы, благородный Инквизитор! Определенная категория граждан здесь только о сортирах и говорит. Просто вижу, Вам тема оченнь близка. Что характерно,этот специфический интерес в основном у женского пола. Потому и предупредил.

В.М. / 23.11.2011

286. 78. Венцеслав Крыж

Крыж, вы такой интеллектуал, просто не поспеваю за вами, мудрейший, поясните, пожалуйста, что означает "шнырь". С лирикой надворных туалетов в вашем исполнении начала понемногу разбираться.

талейн / 23.11.2011

285. Ответ на 262., Любезный читатель:

"Я не люблю... когда чужой мои читает письма,заглядывая мне через плечо."

Понимаю, Любезный читатель... Вы определились со страной, разведке которой решили продаться с их преподобием и пишите им письмо. Ваша нелюбовь имеет вполне объяснимое основание...

284. Ева 257

257. Ева : Ответ на 253., Галкина Л.В.: 2011-11-22 в 16:27 Почем нынче Ваш православный елей со шпильками? "Нет,дорогая Лариса,Екатерина вообще против елея...Видимо,сразу кинжал э-э-э в сердце,чтоб долго не мучались! А Вы шпильки?! Какие шпильки?! Это уже вчерашний день!" Ева, вы любите напоминать, что воцерковлены, а крест где оставили? Не надоело скопом травить достойного человека?

талейн / 23.11.2011

283. Екатерина Домбровская

"Наконец-то «лопатки» разоблачили истинные планы этих, ну которые все с обновленчеством церковным боролись. Ну, теперь все стало на свои месте. Вот что значит умная голова, политая соответствующим елеем." Браво, Екатерина! -

талейн / 23.11.2011

282. Ответ на 274., Князь Черниговский :

Послушайте, Князь, Вы не могли сделать ближним одолжение и писать с пробелами после окончания предложений? Найдете ли Вы в своих бездонных запасах любви к ближнему такую малость? Спасибо заранее. Не беспокойтесь, Князь, всей силы Вашей язвительности не хватит, чтобы превзойти то, что я сам думаю о себе… Так что на явление иконы Вам рассчитывать не приходится. Набросайте пока карикатуру. Кстати, сарказм-то Ваш мог бы быть и поинтереснее. Уцепились за несколько подставок. Ну да ладно… Одно понятно: кому-то вилы попали в бок по самую рукоятку… Вы ошибаетесь, Князь – я не обличаю. Я пытаюсь защищать тех, кто мне мил, от обличителей. А повернуть это можно как угодно. До фонаря. Мой электронный адрес в редакции. Только встаньте в очередь. А то там перед Вами еще Эрик порывался… До него еще кто-то…

Артур / 23.11.2011

281. Ответ на 258., Екатерина Домбровская:

Хорошие люди заслуживают много большего, чем сомнительные елеи.

У меня есть только елей. Чем богат.

Артур / 23.11.2011

280. Кстати сказать!

Я согласен с отцом Бачуриным, что разорять кладбища есть верх мерзости. После Октябрьского погрома воспряли бесы-гробокопатели, уничтожали кладбища, сносили памятники, переименовывали улицы, ибо для бесов-гробокопателей нужно прервать связь времен, разрушить целостность памяти народа. Хорошо-с! Но сам-то отец Бачурин кто, если предлагает снести некрополь на Красной площади, разрушить МАвзолей, пока какая-нибудь шальная американская ракета попущением Божиим не угодила в него. Все тоже самое, все тот же тлетворный дух большевиков-ленинцев, разрушителей исторической России.

279. Ах, князек Черниговский :

Дуэлей вы не признаете, имеете обычай стреляться пургеном, как я понял из вашего поста, да и остроумие ваше достойно только скверной эпиграммы, чтобы вы не возгордились. Бездарность отмеченный зоил, Оставь свои пустые словопренья, Ты сам себе по глупости вредил И заслужил мое стихотворенье.

278. 272, 276.

Здравствуйте, Сергей.Обязательно напишу вам на эл.адрес вскоре.Всегда, с огромным уважением к вам. Венчику.Вы о чем, милейший спросить - то хотели?Заодно объясните, что вы имеете ввиду под термином "рукопожатность"?На всякий случай вам, как действующему члену политбюро в подполье, скажу, что термин "нерукопожатный" существовал в среде русских офицеров (не советских).Не пользуйтесь терминологией побежденной вами буржуазии.На полистсобрании может вам достаться, боюсь.Стреляйтесь пургеном, чтобы избежать позора.И прекратите фантазировать, милейший, в вашем возрасте любая фантазия опасна.Помните, я вам советовал, ну, насчет вашего стишка о плоти, которой вы клялись, как очевидно нечто священным(как не имел Крыж чем клястья, то клялся он своей плотью) как и следовало ожидать, это клятва оказалась опасна.Не только нездоровые фантазии,как результат, но и нетрадиционный творческий зуд, как следствие.Слевавецный, а почему вы к мужикам пристаете на форуме по вечерам?Заканчивайте с этим, милейший.Помните, как о вас настоящий поэт писал: Поэтом можешь ты не быть. Да ты им никогда и не был. У вас всего хватает на старости, кстати?Грелки там, или пенсии?Партия всем обеспечивает?Берегите себя, ведь вы не Байрон, вы другой.Ваш Князь.

277. Ах, Князь Черниговский :

Вам следует повышать уровень совестливости и рукопожатности! Уверен, что у Вас под подушкой не лежит томик Осипа Мандельштама. Кстати сказать, мой эл. адрес всем известен, он находится в моем ЖЖ. Оставили ли Вы, князь, мысли о поединке, и так далее....

276. Re: Крест памяти

Доколе ты, дщерь неразумная, будеши углебатися яко овча заблудшая, доколе будеши колебатися якоже тростник по ветру. Писал же аз, грешный, о безумиях внучат котошихиных, так ты то пренебрагати решила словесами моими. Понеже убо новоявльшиеся еретицы, между ими Митрофанушка с Николашкою, же первыя и инии мнозии, иже тая же мудрствующеи, яко же и известный еретик и богохульник Георгий Кочет, много зла содеяша, яко язык не может изрещи, ниже слово сказати, ниже ум вместити, елико хуления многие глаголят на Отечество наше и на летописные сборники и гранографы. Тем же поносят владык и святителей возлюбивших вождя богодарованного, нареченного от рождения Иосифом. Много аз грешный упрекал их в безмыслии, поелику таковыя зло сотворше продолжаху бесчинно изрекать удобопревратныя словеса беззаконныя. Однако зри, маловерныя, яко благочестивое воинство извергов смерти предаваху, овех оружием убиваху и тем самым велию милость от Бога приимаху, хотя мнози и невероваху. Тако же и мы молитвою охальников сих отрицаемся и предаем их творящих грехи смертныя участи горькия отступивших от веры истинной. Како и рече Афанасий Великий: «Тягчайши же и страшнейши всех смертных грехов грех, еже в ересь впасти и Христа отврещися». Опомнися, дабы не внити тебе во тьму кромешную, где же лишь плачь и скрежет зубовный обрятох.

275. Ответ на 270., Иван

"Сила вашей природной тупости" измеряется в инерции чужой мысли, как я понял.А если он это о Крыже?Да и о себе любимом.Я все ожидаю, когда наш "старец" обличающий всех и вся на форуме уже представит нам грешным свою икону, но святости, очевидно, мешает недочитанный журнал "Мурзилка" и недосмотренные "Хроники Нарнии".Ему про мышонка очень нравится.Мне же в нем нравится, что он учит всех чисто человеческому отношению к ближнему и сам является образцом подобного отношения.Очень впечатляет.Особенно в сочетании с обличением ближнего в исполнении себя самого любимого.То есть противоречие заложено уже в каждом комментарии "старца".Да, "нет спасения тому, кто носит врага в себе самом".Ой, опять протицировал. Чтение книг о чужом крестном пути, я так понимаю, вредны.Особенно их цитирование.Товарищи, запомните, основа воспитания - просмотр "Хроник" на ночь и томик Сталина под подушку.Барьером пролетарской бдительности остановим мутную волну поддельного христианства!Ваш Князь. Да, Ванечка, ты уж объясни, а причем здесь "князь", ЦСЯ, обновленцы и статья о.Алексия.Ты уж прочисти и наши мозги.И запомни мудрый совет старших по разуму товарищей:"не давай вывести себя из себя".Иначе, весь выйдешь. Да, Артур, хотел вам, как образцу нового благочестия, вынести особую благодарность, лично.Можно ваш эл.адрес.Зная вашу скромность, не хотел бы возносить вам похвалы открыто.

274. 271. Екатерина Домбровская

:)

273. 268. Князь Черниговский : Спасибо вам за статью, о.Алексий.

Спасибо, уважаемый Игорь. Полностью с вами согласен. С благодарностью Сергий. Хочу еще раз напомнить уважаемым оппонентам отца Алексия. Разговор идет не об осуждении грехов наших дорогих предков. Мы говорим о наших собственных грехах, наших собственных заблуждениях. Мы стремимся выяснить где, в каком случае враг рода человеческого уловил нас и наших предков. В чем смысл духовный наших побед и наших неудач. Если у нас различие взглядов на эти события, почему мы должны становиться непримиримыми врагами. Человек, который верит, что его вера истинна, никогда не опустится до личных оскорблений и брани. Этот упрек касается и меня грешного. Простите и давайте помнить, что Истина в любви к человеку, и непримиримости к греху.

272. Ответ на 268., Иван:

Вы, как всегда, правы, дорогой Артур. И я, как говорится, пользуясь случаем, хотел еще поблагодарить Вас за одну вроде бы простую, но прочистившую мне мозги и поставившую все на место, мысль. Вы там об одном профессиональном плакальщике из этой погребальной конторы ("князь", <...>) сказали, что борьба с обновленчеством для некоторых - только прикрытие для борьбы с "совком". Ну вот как боролись они с ним, так и борются. Его давно нет, они живут как все, т.е. продажей на вынос того, что произведено "совком", и боются, борются.И вот так это очевидно, а я "не догонял" в силу природной тупости. Я-то видел, какой удар по традиционному благочестию нанесли обновленцы (ЦСЯ - последний бастион) и считал, что как бы мой долг хотя бы сказать им "что-ж вы,.., делаете?!", больше-то мы, конечно, ничего не можем, кроме как сказать. Ну и думал, что и другие так, но что-то как-то все время...Ну теперь сошлось. Так что - спасибо.

Да, елей лести оказывается, дело выгодное, а я-то думала, что совесть и честность на елей групповой морали не вымениваются, но не догоняла, не догоняла по своей тупости, а теперь-то вижу: они и обновленцев готовы простить, только потому что с обновленцами борются... эти, ну, как их, ну, которые якобы борются с этим, как его, - ну, не могу слово это повторять (паразитическое дворянство недобитое!), - хотя они сами (сталинисты) его такое скверное словцо все время почему-то повторяют (разжалобливают, видать, друг друга: они-то ведь, эти "лопатки" все –все произвели, а те, десталинизаторами которых обозвали, они все оказывается, пожирают и распродают, что лопатки произвели (все-таки: "лопатки" или «копалки»? - ну, не помню, все одно - такое же мерзкое словечко). Ну, теперь-то все ясно: 1. десталинизаторы хуже обновленцев, 2. церковные традиции и цся им на самом деле не нужны, им просто нужно сожрать "лопаток", чтобы доесть и доприсвоить потом все, что "лопатки" – добрые, прекрасные, трудолюбивые лопатки! - произвели... А как бы все это изобразить на церковнославянском – а то «лопатки» теперь его уже больше защищать не будут, чтобы их с десталинизаторами не ровен час не спутали. Наконец-то «лопатки» разоблачили истинные планы этих, ну которые все с обновленчеством церковным боролись. Ну, теперь все стало на свои месте. Вот что значит умная голова, политая соответствующим елеем. -

271. 248. Артур

Вы, как всегда, правы, дорогой Артур. И я, как говорится, пользуясь случаем, хотел еще поблагодарить Вас за одну вроде бы простую, но прочистившую мне мозги и поставившую все на место, мысль. Вы там об одном профессиональном плакальщике из этой погребальной конторы ("князь", <...>) сказали, что борьба с обновленчеством для некоторых - только прикрытие для борьбы с "совком". Ну вот как боролись они с ним, так и борются. Его давно нет, они живут как все, т.е. продажей на вынос того, что произведено "совком", и боются, борются. И вот так это очевидно, а я "не догонял" в силу природной тупости. Я-то видел, какой удар по традиционному благочестию нанесли обновленцы (ЦСЯ - последний бастион) и считал, что как бы мой долг хотя бы сказать им "что-ж вы,.., делаете?!", больше-то мы, конечно, ничего не можем, кроме как сказать. Ну и думал, что и другие так, но что-то как-то все время...Ну теперь сошлось. Так что - спасибо.

Иван / 22.11.2011

270. Re: Крест памяти

"Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них" (Рим. 16,17). "Имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и едииноиномысленны; ничего не делайте по любопрению или по тщеславию" (Фил. 2, 2-3). Мы, православные, во-первых, храним духовную преемственность веры нашей, которая заключается в Догматах и канонах Православной Церкви, а также в апостольской преемственности священноначалия и Таинствах, которые преподаются в Церкви. Разорвать эту преемственность – значит утратить веру и Церковь, как многие из старообрядцев сподобились. Но мало хранить веру отцов, ибо вера без дел мертва есть. Вера должна воплощаться в мире и быть руководством к устроению социума. «Аще добре устроиши свое царство, будешь гражданин света и Нового Иерусалима», - еще в 16-ом веке писал инок Филофей великому князю. Во-вторых, все мы наследуем естественную преемственность рода человеческого, преемственность душевную и телесную от наших любезных родителей, отцов и дедов и так далее. Деяния их плохие, хорошие, истинные и ложные составляют нашу историю. «Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, таковой, какой нам Бог ее дал». Александр Пушкин. Как православные люди мы должны молиться о своих родителях, какими они бы не были. Пусть это были сквернейшие люди на свете, мы должны о них молиться. (Каяться за их прегрешенья канонически невозможно.) Если мы отказываем им в поминанье и молитве, то разрываем связь времен, отказываемся от них и предаем своих близких и дальних. Вот два рода преемственности, если мы разрушим хотя бы один из них, то станем предателями и моральными уродами. Сохраняя преемственность, мы принимаем на себя ответственность за все исторические грехи нашего Отечества, которые, как я считаю, заключаются не только в отступлении от вероучительных понятий Церкви, но и в социальном расслоение общества, отказе от социального служения. "Не достаточно презирать богатства, а нужно и напитать нищих, а главное - последовать за Христом»... «Если наши блага принадлежат общему Владыке, то они в равной степени составляют достояние и наших сорабов: что принадлежит Владыке, то принадлежит вообще всем. Разве мы не видим такого устройства в больших домах... И все царское принадлежит всем: города, площади, улицы принадлежат всем; мы все в равной мере пользуемся ими. Посмотри на строительство Божие. Он сотворил некоторые предметы общими для всех, чтобы хотя таким образом устыдить человеческий род, как-то: воздух, солнце, воду, землю, небо, море, свет, звёзды разделил между всеми поровну, как будто между братьями... И другое соделал Он общим, как-то: бани, города, площади, улицы. И заметь, что касательно того, что принадлежит всем, не бывает ни малейшей распри, но все совершается мирно. Если же кто-нибудь покушается отнять что-либо и обратить в свою собственность, то происходят распри, как будто вследствие того, что сама природа негодует, что в то время, когда Бог отовсюду собирает нас, мы с особым усердием стараемся разъединиться между собою, отделиться друг от друга, образуя частное владение, и говорить эти холодные слова: «То твое, а это мое». Тогда возникают споры, тогда огорчения. А где нет ничего подобного, там ни споры, ни распри не возникают. Следовательно, для нас предназначено скорее общее, чем отдельное владение вещами, и оно более согласно с самой природой. Отчего никто не заводит никогда тяжбы о владении площадью. Не потому ли, что она принадлежит всем?»... Вот когда брат говорит брату: это мое, и то мое тоже, то постепенно, исподволь, один становится богачом, а другой нищим. Вот так накопились исторические грехи России, которые привели к Октябрьскому погрому. Ныне Россия уже опять наступила на те же грабли. Вот в чем ужас!

269. Спасибо вам за статью, о.Алексий.

Спасибо вам о.Алексий за очередную великолепную статью.Вы знаете, она свидетельствует о вашем духовном здоровье.И дай вам Бог его не потерять в жизни. Я несколько раз писал на форуме о том, что наше настоящее существует буквально на могилах предков, о циничном отношении к павшим, да и просто к мертвым.Из этого цинизма и родилось движение "Георгиевская ленточка".Из это, и, конечно, из рабского подражания западу.О "Георгиевской ленточке" здорово спел Игорь Растеряев.Но есть и то, о чем спеть не просто.Да и не дадут так легко.Вахта хамов, она ведь не только на РНЛ существует.И не только на РНЛ им страшно выпасть из своей стайки.Иначе, смерть от голода, ну, или, от побоев.Ведь страшно подумать, о.Алексий, нет практически ни одного более-менее крупного города в котором на месте бывшего кладбища не было построено какое-нибудь здание.Обычно самого похабного толка. Я заинтересовался вопросом о том, что и где построено на месте бывших кладбищ или воинских захоронений, когда изучал тему Гражданской войны.Можно посмотреть мемуары красных и сравнить их с мемуарами добровольцев.Кстати, поинтересуйтесь, вы будете тронуты.Мертвечина у красных, лишенная жизни и даже самой правды о войне и воспоминания того же Антона Васильевича Туркула о дроздовцах.Там есть характерные места.Первое,-о том как полковник Петерс шахтеров водил, как Моисей евреев, абсолютно замечательный рассказ, а вот второй о капитане, если не ошибаюсь, Иванове уже по нашей теме.Пронзительное повествование.Капитана Иванова убили.Погиб как-то нелепо, но его солдаты, а рота его была в основном из крестьян, несколько сот километров несла гроб с мертвым телом своего командира только затем, чтобы оно не досталось красным.Боялись осквернения тела.То же самое можно прочитать о Каппеле.С огромными предосторожностями хоронили Маркова и Дроздовского. Читая Жития Святых, неоднократно встречаешь рассказы, где тела мучеников предавались издевательствам, глумлениям.Параллели очень сильные.Все тот же древний демон, все та же борьба.И вы правы, говоря "Все ранее умершие наши предки, благочестивые деды и прадеды, чьи могилы были осквернены, превращены в помойки, закатаны в асфальт - все они тоже мученики от богоборцев".Именно так, уважаемый батюшка.Но не только они.Ведь и для вас с вашим духовным зрением смотреть на то, что происходит в стране тоже является мучением.Не так ли? "Здесь покоятся более 20 тысяч людей, которые отдали жизнь за отечество.Можно сказать, что это кафе построено на костях.Когда строили кинотеатр "Ленинград", который здесь находится, то экскаватором отсюда выносили кости", - говорит Вячеслав Шацилло, доктор исторических наук, профессор института Всеобщей истории РАН."Это уже о Москве, о.Алексий.Это единственное воинское захоронение времен Первой мировой войны в Москве.Но оно мешает мамочкам с детьми и...пенсионерам.Ну, например, тем, которые помнят речи тов.Сталина.Ни одного интернет - сталиниста не было в пикетах против разрушения кладбища, ни один из этих "патриотов" не написал письмо с требованием прекратить осквернение.Время нужно было на письмо, а ведь это время они могут потратить на более важные дела, например, отработку грозного взгляда юного сталиниста перед зеркалом, или там спеть песню про почившего вождя. Подобное отношение к павшим началось с 1917-го.С тех пор не заканчивалось.Результат успешных действий советской власти вы можете видеть на форуме.Бешеная пенка общества ревнителей советской старины.Где воевали их прапрадеды и когда они навещали могилы павших воинов на полях Великой Войны сказать они вам не смогут.Но с ходу могут поставить диагноз - "гностицизм в последней стадии".Ферапевты вы наши... Спасибо вам за статью, о.Алексий.А то что на вас вздымается Геннисаретское озеро, так "Меня гнали, будут гнать и вас".Терпите, если по силам.Крест всегда тяжел.Озеро это, знаете, очень чувствительно к тем, кто со Христом, и к тем, кто обладает личным достоинством.Помните, бекон его обитателей так навсегда и останется по водой.

268. Ответ на 263., Венцеслав Крыж:

Где же Ваша духовная прозорливость, здравый смысл, наконец, когда враги исторической России, нашей Родины, пытаются разрушить преемство ее истории, какой бы эта история не была?

А что вам далось это преемство? Вам-то оно зачем? Вы что хотите познать причины русской катастрофы? Или преемство греха? Какое преемство вы ищете и почему и зачем? Само по себе преемство? Само по себе - так вот -же: земля наша, потомки предков, остатки зданий, остатки знаний... Каково преемства? Цель?!! Вот от ответа на сей вопрос зависят и мои ответы. Меня волнует один вопрос: как произошло то, что наши предки изменили Христу и забыли свою Православную Веру? Все остальное - исключительно есть "преемственное" последствие сего события. Пока на этот вопрос ответа не будет. Не будет и других вопросоответов. Все остальное вторично. Для маловеров, конечно, все иначе строится. Так что я Ваших "страданий" относительно преемственности - и ЗАКЛИНАНИЙ НА СЕЙ СЧЕТ - что-то не понимаю и не принимаю. Объясните.

267. Отец Евстафий о Сталине.

– Я был маленький, но помню какой всплеск патриотизма вызвали слова Иосифа Виссарионовича Сталина, когда он обратился к народу в начале Великой Отечественной Войны. А все остальное я уже помню. Помню радость окончания войны, помню то величайшее уважение, которое мы испытывали к этому величайшему человеку. И я помню еще один день, это похороны Иосифа Виссарионовича. Люди плакали, и эти слезы не были наигранными. Это были слезы всенародной скорби. Выли сирены, звучали гудки автомобилей, и этот момент я с особой силой понял, что умер Отец всей страны. И те ничтожные людишки, которые сейчас пытаются клеветать на Сталина, пачкают его память, эти неблагодарные люди постоянно пользуются плодами его титанического труда. Пусть они делают свое черное пакостное дело, но мы-то с вами знаем, кто такой был Иосиф Виссарионович Сталин для нас с вами и для всей страны! Так давайте же помянем этого Великого Человека. Вечная память! Известно, что в 22-м году, когда Сталин приезжал в Грузию, к нему подошла мать и спросила его: – Сынок, на твоих руках нет Царской Крови? – Вот тебе Крест! Истинно нет! – ответил Сталин. И на глазах у всех перекрестился. В самое трудное время Великой Отечественной Войны 16 октября 1941 года, когда все члены Политбюро были готовы к эвакуации, Сталин решительно заявил: – Остаюсь с Русским Народом в Москве! Будем стоять насмерть! В годы войны Сталин до предела сконцентрировал государственную власть в своих руках. Все военные операции осуществлялись под его полным контролем. Последнее слово в решение всех вопросов принадлежало Верховному Главнокомандующему Сталину! На Ялтинской конференции Черчилль поднял тост за Сталина и сказал: «Маршал может быть поставлен с крупнейшими фигурами русской истории и заслуживает звания "Сталин Великий!"» Но Сталин с этим не согласился: "Почести, которые воздают мне, в действительности принадлежат Русскому Народу". 5 марта 1953 года закончилась земная жизнь Иосифа Виссарионовича. Когда готовились похороны Сталина, приближенного к нему генерала из охраны попросили заменить ботинки, в которых Сталину предстояло лежать в гробу. Ботинки были очень старыми, да еще со стоптанными каблуками. – Нет у него других,- ответил генерал и заплакал. Великий Вождь, перед которым преклонялся мир после смерти кроме шинели, мундира, валенок, подшитых собственноручно, ничего не оставил!

266. Вы просили, Лебедев? Пожалуйста

Вы, Лебедев, премудрости сосуд, В котором демократии до края, Его из-под кровати достают Традиции в России удобряя.

265. Все просто, Екатерина Домбровская :

Существует иерей без году неделя, кстати сказать, который требует: трепещи тварь и покоряйся, не задавай вопросов, иначе «в нормальном обществе было принято такого человека тихо, ласково, безо всяких оскорблений, не говоря ему грубого слова, отводить в тихое, покойное помещение, чтобы он там успокоился, пришёл в себя, обдумал свою жизнь». Вас не передернула от этой фразы, Вы не почувствовали волчий смрад, который исходит от этих слов? Деятельность Митрофанова Вы не одобряете, а отцу Бачурину готовы руки целовать. Где же Ваша духовная прозорливость, здравый смысл, наконец, когда враги исторической России, нашей Родины, пытаются разрушить преемство ее истории, какой бы эта история не была?

264. Ответ на 249., В.М. :

Ну вот, и Суровый Инквизитор Лебедев стал на вахту у сортира. Мэ и Жо не перепутайте, любезный.

1. Мэ и Жо с Вэ эМ - хм, можно, действительно, перепутать. 2. Поэта с сортиром сравниваете? - жестоко.

Лебедевъ / 22.11.2011

263. 254. Владимир Анатольевич

Я на соседней ветке вспоминал В.Высоцкого. Напомню и вам. "Я не люблю... когда чужой мои читает письма, заглядывая мне через плечо."

262. Артур (206)

Милый друг Костя! Я не тревожусь. Знаю, что Вы из разряда настоящих мужчин и за себя постоите. Я Вас поддерживаю. И впредь можете рассчитывать на меня, дон Румата Эсторский.

261. Галкина Л.В.

Вы даже не представляете, с каким удовольствием я оставляю данное место в безраздельное пользование вам и вам подобным. Это самое лучшее наказание.

260. Ответ на 255.

хамы, стукачи, ополчение дворянское, враг, который будет разбит. Вы и только Вы, дорогой Владимир, дорогой Владимир, дорогой Владимир.........

259. Ответ на 252., Артур:

У меня елея, Екатерина, на всякого хорошего человека хватает.

Хорошие люди заслуживают много большего, чем сомнительные елеи.

258. Ответ на 253., Галкина Л.В.:

Почем нынче Ваш православный елей со шпильками?

Нет,дорогая Лариса,Екатерина вообще против елея...Видимо,сразу кинжал э-э-э в сердце,чтоб долго не мучались! А Вы шпильки?! Какие шпильки?! Это уже вчерашний день!

