Тени забытых предков

Любой священник может подтвердить мои слова. На каждой исповеди в храме кто-нибудь из исповедающихся обязательно пожалуется духовнику, что с тех пор, как он стал ходить в церковь, он стал гораздо грешнее прежнего: умножились грехи, ослабела воля, отношения с близкими стали хуже, внутри поселились злость и раздражение. Приходится объяснять, что это признаки духовного возрастания, процесса воцерковления и начала нашего духовного пути, что, просто, придя в Церковь, мы стали видеть то, что раньше было от нас закрыто. Причём объяснять это приходится много раз, снова и снова - иногда в течение многих лет - так как впечатление это настолько сильное, так ясно переживаемое, что поверить в то, что глаза твои до времени ничего этого не видели, очень трудно. Но радостно бывает на душе, когда в начавшейся борьбе с грехом человек чувствует, как боязливо отступает враг даже перед совсем, кажется, малой верой и совсем расслабленной волей, волей - хотя бы по необходимости, хотя бы по безысходности - но преданной в волю своего Создателя. Как редки эти моменты, но как они освящают и придают смысл всей жизни!

Так бывает всегда: когда тварь осознаёт свою греховность и немощь, она, если ещё хочет жить, не может не прибегнуть к защите и помощи Творца - и Он не может тогда не придти на помощь призывающему Его святое имя. Здесь корень всех побед человека: духовных, душевных, жизненных, гражданских, военных и всех прочих. Сюда он должен и возвратиться после пролетевшей бури, чтобы осмыслить происшедшее, наметить будущее и принести благодарность Богу, так чудесно ведущему его по волнам житейского моря. Так некогда всё человечество, осознав безысходность своего греховного существования и увидев перед собой смертельный исторический тупик, не могло в отчаянии не призвать Того, Кто, любя своё создание, обещал прийти, и «всё открыть» людям и спасти их. Тогда и Он не мог не прийти - и пришёл, и всё открыл, и спас. Но и мы обязаны - осмысляя историю - постоянно с покаянием и благодарностью возвращаться к Тому, Кто хранит народы и всё человечество от духовного и физического самоуничтожения.

Священник Алексий Бачурин Много лет тому назад, когда мы с женой были ещё молодыми людьми, у нас была одна знакомая женщина, чуть постарше нас. Мы не были с ней особенно дружны, но лишь изредка встречались у наших общих знакомых, иногда перекидывались несколькими фразами на самые различные темы - и вот, однажды, когда речь зашла о национальном вопросе, о России и о вещах, примыкающих к этой всегда болезненной теме, она произнесла фразу, тогда неприятно поразившую нас: «Ну, какая я русская - я просто интересуюсь всем русским». Поскольку в родословии нашей знакомой, как мы знали, была заметная примесь иной, неславянской, крови, из этих слов мы тогда сделали выводы далеко не лестные для неё. Прошло около двух лет - она внезапно скончалась после короткой болезни и мы были на её похоронах. Её, молодую женщину, отпевали в православном храме - тогда это ещё было не очень обычным явлением - а в гробу она лежала в платочке, повязанном совершенно деревенским, православным (как нам тогда представилось: «старушачьим») образом: всё это как-то смутило нас в нашем о ней привычном представлении, заставило задуматься о её жизни и о тех памятных для нас её словах. В дальнейшем, в ходе трудного нашего воцерковления и размышлений о судьбе нашего народа и смысле собственной жизни, мы начали всё больше ценить точность этой «парадоксальной» формулировки.

Зачем человеку Спаситель? Затем, что всё, что вне Бога - неживое, ненастоящее, призрачное, как-бы-существующее, существующее наполовину, подобно тени, лишённой самостоятельной жизни. Неживое не может давать жизнь, но только убивать её. Так, в компьютерных играх один из любимых действующих героев - «нежить», похожая на тень мрачная фигура с широкой спиной, без лица, с огненным оружием в руке, могущая только резать, сжигать, «стирать с лица земли». И в жизни нашей, мы знаем, действуют похожие на эту «нежити», выдающие себя за человеческие создания. А жизнь так хрупка и, кажется, совершенно беззащитна! Только Господь придаёт нерушимую крепость человеческой хрупкости, наполняет настоящим существованием ненастоящесть его временного существования. Всякая христианская душа верит, ожидает и надеется соединиться со своим Создателем в вечности, войти в Царство Небесное, но начинается это Царство уже здесь, во временной жизни. «Царство Небесное внутрь вас есть» - сказал Господь, тем самым указывая верующим в Него, что уже здесь, готовя себя к будущему веку, они пожинают первые плоды своих трудов в любви Божией. Но так же точно и неверующие, не нуждающиеся в спасении, люди уже здесь пожинают первые плоды своего неверия, блуждая тенями среди теней полунастоящего существования, вынужденно отдавая разум и все силы души на служение призракам этого мира, лишённым настоящего смысла. Душа же такого человека - всегда настоящая, всегда живая, созданная по Образу своего Создателя - остро чувствует это несоответствие, страдает и мучается этим диссонансом, нарушающим божественную мелодию Жизни, божественный Промысел о ней. Продать вечное в плен временному - преступление перед Богом и перед людьми и оно никогда не остаётся ненаказанным даже уже и здесь, среди, казалось бы, таких славных и окончательных побед «нежизни» - и всех её великих приобретений.

Сегодня я снова задумался об этом потому, что в последнее время мне особенно часто приходится сталкиваться с агрессивным исповедованием тождества реального и долженствующего, того, что есть, с тем, что должно быть, что Бог и люди ожидают от нас. Я часто вспоминаю удивительное слово давно умершей женщины, то и дело встречая яростные утверждения своей настоящести, полноценности, своей русскости, своего полного права перед Богом и людьми, перед природой и обществом, своей личной и своей партии нравственной безукоризненности. Бывает в Церкви: посреди Храма, прямо перед Царскими вратами вдруг стоит группа людей, совершенно не замечающих того, что они резко выделяются из среды всех постоянных прихожан. Обычно они и одеты не по-православному, и стоят не там, где все остальные, не крестятся и не кланяются совсем -или не вовремя - и выходят из Церкви когда попало (чаще всего - как раз в начале чтения Евангелия). Но ничто не может убедить этих бедных людей в том, что они - пока ещё чужие Церкви, что для того, чтобы стать «своими», им надо сначала очень сильно этого захотеть, потом потрудиться, чем-то пожертвовать для Бога и для Церкви: временем, силами, средствами... а потом и вообще всей своей жизнью. Стоя прямо посреди церкви, они совершенно не задумываются: кто, когда, на какие средства превратил вчерашнюю грязную руину в этот чистый, тёплый, красивый храм, открытый для них в ожидании, что они придут сюда и захотят научиться общению с Богом. Таким людям нечему учиться: они всегда всё знают, всё умеют, всегда в своём праве, ко всему в претензии. Мир для них - лаборатория, близкие - объекты для поучений, народы - материал для социальных экспериментов. Они учат и Церковь: как надо крестить, как исповедовать, на каком языке совершать богослужение, кого благословлять, кого призывать к покаянию. До сих пор они как будто находятся в тени тех самых кустов, куда некогда спрятался Адам от Создавшего его - но в совершенной спокойной уверенности, что это тёмное место и определено для вечного пребывания человечества. Они всегда - настоящие, полноценные, им не в чем каяться. «Моё время ещё не пришло, а для вас - всегда время!» Это о них сказано, но - мы все начинали с этого. Мы все некогда казались самим себе настоящими, полноценными, всегда правыми, бессмертными... Весь мир воспринимался нами, как широкий, светлый путь для нашего самоутверждения. Сколько же раз нужно человеку оказаться на пороге неминуемой смерти, что выйти из этого плачевного состояния? Сколько морщин должен Господь наложить на лицо человеку, чтобы ему надоело любоваться самим собою? Каждому по-разному. Бывает, и всей жизни для этого не достаёт и человек умирает, так и не научившись самому главному в жизни. Сколько раз нужно народу быть посрамлённым безумием самонадеянности, чтобы умудриться своим бессилием и утвердиться в Истине? Столько, сколько необходимо, чтобы он вернулся на единственный настоящий путь. Столько раз он и будет посрамлён перед самим собой, перед соседями, перед всем миром. Так было в трагическом сорок первом году, когда нам, таким энергичным, самоуверенным, таким во всём всегда правым, Господь в один миг открыл призрачность нашего существования без Бога, поставив нас на самый край земного существования, обратив день нашей общенародной духовной радости, День Всех Русских Святых, в день нашей великой общенародной скорби: «Опомнитесь! Научитесь от великих предков! Придите в разум истины! Наполните вашу жизнь настоящим смыслом!»

Когда я встаю к Престолу Господа моего, я всегда начинаю остро чувствовать свою «ненастоящесть» как священника по отношению к той череде иереев, которые стояли до меня на этом святом месте, особенно к двум последним из них - мученикам за Христа, свидетелям Божиим. Причащаясь Вечной Жизни я со скорбью ощущаю, как быстро Она, по причастии, истоньшается во мне и я снова погружаюсь в тень смерти. Узнавая историю моего народа и государства, меряя мою жизнь по жизни моих прадедов, собиравших, украшавших свою Родину и защищавших православную веру, сравнивая их подвиги с моей духовной и физической немощью, я остро чувствую ненастоящесть, призрачность своего земного существования. Ведь время моё уже скоро закончится (и чьё время закончится не скоро?) - а я, уча других, сам ещё и не приступал к делу спасения, а только рассуждаю о нём, блуждая среди теней настоящих сущностей. Хочется яснее увидеть Жизнь и изо всех сил прилепиться к ней, но шелуха всех прежних моих блужданий без Бога и нынешних грехов упрямо загораживает меня от Неё, мне остаётся только шептать: «...мою немощь посети!» и, кажется, ни на что большее уже не хватает сил. И мне страшно, что эта моя призрачность, пройдя через порог смерти, продолжится вечным мучительным несуществованием там, в «царстве мрачного Аида». Если бы я родился в благочестивой, благополучной семье, если бы я с детства сохранил бы всё то, что даёт Господь каждой душе, приходящей в мир, то, кажется, всё было бы совсем по-другому!.. Но - это был бы не я, а кто-то другой, который, возможно, уже где-то и живёт и молится обо мне; а моя жизнь - вот она, такая, как есть, и я ничего не хочу стереть из неё, но только горько сожалею о многом и многом по моей вине произошедшем в ней. Так зачем же Господь меня, такого, возвёл в высшую степень священства и поставил туда, куда святые ангелы приникнуть желают - как не для того, чтобы, может быть, моим терпением своего недостоинства спасти меня, и ради того, чтоб я смог поделиться своим горьким опытом с теми людьми, кто захочет меня выслушать? И рассказать им о том, как невероятно и чудесно Он заботится о всякой, даже самой ничтожной и грешной, душе.

Я, братья и сёстры, не исповедуюсь здесь - исповедаюсь я в другом месте - я делюсь своими переживаниями в надежде, что они помогут кому-нибудь найти правильное решение его собственных недоумений. Ведь: «Святым Духом всяка душа живится», т.е. духовная жизнь едина для всего создания: что происходит в душе отдельного человека, то - в других формах - совершается и в человеческом обществе. Как я понимаю мою собственную жизнь и мои задачи в ней, так я понимаю и жизнь человека вообще, так, в частности, я понимаю и задачу настоящей исторической науки. Речь идёт не о том, чтобы стереть из памяти общества какие-то годы и периоды существования человечества или конкретного народа и не в том, чтобы героизировать одни в ущерб другим, но чтобы - осмыслив и оплакав многие горькие и печальные страницы - научиться из них правильному отношению к жизни вообще и к своей собственной в частности, чтобы почувствовать трагичность человеческой истории после грехопадения. Ведь всё существование человечества, после изгнания из Рая, по большому счёту - полусуществование, жизнь во сне в ожидании пробуждения. И чем дальше от момента создания, от райского блаженства, от воплощения Христа, тем в большей и большей степени от человечества отходит Дух Жизни, тем более сгущается тьма смерти вокруг живых душ, желающих оставаться верным Источнику всего. Конец земной истории трагичен, но одновременно и радостен - победой Божией и избранных Его. Так кто по-настоящему герой в жизни, стремительно уходящей от Бога? Совсем не тот, имя которого выкликает безумствующая тьма, но тот, кто, оставаясь неизвестным для нас, может быть, один-на-один противостоит духу века сего. Какие победы наши? Совсем не те шумные, временные, сумеречные, от которых наутро приходит горькое похмелье с пустыми карманами, но - настоящие, вечные, которые мы одерживаем в своих церквах и своих комнатах, наедине с самими собою и Тем, Кто всё видит и всему даёт настоящую цену. Много персонажей истории описано в Священном Писании - святые Божии, благочестивые цари, простые безымянные люди, предатели, богохульники, безумцы - и слова и поступки каждого показаны в свете Правды Божией. Из этой истории мы видим: к чему приводит кротость, смирение и верность Богу, а к чему - гордыня, своеволие и другие страсти, что такое «суета сует» - и как душе не осуетиться в плотной атмосфере греха. Никто не осуждён, никто не оклеветан, не уничтожен презрением перед Богом, но всякий выявлен в том качестве, в каком он предстал перед своим Создателем. К такому отношению друг ко другу, к своему народу, к стране призваны и мы с вами, если мы называем себя верующими людьми, русскими патриотами - да просто живыми людьми, а не ходячими репродукторами или гильотинами.

До тех пор, пока человек не почувствует изболевшейся душой призрачность своей жизни без Бога, до тех пор он не сможет выйти из мира теней, не сможет и другим указать путь выхода. Возможность правильного осмысления жизни, а значит и плодотворный поиск дальнейших путей развития общества лежит в религиозной сфере, а не в экономике, политике или философии. Если принять это положение, то вопросы более частного порядка решаются сами собою. Например, спор о «имперском» и «племенном». Какой путь избрать России в ближайшем будущем? В поисках ответа надо исходить из того, что всякий народ, ставящий во главу угла не «кровь», а Веру - народ имперский. Если мы с вами хотим сохранить свой национальный характер перед Богом и людьми, мы, должны сохранить имперский вектор развития, как единственно для нас возможный. Мы не знаем, что получится из этого нашего стремления и к чему приведёт наш путь - это знает только Тот, Кому открыто будущее - но мы должны отдавать себе отчёт в том, что путь отказа от Империи, это - путь измены Богу, самим себе и своему предназначению в мире. Русские не только всегда были народом имперским - даже чем далее в глубину истории, тем более - народом, всегда ставящим во главу угла не «кровь», а Правду и Истину, своё предстояние перед Создателем. Только осмыслив эту религиозную идею и утвердив это самоощущение, мы из разрозненных племён стали единым народом. Только тогда мы стали нужны Богу.

Решая этот вопрос, мы сможем найти ответ и на второй, тесно с ним связанный: может ли в принципе существовать «красная империя»? Этот ответ прост и однозначен: никоим образом. Не надо обманывать себя и других: Империя - понятие не организационное и не географическое, а мистическое, религиозное. Это избранная Богом семья, предстоящая своему Создателю. Империя это - икона Церкви. Поэтому с изменой Богу, которому должен был бы предстоять человек, Империя немедленно, «в один день и одну бедственную ночь», превращается в свою противоположность: места братьев заступают сослуживцы, соратники и товарищи, место главы семьи занимает самовластный тиран, вместо семьи-Империи на сцене истории появляется тирания. Это - икона антицеркви того, кто некогда придёт вместо Бога, это явный образ нынешних тайных преступных сообществ, претендующих на управление всем миром. Здесь Карфаген прикидывается Вечным Городом, «мерзость запустения» водворяется на Святом Месте. Но даже при тирании имперский народ может долго сохранять своё имперское самоощущение, в ожидании, может быть, того часа, когда бесовское обстояние рухнет и ложь развеется. Если же народ под давлением духовных и материальных обстоятельств поменяет религиозный ориентир своего существования на низменный, племенной, он, парадоксальным образом, тут же превратится в потерявшее смысл жизни, легкоуправляемое стадо «нежитей» безо всякого национального лица вовсе. Пример - современные европейские народы. Если мы поймем, что с нами происходит сегодня, если вернёмся на наш исконный духовный русский, имперский путь, на путь почти забытых нами предков, тогда по нему и выйдем из «сени смертной», которая сегодня нас так плотно обступила. Если же нет, если мы и дальше будем упорствовать в наших ночных мечтаниях, то: да, уже очень скоро получим то, чего так жаждем. Господь терпелив, Господь многомилостив, Господь даёт каждому по желанию души его. Только потом - не пожалеть бы.

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

535. 532. Н.Ролле :

Кто эот агрессивный богослов - Сережа?

Кто бы ни был... По существу имеете что-то возразить?

Артур / 17.11.2011

534. Re: Тени забытых предков

Как-то странно работает форум?

Венцеслав Крыж / 17.11.2011

533. 535 Н.Ролле

Неужели Вам не все равно?

В смысле пофигу? Разумеется, все равно.

Иоанна / 16.11.2011

532. 511. Серёжа : Подумали, в эмиграции живу?

Да нет, ошибся, когда сказал,что ты сам все понимаешь.

дед пенсионер / 16.11.2011

531. Иоанна

Неужели Вам не все равно?

дезинфектор / 16.11.2011

530. 531 Н.Ролле

Признаюсь, что нет И НЕ НАДО. Но скажут: врет! Придумают свою версию. И засудят.

Иоанна / 16.11.2011

529. Re: Тени забытых предков

Тебе христианской нравственности мало, Ты хочешь стать святым в манере калло, Не можешь стать святым, но не печалься, Стань добрым и во всех грехах раскайся, Не можешь даже этого, так что же, Иди-ка в атеизм с блаженной рожей, А если ты в объятьях атеизма, То попадешь в капкан аморализма, А напоследок ждет тебя геена, Которая не выпустит из плена.

Венцеслав Крыж / 16.11.2011

528. Re: Тени забытых предков

Кто эот агрессивный богослов - Сережа?

дезинфектор / 16.11.2011

527. Иоанна

А я Вас уверяю. дорогая Иоанна, если мой этот пост опять не остановят, что лучше признаться и в золотых унитазах и в двух-трех мраморных дворцах.

дезинфектор / 16.11.2011

526. 520 о. Алексию

Помогай Вам Господь! Вы всё успеете.

Спаси Господи, батюшка!

Иоанна / 16.11.2011

525. Ролле (524)

Зачем же так далеко было ехать? Рядом братская Беларусь, где на много чище, чем в Европе. И ведь таджиков-уборщиков нет.

Галкина Л.В. / 16.11.2011

524. распространенные ошибки

1. Нельзя отождествлять душевность (обычное состояние человека; эмоции, чувства, физический и умственный труд, мольбы о помощи, мышление, воображение, память, участие, страдание и сострадание и.т.д.) и страстность. Первое - естественное состояние, второе -его искажение. (есть, правда, разные терминологические расклады: "душевный" как синоним "страстного", "естественный" как синоним "плотского", в слово "духовный" тоже вкладывают различные смыслы - тут лучше всего окончить семинарию, дабы не ошибаться во всех случаях при чтении Библии, Св. Отцов, различной религиозной литературы) 2. Нельзя отождествлять духовность и религиозность, хотя они часто тесно взаимосвязаны. Духовность только там, где присутствует Бог {ложная - там, где диавол или естественные ощущения [даже и смиренные] принятые за Благодать - т.н. прелесть}. В моменты Богооставленности самый величайший подвижник - не духовен, естественен. 3.Интеллектуальное знание Святоотеческих творений ни в коем случае нельзя отождествлять с духовностью. 4. Грубейшая ошибка - считать, что спасется только тот, кто явно ощутил действие Благодати. В большинстве случаев Благодать действует прикровенно -Бог хранит нас от гордыни: Благодатью мы соблюдаем Заповеди Божии, если даже не ощущаем Её. Многие из т.н. "духовных" (что за смысл вкладывают в это слово - "бакалавр Святости" [прости меня, Господи], что ли?) допускают эти четыре ошибки буквально во всех своих проповедях и книгах, что заставляет усомниться в Православности их духовности. Ссылаются на высказывания Св. Отцов, однобоко их понимая, но другие высказывания тех же самых (или других Св. Отцов), прямо противоположные приписываемому им смыслу, замалчивают.

Серёжа / 16.11.2011

523. Крыжу

Владимир, но вы все-таки напишИте, пожалуйста, опровержение по поводу золотого унитаза, а то дорогие братья и сестры сильно расстроились и уже хоронят мою погибшую душу. Напишите, что вы не кого-то конкретного имели в виду. Мы живем скромно, а муж мой в РФ никогда не жил, стало быть, не мог участвовать в разграблении страны или брать в ней взятки, которые ему и в другой стране никто бы не дал. В Артеке и Куршевеле так же замечен не был. Могу подтвердить документально и фотографически, включая, разумеется, и унитаз – в фас и профиль.

Иоанна / 16.11.2011

522. Re: Тени забытых предков

Мало только Христианской нравственности -становитесь Святыми. Не можете стать Святыми - будьте хотя бы нравственными и добрыми. Не можете и этого (что и язычники могут) - будьте хотя бы только добрыми - милостивые помилованы будут, в грехах кайтесь. Не можете и этого - нечего в Православии делать, идите в протестантизм, в атеизм. Всё, по-моему, понятно. Святость и духовна, и добра, чиста и смиренна. Праведность добра и чиста, смиренна. Кающаяся грешность - добра, смиренна. Дальше - атеизм. Потом аморализм. Потом демонизм. Последнее - ад и вечная мука.

Серёжа / 16.11.2011

521. Господи, помилуй.