Ева / 22.11.2011

257. Венцеслав Крыж

Поддерживаю дорогого о. Александра Васькина и свидетельствую, что Вы разговариваете с оппонетами на их же собственном языке. Эти дамы и господа привыкли сами хамить другим, но не привыкли получать достойный ответ и не держат удара. Они - сплошь стукачи! Ополчение дворянское против Вас собирали, да не вышло. Я уверена, дорогой Владимир, что благодаря Вам враг будет разбит и победа - за нами! C уважением и любовью

256. Ответ на 233., Любезный читатель:

Я бы пошёл с ним в разведку.

Любезный читатель, в разведку какого государства Вы собираетесь податься с их преподобием о.Алексеем (Рохлисом-Бачуриным)? На Лубянку таких не брали, да и их преподобие и сами бы не пошли. Остается Моссад, БНД, ЦРУ… Какой разведке собираетесь продаться?

255. Домбровская (250)

Почем нынче Ваш православный елей со шпильками?

254. Ответ на 250., Екатерина Домбровская:

У меня елея, Екатерина, на всякого хорошего человека хватает. Вы в свое время тоже не жаловались...

Артур / 22.11.2011

253. Ответ на 250., Екатерина Домбровская:

истинной монахине

- прошу прощения - читать: истинной монахинИ. Кроме того приношу извинения за посланный по ошибке повтор этого поста - показалось, что отсыл не сработал.

252. Ответ на 243., Иван:

Да, я - плохой. Но это никак не отменяет моих аргументов.

Все мы плохие, уважаемый Иван. Но суждения из ненависти Церковь не благословляет. У матери Амвросии, всю жизнь лечившей земским врачом крестьян, геройски лечившей раненых на фронтах 1 мировой, истинной монахине в самые трудные годы гонений, - было значительно больше поводов для ненависти, но у нее ее ни к кому не было - она была христианка. И даже если бы почувствовала ненависть - пришла бы в ужас и только б Богу молилась, чтобы помог от нее освободиться. Вы же как-то эту ненависть держите на равных правах с "любовью к Творению"? тот еще конгломерат получается... Впрочем, не буду мешать - вот уже Артур приготовил елей свой, чтобы возлить его на Вашу умную главу. Ему нужны сообщники, чтобы не так стыдно было сидеть там, где он сидит и увещевает Вас не оправдываться. Жалкую роль сообразил себе человек - может, поможете ему - Вас послушает.

251. 247. Лебедевъ

Ну вот, и Суровый Инквизитор Лебедев стал на вахту у сортира. Мэ и Жо не перепутайте, любезный.

В.М. / 22.11.2011

250. к-РЫЖу

Он вас бережет, и многие мои стишки не печатает, чтобы у вас не было несварения желудка.

- удивительно истинная оценка своего творчества - через несварение. Крыж про<..>..., прозрел! Требую от Модератора публикации всего крыжовского творчества. Форум должен знать своих "героев".

Лебедевъ / 22.11.2011

249. Ответ на 243., Иван:

Да, я - плохой.

Прошу Вас, дорогой Иван, не оправдывайтесь. Вы ничем не обязаны людям, кои суть личного христианского подвига видят в обильном цитированием написанных не ими книг о чужом крестном пути, чтение которых заменяет им воспитание в себе чистого человеческого отношения к ближнему, и правоте которых они сами же и противоречат каждым вторым своим высказыванием – каждый раз, когда начинают говорить уже от себя.

Артур / 22.11.2011

248. Re: Крест памяти

Оставьте их наедине С их остроумием и боле Вы не общайтесь с ними, tРолле, Иначе будете в добре. А я желаю в злачном месте Вам непрестанно пребывать, Ну что им дать, ну что с них взять, А я несу благие вести. Не отвечайте тем же им, Не копрофильствуйте во мраке, С благословением моим Вы можете опять по драке В преклонных летах получить Духовно-нравственные тряски И снова же в своей коляске Тогда придется вам возить.

247. Re: Крест памяти

Обратите внимание, господа-братия, кто громче всех вопиет о необходимости всенародного покаяния за ужасы, чинимые Сталиным и Советской властью. Валерия Новодворская, замечательная русская женщина. Алла Гербер, замечательная русская женщина еврейского происхождения, которая была бы поленом в немецком крематории, если бы не простой русский мужик-сталинист. Константин Боровой, друг Валерии Ильиничны. Госпожа Людмила Алексеева, замечательная русская женщина, находящаяся на содержании Госдепа США. Игорь Чубайс, брат печально известного приватизатора, о котором не хочется говорить много. Отец Георгий Митрофанов, известный клерикальный власовец. В этой теплой компании пребывает и отец Алексей Бачурин, встречать которого следует стоя и не садиться пока отче не разрешит. Нет ли грустных мыслей у господи Домбровской?

246. Чем кумушек считать трудиться, госпожа Домбровская.

Наши десталинизаторы сами погрязли в фарисействе. Единственный аргумент - это упреки в хамстве и прочее. Они не видят, и не хотят видеть, что "десталинизации, то это объявленная Западом битва в тысячелетней войне", как писал Алекс на другой ветке. Это или из-за глупости , или злонамеренно. Впрочем, какая разница.

245. На 233.

Бог благословит.

244. 241. Екатерина Домбровская

//...а о Вашей ненависти// Да, я - плохой. Но это никак не отменяет моих аргументов. А политический проект, о котором я вел речь - это программа "десталинизации", а не "лагеря". О последних у меня речи вообще не было.

Иван / 21.11.2011

243. tРолле! Скажите спасибо модератору!

Он вас бережет, и многие мои стишки не печатает, чтобы у вас не было несварения желудка.

242. Ответ на 238., Иван:

А я совсем о другом писал.

Написала Вам большой ответ. Но не уверена, что надо его выкладывать. Дам из него только первый абзац: Не о политическом проекте речь, а о Вашей ненависти и о милосердии матери Амвросии: в т о м п о л и т и ч е с к о м п р о е к т е в лагерях сами знаете, какие разные были люди. А она в с е х над ямой поминала и потом, когда вернулась умирать и доживать бездомной старухой по людям и сама умерла в старой брошенной ванне за не имением своей постели, всех поминала... Дело, как всегда в нашем христианстве. Но весь большой ответ воздержусь пока посылать. Если только увижу, что обстоятельства вынуждают...

241. Ответ на 236., Н.Ролле:

Часто можно слышать - лучше. чтоб человек был порядосным и вопитанным и хорошо работал. сем был православным. Я долгие годы не могла понять. откуда такое противопоставление? но, знаете. ли наблюдение показало мне. что иногда убежденость человека в том. что он православен создает некий буфер. Это дает ему полнейшее чувство оправданности и непогрешимости. после чего он может позволять себе все. что угодно - быть хамом. злиться. завидовать. обзываться проявлять невежество.... плохо работать.

Так оно и есть, дорогая Мария. Это и есть фундамент фарисейства. Нет покаянного и смиренного духа, нет святого чувства, что ты хуже всех - начинает пухнуть фарисей. Меня-то удивляет, что люди не видят, как топчут Заповеди: одну за другой.

240. Re: Крест памяти

Вы даже не представляете себе крыж, как берегут и охраняют вас модераторы. Хи-хи.

239. 226. Екатерина Домбровская

Да я, по моему, все по шагам расписал. Какое отношение, еще раз подчеркиваю, этот политический проект имеет к Вашему рассказу о конкретном христианском подвиге монахини Амвросии? Кстати, из ее воспоминаний мы знаем об отношении к митрополиту Сергию оптинских старцев. На вопрос одного иеромонаха, нужно ли поминать его в молитвах, один из старцев ответил так: «…если ты посмеешь вычеркнуть имя митрополита Сергия из твоего поминания, то Господь вычеркнет тебя из Своего». Так же, пусть и не в столь резкой форме, ответили на этот вопрос и другие старцы. А я совсем о другом писал.

Иван / 21.11.2011

238. Ответ на 229., Екатерина Домбровская:

Ну, а вопрос текстологический - отложим до лучших времен.

Да конечно. Вот только приведу несколько цитат по теме нашего многострадального разговора. «Отвлекусь, но вот что интересно, эти простые люди при кажущемся общем благополучии и довольстве в империи, уже тогда видели надвигавшуюся катастрофу. И это было не столько следствием их общения с Оптинскими или Киевскими старцами, слушания проповедей праведного Иоанна Кронштадтского, сколько следствием умения наблюдать за происходящим и делать выводы не на основе материального изобилия у окружающих, а на почве сохранения духовности обществом. Вот именно оскудение веры, не просто веры в существование Бога, но веры, как исполнения заповедей Христовых, и приводило к мысли этих людей, что неминуема грядущая беда. Я еще вернусь к этому "кухонному" общению, но теперь о нашей жизни.» «Также и сейчас, все услышат Евангельские слова, точнее, будут слушать. Но не услышат. Не услышат учения Церкви, Ковчега спасения последнего времени, а пойдут за учениями человеческими, отвергнут истину, а упиваться будут баснями, как и предупреждал Апостол. Не удобно оно им, мешает созданному на основе ублажения своих похотей укладу жизни. А Церковь, давшую им Святое Письмо, будут немыслимо поносить и хулить. И грехи недостойных служителей будут относить к порокам Церковным. Мешает им Она. Ибо Церковь является сосудом, исполненным Духом Святым, а Он - Дух Обличитель! Обличитель миру и мира. Не того мира, сотворенного Богом, мира первозданной чистоты природы и духа, но мира, увлекшегося грехом. Мира искореженного похотью, мира умирающего и стремящегося сделать соучастниками своей гибели как можно большего числа людей, а в результате этого, гибели их душ.» «"Отец Антоний, - комок подкатил к горлу, - да что же это, этого не может быть!". Мне была просто противна мысль о возможности расставания со старцем. Только-только ощутив всю сладость духовного наставничества, я его терял. "Отче, мы же с тобой несли людям главную реальность поднебесного мира, это то, что рожденный грех порождает смерть. И что эту смерть уничтожил Спаситель. Так что же ты хочешь, дорогой?! Смерть - это не есть, прости, существительное, смерть - это прилагательное, прилагательное к греховной жизни. Мы все, дети Отца Небесного, не рождены к смерти, но к вечности! О чём страждешь ты, душа моя, все и за все, слава Богу!"» «. Ведь никто, кроме обновленцев, не выдвигал во главу угла что-то явно противоречащее Апостольским правилам или Соборным установлениям. Как, впрочем, и сейчас. А если так, то вроде бы, как и говорить не о чем - идет нормальная жизнь. Большинство понимает, что в главном-то нормальности нет, ибо отсутствует любовь и наличиствует лукавство - доказать невозможно, да и некому. Кто обличал впавшее в арианство, монофизитство и прочие ереси священноначалие? Пустынные монахи- отшельники, старцы по-нашему. Поэтому все было сделано, чтобы вытравить старчество из церковной жизни. И многовековой опыт превращения белого духовенства в рабов без права голоса также дал себя знать: отвыкли говорить-то, во всяком случае, правду. Мученичество в то время было обычным делом. Сколько священников, уцелевших от комиссарских наганов в начале двадцатых, рукоположенных в двадцатые- тридцатые, отправились по страшной дороге на Голгофу лагерей. Кто хотел предать - уже предали, они .ушли еще с Вечери Спасителя. Несчастные писали покаянные письма для газет и от всего отрекались. Кто-то пытался спасти жизнь земную за счет подписки в НКВД. Но большая часть оставшегося духовенства все же устояла. Спасались разными способами - кто-то бродил по городам и весям. Обычно это было уделом монахов и монахинь из разоренных обителей. Требы они исполнять, понятно, не могли, поэтому жили на подаяния и за счет временных работ: нищенство очень скоро стало присекаться. Хорошо, если были хоть дальние родственники, готовые принять праведных скитальцев у себя. Но решались на подобный поступок единицы - режим всеобщего контроля уже давал себя знать. Священники, как правило, выживали тайными службами и требами. Но вылавливали их нещадно, статьи применяли жесточайшие - контрреволюция, бандитизм... А результатом всего этого было отрешение мирян от Церкви. И жуткие природные изменения. Это взаимосвязанные вещи. Дьяволизм разрушителен по своей сути, он не может быть созидателен. Созидали и сохраняли мир люди Божьи, а отнюдь не строители коммунизма. Была у меня знакомая монахиня, скромнейшей и смиреннейшей души чело-век. Крестьянка из достаточно состоятельной семьи - отец мельницу имел, ее хотели отдать замуж буквально перед революцией. Она пешком из средней России идет в Киев, потом в Троицу. После этого посещает схимника, жившего в диких лесах возле Ниловой пустыни. Пришла она туда вместе с сестрой, да благословение праведника было разным для них - одной супружество, а другой - монашество. И в монастыре-то она пробыла лишь год-два, но святой обет сохранила на всю оставшуюся жизнь. Родителя ее к этому времени уже умучили организаторы колхозов, посадив в одном исподнем зимой в холодную. Женщинам разрешили надеть платья, они остались в живых. Мать после смерти супруга долго не прожила, почила от горя. И пошла горемычная монахиня по миру. Она работала у крестьян, благо и в семье, и в монастыре научили работе со льном, шерстью. Большей частью жила у сестры, муж которой, хоть и атеист, но не гнал из уважения к вере жены, не хулил и воззрений монахини. А она во всех перипитиях жизни сумела не только сохранить обеты, данные Богу при постриге, но и умудрилась пронести сквозь все злоключения книги убитых монахов. Да что книги, даже письма с духовными наставлениями и фотографии мученически почивших старцев были в полной целостности. Это было просто страшно листать эти письма, это был глас вопиющего в пустыне! Они все уже знали, вдумайся, знали, видели и взывали к заблудшим мирянам, собратиям - одумайтесь! Слышали их, но не услышали, услышали, да не поверили. Представь, душа моя, каково было им, знавшим конец этого безумия, смотреть на совершающееся! По себе могу сказать, что трудно было в те годы кажущегося благополучия восприять пророчества о грядущих несчастиях. Да и сами несчастья, если кто и верил в возможность их, воспринимались просто какими-то негораздами, временными трудностями. А несчастья ведь уже стояли у порога, стучали в двери, и причина их была в развращении нравов, в уходе от Православия. Все было пропитано духом нигилизма, суемудрений человеческих, духом языческой мистики и прямого сатанизма.» «Дело у разрушителей оплота Православия пошло при Петре, о его приходе и царствовании пророчески предупреждал изгоняемый патриарх Никон. Так и получилось: вначале - вытравливание из общества традиционного православного образа жизни. А это все - и одежда, и пища, и обрядность, и обычаи, все, что составляет основу существования державы. Дальше пуще, дальше удар собственно по Церкви. Он тоже был дьявольски хитрым - низведение духовенства до уровня чиновников и отнюдь не престижного высшего уровня. Разделение духовенства и народа, для этого используется и вынужденная клановость священнослужителей, и кажущееся отличие в положении облеченных саном и простых людей. Кажущееся, потому как дети духовенства, не принявшие сан, становились обычными холопами, крепостными, а самих священников пороли, как и тех же крестьян до конца 18-го века. Монахов подвергали физическим наказаниям едва ли не до середины 19-го. Могло сохраняться среди людей, особенно среди высокопоставленных дворян, уважение к священному сану, когда поддерживалось публичное унижение лиц, облеченных от Бога особым даром Духа Святаго для совершения таинств?! Затем - шельмование Церкви, ее догм, законов христианской жизни и духовенства, конечно же. Когда же ослепленное собственными страстями общество подвели к вере во все эти бредни, вышедшие из неистового в своем противлении Богу ада, у Церкви отбирается школа. Это был страшный удар по духовности людей, прежде всего, крестьян, которые составляли основу народа Русской державы. Школа, под водительством духовенства и семинаристов, воспитывала добропорядочных граждан, законопослушных православных христиан. Законопослушных! В земских школах стали воспитывать нигилистов. Кто был первым нарушителем закона?! Сатана, и имя то это означает -противник, нигилист. Следовательно, воспитывалось племя сатанистов, будущих краснокосыночниц и расстрельщиков. Всех тех, которые через несколько лет будут танцевать на иконах, стрелять из револьверов в святые иконы, курить, лежа на святых престолах, начищать до блеска испачканные кровью невинных жертв сапоги святыми Антиминсами. После этого гвалт нечестивцев в обманной борьбе будет направлен против монархии, хранительницы Православия, и остатков устоев древней жизни наших предков. Как Афон стоит нерушимой скалой истинной веры среди бушующего океана растления, так и Россия -единственный оплот Православия. Император сказал дивную по смыслу фразу: «Единственные друзья России - это ее флот и армия». Увы, и флот, и армия, состоят из людей. Все остальное, это уже потом, люди главное. А восполняли строи рядовых выпускники земских школ, где большинство учителей были нигилистами, считай - сатанистами. И в высшем кругу было не лучше, если не сказать много хуже. Трудно было найти такую семью, где бы не практиковались спиритические сеансы. Православие уже воспринималось как некая ветхость, старая вещь, которую и выбросить жалко, но и применить в жизни невозможно. Как все похоже на день нынешний! «Апостольские правила устарели», «уставы требуют изменений»... Сейчас изменения, посев зла, а в день грядущий - жатва плодов его! Тогда время пожинания жатвы посеянного противленчества пришло в начале 1917-го. В феврале окаянного года даже брат императора-мученика будет ходить с красным бантом. Временное правительство приветствовали все, вплоть до высшего архиерейства. Все, кроме старцев, признанных и нет, канонизированных ныне или напрочь забытых. Они, носители Духа Святаго, стенали и взывали - одумайтесь, православные! Одумайтесь! Увы, опять таки, слышали и не услышали, а если и услышали— не поняли или не поверили. Сколько ж было их, отцов и братии, сестер во всей Святой Руси, в обителях и уже изгнанных из них? Святых архиереев, несших крест апостольства? Ведь каждый из них, гонимый, но сохранивший истину, был больше чем солнце, которое согревает только телом. Духовенство грело души людские, согревало верой и мученическим следованием Христу землю, сообщая ей Божью благодать. Именно их молитвами и выстояла Святая Русь в борьбе с тевтонами в Великую Отечественную. Для них существо власти не имело значения, главное - Россия. Не понимая этого, очень многие русские православные эмигранты шли воевать против Родины под знаменами чуждыми. А война ведь шла не собственно против советов, а против самого Православия, против духа русского. Вероятно, организаторы битвы с главным носителем духа Православия - монархией - уже предвкушали пожинание плодов всемирного господства антихриста. Только не учли они жертвенности русского народа, его преданности Христу. Сейчас многие подсмеиваются над пророчествами великого Кронштадского чудотворца о конце света, забывая, что в Библии есть несколько описаний подобного изменения воли Божией. Пророк там был просто обижен на Бога неисполнением обещанных Ним же кар испорченному народу. Но люди покаялись, и Господь изменил уже объявленное решение. Россия омылась мученической кровью, поэтому и не произошло то, о чем возвещал великий пророк. Даже те, кто в обычной жизни отнюдь не отличался праведностью, следовали за Христом крестным путем на Голгофу. Это было время неимоверного подвижничества и истинного исповедничества. Отче, сейчас этого нет, нет... Всюду алчность, страсть к земным благам, неумеренность в потреблении...»

Алексей+ / 21.11.2011

237. Екатерина Домбровская

Часто можно слышать - лучше. чтоб человек был порядосным и вопитанным и хорошо работал. сем был православным. Я долгие годы не могла понять. откуда такое противопоставление? но, знаете. ли наблюдение показало мне. что иногда убежденость человека в том. что он православен создает некий буфер. Это дает ему полнейшее чувство оправданности и непогрешимости. после чего он может позволять себе все. что угодно - быть хамом. злиться. завидовать. обзываться проявлять невежество.... плохо работать. Мне только что рассказали о директоре одной школы, которые. непрерывно крестясь на иконы у себя в кабинете, сказал в ответ на недовольство родителей "Да, маловато у вас еще смирения - учиться в нашей прекрасной школе. Не нравится - идите отсюда." Скоро увидим таких врачей. военных... пилотов.

236. На 228.

Бог благословит.

235. Re: Крест памяти

Да. да Моуркова и Шоускова с крызом. как Ева с Галкиной и старым шарманщиком...

234. 220. свщ Алексий Бачурин

Благословите и меня, батюшка! То что Вы ОТЕЦ - это для открытых сердец очевидно. Радостно и Вам удивляюсь, сколько в Вас любви и терпения. Я бы хотел исповедоваться у Вас, как раньше говорили - Я бы пошёл с ним в разведку. Доброй завистью завидую Вашим прихожанам, что у них такой ПАСТЫРЬ! Храни Вас Христос!

233. 218. Екатерина Домбровская

Уважаемая Екатерина! Всегда удивлялся Вашему женскому чутью и неординарному уму. Верно, всё вместе, это и есть мудрость? Давайте все дружно скажем "Помоги ему Боже!" и оставим его. Шлёпать не будем - ювенальная юстиция не велит. А теперь серьёзно. (верно своими ниже написанными словами спровоцирую очередной всплеск "недовольных", но что-то подсказывает мне - надо это сказать вслух и сейчас: "Истинно, истинно говорю Вам, Вы верная исповедница Христа Распятого! Заслуга Ваша перед Богом для меня очевидна." И всё же берегите себя (Бережёного Бог бережёт). P.S. Камни кидать в меня! В моей просьбе прошу не отказать.

232. Слушаю сейчас на РСН Аллу Гербер!

Тоже самое! Мы не принесли покаяние, мы не покаялись за Советский период и за Холокост. А разговор идет об избитых дагестанцами русских ребятах. Резюме Гербер: нет виноватых. Избитые изрезанные в больнице лежат, а Гербер призывает покаяться за годы Советской власти. Как это все созвучно с нашим отцом Бачуриным.

231. Ответ на 221., Алексей+:

Екатерина ДомбровскаяБлагодарю Вас за ответ. Быть может я впервые с Вами не согласен :-)Но это никак не меняет моего к Вам отношения.

Благодарю и я Вас. Я только обычный человек и от ошибок не застрахованный, но честно написала, как прочитала. Хотя я никак не отрицаю подобных предсказаний. Они широко известны.Много лет слышала я подобное и сама от старцев и разумеется не берусь оспаривать. Я высказалась только с позиций текстологических, что текст у меня не вызвал доверия, а не суть предсказаний. Вас же отлично понимаю: попытка напомнить тем, кто хочет "наполнять свои житницы пшеницей", что души их вот-вот истяжут: "сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и все добро мое, и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись"(Лк. 12:16-21). В этом я совершенно с Вами согласна. Ну, а вопрос текстологический - отложим до лучших времен.

230. Ответ на 220., свщ Алексий Бачурин:

Как я привык к тому, что и сегодня, не только на нашем, но на любом приходе – каким бы ни был священник, ценят то, что они не одни в мире, что есть тот, кто стоит впереди всех, молится за всех. Что у них есть отец. А здесь…

Благословите, отец Алексий! Для меня Вы - пастырь и я целую, если позволите, Вам руку.

229. Ответ на 223., Венцеслав Крыж о Домбровской:

Вы - Несчастная заблудшая овца.

Так для таких овец Господь и пришел!Слава Тебе Боже наш! Слава Тебе!"

228. Ответ на 217., Иван: ПЯТИМИНУТКИ НЕНАВИСТИ - К КОМУ?

А я бы, дорогой Артур, все же еще добавил по вопросу памятников, затронутому Ш.Максимом, хотя по самим статьям о.Алексия, я согласен, он дал исчерпывающий анализ. Не хотелось бы говорить на этой ветке, но здесь меня записали в либералы, как Вас до этого в "жидовствующие":-), придется здесь. Памятники "жертвам политических репрессий", в изобилии растущие по городам и представляющие из себя, в основном, камни или их сочетания из черного мрамора, к новомученикам имеют весьма косвенное отношение. Новомучеников мы чтим в Церкви и им пишут иконы, а не ставят памятники. Да и нет на этих камнях упоминаний новомучеников, и редко бывают кресты, потому что они - всем репрессированным без различия национальностей и вероисповеданий.Народ, не иначе как "тоскующий по расстрелам и репрессиям", эти памятники обходит - инициатива здесь целиком административная и идет с самого верха. Что можно чувствовать перед таким памятником? Мы не можем пообещать повторить подвиг этих людей, как мы это мысленно делаем у памятников героям, известным или неизвестным. Ведь подвига не было - они просто "пострадали". От какой-то "темной силы" - то ли "коммунизма" вообще, то ли персонифицированного в Сталине, то ли еще как-то. Мы не можем понять точно, поскольку на любое рациональное исследование периода репрессий и их причин фактически наложен запрет. Причин для них не было - это было страшно, беспричинно и полностью иррационально. Таким образом, мы не можем пообещать, чтобы такое не повторилось - как мы можем знать? Мы чувствуем у этих камней вину и страх, но не можем раскаяться по той причине, что это - не наша вина, нас тогда вообще не было. Мы не можем даже перекреститься по понятным причинам. А от этого - тяжесть и безотчетная, смутная в отношении своего объекта, ненависть (но при толчке в нужном направлении...).Итог - от этого памятника можно уйти только с чувством растущей ненависти, непонятной, и поэтому очень тяжелой, вины и страха. Это чувства, прямо ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ тем, которые испытывает христианин после исповеди и причастия или после литургии - чувство облегчения от раскаянной и отпущенной вины и чувство любви ко всему Божьему творению. В сущности, походы к таким памятникам - это оруэлловские "пятиминутки ненависти", нет ничего нового под солнцем. Подзарядка, так сказать. Нельзя это трактовать иначе, как часть духовной диверсии против нашего народа с целью навязать ему чувство вины и исторической несостоятельности. Результат таких "мероприятий" - уныние, безнадежность, ощущение полного мрака. Здесь нет надежды - есть смерть, но нет воскресения. А нас духовники учат, что уныние ведет к отчаянию, отчаяние же может привести даже к самоубийству. Не это ли одна из причин нынешней "сверхсмертности" нашего народа? Нам здесь и везде не позволяют ни крупинки здоровой гордости за свою страну, да ни крупинки положительных эмоций вообще - "ты забыл, какой кровавой ценой мы вышли в космос, опять хочешь?" и т.д. и т.п.Никакое развитие невозможно при таких установках. Для этого их и устанавливают. И никакого отношения ни к новомученикам, ни собственно к репрессиям, ни к "могилам предков", ни к чему-либо вообще этот целиком политический проект не имеет.