Сто раз уже об этом писал, повторю в сто первый. У нас всегда было много молитвенников, но основная масса народа - 140 млн. - тоже должна прилагать усилия. - какие? Всем стать Святыми? Это Дар Божий, не всем даётся. Нравственные и душевные. Ничего не противопоставляю. Мне душевности хватает - родных, ближних, - слава Богу. А детишкам не хватило - тем, что себя убили. Ну, не любит Русский человек "слюней", чтоб ему руки слезами и соплями пачкали. Для нас, взрослых, это ничего, выдержим, хоть и трудновато может быть... А детей такая атмосфера УБИВАЕТ. Два-три поколения - уже Смута, гражданская война, "всех поубивать, церкви сжечь". Надо меняться. Иначе - смерть. Святые молятся, но чтобы это могло нас спасти, мы тоже должны... Но, ладно. Невозможно тыщу раз одно и тоже. Китаец может быть человеком, Таджик может, Узбек... только Русскому подавай что-то особое... прости, Господи, сам понимаю, нельзя так - осуждать своих. Имеющий уши поймёт, одним словом.

Серёжа / 16.11.2011

520. Re: Тени забытых предков

Я. конечно, понимаю, что принято ругать заграницу - она бездуховная и недушевная. Но вот сейчас съездила в Европу и мучаюсь - почему они не бросают мусор на землю? Ведь не бросают, а оттого так чисто, что таджики работают...

дезинфектор / 16.11.2011

519. 521. Венцеслав Крыж

Венцеслав, кто автор стиха?

В.М. / 16.11.2011

518. 517. Серёжа

Вы правы, дорогой Сергей. Думаю, сестра Екатерина отвлеченно от реальности изучала Святых Отцов. Любой закон иссушает веру, подменяя любовь ревнительством к закону. Разве не об этом говорил Спаситель?

В.М. / 16.11.2011

517. Для меня Россия на втором месте после Бога.

Мы были там, мне страшно этих строк, Снега и льды, бескрайняя Россия, Как прежде по тебе идет Мессия, И Судный день по-прежнему далек. Мерцают звезды, полночь на часах, И где-то далеко в дрожащем небе Сплетает время ненависть и страх, Оставив дню все помыслы о хлебе. Твой верный сын и пасынок греха, Мысль замирает перед вечной тайной, И кажется такой необычайной Безмолвная гармония стиха. Россия, наваждений круговерть, Рассудком не понять и не измерить Страну, в которой можно только верить В бессмертием сияющую смерть.

Венцеслав Крыж / 15.11.2011

516. Иоанне.

Помогай Вам Господь! Вы всё успеете.

свщ Алексий Бачурин / 15.11.2011

515. Сережа

Это очень забавно. то что Вы говорите. А духовности нам хватает?Может, многовато? Почему Вы противопоставляете духовность и душевность?

дезинфектор / 15.11.2011

514. 517. Серёжа

Неужто вам не хватает душевности здесь - на сайте? Здесь такие душевные люди ( мои оппоненты). Даже странно... Душевность-то у вас - выше духовности получается? А духовность это что ж за такой страшный зверь - бездушный что ли? В нем нет тепла нет любви? Духовность - это "проявленный" образ Христа. Спорить с Вами не буду: обо мне говорите что хотите. А вот про духовность - ... Впрочем пусть вас другие поправляют... С меня хватит этого места.

Екатерина Домбровская / 15.11.2011

513. Re: Тени забытых предков

Нет такого количества детских самоубийств ни в Сербии, ни в Китае, ни в Африке, ни в Италии. - там что, много молитвенников, Евангелие верно понимают, покаялись во всех исторических грехах, всё поняли и осознали? Нет конечно. Не духовности нам не хватает, а душевности, нравственности, теплоты человеческой. Неправа Екатерина Домбровская, в корне не права.

Серёжа / 15.11.2011

512. о. Алексию

Дорогой батюшка, Вам - доброго здравия и бодрого духа!

Иоанна / 15.11.2011

511. 510 Н. Ролле

Дорогая Иоанна! Вилимо, для строгости модератор категорически не пропускает мои шутки, обращеные к Вам. Наверное, мы подозрительные персоны и нам не разрешено общаться.

Дорогая Мария, опускайте свои шутки пониже, чтобы их не заметили и пропустили.

Иоанна / 15.11.2011

510. 506 Крыж

Спасаться можно везде, уважаемый Владимир. А для поддержания формы я довольно часто выезжаю на научные конференции в Россию, дружу с очень яркими учеными и месяц-полтора в году живу в „своем сосенном раю” в окрестностях Петербурга. Всю свою жизнь мечтала жить там и только там, в родном доме, в родном городе, рядом с любимыми дедушкой и бабушкой. Но отец мой, Царство ему Небесное, был офицером, и мы – мама (и ей – Царство Небесное), брат и я - следовали за ним. А потом я следовала за мужем. Мечты переселились в стихи, да там и останутся… Ребята, прощаюсь, работы много. Будьте все здоровы и Богом хранимы!

Иоанна / 15.11.2011

509. 508 Артур

Артур, соглашаюсь. В том числе и с тем, что любовь действует спонтанно. В начале своего воцерковления я задавала подобные вопросы батюшке (тогда окормлялась у болгарского):как быть? Батюшка отвечал, что мне подскажет „червената лампичка”. Я, так же, как и Вы, опасалась:а если она у меня не работает? Но батюшка, улыбаясь, говорил:”Ничего, когда нужно будет, сработает”. Срабатывала. Случаев не так много, но все они яркие. В плане обид, ссор. Но все – со счастливым концом, с признанием, что я была права, и переходом отношений на другой, более высокий уровень.

Иоанна / 15.11.2011

508. Re: Тени забытых предков

Интересно, что их всех так разозлило в статье юатюшки? Нверное. вот это "может ли в принципе существовать «красная империя»? Этот ответ прост и однозначен: никоим образом. Не надо обманывать себя и других: Империя - понятие не организационное и не географическое, а мистическое, религиозное. Это избранная Богом семья, предстоящая своему Создателю. Империя это - икона Церкви. Поэтому с изменой Богу, которому должен был бы предстоять человек, Империя немедленно, «в один день и одну бедственную ночь», превращается в свою противоположность: места братьев заступают сослуживцы, соратники и товарищи," Конечно. скажут они - очень даже может быть красная империя! Им православие не мешает быть кровожадными.

дезинфектор / 15.11.2011

507. дед пенсионер

Подумали, в эмиграции живу? Нет конечно, и не собираюсь. А уж за духовную-нравственную оценочку - извините: 1 место по детским суицидам - не фунт изюма.

Серёжа / 15.11.2011

506. Иоанна

Дорогая Иоанна! Вилимо, для строгости модератор категорически не пропускает мои шутки, обращеные к Вам. Наверное, мы подозрительные персоны и нам не разрешено общаться.

дезинфектор / 15.11.2011

505. Иоанна

Крыж хотел сказать - больше читайте крыжа.

дезинфектор / 15.11.2011

504. 502. Иоанна :

Умолчание не есть равнодушие, дорогая Иоанна. «О любви не говори, о ней всё сказано. Сердце, верное любви, молчать обязано…» :). Кто может уверенно сказать о себе, что им руководит любовь – да еще и та, которая нужно? Заподозрить в себе должную любовь – к брату ли, к Богу ли – не чревато ли это недопустимым самомнением? И что мы знаем об окружающих? Как правило, очень мало… Рассмотрите ситуацию: скажем, о себе, мы знаем немало: знаем (пусть и не полностью) насколько мы грешны. И вот рядом человек, о котором мы не знаем почти ничего. И вот человек согрешил – неосознанно допустил в своих речах то, что можно расценить как богохульство. Должны ли мы, в сознании собственной греховности, в понимании того печального обстоятельства, что мы сами оскорбляем Бога каждый день, возможно, куда худшим образом, спешить укорить человека в этом грехе, не зная ничего о том, что может каждый свой день он проживает в очах Божиих куда достойней, чем мы сами? Конечно, Вы будете правы, если скажете: любовь так не рассуждает, она действует спонтанно… Верно. Но это возвращает нас к началу: любовь ли говорит в нас? Или, как Вы выразились – хорошая «услуга ближнему»? Как сложно жить, правда, дорогая Иоанна? :)

Артур / 15.11.2011

503. Re: Тени забытых предков

Крыжу. ну, для Вас Россия - родина слонов)) Еве. "Отведавши мёда..." как говорили послы Св. равнап. кн. Владимира. Хотя, одно точно: родиться в России, жить в России и помереть в России.

Серёжа / 15.11.2011

502. Все же пребывание вдали от культурных центров

сказывается, уважаемая Иоанна. Больше читайте.

Венцеслав Крыж / 15.11.2011

501. 500. Иоанна

Да,вообщем то нет,просто мало и плохо запоминаю анекдоты,уважаемая Иоанна!:)))

Ева / 15.11.2011

500. 503. дед пенсионер :"Но ты ведь и сам все понимаешь...".

Тут я погорячился. Не разглядел.

дед пенсионер / 14.11.2011

499. 467. Серёжа :Кто одной ногой горит, а кто не горит - это, знаешь, ещё боольшой вопрос....

... и т.д." Да я ведь тебя понимаю.И уж "искушать тебя без нужды" в мыслях не имел. Невозможно понять, что такое смирение,оставив "на потом" все остальное,грубо говоря. Св.Отцы помогают,как древние, так и современные,обрести полноту понимания. Все. Ловлю себя на мысли, что в многословии уподобляюсь нашей Е.Д. Но ты ведь и сам все понимаешь. Горяч малость - енто ничаво.

дед пенсионер / 14.11.2011

498. 483 Артур

Еще бы быть насчет себя уверенным в том, что с любовью к брату у тебя все в порядке, дорогая Иоанна, и требуется только ее проявление… Но лучше я помолчу. На разных языках :)

Это верно, дорогой Артур. Иной человек нам мил и дорог, но к его спасению мы равнодушны. Или свое спокойствие оказывается дороже. Не желая огорчать кого-то или портить отношения, мы можем промолчать, когда молчать нельзя, огорчить Бога, оказав плохую услугу и ближнему. Так вот это не та любовь. Вам же понятен такой язык?

Иоанна / 14.11.2011

497. Крыж

Нация культурно ничтожная

Про Первое и Второе южнославянские влияния на Древнюю Русь слышали? Не смотрите телевизор, особенно рекламы - от них голова квадратной становится. Лучше книжки читайте.

Иоанна / 14.11.2011

496. 494 Ева

Ева, вы, видать, помоложе и не помните анекдота брежневских времен: вставь штепсель от холодильника в розетку от телевизора. Теперь же предвыборное промывание мозгов по ТВ почему-то заставило избирателей забыть о пустых холодильниках.

Иоанна / 14.11.2011

495. 489 Крыж

Как я понимаю, процесс примирения со всеми уже пошел.

Иоанна / 14.11.2011

494. Re: Тени забытых предков

Точно! крыж так и рекомендуется "я поэт и богослов"

дезинфектор / 14.11.2011

493. 495. Серёжа Для нас на чужой стороне и мед горек, а на своей и полынь сладка.

:))

Ева / 14.11.2011

492. А что хорошего ныне в Сербии?

Торгуют своими национальными героями, Милошевича продали за деньги, Младича, Караджича, Косово сдали, никаких симпатий.

Венцеслав Крыж / 14.11.2011

491. Re: Тени забытых предков

493. Ева : 488. Венцеслав Крыж 2011-11-14 в 20:39 Согласна полностью!... России лучше нет! СЕРБИИ лучше нет. Простите:)

Серёжа / 14.11.2011

490. 490. Иоанна Panem et circenses !

****В Болгарии только что прошли выборы. Свободные и демократические. Как сказал бывший уже президент:"Телевизор победил холодильник". Пустой холодильник. Поучительно**** Немного не поняла Вас! Пустой холодильник,но исправно работающий телевизор? Это что ж болгарам теперь вовсе не нужен хлеб,а нужны только зрелища?!

Ева / 14.11.2011

489. 488. Венцеслав Крыж

Согласна полностью!... России лучше нет! В Болгарию ехать нет смысла по многим причинам.

Ева / 14.11.2011

488. Ум позволяет осознать нижеописанное состояние

и учит смирению, которое прилично каждому православному христианину.

Венцеслав Крыж / 14.11.2011

487. 489. Венцеслав Крыж

А в чем благодетельность ума?

В.М. / 14.11.2011

486. 486 Ева

Качество разное. И люди разные. Как везде. В Болгарии только что прошли выборы. Свободные и демократические. Как сказал бывший уже президент:"Телевизор победил холодильник". Пустой холодильник. Поучительно.

Иоанна / 14.11.2011

485. Re: Тени забытых предков

Ах, господа-братия! Чем больше я живу, тем сильнее крепнет во мне мысль, что глупость, равно как и ум – два благодетельных состояния для человеческого существа. Глупость позволяет думать о себе возвышенно: Я – великий проповедник, изобличитель лжи! Я столбовая дворянка (дворянин), которой, которому хамы помешали занять достойное место в обществе, погубили мои таланты, и так далее. Я величайшая послушница, наставница молодых, диакониса! Я великий поэт (поэтесса), издаю, печатаю, получаю комплименты. Глупость позволяет носить маски, которые не позволяют пращам и стрелам яростной судьбы ранить наше сознание.

Венцеслав Крыж / 14.11.2011

484. Я к болгарам не испытываю никакой симпатии.

Нация культурно ничтожная, европейски либеральная, во время войны воевала на стороне фашистской Германии, хотя и не активно. Лавочники и буржуи. Кроме того, жить кроме РОссии нигде не могу. Кроме того, постоянно звучит реклама на всех каналах приезжайте в Болгарию, покупайте недвижимость. Ну купишь, и что дальше, или жить в Болгарии и вливаться в общество буржуев-лавочников, или жить в своей квартире месяц, пока не надоест, а потом, что сдавать в найм, чтобы в твоей квартире жили другие люди.

Венцеслав Крыж / 14.11.2011

483. 482 Крыж

Володя, вот адрес, по которому принимают предложения трудящихся: НАРОДНО СЪБРАНИЕ Адрес: София 1000, пл. "Народно събрание" 2 Надеюсь, Ваше не оставят без внимания.

Иоанна / 14.11.2011

482. Re: Тени забытых предков

Болгария - хорошая страна,но недвижимость я бы не стала там покупать,слишком много там прохвостов,которые на этом зарабатывают и обманывают людей.Обещают одно,а на деле другое.Как впрочем и в России это довольно распространено. Хотя и цены там весьма невысокие на недвижимость,но...кхе..кхе...качество там не лучше,чем предположим в России,где строятся престижные квартиры. Море,солнце,это да...Но это ещё как с местом повезёт. А вообще там хорошо,где нас нет..:)))

Ева / 14.11.2011

481. Re: Тени забытых предков

Ох, Венцеслав... всех евреев я жидами не называл. Знаете, умные и полезные слова не нерестанут быть таковыми, если их произнесет не Володя и не Сережа, а, например, капитан Шарки. - это я не о евреях, а про то - кому молчать и кому не молчать. Письмо Бродского весьма, согласен, назидательно. В целом - не испытываю к Вам никаких недобрых чувств, по братски обнимаю, желаю всего самого лучшего, Сергей.

Серёжа / 14.11.2011

480. Иоанна

Да уж, Иоанна дворцы дворцами, но от золотого унитаза Вы могли бы отказаться.

дезинфектор / 14.11.2011

479. 479. Иоанна :

Еще бы быть насчет себя уверенным в том, что с любовью к брату у тебя все в порядке, дорогая Иоанна, и требуется только ее проявление… Но лучше я помолчу. На разных языках :)

Артур / 14.11.2011

478. Совершенно справедливо!

Болгария - небогатая страна для жизни и отдыха небогатых людей. Тут ничего страшного нет, но когда вокруг нищие, а у тебя в туалете золотой унитаз, то это гергесинское свинство.

Венцеслав Крыж / 14.11.2011

477. Артур

Но Вам самому не нужно выражаться, все это знают. Вы в белом жилете, а Ваши небрезгливые соратники всегда наготове.

дезинфектор / 14.11.2011

476. Re: Тени забытых предков

Это так, кстати...

"В Москве сегодня «тайно» встретятся историки России и Латвии" http://www.km.ru/bsssr/2011/11/14/istoriya-sssr/v-moskve-segodnya-taino-vstretyatsya-istoriki-rossii-i-latvii "В Институте всеобщей истории РАН пройдет первое заседание совместной комиссии историков Сегодня в Москве в Институте всеобщей истории РАН состоится первое заседание российско-латвийской комиссии историков, которая была учреждена 20 декабря 2010 года президентами России и Латвии Дмитрием Медведевым и Валдисом Затлерсом (глава латвийского государства приехал тогда в Москву с визитом). ... ...латвийская сторона заняла крайне политизированную позицию и вовсе не скрывает свои намерения: добиться от совместной комиссии историков признания «факта советской оккупации» Латвии в 1940-1941 и 1944-1991 гг., и, опираясь на «мнение науки», склонить руководство и народ России к «покаянию» и тем или иным «компенсациям».

Артур / 14.11.2011

475. 477 Артуру

Дорогой Артур, к сожалению и с Вами мы говорим на разных языках. С вами мы обсуждали вопрос, касающийся исключительно богохульства. В этом случае, я уверена, молчать нельзя. И прикидывать, что могут подумать о тебе другие, не стоит. Нужно помнит: молчанием ты соучаствуешь в этом страшном грехе и одновременно не помогаешь брату, который в него впал, скорее всего, сам того не замечая. Если ты ему на это укажешь, то он, возможно, задумается и покается. Именно это будет проявлением любви к брату во Христе.

Иоанна / 14.11.2011

474. 474 потомку

Ненависть вам показать? А вы покажете, где вы проявили ко мне любовь? Да никуда я не ушла. Что вы мне все про сотню милиардеров? И какие „истинно православные антисталинисты” ими гордятся – покажите хоть одного. Мы о Болгарии говорили. Кстати не с Вами. Знате где Болгария и что она из себя представляет? Это не Швейцария и не Кот д” Азюр. Вот и истинно православный сталинист Крыж сказал, что это нищая страна для отдыха нищих русских – ему-то вы верите? Болгарское побережье Черного моря от самой северной точки и до Турецкой границы на юге ныне почти все закатано в асфальт – жилье там настроено, понимаете? Многоярусное и многоквартирное. На первой линии, второй, третьей, пятой, десятой – и местами до 20-ой. Слънчев Бряг – это уже почти мегаполис. Говорящий по-русски. Все это строилось на продажу. И покупается в основном русскими. Заселено уже довольно плотно.Посмотрите в интернете, сколько фирм продает недвижимость в Болгарии - и не только на морском берегу. В сезон только из одной Москвы и только до Бургаса (а есть еще аэропорт Варна на севере) семь авиарейсов в день. И почти все самолеты по 300 мест. К этим 300 прибавьте еще маленьких детей. За что я должна просить прощения и у кого? Вы тоже не ответили на вопрос: кто-то из ваших знакомых отдыхал когда-нибудь в Артеке? И прошу вас, успокойтесь, выпейте валерианы и не доставайте меня более, отпустите работать над собой и отвлекайте других расслабляющей темой отдыха.

Иоанна / 14.11.2011

473. Иоанна

А можете себе представить, я ведь не испытываю к вам такой же ответной ненависти.Что с вами, дорогие братья и сестры?!

Дорогая Иоанна, это к вопросу: надо ли нам думать, как могут выглядеть для окружающих слова, которые мы собираемся произнести? По-житейски, по-мирски... Если нам, конечно, как оказывается, не все равно, что скажут... К себе отношу тоже.

Артур / 14.11.2011

472. 435. Екатерина Домбровская : 419. Алексей Карамазов

… мое мнение о Кочеткове - прекрасно известно. Господин Артур до сих пор не может вынести того нелицеприятного слова, которым я обозвала всю эту... Не буду повторять - Артур вернется с выходных - Вам подтвердит

Ну, не нужно, дорогая Екатерина, не нужно преувеличивать… Я самые разные слова переношу вполне спокойно. От ситуации же зависит… Не от всякой женщины таких слов ожидаешь – вот в чем дело. Ну, а главное – коль скоро считаешь себя вправе использовать столь экспрессивные оценки невыносимых для тебя явлений и людей, то будь любезен оставить такое право и для тех, кто может испытывать чувства не меньшей остроты по отношению к иным предметам. Мне кажется, так оно честнее… А так – подтверждаю, конечно. И даже разделяю. Но попробовал бы я выразиться тут таким образом о… ну, о ком бы?... да хоть о тутошних власовцах!..

Артур / 14.11.2011

471. 472 Ева

Наташа, чуждо – одно, а ненавистно – совсем другое. Особенно, когда ненавистны не взгляды сами по себе, а их носители, люди – образ Божий. Или просто прилично обеспеченные люди (различной степени обеспеченности, начиная с довольно скромной ) вне зависимости от взглядов. Не говорю уже о том, что православие не предполагает разных взглядов, косоглазия, плюрализма, ибо истина – одна, это вроде бы все православные должны знать. А по поводу „некоторые люди логично начинают искать и думать, а что или кто мог способствовать формированию этих взгядов ”, возможно, вы и правы. Возможно, „потомок”, не перекрутил мои слова, не извратил их. Это логика у него такая, особенность вИдения и та же ненависть, которая все искажает и делает человека слепым. Обычно я его посты пропускаю – не читаю, не отвечаю. И не только я. С ним мало кто вступает в беседу. Или сразу посылает. Друтие методы, как теперь выражаются, контрпродуктивны. А формированию моих взглядов – если кому интересно - способствовали Св. Писание и Св. Отцы Церкви. Миролюбивый настрой – мой обычный настрой. Для того, чтобы его поколебать, нужно асфальтовым катком наехать, нужно крепко „достать”. Некоторым удается. Не знаю, правда, зачем. Спаси Христос и Вас!

Иоанна / 14.11.2011

470. Иоанне

А можете себе представить, я ведь не испытываю к вам такой же ответной ненависти.

Укажите, где я лично к Вам выразил "ненависть". Пока Вы, действительно, похожи на любителей мацы, которые антисемитами называют тех, кто им не нравится. Должен сказать, эти приёмы "благочестивого" забалтывания у Вас отчасти срабатывают на форуме. Так Вы и ушли от главного - 100 долларовых миллиардеров России, которыми гордятся все "истинно православные антисталинисты", это больше, чем то число детей, которые за год отдыхали в советское время в Артеке? Если затрудняетесь, можно отыскать цифры и сопоставить. Я понимаю, что отсутствие долларовых миллиардеров в Советском Союзе полностью доказывает его враждебность детству, нежизнеспособность и органическое неприятие добра, но сопоставление цифр, вообще-то, должно Вас побудить попросить прощения за выдумки про отдых детей у моря в советское время. Даже если, по странному стечению обстоятельств, Вам лично не известен никто из детей, отдыхавших в Артеке. Но это, конечно, если у Вас нет ненависти и Вы способны к раскаянию.

Потомок подданных Императора Николая II / 14.11.2011

469. Я, что называется, с детства присматриваюсь к евреям.

Мальчиком лет четырнадцати, тогда еще будучи совершенным атеистом, о Боге не думал вовсе, я пошел на вечер самодеятельности в Кооперативный институт, что в Перловке. Один из номеров программы был посвящен атеистической пропаганде. Сцена изображала распятие с Иисусом Христом, единственной одеждой которого были трусы на подтяжках. А у подножья креста сидели монахи, выпивали, закусывали, играли в карты, причем тот, кто изображал Иисуса все время подсматривал за игрой. Потом все начали плясать, бесноваться и "Иисус", сойдя с креста, прыгал вместе с ними. Помню меня охватило чувство какой-то растерянности и отвращения, как будто я присутствовал при чем то постыдном и гнусном. Все участники этого номера были евреи, я еще тогда обратил на это внимание. Но мой школьный приятель, еврей, кстати сказать, всю жизнь мучился своим еврейством, хотел быть русским. Он крестился уже в зрелом возрасте, ходил в храм, делал подношенья храму очень большие, жена у него русская, дети совсем русские, а уж о внуках и говорить не приходится. Жил, работал, воспитал детей, умер. Как все. И вот приходит некий Сережа, весь из себя православный и говорит всем и каждому еврею: жид! В каждом антисемите есть что-то еврейское. Увы!

Венцеслав Крыж / 14.11.2011

468. Иоанна

****. Ведь так? Вы-то себя истинно православным считаете? А можете себе представить, я ведь не испытываю к вам такой же ответной ненависти. Что с вами, дорогие братья и сестры?!**** Да,что Вы,дорогая Иоанна,сразу о ненависти к Вам или лично к другим.Просто некоторым чужды Ваши и Ваших единомышленников взгляды и рассуждения.Некоторые люди логично начинают искать и думать,а что или кто мог способствовать формированию этих взгядов и не более того...А что касается резкости в общении,так все не без этого,и Вы и я и другие много чего себе позволяли в свое время,что теперь совсем не способствует нам. Хотя Ваш миролюбивый настрой меня лично очень радует. Спаси Вас Христос!

Ева / 14.11.2011

467. 464. Венцеслав Крыж

****Я уже имел неосторожность как-то ради мира на форуме принести извиненья, кончилось действительно так: пади ниц на лице свое, ешь землю, бейся лбом об пол, а там посмотрим, извинять тебя, или еще поиздеваться.**** Как я Вас понимаю,уважаемый Венцеслав!!! Сама не раз испытывала что-то подобное! Видимо просто есть люди,которым мало извинений,им нужна перемена в твоих взглядах,возможно даже кординальная,и крайне желательно в пользу взглядов того,кого обидели.Вот к примеру иногда приходится извинятся за резкость,за какие-то перегибы в общении,а у кого их нет!?... Но если главное проблема коренится все-таки в разных взглядах и кого-то это раздражает,то извинений здесь будет мало,хоть падай в ниц и расшибай себе лоб,всё будет против тебя,спуску не дадут и в мелочах. Не знаю происходит ли что-то подобное на форуме,но надеюсь Ваше желание по братски обняться и примириться будет расценено положительно.

Ева / 14.11.2011

466. 463. Венцеслав Крыж

А я и говорил о духовном аспекте. Нелепо предположить МИРСКОЙ сабботаж Лавочкина или Харитона, да и умели его тогда выявлять.

В.М. / 14.11.2011

465. Крыж

Но тем не менее, я готов со всеми примириться и по братски обняться.

Чудесная новость!

Иоанна / 13.11.2011

464. Re: Тени забытых предков

Именно так: надо одновременно бабахнуть в два часа ночи из всех пушек Российской Армии, чтобы у людей мозги и психика стали на место - перестали б мерещиться несуществующие страсти и грехи. Эта "смиренная прелесть" - катастрофа РПЦ, хуже чумы. Армия, помоги!

Серёжа / 13.11.2011

463. дед пенсионер

Дедушка, не искушай меня без нужды! Прелесть - вполне конкретная вещь, сам знаешь. Кто одной ногой горит, а кто не горит - это, знаешь, ещё боольшой вопрос. Говоришь, Филарет, Феофан.... у них ни одного слова лишнего нет! Кристально! Ну, да ладно, ты меня, дурака, не слушай. Моё дело - предупредить, чтобы наивные люди не впадали в одну и ту же дурь - за 20 лет нашего славного "религиозного возрождения". Очень люблю и жалею наивных людей, плачу, когда их вижу. Конкретно свт. Игнатий тут, может, и ни при чем. Но смысл таков: Смирение есть добродетель, как и все прочие, её надо стяжать, а не запихнуть как распухшую гильзу в ржавый ствол ружья выпуска 1915 г. Дураки учат дураков: Смирись - и ты не в прелести. Но Смирение подделать так же просто, как принять влюблённость за Любовь. Выходит идиотизм: человек в прелести смирился "по самое не могу" (прошу прощения) и думает, что благодаря этому он застрахован от прелести. Смотрит на свои грехи и страсти как баран на новые ворота, и рад тому (хотя вряд ли рад). Дур дом. И таких случаев - сотни тысяч, уверяю. Если не больше. Этот туман надо разбивать всей артиллерией Российских ВС. А эти мои посты - короткая очередь из скорострельной авиапушечки.

Серёжа / 13.11.2011

462. 457 потомку

. Славные наставники были у уважаемой Иоанны на "православных" курсах.

Еще хуже - на богословском факультете. Представляете, где, оказывается, клепают вредителей! А потом еще владыки дают им благословение на многолетнее вредительство - этим работничкам якобы во славу Божию, которые прикидываются, что денег за работу не берут, а сами по ночам гребут их лопатой, собирают в мешки, а потом покупают себе особняки и мерседесы. Дорогой Владимир. Если бы я написала здесь обычный рецепт пирога с капустой, думаю, вы сказали бы, что это не пирог, а маца, а сама я исповедаю ересь жидовствующих. Ведь так? Вы-то себя истинно православным считаете? А можете себе представить, я ведь не испытываю к вам такой же ответной ненависти. Что с вами, дорогие братья и сестры?!

Иоанна / 13.11.2011

461. 459 Ева

****Дорогой Володя, с той секунды, как Вы перед Господом (!) раскаиваетесь в своих вольностях относительно святынь нашей веры - вы мне брат во Христе и дорогой товарищ по цеху**** Дорогой Володя,с той секунды не забудьте еще, каясь, встать на колени и молясь расшибить себе лоб,чтобы достоверней было,а то не поверят.

Злая вы все-таки... Жаль.

Иоанна / 13.11.2011

460. Да, Ева, несомненно!

Я уже имел неосторожность как-то ради мира на форуме принести извиненья, кончилось действительно так: пади ниц на лице свое, ешь землю, бейся лбом об пол, а там посмотрим, извинять тебя, или еще поиздеваться. Что касается моих якобы богохульств, то Господи помилуй. Я процитировал стишок Бродского, да еще в усеченном виде, что тут такого страшного я не вижу. Далее. Уважаемая Екатерина Домбровская обвинила меня в том, что я готов замочить ее непременно в сортире. Господи помилуй! Я представил себе, как я выслеживаю госпожу Домбровскую в каком-нибудь общественном сортире и убиваю ее из пулемета Максим! Ну кто бы в трезвом уме и здравой памяти решился на такое ужасное преступление? Только идиот, которого что-с, следовало бы проклинать, грозить уголовным преследованием. Если бы меня убил какой-нибудь психопат, пусть даже и в сортире, я бы простил его, ибо сей дурак "не ведает что творит". Не вижу тут никакого богохульства, только некоторая женская нервозность могла определить мои слова как богохульство. Но тем не менее, я готов со всеми примириться и по братски обняться.

Венцеслав Крыж / 13.11.2011

459. Я бы не был столь ригористичен!

Наши патриоты любят помещать списки евреев-революционеров забрызганных кровью русского народа, Троцкого, Свердлова, Землячки и так далее, заимствованных из книги Дикого "Евреи в России и СССР". Все это так, я всегда писал, что огромным благом для России был сталинский термидор, уничтоживший старых большевиков ленинцев. Но евреи вовсе не гомогенны: публицист И. М. Бикерман в предисловии к сборнику статей "Россия и евреи": "Непомерно рьяное участие евреев - большевиков в угнетении и разрушении России - грех, который в себе самом уже несет возмездие. Вряд ли в России остался такой слой населения, в который не проникла бы это не знающая границ ненависть к нам, евреям. И не только в России. Все положительно страны и народы заливаются волнами юдофобии, нагоняемой бурей, опрокинувшей Русскую державу". Вспомните о другой стороне медали: Лавочкин, настоящая фамилия которого МАгазинер, отдал все силы на борьбу с фашистами, Каганович строил метро и умер нищим, генерал Доватор был еврей, как и Мехлис. Ядерный щит России создавали и русские и евреи Харитон, Ландау, и так далее. Более того, супруги Розенберг, американские евреи были казнены за передачу СССР сведений о ядерном оружии. Я, природный русский, по выражению Чаадаева, стараюсь быть только объективным. Что касается Меня, Борового, Кочеткова, Савченко, то тут действительно странная закономерность, все они скрытые еретики и враги Православия.

Венцеслав Крыж / 13.11.2011

458. 448. Серёжа :Вот знаю многих людей, впадших чрез книги Свт. Игнатия в прелесть.

Дорогой Сережа! Не впадают в прелесть только те люди, которые не начинают духовную жизнь.Таковые уже одной ногой горят. "Всё, стреляйте. Лучше - прямо в сердце или в висок. Также жду адского смеха, издевок, шуточек и надругательства над моим трупом. Виртуального, разумеется." Ну что ты , родной,какие тут шуточки. Еще раз говорю, в прелесть могут впасть монахи, аскеты. Простые люди, миряне-форумчане и так слепы и глухи.Какая прелесть? Почитай Лествицу, авву Дорофея - чем тебе не свт.Игнатий? Или свтт.Феофан и Филарет?

дед пенсионер / 13.11.2011

457. СпасиБо, ув. Ева,

что по-доброму поняли. Многим рано читать такие вещи, лучше Златоуста поначалу. Чтобы смотреть вглубь себя, надо, чтоб там не одна труха была (страсти), определенная чистота, Благодать пришла в душу.. Вообщем, Вы это очень верно сформулировали. А если очень кратко, то: сначала нравственность, потом духовность. Прыжок чрез ступеньку - паденье вниз. Но тут я кончаю, ибо если втянусь в дискуссию - сильно нагрешу языком. Кланяюсь Вам, кланяюсь всем участникам форума. До свидания!

Серёжа / 13.11.2011

456. :)))))))))))))))))))))))

-А отсутствие всякого к ним интереса будет преследоваться? -за глупость, или отсутствие вкуса. О несовершенстве человеческого естества только можно скорбеть. -скромнее надо быть. Скромно! -Учи и советуй своей жене, если она тебе это позволит. Венцеслав Крыж - сторонник матриархата?)) Брат, повеселил! СпасиБо тебе.

Серёжа / 13.11.2011

455. 455. Екатерина Домбровская : 447. Венцеслав Крыж

****Дорогой Володя, с той секунды, как Вы перед Господом (!) раскаиваетесь в своих вольностях относительно святынь нашей веры - вы мне брат во Христе и дорогой товарищ по цеху**** Дорогой Володя,с той секунды не забудьте еще, каясь, встать на колени и молясь расшибить себе лоб,чтобы достоверней было,а то не поверят.

Ева / 13.11.2011

454. 448. Серёжа Скорее впасть в прелесть можно через чтение и слушание Кураева,Меня и Кочеткова с Осиповым!

"""Вот знаю многих людей, впадших чрез книги Свт. Игнатия в прелесть""" Уважаемый Сергей,они скорее всего впали в прелесть не из-за того,что в творениях свт.Игнатия что-то не то,а оттого что рано взялись за его изучение.Вообще чтение Святых Отцов требует определенной подготовки или,не знаю как это назвать "внутренних,духовных" условий для правильного восприятия изложенного. Интересную тему Вы подняли! Спаси Вас Христос!

Ева / 13.11.2011

453. Re: Тени забытых предков

Вы были в Артеке? А кто-то из ваших знакомых был? В любом другом пионерском лагере на море? Из моих знакомых - никто.

Ну и помощнички в свите уважаемого о.Алексия Бачурина. "Истинно православная" Иоанна преподносит нам как аксиому, что сейчас, при "богоданной" демократии, в эпоху свободы и расцвета "талантов" (специфических, естественно) в Болгарии напокупали себе виллочек (ну, как у Лужкова, только у него забор выше) и снуют на самолётах туда-сюда люди в таком огромном числе, что оно несравнимо превосходит число детей, бывавших в советское время на отдыхе в пионерских лагерях у моря. Такую тухлую демократию сейчас не продать ни одному человеку в России, разве только если он из группы поддержки продавца общечеловеческих буржуазно-людоедских ценностей - для создания ажиоатажа (повезёт - и успеешь в Патайю, на Багамы, а то и в Куршавель. Куршавель - вот то место куда сейчас летают туда-сюда дети (девочки)). Славные наставники были у уважаемой Иоанны на "православных" курсах.

Потомок подданных Императора Николая II / 13.11.2011

452. 451. Венцеслав Крыж

Ув. Венцеслав, не сомневаюсь в искренности слов Бродского. Солженицын то же изо всех сил старался стать русским. Но объективно оба нанесли нашей Родине немалый вред, о чем неустанно говорит батюшка Алексий Мороз. Думаю, что над ними тяготеет родовое проклятье. Не за то, что распяли Христа, нет. А за то, что поставили сатанинский Талмуд выше Торы, древних заветов с Богом. Породнившимся с сатаной от него не уйти. Никому. Вспомните Меня. Даже священнический сан истинной Церкви не ограждает от него.

В.М. / 13.11.2011

451. 447. Венцеслав Крыж

Дорогой Володя, с той секунды, как Вы перед Господом (!) раскаиваетесь в своих вольностях относительно святынь нашей веры - вы мне брат во Христе и дорогой товарищ по цеху.

Екатерина Домбровская / 12.11.2011

450. Крыж никогда

не швырялся tРолле, он очень чистоплотен и старается не прикасаться к подобным субстанциям.

Венцеслав Крыж / 12.11.2011

449. Как я могу преследовать кого-либо...

за глупость, или отсутствие вкуса. О несовершенстве человеческого естества только можно скорбеть.

Венцеслав Крыж / 12.11.2011

448. 447 Крыж

Любая перепечатка моих стишков возможна только с электронной ссылкой. Перепечатки без ссылок будут преследоваться по суду.

А отсутствие всякого к ним интереса будет преследоваться?

Иоанна / 12.11.2011

447. Слушай, брат во Христе, что ты меня учишь?

Что ты мне советуешь? Учи и советуй своей жене, если она тебе это позволит. Здесь, на форуме, царит модератор, он решает, что пропустить, а что оставить втуне. Не бери на себя его функции, брат во Христе, скромнее надо быть. А вот теперь я тебе хочу сказать несколько слов про жида Бродского: "Мне предложили уехать, и я это предложение принял. В России таких предложений не делают. Если их делают, они означают только одно. Я не думаю, что кто бы то ни было может прийти в восторг, когда его выкидывают из родного дома. Даже те, кто уходят сами. Но независимо от того, каким образом ты его покидаешь, дом не перестает быть родным. Как бы ты в нем – хорошо или плохо – ни жил. И я совершенно не понимаю, почему от меня ждут, а иные даже требуют, чтобы я мазал его ворота дегтем. Россия – это мой дом, я прожил в нем всю свою жизнь, и всем, что имею за душой, я обязан ей и ее народу. И – главное – ее языку. ...И я могу сказать, что я никогда не был в обиде на свое отечество. Не в обиде и сейчас. Со мной там происходило много плохого, но ничуть не меньше – хорошего. Россия – великая страна, и все ее пороки и добродетели величию этому более или менее пропорциональны. В любом случае, размер их таков, что индивидуальная реакция адекватной быть не может. ...Я не верю в политические движения, я верю в личное движение, в движение души, когда человек, взглянувши на себя, устыдится настолько, что попытается заняться какими-нибудь переменами: в себе самом, а не снаружи. Вместо этого нам предлагается дешевый и крайне опасный суррогат внутренней человеческой тенденции к переменам: политическое движение, то или иное. Опасный более психологически, нежели физически. Ибо всякое политическое движение есть форма уклонения от личной ответственности за происходящее. Ибо человек, борющийся в экстерьере со Злом, автоматически отождествляет себя с Добром , начинает считать себя носителем Добра . Это всего лишь форма самооправдания, self-comfort , и в России она распространена ничуть не меньше, чем где бы то ни было..." Иосиф Бродский. (Письмо в “Нью-Йорк Таймс”) Прежде чем давать советы, поучись смирению у оного жида, а потом раскрывай рот. И оставь эти дежурные фразы: Прости меня ради Христа, земно кланяюсь...

Венцеслав Крыж / 12.11.2011

446. 446 Сережа

Дорогой брате! Мне очень не хочется, чтобы ты впал во что-то похожее.

Поздно...

Иоанна / 12.11.2011

445. Сережа

Вообще вот крыж накрепко заучил. что свтЛука Войно-Ясенецкий велел всем любить Сталина, потому что где-то за что-то его похвалил. Попробуйте оспорить. Только осторожнее, крыж швыряется < >

дезинфектор / 12.11.2011

444. вообще о писаниях свт. Игнатия

Знаю, что многие его поклонники и поклонницы в таких случаях начинают свистеть, угрожать адскими муками, приводить примеры и.т.д. Ты - хулитель Святаго. Нет. Усомниться в Святости и критически отнестись к некоторым сочинениям - разные вещи. Вот знаю многих людей, впадших чрез книги Свт. Игнатия в прелесть. Этого со счетов не скинешь. Можете меня расстрелять, распять на кресте, утопить, отправить в психушку - чего угодно. Мне спасение душ ближних дороже всего этого. Конкретные ошибки тоже знаю, но перечислять не буду. Дальше. Хочется понять другое: почему почитателя Свт. Игнатия так страстно отстаивают ВСЁ, им написанное? Всех можешь критиковать, Всех Святых, но только тронь книги Свт. Игнатия! Отвечаю: люди свои душевные страсти "узаконили" по этим книгам. Свт. Игнатий писал для других людей, не для нас. Для очень нравственных и душевно верно настроенных. На эту тему можно целые статьи писать, я этого делать не собираюсь. Всё, стреляйте. Лучше - прямо в сердце или в висок. Также жду адского смеха, издевок, шуточек и надругательства над моим трупом. Виртуального, разумеется.

Серёжа / 12.11.2011

443. Кстати сказать!

Любая перепечатка моих стишков возможна только с электронной ссылкой. Перепечатки без ссылок будут преследоваться по суду. Какой же жлоб этот Венцеслав Крыж! Не правда ли, госпожа Домбровская?

Венцеслав Крыж / 12.11.2011

442. брату Венцеславу Крыжу

Дорогой брате во Христе! Прости меня, грешного, но ты увлёкся. Сначала допустил фривольность в стихотворении про шахида, затем начал про унитазы, а теперь про Свв. Бориса и Глеба. Дался тебе этот жид - Бродский... смотри, брате, будь осторожен. Расскажу тебе историю: один мой знакомый, талантливый литературовед-новатор, возгордился и пал (сам понимаешь, во что). Потом впал в уныние, затем свихнулся, жрёт с утра до вечера и кричит, что он - гений (ибо друг у него - большая шишка). Иногда встречаю его в метро - он опускает глазки, хрюкает: "хру-хру", как свинья, идёт мимо. Дорогой брате! Мне очень не хочется, чтобы ты впал во что-то похожее. Перестань на время писать, или пиши о любви, например.... Синь небесная молчала, Звезды вкрадчиво глядели, Мы с тобою у причала До зари вдвоем сидели; Слов друг другу не сказали Тех, что с уст слетают... и.т.д. Это я наборзе написал, за 7 секунд. Гордыню нефилософские стихи очень смиряют. Прости меня ради Христа, земно кланяюсь, р.Б. Сергий.

Серёжа / 12.11.2011

441. Хорошо, что женщины по природе своей обладает некоторой стыдливостью,

если бы оная отсутствовала, не устола ни одна плоть. Бессмысленно искать правду на земле у госпожи Домбровской.

Венцеслав Крыж / 12.11.2011

440. дед пенсионер

Я вот подумываю уйти. Человека не изменишь, а себе можешь повредить. Изменить человека может только Господь.Вот когда грянут настоящие испытания - наступит ясность.

Золотые слова - спасибо, дедушка. И я подумываю о том же.

Иоанна / 12.11.2011

439. 434 Екатерина Домбровская

Пост Ваш не ко мне, но спасибо Вам за него большое!

Иоанна / 12.11.2011

438. 424 потомку

При социализме дети в Артек отдыхать летали туда-сюда, а теперь многие кроме канализации и места переночевать не знают.

Вы были в Артеке? А кто-то из ваших знакомых был? В любом другом пионерском лагере на море? Из моих знакомых - никто.