А ВОТ ЭТО - ЧИСТОЕ ХРИСТИАНСТВО. Заключенная монахиня Амвросия (Оберучева). Лагерь «Макариха»: «Весь пол храма был сплошь занят лежащими людьми. В ограде то тут, то там, около деревьев размещались группами люди и готовили себе пищу или кипятили воду для чая. Все уголки монастыря были сплошь заняты ссыльными, так как людей было слишком много. В каждом помещении был выбран особый старший, который всем распоряжался. …Поминутно можно было видеть людей больных, изнемогающих от жажды, но от слабости ничего не могущих для себя сделать. Взяв свою кружку, я подходила к группе сидящих у костра людей и просила то тех, то других налить в мою кружку воды, чтобы напоить больного. Некоторые давали, но большинство в первое время относились ко мне с недоверием и отвечали резко, вроде: «Знаем, какому больному, - для себя просишь». Тогда надо было просить у других, так как больные умоляли дать им пить. Вечером, когда все ложились, было страшно темно, трудно найти свободный промежуток, чтобы ступить ногой; к тому же первое время света никакого не было, а в темноте пройти было почти невозможно. Когда утром вставали, лестница наша была завалена навозом и вся залита. …я уже считала своей обязанностью обходить все группы этапа, а где замечала больного, старалась отделить его от здоровых. Таким образом, с позволения начальства получились отдельные палаты для различного рода больных. Пока были большей частью дизентерийные. Главное, больные просили пить. Теперь мне помогала м. Алексия. Она приносила и кипятила воду, а я разносила по своим больным. И пока кое-что было из лекарств, раздавала им. У каждого были свои нужды, и так как им не к кому было обратиться, то они говорили мне. И вот, пойдешь что-нибудь отнести, а по пути встретятся больные с бесконечными просьбами: приходится задерживаться, и когда еще дойдешь до места! Иногда комендант скажет, как бы проверяя нас: «Уж очень ты заботитесь о ссыльных!» «Ну, как же иначе, когда я сама такая!» Дизентерия была ужасная. При голодном желудке человек не переносил болезни. В день умирало несколько человек. А когда вскоре добавился тиф, то стало умирать десять-пятнадцать больных. А каково при такой болезни быть в одном и том же белье! Стала я и об этом просить. И вот, уже под конец, склонились на мою просьбу и выдали белье. Мне выдали мыло, м. Алексия наготовила воды и стала обмывать их, так что можно было надеть чистое белье. Как благодарны были люди! Хотя они и умирали, но были утешены, что о них заботятся. Некоторые давали адрес и просили соощить их родным, когда умрут. Помню, один больной, интеллигентный, подозвал меня и спросил тихонько: «Что, если бы я выпил литр водки, умер бы я?» Он очень страдал, ему хотелось умереть. Я стала уговаривать его: «Вам уже немного осталось жить, умо­ляю вас, употребите эти несколько оставшихся часов на подготовку к вечности. Вам осталось немного потерпеть, а там вечность...» В конце концов, он пообещал терпеть, сколько ему Господь назначил, и дал мне конверт с адресом своей сестры, чтобы я, когда он скончается, вложила туда извещение о его смерти. Я так и сделала. … До поздней ночи приходилось спешно обходить все помещения, где могли оказаться больные. Их надо было отделять, хоть сколько-нибудь оберегая других от заражения. Когда прибудут новые ссыльные, и я замечу их, то спешу к ним, чтобы поместить в более или менее безопасное место. На минутку присела я на скамейку, где сидели наши батюшки, и они сказали мне, что сейчас принесли в мертвецкую (каменный обширный погреб) нашего дьякона, который когда-то был с нами в сарае. Под вечер запрягали лошадь и накладывали покойников на одну телегу - человек по пятнадцать и более. Если я могла улучить время, то шла провожать их на кладбище, чтобы хоть там помянуть их. Везли их два человека, большей частью из шпаны. Им отдавали за погребение одежду умерших. Сначала я делала это сама, когда могла, а потом уполномоченный, в один из своих приездов к нам, сказал мне, чтобы кто-нибудь провожал покойников до могилы, пока не зароют, а то на могильщиков полагаться нельзя, и чтобы народ окрестный не смущать небрежным погребением. Некоторые из ссыльных иногда пробирались в церковь, кото­рая находилась верстах в трех отсюда, на самом берегу, напротив В. Устюга. Тогда я передавала записочки о упокоении умерших. Но, к сожалению, не всех записывала: уж очень много их было. Прости меня, Господи! И как я жалею, что не сберегла списки умерших, чтобы потом на свободе поминать их».

227. Ответ на 220., свщ Алексий Бачурин:

Вы, матушка, воюете лучше меня, помогай Вам Бог.

Помогай Бог в чем? В войне?...Сколько можно уже эту женщину кидать на несуществующую амбразуру врагов?! Вы должны как священник проповедовать добро и мир,а сеете раздор.Разбирайтесь и отвечайте Вашим оппонентам сами,а если презрение сковывает Вам уста,то нужно задуматься об этом. Что касается священников.Я тоже очень уважаю священников...Но часто себя ловлю на мысли,что некоторым мужчинам Господь дарует сан ,не потому что они изначально такой добродетельные и умные,а как подспорье для спасения этого человека,который будучи мирянином совсем бы пропал,а сан и осознание себя священником и соответствующей ответственности ему помогают в спасении,но не делают его,конечно, автоматически безгрешным или мудрым.Так что все Ваши рассуждения о безотцовщине в общем да ещё и в пристрастном приплетении какого-то советского психологизма на мой взгляд беспочвенны. Разные священники у нас,разные! Как и люди! Отношение должно быть только одно христианским.А именно с любовью,с терпением,рассуждением и трезвомыслием.Священник тоже человек,и соблазнов ошибиться у него даже больше,чем у простого мирянина.Бесы не дремлют,скрутят так, что мало не покажется! Вразуми и умиротвори Вас Господь!

Ева / 21.11.2011

226. Re: Крест памяти

Обратите внимание на длинный пост о.А.Бачурина. Его своеобычный <..> я пропускаю, как не заслуживающий внимания. Но характерно другое. «В нормальном обществе было принято такого человека тихо, ласково, безо всяких оскорблений, не говоря ему грубого слова, отводить в тихое, покойное помещение, чтобы он там успокоился, пришёл в себя, обдумал свою жизнь». Очень интересно, как это напоминает те блаженно памятные Антропова и Снежневского, когда человека отводили в тихое спокойное помещение и объясняли ему, что если он не будет сотрудничать с компетентными органами, то потом будет раскаиваться всю оставшуюся жизнь. Хорошая проговорка по Фрейду. И далее еще более характерное требование. «В нормальном обществе, рассказывают, когда священник входил в комнату, все вставали и садились только после того, как он сам сядет и разрешит сесть всем другим». В нормальном православном обществе великого подвижника земли русской преп. Сергия пришедший крестьянин принял за служку, возящегося в огороде. Преподобный не вопиял: оказывайте мне почтение, целуйте руки, падите ниц на лице свое. Он был тих и скромен. Но в нашем случае мы имеем дело с человеком все существо которого вопиет: цените меня, поклонитесь мне, целуйте руки, ибо я отец ваш! <..> Прислушайтесь к моим словам, отче, я говорю это не чтобы Вас уязвить, а чтобы указать на болезни Вашей души.

225. Ответ на 217., Иван:

Дорогой Иван, мне это не приходило в голову. Похоже, Вы правы! Надо подумать...

Артур / 21.11.2011

224. А я считаю, что именно Вы Екатерина

Несчастная заблудшая овца.

223. Спаси Вас Господи, дорогой отче Александр!

Вы совершенно правы, эти люди не хотят разговаривать, они сразу поднимают геволт, упрекают в хамстве, и прочих грехах, которые позволит изобразить их небогатая фантазия. Но за всем этим отчетливо просматриваются физиономии исторических врагов России, котошихиных и Смердяковых. Спаси Вас Господи.

222. Re: Крест памяти

186. Лебедевъ "Простите, Алексей, вмешиваюсь." Ну что Вы. Мне важно мнение всех духовно трезвых людей. Спасибо за ответ. 183. Екатерина Домбровская Благодарю Вас за ответ. Быть может я впервые с Вами не согласен :-) Но это никак не меняет моего к Вам отношения.

Алексей+ / 21.11.2011

221. Екатерине Домбровской

Дорогая матушка Екатерина. Поверьте мне, я говорю совершенно искренне, что у меня нет ни зла, ни обиды ни на кого из присутствующих на форуме. Если я кого-то по несдержанности и запальчивости обижал (что со мною частенько бывало и в жизни) я всегда старался тут же извиниться, чтобы и «солнце не зашло в злобе моей». Если кто меня обижал и просил прощения – какие вопросы? «Бог простит, и уже простил, и я прощаю, и меня прости Христа ради!» Но согласитесь, матушка, что в жизни для всего есть свой предел. Ведь и Господь сказал так: «Если кто обидел тебя – И ПОКАЯЛСЯ…» За себя я прощу, даже если не покаялся – но если глупый, ничего не понимающий мальчишка плюётся, машет кулачонками, кидает камнями не только в тебя, но – и в окна твоего дома, в дома твоих соседей,в детей на улице: до каких пределов терпеть и уговаривать? А такими уговорами и потаканием хулиганству не вырастим ли мы большого хама из маленького хамёнка? А другие, глядя на него – не распоясаются ли? А если так ведёт себя совсем не мальчишка, а человек взрослый, проживший жизнь, давно обязанный подавать своим поведением пример молодым? В нормальном обществе было принято такого человека тихо, ласково, безо всяких оскорблений, не говоря ему грубого слова, отводить в тихое, покойное помещение, чтобы он там успокоился, пришёл в себя, обдумал свою жизнь… Но это – в нормальном обществе. В нормальном обществе, рассказывают, когда священник входил в комнату, все вставали и садились только после того, как он сам сядет и разрешит сесть всем другим. Как же иначе: «ОТЕЦ»! Тогда ещё понимали настоящий смысл этого слова. В нормальном обществе не только священник, но и всякий порядочный человек, услышав слова, подобные здешним, поворачивался спиной и больше с такими людьми не имел никакого общения. Но это было в те времена, когда мы ещё не родились. Про себя помню, что, когда в молодости я видел священника, идущего по противоположному тротуару, я перебегал на ту сторону улицы, чтобы он меня благословил. Сколько было радости, когда священник впервые пришёл к нам в гости, как мы волновались, как мыли всё в доме, готовили угощение! И потом, после рукоположения, как мне стыдно было, что мне, новоиспечённому, люди искренно радуются, целуют руку – потом привык к этому, понял, что это не мне, а моему сану радуются, чтут его, радуются не тому, что я такой хороший, а что в мире ещё есть Церковь Христова! Как я привык к тому, что и сегодня, не только на нашем, но на любом приходе – каким бы ни был священник, ценят то, что они не одни в мире, что есть тот, кто стоит впереди всех, молится за всех. Что у них есть отец. А здесь… Кто допытывается у отца, к какой он партии принадлежит? Кто допрашивает отцов и призывает к ответу? – только разновозрастные хамята в красных галстуках. БЕЗОТЦОВЩИНА – вот наш грех и наше нынешнее русское несчастье. А как люди могут быть по-настоящему православными, непонимая простого общечеловеческого чувства, которое даже язычники чтут и уважают? Почти как гадание цыганки: «Есть у тебя отец - блондин, только он тебе не отец, а сволочь!» Да это – пожалуйста, но зачем же при этом называть себя православным? Простите, до сих пор привыкнуть не могу, недоумеваю, раздражаюсь, сначала думаю: «враг». Потом понимаю, не враг, а так… обычное, советское. Вы, матушка, воюете лучше меня, помогай Вам Бог.

220. 211. Артур

Да,Вы возможно и правы.Я могу отвечать им в их стиле "кухонных перепалок",хотя мне это очень неприятно,но в какой-то момент казалось,что этот язык для них более убедителен,как видите, спокойный тон они воспринимают несколько превратно. Понимаю в чем-то и уважаемого Венцеслава,который бывает несколько резок,конечно,не из-за того,что его кто-то вывел,а просто потому что иногда с невежество и хамство требует более жёсткого ответа.Но этот ответ касается мужчин в большей степени.Сами ведь знаете,что позволено мужчинам,то не всегда позволено женщинам. Так что,дорогой Артур,приму к сведению Ваше предостережение.Спасибо.

Ева / 21.11.2011

219. Ответ на 210., Любезный читатель:

Милые мои женщины-единомышленники! Удивляюсь вам и умиляюсь! Сколько же у вас терпения и всепрощения (как это по-русски!). Сколько внимания (сделаю оговорку - не ревную), заботы и любви (без иронии) к, условно говоря, мужику, который ведёт себя как капризный, дурно воспитанный, избалованный вниманием ребёнок. Вместо того, чтобы "отшлёпать" его и "поставить в угол" за хамство, для того чтобы привести в чувство и пробудить сознание, вы невольно поощряете его непозволительное поведение. Тем самым не врачуете его, а ... (допишите сами).

Дорогой Любезный читатель! Могу ответить на Ваше как всегда теплое и чУдное по форме замечание: не дело женщин шлепать мужчин, женщины делают только то, что могут. И делают это только потому, что нет мужчин. которые бы пришли и вовремя отшлепали. Не так ли?

218. 209. Артур

А я бы, дорогой Артур, все же еще добавил по вопросу памятников, затронутому Ш.Максимом, хотя по самим статьям о.Алексия, я согласен, он дал исчерпывающий анализ. Не хотелось бы говорить на этой ветке, но здесь меня записали в либералы, как Вас до этого в "жидовствующие":-), придется здесь. Памятники "жертвам политических репрессий", в изобилии растущие по городам и представляющие из себя, в основном, камни или их сочетания из черного мрамора, к новомученикам имеют весьма косвенное отношение. Новомучеников мы чтим в Церкви и им пишут иконы, а не ставят памятники. Да и нет на этих камнях упоминаний новомучеников, и редко бывают кресты, потому что они - всем репрессированным без различия национальностей и вероисповеданий. Народ, не иначе как "тоскующий по расстрелам и репрессиям", эти памятники обходит - инициатива здесь целиком административная и идет с самого верха. Что можно чувствовать перед таким памятником? Мы не можем пообещать повторить подвиг этих людей, как мы это мысленно делаем у памятников героям, известным или неизвестным. Ведь подвига не было - они просто "пострадали". От какой-то "темной силы" - то ли "коммунизма" вообще, то ли персонифицированного в Сталине, то ли еще как-то. Мы не можем понять точно, поскольку на любое рациональное исследование периода репрессий и их причин фактически наложен запрет. Причин для них не было - это было страшно, беспричинно и полностью иррационально. Таким образом, мы не можем пообещать, чтобы такое не повторилось - как мы можем знать? Мы чувствуем у этих камней вину и страх, но не можем раскаяться по той причине, что это - не наша вина, нас тогда вообще не было. Мы не можем даже перекреститься по понятным причинам. А от этого - тяжесть и безотчетная, смутная в отношении своего объекта, ненависть (но при толчке в нужном направлении...). Итог - от этого памятника можно уйти только с чувством растущей ненависти, непонятной, и поэтому очень тяжелой, вины и страха. Это чувства, прямо ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ тем, которые испытывает христианин после исповеди и причастия или после литургии - чувство облегчения от раскаянной и отпущенной вины и чувство любви ко всему Божьему творению. В сущности, походы к таким памятникам - это оруэлловские "пятиминутки ненависти", нет ничего нового под солнцем. Подзарядка, так сказать. Нельзя это трактовать иначе, как часть духовной диверсии против нашего народа с целью навязать ему чувство вины и исторической несостоятельности. Результат таких "мероприятий" - уныние, безнадежность, ощущение полного мрака. Здесь нет надежды - есть смерть, но нет воскресения. А нас духовники учат, что уныние ведет к отчаянию, отчаяние же может привести даже к самоубийству. Не это ли одна из причин нынешней "сверхсмертности" нашего народа? Нам здесь и везде не позволяют ни крупинки здоровой гордости за свою страну, да ни крупинки положительных эмоций вообще - "ты забыл, какой кровавой ценой мы вышли в космос, опять хочешь?" и т.д. и т.п. Никакое развитие невозможно при таких установках. Для этого их и устанавливают. И никакого отношения ни к новомученикам, ни собственно к репрессиям, ни к "могилам предков", ни к чему-либо вообще этот целиком политический проект не имеет.

Иван / 21.11.2011

217. Ответ на 214., Екатерина Домбровская:

Да ладно, не нужно... Я ведь и не рассчитывал

Артур / 21.11.2011

216. Ответ на 209., Артур:

Ну, что тут скажешь… Очередная проповедь о.А.Бачурина привела к закономерному результату. И этот человек еще упрекал других в упорстве... Как говорил один одесский сатирик (раз уж эта тема обрела такое актуальное звучание): «Может, что-то в консерватории подправить?...»Собственно, после точнейшего и яркого анализа Максима и других уважаемых коллег, говорить что-либо не имеет смысла… Могу только выразить свою солидарность с ними и радость от того, что имею честь и удовольствие разделять их взгляды.

А кстати последующего вашего поста совершенно достаточно для иллюстрации вашего умственного симитства. Он процитирован.

215. Ответ на 207., Артур:

Если Вы хотите сказать, что я исповедую «семитскую» веру, Екатерина, потрудитесь подтвердить это хоть сколь-нибудь доказательно. Иначе, это клевета, а это нехорошо..

Сначала Вы, Артур, подтвердите аргументами и цитатами все ваши клеветы на отца Алексия и ее тексты. А я тогда вам отвечу.

214. Ответ на 201., Венцеслав Крыж:

С другой стороны, если Вы считаете, что проповедь отца Бачурина клиника, то я с Вами согласен. Есть учение Церкви об отношении к властям и этого христианину достаточно, чтобы не зацикливаться на тех или иных исторических фигурах, как это делает отче Бачурин. Да, о безумных радетелях Сталина, уж не святителя Луку Вы считаете таковым?

А Батюшка не зацикливается, во-первых, а, во-вторых, внимание его не на Сталине сосредоточено, а на таких как вы и ваши тутошние компаньоны. На мировоззрении вашем, настолько, насколько оно противоречит Евангелию и учению Церкви. Вот почему я считаю вашу братию несчастной.

213. В. Крыжу

Дорогой Владимир! Считаю Вас своим единомышленником, как и многих других патриотов и националистов, с коими знаком, надеюсь - пока, заочно. Сделал одно интересное наблюдение. Когда Вы разговариваете с оппонентами на их языке, то они возбуждаются и с "революционным" энтузиазмом начинают "гевалт". Когда же Вы пишете серьезные и глубокие комментарии, тем более со ссылками на признанных авторитетов, то - реакции никакой. Или милые "друзья" возразить не могут в силу безукоризненности аргументов, или им уровень не позволяет, или у них цели вполне антироссийские. Иного ответа не нахожу. Мужайся, возлюбленный брат, терпи, будь бдительным, мудрым и стойким! "Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению; управь сердце твое, и будь тверд, и не смущайся во время посещения; прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок. Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив: ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Веруй Ему, и Он защитит тебя; управь пути твои, и надейся на Него" (Сир. 2, 1-6).

212. 204. Ева :

Дорогая Ева, не давайте им вывести Вас из себя. В таком состоянии каждый человек становится похож на них, а именно этого они и добиваются

Артур / 21.11.2011

211. Екатерине, Иоанне, Н.Ролле

Милые мои женщины-единомышленники! Удивляюсь вам и умиляюсь! Сколько же у вас терпения и всепрощения (как это по-русски!). Сколько внимания (сделаю оговорку - не ревную), заботы и любви (без иронии) к, условно говоря, мужику, который ведёт себя как капризный, дурно воспитанный, избалованный вниманием ребёнок. Вместо того, чтобы "отшлёпать" его и "поставить в угол" за хамство, для того чтобы привести в чувство и пробудить сознание, вы невольно поощряете его непозволительное поведение. Тем самым не врачуете его, а ... (допишите сами). Извините, мои милые и добрые,за упрёк, но нам нужно соорганизоваться (модератор нам не помошник, уж и не знаю по какой причине на форуме появились "неприкасаемые"). Я ранее призывал к бойкоту хамов, но очевидно не в той тональности. Теперь повторюсь с пафосом. Давайте защищать непреходящие ценности той России, которой мы гордимся - исповедание Христа, вера в монархию, уважение к женщине как образу Богоматери, чести и достоинству мужчин -служителей Отечеству. P.S. Для "несогласных": Когда-то существовал девиз (на память): Душу - Богу, жизнь - царю , любовь - даме , честь - никому! (согласитесь(!) это звучит бодрее, чем "Слава советскому народу - строителю комммунизма!"

210. Re: Крест памяти

Ну, что тут скажешь… Очередная проповедь о.А.Бачурина привела к закономерному результату. И этот человек еще упрекал других в упорстве... Как говорил один одесский сатирик (раз уж эта тема обрела такое актуальное звучание): «Может, что-то в консерватории подправить?...» Собственно, после точнейшего и яркого анализа Максима и других уважаемых коллег, говорить что-либо не имеет смысла… Могу только выразить свою солидарность с ними и радость от того, что имею честь и удовольствие разделять их взгляды.

Артур / 21.11.2011

209. Re: Крест памяти

Кстати, о гильотине. Рассказывают, что когда изделие почтенного доктор Гийотена уже собирались принять в качестве официального орудия казни, то потомственный палач Шарль-Анри Сансон (кстати, его предки были дворянского рода – из шевалье де Лонгеваль) весьма возражал, поскольку опасался, что упирающегося осужденного будет сложно засунуть в ошейник. Но был у него приятель, механик при дворе Луи 16, по фамилии Шмидт. Дело в том, что и Сансон и Шмидт очень любили музыку и часто вместе музицировали. И вот однажды приходит Шмидт к Сансону и говорит: «Дорогой герр Сансон, я слышал о ваш маленький проблем с этот механизм. Вот я делал на рисунок небольшой усовершенствование…». И показал ему вариант опрокидывающейся доски, который привел Сансона в восхищение. После изъявления благодарностей и обмена любезностями, оба умиленных меломана с большим чувством сыграли дуэт из «Ифигения в Авлиде»… Мне эта сценка живо напоминает наших форумных фарисеев. Вот так вот, истово шепча молитвы, или цитируя отцов, они поигрывают гильотинкой злословия, сплетен и клеветы…

Артур / 21.11.2011

208. 154. Екатерина Домбровская : 150. Галкина Л.В.

Можно не быть по крови французом, а гильотину (для других) любить и уважать, так же и с симитами по вере.

Если Вы хотите сказать, что я исповедую «семитскую» веру, Екатерина, потрудитесь подтвердить это хоть сколь-нибудь доказательно. Иначе, это клевета, а это нехорошо..

Артур / 21.11.2011

207. 126. Галкина Л.В. : на (111)

Милая Лариса, горячее сердце, не тревожьтесь. Рохлисам естественно искать повсюду жидовство: так мертвецы погребают своих мертвецов

Артур / 21.11.2011

206. Ответ на 199., Н.Ролле:

На такую фальшь не только астму, а и крапивницу можно нажить

У Вас уже судя по всему явная чесотка,зудит,наверное,во всех местах,поэтому так беспокойны и кидаетесь на ближних...

Ева / 21.11.2011

205. Ответ на 196., Иоанна:

Простите, но звучит жутко фальшиво - режет служ

Это предвзятость и раздражительность в Вас самой Вам режет слух...Не валите с больной головы на здоровую. Предупредите об опасности астмы и совершенном покое при этой болезни сами,раз Вы вся такая нефальшивая,хотя бы в личной переписке,может к Вам она прислушается.

Ева / 21.11.2011

204. tРолле! Вы замужем!

Неужели! Скажу Вам прямо, муж Ваш герой, вот такие люди и бросались под танки со связками гранат. Впрочем, я жду извинений от отца Алексея Бачурина. В противном случае, я оставляю за собой право преследовать его словом во всех областях Инета.

203. Уважаемый ерусалимец!

Мне позволено все, что позволяет модератор, не более того. Позволяет модератор tРолле или отцу Бачурину говорить обо мне поносные слова, я склоняюсь перед волей модератора, как младший перед старшим. Пропускает модератор мои стишки, я восхваляю модератора за его объективное и нелицеприятное отношение. Каждой сестре по серьгам! Это форум, это жизнь и свобода слова, мнение и так далее.

202. Уважаемая Екатерина, Вы прямо как Понтий Пиладский

стараетесь умыть руки. Однако вспомните слова Амвросия Оптинского о пастырях в последние времена: "Узнавай сих волков в овечьей шкуре по их горделивому нраву, сластолюбию и властолюбию: это будут и клеветники и предатели, сеющие вражду и злобу. Истинные рабы Божии смиренны, братолюбивы и Церкви послушны". Кто же из пастырей сеет у нас вражду и злобу, ответьте себе честно на этот вопрос. Что касается Вашего высказывания, что я несчастный человек, то отвечу Вам следующим образом: счастье - это мгновенье, на свете счастья нет, а есть покой и воля. То что я пишу на форуме есть мой духовный долг перед моим Отечеством и моими дедами и отцом. Пусть еретик знает, что не все ему позволено, пусть он сеет тернии и волчцы, но оглядывается по сторонам. С другой стороны, если Вы считаете, что проповедь отца Бачурина клиника, то я с Вами согласен. Есть учение Церкви об отношении к властям и этого христианину достаточно, чтобы не зацикливаться на тех или иных исторических фигурах, как это делает отче Бачурин. Да, о безумных радетелях Сталина, уж не святителя Луку Вы считаете таковым?

201. Н.Ролле

И с тех пор он называет Вас "тролле"? Остроумно... Матушка, не отвечайте им тем же, оставьте их наедине с их остроумием.

200. Иоанна

Вы правы. фальшиво. На такую фальшь не только астму, а и крапивницу можно нажить.

199. Re: Крест памяти

Несколько лет тому назад в Праге жили две дамочки, по фамилии Моуркова и Шоускова. Вот такие дамочки а рсхваливают крыжа на все лады.