Иоанна / 12.11.2011

437. 438. Серёжа

Перечитала еще раз ваш вопрос и поняла , что относительно "человеческой правды" ответа не дала. Ну, что я могу сказать? Отцы Церкви везде говорят, что человеческая правда разнится от Божией как Небо от земли. Потому что человек поражен и источен весь грехом, ум у него состояит из страшного смешения добра и зла, что называет ап. Павел "помрачением ума". Что для одного правда. то для другого ложь. Получается 2 правды. И они непримиримы. Я знаю только одно, что есть декалог Моисеев - 10 заповедей, и Заповеди Евангельские. В них правда. И нам Богом заповедано жить только по ним.Это личный ориентир для каждого человека. Вот когда человеческая правда рождается из этих святых заповедей жизни, тогда она конечно, тоже имеет цену. Например "..и милость к падшим призывал". Мне кажется - здесь говорит христианский дух. У Пушкина он очень часто и много говорит.Даже если смотреть совсем просто, не предвзято, по-хрестоматийному. Таня, вопреки сердцу. сохраняющая верность венчанному мужу, Петруша Гринев - сохраняющий верность присяге Императрице, и множество примеров, когда другая человеческая правда эгоизма. самолюбивых обид является перед читателем как законченное зло, разоблачающее самое себя. Простите, что скудно. На большее не тяну. Вот собственно и все, о

Екатерина Домбровская / 12.11.2011

436. Сергею

Конечно, Сергей, надо изо всех сил стремиться рассуждать правдиво. справедливо. праведно. Без этого нам ведь по жизни не пройти. Рассуждение - высочайшая добродетель. Мы же не можем жить с завязанными глазами. Но уже не пойму, что Вы хотите выяснить? После святителя Игнатия Брянчанинова у которого , Господи помилуй! - Вы нашли "воду", теперь вы хотите оспорить великого Валаамского старца Михаила, совершенно не понимая того, о чем, к чему и почему была сказана эта сказочка о Правде. Она была не о том. чтобыв человек не думал и не искал истины в событиях настоящего и прошлого. Отнюдь нет. Это личное аскетическое требования православного человека исключительно по отношению самого себя и мира. Для себя не требовать правды. Из своего самолюбия, гордыни и эгоизма. Это запрещено. Апостол Павел в 1Кор. наставляет христиан: "И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собой. Почему бы вам лучше не оставаться обиженными"? Вот об этом и сказочка, которую я ниже приводила. Но ничего в православии механически - по закону - невозможно переносить с одного на другое: один говорит - и спасается, другой молчит - и спасается. Об этом свидетельствует Писание: "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься"(Мф. 12:36-37). Поэтому мне кажется, когда человек защищает лично себя - это одно, а когда он защищает свою позицию, мысль, убеждения - это другое. Если еще глубже спуститься в рассуждениях об искании Правды, то корень Истины опыть же лежит в Евангелии: "Ищите же прежде всего Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам"(Матф.6:33).Беда в том, и эту беду я вижу почти во всех дискуссиях, касающихся вопросов политики и истории в среде православных людей (с неправославных и спроса нет): на первом месте ставят правду земную, а на втором Правду Божию. И на этой почве вырастают абсолютно все расхождения и словесные баталии. Я не выстпала и не выступаю здесь в защиту или против конкретных личностей в истории: Гучкова. Милюкова, Сталина и прочих - кого угодно. Я пытаюсь в меру своих сил защищать православный подход к истории, православное мышление. Можно ли оспорить мысль, что как только люди начинают ставить на первое место земные цели (пусть архисправедливые), а на втором (пятом и десятом) стоят (если стоят!) цели духовные, то происходит нарушение Заповеди Божией. Рушится заповеданный порядок жизни. В общем, прошу меня извинить, но далее я не имею физической возможности дискутировать с Вами. Я сдаю в издательство большую работу - и нету времени совсем. К тому же как вы выразились, мы на разной волне. Я не могу понести такой вольной критики трудов святителя Игнатия, таких сравнений двух святителей,и человек, который с такой дерзостью и неосмотрительностью это высказывает,берет на себя непомерную ответственность, вызывает у меня просто страх. Так что - вот я на этом из диалога нашего выхожу.Пожеланий вам у меня никаких нет: какие могут быть пожелания человеку, поставившего себя на такую высоту - над трудами и учением свт. Игнатия. разве только: помоги Вам Бог!

Екатерина Домбровская / 12.11.2011

435. Екатерина Домбровская

Вот видите. Екатерина, дед отлично видит чужие глубины и сожалеет, что не может исправить окружающих. Несмотря на его обильные советы читать духовную литературу.

дезинфектор / 12.11.2011

434. Екатерина Домбровская

преп. Лев (Оптинский) сказал... преп. Варсонофий (Оптинский) повторил (зачем? кто-то заставлял?). Кураев хитер, бесстыден, но отнюдь не глуп. Знаете, Екатерина, давайте поставим на этом точку. Если для Вас "Письма к мирянам" и "Миссионерские письма" равноценны, то мы с Вами на разных "духовных волнах", а возможно, в разных Океанах. Я чту Святителя Игнатия как Святаго, но не думаю, что он прогневается на меня за то, что воду в его писаниях отличаю от вина. Вино есть, но и вода есть. А мне вино с водой вредно. [Просьба не принять как насмешку над Св. Евхаристией. Просто метафора.] Впрочем: раз я ответил на Ваш вопрос, ответьте, пожалуйста, на мой: суды должны судить праведно? Это касаемо темы - нужна ли человеческая правда.

Серёжа / 12.11.2011

433. 433. Екатерина Домбровская : И по ним учиться видеть и окаивать себя.

Себя. ". Правда, впоследствии - уже хорошо зная свои"глубины" - видишь их неплохо и в других ... А вот тут нужно из всех сил закрывать глаза, чтобы не видеть.На форуме это невозможно ."Понимаете, в принципе - участие в таких дискуссиях - грех. Потому что спорливость считается грехом." Спорливость в последнюю очередь, как результат. Я вот подумываю уйти. Человека не изменишь, а себе можешь повредить. Изменить человека может только Господь. Вот когда грянут настоящие испытания - наступит ясность. В т.ч. и видение истории - дай Бог, чтобы людей, способных вместить Истину, явилось возможно много. Истина - это полнота.

дед пенсионер / 12.11.2011

432. Сергей

Святителя Игнатия надо читать и цитировать осторожно: это не Свт. Григорий Двоеслов и не Свт. Николай Сербский. - говорю не о Личности, а о писаниях

А это чье же такое мнение Вы высказали, уважаемый Сергей? Кураева? Я даже обсуждать это с Вами не буду. А вот источник сей мысли все-таки сделайте милость, укажите.

Екатерина Домбровская / 12.11.2011

431. 419. Алексей Карамазов

Я Вас жить не учила. Но отвечу: мое мнение о Кочеткове - прекрасно известно. Господин Артур до сих пор не может вынести того нелицеприятного слова, которым я обозвала всю эту... Не буду повторять - Артур вернется с выходных - Вам подтвердит. Точно так же отношу и к другим подобным. Православие, как сказал один очень мудрый человек вслед за св. Марком Ефесским не терпит компромиссов. Наши великие святые какими только словами не называли еретиков - не выбирали выражений. А вот мне все в пику ставят, что я кое-кого из названных называла "сволочами". Чту с благоговением отца Иоанна Крестьянкина. Читаю постоянно и опираюсь на многие позиции и советы отца Рафаила - чуть ли не одно из последних старцев. Что касается святителя Игнатия - то он с первых лет церковной жизни - настольная книга наряду со свт. Феофаном и Филаретом Московским. Я даже и здесь успела дать где-то 4 куска из святителя Игнатия - прокрутите ленту чуть назад на 1-2 странички. И увидите. Поклон Вам и благодарение, что дали повод вспомнить святые имена наших отцов-наставников. А что касается первых названных - то я сказала выше.

Екатерина Домбровская / 12.11.2011

430. 413. дед пенсионер

Дорогой дед, как обрадовалась возможностиговорить на "нормальные" темы. Лествицу разумеется читают всегда. Годами, как и авву дорофея, как и других отцов - говорят , читая много раз . мы отчетливее видим. что с нами проиходит. Но еще более важное наставление отцов - читать эти книги деланием. И по ним учиться видеть и окаивать себя. Правда, впоследствии - уже хорошо зная свои"глубины" - видишь их неплохо и в других - так тоже пишут отцы. О многом можно было бы поговорить с пользой, но разве ж тут получится. Понимаете, в принципе - участие в таких дискуссиях - грех. Потому что спорливость считается грехом. Если бы люди только обменивались по существу проблематики с пиететом даже к оппонентам - тогда - одно дело. Но тут же всегда сразу же начинают клеить ярлыки и судить, про остальное я не говорю. Между тем - читает всю эту белиберду значительно большее число людей, нежели пишут. Поэтому важно что-то прописывать, во всяком случае учитывать присутствие этой молчаливой аудитории - в интересах православия. Каждый должен давать отчет своей совести, видя и критикуя свои ошибки нелицеприятно. Но как вы понимаете - этот процесс видит только Бог, да священник у аналоя на исповеди. А люди судят все очень поверхностно и жестоко. Потому Господь и запретил эти суды. Что еще Вам сказать - не знаю. Желаю самого доброго.

Екатерина Домбровская / 12.11.2011

429. Re: Тени забытых предков

А при социализме не было неравенства... Его целомудренно скрывали от глупых глаз.

дезинфектор / 12.11.2011

428. притча

Кому охота прыгать с кручи в реку, тот своего добьётся. А кто поумней - не поленится, найдёт тропинку. Имеющий уши да слышит!

Серёжа / 12.11.2011

427. погрешил

и перестал делать его, ПРИНИМАЯ, отлучает на целые годы от Пречистых Таин, как повелевают апостольские правила?"

Серёжа / 12.11.2011

426. Какой грех хуже - против I или II заповеди.

Один мудрый муж предложил мне страшный вопрос: "Какой грех, - сказал он, - после человекоубийства и отречения от Христа есть тягчайший из всех?" И когда я отвечал: "Впасть в ересь", тогда он возразил: "Как же соборная церковь принимает еретиков и удостаивает их причащения Святых Таин, когда они искренно анафемствуют свою ересь; а соблудившего, хотя он и исповедал свой грех, и перестал делать его, отлучает на целые годы от Пречистых Таин, как повелевают апостольские правила?" Я поражен был недоумением,; а недоумение это осталось недоумением и без разрешения. "Лествица", степень 15. О целомудрии. 47.

Серёжа / 12.11.2011

425. Екатерине Домбровской

Дорогая Екатерина, Вас уже изучают и цитируют. Как классика. Поздравляю!

Иоанна / 12.11.2011

424. 416 Галкина Л.В.

Да, уж, как некоторые православные дамы, несмотря на свою православность, любят смотреть и читать "клубничку", а еще при этом делиться с окружающими своими пережитыми при этом эмоциями.

А другие православные дамы, несмотря на свою православность любят крыжовник со всеми его "клубничками".

Иоанна / 12.11.2011

423. 414 Н. Ролле

Дорогие дамы! в последние два дня крыж здесь только благодаря вам. Видит- востребован. вот и ароматизирует.

Согласна. не для своих же поклонниц он так старается.

Иоанна / 12.11.2011

422. Идеология сытых сволочей

Да, при восхваляемом Вами социализме Болгария была доступна лишь передовикам производства (только не оборонного), а теперь вот нищий народ обзавелся своими квартирами на берегу моря и летает туда-сюда.

При социализме дети в Артек отдыхать летали туда-сюда, а теперь многие кроме канализации и места переночевать не знают.

Потомок подданных Императора Николая II / 12.11.2011

421. И ещё:

Св. Государь Николай II вовсе не желал смерти от руки поданных, не хотел, чтоб брали грех на душу. Он бы и без мученичества спасся. Не к месту цитируете про кровь мучеников, я Вам про Петра, а Вы - про Ивана. Нельзя выкладывать цитаты как попало.

Серёжа / 12.11.2011

420. Я знаю таких особ,

которые до истерики, до безумия стремятся учить, наставлять и руководить. Это род духовной прелести, с которым может справиться только опытный духовник.

Венцеслав Крыж / 12.11.2011

419. Екатерине Домбровской

Не совсем так. 1. Кровь мучеников - семя Христианства. Это так. А что с мучителями бывало? НАДО защищать праведников. Что с нами стало после убийства Царской Семьи? 2. " Защищать не себя, а других..." Это не всегда возможно. Воин на войне защищает и себя, и других. 3. Мученичество - это одно. А неправый суд? Cвт. Иоанн Максимович был оправдан американским судом. Если б суд его осудил, то взял бы тяжкий грех на душу. И Святитель тяжело переживал это испытание, от оправдания не отказывался. 4. Человеческая правда противна Богу лишь та, что противна Его воле. Бог создал народы, начальства, повелел судить право. Есть отдельное мытарство - неправых судей. По-моему, всё тут ясно. Апостол Иаков пишет, что неуплата работникам вопиет об отмщении. Тут и толковать нечего. 5. Святителя Игнатия надо читать и цитировать осторожно: это не Свт. Григорий Двоеслов и не Свт. Николай Сербский. - говорю не о Личности, а о писаниях. 6. Надо молчать, пока Бог не дозволит. Согласен. Но это уж каждый к себе применяй. "В безззакониях зачат есмь" про себя можно сказать, а про других нельзя.

Серёжа / 12.11.2011

418. Уважаемая г-жа Галкина, эти люди потеряли всякое представление

о собственных добродетелях. "Чем кумушек считать трудиться, не лучше на себя, кума, оборотиться", - это написано про них. Им можно хамить, уверять, что их оппоненты ужасные расстрельщики, которые мечтают превратить их в "кровавое месиво", так кажется высказалась г-жа Домбровская, но когда им указывают на их дикое поведение, они начинают визжать и взывать к общечеловеческим ценностям.

Венцеслав Крыж / 12.11.2011

417. Ох!

Вы,учащие нас жиДь,девушки,набегающие на РНЛ - расскажите о себе! 1.Ваше (полностью или подробно) отношение к Шмеману. 2.Ваше (полностью или подробно) отношение к А.Меню. 3.Ваше (полностью или подробно) отношение к Г.Кочеткову. 4.Ваше (полностью или подробно) отношение к Игнатию Брянчанинову 5. Ваше (полностью или подробно) отношение к Иоанну Крестьянкину 6.Ваше (полностью или подробно) отношение к Архимандриту Рафаилу Карелину

Алексей Карамазов / 12.11.2011

416. Почему все молчат???

Всем всё равно? Начнём.Начало текста. Фраза "Любой священник может подтвердить мои слова." - является МАНИПУЛЯЦИЕЙ!

Алексей Карамазов / 12.11.2011

415. Re: Тени забытых предков

(411) "Господин Крыж, вы заняли на РНЛ недопустимо много места, выпили непомерное количество крови, скушали бездну времени, вынуждая нас заниматься отбиванием добрых людей от ваших хулений. Хватить СУДИТЬ!!! Стыдно, Вы не мальчик - раздавать суды такие людям, да еще в виртуальном общении. Не один день ходите в Церковь. Каким пришли, - таким и уйдете что ли?." Дорогой Владимир! Потрясающие слова в комменте 411. Если заменить там Крыжа на Домбровскую и мальчика на девочку, то на все 100% - это все о ней.

Галкина Л.В. / 11.11.2011

414. на (292)

"Средь бела дня в центре города, при большом скоплении народа один совершенно заурядный господин залез на крышу дома, кричал оттуда всякие ругательства, бесновался, а потом снял штаны и, прошу прощения, показал всем свой голый зад. Его тоже все заметили. Еще и по ТВ показали, в газетах отразили." Да, уж, как некоторые православные дамы, несмотря на свою православность, любят смотреть и читать "клубничку", а еще при этом делиться с окружающими своими пережитыми при этом эмоциями.

Галкина Л.В. / 11.11.2011

413. (365) Венцеслав Крыж

"Как легко их поймать за хвост и немножко подержать в лучах истины." +1000,дорогой Владимир! Например: (340) Домбровская :"На кого воззрю, токмо на кроткаго молчаливаго и трепещущаго словес Моих,- говорит Господь." Это Домбровская кроткая и молчаливая?????? (357) Е.Д:"ни на кого я не набрасываюсь и не набрасывалась, а поступаю исключительно рассуждению и в рассуждении пользы другого человека." (374)"И еще: вот подумала вдруг - а почему вы ко мне про "набрасывания", а не к другим? Неужто уж так и набрасываюсь? А более моих мнимых набрасываний Вы здесь действительно ничего не видите?" Критика этой высокодуховной особы, заметьте, исключительно только для блага других. Критика оппонентов в ее адрес - это желание расстреливать праведных! (379) "Терпеть не могу, как здесь людей обижают. Злое болото какое-то..." После таких слов вспоминается фильм советского периода - "Похищение святого Луки." Там главный жулик произносит преинтереснейшую фразу:"Совершенно невозможно работать! Кругом - одно жулье!" А про Вашу харизму, дорогая Ева, попала в самую точку. Вон сколько постов ей посвятили милые дамы. Если бы ее не было, так и писать бы не пришлось.И последний перл: (411)"Всем нам все-таки вас жаль." Не всем! Я Вами восхищаюсь! Ваш талант, ум и эрудиция не оставляют места для таких как Лебедев. И будте уверены, если бы Вы были в лагере антисталинистов, то они бы Вам на перегонки свои дифирамбы писали, как сейчас пишут о своей жалости. Да, яркий Вы человек, дорогой Владимир! Этого у Вас никакими талеями не отнять.

Галкина Л.В. / 11.11.2011

412. Re: Тени забытых предков

Дорогие дамы! в последние два дня крыж здесь только благодаря вам. Видит- востребован. вот и ароматизирует.

дезинфектор / 11.11.2011

411. 374. Екатерина Домбровская : И еще: вот подумала вдруг - а почему вы ко мне про "набрасывания", а не к другим? Неужто уж так и набрасываюсь? А более моих мнимых набрасываний Вы здесь действительно ничего не видите?

Я себя имел ввиду, не Вас. Типа, я такой правильный - не набросился.Это моя гордыня, извините. Знаете, если периодически перечитывать Лествицу, увидишь переплетения невероятные. Очень полезное чтение, но при условии - читать нужно постоянно. Да Вы и сами все знаете,наверно.

дед пенсионер / 11.11.2011

410. Re: Тени забытых предков

Господин Крыж, вы заняли на РНЛ Недопустимо много места, Хватить судить, пить кровь из вен Бездну времени занимать повсеместно. Мы отбиванием добрых людей От ваших злобных и диких хулений, Кто вам, скажите в жизни милей, Из давно ушедших в перфект поколений? Стыдно, Вы не мальчик - раздавать суды Таким людям, да еще в виртуальном общении, Не один день ходите в Церковь вы, Хотите получить, наконец, прещенье? Всем нам все-таки вас жаль, Хотя я давно уже не уверена, Что вы распространяете вашу печаль, Не только на Сталина, но и на Ленина. Пишите о том, что я много молюсь, Часа по три, а то по четыре, Но знайте, знайте, что я не боюсь, Не замочить вам меня в сортире.

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

409. 407. Венцеслав Крыж

Господин Крыж, вы заняли на РНЛ недопустимо много места, выпили непомерное количество крови, скушали бездну времени, вынуждая нас заниматься отбиванием добрых людей от ваших хулений. Хватить СУДИТЬ!!! Стыдно, Вы не мальчик - раздавать суды такие людям, да еще в виртуальном общении. Не один день ходите в Церковь. Каким пришли, - таким и уйдете что ли?. Всем нам все-таки вас жаль. Но я уже не уверена, что вы достойны ТАКОЙ жалости. Оставьте в покое личности людей. Пишите о вашем кумире. Кому это нравится, - будут читать и услаждаться. Предлагайте политические программы. Но оставьте личности людей в покое. Они все до единого Божии и не вам их судить. В таком возрасте и так заигрались... Что же вас ждет - вы не подумали?

Екатерина Домбровская / 11.11.2011

408. 401. Венцеслав Крыж

Батенька, то пишете, что я слишком много молюсь, то заставь молиться... Ну не близок мне Бродский ваш. Не читаю я его.Вам же - никто не мешает читать и перечитывать кого любите - русского поэта Бродского (православного между прочим), грузина Сталина, всех художников и писателеей, включая Алексея Толстого (или как у него там была фамилия?), которыми Вы хвалили первую часть XX века. Любите. Я не террорист. Но святых русских не трогайте. Поняли, поклонник Бродского?

Екатерина Домбровская / 11.11.2011

407. Re: Тени забытых предков

Да, хорош православный поэт Бродский... Вот что значит ханжа в законченном виде. В России Бог живет не по углам, Как думают насмешника, а всюду. Дай волю, они и до Бродского доберуться, как во время оно добрались до Пушкина с его сказками. Вот где причина оскудения веры: дураки беруться судить о том, что никогда им на разум не всходило.

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

406. Уважаемая госпожа Домбровская!

Я в биллиард не играю, и относительно стихов госпожи Хвостовой никогда бы не сказал ни одного слова. Но! Я вижу в ней высокомерность, грубость, желание сказать колкость, при отсутствие остроты ума, спесивость и кичливость. Надо же поставить ее на место. Я просто зеркало, в котором отражается ее суть.

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

405. 405 Крыж

Но почему-то вы не рискнули точно процитировать этого православного поэта.Боюсь, как бы госпожу Домбровскую кондратий не хватил. Жалею!

Да, хорош православный поэт Бродский... И, значит, не совсем еще плох поэт Крыж... есть надежда.

Иоанна / 11.11.2011

404. Ну Вы же носите маску благочестия и праведности.

А срамить можно то, что срамно, неумно, пошло, к великому срам не пристает. Стихи не пишутся весной, Поэзии пристала осень, Когда сияет надо мной Небес таинственная просинь. Когда в тоскующей тиши Среди вселенского распада Трепещет в сумерках души Незримый шелест листопада. Когда в безмолвии ночи Дрожат серебряные крылья Молитвы скорби и бессилья В мерцающем огне свечи. Разве я могу наступить в талей?

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

403. Из благочестия, из-за чего же еще

Но почему-то вы не рискнули точно процитировать этого православного поэта. Боюсь, как бы госпожу Домбровскую кондратий не хватил. Жалею!

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

402. 400 Крыж

Стихи про Бориса и Глеба написал русский поэт Бродский, православный, кстати сказать. Мне уже цитировать Бродского запрещают. Господи милуй, заставь Домбровскую Богу молиться.....

Но почему-то вы не рискнули точно процитировать этого православного поэта. http://www.aphorisme.ru/comments/5905/?q=967&a=5905

Иоанна / 11.11.2011

401. 394

Да уж, с Болгарией наш россиянский народ всё меньше знаком. Всё на берег турецкий теперь летает. А в Болгарию на ПМЖ с удовольствием селятся, например, немецкие пенсионеры, да и другие граждане из сытой Западной Европы.

Колония английских поселенцев даже газету свою выпускала. Японцы тоже есть.

Иоанна / 11.11.2011

400. 398 Крыж

Льстил! Хотел сделать Вам приятное! А вы за чистую монету приняли! Святая простота!

Как это мило с вашей стороны. Благодарю. Надо же, а я-то думала, что вы что-то в поэзии понимаете, раз повторили мнение именитых мэтров. А какими тиражами расходятсь ваши сборники, позвольте спросить? И как быстро?

Иоанна / 11.11.2011

399. Вот к чему приводит невежество

Стихи про Бориса и Глеба написал русский поэт Бродский, православный, кстати сказать. Мне уже цитировать Бродского запрещают. Господи милуй, заставь Домбровскую Богу молиться.....

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

398. Крыж.

Господин переводчик, а ведь и вправду вас впору пожалеть, боюсь, что вы не очень поняли сами, ЧТО переступили в диалоге с Домбровской и Иоанной. А мне вы со своими потугами на интеллектуальность смешны. Не более. На таких и обижаться то грех.

талейн / 11.11.2011

397. 398. Венцеслав Крыж

Киксуете и киксуете... Искушаете человека, потом говорите, что льстили, - типа человекоугодничали, потом поймав в ловушку вашу доверчивого и чистого человека, еще и срамите его же. То вдруг захотели приятное сделать, то оборотили все в гадость... Киксуете так, что нос зажимать уже не помогает. Надо маску надевать...

Екатерина Домбровская / 11.11.2011

396. Как Вы наивны, уважаемая Иоанна!

Льстил! Хотел сделать Вам приятное! А вы за чистую монету приняли! Святая простота!

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

395. Крыжу

385. Венцеслав Крыж : Собака лает, ветер носит, Борис у Глеба что-то просит. 2011-11-11 в 16:45 Сейчас придет Домбровская, поднимет палец и скажет: богохульство!

Я бы не только сказала бы, но и сделала бы. Виртуал мешает. А модераторам Русской народной линии (православие, самодержавие, народность) - весело наблюдать богохульные делишки Крыжа. Вот вам и "православие". Кураев со своими шуточками относительно некоторых святых и святынь - ну просто невинное дитя по сравнению с ним. Он-то хоть из определенных рассудочных позиций это делает, а вы по страсти цинизма и лишь бы выпендриться. Ну пусть это мило кушают ваши поклонницы (считающие себя - а как же?! - православными), тем самым к вам присоединяясь в поношениях святых. Пусть это пропускают не без удовольствия модераторы,любящие Сталина больше чем Бориса и Глеба - не так ли? Небось, если я подставлю вместо имен святых страстотерпцев,первых русских канонизированных мучеников Бориса и Глеба, товарища Сталина вместе с лающей собакой и наглой поговоркой, - вам мало не покажется. Искушаете Духа Святого, - это именно так называется. Неужели не страшно?

Екатерина Домбровская / 11.11.2011

394. 383 венцеславному

Как же так, несравненный?! Разве это не вы собственноручненько написали? 252. Венцеслав Крыж : Ну что-с, Иоанна, хорошие стишки у Вас, 2011-10-13 в 16:21 Некоторый протест у меня вызвали строка: величие Твое и в самом малом. 2002 г. Мне показалось, что в большом и малом было бы лучше. И еще слово мне резнуло "смурно". Если бы его заменить было бы прекрасно. Но не обращайте внимание, стишки Ваши очень хороши..... С томиком Мандельштама и правда последние лет двадцать не засыпаю. Чаще – с томиком святителя Игнатия (Брянчанинова). По поводу цитаты из Бродского (с некоторыми искажениями) – скажу до Екатерины. Что богохульство. А по поводу „ полу- „ – постараюсь испроватись с Божией помощью. Равняться-то на вас? Как на ум, честь и совесть нашей эпохи?

Иоанна / 11.11.2011

393. Несчастная талей!

Между мной и моим переводом Катулла вы почувствовали разницу? Что еще можно сказать. Ужасно! Но не об этом: Подумайте своим мозгом, уважаемые друзья. Некий человек, получивший от отца своего в наследство немалое сокровище, вдруг стал бы говорить на торжищах, площадях и молельных домах: «Папа-то мой, свинтус был изрядный, конформист! Подлизывался к власть имущим, которые вообще были изверги, врал напропалую, изгалялся, лил крокодиловы слезы над телом вождя, которого презирал и боялся». На что ему Венцеслав Крыж резонно заметил: «Если папа у тебя был такое гуале, то чего ж ты его наследием пользуешься? Откажись, займись делом, не оказывай добродетели второго сына Ноя!» Чем я не прав?!

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

392. так, к слову

Да уж, с Болгарией наш россиянский народ всё меньше знаком. Всё на берег турецкий теперь летает. А в Болгарию на ПМЖ с удовольствием селятся, например, немецкие пенсионеры, да и другие граждане из сытой Западной Европы.

Эрик Лямпе / 11.11.2011

391. 385. Венцеслав Крыж

Ув. Крыж, спасибо, почувствовала разницу между Катуллом и вами, неужели вы сомневались.

талейн / 11.11.2011

390. Вас грызть!

Успокойтесь, я очень разборчив в пище. Мне изжога не нужна.

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

389. Я не знаю, уважаемая Иоанна, что Вы так возбудились.

Бедность не порок! Даже напротив, достоинство! Бедному человеку легче попасть в Царствие Небесное, чем богатому. Да и кроме того, поэт, или поэтесса, живет не для богатства, не для денег, а для вечности. Вы состоятельны, вот поэтому ваши стихи так себе, ибо Вы много времени занимаетесь своим состоянием. Если бы Вы более времени уделяли своим стихам, глядишь, Бог бы и открыл вам небеса.

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

388. 382 Ева

А повод, Ева, один - о Сталине я без придыхания.

Иоанна / 11.11.2011

387. 382 Ева

С чего Вы решили,что он соблазнился именно ее "шуткой про квартиры"? Что мало поводов что ли?!

Ева, дорогая и Вам спасибо, добрая душа!

Иоанна / 11.11.2011

386. 379 Екатерина Домбровская

Екатерина, дорогая, спасибо Вам, благородная душа! Но теперь Вас будут грызть еще и за меня.

Иоанна / 11.11.2011

385. 377

Миллионеры в Болгарии не живут, это страна для русских нищебродов.

Еще как живут! Еще и какие известные люди. Приезжайте посмотреть. Можно и на лужковское имение - только через забор. Вы-то наверное на заселении русскими черноморского побережья зациклились. Там в основном средний класс и пенсионеры. Да, при восхваляемом Вами социализме Болгария была доступна лишь передовикам производства (только не оборонного), а теперь вот нищий народ обзавелся своими квартирами на берегу моря и летает туда-сюда.

Иоанна / 11.11.2011

384. Почувствуйте разницу, уважаемая талей.

Катулл Эту новую маленькую книгу, Чей пергамент пемзой вытерт гладко, Ныне подарю тебе, Корнелий, В память о Валерии Катулле. Ты мои стихи считал за дело В годы, когда первым среди римлян Судьбы мира поместить решился В три объемных и ученых тома, Получай, Корнелий, мою книгу, Хороша ль она, худа, не знаю, Только пусть богиня ей поможет Пережить забвение столетий. *** Певчий дрозд на пиценской оливе, Помню все, а лет прошло немало, Мраморы на киликийской вилле, Скорбные глаголы Марциала. Море в ряби солнечного света, Горизонт, скрывающий триеры, Флейты звук, который слышен где-то В сумраке орфической пещеры. За окном давно трещат морозы, Строки век касаются устало И уносит ночь на крыльях грезы В скорбных эпиграммах Марциала.

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

383. Собака лает, ветер носит, Борис у Глеба что-то просит.

Сейчас придет Домбровская, поднимет палец и скажет: богохульство! Вы, талей, не пытайтесь острить, а поучитесь у Венцеслава Крыжа. Впрочем.....

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

382. Страсть как люблю почитателей и знатоков античности, подобных вам.

Ну,вот в рядах поклонниц ув.Крыжа прибыло...Смотрите,ув.талей,Н.Ролле писала,что ув.Крыж может вить верёвки из своих поклонниц...и чего доброго усадить играть в конопушки. Будьте предельно внимательны и осторожны!!!

Ева / 11.11.2011

381. Ну я бы не был так строг!

Как отец Александр Васькин. Я бы определил сущность этой особы, которая пишет посредственные стихи, как полубесчестная и полусовестливая, которая, безусловно, не засыпает с томиком Мандельштама в руках. Так Вы первая, уважаемая Екатерина, подняли этот скандал, заявив, что я у Пушкина знаю про Екатерину 2 только про судно, а у нее много чего есть другого. Вот так, русская интеллигенция не начитанная в античных классиках.

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

380. 379. Екатерина Домбровская

"""который ее уже исключил из числа "честных и совестливых людей", соблазнившись ее шуткой про квартиры, и определив ее сущность человеческую как бесчестного и бессовестного (надо думать миллионера).""" С чего Вы решили,что он соблазнился именно ее "шуткой про квартиры"? Что мало поводов что ли?!

Ева / 11.11.2011

379. 371. Екатерина Домбровская

Я,дорогая Екатерина, и не вашим и не нашим...Если ваши не правы,то,простите,не с вами,если наши правы,то я с ними заодно...А там как Бог даст.Мне ведь на ваши партийные разборки ровным счетом всё равно,душу бы свою спасти....Вот такой у меня эгоизм:))))

Ева / 11.11.2011

378. 378. Венцеслав Крыж

Как я вам сочувствую, Крыж, придётся ещё потерпеть мою голову. Я вас не оставлю своим вниманием, не сомневайтесь. Страсть как люблю почитателей и знатоков античности, подобных вам.

талейн / 11.11.2011

377. 377. Венцеслав Крыж

Сообщите это, любезнейший, не Иоанне, которую Вы столь упорно здесь заклевываете и доклевываете, а отцу Александру Васькину, который ее уже исключил из числа "честных и совестливых людей", соблазнившись ее шуткой про квартиры, и определив ее сущность человеческую как бесчестного и бессовестного (надо думать миллионера). Имейте совесть - разрушьте заблуждения отца Александра. Проявите так же и честность. Что вы достаете человека? Чего вам не хватает? Меня мало? Терпеть не могу, как здесь людей обижают. Злое болото какое-то...

Екатерина Домбровская / 11.11.2011

376. Хвост вам оторвать можно, уважаемая талей,

но голову не оторвешь, в милицию заберут.

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

375. Уважаемая Иоанна!

Миллионеры в Болгарии не живут, это страна для русских нищебродов.

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

374. о. Александр Васькин

Дорогой отче Александр, написанный мною длинный ответ к Вам не прошел, отвечу, извините, кратко. Вы знаете, что в миру никогда не прекращалась и не прекратится борьба небесных сил с силами ада. Также известно, что Бог испытует человеков в зависимости от их сил. Если мы взглянем на историю нашей Родины через призму этих двух духовных аксиом, то увидим, что: 1) Ленин, Сталин и прочие отступники от веры (нет ничего страшней, чем вероотступничество. даже язычник-поклонник вуду не так ужасен, как тот, кто отступился от веры в Истиннаго Бога.) стали агентами адских сил по уничтожению земной церкви Христовой на земле. 2) Бог послал тяжкие испытания не католикам, не протестантам, а именно православным христианам, ибо Бог более сильным посылает и более тяжкий крест. 3) Адским силам через своих агентов на земле почти удалось истребить земную церковь на территории России. Называть этих агентов ада, Сталина и Ленина, посланниками Бога для сохранения церкви мы не имеем права, потому что Бог послал для сохранения церкви не их, а Ту, Которая выше всех херувимов и серафимов (о чем мы все ведаем по явленной нам иконе "Державной") 4) Наконец, на примере истории России XX века мы узнали, что чем дальше, тем сильней и изощренней будет борьба сил ада с церковью на земле. Не даром говорят, что последние святые мученики будут для Бога выше первых. Примечание: многие ложно полагают, что почти тотальное уничтожение земной церкви в России связано с наказанием за грехи русских в царское время. Однако, все святые, в том числе Иоанн Кронштадтский, прямо предупреждали, что грехи русских, сделанные в царское время, не будут причиной уничтожения церкви, но будут причиной развязывания рук посланцам ада для тягчайших испытаний верующих на предмет стойкости в вере, в том числе через попытку тотального уничтожение земной церкви в отдельно взятой православной стране. Так что нам надо помнить, что не мы - источник зла, ибо источник зла - в Сатане и демонах его, но мы вполне можем своими грехами открыть дорогу этим демоническим силам (где выгнан один бес и место пусто, туда же бес возвращается с семью сотоварищами). Последнее не касается вероотступников, ибо они уже не дети Божии, но инструменты адских сил.

Эрик Лямпе / 11.11.2011

373. 365. Венцеслав Крыж :

Ах, Венцеслав, Учитель Вы наш! У кого же учиться, как не у Вас. Но такая жалость, хвост оторвался.

талейн / 11.11.2011

372. 357. дед пенсионер

И еще: вот подумала вдруг - а почему вы ко мне про "набрасывания", а не к другим? Неужто уж так и набрасываюсь? А более моих мнимых набрасываний Вы здесь действительно ничего не видите?

Екатерина Домбровская / 11.11.2011

371. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии

Однако о.Алексий и Эрик Лямпе говорят о том, что именно означенное отчуждение и яалялось следствием Октябрьской револбции. Антисоветчики критикуют и отторгают человеконенавистнический тюремный ежим, который уже дышал на ладан последние 15 лет своего существования. Другие страны, которые пыталисьпостроить социализмразорялись раньше. просто не было у них такой богатой природы. Больно видеть, как бесконтрольно и бессовестно, после убийства царя. экспериментировали с народом и природным богатством злые люди.

дезинфектор / 11.11.2011

370. Потомок подданных Императора Николая II

К сожалению, у крыжатолько один вид товара. правда. его много.

дезинфектор / 11.11.2011

369. 366. Ева

И нашим, и вашим... Широк русский человек...

Екатерина Домбровская / 11.11.2011

368. 365. Венцеслав Крыж

Ах, дорогие и прелестные пастух с пастушкой - как же приятно быть глупцом в ваших глазах (да даже и на самом деле хорошо). Ух, гора с плеч прямо свалилась. Вот только одно сомнение - антики у вас проливают свет истины? неужели до этого уже дошло?

Екатерина Домбровская / 11.11.2011

367. 357. дед пенсионер

Уверяю Вас (имярек), что ни на кого я не набрасываюсь и не набрасывалась, а поступаю исключительно рассуждению и в рассуждении пользы другого человека. А такого, что делалось в большом масштабе с Церковью и внутри ее - нам и не надо. Нам надо возраждать и идти вперед - духовносовершенствовать то, что было принято от святого Владимира Крестителя, что было внесено и посяно на Руси величайшим сонмом русских святых. Это всегда называлось "возвращением к отцам" к Преданию, к древнему великому молитвенному опыту, который мы перенесли на свою почву от греков, и со всей своей свежей силой воплощали в жизнь нашего Отечества.После Петра (да и раньше - Раскол!) все шло diminuendo. И не просто слабело, а перерождалось в духе протестантизма, не имевшего практики исихазма и покаяния. Последнее особенно важно. Только в монастырях - и не во всех еще жила подлинная православная практика "умного делания", и она была гонима Синодом и всем, кто сам ничего об этом не знал. Несмотря на великие дела таких святых молитвенников, как Тихон Задонский, Феофан Затворник, Игнатий Брянчанинов и старцы нескольких монастырей. К предреволюционным годам все вообще задохнулось. А Законом Божиим в гимназии человеческая душа насытиться не может, жить 4 исповедями в год - дух так же не может. Людей надо заново учить читать Евангелие. А теперь вообще восстанавливать это почти не кому - остались единицы, которые являются носителями духовного Предания, знатоками аскетики, без которой не оживает Вера людей и не спасает их от искушений.

Екатерина Домбровская / 11.11.2011

366. Крыжу

Ах, знаете ли, Крыж. Этой шутке научил меня один поэт, который еще жив. Кстати сказать, высоко ценивший мои стишочки. Он сказал мне, если ты хочешь найти в сообществе православных социалистов- радетелей за перераспределение материальных благ самого большого бездельника, объяви себя женой миллионера и жди, кто первым подаст возмущенный голос. Кто быстрее других взревнует злодеям и позавидует делающим беззаконие.

Иоанна / 11.11.2011

365. 365, Крыж

Как легко их поймать за хвост и немножко подержать в лучах истины.

Это гуманнее. А то вы так долго держите всех в запахе собственной харизмы!

Иоанна / 11.11.2011

364. Ах,дорогой Венцеслав!

Что есть, то есть!... Но мне ли насмехаться над чужими "хвостами",когда сама с "хвостом"?!... С уважением.

Ева / 11.11.2011

363. Ах, дорогая Ева!

Надеюсь, Вы убедились, как они наивны, несколько глуповаты и не начитаны в классиках, античных, разумеется. Как легко их поймать за хвост и немножко подержать в лучах истины.

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

362. 353. Екатерина Домбровская

Я вообще имела ввиду сообщество беотийцев,где шутил ув.Крыж! А потом чему радоваться?... Так шутка и шутка!...Или Вы подумали,что я смеюсь над Вами или ув.талей! Ни в коем случае.

Ева / 11.11.2011

361. Re: Тени забытых предков

Она, конечно, сдюжит, Биясь об стенку лбом, Затянется потуже И изойдет добром.

Венцеслав Крыж / 11.11.2011

360. 247. Эрик Лямпе

Уважаемый Эрик! Отвечаю по пунктам. 1. = Если Вы соблаговолите прочесть статью отца Алексея, то поймете, что речь не о желании что-то подсчитать, а о том, насколько отчужденным от духовной жизни оказался русский народ в результате почти столетней жизни без Бога. = Итог того, о чем Вы говорите, - Октябрьская революция 1917 г., и то, что происходит ныне не без участия "антисоветчиков". Я категорически настаиваю на том, что не будь предательства "троцкистов-сионистов", марионетками которых явились Хрущев (Перлмуттер), Андропов (Либерман), Горбачев (Гарбер), Яковлев (?), Ельцин (?) и пр. "интернационал", то Русский народ теперь был бы в совершенно ином духовно-нравственном состоянии. А советский период - милость Божия для сохранения Православной веры, России и Русского народа для грядущего. 2. = Наверное, нам важней поговорить об отчуждении, чем рассуждать на любимую сталинистами тему о том, сколько же было жертв, в подсчете по головам. = Давайте искать точки соприкосновения, которыми могли бы быть Православие, любовь к Родине и Русскому народу. Почему-то у антисоветчиков этого не наблюдается. Одно недовольство, критика, отторжение, злоба, гордыня, прелесть, превозношение и т. д. Что-то конструктивное вы можете предложить? Или и далее будет "базарная" брань? 3. = Единственное, что могу сказать, так это вопросить к Вам лично и к господину Литвиненко, автору очередного опуса про советскую жизнь: Вы, например, лично знаете все фамилии безвестных жертв, похороненных на Бутовском полигоне?! Известны лишь имена 15-17 тысяч человек. Археологи оценивают масштабность захоронений на Бутовском полигоне в 90 тысяч человек. Еще раз повторяю вопрос лично к Вам и к автору Литвиненко: вы ведаете имена безвестных ( 90 000 - 17 000) 73 000 человек? И если не ведаете, так почему так уверено вещаете, будто вам известны все имена погибших? = А Вы ведаете? О чем вообще идет речь? Я привык мыслить четкими категориями: да-да, нет-нет. С уважением, А. Васькин.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 11.11.2011

359. Н.Ролле:341

Конфуций отправился в Чжоу, чтобы осведомиться о ритуале у Лао-цзы. Лао-цзы сказал: "Того, о чём вы спрашиваете, уже почти не осталось. Так от человека остаётся гниющий труп и когда-то произнесённые речи. К этому добавлю: в благоприятные времена совершенномудрый рзъезжает в колеснице, а в неблагоприятные - ходит пешком с тяжелой поклажей. Я слышал, что хороший торговец прячет подальше свои товары, как будто у него ничего нет, а совершенномудрый, обладающий многими добродетелями, внешне стремится выглядеть глуповатым. Отбросьте вашу заносчивость и необузданные желания, откажитесь от напыщенных манер и низменных страстей - всё это не принесёт вам пользы. Вот и всё, что я хочу вам сказать".

Потомок подданных Императора Николая II / 11.11.2011

358. Н.Ролле

Да ведь и Гагарин не при Сталине полетел.

До Гагарина Сталин дотянулся.

Потомок подданных Императора Николая II / 11.11.2011

357. 356, Крыж

Не пугайтесь, Венци, прошу вас. Все-таки грядет мировой экономический кризис, он многим поможет войти в Царство Небесное.

Иоанна / 10.11.2011

356. Иоанна

Что Вы, Иоана! Тут из-за лишнего куска мыла могут умереть от зависти. Вы же крыжа до инфаркта доведете.