198. Re: Крест памяти

Ну. крыж-то однозначно потомок троцких. Рифмованное хамство - все одно хамство. И я страшно удивлена, что так многих на форуме смешат его стишки. по-моему. они могут нравится тоько мужланам. С дамами проще, они необъективны в силу. видимо, каких-то личных сложностей. Впрочем. все поклонницы крыжа - незамужние, так что...

197. Ответ на 192., Ева:

Простите, но звучит жутко фальшиво - режет служ.

Иоанна / 20.11.2011

196. Ответ на 185., ерусалимецъ:

Ну ух по уму-то их сравнивать никак нельзя! Даже смешно.

Иоанна / 20.11.2011

195. Ответ на 161., Ш. Максим:

Правильно! Сначала рассудок потеряли, потом взялись делать работу адову, сделали, теперь пожинаем плоды.

Иоанна / 20.11.2011

194. Венцеславу де ла Крус

Венцеслав, в таланте Вам не откажешь. Прочел я тут намедни один Ваш стишок на форуме, и хотя стишок тот был, как и положено, хамоватый, не выдержав, расхохотался. А еще есть что-то в Вас от Франсуа Вийона. Тот тоже при жизни дурил неподетски. Поскольку я и сам когда-то публиковался (правда, проза, не стихи), то хорошо знаю этот общий для всех творческих людей настрой: Я ХУДОЖНИК, МНЕ ВСЕ ПОЗВОЛЕНО. Увы, НЕ ВСЁ, дорогой Венцеслав.

193. Е.Домбровская

Уважаемая Екатерина,очень прошу Вас,займитесь своей астмой и дайте себе покой,иначе Вы себя доведете...При этой болезни нельзя нервничать.Не стоит о.Бачурин Вашего здоровья и... таланта! Пожалейте себя лучше для других.Сколько можно уже защищать того,кто в этом не нуждается?! Пишу Вам из лучших побуждений.

Ева / 20.11.2011

192. Ответ на 191., Венцеслав Крыж:

Я не знаю, что ответить православному и вроде бы церковному человеку, который публично заявил, что на Страшный Суд он "принесет своем смирение". Мы вслед за свт. Игнатием (Брянчаниновым) дай Бог сможем только повторить, что путь кто-то принесен на Суд свои добродетели, а мы принесем "плач о грехах своих". Смирение - высочайшая добродетель - Божественная, Свойство самого Христа. Я не знаю, что отвечать человеку, который непрерывно хвастается своей образованностью, в то время как даже бабушка в деревне знает, что подожди когда другие тебя похвалят. В то время как мирское образование (да Ваше еще никто не опознал тут) - есть чуть ли не ничто в иерархии духовных ценностей. Образованных святых вельмож в монастырях ставили сначала нужники чистить. Для меня Вы - глубоко несчастный человек, который даже не может представить, сколько зла он сделал самому себе и делает при каждом слове. Никто не ненавидит никакие исторические периоды - это клиника на этом зацикливаться. Христиане Бога чтут всем своим существом и сердцем по 1 Заповеди, а не правителей. Им воздается то, что положено воздавать за доброе и за худое. Есть учение Церкви об отношении к властям и этого христианину достаточно, чтобы не зацикливаться на тех или иных исторических фигурах. Бог Судия. А не мы. И зачем нам это? Для того, чтобы планировать политическое будущее, политические приоритеты своей страны? Ну планируйте, если Вы политик и Бог Вас на это поставил. А меня на это не ставил. Мое дело - помянник в руках, да исполнение тех обязанностей, которые мне Бог благословил в этой жизни. Для меня все эти дискуссии давно уже исчерпаны. Тут нечего обсуждать - с моей точки зрения. И давно уже разговор идет не о проблемах и темах, а о том, чтобы защитить какую-то личность от хамства, честь какого-то человека от безумных радетелей Сталина. По мне - так пусть его историки обсуждают, а мое дело поминать усопших.

191. Уважаемая Екатерина!

Подумайте здраво и непредвзято. Приходит к вам человек, необразованный, в Церкви без году неделя, амбициозный до чрезвычайности, с твердым убеждением в своем призвании глаголом жечь сердца людей, хотя с литературным ремеслом не знаком, и с порога говорит: Совесть у тебя есть? Нет! Сталина почитаешь? Мерзавец! Советскую власть проклинаешь? Нет! Все погибнешь, между Сцилой и Харибдой и концов не найдешь. Естественно такая позитура вызывает не только раздражение, но и отторжение. Вот и все. С нами не хотят разговаривать, а хотят навязать свою волю.

190. Кого там Кураев привел к вере?

На Страшном Суде ваш несравненный Венцеслав де ла Крус принесет стихи не о тете Мусе. Он принесет свое смирение, свои молитвы, свою веру, свою любовь к Родине и своим близким, свое раскаяние, наконец. А уж потом свои стишки, которые он писал повинуясь высшей воле, а не сам по себе. «Сохрани мою речь навсегда…» Осип Мандельштам Сохрани мою речь навсегда За присутствие трепетной боли, Сохрани мое вечное да Светлым грезам свободы и воли. За терпенье, за тяжесть труда, За мечты неприкаянных странствий, Сохрани мою речь навсегда, Как течение время в пространстве. Как оазис в пустыне, как сны, Осиянные счастием ночи, Как слова о любви сохрани, Среди смысла забытых отточий. Мне не нужно посмертных венков, Ни признаний, ни суетной славы, Сохрани боль души моих слов, У последней в пути переправы. *** Прилив затопит острова, Поля, безмолвные пространства, Дороги, росстани, слова, Цветы осеннего убранства. Мечты, надежды, берега, Пустыни, трепетные звуки, Давно прошедшие года И боль нечаянной разлуки. Затопит аметисты грез, Зальет источенные крипты И шелест молодых берез, И вздохи трепетной молитвы. Затопит все, холмы, зверей, Дома, долины, реки, горы, Снега, пески, глаза людей, Лишив все бытие опоры. И только звездная река В своем неторопливом беге Посмотрит через облака На сны в мерцающем ковчеге.

189. А я думаю, что нынешние хамы

потомки тех самых Троцких, которых Сталин отправил в небытие.

188. о.Алексий Бачурин

Батюшка. не корите себя. Во-первых, я уже не в коляске. с Божьей помощью. во-вторых. лично мне не было обидно. Наоборот, Крыж совершенно расписался в своем уровне - он лихой вояка со священиками, женщинами и инвалидами. т.е. с людьми.которые не хотят или не могут ничего ему сделать.

187. 179. Екатерина Д.: "Спасибо, что интересуетесь моим мнением."

"это уже на грани диагноза" (с) Венцеслав Крыж

186. 172. Алексей+

Простите, Алексей, вмешиваюсь. Эта книга произвела на меня впечатление ещё лет 9 назад. Сейчас могу сказать твердо, что после, по-настоящему, благодатной книги на душе должно оставаться что-то светлое. Там – безнадёга. «Всё пропало – гипс снимают !» Кто больше всех заинтересован, чтобы вогнать православного в уныние – думаю, знаете. В общем: «Православная книга неправославного духа".

Лебедевъ / 20.11.2011

185. По прочтении 175, 176 178 - ДОРОГАМИ КУРАЕВА.

Две родные СЕСТРЫ - преподобномученица Елизавета и страстотерпица Александра очень по разному относились к одной неординарной личности - Григорию Ефимовичу Распутину. Одна считала его порождением ада, другая - человеком Божьим. Кто-то из сестер явно ОШИБАЛСЯ в своей оценке. Кто из них был прав - Бог весть.Но главное - обе сейчас на небе. И в наших оценках того же Сталина может проявляться наша субъективность. Но дай же нам Господь силы и РАЗУМА, несмотря на возможные наши ошибки, следовать путем двух святых сестер и не следовать путем двух БРАТЬЕВ-БЛИЗНЕЦОВ: поэта-скандалиста и скандалиста-протодьякона. Братья, конечно, в духовном смысле: оба БОРОЛИСЬ ЗА ПРАВДУ, маленько ПЕРЕБОРОЛИСЬ и в какой-то момент ОКОНЧАТЕЛЬНО РЕХНУЛИСЬ. Оба умны, талантливы и АБСОЛЮТНО БЕЗБАШЕННЫ. Но если книги Кураева когда-то приводили людей к вере, то что сможет предъявить на Суде наш несравненный Венцеслав де ла Крус? Стихи о тете Мусе?

184. 173. свщ Алексий Бачурин

Дорогой отец Алексий!А я знаю, что боец из меня плохой. Знаю, что никто ничего и никого не послушает. Даже если и Моисея к ним послать - не послушают. Потому что не хотят. А Господь свободу не насилует. Вообще же не лучше ли нам думать о тех, кто не пишет на форуме, но статьи несомненно читает. Их много больше. Поэтому тот, кто может, должен глубже и четче анализировать неправославные сбои мышления, которые мы видим теперь на каждом шагу. Бог уже давно в этой системе взглядов не на 1 месте. Воспели благочестие Петра I, но ведь в одну сторону пели. А ну как проанализировать "Духовный регламент"? Знаете, что мы увидим? Потрясающее совпадение тенденций с позициями недавних критик о. А.Кураева - под видом борьбы с суеверием - искоренение живой веры в народе. Преуспели тогда! И так везде. Но какой же труд тут нужен - те, кто в теме и кто мог бы писать - не хотят связываться. И их можно понять. Но людей, чьи мозги калечатся - жалко. И с тех, кто мог бы писать и не писал - спросится.

183. Ответ на 179 Алексею+

Уважаемый Алексей+, нашла в сети эту книгу, бегло посмотрела и осталась очень разочарованной. Ощущение не подлинного текста - сочиненного никаким не старцем.100-летние старцы говорят уже кратко:"Детки, любите друг друга". Его спрашивали: "Почему ты повторяешь одни и те же слова?" И он отвечал: "Потому что в этой заповеди заключено Евангелие. Кто исполнит ее, тот будет спасен!" Кто пробовал мед - тот патоку сразу отличит. Думаю, нам и сегодня, как и столетия назад, вполне достаточно Св. Писания и свв. отцов. Эта книга - очень недолжное искушение для православного человека. Лучше читать вот это: это - подлинное! http://www.pagez.ru/olb/139.php Жаль, что эта книга так размножается.

182. о.Алексий Бачурин

Батюшка. возможно, нынешние хамы как раз потомки тех. кто терзал новомучеников. А то как-то странно.

181. Re: Крест памяти

Вот, господа-братия, маски сброшены. Отче Бачурин прибегает к прямым оскорблением, пользуясь неприкосновенностью своего сана. Очень жаль, что в советских школах не изучали правила хорошего тона. Куда делось смирение, сдержанность, спокойствие приличные духовному лицу. Мы видим перед собой человека пристрастного и лицеприятного. Ведь он не словом не обмолвился, когда уважаемая tРолле пыталась присвоить мне титло копрофила. Он не одернул свою духовную дщерь. Втайне тихо радовался ее хамским выходкам. Но истина поругаема не бывает. Мне совершенно безразлично его не совсем литературные эскапады. Мне безразличны его оскорбления, и так далее. Но мне не безразлична его проповедь лжи. Поэтому я буду и далее возражать против этого клерикального власовца.

180. 179. Екатерина Домбровская

Вот лучший источник: http://www.zaistinu.ru/ukraine/church/antony1.shtml По прочтении поймёте, почему я Вас спрашиваю.

Алексей+ / 20.11.2011

179. 172. Алексей+

Уважаемый Алексей+, книгу эту я не видела, но непременно сейчас же поищу. И обязательно напишу Вам. Спасибо, что интересуетесь моим мнением. Помоги мне Господи, ответить Вам.

178. Re: Крест памяти

Какой ужаснейший догматик, Католик злобный и схизматик Пред ним невинное дитя, Его критиковать нельзя, Он сразу брызгает слюной, И всуе злобствуя, ярится, Безбожно небесам грозится, Смотри, не лопни милый мой!

177. А мы, господа-братия, должны защитить свою веру,

своих отцов и дедов, свое Отечество от лжецов, от волков в овечьих шкурах, от предателей, кликальных и литературных власовцев, от этих правнуков второго сына Ноя.

176. Ну знаете, трупами заваливать

это уже на грани диагноза.

175. На 145.

Сережа, мерзко для христианской души - забыть о своих предках, о том, кто тебя родил, кто твой дом построил, кто его защитил, кто передал тебе истинную веру для спасения. В Церкви всегда поминаются сначала усопшие, а потом - живые. Перед праздниками всегда сначала поминаем усопших родителей. Даже у всех язычников прежде всего почитаются предки. Хамы везде презренны. Новомученики - наши Отцы, они родили нас, дали нам Веру и защитили нас. Теперь мв должны защитить их от презренных хамов.

174. На 167.

Ты, дедушка, моего зуда не знаешь, и посоветовать насчет него ничего не можешь. А стадо свое я от вас здесь, на дальних к нему подступах постараюсь сегодня оградить, чтобы завтра не пришлось врага своими трупами на своей земле заваливать.

173. Матушке Екатерине.

В том, что творится на форуме, есть и наша вина, не только Редакции. Если ей самой ее репутация не важна - это не наша проблема. Но нам самим нужно было четко отслеживать моменты, когда была необходима немедленная реакция на безобразные выходки местных хамов. До сих пор не могу простить себе, что пропустил без последствий ком. одного форумного негодяя, и до того уже привыкшего отпускать чудовищные хамства в адрес женщин, а тогда позволившего себе заявить в адрес женщины в инвалидной коляске, что у нее "инвалидная коляска в голове ворочается". Надо было немедленно всем порядочным людям потребовать удаления его с форума. Она меня защищала, а я ее - не защитил. Очень мне стыдно. Сейчас воздух был бы здесь почище, да и другим была бы наука. Бесполезно призывать к христианской любви тех, кто о простом человеческом общении не имеет никакого понятия. Большевистская мораль с христианской нигде не перекрещивается.

172. Просьба.

Батюшка Алексий, Екатерина Домбровская скажите пожалуйста как вы относитесь к книге священника А. Краснова "Духовные беседы и наставления старца Антония". Ваше мнение мне очень важно. Если вас это не затруднит.

Алексей+ / 20.11.2011

171. Вот смотрите, господа-братия!

Проповеди отца Алексея Бачурина несут раздор и раздрай. Разделились, переругались, некоторые православне христианки до копрофильства дошли-докатились. Ну хорошо-с, докатились, так докатились. Ну не воспринимает народ десталинизации, отойди, подумай, но нет, не из таковских мы. А между тем во всех этих раздорах отец Алексей Бачурин сан свой позорит, являясь инициатором этого раздрая. Священник должен пребывать, а не ввязываться в политику и мирские склоки. Или хотя бы отвечать за свои слова.

170. 162. Ева

Это что - угроза, Ева? Предупреждение? обвинительный акт? Праведный гнев? - Выношу. По совести и разумению.

169. 157. Лидия Александрова

Уважаемая Лидия Константиновна, простите опечатки. Виновата. Мешает не водка - если бы! - а тяжелая астма. Читать надо так: "могилы".

168. 163. Ева

даешь любовь исключительно к живым;- даёшь улучшение православия экстрасенсорикой;- даешь новые имущественные догматы в Церкви. Ложь на лжи!....

Досточтимая «Ева». Я отвечаю за свои слова: на форуме, я неоднократно приводил свидетельства и готов привести ещё раз - для Вас персонально,- недвусмысленные высказывания Ваших единомышленников, обличающие их самих. Только, что-то это изменит? В лучшем случае реакция в стиле: «Сами вы небезгрешны…; христианской любви у вас к нам нет»; в худшем – «сейчас же прекратите писать доносы…».

Лебедевъ / 20.11.2011

167. 121. свщ Алексий Бачурин : цинизмом сталинофильства, когда высокой целью оправдываются самые низкие поступки. Простите.

Цинизм сталинофильства. Скоро словарь обновлять можно будет. И лексика и фразеология. Заметьте, новаторы - антисталинисты. Они же, по духу ,новаторы везде. Всего и вся. И ЦСЯ - в том числе. Зуд этот, как говорят какие-то "знающие", начинается в области копчика. Или зуд унимай - или стадо паси.

166. De profundis clamavi

Жду, кто первый из этой компании похвалит, как обычно тут делают - ласково - единомышленника Cережу. Кто похвалит - к нему мой комментарий - тоже будет адресован.

Мне терять нечего, меня единомышленница Домбровской Иоанна уже посадила в спецбольницу. Кстати, уважаемая Е. Домбровская тоже признавалась в сотрудничестве с органами (по факту её работы редактором). Это признание, конечно, вызывает уважение к честности Домбровской, но приобретённые в то время привычки авторитарности и непререкаемости пора, в эпоху демократии, отбросить. Хотя я уже репресирован, причём незаконно, но новых репрессий не боюсь и заявляю, что полностью поддерживаю Серёжу. А если серьёзно, то человек сказал дело.

165. На 153

Сказать, что "довели" - это слишком сильно, просто не успеваешь ловко поворачиваться в ту сторону, откуда бьют. А то, что бьют - к этому я привык. То, что вежливейшим образом сравнили с лошадью - Бог им простит. Им все равно: вчера искали семита, сегодня - антисемита... Теперь пусть поищут лошадь, я не буду в обиде. А за то, что мучениколюбие сравнили с блудом (вежливейшим образом - чувствуете тонкую ювелирную работу? - это Вам не крыжом по макушке!) за это простить не могу: не моя компетенция.

164. 161. Ш. Максим

Это точно,дорогой Максим,нам бы для начала хотя бы рассудок воскресить! ...

Ева / 19.11.2011

163. Re: Крест памяти

даешь любовь исключительно к живым;- даёшь улучшение православия экстрасенсорикой;- даешь новые имущественные догматы в Церкви.

Ложь на лжи!....

Ева / 19.11.2011

162. Е.Домбровской

Жду, кто первый из этой компании похвалит, как обычно тут делают - ласково - единомышленника сережу. Кто похвалит - к нему мой комментарий - тоже будет адресован.

Это что УГРОЗА?! .... Вы хоть вчитайтесь в то,что написал Серёжа,для него почитание Новомучеников,это не лицемерные слезы,которые здесь напоказ выставляют некоторые,которые толком и подвига Новомучеников не понимают,а то живое и настоящее сейчас,что должно прявляться в христианине,который молится и почитает Новомученников и приносит достойные плоды.А какие плоды приносят "мучениколюбцы"- либералы и фарисеи? О,об этих плодах можно долго писать... Вот и вдумайтесь,а потом угрожайте! А это Ваша фраза:

А еще в Церковь ходят...Церковнославянского языка им подавай! Вам всем - для кого могилы - капища - только русский достоит. Не стоите вы церковнославянского.

Вы,простите,по какому такому праву,дорогая Екатерина,такие суды выносите? Вы что хозяйка церковнославянского или сама глава Церкви? Решать, что кому? Может Вы еще и в Церковь запретите ходить да молиться на церковнославянском,потому что кто-то не разделяет Ваших с о.Бачуриным взглядов? .....Жутко,однако!

Ева / 19.11.2011

161. А мне А.С.Пушкин вспомнился:

Дай Бог, чтоб милостию Неба Рассудок на Руси воскрес. Он что-то, кажется, исчез.

Ш. Максим / 19.11.2011

160. свщ Алексий Бачурин

111. свщ Алексий Бачурин : Максиму Ш. 2011-11-18 в 22:01 Я посмотрел то, что Вы предлагали и обратил внимание на комментарии и на картинки их авторов. Имена "Сцилла и Харибда" Вам не пришли на память? Вы как препочитаете: чтобы Вас всосали - или перекусили? Быть заодно с Теми, или с Этими? А выбирать придется, если изо всех сил не будете выгребать узким путем. Простите. 121. свщ Алексий Бачурин : На 99. 2011-11-19 в 00:21 Максим. Лицемерное Спекулятивное Почитание - это вот и есть Харибда,а с другой стороны - "Так Было Надо". Это я и имел в виду. Вот ВЫ сами и почитайте их нелицемерно, тогда Вы не сможете выговорить этог о слова, не будете сожраны цинизмом сталинофильства, когда высокой целью оправдываются самые низкие поступки. Простите. ______________________________________ Батюшка, у меня складывается ощущение, что Вы решили все окончательно запутать своим текстуальным сюрреализмом еще и в комментариях. Речь не о том, какой путь спасения изберет Ваш «покорный» слуга, это совершенно неудачный и некрасивый полемический ход ( я ведь, чувствую пределы своей компетенции и статей не пишу) речь о том пути спасения, который предлагаете Вы в Вашей долгой «проповеди» и о доверии Вашему пастырскому слову. На мою циничную физиономию попеняем при других обстоятельствах, временах и пространствах. Кроме того, количество статей и время, которым Вы столь щедро одариваете одну единственную тему, а также «туманный» стиль Ваших апокалиптических откровений , доказывает скорее не Вашу 100%-ю убежденность, а то, что Вам самому далеко не все ясно. Отсюда и Ваши «шатания», начиная с выбора из двух зол в одной Вашей статье между изжитым сталинизмом и современным алчным либерализмом ( в сторону либерализма), далее, через плохо Вами отчерченные «царские» пути и «имперские» направления в совокупности с памятью пращуров РИ - в цикле других Ваших работ, до всенародного покаяния за минувшие времена 70-ти летнего царства «алой чумы», «красной мясорубки» и «красной трясины» в одном флаконе в последнем эпистолярном чуде. При этом, в лучших традициях русских сказок с камнем на распутье или в традициях современного кинематографа с Морфиусом и его пилюлями, Вы постоянно рисуете мифологемы неизбежного и грозящего всем выбора, Вами придуманного и реально не существующего. Вот и сейчас Вы «пугаете» православных «путников» гомеровскими Сциллой и Харибдой, людоедствующих где-то у последнего пролива на пути к спасению в нашем житейском море. Будто включение в историческое наследие нашего Отечества советской эпохи, автоматически означает превращение идущего по этому пути в лицемерного мучениколюбца или прожорливого врага православия-сталиниста. При этом, Вы, батюшка, слишком демонизируете и само слово «мучениколюбец». Это тоже самое, что за человеком победившим, ну скажем плотскую страсть , признать невозможность выговорить слово «блуд». Конечно, точно вооружившись призывом «Почувствуй нашу любовь» ( чтоб не так топорно выглядело), Вы намекаете на известную Вам и неведомую всем нам существующую обходную узкую протоку, и здесь залогом правды ваших слов должен служить Божий дар священства и Ваш личный опыт советского бытия. Но на деле, всем нам, подобно хитрейшему Одиссею, который между Сциллой (шестилапое чудище) и Харибдой( водоворот) выбрал Сциллу и пожертвовав шестью товарищами( по одному на лапу) продолжил путь, предлагается ради будущего наших детей и страны в целом, принести в жертву целый кусок нашего исторического наследия, т.е. весь 70-ти летний «безбожный» советский период тотального разложения. Сделать это мы должны без всяких сожалений и ностальгий, не слушая голос совести, ибо то говорит враг рода человеческого, но просто потому, что «Так Теперь Надо». Вот тогда –де мы из Этих станем Теми. Простите, батюшка, но если на камне написано "налево пойдешь - коня потеряешь, направо пойдешь - жену потеряешь...", то прежде чем идти, нужно убедиться, что это писали не жена и не конь. В Ваших работах я не встретил попыток соединить победы и беды, высшие трагедии и великую славу тяжелого и даже страшного( но не исключительного по историческим оценкам) для России времени той идеей, которая в православном христианстве и обретает свою законченность, которая и указывает нам на бесконечную любовь Божию, заключающуюся как в обновлении человечества искуплением так и в возведении его к высшему нравственному совершенству. Когда присутствует не только одна Тьма Голгофы, но и Свет Воскрешения, а не "оправдание высокой целью самых низких поступков", о котором Вы говорите. Я имею в виду абсолютно праведный, но непостижимый нами Промысел Божий. Поскольку важные для меня основные тезисы и выводы в Ваших текстах, со всей их тенденциозностью, пристрастностью и, простите, недобросовестностью, почти целиком укладываются в наступательные программы открытых врагов России, я, весь Ваш эпистолярный цикл подвергаю спасительному недоверию, не принимаю и не могу рекомендовать своим ближним и домочадцам для внутреннего осмысления. Простите, о. Алексий. П.С. буду присутствовать на форуме только в конце следующей недели.

Ш. Максим / 19.11.2011

159. Вот меня никто не довел!

Хотя некоторые вздорные дамы и пытались. А почему? Да потому что я всегда держусь правды, и не лгу на каждом шагу, и могу дать ответ за каждое свое слово.

158. 155 Лебедев

[QUOTE Тут я РНЛ благодарен: подбор статей и форумные диспуты помогли избавиться от многих иллюзий.

И мне. Что-то Маяковский вспомнился:: Товарищ Ленин, я вам докладываю не по службе, а по душе. Товарищ Ленин, работа адова будет сделана и делается уже

Иоанна / 19.11.2011

157. 153. Екатерина Домбровская : 150. Галкина Л.В. :

"А теперь и здесь еще все виднее. Капища. Это уже последнее, что могли изрыгнуть эти обиженные карьерами господа в 90 годы. Нет чтобы с самими разрушителями счеты сводит. за то. что обделили. они на старого священника кидаются. Совсем озверели. Могли русских людей им "капища". Память об этих людях - капища. А еще в Церковь ходят...Церковнославянского языка им подавай! Вам всем - для кого могилы - капища - только русский достоит. Не стоите вы церковнославянского". *** А поскольку Редакция и модератор теперь предлагают (красным словом) "Ответить", то ответить можно так: "Перед выходом в эфир, пейте не водку, а кефир", поскольку "Могли русских людей им "капища" - это уж и совсем не понятно.

156. Екатерина Домбровская

Вы правы. Екатерина. с анкетными претензиями переборщили батюшкины недоброжелатели. Они забывают о том, что могут оказаться в такой же ситуации, даже в худшей. в наше время, говорят, все данные о человеке можно купить свободно в любом переходе метро. Все-все-все. представляете, наши строгие вязальщицы вдруг увидят свои даные - а там банковская история. мед.карта начиная с детства и т.д. А все смеются.