дезинфектор / 10.11.2011

355. 348. Екатерина Домбровская : Если не воцерковимся много глубже, чем была воцерковлена Россия после Петра ,не будет нам пути и жизни. ,

Начиная с после Петра и до 17-го? Глубже? Значит нет нам пути и жизни, ведь того Православия,что было после Петра - не будет, не говоря уже про допетровские времена. Знаете,Катя, что помогает человеку сдержать себя, и не наброситься сразу на очередного комментатора? Я уверен, что знаете,только теперь почти не пользуетесь,к сожалению.

дед пенсионер / 10.11.2011

354. Ах, уважаемая Иоанна, не наговаривайте на себя лишнего.

Богатство мешает человеку войти в Царствие Небесное. Я даже испугался за Вас, узнав какой у Вас состоятельный муж. Но потом успокоился, ведь действительно богатые люди живут где-нибудь в Англии, на Ибице, победнее в Черногории. А в Болгарии живут так мелкие нищие чиновники, у которых хватило денег на нищую Болгарию. Так что путь в Царствие Небесное Вам открыт.

Венцеслав Крыж / 10.11.2011

353. И еще о Правде Христовой и правде земной:

Святитель Игнатий (Брянчанинов):

Знай: Бог. управляет миром; у Него нет неправды. Но правда Его отличается от правды человеческой. Бог отверг правду человеческую, и она - грех, беззаконие, падение. Бог установил Свою всесвятую правду, правду Креста, - Ею отверзает нам небо. Ему благоугодно, чтоб мы входили в Царство Небесное многими скорбями. Образ исполнения этой Правды Бог подал Собою: Он, вочеловечившись единою из покланяемых Ипостасей Своих, подчинил Себя всем разнородным уничижениям и оскорблениям. Святейшее Лице Его подвергалось заушениям и заплеваниям. Не отвратил Он от них Лица Своего. Он вменился с беззаконными; в числе их, вместе с ними осужден на поносную, торговую казнь, предан ей; - какими-же людьми? - гнуснейшими злодеями и лицемерами. - Все мы безответные пред этой всевысшею Правдою; - или должны ей последовать, или к нам отнесутся слова: «И же не приимет креста своего и в след Мне грядет, - честь Мене достоин»... «Иже несть со Мною, на Мя есть» (Матф. 10, 38; 12, 30). Против правды Христовой, которая - Его Крест, вооружается правда испорченнаго естества нашего. Бунтуют против Креста плоть и кровь наши. Крест призывает плоть к распятию, требует пролития крови; а им надо сохраниться, усилиться, властвовать, наслаждаться. Путь к кресту - весь из бед, поношений, лишений; оне не хотят идти по этому пути; оне - горды, оне хотят процветать, величаться. Понимаешь-ли, что плоть и кровь - горды? Всмотрись на украшенную плоть, на обильную кровь, - как оне напыщенны и надменны! - Не без причины заповеданы нам нищета и пост!

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

352. Еве: забыла ссылку дать, а то опять скажет, что это я придумала

347. Венцеслав Крыж : 2011-11-10 в 22:09 Поздравляю госпожу Домбровскую, в собрании беотийцев она заняла первое место.

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

351. 350. Ева

Гений и злодейство – этой шутке меня научил один поэт, который уже давно умер. Кстати сказать, высоко ценивший мои стишки. Он сказал мне, если ты хочешь найти в сообществе беотийцев самого глупого, объяви себе гением, и посмотри на тех, кто первым подаст возмущенный голос". Хорошая шутка! Надеюсь Вас там несильно побили :)))"

Ну что Вы, Ева, как я могу драться. Достаточно мне быть главным дураком. А уж остальное - увольте. Как я рада, что Вы с В.К. рады. Будем радоваться втроем. И каждый по-своему...

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

350. 349 Екатерина Домбровская

Все начитанностью своей шикуете? Дак ее у вас никто не отнимаете. Ну, начитаны. Дай Вам Бог здоровья.Еще бы кой-чего немного прибавить...

И еще бы много чего отнять...

Иоанна / 10.11.2011

349. 347 Крыж

Не беспокойтесь, жилье у меня со множеством стен (комнат) и не в единственном экземпляре. И муж весьма состоятельный. Сдюжим, если что.

Иоанна / 10.11.2011

348. Уважаемый Венцеслав!

"""Гений и злодейство – этой шутке меня научил один поэт, который уже давно умер. Кстати сказать, высоко ценивший мои стишки. Он сказал мне, если ты хочешь найти в сообществе беотийцев самого глупого, объяви себе гением, и посмотри на тех, кто первым подаст возмущенный голос"" Хорошая шутка! Надеюсь Вас там несильно побили :)))

Ева / 10.11.2011

347. Re: Тени забытых предков

Какое отношение Домбровская имеет к Беотийцам? Я в Фивах сроду не была. Все начитанностью своей шикуете? Дак ее у вас никто не отнимаете. Ну, начитаны. Дай Вам Бог здоровья.Еще бы кой-чего немного прибавить - и было бы совсем хорошо.

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

346. 343. Н.Ролле

Ну что я могу сказать на это, дорогая Машенька,меня на стройку никто не посылал. В политику тоже. Я от этого 20 лет назад - ни минуты не жалела. Кто-то на это поставлен: пусть строит что-то доброе. Если не воцерковимся много глубже, чем была воцерковлена Россия после Петра, - не будет нам пути и жизни. Потому что жизнь России Господь дает ради Православия. А то, что сейчас даже редкие православные исповедуют - то левые, то правые - там уже одни человеческие измышления преобладают, - коррективы - а это, как известно - дело еретическое. Будет Православие и Евангелие - восстанет Церковь в своей красоте и силе хотя бы в малом стаде - будет жить и Россия. Может даже даст Господь и недолгий расцвет, - кажется так старцы пророчествовали... Дай нам Бог научиться "оправданиям Твоим".

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

345. Берегите стенку, дорогая Иоанна,

жилье нынче не дешево! Поздравляю госпожу Домбровскую, в собрании беотийцев она заняла первое место.

Венцеслав Крыж / 10.11.2011

344. 326. Серёжа

Правду для себя запретил искать - и Матерь Божия все-таки не искала ведь?! Или этого мало? А защищать других надо - это заповедь Евангельская - класть за други душу свою. Да и то - не без рассуждения. Стоять в добродетели, алкать Божией Правды (Божией Правды!).И Обличать надо - вопрос кому, как, когда... С каким внутренним устроением, с каким внутренним намерением и мотивом... Вы же читаете книгу Апостол? Там много про это сказано. У святых отцов - много разбирается ситуаций - в частности в вопросах и ответах Варсонуфия и Иоанна, у более близких к нам по времени - у Феофана Затворника. Я приводила его цитату вчера здесь, где он писал, что и поругать можно, но вот главное-то кто, как, с каким намерением и устроением ... А самое главное - есть ли кому-то "выступать" на то воля Божия, или тот некто самостийничает? Отцами запрещено поить братьев "мутным пойлом". Много лет человек должен подвизаться в подвиге добром, чтобы очистим понятия лжеименного ума и сердца от страстей, чтобы иметь малое право рот раскрывать. А до этого Церковь как правило "выступать" не благословляет - вот тут точно один вред и самому "артисту" и слушателям его. А духовники настоящие подчеркивали, что они говорят не от себя, а от святых отцов, а такие как преподобный Серафим Саровский говорят Духом Святым. Говорят и от опыта, освященного опыта - о том учил прп. Силуан Афонский. Кстати, это первое, чему учат хорошие наставники своих чад - больше молчать и не дерзать толковать Писание и не богословствовать пока Бог не дозволит.

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

343. 335 Екатерина Домбровская

Россия разучилась за 300 лет понимать Евангелие и получила огонь и жупел. И сейчас еле еле поднимая духовно главу, все равно учиться понимать Бога не желает. Все хату свою устраивает временную.

Прекрасно сказано. Спаси Бог!

Иоанна / 10.11.2011

342. Иоанна

А вот странно - ведь они оправдывают весь советский период чохом, со всеми его молочными реками. Но кроме сталина, вроде и правителей не было? Пора бы им начать хвалить Брежнева. Да ведь и Гагарин не при Сталине полетел.

дезинфектор / 10.11.2011

341. Екатерина Домбровская

Правду нам предлагают искать все там же. потому что все чаще говорится о том, что запад. пребывая в корчах проигранно социалистически-капиталичтического соревнования, уже был готов скончаться, но хитро подкупил доверчивых коммунистов и заставил их пустить советский корабль ко дну. Какой из этого вывод? Будут предлагать обратно строить что-то.

дезинфектор / 10.11.2011

340. 319 Артур

Вы не поняли, Иоанна... Я говорю не о факте, а о том, что человеку это можно обнаружить в себе, и поэтому воздержаться. А если даже не обнаружить, то понять, что это может выглядеть именно так - и тоже воздержаться.

Рада, что не поняла, с радостью же извиняю. Теперь расскажу, как вижу ситуацию я. То, что Вы говорите, мудро. По-житейски, по-мирски. Промолчать, чтобы о тебе не подумали чего. Прикинуть, как будет выглядеть твой ответ. Промолчать, чтобы не портить отношения, не наживать неприятности. Пройти мимо, потому что просто некогда. И т.п. О данном конкретном случае. Не первая хула на Бога, которую себе позволил здесь Ваш соратник. Но эта совсем «зашкаливала». Очень жаль, если Вы не почувствовали. Мне стало не по себе. Больно. И страшно за раба Божиего Владимира. Одернуть его – и , может, задумается. Расскажет на исповеди. Последит за собой в следующий раз. Человек, который любит Бога не на словах и которому не плевать на другого человека, думаю, должен поступить именно так. И пусть остальные думают, что хотят.

Иоанна / 10.11.2011

339. Re: Тени забытых предков

При Хуань-ди, в годы его правления под девизом Юань-цзя столичные женщины подрисовывали себе «нахмуренные брови» и «плачущий вид», делали прическу «падение с лошади», изображали походку «надломленная поясница» и улыбку «дурные зубы». «Нахмуренные брови» — это тонкие брови с изломом. «Плачущий вид» — легкие подводы под глазами, словно бы следы от слез. В прическе «падение с лошади» волосы укладываются по одну стороны головы. При походке «надломленная поясница» ноги словно бы воткнуты в туловище. При улыбке «дурные зубы» в выражении лица нет радости, как при зубной боли. Мода эта возникла из подражания Сунь Шоу, жене Лян Цзи. В столице все женщины хотели быть такими же, как она, и в провинциях тоже всё перенимали у нее. Этим Небо словно бы предупреждало: «Ожидаются грабежи и захваты со стороны войск. Женщинам это принесет много горя, надломленные в печали брови и горькие слезы. Чиновники, усердствуя в поклонах, надломят свои спины, и прически их собьются на один бок. Хотя они и будут натужно улыбаться, но искренность в их улыбках исчезнет».

дезинфектор / 10.11.2011

338. Сергею

" Пускай даже праведник получит пользу своей душе от терпения неправды, но его земля (Отечество) будет осквернена грехом против праведника. И этот вред может оказаться значительно больше, чем духовная польза, обретенная праведником. " Увы, Вы ошибаетесь. Да как еще... На Чьей Крови Безгрешной созижделась Церковь?!! На крови мучеников впоследствии созидалась Церковь Христова? Кровь новомучеников - великое сеяние, благодаря которым мы живы и еще имеем надежды на будущее. Вообще же вот Вам цитата из святителя Игнатия (Брянчанинова) - это о Ваших рассуждениях и толкованиях - даже Первой и Второй заповеди - мол. которая важнее? "Не дерзай сам истолковывать Евангелие и прочие книги Священного Писания. Писание произнесено святыми Пророками и Апостолами, произнесено не произвольно, но по внушению Святаго Духа. Как же не безумно истолковывать его произвольно? Святый Дух, произнесший через Пророков и Апостолов Слово Божие, истолковал его через святых Отцов. И Слово Божие и толкование его - дар Святаго Духа. Только это одно истолкование принимает святая Православная Церковь! Только это одно истолкование принимают ее истинные чада! Кто объясняет Евангелие и все Писание произвольно, тот этим самым отвергает истолкование его святыми Отцами, Святым Духом. Кто отвергает истолкование Писания Святым Духом, тот без всякого сомнения, отвергает и самое Священное Писание. И бывает слово Божие, слово спасения, для дерзких толкователей его зловоние в смерть, мечом обоюдоострым, которым они закапывают сами себя в вечную погибель . Им убили себя навечно Арий, Несторий, Евтихий и прочие еретики, впавшие произвольным и дерзким толкованием Писания в богохульство. На кого воззрю, токмо на кроткаго молчаливаго и трепещущаго словес Моих,- говорит Господь. Таков будь относительно Евангелия и присутствующего в нем Господа. Оставь греховную жизнь, оставь земные пристрастия и наслаждения, отрекись души своей, тогда сделается для тебя доступным и понятным Евангелие."

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

337. Эрик Лямпе - 300

Нельзя ли конкретно написать,

Хотелось бы знать для начала, что вы сами видели, с какими людьми-племенами и землями нашей великой страны знакомы. Где лавливали рыбку ли или бродили ли таёжными тактами и касались каких рек и гор? Какие зори наблюдать могли где? Какие деревни вас приютили когда либо? Участвовали ли в работах на пусковых объектах СССР?

Читатель / 10.11.2011

336. Напоследок о правде,

простите, что много болтаю, но очень уж тема нынче актуальная. Если бы Понтий Пилат поступил по правде, то спас бы свою душу. Этого для меня лично достаточно, чтобы отвергнуть ВСЕ свидетельства о том, что правда якобы не нужна. Един Безгрешный сказал: "Блаженны алчущие и жаждущие правды". Не только Высшая, духовная, но и обычная правда необходима. В рассказе о мытарствах блаж. Феодоры описано, как страшно испытываются люди на мытарствах лжи, как ужасны мытарства неправедных судей. Пускай даже праведник получит пользу своей душе от терпения неправды, но его земля (Отечество) будет осквернена грехом против праведника. И этот вред может оказаться значительно больше, чем духовная польза, обретенная праведником. Всё сложно и очень хрупко. Сколько архиереев осталось перед Великой Отечественной войной? Столько, сколько обличали Императоров. Случайность? Может быть. Христианин, подвижник - он не только думает о спасении своей души, он "не даёт места диаволу", старается чрез крестное страдание увеличить всякое добро в мире, приблизить его к Богу. Если в чем-то дать место диаволу, то он, рано или поздно, расшибёт всё в пух и прах, устроит войну всех против всех.

Серёжа / 10.11.2011

335. Как хорошо все было в Датском королевстве

Генерал-лейтенант Лев Дмитриевич Измайлов отличался крайне своевольным и жестоким характером; большую известность получило множество его проделок над окружавшими его мелкими дворянами и местными чиновниками. По отношению к своим крестьянам он вёл себя крайне деспотично: за малейшие проступки, а нередко и невинно, дворовые люди, по приказанию Измайлова, наказывались плетьми, розгами и псарскими арапниками; сверх того, содержались в ручных и ножных кандалах, на стеночных цепях и в заклёпанных на шее железных рогатках. Также Измайлов содержал гарем из дворовых девушек, многие из которых были малолетними. Умер в 1834 году, в селе Милославском Рязанской губернии, похоронен в Церкви села Милославское. После революции могила была осквернена, ужасными революционными мужиками.

Венцеслав Крыж / 10.11.2011

334. Изучайте святых отцов, госпожа Домбровская

"Живем, как будто собираемся на другой день умереть, и строим, как будто вечно будем жить в этом мире. Золотом блещут стены, золотом - потолки, золотом - капители колонн, а нагой и алчущий Христос в образе нищего умирает пред нашими дверями". Иероним Стридонский Свидетельствовать о Христе, это и значит обличать социальную неправду.

Венцеслав Крыж / 10.11.2011

333. Re: Тени забытых предков

"Правды только в сказочках нет, а в жизни есть, но только не везде и не всегда. Когда её где-то вообще нет, то Господь посылает туда "огнь, серу и жупел - часть чаши их", а другие смотрят и назидаются. " О какой правде вы говорите?!! Божия Правда от человеческой как Небо от земли отличается. Земные правды пред Богом "яко порт жены блудницы". О огонь и жупел посылается не туда, где человеческие правды попираются, а где Божественные Правды и Закон люди забыли. И посылается, ради того, чтобы люди вспомнили, кто они и откуда и чьи они... Россия разучилась за 300 лет понимать Евангелие и получила огонь и жупел. И сейчас еле еле поднимая духовно главу, все равно учиться понимать Бога не желает. Все хату свою устраивает временную.

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

332. Еве

Вы пишите правильно,но несколько драматизируете,поэтому и примеры у Вас,простите,на мой взгляд все-таки нелепы.

Драматизировать мне нечего и незачем - чай не папа и не муж, чтобы убиваться. А пример этот, на мой взгляд, "в десятку", иначе бы его не приводила. Но мы с Вами очень разные, видим по-разному и оцениваем по-разному. Поэтому я промолчала по поводу Вашего высказывания о харизме Крыжа, что для меня - сверхнелепость.

Иоанна / 10.11.2011

331. Re: Тени забытых предков

Гений и злодейство – этой шутке меня научил один поэт, который уже давно умер. Кстати сказать, высоко ценивший мои стишки. Он сказал мне, если ты хочешь найти в сообществе беотийцев самого глупого, объяви себе гением, и посмотри на тех, кто первым подаст возмущенный голос. Но не будем о мимошедшем. Разумеется, «науки – плод нашего падения, – произведение поврежденного разума». Вспоминаю полемику профессора Аскоченского с архимандритом Феодором Бухаревым. Профессор настаивал, что пароходы, барометры, и прочие достижения цивилизации Христу не нужны, ибо Ему нужна единственная жертва – пост и молитва, дух сокрушен и смирен. Я думаю, что г-н Аскоченский был не совсем прав. Сэр Исаак Ньютон, которому наука обязана выдающимися открытиями, был еретиком арианином. Альберт Эйнштейн не все время отдавал посту и молитве. Но если Россия не будет следовать за достижениями мировой цивилизации, хотя бы с помощью падшего разума, ее просто оккупируют наши восточные и западные друзья. Жизнь есть борьба и экспансия по самой своей сути, если мы отказываемся от борьбы, то нам не помогут ни пост, ни молитва. Однако благочестивый невежа, с помощью слов святителя может превознестись над ученым человеком, даже таким, который изучал Гиббона. Однако святитель Григорий Богослов таким образом выразился о подобных благочестивцах: Невежественные епископы, вчерашние пахари и матросы, учащие других и одновременно запрещающие заниматься науками другим, гонители классического образования, дабы не обнажилось их собственное невежество, ссылающиеся на необразованность апостолов, но сами не имеющие и тысячной доли духовных дарований».

Венцеслав Крыж / 10.11.2011

330. 327. Ева

Доргая Ева, безмерно счастлива, что Вам понравилось!

талейн / 10.11.2011

329. Re: Тени забытых предков

Грехи против людей тяжелее грехов против Бога. Адам согрешил против Бога - и был осужден "в поте лица ясти хлеб свой". А Каин согрешил против брата - и был "проклят от земли", осужден трястись от страха всю жизнь. А убивший Каина был бы осужден всемеро. Ни об одном другом грехе не сказано так - с математической прогрессией. Все грехи против ближних есть стена между нами и Богом. - это учение Св. Отцов. Все старцы, противоречащие этому, говорили либо от ума, либо в-контекстно.

Серёжа / 10.11.2011

328. Артур & ШМаксим

- Лебедев - "Буерак у БАМ-а"! (Артур) - «....Эмейзинг» (ШМаксим) - Рад за мальчиков: есть против кого дружить.

Лебедевъ / 10.11.2011

327. Re: Тени забытых предков

Удивительно восторжено-незатейливо,так тонко по-женски ув. талей обратилась с вопросом к ув.Крыжу: - А гений - это вы о себе?

Ева / 10.11.2011

326. 316. Иоанна

"""Я просто рассказала о самом верном способе привлечения внимания. Что до таланта, то он дается Богом и должен служить Богу и людям. Нельзя использовать Божьи дары для сочинения низостей""" Вы пишите правильно,но несколько драматизируете,поэтому и примеры у Вас,простите,на мой взгляд все-таки нелепы.

Ева / 10.11.2011

325. Святитель Игнатий о том, чем люди не успевают и не хотят заниматься - они заняты социальными преобразованиями.

Нужны ли эти преобразователи Христу? "Великая и всесвятая книга – Евангелие! В нем изображен новый, богоподобный человек; а какия должны быть свойства новаго человека, – это являют Христовы заповеди. В них Христос открыл нам Свои свойства, Свой образ мыслей и действий. Вглядываясь в Евангелие, смотрясь в это зеркало на себя, мы можем мало-помалу узнавать наши недостатки, мало-помалу выбрасывать из себя понятия и свойства ветхости нашей, заменять их мыслями и свойствами евангельскими, Христовыми. В этом состоит задача, урок, который должен разрешить, выполнить христианин во время земной жизни своей. Надо изобразить на душе портрет Христов, сообщить ей сходство с ея первообразом. Портреты, лишенные сходства, будут отвергнуты на той всеобщей выставке, на которой каждый из человеков будет испытан, в какой степени он сохранил и обновил в себе образ и подобие Творца и Бога своего. Образы, на которых столько искажены все черты и краски, что потеряно все сходство, все подобие, услышат: “не вем вас!” Они не будут узнаны! От них откажется Господь!"

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

324. ?

А зачем тогда было со всеми спорить - кто больший хам и кто на кого напал? Запрещено искать правду - вот и не ищите. Ругают о. Алексия - зачем защищать? Правдоискательство. А о. Михаил запретил искать правду на земле. Правда распята на Кресте. Так-то вот.

Серёжа / 10.11.2011

323. Дорогая Екатерина!