155. 147. Екатерина Домбровская : 146. Лебедевъ

Уважаемая Екатерина, не берусь подбирать терминологию к явлению, но явление вырисовывается, ой, какое тревожное. Чего только в этом флаконе «православного джугашвилизма» я не увидал: - даешь любовь исключительно к живым; - даёшь улучшение православия экстрасенсорикой; - даешь новые имущественные догматы в Церкви. И последователи - готовые любое хамство защищать. Тут я РНЛ благодарен: подбор статей и форумные диспуты помогли избавиться от многих иллюзий.

Лебедевъ / 19.11.2011

154. 150. Галкина Л.В.

...А с родословием Артура тоже уже все выяснено. Как домохояйки бывают по призванию, по образу жизни, а бывают и по своему миросозерцанию, так и родословие бывает разное. Можно не быть по крови французом, а гильотину (для других) любить и уважать, так же и с симитами по вере.

153. 150. Галкина Л.В. :

А это не важно. Важно, что: 1. Что дети Рахили, Рохлесы и все подобные построение ни о чем не говорят и ни к чему не ведут - не уесть вам , господа, здесь Батюшку. Стоит только приложить эти построения другому человеку - как оказывается, что они не работают. 2.Батюшку довели своими анкетными допросами и унижениями, своими розысканиями его еврейских, якобы корней. Доведут человека (....), а потом ему же и пинают. Все ведь видно не вооруженным глазом: кто есть кто. А теперь и здесь еще все виднее. Капища. Это уже последнее, что могли изрыгнуть эти обиженные карьерами господа в 90 годы. Нет чтобы с самими разрушителями счеты сводит. за то. что обделили. они на старого священника кидаются. Совсем озверели. Могли русских людей им "капища". Память об этих людях - капища. А еще в Церковь ходят...Церковнославянского языка им подавай! Вам всем - для кого могилы - капища - только русский достоит. Не стоите вы церковнославянского.

152. Иван (149)

Уважаемый Иван! Не обижайтесь на Лебедева. Он очень любит комменты по диагонали читать. Что поделаешь, профессиональный историк!

151. 149. Иван : 146. Лебедевъ

%%%%%%Нет, Вы НЕ ТАК понимаете.%%%%%% А как надо? Объясните убогому.

Лебедевъ / 19.11.2011

150. на (142)

Не припомню, что бы покойный генерал Рохлин кого то обличал в жидовстве. В отличии от о. Бачурина, начавшего с жен и детей Сталина и продолжившего свое обличение в родословии Артура.

149. 146. Лебедевъ

//Простите, я так понимаю, речь идёт о КРЕСТЕ ?// Нет, Вы НЕ ТАК понимаете.

Иван / 19.11.2011

148. По поводу 145 Сережа

Хочу выделить цитатой текст этого Сережи, а то, может, не все прочли?

Ни Богу, ни людям не угождают защитники репрессированных. Отвратно всё это, мерзко для христианской души. Защищай и люби живых - вот это все оценят: и Бог, и люди, и мёртвые, и живые, и Св. Новомученики

Не "Сереже" - с ним я не хочу разговаривать, а в качестве комментария к высказыванию хочу сказать, что это вопиющее АНТИЦЕРКОВНОЕ КОЩУНСТВЕННОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ, потому что новомученики российские вошли в СВЯТЦЫ - это святые, которым почитает Мать-Церковь, память которых Церковь отмечает по дням, молиться им за Богослужением. Жду, кто первый из этой компании похвалит, как обычно тут делают - ласково - единомышленника сережу. Кто похвалит - к нему мой комментарий - тоже будет адресован.

147. 146. Лебедевъ

Нет, уважаемый Лебедев (Вы - Константин? Простите, что не по имени - боюсь ошибиться...), такие памятники вполне могут появляться в нашей провинции и без начертания Креста. Правда я таковых не встречала. Могут наши власти, люди "переходные" по душевному состоянию и вере ставить памятники и без Крестного символа. Но от этого они еще не заслуживают названия "капищ". Кстати в большинстве воинских памятников в России тоже нет креста, а есть пентаграмма. Но это святые могилы мы тоже никак не можем назвать "капищами". Так что надо напрячься: а что ж все-таки имели в виду эти новые либерасты (а что они именно таковые и есть - для меня сомнений нету - поменялась оболочка, чуть тематика, угол зрения... А суть-то та же...Как Вы думаете?), мило так обменивающиеся на тему "капищ"?

146. 105. Иван : 99. Ш. Максим

@ Сейчас эти памятники по всех городам и селам ставят, он мимо здешнего проходил и был так потрясен видом, как он выразился, "капища", что сразу пошел прямо в администрацию порасспрашиваить своего друга чиновника, что это за такое творится? Чиновник, однокурсник по философскому факультету, усмехнувшись, сказал : "А чего ты хочешь? Дух ищет форму."@ Простите, я так понимаю, речь идёт о КРЕСТЕ ? Это Православный Крест-то у Вас «капище» ?! Однако...

Лебедевъ / 19.11.2011

145. Re: Крест памяти

Грош цена всем этим "плачам", ибо они о тех, кто давно пред Богом стоит. Это так же легко, как оплакивать и защищать жертвы нашествия Батыя. Пред Богом цены не имеет, а пред людьми - презренное лицемерие. Св. Новомученики тоже не оценят столь дешёвой лести. Ни Богу, ни людям не угождают защитники репрессированных. Отвратно всё это, мерзко для христианской души. Защищай и люби живых - вот это все оценят: и Бог, и люди, и мёртвые, и живые, и Св. Новомученики.

Серёжа / 19.11.2011

144. Береза засохла, сектанты появились

но конец света как-то не предвидится в ближайшее время. Св. отцы связывали конец света с возведением на Сионе третьего храма Соломона, а не с засохшей березой в Кочетовке.

143. 142. Екатерина Домбровская

А покойный генерал Рохлин - тоже так "образован"? _______________________________________ Нет, дорогая Екатерина, не так. Люди появляются на свет Божий совсем иначе. А вот фамилия покойного генерала имеет указанное ниже происхождение с украинского диалекта. Отец Льва Яковлевича Рохлина, Яков Львович Рохлин- еврей . В еврейской газете была статья Марка Штейнберга «Еврейский меч России». Вот нашел: http://jig.ru/index4.php/2008/10/23/evreiskii-mech-rossii.html

Ш. Максим / 19.11.2011

142. 141. Ш. Максим

А покойный генерал Рохлин - тоже так "образован"?

141. 132. Венцеслав Крыж

Тут все просто. В отличие от еврейских патронимических фамилий, образованных по правилам как еврейских языков: идиш и иврит, так и русского, отчасти и украинского языков, существовали некоторые особенности еврейской антропонимии: «Одной из таких особенностей является наличие значительного количества фамилий, образованных от женских личных имен. По имени матери в дореволюционное время фамилии присваивались "незаконнорожденным детям", не знавшим отцов или хоть и родившимся от известных отцов, но вне брака, так как такие дети не имели по царским законам прав ни на имущество отца, ни на его наследственную фамилию. Именование мужчин прозвищем, образованным от имени матери, а не отца, бытовало в хасидской среде. При обращении хасида за благословением к своему цадику он в подписываемой записке-"квитл" указывал свое личное имя и имя матери для точности, чтобы молитва цадика и испрошенное благословение относились к точно определенному лицу…. …Еврейские женские имена имеют разное звучание в различных диалектах языка идиш (литовско-еврейском, польско-еврейском и украинско-еврейском). Этим объясняется наличие большого числа вариантов фамилий, образованных от одного и того же имени. К примеру, имя Рахиль звучит на литовском диалекте Рохл и от него образованы фамилии Рохлес, Рохлис, Рохлин и Рохельман; от того же имени в украинском диалекте Рухл образованы варианты: Рухельс, Рухлин и Рухельман, а от польского диалекта Рахл образовались варианты Рахлес, Рахлис и Рахлин». Прозвище, которое для своего творчества выбрал в прошлом веке о. Алексий, с литовского и означало «сын Рахили».

Ш. Максим / 19.11.2011

140. еще

В 1930-е годы в Советской России проблема беспризорных детей была решена при помощи лагерей ГУЛАГа. В 1940 году ГУЛАГ объединил 53 лагеря с тысячами лагерных отделений и пунктов, 425 колоний, 50 колоний для несовершеннолетних, 90 «домов младенца». Но стоит помнить, что это лишь приблизительные цифры. http://bibliotekar.ru/gulag/36.htm

Иоанна / 19.11.2011

139. Еще

http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAnIhBn*iOb-b**_nxt http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAnMhAXIiOb-b**_nxt http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAnMhBXVV9adkNk*_nxt http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAnUhAH6pMGteQ4Q*_nxt http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAnUhAHYiOb-b**_nxt http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAnUhBHYiOb-b**_nxt

138. 131 Екатерина Домбровская

Спасибо, Екатерина, за ссылку. Более сильное впечатления производят материалы, опубликованные на сайте Соловецкого монастыря. А эти фотографии – о Карлаге, существовавшем с 1931 по 1959 год. http://bigpicture.ru/?p=183127

Иоанна / 19.11.2011

137. Еще

http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAnAlCHQqMGteQ4Q*_nxt Про старца Иоанна Оленевского -выше есть на фото: "Когда начались гонения на Церковь, Иван Васильевич сразу же стал на подозрении у советской власти. После разгрома в Пензе «истинно-православных церковников» во главе с епископом Пензенским Кириллом, в 1932 г. было заведено первое дело и на Ивана Васильевича Калинина, проживавшего тогда в деревне Елизаветино и служившего в церкви села Надеждино Телегинского района. Он был арестован «за проведение антисоветскои религиозной пропаганды» и решением тройки определен к высылке сроком на три года. В конце 1933 - начале 1934 года он проходил по новому делу как «один из руководителей контрреволюционного образования церковников», но вследствие преклонного возраста и крайне болезненного состояния дело в отношении его было прекращено. В ноябре 1936 года отец Иоанн опять был арестован и содержался в Пензенской тюрьме в ожидании суда почти полгода, но с Божией помощью снова был освобожден. В его доме неоднократно проводили обыски, описывали имущество, старцу устанавливали запреты на проживание в различных селах, на прием посетителей... Несколько раз кто-то избивал его в лесу и дома, но он не жаловался, а только молился. Однажды, когда он молился в лесу, его схватили, привязали к дереву, а мужик Морозов Иван нашел его и привез домой чуть живого, так истощился он, привязанный к дереву. Но не жаловался. «Бог с ними, Бог с ними, Бог с ними!» — отвечал старец желающим узнать, кто его привязал к дереву и почему. Один раз хулиганы сбросили его с плотины в овраг, засоренный навозом, корягами, всякими отбросами и нечистотами. Он там всю ночь ползал, а вылезти не мог. Утром его вытащили из оврага окровавленного и с синяками на теле. Один раз его избили в лесу, где он часто в одиночестве любил молиться. А секретарь сельсовета, Макаров Василий Андреевич, ехал по лесу, услыхал стон старца, подобрал его и привез домой. На все расспросы тот отвечал смиренно, не жалуясь: «Бог с ними, Бог с ними, Бог с ними!». Многие рассказывают, что отца Иоанна однажды хотели расстрелять. Поставили на берегу и дали залп, но пули отскакивали от него «как будто он железный». Тогда безбожники, не вразумившись, решили утопить святого старца. Они завернули его в одеяло и пустили с высокого берега к реке. Он подкатился к самой воде и остановился. Потом женщины пришли и забрали его. Как-то раз в келью старца пришли два милиционера и объявили, что их послали за ним: «Собирайтесь, дедушка!» Батюшка немного помолчал, потом смиренно и кротко сказал: «Сейчас соберусь, а тебя завтра хоронить будем», — махнул рукой на одного милиционера. Увезли старца в тюрьму, а на другой день этот милиционер умер, как и предсказал старец. По возвращении старца из тюрьмы даже сестра Наталья боялась держать его у себя в келий: «К нему народ ходит, меня с ним посадят». Батюшке пришлось скитаться по людям. Но духом он никогда не падал, а всегда во всех своих бедах только укреплялся и благодарил Бога за всё... Современники вспоминают, что всем и во всяких горестях и болезнях батюшка был помощник и наставник, и целитель, всех утешал и никого не упрекал. Двоюродная сестра его умерла, остались у нее три дочери и сын. Иван Васильевич помогал им и делами, и хлебом, и деньгами. Он работал в церкви до старости лет. Последнее время его почти недвижимого возил в церковь татарин Борис Донюшин. Помогали ему юноши Леня и Саша. Каждый, кто бы ни встретился в чем-либо со старцем в любом его возрасте, все поражались его чудесной прозорливости. ...Из-под фундамента церкви, которая стояла в деревне Кочетовка, выросла береза выше церкви: кудрявая, сильная, толстая, зеленая. Блаженный Иоанн сказал народу: «Когда эта береза начнет сохнуть, то знайте, осталось немного до кончины света, а когда она высохнет, знайте, приход Господа Судии при дверях». Блаженный старчик умер. Ивану Васильевичу было уже много лет. Недавно береза начала сохнуть, а теперь уже вся засохла. Храм разрушен, и в Кочетовке появились сектанты... Год рождения старца доподлинно установить так и не удалось. Документов в архиве не нашли о нем, кроме двух, сохранившихся на руках: о рукоположении старца в сан дьякона и в сан священника. День рождения старчика в «Иоанн постный», то есть в день Усекновения главы Иоанна Крестителя. Странно, даже в таких документах, которые говорят о его рукоположении, не указывается год рождения. Здесь точно исполняется желание самого батюшки Иоанна, который уже при жизни скрывал свои годы. Его спросят: — Батюшка, когда ты родился? Он отвечает: — Не знаю. Не помню. — Батюшка, сколько тебе лет? — Не знаю: не то 17, не то... не знаю... Внешний вид старца говорил о том, что он прожил не менее 100 лет. Волосы совершенно белые, редкие, борода не очень длинная, «выщипанная» временем, кожа на лице белая, чистая, натянутая на кости так, что и морщин-то не было. Усохшее от поста лицо резко вьщеляло скулы. Глаза ввалившиеся, но живые, умные, проницательные, но строгие, хотя общий вид был приятный и добрый. Руки, кажется, не имели даже мускул: натянутая прозрачная кожа показывала все косточки. Руки были теплые, нежные, как у младенца, тоже как лицо, белые, чистые."

136. Еще...

http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAn6hAHEq9adkNk*_nxt http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAn6hB1Yo9adkNk*_nxt В последней подборке - владыка Августин (Беляев). Вот о нем - из удивительных воспоминаний схимонахини Анны (Тепляковой), благодаря трудам которой начала возрождаться женская Оптина - Аносино-Бборисоглебская пустынь (под Москвой): О Владыке Августине У Петра и Павла на Преображенке, конечно, нам батюшки были дороги и близки. И вот пошли неприятности, и они стали исчезать… Лишались мы наших приходских пастырей. А в это время архиереи больше находились в Москве. Из епархий их вызывали, и они устраивались кто как может. И к нам приглашали служить архиереев, которые были, можно сказать, без дела и жили кто как. И очень часто появлялся один архиерей, который вдруг нам всем, подружкам, очень понравился, какой-то необыкновенный, какой-то особенный. Это был епископ Августин. Его епархия — город Иваново-Вознесенск. Жить ему было негде, и его кто-то устроил жить в подвале одного небольшого храма, который и поныне цел. (Там сейчас библиотека. Это не доезжая поликлиники на Пироговской, церковь во имя Михаила Архангела.) Церковь была действующая, а под церковью была комнатка, прямо можно сказать, подвальное помещение. Мы там бывали. Чтобы войти в эту комнатку, надо было пройти темным коридором; в ней где-то было наверху окошко, стояли стол, кровать железная, святой уголок, и там ютился архиерей епископ Августин. И вот его-то и приглашали служить к нам в Петра и Павла. Конечно, Владыка ездил (и все так Владыки) в своем монашеском архиерейском «обряде», то есть ряса, клобук или шапочка в зимнее время. Всенощную служил и обедню. Ночевал у старосты Владимира Михайловича. У Петра и Павла был необыкновенный староста. Он неженатый, и сестра у него была просфорница, монахиня матушка Ольга. Она нас полюбила, а нам очень Владыка понравился. И мы просили матушку Ольгу, чтобы она о нас Владыке походатайствовала, чтобы нам поближе познакомиться и чтобы мы могли немножко с ним поговорить. Владыка нас благословил прийти, и мы все были у него. Все беседовали, и мы стали его духовными детьми, семь человек. Но Владыка, поскольку Москва не всегда его задерживала — вдруг по епархии хлопоты, тогда их отпускали, — уезжал, а потом возвращался. Но все равно мы уже были ему близкие, и он нам близкий. Это было, наверное, в двадцать третьем — двадцать четвертом году, я точно не помню. Потом Владыку сослали в Среднюю Азию, в город Ходжент. Мы караулили его, чтобы проводить. То есть все время имели бдительность — когда его из тюрьмы вышлют, в какой день, — через кого-то кто-то как-то все равно узнавал. У него были еще другие близкие люди в Москве, человек пять, которые помогали нам узнать, когда Владыку будут высылать. И вот настал тот день. Вечером поздно, часов в одиннадцать, поезд с Казанского вокзала отправится в Среднюю Азию. Мы знали уже по расписанию, когда подавали состав. Мы смотрели: если вагон с решеткой, значит, будут ссыльные. Вот в такой-то вечер мы дежурим-дежурим, ждем-ждем: подойдет машина? За час примерно «черный ворон» подъехал. Мы уже не все вместе, друг от друга врозь, чтобы нас не заметили, чтобы нас вместе не прогнали. И караулили. Уже пассажиры сидят в вагонах, никого уже на платформе нет. Это даже позже одиннадцати часов было, потому что я хорошо помню, что народу никого не было, мы одни… И показалась высокая фигура Владыки Августина. Он высокий, худощавый брюнет. Идет — конвоиры ведут его. Он такой был величественный, спокойный, с посохом, в клобуке. Идет за Христа в далекий край, в неизвестность. Мы увидели, он нас увидел… Когда провожали мы его, так Сережа Богданов (певец Большого театра, духовный сын Владыки Августина, наш друг) привел Нину, младшую дочь Владыкину (ей было четыре года); и Люся, старшая, тоже тут была. И так они просили конвоира, чтобы разрешил с отцом попрощаться… Не разрешили. Помню, Владыка вынул часы, посмотрел, нас благословил из окошка — и мы со слезами домой. Пережили то, что передать нельзя. Знали, что мы его провожаем, а увидим ли? А Владыка наш Августин, он из вдовых. Он сын священника, «академик» — окончил Казанскую академию, у него была матушка и двое деток. Первая дочка — Юлия, мы ее звали Люсей. Ей было четыре года, а младшей, Ниночке, было четыре месяца, когда умерла матушка. И он принял монашество по благословению Святейшего Патриарха Тихона. Его дочка Юлия мне рассказывала лично: «Я однажды папу спросила: — Пап, как ты нас мог, таких крошек, оставить, принять монашество? Он мне ответил: — Юля, я вас поручил Матери-Церкви». Потому что Владыка знал: все равно он на свободе не будет. И действительно, Церковь их и воспитала: верующие, совершенно чужие люди их приютили, как своих родных детей. Владыку сослали на три года в город Ходжент, это триста километров за Ташкентом. Года два прошло — душа болит, душа рвется к Владыке. Знали, что он там живет на свободе, то есть ссыльные снимали квартиру и жили свой срок, в неделю раз отмечались. И мы с Настей (одной из подружек) направились в Ходжент, побывали в Средней Азии. Но эта ссылка была очень неплохая. Они снимали себе у узбеков квартирку; там было три или четыре священника, несколько монашенок. У Владыки была домашняя церковочка. То есть та комната была разделена, был легкий алтарь. Владыкина кроватка стояла. Там маленькая прихожая, где столик и примус был. Вместе с ним был и никогда не покидал его келейник (он потом стал о. Борисом дьяконом, во второй ссылке он умер. Вместе с Владыкой был, только на разных этапах). И мы с Настей две недели гостили у Владыки. Владыка каждый день служил Литургию. Каждый день молились. В праздники приходили батюшки. Приходили матушки, помню мать Нину, мать Александру. И нам тогда казалось, девчонкам: батюшки, здесь рай! Не предвидели, что это очень ненадолго. Но это такое радостное… А потом при нас был обыск у Владыки. Думали, что, может, из-за нас заподозрили. Наши тряпочки все перерыли, в бутылке у меня святая вода была, это все перетрясли… Через две недели мы уехали. Потом Владыку переслали в город Пянджикент. Я помню, Владыка писал письма: грязь непролазная, да… Так вот мы и сдружились, и Владыка так нас объединил! Даже прислал нам раз открыточку из Средней Азии, фотографии, на фотографии надписи, сам стихи написал, кому что. Мне в особенности, как бы сказать… ведь я же не собиралась замуж идти, а он мне написал все то, что у меня в жизни случится. У меня фотография эта хранится с его надписью. Когда Владыка вернулся из ссылки, ему дали епархию — Сызрань. Мы все в отпуске там бывали, но это тоже ненадолго было. А потом опять ссылка, концлагерь. Вот во вторую-то ссылку и ездили Настя с Ниной к нему в концлагерь. Десять километров зимой шли тайгой две девчонки — Нине был только двадцать один год. Все поражены были. А Владыка говорил после, когда вернулся оттуда: «Если бы не та пища, что вы привезли (сухари), то, конечно же, я бы умер там от голода». Он свои порции отдавал — других спасал, а себя подкреплял этим. Что там было… обращение начальства — это уж и передать нельзя. Конечно, жестокое и страшное. Владыка рассказывал, что его работа была — собирать смолу. Два ведра на коромысле носил. А питание было плохое, сил совсем не было. И вот он набрал два ведра смолы и, шагая через какую-то яму, упал, и жидкая смола вылилась. Так ему в этот день кушать вообще ничего не дали, и пайка не дали. А Боря, его келейник, он умер от недоедания. И так Владыка говорил: «Если бы не приезд духовных чад, то как о. Борис умер там, за десять километров, мне тоже пришлось бы умереть». Страшные годы. А потом Владыка вернулся. Вернулся в тридцать четвертом году. Тогда не только Владыка Августин, но и другие также через три года приезжали и некоторое время были на свободе. Дали ему епархию — Калуга. А в тридцать седьмом году — «без права переписки»… Какие пережили страдания тогда все, и наш Владыка покойный Августин! Он был на Дальнем Севере. Однажды дочь его Люся рассказывала, что случайно вернулся из ссылки старенький батюшка и разыскал ее по поручению Владыки. Он рассказал, что Владыка настолько уже изнемогал, настолько уже был близок к смерти, что однажды ему сказали: «Владыко, уж вы-то готовы». А он ответил, указывая на свою телогрейку: «Пока она у меня на плечах, пока я никого не одел, которому холоднее, я еще не готов». На следующий день или через два-три дня этапом гнали ссыльных дальше, и один очень замерз. И он снял эту телогрейку свою, одел его. А на второй день их перегоняли. И вот этот батюшка, который случайно вернулся, рассказал: «Когда нас погнали, Владыка по дороге стал отставать. Зима, холод, мороз — отставал. Конвоир на него покрикивал, но он уже не в состоянии был идти. Мне удалось два раза украдкой повернуть голову в сторону, где отстал Владыка. Первый раз я видел — он шел, качался. А второй раз — он лежал уже на снегу. А куда нас пригнали — Беляев «выбыл»«. И все. В сорок третьем году. Пояснение.Эта запись была сделана где-то в 1984 году. А спустя около десяти лет сведения о Владыке были получены совсем другие, по затребованию на Лубянке. Было объявлено, что Владыка в тридцать седьмом году был взят в тюрьму и в тюрьме расстрелян; правда, неизвестно где. Взят он был в Тульскую тюрьму. А что это был за батюшка, который приезжал к его дочери в Уфе, — остается загадкой. Может, это был один из «волков в овечьей шкуре».

135. 130 Крыж

Да знаете ли, мне тот же жлоб Хомяков как-то приятнее для чтения. Включая и стихи.

Иоанна / 19.11.2011

134. Еще...

http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAHMhB1Us9adkNk* http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAHMhBm http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAHQhBH*i http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAHUhAHEr9adkN http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAHYhAX6iOb-b**_nxt http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAX6hAXRW9adkNk* http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAX6hBXYt9adkNk*_nxt http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAXEhAK2iOb-b**_nxt http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAXIhBXQiOb-b**_nxt http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAXUhAH*iOb-b**_nxt http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAXUhAHUkMWteQ4Q*_nxt http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/docum/cnt/ans/newmr/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTcCid6ueferbc8qcvt4fsuOZfOXjTX2tAHFyV8Kfc5tjAHMiB1MtTXoyTawlBWsoBXZyZ8vWfeDUcCGce5slTdGiseuUeymVfelyZ8vWfbtjAXUhAXEo9adkNk*_nxt Продолжение следует...

133. 101 Венцеслав Крыж

Но эту мечту не вырвать из сердца народа нашего, который ищет правды, о которой говорит псалмопевец: истина сойдет с небес, правда воссияет на земле

Толкование св. Иоанна Злотоуста данного стиха Псалтири несколько отличается от Вашего: " Истина от земли возсия, и правда с Небесе приниче" Пс.84,12 Истина воплотилась (от земли воссия) и Бог Слово стал истинным Человеком; Правда – Бог Отец с небесе приниче, на освященную Боговоплощением землю. После соединения истина и правда уже не разделяются, почему и Христос в Писании называется то Истиной, то Правдой. Итак, высшее небесное примирено с низшим и земным .

Иоанна / 19.11.2011

132. Где же это было, уважаемая г-жа Галкина

Я о сыне Рахели? Проясните пожалуйста, Бога ради.

131. Еще:

http://www.optina.ru/confessors/article/isp4/

130. Это правильно, уважаемая Иоанна.

Зачем читать тексты, которые Вы не в силах понять и усвоить.

129. Для тех, кому "капища" новомучеников поперек горла...

Кто слез на хлеб свой не ронял, Кто близ одра, как близ могилы, В ночи, бессонный, не рыдал, — Тот вас не знает, вышни силы... Только одна страничка... http://www.liveinternet.ru/community/2420181/post129419785/

128. Болезнь "красных глаз"

И подскажите, пожалуйста, правильно ли будет с точки зрения русского языка, грамотно ли сказать, что кому-то золотой унитаз встал поперек горла?