"""Но у меня есть одно возражение: вспомните наши прежние споры и нынешние : день и ночь. Мы говорили о принципиальных духовных проблемах. И все было совершенно лишено личностных моментов - было взаимное уважение.""" Конечно,было уважение,оно и по сей день остается к Вам неизменным,несмотря на наши некоторые разногласия,по крайней мере с моей стороны.

Ева / 10.11.2011

322. Свт.Игнатий о мирской учености, которой не устают кичится некие братья...

"Вы спрашиваете какое мое мнение о науках человеческих? – Люди после падения начали возделывать землю, начали нуждаться в одежде и других многочисленных потребностях, которыми сопровождается наше земное странничество; словом сказать, они начали нуждаться в вещественном развитии, стремление к которому – отличительная черта нашего века. Науки – плод нашего падения, – произведение поврежденнаго падшаго разума. Ученость – приобретение и хранение впечатлений и познаний, накопленных человеками во время жизни падшаго разума. Ученость – светильник ветхато человека, светильник, которым “мрак тьмы во веки блюдется”. Искупитель возвратил человекам тот Светильник, который им дарован был при создании Создателем, котораго лишились они при грехопадении своем. Этот Светильник – Дух Святый, Он Дух Истины, наставляет всякой истине, испытывает глубины Божии, открывает и изъясняет тайны, дарует и вещественныя познания, когда оне нужны для духовной пользы человека. Ученому, желающему научиться духовной мудрости, завещавает апостол: “Аще кто мнится мудр быти в вас в веце сем, буй да бывает, яко да премудр будет” (1 Кор. 3, 18). Точно! Ученость не есть собственно мудрость, а только мнение мудрости. Познание Истины, которая открыта человекам Господом, к которой доступ – только верой, которая неприступна для падшаго разума человеческаго, – заменяется в учености гаданиями, предположениями. Мудрость этого мира, в которой почетное место занимают многие язычники и безбожники, прямо противуположна, по самым началам своим, мудрости духовной, Божественной. Нельзя быть последователем той и другой вместе; одной непременно должно отречься. Падший человек – “ложь”, и из умствований его составился “лжеименный разум”, т.е. образ мыслей, собрание понятий и познаний ложных, имеющие только наружность разума, а в сущности своей – шатание, бред, беснование ума, пораженнаго смертною язвою греха и падения. Этот недуг ума особенно в полноте открывается в науках философских."

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

321. святитель Игнатий (Брянчанинов) - эсэрам

"Сколько земля на поверхности своей сменила поколений! – и оне как будто никогда не были на ней. Давно ли слышались между нами многия громкия имена? – а теперь оне забыты. Давно ли наше поколение вступило на поприще гражданской жизни? – а теперь уже вступает на это поприще новое поколение и теснит нас из обширнаго круга деятельности в скромный уголок состаревшихся, отживших. Поколения человеческия на земле точно листья на дереве! ныне одни, – вскоре другие! губит их и зной и мороз, и самое время, разносит их ветер, стаптывают путники. Гляжу из уединения моего на шумящий и мятущийся мир, говорю сам себе и друзьям моим: одно занятие может быть признано занятием истинно-полезным во время кратковременной земной жизни, – доколе наша чреда зеленеет – познание Христа, Который и податель вечной блаженной жизни и путь к этой жизни. Христос присутствует в Евангелии, Евангелие – тот вертоград, в котором может найти Христа Мария, – верная душа, пребывающая в покаянии... за городом, – вне любви к миру. Там гроб Христов! там плачут Его любимые – плачут пред Ним и о себе."

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

320. Re: Тени забытых предков

Схимонах Михаил Валаамский почитается великим старцем. Похоронен в пещерах Свято-Успенского Псково-Печерского монастыря. В сказочке важна очень первая фраза: "Не ищи правды на земле... ищи ее в себе..." Новоспасский монастырь издал года три назад замечательную вещь: Повесть о трех царях". Царь Саул, царь Давид и сын его Авессалом". Она есть в сети. http://www.ic-xc-nika.ru/texts/books/edvards/povest/content.html Очень рекомендую ознакомиться, если уж не главному гению - он давно отпихивал от себя любые ответы и рекомендации - кричал, чтобы его не смели учить. Потому рекомендую тем. кто заинтересован в нашем разговоре об отношении православного человека к неправдам мира, в том числе и социальным. В этой книге излагается православное учение о сокрушении. И о том, кто может быть помазанником Божиим. А так же и не только на царском престоле. Сказочка отца Михаила была адресована лично к человеку. Христианин лично для себя не ищет правд, но паче всего ревнует о том, чтобы самому нести правду в мир. И правду Христову. Разумеется духовники царей и властителей руководствовали последних к добру и справедливости, призывали о наведения порядка в том обществе людей, которое им было вверено. Но значило ли это, что некая тетя, видящая непорядки в государстве, должна хватать сковородку и бежать кричать на сходку, подзуживать других и поносить всех вокруг? Или даже не тетя, а некий наследник, типа Авессалома, молодой и ранний, который видит везде ошибки стареющего льва - Давида и собирается устроить восстание? Каждый делает свое дело: пророки - пророчествуют, духовники - призывают царей к правде, те, кому дано печаловаться за народ - печалуются. Кому дано обличать власти - обличает. Предтеча обличает и мученически гибнет. Христианские мученики исповедовали Христа, нередко и обличали и шли на гибель. Но что они обличали у Императоров? Их социальные неправды? Или свидетельствовали о Правде? Христиане сами должны нести в себе Свет Христов, являть его, исповедовать Христа, как это и делали великие старцы, юродивые. Но для себя лично правд этого мира не искали и не требовали справедливости для себя. Это ведь вполне понятно. так зачем же ёрничать над высказыванием великого старца?

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

319. Re: Тени забытых предков

Ну, если запрещено искать правду на земле, то нечего и на Сталина жаловаться. Убивал и убивал "попов", хороший человек. Помолимся, братие и сестры, о упокоении души р. Б. Иосифа, как о. Алексий предлагал в одной из статей. На сем можно и дискуссию закончить.

Серёжа / 10.11.2011

318. Это точно!

Правды только в сказочках нет, а в жизни есть, но только не везде и не всегда. Когда её где-то вообще нет, то Господь посылает туда "огнь, серу и жупел - часть чаши их", а другие смотрят и назидаются. Так и идёт человеческая история. Впрочем, ещё вернее это о милости сказать.

Серёжа / 10.11.2011

317. 315. Иоанна :

Вы не поняли, Иоанна... Я говорю не о факте, а о том, что человеку это можно обнаружить в себе, и поэтому воздержаться. А если даже не обнаружить, то понять, что это может выглядеть именно так - и тоже воздержаться Подозревать Вас в ханжестве и не думал. Приношу извинения, если у Вас создалось такое впечатление. Простите, уезжаю в командировку, и если Вы все же ответите, то смогу откликнуться только в понедельник. Всех благ.

Артур / 10.11.2011

316. 309. Венцеслав Крыж

Прочла восторженно-незатейливое, такое тонкое женское о наличии у вас необыкновенной харизмы... А гений - это вы о себе?

талейн / 10.11.2011

315. Re: Тени забытых предков

У некоторых благочестивых православных богомольцев совершенно отсутствует всякая способность к анализу и рефлексии. Читают Св. Писание, изучают Св. Предание, творение святых отцов, жития святых, но не понимают ни единого слова. Слушают, и не слышат, смотрят, и не видят. Наваждение какое-то! Болезнь сия не только распространяется на мирян, но и на духовных. Один из последних схимонах Михаил Валаамский сочинил сказку «о запрете искать правды на земле, ибо правды на земле нет и быть не может», которую с удовольствием цитирует начитанная г-жа Екатерина Домброская. Сразу приходит на память Нагорная проповедь: Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примите тем большее осуждение». Но тут как тут Михаил Валаамский: «Оставьте вы этих книжников в покое, правды на земле быть не может». Как же так, простодушно взывает Симплициус, вот и бл. Августин учит, что государство без справедливости есть ничто иное, как шайка разбойников». «Да оставьте вы своего Августина, - добродушно шепчет Михаил Валаамский, - он и жил-то так давно, что его один Гиббон и помнит». «Боже мой, а святитель Филипп Колычев, который укорял Грозного царя?» - в отчаяние вскрикивает наш простец. «Ничего страшного, занимайтесь своими делами, вам венца все равно не дадут». «Но старец Филофей, который учил Великого князя «добре устроить свое царство?» «Уж не хилиаст ли вы, дорогой Симплициус», - грозно вопрошает Михаил Валаамский. Посрамленный простец уже было собирается уходить, но тут его останавливает отец Алексей Бачурин и строго спрашивает: «Сталина любишь, совесть у тебя есть?» А когда Симплициус отвечает ему в духе схимонаха Михаила Валаамского: «Правду запрещено искать на земле, ибо правды на земле нет и быть не может», то получает от отца Бачурина титло нерукопожатного хулителя и хулигана, который не держит под подушкой томик Осипа Мандельштама. Не в силе Бог, а в правде! Кто это сказал?!

Венцеслав Крыж / 10.11.2011

314. 297 Ева

Дорогая Иоанна,думаю что Ваш пример совсем "не в тему". Наш уважаемый Венцеслав вовсе не такой! Было бы просто нечестно отказывать ему в таланте и харизме,и всё сводить к копрофильству.

Я просто рассказала о самом верном способе привлечения внимания. Что до таланта, то он дается Богом и должен служить Богу и людям. Нельзя использовать Божьи дары для сочинения низостей.

Иоанна / 10.11.2011

313. 296 Артур

Нужно было помалкивать? Ох, оставьте, дорогая Иоанна!... Когда выражение своего благочестия смешивается с личным удовольствием от того, что вот он - явился 100%-ный повод прищучить ворога! - конечно, нужно помалкивать. Потому что иначе – это эксплуатация имени Божия для удовлетворения своей мстительности! Мол, ага, вот тут-то ему будет нечем крыть, против благочестивого лома нет приема, поглядим, что он супротив обвинения в богохульстве скажет!

Артур, очень жаль, что Вы так плохо обо мне думаете. Так обидно плохо. И не верите, что такое действительно возможно - любить Бога. И не считать Владимира врагом. Что все непременно должны быть мстительны и непременно получать удовлетворение от низостей. Можете принять за очередную благочестивую позу или попытку выкрутиться - как Вам угодно. Просто говорю Вам, что на самом деле все не так мерзко, как Вы здесь написали. Не стоит в каждом видеть низкопробную подлюку и ханжу. Да простит Вас Господь! Общаться более, думаю, не имеет смысла. Всего доброго.

Иоанна / 10.11.2011

312. Re: Тени забытых предков

Ах, так уже и "гений"? ну так все много проще: это - диагноз.Соответственно серьезности недуга и снисхождение к больному.

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

311. 304. Артур

)))) У меня только одно слово,определяющее точность это ника, его произнес Билл Клинтон, поднявшись на Великую китайскую стену....Эмейзинг!

Ш. Максим / 10.11.2011

310. Ролле

Вот она, эта сказочка отца Михаила: «Не ищи правды на земле... ищи ее в себе... Я расскажу тебе сказочку... Жила Правда на земле. Плохо ей было: где ни появится, куда ни придет — везде ее гонят, везде ей нет места, всем она мешает... «Пойду,— думает Правда,— поближе к храму Божию, пойду в храм». Пришла, встала, но и в самом храме ее стали толкать: «Тут не стой, это мое место»; «Туда не иди — там для почетных, богатых»... Придвинулась Правда к амвону, но и здесь ей не нашлось места... Поднялась она — вошла в самый алтарь, стала у Престола... Один говорит: «Я — старше», другой говорит: «Я — саном выше, я — заслуженный; я ученый — здесь я должен стоять, а тут — я...» И вот даже там Правда не нашла для себя места... Не ищи Правды... Царица Небесная, Честнейшая Херувим и Славнейшая Серафим, разве не видела кругом Своего Божественного Сына неправду, клевету, ложь, несправедливость, которыми платили Спасителю за Его бесчисленные благодеяния и чудеса,— но Она молчала! Она никого не упрекнула, никого не осудила. Вот как Она отнеслась к Неправде этого мира!..»

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

309. 306. Ева

Что ж, Вы правильно припомнили мне наш давний разговор. И Вашу укоризну принимаю. Но у меня есть одно возражение: вспомните наши прежние споры и нынешние : день и ночь. Мы говорили о принципиальных духовных проблемах. И все было совершенно лишено личностных моментов - было взаимное уважение. Это- одно. А второе - я ведь не повторяла этого, хотя не помню Вашей реакции. И если бы мне возразили как я Крыжу - уж точно бы не стала более говорить о том, тем более в издевку. Кроме того духовник - это духовник , а духовный отец - это как и отец земной. только выше. Их ведь не выбирают,и от них не отказываются, их не предают - в отличие от земной практики, где отцов предавали во всю ивановскую... Примите мои извинения за старое.

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

308. 308. Н.Ролле

Дорогая Мария, осторожность всем бы не помешала, и в первую очередь мне. Причем более рассудительная осторожность. Для этого надо помнить один замечательный святоотеческий совет, а все-то забываешь его... Я имею в виду "Сказочку о правде" Схимонаха Михаила Валаамского. Это о запрете искать правды на земле. Ее тут нет и быть не может. Она Распята на Кресте. Спасибо Вам.

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

307. Удивительная наглость!

Сначала меня обвиняют в намерениях расстрелять госпожу Домбровскую в сортире, забывая при этом, что гений и злодейство две вещи несовместные. Но неужели сему помрачению ума мог способствовать какой-то духовник. Если степень духовного развития под руководством духовника позволяет применить к оппоненту подобные высказывания, то тогда этот духовник имеет душевный изъян и его следует сменить.

Венцеслав Крыж / 10.11.2011

306. Ева

Все же будьте осторожнее. а то ведь крыж из вас, своих поклонниц, веревки вьет. того и гляди - усадит играть в конопушки.

дезинфектор / 10.11.2011

305. Re: Тени забытых предков

странно, что Артур только Лебедева упрекает в желании общаться. Здесь все по этой причине. Только артур, оказывается, в поисках уединения.

дезинфектор / 10.11.2011

304. Дорогая Екатерина!

А Вы не помните,как сами моего духовника назвали "несколько слабым" ...Помнится я это не проглотила. Что касается брата нашего Владимира и его советов сменить Вам духовника,то здесь все-таки я на Вашей стороне,понимая как всё это непрятно и неправильно.Как можно судить духовника,совершенно его не зная и тем более судить его по поведению духовных чад. """Что же вы не заступились, не сказали мягко с любовью другу своему харизматику, что не надо этого делать? Неужели мало ему того, что он уже мне приписал?""" Я сама иногда не могу понять Венцеслава,где он пишет с юмором,пусть и язвительным,а где пишет серьезно...А потом,дорогая Екатерина,не нужно обольщаться,думаю,что вряд ли Владимир к нам будет прислушиваться,тем более к критике. Но Вы главное поймите,если я молчу и не все комментирую,что пишут наши братья и сестры это вовсе не значит,что моё молчание знак согласия с тем,что они пишут. """Я все же живу надеждой, что не всю душу отдали этому.....""" Простите,а "этому...",это кому или чему?

Ева / 10.11.2011

303. 300. Лебедевъ :

Вот и ладушки!

Артур / 10.11.2011

302. 298. Ш. Максим :

Я, Максим, хороший новый ник нашел для Лебедева - в сети наткнулся: "Буерак у БАМ-а"! По-моему, шикарный ник! ))

Артур / 10.11.2011

301. 297. Ева

А Кто , Ева дорогая, сводит? Вот в 290 Ролле говорит, что вообще-то все было бы ничего. если бы ... прочтите, какую оговорку она делает. А я вообще слов таких, как это копро...копро... - не знаю. Ева, ну будьте честной: а если бы Вам он несколько раз подряд, несмотря на отчаянные протесты, настойчиво и нагло советовал сменить духовника? Вы бы это проглотили не пикнув? Неужели Вы настолько отошли от жизни в духе, что не понимаете пределов, за которыми наступает бесчестное изуверство в отношении близких? А рядом Артур ставит нас с Крыжом на одну ступеньку - а я разве когда-нибудь советовала кому-нибудь такое , недвусмысленно нанося оскорбление духовному лицу, которое мне, скажем, есть отец.А мы, православные, духовное родство чтим выше кровного! Что же вы не заступились, не сказали мягко с любовью другу своему харизматику, что не надо этого делать? Неужели мало ему того, что он уже мне приписал? Если вы этого всего не понимает, не чувствуете, то мне просто и говорить не о чем с Вами. Я все же живу надеждой, что не всю душу отдали этому.....

Екатерина Домбровская / 10.11.2011

300. товарищ Крыж,

почему Вы Е.Домбровскую, Иоанну и Наталью именуете десталинизаторами? Хотя бы обосновали, как это обычно мужчинам свойственно... .

Эрик Лямпе / 10.11.2011

299. о советском "миссионерстве"

Читатель пишет:

не акцентируя, но подразумевая, миссионерскую роль церковных подвижников на постранствах неосвоенной до ХХ века, например, той же Великой Сибири да и не только её? Для духа всегда важен массовый ненавязчивый пример. Иначе не бывает, и не было. В советский период он проходя и преодолевая жёсткие противоречия был.

Нельзя ли конкретно написать, что за такое "массовое" миссионерство имело место при советской власти, да еще в великой (а есть еще какая-то, невеликая?) Сибири. Может, Вы о спаивании водкой хотели написать, но постеснялись?

Эрик Лямпе / 10.11.2011

298. Re: Тени забытых предков

Артур послал Лебедева писать диссертацию. Кто самого Артура пошлет работать? Кстати, Артур, я пропустил один Ваш пассаж относительно того, что я, по Вашему, нахожусь на ином витке эволюции. Я не уточняю, являюсь ли я предком приматов или динозавром, или иным каким животным в Вашем понимании. Ограничусь лишь выражением сомнения в Вашем правильном понимании эволюции. Скорее всего, Вы, видимо, решили, что краснобайство (при 100% пропускании редакцией всего Вашего творчества), постоянный флэш-моб в группе товарищей по идеям на одном и том же сайте, сопряженные с непроходимой упертостью в маргинальные идеи, это и есть последний виток эволюционного процесса. В этом случае я не совсем понимаю, чем Вы отличаетесь от тинейджера с высоким самомнением, сидящего на каком-то ином сайте, с иными идеями.

Эрик Лямпе / 10.11.2011

297. 295. Артур

Это не совсем так, дорогой Артур. Помимо требования «решительной и незамедлительной реакции», наш «благожелательный» диагност ( даже не понимает, что эта его способность суть гнетущий недуг) подводит под это дело невозможность организации суждений и оценок статьям о. Алексия Бачурина ( особо подчеркиваю слово статьям). Вот уж форменное косоглазие! П.С.Сейчас расскажет, что нужно понимать под словом “донос» )))

Ш. Максим / 10.11.2011

296. 292. Иоанна

Дорогая Иоанна,думаю что Ваш пример совсем "не в тему". Наш уважаемый Венцеслав вовсе не такой! Было бы просто нечестно отказывать ему в таланте и харизме,и всё сводить к копрофильству.

Ева / 10.11.2011

295. 280. Иоанна:

Нужно было помалкивать?

Ох, оставьте, дорогая Иоанна!... Когда выражение своего благочестия смешивается с личным удовольствием от того, что вот он - явился 100%-ный повод прищучить ворога! - конечно, нужно помалкивать. Потому что иначе – это эксплуатация имени Божия для удовлетворения своей мстительности! Мол, ага, вот тут-то ему будет нечем крыть, против благочестивого лома нет приема, поглядим, что он супротив обвинения в богохульстве скажет!

Артур / 10.11.2011

294. 276. Лебедевъ :

Г-н Лебедев, Вы мне до крайности надоели своим неистовым желанием общаться… В данном случае под доносами я разумею Ваше указание мне на то, что кто-то где-то как-то высказался так предосудительно с Вашей точки зрения, что это требует решительной и незамедлительной реакции всех людей доброй воли. Прошу Вас сделать над собой усилие и воздержаться от дальнейших расспросов: скажем, что я имел в виду под словом «неистовый». Займитесь, наконец, своей диссертацией, г-н соискатель. А то уже второе десятилетие пошло…

Артур / 10.11.2011

293. Александр Пушкин о ножках милых дам

Нет ни в чем вам благодати, У вас с счастием разлад, И духовны вы некстати, И умны вы невпопад.

Венцеслав Крыж / 10.11.2011

292. Н.Ролле

Либо он вовсе не обладал государственным умом. либо его деятельность никак не подразумевала отцовство в отношении этих народов... --------------- Сейчас коммунисты нам обещают, что настроят заводов. А зачем они, эти заводы? Чтоб опять загинаться за почетную грамоту на голом энтузиазме, помогая американскому ВПК выжимать деньги налогоплательщиков на очередную гонку вооружений?

Я, птица Говорун, отличаюсь умом и сообразительностью, умом и сообразительностью...

Потомок подданных Императора Николая II / 10.11.2011

291. 287

Слишком яркий Вы человек, что бы попытаться Вас не замечать.

Расскажу я вам один случай, произошедший не так давно в городе S. Средь бела дня в центре города, при большом скоплении народа один совершенно заурядный господин залез на крышу дома, кричал оттуда всякие ругательства, бесновался, а потом снял штаны и, прошу прощения, показал всем свой голый зад. Его тоже все заметили. Еще и по ТВ показали, в газетах отразили.