Присоединяюсь к этому вопросу - грамотно ли сказать, что кому-то яхта Абрамовича встала поперёк горла? Не сомневаюсь, на иврите яхта Абрамовича поперёк горла не встаёт, но вот по-русски?..

127. Максим Ш.

Дорогой Максим! Огромная Вам благодарность за Ваши развернутые комменты. А ссылки данные Вами, просто изумительные! Впечатляют: и воздвигаемые монументы "с любовью и покОянием", и мероприятия с имитацией ГУЛАГА в Калининграде, где на стенде - жертвы сталинизма - нагло вешают фотографии жертв нацизма. Отдельное спасибо за фото русских людей - героев ВОВ. Потрясает женщина гвардии полковник морской пехоты. Сколько же у нее наград! А теперь вспомним статью о. Бачурина, где автор жалуется, что ветераны были против передачи земли монастырю. А если там именно такие вот ветераны, как эта женщина? Разве можно их таких осудить, иметь на них обиду за это? Нет, только смиренно молиться за них, в благодарность за то что они сделали и через что прошли. Спаси Вас Господи, дорогой Максим. Я очень дорожу Вашим добрым отношщением ко мне.

126. на (111)

" Стыдно, конечно: всю жизнь считал себя грамотным человеком. Но, по правде говоря, мне кажется, это не самое главное - даже и в проповеди." В общении с людьми грамотность не главное. Главное любовь к ним. Но разве в любещем сердце появились бы такие слова, обращенные к собеседнику: "Вы как препочитаете: чтобы Вас всосали - или перекусили? Быть заодно с Теми, или с Этими? А выбирать придется, если изо всех сил не будете выгребать узким путем." Не знаю как у кого, а у меня такое впечатление какбудто с уголовником-рецидивистом общаешься, а не со священником. Вобщем, очередная статья автора и в очередной раз уже словами уважаемого Максима Ш. хочу на нее ответить: не доверяю Вам. Но правда надо отдать должное Вашим высокодуховным поклонникам - они из каждой статьи (наверно, по призыву своего наставника) умудряются ВЫГРЕБАТЬ какие-то жемчужины. Увы, нам не дано! P.S. А Костю (Артура) жидовством припечатали именно потому, что точно знали - он русский. Вам ли, как Вы себя называли, сыну Рахили, своих-то (по типу Троцкого) в обиду давать.

125. Re: Крест памяти

тРолле, разве я посвящал вам стихи?

124. 106, ерусалимец

Вы забыли про отматывание туалетной бумаги сверх естественной в ней потребности в общественных уборных. И подскажите, пожалуйста, правильно ли будет с точки зрения русского языка, грамотно ли сказать, что кому-то золотой унитаз встал поперек горла? Спасибо, дорогой ерусалимец. Опять Вы за меня заступились. Искренне Вам рада. Чуть не сказала: добро пожаловать на нашу Канатчикову дачу. Но вы сами видите какое здесь добро -сталинского разлива! Оправдываться действительно не стоит. Не стоит даже в беседу вступать. Или же – сразу на понятном языке и куда подальше. Но все ведь памятуешь, что перед тобой образ Божий, а не один лишь диагноз. А если честно, то я в ужасе. Особенно от последних обсуждений. Вот это и есть самое страшное последствие, а не «капища» (!!!) невинно убиенных – «Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить…» (Мф. 10, 28).

Иоанна / 18.11.2011

123. 109 Крыж

А где я писал, что Хомяков был умен? Напротив, я писал, что он был жлоб!

Да? Круто! А что вы пишете - не знаю. Давно уже не читаю то, что больше пары строк.

Иоанна / 18.11.2011

122. Иоанне

Не лгите, честный вы наш, защитник справедливости и английских эксплуататоров русского народа, что я говорила про дешевизну.

А если найду? :) Но про "тройки", после того как Вы меня посадили в психушку - грубоватая натяжка. И ещё. Из последних Ваших выкриков я понял, что проживание отдельно взятого ребёнка, как представителя свободного российского народа, в Болгарии обходится недёшево - прежде всего, из-за цены 2,5 тыс. евро за квадратный метр жилья. Но при этом туда в сезон детей возят сотнями тысяч. Потому что в советское время в одном Артеке в год отдыхало до 27 тысяч детей, но Вам ни один такой живой свидетель за всю Вашу долгую жизнь, несчастливую в советское время и очень счастливую при демократии, не встречался. А самолёты с детьми по 300 человек, улетающие в Болгарию через каждый час, Вы видели сами. Есть, конечно, ещё одно интересное обстоятельство - в советское время дети в Артек летали на отдых практически бесплатно, а сотни тысяч детей новой демократической России отдыхают в Болгарии не за социалистические копейки, а за полновесные цивилизованные евро. Зарабатывают их успешные родители этих детей, только вот где - не очень понятно. В итоге Ваше утверждение, что сейчас детей отдыхает у моря несравнимо больше, чем в угрюмые и безрадостные советские времена, конфузно лопается. Поскольку я пишу из психушки, посаженный туда по Вашему доносу, то надеюсь, что осознав свою неправду, Вы придёте и попросите, чтобы вместо меня взяли Вас. Вы же заведомо здоровы, и Вас долго держать не будут.

121. На 99.

Максим. Лицемерное Спекулятивное Почитание - это вот и есть Харибда,а с другой стороны - "Так Было Надо". Это я и имел в виду. Вот ВЫ сами и почитайте их нелицемерно, тогда Вы не сможете выговорить этог о слова, не будете сожраны цинизмом сталинофильства, когда высокой целью оправдываются самые низкие поступки. Простите.

120. Крыж

Ваши копролюбивые стихи испятнали все ветки. Иогу привести.

119. Ева

Бросьте. пожалуйста. Простушкино амплуп Вам не к лицу.

118. Лебедев!

Вам не приходило в голову происхождение понятия ништяк? Вы или глупы, или вульгарны.

117. 113. Ш. Максим

Да, дорогой Максим, согласен, я знаю эти фото - это лица наших отцов и матерей, дедов и прадедов. Вы правы - они полны внутренней духовной красотой и силой, но не осознающей себя как силу. Поэтому полной достоинства, но не гордящейся, не возносящейся, а тихой и светлой. Тот образ, который мы сознательно или бессознательно ищем в человеке, Его образ - вот что мы видим, глядя на их фотографии. Они победили не случайно.

Иван / 18.11.2011

116. 111. свщ Алексий Бачурин

"Но, по правде говоря, мне кажется, это не самое главное - даже и в проповеди". _________________________________________ Да, батюшка, я с Вами совершенно согласен. Я тоже считаю эту вещь далеко не определяющей … даже второстепенной. Я прекрасно понимаю и то, что в житейском море много примеров как «безграмотной» высшей добродетели так и исключительной низости грамотеев. Но если Вы не заметили, я ниже написал о главном (с моей точке зрения).

Ш. Максим / 18.11.2011

115. Re: Крест памяти

Вот у нас певец соборности, обличитель крепостного права и всяких нестроений жлоб, который до копейки хотел получить со своих крепостных. "Больше всего Хомяков ненавидел рабство. По его словам, безнравственность является главным злом рабства. Рабо¬владелец всегда отличается большей безнравственностью, чем раб: христианин может быть рабом, но не должен быть рабовладельцем. Здесь Хомяков говорит и о крепостном праве, настаивая на необходимости его ликвидации". Однако впечатляют рекомендации сего певца «соборности» по взиманию с крестьян выкупных платежей: «Считаю своим долгом прибавить, что взыскание годовой уплаты по совершенным выкупам должно быть с миров и производимо с величайшей строгостью, посредством продажи имущества, скота и т. д. особенно же посредством жеребьевого рекрутства с продажей квитанций не с аукциона (ибо это унизительно для казны), но по положенной цене, с жеребьевым розыгрышем между покупщиками. В случае крайней неисправности должно допустить выселение целых деревень в Сибирь, с продажей их земельного надела; но таких случаев почти не может быть. В этом деле неумолимая и, по-видимому, жестокая строгость есть истинное милосердие». Если кто не понял, то крестьяне должны были выкупать у помещиков и самих себя и свою землю принудительным порядком. Концы с концами не сходятся. Господи помилуй! Хотя были помещики, которые отпускали крестьян на волю и денег не брали.

114. Совершенно верно!

Вспоминаю парад победы, какие лица, победители львов и драконов.

113. 105. Иван

Да, дорогой Иван, именно так. А вот, посмотрите пожалуйста на лица героев Великой войны, особенно на большую фотографию гвардии полковника морской пехоты Евдокии Николаевны Завалий (Фотография где-то за полгода до ее смерти)... там ниже в обсуждениях. Это ведь та внутренняя красота человека, когда предстает не образ, что нам хотелось бы видеть, но образ, который мы видим, даже если закроем глаза! http://a-dyukov.livejournal.com/1033378.html#comments

Ш. Максим / 18.11.2011

112. 103. Ева

Спасибо, дорогая Ева! Исключительно дорожу единодушием с Вами, Ларисой, Артуром, Венцеславом и другими участниками форума!

Ш. Максим / 18.11.2011

111. Максиму Ш.

Максим, спасибо за Ваш замечания в отношении стиля и грамотности. Стыдно, конечно: всю жизнь считал себя грамотным человеком. Но, по правде говоря, мне кажется, это не самое главное - даже и в проповеди. Я посмотрел то, что Вы предлагали и обратил внимание на комментарии и на картинки их авторов. Имена "Сцилла и Харибда" Вам не пришли на память? Вы как препочитаете: чтобы Вас всосали - или перекусили? Быть заодно с Теми, или с Этими? А выбирать придется, если изо всех сил не будете выгребать узким путем. Простите.

110. 99. ШМаксим

@@@ ...мученики, граждане страны Советов, представленные как переменные и записанные в числителе, все равно сокращаются с мучениками, помещенными в знаменателе…@@@ - Э-э…, перевод с китайского? Сами-то поняли, что написАли ?

Лебедевъ / 18.11.2011

109. А где я писал

что Хомяков был умен? Напротив, я писал, что он был жлоб!

108. tРолле! Вы называете меня копофилом!

Поймите простую истину, это не так, ибо я никогда вас не стану любить.

107. 101.К-рыж

@@@ Народ наш не читал Василия Великого, который за тысячу лет до Прудона сказал: «Собственность есть кража».@@@ Так, значит, Крыж всё-таки не из нашего народа? Прудона рядом со святым Василием Великим ставить ? – ништяк. Сейчас, по старой РНЛ-шной традиции, Св. Иоанна Златоуста в марксисты запишут

Лебедевъ / 18.11.2011

106. Иоанне.

Иоанна, перестаньте оправдываться и отбрыкиваться! Умерьте свой одесский юмор с элементами пещерного антисемитизма. Верните золотой унитаз тем, кто его действительно достоин. Раздайте деньги ограбленным вами болгарам, цыганам и македонцам. Верните долги расстрелянным рабочим.Перестаньте ездить зайцем в трамвае и выносить еду из гостиницы. Имейте совесть.

105. 99. Ш. Максим

Послал Вашу ссылку своему знакомому. Сейчас эти памятники по всех городам и селам ставят, он мимо здешнего проходил и был так потрясен видом, как он выразился, "капища", что сразу пошел прямо в администрацию порасспрашиваить своего друга чиновника, что это за такое творится? Чиновник, однокурсник по философскому факультету, усмехнувшись, сказал : "А чего ты хочешь? Дух ищет форму." Не могу придумать лучшей формулировки для всего происходящего.

Иван / 18.11.2011

104. 99. Ш. Максим

Спаси Вас Господь,дорогой Максим! Просто великолепно! И про "мучениколюбцев" и про "мучеников",которых понятно для чего несколько "размножил" в таком количестве Автор статьи... Отдельное спасибо за приведенные слова преподобного Ефрема Сирина.Очень кстати.

Ева / 18.11.2011

103. Re: Крест памяти

Хотя в России тысячи солдат последней войны даже не захоронены по-христиански, кости их разбросаны по полям сражений, хотя в России в каждом городе (!!!) есть разрушенные русские кладбища, нас призывают радоваться тому, что не смотря на апостасию, большевики выиграли войну. Так потому и выиграли, что нет пуще возмездия за оскверненные храмы и могилы, чем большевистское иго... . Если б не было оскверненных храмов и могил, убиенных епископов и миллионов убиенных мирян, глядишь, и до войны дело не дошло, ибо Гитлер, как он говорил, пошел на СССР громить большевизм, при том, что Сталин говорил в своей первой речи в ту войну, что Гитлер хочет вернуть в Россию царизм, помещиков и капиталистов. Не было бы войны, и тем более, не было бы столько трупов, по которым большевики бесжалостно шли к своей победе. Народу и вовсе радоваться нечему. Проиграл Гитлер, победили большевики, народ, в любом случае, проиграл.

Эрик Лямпе / 18.11.2011

102. 95. Н.Ролле

А если и так,что плохого в "елейности",конечно,не с тем негативным смыслом,который Вы вклыдывайте в него.Помню,как Вас просто в своё время несколько коробило от того,что Лариса очень прямо высказывала свое уважение "плохой компании".Хотя,что в этом такого предосудительного.Неужели Вы совсем не верите,что человек может выразить добрыми словами своё искреннее расположение к человеку? Что с Вами,Мария? Вы совсем так зачерствеете,не дай Бог.Обида и злоба иссушает,это нужно знать.

Ева / 18.11.2011

101. Re: Крест памяти

Ах, господа-братия, что ни слово то ложь! Начиная от изобретенного красного профессора с его предательскими пушками, до побед народа, который, проявив веру и благоразумие, каялся в своих грехах, и побеждал врага с Его именем в сердце и на устах. Русско-японскую войну Россия проиграла, Первую Мировую войну Россия проиграла, а ведь и храмы были открыты, и молитвы о победе православного воинства возносились непрестанно, но проиграла. А вот Вторую Мировую Войну выиграла, а храмы-то в большинстве своем были закрыты, многие священники сидели по лагерям и ссылкам, и о Боге мало кто думал, а вот войну, страшную, чудовищную, выиграла. Какой вывод следует сделать из вышеизложенного? Да такой, что пути Господни непостижимы и неисповедимы, и осмыслить их человеческому разуму не дано; получится красный профессор с его предательскими пушками и всенародное покаяние с корневильским перезвоном. Повторяю еще раз для особо одаренных, что покаяние за преступления давно ушедших людей невозможно канонически, только слезы и молитвы приличны их судьбе. Нужно каяться в своих грехах, а не разоблачать клеветы и преступления Нерона. Например: прости Господи, что я (имярек) поддавшись соблазнам, голосовал за пьянчугу Бориса Николаича! А не так: прости меня Господи, что оный Борис Николаич нажирался сверх всякой меры и натворил бед хуже Гришки Отрепьева. Да, отче Бачурин, не знаю, чей пепел стучится в Ваше сердце, но в сердце русского народа стучится мечта об обществе социальной справедливости. Народ наш не читал бл. Августина, который писал, что государство без справедливости есть только шайка разбойников. Народ наш не читал Василия Великого, который за тысячу лет до Прудона сказал: «Собственность есть кража». Но эту мечту не вырвать из сердца народа нашего, который ищет правды, о которой говорит псалмопевец: истина сойдет с небес, правда воссияет на земле. Вот поэтому все ваши проповеди и обречены на неуспех.

100. Re: Крест памяти

Вот как назидал Преподобный Ефрем Сирин : "Малосмысленный, неученый и ничего не стоящий человек намеревается написать и выставить всем напоказ прекрасную, величественную и привлекательную картину, то есть рассказать о подвиге святых мучеников; в то же время нет у него и красок, достойных такой картины, и персты его неспособны даже этой картине дать совершенное начертание. Как же он, ничтожный и неискусный, осмеливается написать картину, которая выше маломощных сил его? Поскольку знает он свое неискусство, не забывает и своего малосилия, то припадает поэтому и со слезами умоляет общего всех Владыку, Христа Царя, Который и мученикам Своим даровал силу в подвиге, терпение в скорби, что помогло им превозмочь различные ухищрения ненавиствующего добру врага, и увенчались неувядающим венцом, – умоляет, чтобы Сам благий и святый Бог даровал неискусному мудрость, и смысл, и силу составить великую картину, достойную подвига святых мучеников, для созерцания всем грядущим родам, – да и они узнают прекрасное терпение и весьма великую твердость победоносных мучеников, потому что они были мужественны в своем намерении, и приобрели великие похвалы". Я совершенно не ведаю, следует ли о. Алексий Бачурин подобным наставлениям, но в его текстах мне большей частью слышатся непродуманные или подчас даже недобросовестные заявления. Оставляю за собой право не доверять его слову.

Ш. Максим / 18.11.2011

99. Re: Крест памяти

Добрый день, братья и сестры! Хочу сказать, что мне очень грустно наблюдать идущую , но пока еще управляемую, «девальвацию» пастырского слова автора статьи. Сама статья, а особенно оставленные батюшкой комментарии (19,58 и 63), меня самого, как и моих коллег, записанных в «духовножидовствующую секту», заставляют смотреть на происходящее печальным еврейским взглядом собачки бассет-хаунда. Для начала…Да простит меня о. Алексий, но может быть он в следующий раз попросит редакторской правки у своих «фавориток»-матушек. Но ведь чисто школьное сочинение: «Итак, только что сооружён этот красивый крест. Только что посажены эти молодые деревца. А что здесь было до этого? Как ни стыдно мне об этом говорить, но скажу: почему-то мне до сих пор и в голову не приходило, что на месте грязного пустыря, который я на протяжении нескольких десятков лет привык видеть у алтарной стены прекрасного церковного здания, было когда-то что-нибудь другое, более достойное этого святого места. А между тем, лет восемьдесят тому назад…» Вспоминается покойный еврей Сан Саныч , с русской фамилией Иванов, с его «велик могучим русский языка». Зачем говорить о «когда-то», если следом и «между тем», указывается точная (ну не в единицах СИ конечно) дата. Для чего «что-нибудь », и как это «что-нибудь» может быть достойней СВЯТОГО места и т.п. Если батюшка пишет не только для десятка участвующих в дискуссиях людей, а пытается распространять свою «проповедь» за горизонты форума РНЛ, то допущенные различного рода отвлеченные ссылки и сноски в ссылках только затрудняют восприятие его текстов (Н-р: «Как-то я, кажется, уже упоминал здесь о районном Парке культуры и отдыха возле здания одного из московских монастырей, недалеко от нашей московской квартиры (почему я и знаю о связанных с этим парком событиях)» или « вместо того, чтобы тешить почтеннейшую публику картинами разборок «коллективных тигров» с «коллективными мамонтами») Далее, хочется голосом актера Ливанова( Шерлок Холмс) сказать:-« А у нас все по-прежнему!» ))) Опять очередная константа от о. Алексия Бачурина, вводимая в придуманную им же и Ко формулу осмысления истории Отечества. Советская эпоха- это «красная трясина» и такого же цвета «мясорубка», искать даже основание для вдохновения себя и других в ней- страшный грех, ибо этот исторический период никогда не служил созиданию, а работал исключительно ради бездумного разложения. И если кто-то и пытается включить какие-то камни из советского лихолетия в кладку нашего исторического наследия- это точно «не камни, на которых может лежать основание любой военной, трудовой, жизненной победы». Кирпичи –де маде ин СССР должны быть демонтированы, как и «красное кладбище» на Красной площади, ибо скверна. Такие же арабески присутствуют и в рассуждениях о мучениколюбцах и мучениках . Батюшка видит плохое в самом слове «мучениколюбец», а не в греховной наклонности и лицемерном спекулятивном почитании , которое это слово характеризует. Вероятно для того, чтобы расширить список единомышленников , а также чтобы подобные не очень смиренные смирновы могли говорить о том, что о. Алексий не покушается на целостность истории, с мучеников снимается христианский смысл слова и оставляется светский, книжный:-«все без исключения наши отцы и деды это тоже - мученики: все они пострадали, все потерпели - если не физические, то духовные - мучения в годы безверия»-это числитель, «даже те, кто слепо исполнял приказы»-это знаменатель. При этом стоит вспомнить, что соответствующее греческое слово, которое переводилось на славянский как «мученик», правильнее было переводить как «свидетель», подчеркивая тем самым более не сам факт мучений и гонений, сколько мужество и стойкость свидетельства исповедания христианской веры. Но в формуле о. Алексия Бачурина все равно, эти мученики, граждане страны Советов, представленные как переменные и записанные в числителе, все равно сокращаются с мучениками, помещенными в знаменателе. В конечном итоге определяющей историческое осмысление величиной служит только указанная выше константа, помноженная на неизвестную в деле спасения величину- «покаяния за грехи отцов и дедов», плюс тени предков РИ. П.С. кстати о покаянии http://a-dyukov.livejournal.com/1032350.html#comments Как подписался один участник:-« какая любовь такое и покОяние»

Ш. Максим / 18.11.2011

98. Re: Крест памяти

Неужто Артур носит маску с иголками внурть? Тогда уж лучше не снимать!

97. Re: Крест памяти

А все же не понимаю, почему не пропускают посты, где я назвала Крыжа копрофиом?У него есть сильные покровители? Он разве принес свои извинения окружающим?

96. Александр Смирнов

К Вам не пропускают реплики. Скажу одно - единственная, приписанная свт. Луке фраза о Сталине называется нашими оппонентами " одобрение "митрополитов, святых и патриархов". Но мы в невыгодном положении. Наши оппоненты могут писать стихи. где основным инструментом аргументации являются экскременты, Дорогая Редакция может даже позволит мне процитировать. правда. они не опубликовали мой пост, гже я охарактеризовала это творчество в целом абсолютно адекватным термином. Зато неадукватные выходки сталинистов будут публиковаться в поном объеме. Это показывает бессилие их позиции.

95. Re: Крест памяти

А что проку от того. что Ева время от времени надевает на себя маску? И означает лои добродетель отсутствие иголок? Видимо, здесь имеет место уровень понимания добродетели. как лицемерной елейности. Сдаете, Ева. попали в плохую компанию.

94. 72. Ева : Re: Крест памяти

Дорогая Ева, полностью согласен с Вами в том, что «если Господь попустил такие беды на Церковь и верующих, значит что-то страшное и трагическое происходило с ними, и требовало такого жуткого очищения». Но, увы, не могу не признаться, что по своей греховности, увидев, как палачи расстреливают мучеников, я, вероятно, сам расстрелял бы этих карателей. В этом Вы тоже совершенно правы. Боюсь, не хватило бы у меня мужества, просто стать рядом со святыми. Рад бы в Рай, да грехи не пускают. Помощи Божией вам, дорогая Наталья.

93. 73. В.М

Дорогой Валерий, шестидесятые годы и мои самые любимые. Книги, музыка, фильмы. Даже «Голубой огонек», даже Майя Кристалинская. Я вместе со всеми как кричал и прыгал от радости, когда нам объявили о полете Гагарина. Вырезал ли Иосиф Виссарионович «из коммунистических идеалов сатанинское нутро»? Не уверен. Уж больно много непонятного и в его смерти и в резком смене курса партии этих самых идеалов. Тем более что для меня эти идеалы неразрывно связаны с этими самыми носителями сатанинского нутра. И самое страшное, что это «нутро» въелось в печенки некоторых русских людей. Так что, думается далеко нам еще до его полного искоренения. Помогай Вам Бог, дорогой Валерий.

92. Да нет, не с иголками.

Просто это человек неумный и дурно воспитанный.

91. Крыжу

Володя, спасибо, что вовремя напомнили о Хомякове. Надеюсь, эти пламенные призывы к покаянию никто не назовет истеричными.

Иоанна / 18.11.2011

90. Алексей Хомяков

Не говорите: «То былое, То старина, то грех отцов, А наше племя молодое Не знает старых тех грехов». Нет! этот грех - он вечно с нами, Он в вас, он в жилах и крови, Он сросся с вашими сердцами - Сердцами, мёртвыми к любви. Молитесь, кайтесь, к небу длани! За все грехи былых времён, За ваши каинские брани Ещё с младенческих пелён; За слёзы страшной той годины, Когда, враждой упоены, Вы звали чуждые дружины На гибель русской стороны; За рабство вековому плену, За робость пред мечом Литвы, За Новград и его измену, За двоедушие Москвы; За стыд и скорбь святой царицы, За узаконенный разврат, За грех царя-святоубийцы, За разорённый Новоград; За клевету на Годунова, За смерть и стыд его детей, За Тушино, за Ляпунова, За пьянство бешенных страстей, За сон умов, за хлад сердец, За гордость тёмного незнанья, За плен народа; наконец, За то, что, полные томленья, В слепой терзания тоске, Пошли просить вы исцеленья Не у того, в его ж руке И блеск побед, и счастье мира, И огнь любви, и свет умов, Но у бездушного кумира, У мёртвых и слепых богов, И, обуяв в чаду гордыни, Хмельные мудростью земной, Вы отреклись от всей святыни, От сердца стороны родной; За всё, за всякие страданья, За всякий попранный закон, За тёмные отцов деянья, За тёмный грех своих времён, Пред богом благости и сил Молитесь, плача и рыдая, Чтоб он простил, чтоб он простил!

Иоанна / 18.11.2011

89. 83 кстати о А. Хомякове

Но помни: быть орудьем бога Земным созданьям тяжело. Своих рабов он судит строго, А на тебя, увы! как много Грехов ужасных налегло! В судах черна неправдой чёрной И игом рабства клеймена; Безбожной лести, лжи тлетворной, И лени мёртвой и позорной, И всякой мерзости полна! О, недостойная избранья, Ты избрана! Скорей омой Себя водою покаянья, Да гром двойного наказанья Не грянет над твоей главой! С душой коленопреклоненной, С главой, лежащею в пыли, Молись молитвою смиренной И раны совести растленной Елеем плача исцели!

Иоанна / 18.11.2011

88. 66 Лебедев

Иоанна, здравствуйте. Как-то встречал статью про то, что Крупскую спрашивали: почему Ульянов Лениным стал. Та ничего вразумительного не сказала, лишь заметила, что ленский расстрел не причём. Просто, В. Ульянов постоянно жил на нелегальном положении и пользовался теми фальшивыми паспортами, которые ему его подельники мастерили.И Ивановым, и Николаевым пришлось походить. Годы перед революцией ходил «Лениным» - так в историю с «кликухой» из фальшивого паспорта и вошел.А все смысл ищут.

Здравствуйте, Константин. Догадывалась о чем-то подобном. Но ведь нужно было сочинить нечто красивое для народа, для школьных учебников. Тем паче, что про «Лену Голдфилдс» никто из нас знать тогда не мог.

Иоанна / 18.11.2011

87. 65 потомку

Любезный, у вас плохо не только с историей, но и с географией. Болгары – не папуасы, за цветные стеклянные бусы ничего не продают. В папуасы вы записали бизнесменов, в том числе и русских, которые вложили деньги в строительство жилых домов. Они его и продают: от 650 до 2,5 тыс. евро за квадратный метр. Не лгите, честный вы наш, защитник справедливости и английских эксплуататоров русского народа, что я говорила про дешевизну. И, очень вас прошу, не обращайтесь более ко мне и вообще обо мне не вспоминайте, потому что в следующий раз я уже могу назвать вас нехорошим словом и послать в нехорошее место. Там и будете тренироваться в сочинениях состава преступления, коль лавры сталинских «троек» не дают вам покоя. Если же хотите спасать свою душу, то искореняйте зависть, а не сочиняйте ей оправдание, не ищите, кого бы за нее расстрелять.

Иоанна / 18.11.2011

86. 83. Ева

Дорогая Ева, здесь присутствуют и перемещаются с ветки на ветку не только старожилы, знающие кто есть кто.

В.М. / 18.11.2011

85. 82. Артур

Надо отдать должное,дорогой Артур,ув.Н.Ролле,в том,что она никогда не надевала масок добродетели и часто себя позиционировала с "иголками".

Ева / 18.11.2011

84. 80. В.М.

****Здесь присутствует достойный пастырь, отец Димитрий Назаров.**** Мы знаем,что о.Дмитрий Назаров такую глупость не напишет,тем более перепутать его невозможно,во-первых,он на соседней ветке,а во-вторых,уважаемый Венеслав комментирует ссылку,которую предоставила нам любезно Иоанна. Боюсь,что сейчас Вам ответят не очень любезно,и,простите,будете виноваты Вы сами.

Ева / 18.11.2011

83. Re: Крест памяти

Надо отчетливо понимать, господа-братия, что проповедь Св. Писания располагается в пределах импликации если - то. Если послушаете меня, обретете жизнь вечную, если не послушаете, смертью умрете. Это закон носит универсальный характер. Библейская историософия пророка Исайи утверждает: «Если послушаете Меня, благом земным насытитесь, если не послушаете, оружием падете… Кто даст на расхищение Израиля, не Бог ли, Ему же согрешиша». Тоже самое говорит и митрополит Иона: «Донежели (в Царьграде) дръжаху, сынове, благочестие, ничтоже град не пострада, егда же своего благочестие отступи, весте, что пострадание». Но русский народ этих слов не воспринимает даже на бытовом уровне. Приятель мой, человек образованный, искусствовед, заболел раком гортани. Врачи говорят ему: от куренья напасть, надо операцию делать, курить противопоказано в дальнейшем. Хорошо-с! Сделали операцию, приехал я к нему в больницу, а этот недоросль встречает меня в коридоре с сигаретой в зубах. Вот таково большинство русского племени. Им хоть кол на голове теши, все ломят свое. Тот же самый Алексей Хомяков возмущался громче других свинцовыми мерзостями русского бытия: В судах черна неправды черной И игом рабства клеймена; Безбожной лести, лжи тлетворной, И лени мертвой и позорной, И всякой мерзости полна! По словам Лосского, "Больше всего Хомяков ненавидел рабство. По его словам, безнравственность является главным злом рабства. Рабо¬владелец всегда отличается большей безнравственностью, чем раб: христианин может быть рабом, но не должен быть рабовладельцем. Здесь Хомяков говорит и о крепостном праве, настаивая на необходимости его ликвидации". Однако впечатляют рекомендации сего певца «соборности» по взиманию с крестьян выкупных платежей: «Считаю своим долгом прибавить, что взыскание годовой уплаты по совершенным выкупам должно быть с миров и производимо с величайшей строгостью, посредством продажи имущества, скота и т. д. особенно же посредством жеребьевого рекрутства с продажей квитанций не с аукциона (ибо это унизительно для казны), но по положенной цене, с жеребьевым розыгрышем между покупщиками. В случае крайней неисправности должно допустить выселение целых деревень в Сибирь, с продажей их земельного надела; но таких случаев почти не может быть. В этом деле неумолимая и, по-видимому, жестокая строгость есть истинное милосердие». Если кто не понял, то крестьяне должны были выкупать у помещиков и самих себя и свою землю принудительным порядком. Многие пытаются видеть в порядках русского самодержавия идеальное царство. Так вот, друзья, я уже много раз писал, что в идеальном царстве не насилуют детей, не торгуют людьми, как скотом. Октябрьская революция это парафраз на поговорку: отольются кошке Мышкины слезы. А на форуме многие из наших бывших бурбонов, равно как и из подколокольных дворян этого понять не хотят. Очевидно из-за тупости.

82. 79. Н.Ролле : Артур

Так ведь и среди "антисталинистов" куда больший вес откровенных либералов и атеистов... Валерий прав - Вы нынче предпочли маску с иголками наружу. Только ведь маска иногда с человеком делает страшные вещи. Как у Голдинга в "Повелителе мух"

Артур / 18.11.2011

81. В.М.

Дело не в иголках. я поняла, что далеко не всякий, называющий себя православным или патриотом понимает значения этих слов. И пусть человек сто раз скажет. что он православный. как , например. крыж, но для меня он прежде всего хам и ненормальный копрофил. и т.д.

80. 78. Венцеслав Крыж

Будьте любезны, указывайте инициалы. Здесь присутствует достойный пастырь, отец Димитрий Назаров.

В.М. / 18.11.2011

79. Артур

Даже не все их них утверждают, что они исповедуют православие. А те, кто утверждают. могут врать или заблуждаться.

78. Re: Крест памяти

"Таким образом, товарищи "православные сталинисты", в переводе на православные понятия вы принадлежите к той части жертвенного русского народа, которую удалось оседлать сатане", - пишет глупейший Назаров, не замечая того, что сатана уже сидит у него на шее. Вспомните как относились к Сталину Святители, Патриархи и Митрополиты, а тут какой-то шнырь взялся уверять, что оных великих мужей сатана оседлал.

77. 75. Н.Ролле

И выставили все иголки.:) Я это понимаю, и мы общаемся всегда вполне дружелюбно.

В.М. / 18.11.2011

76. 75. Н.Ролле : В.М.

Люди, которые кажутся Вам странными обитателями отвратительной ямы, еще и исповедуют православие. Надеюсь, Вы не намерены сменить вероисповедание, ув.Н.Ролле?

Артур / 18.11.2011

75. В.М.

"Еще в далекие студенческие годы я полуинтуитивно (информации не было) поняп антирусскую и античеловеческую сущность марксизма-ленинизма. За компанию ненавидел "кровавого палача и верного преемника картавого русофоба, инородца Джугашвили". Потом стал задумываться: а за что так осуждают Сталина партийные лицемеры, ведь возведение культа личности их естественное состояние?" Мне это знакомо. еще в далекие студенческие времена я стала задумываться - а почему коммунисты так охотно обличают сталина? И откуда у Сталиа ыли отовые списки, кто лишний. И я поневоле прониклась к нему симпатией и поняла. что фигура он не однозначная. А потом на этом форуме гляжу - да здесь все наоборот. Защищают сталина самые странные люди - коммунисты, бывшие замполиты, пседоправославные ленинисты, вроде тов.Сухова и сочувствующие православие материалисты вроде лицемера Лесничего. А когда оказалось что мои "товарищи" еще и ненвидят всех дворян. да еще и считают. что без вины не расстреливали. я понялав какую яму я попала. да еще и без калош.

74. Иоанна

Еще немного классики Под горой неотложная помощь стоит Пассажиры деутся с врачами. Высоко в небесах черных ворон парит, Поводя ледяными очами.

73. 56. Сергий Агапов

Дорогой Сергий, Вы пишете: "Я понимаю вашу ярость. Вам неприятно, что вас обвиняют в причастности к бесовской идеологии. Но и мы не можем смотреть на марксизм иначе. Оскорблениями ничему не поможешь. Строили коммунизм? Строили" Еще в далекие студенческие годы я полуинтуитивно (информации не было) поняп антирусскую и античеловеческую сущность марксизма-ленинизма. За компанию ненавидел "кровавого палача и верного преемника картавого русофоба, инородца Джугашвили". Потом стал задумываться: а за что так осуждают Сталина партийные лицемеры, ведь возведение культа личности их естественное состояние? Знаете, простейший силлогизм, он же вариант принципа Оккама: враг моего врага - мой друг, очень хорошо помогает разобраться в неизмеримо сложных хитросплетениях идеологии и политики. Когда закулиса добилась своего, и СССР развалился, за лицемерным осуждением разрушителей обнаружилась лютая, слепая ненависть. Одновременно пошла информация. После долгих размышлений я наконец понял, что сделал Сталин. Он вырезал из коммунистических идеалов сатанинское нутро жидобольшевизма, но не успел изменить форму. За что ему вечное проклятие и ненависть закулисы. Что касается коммунизма с прооперированным нутром, сложно это... Помните, брате, наше полуголодное детство? А ведь мечтали мы не о куске колбасы, а о звездах. Неужто забыли? Не верю... Я ностальгирую по той чистоте человеческих отношений, доброте и открытости детей победителей, хотя форма довлела, и мы не знали Бога. И тем не менее моя христианская совесть не позволяет мне предать анафеме 60-е годы. Нет во мне ярости, брат. Как нет ее у Артура, Галины, Ларисы, Владимира (Потомка) и многих других. Мы лишь протестуем против очернительства русской истории, ибо многим навязали ложное видение мира. Не всем удалось содрать жидомасонские очки.

В.М. / 18.11.2011

72. Re: Крест памяти

****Какие бы ужасы царизма не рисовал нам Венцеслав, они же не обязывают нас спускать под лед архиереев и топить их в нужниках**** Вот именно,поэтому и не нужно так неуважительно относится к архиереям,которые смоги не ненависть в себе пествать к власти ,а понять и увидеть попущение Божие,и если они видели проблески и даже уважительно относились к Сталину,то давайте и им отдавать должное. Ведь ничего так просто не происходит.И если Господь попустил такие беды на Церковь и верующих,значит что-то страшное и трагическое происходило с ними,и требовало такого жуткого очищения. Конечно,с земной точки зрения это невозможно оправдать,человеку вообще тяжело вместить это,но Господь крест,мучения и страдания,гонения не отменял,и христианину надо знать,что в вере он обретает не только радость,но и крест. В моем представлении,когда начинают защищать несколько странным образом Новомучеников,то складывается ощущение,что защитники с радостью бы освободили Новомучеников от их креста,а тех кто их мучал с удовольствием сами бы расстреляли,насколько виден злобный оскал в отношении несогласных,который уже не скрыть за маской добродетели и громких слов о благочестии. Не думаю,что кроткие,но твердые в своем исповедании Новомученики одобрили последних.

Ева / 18.11.2011

71. 55. Александр Смирнов

Уважаемый Александр,а меня всегда поражает с какой озлобленностью,возмущением и клеветой на ближних своих защищают мучеников.Для меня это тоже показатель. Ничего плохого в слове "мучениколюбцы" нет,уже по тому что это слово очень хорошо применимо к так называемым православным,которые готовы даже спекулировать мучениками,лишь бы защитить свои политические пристастия или чего хуже показать другому свое превосходство и яко бы "истинное" почитание ,перед тем,у кого он не заметил такого должного почитания Новомучеников. Последние кроме сожаления ничего не вызывают.

Ева / 18.11.2011

70. 63. свщ Алексий Бачурин : На 53

О!!! У о.Бачурина тоже одесский юмор!:)))

Ева / 18.11.2011

69. 63. свщ Алексий Бачурин : На 53.

Снимите руку с аппендикса: загноится.

Ничего. На все воля Божья. Обращусь с молитвой к святителю Луке (Войно-Ясенецкому): он и при жизни был большой специалист по гнойной хирургии. Загноившийся аппендикс вырезать можно. Хуже, когда гнойный перитонит уже в душе. Возможно, молитва к святителю Луке поможет и в этом случае, рекомендую…

Артур / 18.11.2011

68. 54. Екатерина Домбровская

54. Екатерина Домбровская : Артур 2011-11-17 в 17:33

Не стоит за меня говорить (уж лучше за всю Одессу). Я сказала несколько слов только что и вот еще раз повторю свои слова: "Но люди век от века меняются - это я хорошо вижу.

Но я не говорю за Вас, дорогая Екатерина, я просто помню Ваш первый, несколько избыточно эмоциональный разговор с Сережей… Но я понимаю: Вам было важно использовать оборот про Одессу, отсюда некоторая натянутость упрека… Ах, дорогая Екатерина, хоть и люблю Вас, но Ваши парфянские стрелы вечно вызывают во мне неловкость )

А вас хочу спросить: вы гордитесь своим рабоче-крестьянским происхождением (о чем сообщили в п. 22, а так же при удобных случаях это подчеркиваете)?

Само-собой – и не горжусь, и не подчеркиваю. Говорю об этом только тогда, когда у некоторых пытливых пользователей интернета возникает острое желание собрать обо мне информацию или получить подтверждение своим предвзятым мнениям. Таким образом, интерес и удовлетворяю. Вот и Вы, помню, спрашивали… Гордиться вообще ничем христианину не пристало, а уж менее прочего – тем, что достается от Бога ли, от природы ли, по наследству… А еще менее – тем, что он и вовсе не имеет: например, способностью видеть сквозь века, уж извините меня…

Артур / 18.11.2011

67. 63. свщ Алексий Бачурин

Снимите руку с аппендикса: загноится.

Ваше преподобие оказывается "врач" не только духовный, но и телесный. Вы отрыли новый, неизвестный доселе науке и шарлатаном метод постановки диагноза: по сообщению на форуме. Врачу, исцелися сам!

66. 38.Иоанна

Иоанна, здравствуйте. Как-то встречал статью про то, что Крупскую спрашивали: почему Ульянов Лениным стал. Та ничего вразумительного не сказала, лишь заметила, что ленский расстрел не причём. Просто, В. Ульянов постоянно жил на нелегальном положении и пользовался теми фальшивыми паспортами, которые ему его подельники мастерили.И Ивановым, и Николаевым пришлось походить. Годы перед революцией ходил «Лениным» - так в историю с «кликухой» из фальшивого паспорта и вошел.А все смысл ищут.

Лебедевъ / 18.11.2011

65. Иоанне

Я ничего не пойму. Что продать? Какие деньги вернуть? Кто у кого чего скупал за дешево и т.п.? Кто кого эксплуатировал? Или диагноз мне свой напишите. Острый реактивный параноид? Или вам платят за такие выходки?

Всё Вы прекрасно поняли. Новорусские скупают дешёвое жильё у болгар, пользуясь их безвыходным положением. Точно так же спекулянты за кусок хлеба скупали у блокадников Ленинграда фамильные ценности и произведения искусства. Где труп, там соберутся и орлы - если иметь в виду метафорический смысл этой фразы, а не евангельский. К сожалению, Вы оказались одним из "орлов". Понимаете, даже богословское образование не всегда помогает спасению души. Как говорил Ломоносов - академии ума не дают.

64. 62 Н. Ролле

Восторг. Обратимся к классикам. Мне тоже вспомнилась классика: "Скорая помощь. Помощь скорая. Белая горячка. Горячка белая..."

Иоанна / 18.11.2011

63. На 53.

Снимите руку с аппендикса: загноится.

62. Иоанна

Восторг. Обратимся к классикам. " Тогда в полемику вмешались сарацины и задали Константину Философу вопрос относительно одного обычая, с которым он познакомился еще у сарацинского калифа в Самаре. Речь шла о том, что сарацины имели обыкновение изображать нечистого на наружных стенах тех домов, в которых жили христиане. На каждой христианской двери можно было увидеть лицо дьявола. И сарацины, которые уже давно пытались отравить Константина, спросили: - Можешь ли ты, философ, понять, что это означает? А он сказал: - Я вижу лицо демона и думаю, что здесь, в этом доме, живут христиане, а так как демоны вместе с ними жить не могут, они бегут от них наружу. А там, где таких изображений на дверях и стенах нет, они находятся внутри, вместе с людьми... " Так и мы с Вами будем верить. что все такие ...потомки и прочие все тут. а больше нигде их нет...

61. о. Алексий

Посмотрите на форум, в котором Вы сейчас находитесь, и ответьте сами себе на этот вопрос. От себя ничего не хочу добавлять, простите.

А тут и нечего добавлять. К такой красноречивой картине-то. Действительно смеялась до слез, но в общем-то не смешно. Хорошая статья М. Назарова, батюшка: http://politiko.ua/blogpost65539 "Таким образом, товарищи "православные сталинисты", в переводе на православные понятия вы принадлежите к той части жертвенного русского народа, которую удалось оседлать сатане: тогда это удалось через уничтожение миллионов стойких православных и через тотально-карательное насаждение образа "гениального народного вождя" Сталина, сейчас – через нравственную потребность в "гениальном народном вожде", то есть через миф о "православном" Сталине. И то и другое сатане удалось осуществить также и посредством кощунственного забвения в вашей памяти всех мученических жертв этой жидобольшевицкой "репетиции" царства антихриста".

Иоанна / 17.11.2011

60. Н. Ролле

Ролле, дорогая, вы были совершенно правы насчет лишнего куска мыла. Только посмотрите, сколько на этот кусок всего налипло - сколько задарма скупленной недвижимости (так и не поняла для какой цели) и рабовладельческой эксплуатации! Золотой унитаз - это у авторов с бедной фантазией. Я даже не в ужасе, я оборжалась, когда прочитала сочинение этого потомка Александра Дюма-отца.

Иоанна / 17.11.2011

59. 57 потомку

Простите, вы о чем? И о ком? Я ничего не пойму. Что продать? Какие деньги вернуть? Кто у кого чего скупал за дешево и т.п.? Кто кого эксплуатировал? Или диагноз мне свой напишите. Острый реактивный параноид? Или вам платят за такие выходки?

Иоанна / 17.11.2011

58. На 28.

Дорогой Александр Б. Посмотрите на форум, в котором Вы сейчас находитесь, и ответьте сами себе на этот вопрос. От себя ничего не хочу добавлять, простите.

57. Иоанне

Пора уже оторваться от советских школьных учебников по истории.

Пора уже оторваться от болгарских курортов и возвращаться в Россию. Продать там всё и вернуть деньги на Родину. Это будет полезнее, чем велеричивое опоганивание нашей истории. Вы то чем отличаетесь в Болгарии от англичан, владевших ленскими золотыми приисками? Ну, они, конечно, были собственниками покрупнее, но Вы точно такая же собственница, как и англичане, ради собственной выгоды загнавшие рабочих приисков в нищету. Припоминаю Ваш "окончательный" аргумент - в Болгарии жильё очень дешёвое. Ну что ж, Вы, как англичане ограбили русских рабочих, недоплачивая им за работу, ограбили болгар, недоплачивая им за жильё. Думаю, Вы не имеете абсолютно никакого морального права читать проповеди об "истинных эксплуататорах", сама являясь точно таким же эксплуататором. Тем более, ленским рабочим Ваши крокодиловы слёзы уже не помогут, а проливаете Вы их с неприглядной целью хоть чем-то да уколоть свою Родину в образе СССР. Конечно, если Вы распродадите свою болгарскую неправедную (потому что несправедливо дешева) собственность и вернёте деньги в Россию на полезное дело (например, пожертвовать Церкви), то я попрошу у Вас прощения. Я готов попросить у Вас прощения даже в таком компромиссном случае - Вы находите тех болгар, у которых дешево купили жильё, и доплачиваете им деньги до справедливой цены с небольшой надбавкой в качестве компенсации за свой соблазн дешевизной. Конечно, это далеко от христианских принципов, но хоть докажет, что совесть у Вас есть.

56. Re: Крест памяти

Дорогие друзья, на мой взгляд, отец Алексий не обличает какие либо периоды истории нашей Родины. Мне думается, он хочет показать нам, то ослепление бесовское, которое охватило наш народ в начале двадцатого столетия. Какие бы ужасы царизма не рисовал нам Венцеслав, они же не обязывают нас спускать под лед архиереев и топить их в нужниках. Для вас тысячи новомучеников это щепки при строительстве светлого будущего, для батюшки – продолжение бесозлобия коммунистического. И от поруганных кладбищ нам не откреститься. Я помню школу в моем Ельце. Храм рядом с ней уничтожили под чистую, никаких следов не осталось. А кладбище обнаружилось в конце шестидесятых. Строили дома новые, выкидывали останки мертвецов. Пацанва черепами в футбол играла. А мост через Сосну у нас был выстроен из могильных плит. Для автопробега Москва-Каракумы, Так и называется Каракумский. Быки под пролеты, набережная - все из плит. До сих пор гуляем по крестам, читаем надписи. И что? Теперь и вспомнить даже нельзя? Вот еще пример: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=51541 Я понимаю вашу ярость. Вам неприятно, что вас обвиняют в причастности к бесовской идеологии. Но и мы не можем смотреть на марксизм иначе. Оскорблениями ничему не поможешь. Строили коммунизм? Строили. Уже почти первую его фазу построили. Да закоротил Господь эту энергию. Сами подумайте, почему?

55. 49. Ева

Если это Вас действительно интересует, то определяю по отношению к святыням и святым нашей Церкви. Человек, который считает для себя возможным употребить глумливое выражение "мучениколюбцы" - если он даже был рукоположен - мне не пастырь. Если мирянин с готовностью подхихикивает такому кощунству - он мне не брат. А что касается одесского юмора... Знаете, принявший православие еврей обретает Истину и Жизнь вечную. А что обретает русский, превративший себя в жида?

54. Артур

Не стоит за меня говорить (уж лучше за всю Одессу). Я сказала несколько слов только что и вот еще раз повторю свои слова: "Но люди век от века меняются - это я хорошо вижу. А так же и почему и как они меняются... Сколь сами виноваты, сколь и соблазнители. И кто был этими соблазнителями..." А вас хочу спросить: вы гордитесь своим рабоче-крестьянским происхождением (о чем сообщили в п. 22, а так же при удобных случаях это подчеркиваете)? Как это понимать? Ну, тем, кто из мещанского сословия, духовенства, дворянства? Люди второго сорта? Лишенцы? Кстати, когда Сталин отменил этот термин? А классовый подход еще в силе?

53. 50. С. Швецов :

Сергей, как духовножидовствующий духовножидовствующему, скажу Вам, положа руку на аппендикс: ну щто имеет сказать этому гою старый бедный форумчанин за его смешные вопросы? Пусть оно играет в эти удостоверения личности по морде - у него это получается, щтоб я так жил.. Я вас умоляю, зачем нам с ним делать друг другу весь этот скандал? Он имеет таки с этого свой маленький духовный гешефт, а форумчанин имеет что почитать и без него… И если вы мени спросите: Артур, имеешь ли ты интерес еще немножко сказать слов этому доброму господину, я вам отвечу – таки нет. Как говорил Вассертрум у Майринка: «Оно мени надо – учить каждого гоя святому языку Израиля?»

Артур / 17.11.2011

52. 50. С. Швецов

****Вас со вступлением в клуб духовно жидовствующих! Надеюсь, Вам будет уютненько в нашей скромной компании. Добро пожаловать и милости просим, ткскзть.**** Вы шо тоже духовный ЖИД или выкрест православный?! А я-я-Й! И юмор у вас Вас какой-то одесский ?!

Ева / 17.11.2011

51. 48. Артур

****Вот такой сложной семейной жизнью мы тут живем, дорогая Ева! :))**** :)))

Ева / 17.11.2011

50. на 12, 17, 19, 31, 34 и т.д.

Ха-ха-ха-ха-ха!!!!!!!!!! Артур, от всей души поздравляю Вас со вступлением в клуб духовно жидовствующих! Надеюсь, Вам будет уютненько в нашей скромной компании. Добро пожаловать и милости просим, ткскзть.

С. Швецов / 17.11.2011

49. Re: Крест памяти

****Вы человек духовный и поэтому понятно, что говорите слово “жид” в духовном смысле**** Вот интересно,а по каким критериям Александ Смирнов вычисляет "жидов" и выкрестов? Неужели только по " одесскому юмору"? Маловато!...

Ева / 17.11.2011

48. 43. Ева :

Поскольку автор на этот счет молчит, как Стена плача, я спрашивал у Екатерины. Но Екатерина послушалась Н.Ролле, которая призвала ее не поддаваться на мои провокации :). Вот такой сложной семейной жизнью мы тут живем, дорогая Ева! :))

Артур / 17.11.2011

47. Екатерина Домбровская :

43. Екатерина Домбровская : Мне нечего понимать в о.Н.Савченко, дорогая Екатерина. И не нужно, и не интересно. Мне нужно всего лишь, чтобы русские священники не служили делу борьбы против России. Тех, кто все-таки служат этому, я хотел бы загнобить. Хотя бы на форуме. Вот такая малость… Не стыжусь признаться. Но мне это не по силам – я тут не хозяин. 42. Екатерина Домбровская :

Дорогой Артур, ну совсем не можете предугадать, что я и как думаю о старой России.

Отчего же? Я помню, что Вы ее защищали. Мне этого вполне довольно. И, уверен, будете защищать. И я вместе с Вами. Только, повторю, уже поздно будет… Шлюз уже будет открыт.

Артур / 17.11.2011

46. 40. Артур

Судить или чувствовать? Или рассуждать... Знать свое человеческое место в судах и Божиих судов не присваивать... Помнить о милосердии... Хотеть понять человека или хотеть его загнобить? Бо-ольшая разница... И не всем это дано, а только тем (по отцам) кто прошел долгий искус послушания. Старец Софроний (Сахаров) вообще писал, что истинное послушание (оно всегда крестносно) и только оно может вести к подлинной соборности - хотя бы собирать людей, слышать друг друга.

45. 41. Артур

Дорогой Артур, ну совсем не можете предугадать, что я и как думаю о старой России. Так же хорошо, как и поздней. Вот и нынешнюю надо любить так же... Но люди век от века меняются - это я хорошо вижу. А так же и почему и как они меняются... Сколь сами виноваты, сколь и соблазнители. И кто был этими соблазнителями...

44. о. Алексею Бачурину

Уважаемый батюшка Алексей (Бачурин)! Вы совершенно правы, называя русских людей, чьи могилы при советской власти были разгромлены и закатаны в асфальт, отданы под помойки, свалки, эстрады и парки, мучениками. И вот почему (позвольте мне маленькое добавление к Вашей прекрасной статье). В нашей семье никогда не прерывались традиции русского народа. Так, в частности, в нашей семье всегда ходили в храм помянуть усопших родственников. И сейчас ходим и поминаем всех. Так вот, в миллионах семей в СССР многие за годы советской власти не поминали усопших, в том числе и тех, чьи могилы были осквернены. Это ужасное духовное преступление - не поминать усопших родственников! Они сами там не могут помолиться и уповают на наши молитвы, как Вы знаете. PS. За свою долгую жизнь я видел многие разоренные (при советской власти) русские кладбища. Они,собственно, и сейчас в том же разоренном состоянии. Слезы наворачиваются и сжимается сердце, когда видишь это явное свидетельство отвержения русским народом своей истории, традиционных ценностей. Нынешняя страна - территория всеобщего осквернения: осквернения кладбищ, осквернения кормилицы-земли, осквернения старинных русских городов и сел, осквернения церквей (в многих тысячах покинутых людьми сел, да и в городах). PPS: Большая просьба к личностям, озабоченным любовию к советскому прошлому и коммунизму, мне не писать и на мою записку не отвечать. Записка адресована автору, а также всем неравнодушным к сохранению наследия русской нации.

Эрик Лямпе / 17.11.2011

43. 41. Артур

Будет покончено,возможно,если царскую Россию начнут обличать со всем присущим пафосом и заблуждениями,с которым обличают советское время.Но без критического взгляда вообще,наверное,невозможно оценивать любую эпоху.Меня то в принципе поражает несколько даже маниакальное желание Автора все проблемы человечества в России свести к советскому периоду,поэтому вопрос Ваш мне показался весьма уместным. ""О чем у автора душа-то болит?"

Ева / 17.11.2011

42. На 30, Александру Смирнову

В Советское время, уважаемый Александр, 282 статьи не было. Это нововведение нынешних благословенных времен. А писать донос на какого-то Смирнова – это смешно (Нужно отчество, паспортные данные и прописка). В России иметь фамилию Смирнов или Лебедев - это все равно, что не иметь фамилии (Лермонтов) Я просто опасался, что Вы для автора из-за своих неосторожных высказывании станете нерукопожатным. Вы человек духовный и поэтому понятно, что говорите слово “жид” в духовном смысле. Но мы-то обыкновенные, плотские и понимаем как слышим. Всего Вам хорошего.

41. 39. Ева :

Дорогая Ева, Россией царской займутся без него - когда покончат с советской. Екатерина тогда станет возражать, и мы даже окажемся с ней по одну сторону баррикад, но будет уже поздно...

Артур / 17.11.2011

40. 37. Екатерина Домбровская :

Хорошо, Екатерина – не бедная, как скажете… Я человек покладистый.

«Верю в него, Валерий! Подобное рвение не может не остаться без достойного воздаяния!» -- Смотрите, какие у Вас домыслы с Вашим другом

Ой, дорогая Екатерина, а вдруг я это в духовном смысле? Про воздаяние-то? Сейчас тут, поглядите-ка, все подряд прозревают духовный смысл, я и подумал – почему бы и мне его не прозреть? Что там факты и то, что сам о себе человек говорит? Тут ведь главное – судить по «образу мыслей», по «реакциям», правда?

Артур / 17.11.2011

39. 21. Артур

****Что людям, которые причисляют себя, по слову автора к тем, кто «призван к духовному руководству народа», действительно нужно говорить людям правду об их духовном состоянии, но только вот борьба – борьба вечная, и от эпохи не зависящая. Автору нужно уже определиться, с чем он в силу своего как бы призвания борется: с неизбывной – для всех времен и режимов - склонностью человека ко греху, за спасение человека, за его бессмертную душу, или все же с несимпатичным ему политическим режимом. О чем у автора душа-то болит?**** Очень справедливый вопрос,дорогой Артур!...Видимо,о.Бачурин склонен вообще понимание несимпатичного ему политического режима сводить к беснованию,а народ,который понимает этот режим несколько по-другому грешит в его глазах,отсюда этот несколько да простят меня истеричный призыв к покаянию. Удивляет меня и,почему бы о.Бачурину,хотя бы если не столь обличительно,но критически не подойти и к царской России? Ради справедливости. Не менее изумило,и рассуждения о "мучениках",да еще в таком количестве.Те мученики и эти! Сразу понимаешь уместность слова "мучениколюбцы" о.Сергия Карамышева.

Ева / 17.11.2011

38. 16 Венцеслав Крыж

«Вы помните, почему Владимир Ильич Ульянов стал подписываться псевдонимом Ленин? Сами забыли, спросите друга. В честь Ленского расстрела — можете получить ответ. Это события апреля 1912 года, когда воинская команда открыла огонь по толпе рабочих на золотых приисках, расположенных на сибирской реке Лене. В итоге было убито и ранено несколько сотен человек. Эта история получила огромный резонанс в тогдашней России. Шумела Дума, писали газеты, громил самодержавие эмигрант Ульянов. Позже эта история в качестве наглядного примера бесчеловечности царской России перекочевала на страницы советских учебников истории. Однако есть в ней несколько нюансов, о которых нам не рассказывали. Почему возник конфликт, закончившийся кровавыми событиями? Рабочие вели борьбу за свои права и требовали восьмичасового рабочего дня, увеличения зарплаты. Отказ выполнить эти и другие социальные требования и привел к столкновениям. Бесчеловечная эксплуатация, антинародный режим, отсталая царская Россия — сколько замечательных ярлыков можно навесить на нашу страну, если скользить по поверхности, не погружаясь в глубь событий. Дело в том, что царское самодержавие и Россия имели к этой истории отношение весьма опосредованное. Оказывается, капиталисты-эксплуататоры, выжимавшие из рабочих все соки, были иностранцами. Ленское золотопромышленное акционерное товарищество, отказавшееся платить своим рабочим достойную зарплату, принадлежало англичанам [Золото из сибирских рек добывало товарищество «Лензолото», названное так задолго до революции не в честь пролетарского вождя, а по имени реки Лена. В свою очередь, 66% акций товарищества «Лензолото» принадлежало компании «Лена Голдфилдс».]. Компания «Лена Голдфилдс» (Lena Goldfields Сo., Ltd), зарегистрированная в Лондоне, владела контрольным пакетом акций золотых приисков, добывавших не менее трети всего российского золота. Двойные стандарты поведения в отношении России и русских, которые мы наблюдаем сегодня, уже в начале XX века были у англосаксов нормой. Постоянно твердившие об отсталости и антигуманности российской власти, английские газеты ничего не говорили о том, что самый кровавый и самый известный эпизод борьбы рабочих за свои права произошел с участием представителей именно «гуманной» и «демократической» Великобритании. Не русские, а британские «бизнесмены» довели работников своего предприятия до такого состояния, что их стихийный протест, помноженный на подстрекательство революционеров, властям пришлось успокаивать с помощью огнестрельного оружия. В итоге кровь русских рабочих пролилась позорным пятном на русскую власть, а зарубежные акционеры остались в белых одеждах». И далее читайте по ссылке: http://www.arhimed007.narod.ru/g_krizis-starikov-06.htm Автор – сталинист Николай Стариков. Не историк. Но эти сведения из надежного источника. История «Кровавого воскресенья» приблизительно такая же. Пора уже оторваться от советских школьных учебников по истории.

Иоанна / 17.11.2011

37. 36. Артур

Дорогой Артур, а ведь я не бедная. Вы ошибаетесь. Не холодные расчеты мною двигают, а чувство человека и того , что в нем. Хотя это и не значит, что я идеализирую людей. Как можно? Церковь так не учит. Так что моих мотивов Вам не понять. Как мне не понять вот таких диалогов (с соседней ветки): 262. В.М. : 260. Артур 2011-11-17 в 12:07 Какие там дома, дорогой Артур! По сведениям, предоставленным Дорогой Редакцией, клирик РПЦЗ Савченко сейчас обретается в СПб. Наверное сослан за топорную работу. Просто человеку очень домой хочется, только Лондон и на уме. 266. Артур : 262. В.М. : 2011-11-17 в 13:44 Верю в него, Валерий! Подобное рвение не может не остаться без достойного воздаяния! Смотрите, какие у Вас домыслы с Вашим другом. И ничего, бедными себя совсем не чувствуете.Это вписывается в христианство? А как насчет 9 заповеди? "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего"? Или вы несомненно уже проникли в сердечные намерения всех окружающих людей?

36. 35. Екатерина Домбровская :

Бедная Екатерина ))... Изо всех сил стараетесь предложить подсказку? А ну как батюшка станет упорствовать в буквальном понимании?

Артур / 17.11.2011

35. Re: Крест памяти

Согласна: "жидовство" - понятие не в первую очередь "кровяное" - но духовного плана. Так что тут нечего катить бочку на отца Алексия. Он имеет в виду жидовство духовное, которое видно из поведения, из образа мыслей, из реакций. Так что статьи УК тут никакие не идут. Речь идет о моментах нравственных...

34. 31. Лебедевъ :

Нет, уж, любезный Лебедев, Вы тут обходных путей не ищите! "В духовном смысле", надо же... Лучше сплотитесь, как велено, и вокруг чего указано, пока не поздно. Галактеко вапасносте!

Артур / 17.11.2011

33. 29. Александр Смирнов :

А, понятно... Ну, тогда Вам для вящего спокойствия в собственном чутье еще деталь - я и в самом деле грассирую

Артур / 17.11.2011

32. 28. Александр Б.

А почему такой вопрос, Саша? разве не понятно, что человеку отстаивать свои взгляды, которые многие агрессивно не принимают и не принимают в крайне резкой, недоброжелательной форме, требуется мужество? Защищать свои взгляды всем непросто. А христианам в особенности.Тем более, когда чувствуешь, что никто тебя (почти) и не хочет понимать, а только в ответ выставляют штыки. Это называется "принимают в штыки". тут без мужества делать нечего. А еще надо много здоровья, и вот этого-то, насколько я знаю, у батюшки нет. Что же не понятно?

31. Лесничему

### Зря Вы своих не любите. Ни русских, ни евреев. ### Вы, простите, не поняли, там «выкрест» в духовном смысле: есть же жидовствующие русские и православные евреи.

Лебедевъ / 17.11.2011

30. 20. Лесничий А.Л.

А Вы не на форум, а сразу в прокуратуру пишите донос, там 282 статью очень полюбили. Вам, так ностальгирующему по советскому времени, ведь дело привычное? А для православного человека действительно нет ни эллина, ни иудея, и разница между евреем и жидом достаточно очевидна. Так же, как между русским и советским.

29. 22. Артур

Да Вы можете хоть скан паспорта выложить - кто бы сомневался, что у Вас с ним все в порядке. Только, как известно, бьют по морде, а не по паспорту. Это ведь над грассированием можно поработать, да на форуме его и не слышно, а вот характерные интонации и неподражаемый одесский юмор, наподобие

Плевать мне на ваши замечания слюной, любезный

никуда не спрячешь, в каждом посте вылезают.

28. автор: "...пока таким образом наш народ не принесёт покаяние..."

Батюшка! А разве наш народ ЕЩЕ НЕ покаялся? Впрочем, из Ваших слов видно, что ЕЩЕ НЕ покаялся. А вот, например, священник Иоанн Миронов считает совсем иначе (Александр Григорьевич Раков не даст соврать (можно проверить по подшивке интервью с о. Иоанном)): "ПОКАЯЛИСЬ УЖЕ!" Так, покаялся или не покаялся? Или оба эти противоречащие друг другу мнения - это всего лишь только ЧАСТНЫЕ МНЕНИЯ двух разных православных священников? И последний вопрос к Вам, отец Алексий: Говоря "наш народ", Вы подразумевали ВЕСЬ "наш народ"? ВЕСЬ до единого? P.S. К одной Вашей недавней статье, в своем комментарии, я выразился в том смысле, что, мол, готов читать ее и перечитывать. По крайней мере, 1-ю ее половину... В тот день я явно поторопился с выражением своих чувств. Улёкся малость. P.P.S. Отдельный вопрос Екатерине Домбровской: о мужестве.

27. 26. В.М. :

Да, собственно, уже и не вопрошаю, Валерий... Так - риторики ради )

Артур / 17.11.2011

26. 21. Артур

Вы вопрошаете: "О чем у автора душа-то болит?" Нашел ответ на параллельной ветке, об игумене Уткине, п.242: "Отработал своё — отойди, дай место другим! «Конвейерный допрос». Троцкий организовал, подготовил — появился Ленин, предъявил мандат «оттуда» — Троцкий отошёл в сторонку. (А ведь уже и фотография Лейбы Давидовича проскочила в американской газете с подписью: НОВЫЙ ПРЕМЬЕР-МИНИСТР РОССИИ!). Ничего, отошёл, подвинулся. Но Сталина он, бедняга, уже не смог переварить, и вот результат: Керенский читал свои лекции, дожил до своей глубокой еврейской старости и умер в своей постели, а Троцкий... " Надо полагать, дальше последовал плач по кумиру. Ау, Смирнофф, ваше слово.

В.М. / 17.11.2011

25. Нп 24 Артуру

Выражаю, Артур, Вам свою признательность за постоянное стремление к мирности в диалоге на этом форуме. Это очень ценно. Спаси Господи.

24. 20. Лесничий А.Л. :

Не беспокойтесь, уважаемый Александр Леонидович. Это у них, видимо, от скудости аргументов. Не уверен, что мне так легко было это игнорировать, если бы это имело ко мне хоть малейшее отношение (слаб человек), а так - остается только пожать плечами. Любопытно только: откуда вдруг вообще могла возникнуть эта версия...

Артур / 17.11.2011

23. На 19 Бачурину

Почему Вы не останавливаете, а поддерживаете антисемита? Это же Ваше выражение “пещерный антисемитизм”. Мне как-то пришлось в молодости вступиться за одну девушку , которую пытался изнасиловать абхазец. И Давид Яковлевич, хилый и не очень смелый, не убежал, а остался рядом со мной, когда мы дрались. А отдыхал он в Абхазии после Чернобыля, куда поехал добровольцем. И говорил так: “Эта страна дала мне все (он был сирота) и я отдам ей все.” Зря Вы своих не любите. Ни русских, ни евреев.

22. 19. свщ Алексий Бачурин : На 12.

Вам отвечу. Я русский. Мать Людмила Ивановна. Отец Анатолий Григорьевич. Бабки Елизавета Николаевна и Анна Алексеевна. Деды Григорий Фирсович и Иван Николаевич. Из рабочих и крестьян. Никто из них не носил фамилию Рохлес.

Артур / 17.11.2011

21. Re: Крест памяти

Можно было бы коснуться вопроса о том, сколь поверхностна и плоска метафора исторической России как поруганного кладбища, но оставим это пока в стороне… Хотя проговорка характерна: представлять Россию в виде кладбища, за которым лишь надлежит ухаживать, или как собрание благочестивых артефактов, с которого только нужно время от времени благоговейно смахивать пыль – довольно типично для представителей такой историософии: Россия померла – нам остается только плакать о ней. Но вот вопрос:

Мы должны ясно понять, дорогие братья и сёстры: пока не прекратится дальнейшее осквернение поруганных святынь - не только кладбищенских, но и исторических, и духовных, пока таким образом наш народ не принесёт покаяние за всё безумие, за все преступления, совершённые им и от его имени перед Богом и памятью своих отцов, всё так и будет продолжаться: новые и новые воры, набегая на нашу землю

Но ведь «воры» набегали на нашу землю постоянно – мы с не такими уж большими промежутками всё время воевали. Следовательно, по логике автора, это постоянно происходит от того, что народ вечно безумен и не кается. Правильно ли я понял? Допустим, это верно, и тогда невзгоды посылаются нам за грехи – как попытка вразумить. Тогда откуда берется представление о сплошь святом прошлом нашего народа, которое должно якобы служить образцом, а также объектом вечного покаянного сопоставления с текущим положением дел? Мне интересно: автору совсем не понятно, что любить свой народ и страну нужно не потому, что он свят – такое невозможно, – а в любом случае, и даже более - когда он грешен? Что любить нужно не только каких-то особых мучеников (тут еще добавляется и благоговение) – а вообще людей… Вот автор пишет совершенно верно: «Весь наш народ сегодня - это мученик, мучимый бесами за следование своим собственным греховным страстям». Верно, но только отчасти… Почему только «сегодня»? Каждый человек и ныне и всегда был мучим своими грехами – что в СССР, что в РИ, что в Московском Царстве, что в Киевской Руси. Непрерывность истории, о которой мы все время говорим, вершится не в интеллектуальной игре в исторический пазл, из которого мы не позволяем вынимать фрагменты, а, в первую очередь, в нашем ОТНОШЕНИИ к ней – равно уважительном и благоговейном даже - как своего рода сакральному пространству, в котором во внешних исторических феноменах развертывалась вечная драма миллионов конкретных человеческих жизней, из которых и состоит народ, вечная драма бремени страстей человеческих, и борьбы с ними, определяющая участь миллионов душ. Что людям, которые причисляют себя, по слову автора к тем, кто «призван к духовному руководству народа», действительно нужно говорить людям правду об их духовном состоянии, но только вот борьба – борьба вечная, и от эпохи не зависящая. Автору нужно уже определиться, с чем он в силу своего как бы призвания борется: с неизбывной – для всех времен и режимов - склонностью человека ко греху, за спасение человека, за его бессмертную душу, или все же с несимпатичным ему политическим режимом. О чем у автора душа-то болит? (Впрочем, вопрос риторический: автор в изобилии снабдил нас подсказками в поисках ответа)

Артур / 17.11.2011

20. На 12 Александру Смирнову

Александр, зачем этот пещерный антисемитизм? Между прочим, Вы, своими надуманными выпадами оскорбляете и автора статьи, который одно время носил фамилию Рохлис. Вот так, в одном сообщении обидели много людей и оттолкнули Ваших православных братьев - евреев от веры. А Апостол Павел предостерегал “дикую смоковницу” не превозноситься.

19. На 12.

Да, Вы совершенно правы! И как это я, всю жизнь проведший в разборках с этим типом людей, сразу этого не понял! Холодная ядовитая ирония, упорство и специфический юмор. Ну, этот знает, что делает. У него уже давно ус отклеился, а я всё не замечаю.

18. 13. Н.Ролле :

А Артур уже из копыта попил. вон какой стал.

Дорогая моя, Вы что-то путаете: я каким был, таким и остаюсь. До сих пор ни в перемене взглядов и союзников, ни в перемене ников, ни даже в перемене человеческих симпатий к некоторым оппонентам замечен не был...

Артур / 17.11.2011

17. 12. Александр Смирнов :

Вы думаете, я сейчас кинусь доказывать Вам, что я не выкрест, любезнейший г-н Смирнов? Весь Ваш прочий горячечный бред построен на этом допущении, поэтому комментировать его нет смысла.

Артур / 17.11.2011

16. Re: Крест памяти

Ах, господа-братия, как же прав этот отец Алексей Бачурин, какая несомненная истина застряла в его словах. Принесем покаяния, братия, ибо пока наш народ не принесёт покаяние за всё безумие, за все преступления, совершённые им и от его имени перед Богом и памятью своих отцов, всё так и будет продолжаться: новые и новые воры, набегая на нашу землю и, как поганки, вырастая из неё, будут снова и снова грабить то, что мы сами недограбили и осквернять то, что мы недоосквернили. Так не начать ли нам каяться с преступления Адама, падем ниц на лице свое и принесем покаяние за этого нечестивца. Господи помилуй! А ежели кто считает, что это доисторическая мифология, то принесем покаяние за ближайшие преступления народа нашего, чтобы нам расцвесть и восстановить праведного Избранника. Принесем покаяния, братия, за крепостное право, ибо многие из нас оказались бывшими, предки которых тиранили своих соплеменников, «продавали, насиловали и пороли девок, ни у того помещика, так у соседа». Принесем покаяния братия, за Ленский расстрел, за невинно убиенные души женщин и детей. Господи помилуй! Принесем покаяние за 9 января, когда мирных людей с иконами шедших к государю встретили не совсем благочестиво. Принесем покаяние за тех самых священников, о которых святитель Лука писал: «Давно, давно накоплялся гнев народный на священников корыстолюбивых, пьяных и развратных, которых, к стыду нашему, было немало». Но все же будем справедливы! Сколько ныне стоит квартиры в центре Москвы, которые нашим родителям советская власть раздавала бесплатно? Ныне несколько миллионов рублей, а многие, особливо сталинской постройки, и несколько десятков миллионов. Вот это подарок от безбожной власти. Так вот первое опровержение оной должно быть: выезжаю из квартиры, не надо мне подачек от безбожников, христопродавцев. А уж коль скоро ты пользуешься дарами христопродавцев, то надо быть скромнее.

15. о. Алексию

Спаси Господи, батюшка! Низкий поклон.

Иоанна / 16.11.2011

14. Александр Смирнов

Боюсь. этим Вы их не устыдите...

13. Re: Крест памяти

А Артур уже из копыта попил. вон какой стал.

12. 7. Артур

Где же Вы здесь копытце увидели, уважаемый высоколобый выкрест? Что в данном конкретном тексте вызывает отторжение? Ведь никаких поягательств на непрерывность истории, даже наоборот? Или на генетическом уровне чувствуете нераскаянную вину за не только срытые под ноль православные кладбища, но и за уничтоженную русскую интеллигенцию, которую в 30-х годах заместили Ваши предки, набранные в советские ВУЗы по процентной норме "угнетенного" народа? Поэтому настолько легко рассуждается на все подряд околоцерковные темы, и только упоминание о Новомучениках и исповедниках жгет огнем? И уже мечтаете о новом институте уполномоченных, в котором вместе с соплеменниками и примкнувшим к Вам отребьем из русских надеетесь руководить священством? Глубоко заблуждаетесь, Бог поругаем не бывает, русский народ молитвенно предстоит всем Святым, в земле Российской просиявшим, и собору Новомучеников и исповелников Российских, и их заступничеством наша Церковь надежно ограждена от Вашего комиссарства.

11. 8. свщ Алексий Бачурин

Вот видите, они нам не только молитвами помогают... Очень тронута, Батюшка.

10. 8. свщ Алексий Бачурин

Вот видите, они нам не только молитвами помогают... Очень тронута, Батюшка.

9. зачем звонить

А. Карамазову - зачем звонить, зайдите на http://www.blago-mepar.ru/social_service/otvetstvennye_v_blagochiniyah/svyawennik_aleksij_pavlovich_bachurin_1946/ . священник Алексий Бачурин, 1946 Член Епархиального отдела по благотворительности и социальному служению Настоятель Покровский храм, г. Яхрома, Дмитровский район церковь «Всех скорбящих радость», с. Ивановское, Дмитровский район Светское образование среднее 1965; школа Духовное образование нет Хиротонисан 5 сентября 1997 года архиепископом Можайским Григорием День тезоименитства 22 августа Награды 2007 - камилавка 1999 - набедренник

8. На №2.

Спасибо, матушка Екатерина. Это имя моей мамы. Храни Вас Господь.

7. Ваши слова очень нам нужны, как глоток воды в пустыне.

Ваши слова очень нам нужны, как глоток воды в пустыне.

Не пейте из копытца, дорогая Незабудка...

Артур / 16.11.2011

6. На №4.

Дорогая Незабудка, это, конечно, диалог не с Вами, а с милым тёзкой. А Вы - будьте здоровы и счатливы.

5. На №4.

СЛЕДОВАТЕЛЬ НКВД: "Вы говорите неправду. Я ТРЕБУЮ, чтобы Вы дали правдивые показания!" /Из архива/

4. Спасибо

Спасибо, Вам, Батюшка! Ваши слова очень нам нужны, как глоток воды в пустыне. Низкий Вам поклон.

Незабудка / 16.11.2011

3. Крест памяти в сердце каждого русского...

Каждый день, читая утреннее правило, мы поминаем имена русских мучеников, что не отреклись от святой Веры, и вселд за бесконечной вереницей святомучеников являют нам пример подлиного мужества, ибо подвиг их превыше всех других подви-гов... 20 лет после оранжевого переворота не избавили нас от забытья, и по-прежнему осквернены святые места, святые захороне- ния, по-прежнму имена убийц и насильни- ков носят города, улицы, посёлки, и тем самым к старым грехам мы прилагаем новые. Только личная инициатива, что тоже под- виг, отдельных священослужителей, мирян даёт кое-где плоды очищения и покаяния. Безбожная власть по-прежнему не стимули- рует исправление тягостной ситуации.Твер- ская губерния ("чемпион" по масштабам репрессий и разрушений Церквей)тому яв- ляет живой пример. С большой натуго и лишь под огромным давлением происходит медленное тягостное переосмысление весь- ма далёкое от покаяния. И так по всей многострадальной Росссии. Тема, поднятая отцом Алексием, это тема нашего духовного выживания, преодоления косноти и неверия окружающей "среды", нашего ближайшего завтра. Сегодня, когда силы зла яряться закрепить свою неправедную и антинародную власть, должно воздвигнуть КРЕСТ ПАМЯТМ в каждом сердце русского человека, ибо если ты русский, то не можешь быть не- вером, отвергающим свою генную память, своё славное прошлое...

2. автору

Спасибо, отец Алексий за Ваше мужество и стояние за правду, за усопших, за мучеников. Дай Вам Бог здоровья и сил.

1. ТРЕБУЮ разъяснений.

Недавно звонил знакомому из http://miloserdie.ru и он сказал,что НЕ СЛЫШАЛ об о.Алексии Бачурине. (работает он там около пяти-шести лет. ).Что конкретно СДЕЛАЛ и в каких мероприятиях УЧАСТВОВАЛ о.Алексий Бачурин? Уточню: (Епархиальные отделы Дмитровского Церковного Округа Отдел по благотворительности и социальному служению - Священник Алексей Бачурин)