Иоанна / 09.11.2011

290. Re: Тени забытых предков

Если священник А.Бачурин говорит что то – то это кому то нужно. Народная примета. Сейчас автор повёл речь об империи с большой буквы. Жди выступлений выше. - Вряд ли что нибудь можно ожидать от очередного «духовного анализа», когда человек не способен воспринимать масштабы развёртывающегося государственного размерения Советской России и очевидно подпутывает с империей многие авантюристически-купеческие, спецназовские, туристико-политические и романтико-географические броски, организованные весьма ограниченными силами и средствами России царской или чаще приписанные постфактум к госпрожектам – что особенно касается главной планетной части России – Сибири. Конечно же, автор – о духе. Но не преувеличивает ли он, не акцентируя, но подразумевая, миссионерскую роль церковных подвижников на постранствах неосвоенной до ХХ века, например, той же Великой Сибири да и не только её? Для духа всегда важен массовый ненавязчивый пример. Иначе не бывает, и не было. В советский период он проходя и преодолевая жёсткие противоречия был. Единственно в чём автор прав – красной империи, как самоценного символа и идолища никогда не существовало. С прошествием революции в 17-м году и целенаправленным завершением суетливого периода кровавых лавочников у власти в 30-х пошли иные процессы и формирования страны, связей и отношений народов в ней, и о духовных достижениях, которые очень не быстро формируются, особенно среди народов с разным состоянием даже не культур, а эпох, и которые постепенно начали только обозначаться в Советской России, вообще никакой имперской линейкой померить ни было (ни есть) нельзя. Тем более ныне и далее, после необыкновенно подвижной эпохи Советской России.

Читатель / 09.11.2011

289. Екатерина Домбровская

Если б Крыж только ругался, но не произносил бы ЭТИМИ САМЫМИ УСТАМИ имя Господне, то бы ничего.

дезинфектор / 09.11.2011

288. Тем сморкается и кашляет налево и направо...

Александр Пушкин САПОЖНИК (притча) Картину раз высматривал сапожник И в обуви ошибку указал; Взяв тотчас кисть, исправился художник. Вот, подбочась, сапожник продолжал: "Мне кажется, лицо немного криво... А эта грудь не слишком ли нага?".... Тут Апеллес прервал нетерпеливо; "Суди, дружок, не свыше сапога!" Есть у меня приятель на примете: Не ведаю, в каком бы он предмете Был знатоком, хоть строг он на словах, Но чорт его несет судить о свете: Попробуй он судить о сапогах!

Екатерина Домбровская / 09.11.2011

287. Да ничего страшного!

Моим оппонентам надо бы писать стихами, чтобы не сучно было читать. С одной стороны, меня удручает интеллектуальный уровень этих взбудораженных десталинизаторов, с другой радует, ибо таким умникам не то что с памятью о Сталине не справиться, а так, ворон считать по заборам. Выражаясь словами протопопа Аввакума: мы на них сморкаем и кашляем. Привет!

Венцеслав Крыж / 09.11.2011

286. Венцеслав Крыж (278)

Дорогой Венценслав! Вы просто талантище! Любую ситуацию, любой коммент можете тут же обыграть в стихах и в чувстве юмора Вам не откажешь. С уважением P.S. Очень интересный бойкот Вам объявили оппоненты. Вместо того, что бы игнорировать Ваши комменты, как обещались, они все строчать и строчат послания, наперегонки. Слишком яркий Вы человек, что бы попытаться Вас не замечать.

Галкина Л.В. / 09.11.2011

285. Дорогой tРолле я хочу сказать отдельно

не лезь в те места, где вы можете получить сортирный выхлоп. Впрочем, что взять со столбовой дворянки, кроме спеси. Что касается деятельности священника отца Алексея Бачурина, то если кто-то мою мирную критику его взглядов на прошлое нашей Родины считает оскорблением, то он глубоко заблуждается. Еще раз повторю для особо одаренных слова святителя Луки: «Сталин сохранил Россию. Он показал что значит Россия для всего остального мира. И потому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь товарищу Сталину». Вспомните, с каким глубоким уважением относились в Сталину Патриархи, Митрополиты, Святители Православия. Понося Сталина, отец Бачурин поносит людей от которых по преемственности он получил рукоположение. Вот это и есть скрытая ересь, которая подрывает основы Церкви. Надо исследовать достоинства своих пастырей, присмотреться к ним, не пьяницы ли они, ни развратники, не мздоимцы ли, тверды ли они в понятиях православной веры, не сослужат ли с еретиками, и если они замечены в подобных «добродетелях», то Бог им в помощь, пусть служат, но без нас. А мы будем «осуждать их и всеми силами обличать, чтобы не оказаться причастными к их гибели». Такова моя позиция, таково учение святых отцов, которые призывают исследовать достоинства своих пастырей, если кто-то из особо нервических особ считает иначе, то ничего не могу поделать. талей остановитесь, как-то копрофильно становится от ваших постов.

Венцеслав Крыж / 09.11.2011

284. 278. Венцеслав Крыж

Крыж, остановитесь, неловко за вас, право! И противно!

талейн / 09.11.2011

283. 240. Екатерина Домбровская

>Дорогой Любезный читатель! Спасибо, что зашли на эту ветку помочь навести здесь некоторую "уборку" и стирание пыли. >Насчет сетевых хамов и троллей - позвольте с Вами не согласиться. мы знаем, что это - люди, а не машины. А если люди, >то и на них распространяется Заповедь Божия. А потому иногда считаешь нужным реагировать: и так, и эдак - не так ли >действовали и "ловцы вселенной"? Позвольте с Вами согласиться. По человечески нужно бы и поддержать Любезного читателя. Да вот по христиански совесть требует другого. Поэтому хочу сказать Венцеславу в спокойном и мирном духе. Что мне его очень жаль, как человека верующего и причащающегося каждое воскресение, да к тому же пожилого, но при этом находящегося в неправильном духовном устроении. Иоанн Златоуст говорил, что оскорбляющий священника, дойдёт до оскорбления Бога. Ведь цель христианской жизни - это единение со Христом. Но где наше единение? "Научитесь от Мене, яко кроток есть и смирен сердцем и обрящете покой душам вашим". Кто слышит Его призыв и следует за Ним? И ведь не важно кто на чьей стороне. Ведь человека "видно" по его комментариям. И сегодняшние "единомышленники" завтра окажутся по разные стороны. Но если мы живём по Евангелию, то мы всегда должны поступать по нему. И тогда видя погибающего ближнего поможем ему хотя бы словом, а не будет оказывать ему медвежью услугу в виде лести его самолюбию. И пусть каждый из нас задастся вопросом, а по христиански ли Я поступаю? Ведь за каждое праздное слово дадим ответ перед Богом.

Алексей+ / 09.11.2011

282. Лебедевъ

- Я жил и умру непонятым, - сказал он. - Но вас обоих я прощаю от всей души. И он продолжал в том же духе, совсем как прежде, а потом любезно сыграл нам несколько песенок на волынке и, прежде чем мы ушли, взял у меня взаймы немного денег. В его поведении я не заметил ни малейшего признака стыда; но прощать он не уставал; похоже, что это ему никогда не надоедало. По-моему, он прощал меня при каждой встрече; (Стивенсон)

дезинфектор / 09.11.2011

281. Поэту быть посредственным не позволят, ни люди, ни боги, ни книжные лавки

Oderunt poetas О мой друг, подари мне свой темный гранитный причал, Вместе с серой тоской, расцветавшей молчаньем во взоре, Где твой сумрачный гений, рожденный в неволе, узнал, Способ лунной блесной отшумевшее выловить море. Да, мы вытерпим все, скрыв от мира сияние звезд, Ведь судьба такова, мы с тобою не можем иначе, Пусть никто не увидит жемчужины пролитых слез, Затаенных в невидимой ауре вечного плача. Мы терпели друг друга в безумии жизни и сна, Среди дремы невнятной и бреда пронзавшего уши, В заблужденьях пустых, в беспощадных кипеньях ума, Где при свете свечей собирались незримые души. Мы с тобой далеки, ты застыл на холодном ветру, Все пути исходил, заблудившись в российских туманах, Одинокий, как белый цветок, потемневший в поблекшем саду, И как птица, летящая осенью в дальние страны. Но еще не прощай, мы еще не закончили здесь, Ждет рабов и галерников скорбный конец отпущенья, И в сознанье печально звучит благодатная весть, Безнадежно храня в своем сердце пустые сомненья.

Венцеслав Крыж / 09.11.2011

280. Эрик Лямпе

Не знаю. у кого учились Петр и Сталин, но не у фараонов. Теперь уже положительно доказано. что население Египта трудилось на постройке пирамид добровольно и охотно. Это хорошо оплачивалось, считалось почетным. Кроме того, их хорошо кормили. Вот такой регресс.

дезинфектор / 09.11.2011

279. 237, Артур

Вы уж меня простите, дорогая Иоанна, но Ваш последний пост собственно по теме статьи носит № 53...

Благодарю за внимание, дорогой Артур.Тронута. Может Вы заметили также, что в перерыве между этим постом и последними я вообще не появлялась на форуме? Не только потому, что противно. Каникулы, море уже в прошлом, а в столице - работа, работа и еще раз работа. А тут заглянула на форум и наткнулась на хулу. Кто-то чрезвычайно чувствителен к неуважительному упоминанию имени Сталина, я же не могу молчать, когда хулят Господа моего Иисуса Христа. Вот и высказалась – да, не по теме. Нужно было помалкивать? Значит, вы здесь все строго по теме высказываетесь, еще не забыли о чем статья…

Иоанна / 09.11.2011

278. Артур

Ну не совсем же вы опустились, чтоб назвать озорством такой сортирный выхлоп.

дезинфектор / 09.11.2011

277. Re: Тени забытых предков

Здравствуйте уважаемая Екатерина! На форуме сложилась чудовищная картина, В большинстве своем тролли и хамы, А также необразованные дамы, У некоторых здравый смысл и совесть из-за старости Тонут в самой ужасной самости, Но вот что примечательно, Пока они не утонули окончательно! Ведь и на них распространяется заповедь Божии, Хотя, думаю, не все они вышли рожами, Не стоят они засохшей ковришки, Хотя носят портки и штанишки, Но мы живем когда критерии поведенья размыты, А злобные сталинисты еще не добиты. Присутствие женщин сделает их мужчинами, Это не объяснить иными причинами. Вы не можете пройти мимо израненного разбойника, Таскать вам не перетаскать, кричите при виде каждого покойника. Коня на ходу бесстрашно остановите, В избу горящую зачем-то входите. Каждое Ваше высказывание наполнено знанием и силою, Простите мне рифму эту унылую.

Венцеслав Крыж / 09.11.2011

276. 275. Любезный читатель

Дорогой Любезный читатель! Спасибо Вам за поддержку.На самом деле мы немощные крайне, и в поддержке нуждаемся. Самое печальное, что подавляющее большинство хочет говорить о "сталинизме", а ты все пытаешься склонить разговор на тему о нашем православии. К сожалению, не все готовы к тому, чтобы найти глубокие аргументы в обсуждении проблемы участия православных в политической борьбе. Может быть, я ошибаюсь, но здесь именно эта борьба и совершается в микро масштабах. К сожалению, слабо наше православие, "промежуточно" наше христианское сознание, и явить иные примеры - почти некому... А Вам спасибо: давно не слышно было такого голоса в этих наших джунглях.

Екатерина Домбровская / 09.11.2011

275. 229. Артур :

@@@...мне вовсе не понадобится обращаться к Вашим доносам. @@@ Тов. Артур, я понимаю, что защита форумной копрофагии стоила Вам нервов и сил, но не оставляю надежды, насчет остатков чести у Вас, хотя бы и в рудиментарной форме. Какие же Вы мне «доносы» «шьёте» ? На форуме доносы можно лишь про себя сочинять: Вы, тут, например, вон, с какой необычной стороны себя раскрыли.

Лебедевъ / 09.11.2011

274. 240. Екатерина Домбровская

Здравствуйте уважаемая Екатерина! Вы абсолютно правы - хамы и тролли на форуме - это дюди. Люди, у которых здравый сысл и совесть тонут в их самости. И пока эти человеческие качества неутонули окончательно, "то и на них распространяется Заповедь Божия". Вы благодарите меня за помощь в наведении "уборки". Мне это не трудно, так как есть внутренняя потребность в наведении и поддержании чистоты и порядка. Уважаемая Екатерина, мне стыдно перед Вами и другими женщинами - свидетелями хамского поведения "некоторых" с мужскими именами, но недостойных носить штаны. Хоть мы и живём во времена, когда мужские критерии поведения размыты, но не до скотообразного же поведения! Они не знали или забыли, что присутствие женщин делает их мужчинами. Хотя бы понимая это были бы снисходительнее к женщинам. Вы не ошибаетесь, когда не позволяете себе "пройти мимо израненного "впадшего в разбойники", потому что это Ваша внутренняя потребность. Я знаю Вас как талантливую, умную, красивую и, главное, совестливую женщину. Продолжайте писать. Каждое Ваше высказывание наполненно знанием и мыслью. Всегда с удовольствием читаю Ваши сообщния, заметки и т.д. Какие мы христиане - это ярко видно на форуме. Успехов в Вашей борьбе со злом!

Любезный читатель / 09.11.2011

273. Н. Ролле

Эх, Наталья, а были ли у Сталина реформы? Я что-то не припомню. Разве что реформа ОГПУ в НКВД, затем в МГБ? Что я почему-то помню, так это фото и кинохроники съехавшихся на всякие стройки (по планам царских инженеров, украденных у царского же правительства большевиками и выданных большевиками за свои) плохо одетых мужчин и женщин, с тачками, лопатами и ведрами. Наверное, так же вот сгоняли людей этак 5000 лет назад фараоны на свои стройки всяких каналов, дворцов и пирамид. Вы совершенно верно пишите, что эффект был кратковременен. Зато последствия очень и очень трагичны. Это и затопленный старинный город Молога + этак, навскидку, 700 деревень под Рыбинским водохранилищем, и загубленные целинные степи, и бесполезный (и так и не достроенный) БАМ. Это и многие миллиарды денег, вложенные в немногочисленные московские высотки, при том, что вся страна жила в барачно-коммунальном аду. Для номенклатуры и творческих прихлебателей-воспевателей - земной рай!.. Сейчас коммунисты нам обещают, что настроят заводов. А зачем они, эти заводы? Чтоб опять загинаться за почетную грамоту на голом энтузиазме, помогая американскому ВПК выжимать деньги налогоплательщиков на очередную гонку вооружений? Скольких западных буржуев, производящих военную технику, обогатили Сталин, Хрущев и Брежнев участием в сомнительной игре "гонка вооружений"? В общем, я не знаю никаких хороших реформ у Сталина. Колхозное рабство? Так это ж почище негритянских плантаций XVI-XIX веков! Мы ж теперь не имеем крестьянство как сословие, ибо дураков землю пахать, да еще при цене литра солярки в 24 рубля, больше нет!

Эрик Лямпе / 09.11.2011

272. Re: Тени забытых предков

Ваше высокоблагословение! Полностью поддерживаю Ваше мнение, Благодарю Вас за понимание, Но, несмотря на все старанья, На нашем форуме тяжелая атмосфера, Разрушена православная вера, Присутствуют языческие камланья, И рулады от некачественного питанья, Уверен, каждый раз поневоле Издает несчастная tРолле! Надо показывать любовь и смиренье, Избегать зловредные тренья, Хотя не могу помочь вам реально, Но позиция моя капитальна! Желаю, чтобы Ваша любовь неоскудела, А ведь многим до этого нету дела, Иначе Крыж одержит победу, И с кем же мы будем вести беседу.

Венцеслав Крыж / 09.11.2011

271. Re: Тени забытых предков

http://venceslav.livejournal.com/112681.html Интернет большой крыж может раскрывать рот и в других местах.

дезинфектор / 09.11.2011

270. что значит "умереть без покаяния"?

Пока здесь воспитывают наших братьев и сестер, поддавшихся идти по легкому пути "торжества идей революционного разума", я с горечью думаю о миллионах людей, остававшихся без духовного окормления в лагерях и тюрьмах ГУЛАГа, оставшихся без предсмертного покаяния и причастия, утешения, перед тем, как им пустили пулю в затылок, без суда, следствия и записей, закопав затем, без всякого почтения к человеческим останкам, в очередной безвестной братской яме где-нибудь в подвале жилого дома, по тайной разнарядке ВЧК-НКВД. Кто их воспитывал перед смертью, какую неразделенную тяжесть они несли в себе, теснясь в завшивленном застенке неизвестно за какую вину?! И как легко мы теперь, наплевав на всё это, пишем, что количество сидельцев в тех тюрьмах было не больше, чем в нынешних. Что дескать ничегошеньки и не было такого. А многочисленные братские могилы, с костьми безвестных людей, которые теперь постоянно обнаруживают по всей России современные строители при рытье котлованов под фундамент очередного коммунально-железобетонного чуда, это так, люди дескать сами умирали и экономили на похоронах.

Эрик Лямпе / 09.11.2011

269. 238. свщ Алексий Бачурин

Ваше высокоблагословение! Полностью поддерживаю Ваше уважаемое мнение. Благодарю за понимание. Искренне хочу чтобы на нашем форуме была атмосфера пускай ни такая как в храме, но хотя бы уважительная, доброжелательная. Представляю как Вам, священнику, тяжело так общаться с хамами. Надо не уронить себя в глазах паствы, показывать любовь и смирение. Поэтому простите меня, батюшка, что не могу реально Вам помочь. Желаю Вам, чтобы Ваша любовь, которая всё терпит, никогда не изсякла .

Любезный читатель / 09.11.2011

268. Что касается бедного Венцеслава Крыжа,

То я прощаю вас всех, прощаю госпожу Домбровскую, которая лжет на каждом шагу, обвиняя меня в том, что я готов предать ее смерти в сортире. Я прощаю Иоанну, Ролле, Тарлей, ибо они не ведают что творят, что можно сказать человеку, который пьет воду из грязной лужи и пытается говорить языком лакейской. Я прощаю отца Алексея Бачурина, который высокомерно пытается бросить тень на память великого человека, который спас Россию и Русскую Православную Церковь. Вы не смогли ответить ни на один вопрос, которые я поставил перед уважаемой аудиторией, но нельзя обвинять человека за недостаток способности суждения. Прощаю вас всех, живите как хотите, но не пытайтесь заткнуть мне рот.

Венцеслав Крыж / 09.11.2011

267. Ева

Екатерина кого-то била?

дезинфектор / 09.11.2011

266. Re: Тени забытых предков

На соседней ветке брат сказал. что Петр 1 провел реформы, как хотел, "а после меня - хоть Бирон". Но почему тех, кто видит в Сталине спасителя, государственный ум, отца народов. никак не смущает, что и его реформы могли принести лишь кратковременный результат, а главное - он не позаботился НИКАК, что случится после его смерти. "После меня - хоть Хрущев!" Либо он вовсе не обладал государственным умом. либо его деятельность никак не подразумевала отцовство в отношении этих народов...

дезинфектор / 09.11.2011

265. 263. Н.Ролле Люди считают, что если с ними обращаются по-доброму, то нужно ждать подвоха!

Всё дело в доверии! Нельзя человека долго "бить",а потом вдруг стать в его глазах добрым! Это абсурд!

Ева / 09.11.2011

264. 257. Артур

Дорогой Артур,не переживайте,Вы скорее всего устали несколько от этих баталий,которые всех нас заводят в какой-то тупик... Сколько Вы здесь проявили терпения и великодушия вкупе с мужской снисходительностью к нам женщинам должно покрыть,наверное,многое. Храни Вас Господь.С наилучшими пожеланиями.

Ева / 09.11.2011

263. 258. Екатерина Домбровская

Возможно Вам и виднее,Екатерина...Да,только жаль,что там,где Вы были бы со своими попытками к увещаниям очень кстати,я Вас там,к сожалению,не наблюдала...И своих Вы щадите,неособо наставляя,хотя я думаю,что как раз именно Ваше слово и поптыки увещания были бы более полезны,так как друга всегда легче выслушать,чем людей,которым не доверяешь и заведомо с ними будешь не соглашаться.Неужели Вы на самом деле считаете,что Вашим единомышленникам такого рода помощь вовсе не нужна и они ни в чем не виноваты? Что касается Валерия(В.М.),то на соседней ветке я Вам и Лебедеву писала о том,что вы не по христиански стали его увещевать,не проявили к нему ни терпения,ни любви.Чего же Вы теперь хотите от достойного и по своему гордого человека,у которого к вам,наверное,и доверие иссякло.Нельзя же,дорогая Екатерина,так увещевать.А как Вы увещаете Ларису почти сразу с ее прихода на форум это вообще отдельная неприятная история. Да,высказаться и не одобрить это одно,а попытаться сподвигнуть увещаниями человека к какому-то изменению это совершенно другое.Это,наверное,если воля Божия будет на это.Без Него никак.И то,как на форуме делаются попытки к увещанию лишний раз показывают,что без Бога мы бессильны,если только не хотим потешить свою гордынку,которая вдруг захотела кого-то учить уму разуму.Нет здесь Бога. Простите,не принимайте на свой счет.

Ева / 09.11.2011

262. Екатерина Домбровская

Дорогая Екатерина! Видите, Вы с ними ласково. а они думают. что Вы над ними издеваетесь. До чего дошло одичание! Люди считают, что если с ними обращаются по-доброму, то нужно ждать подвоха!

дезинфектор / 09.11.2011

261. В.М.

Лучше перечитайте. http://orda2000.narod.ru/books/steiner/cosmolog.htm

дезинфектор / 09.11.2011

260. 258. Екатерина Домбровская

Я не спрятался, сударыня. Просто я никогда не отвечаю на женское хамство, даже в фарисейской обертке.

В.М. / 09.11.2011

259. 257. Артур

Вот этим вы мне и дороги.

Екатерина Домбровская / 09.11.2011

258. Re: Тени забытых предков

А вот и он! Только что отправила пост - и его опубликовали про такую вот ситацию с керосинчиком - а он тут как тут и вновь все с тем же "средством": 256. В.М.

Екатерина Домбровская / 09.11.2011

257. 248. Ева

На это я могу Вам ответить: я всегда очень тщательно смотрю, кто начал, кто и как продолжил, где человека переврали, где повторяют не им сказанную мысль. У меня очень наметанный редакторский глаз (это не добродетель - а чисто опытное и ремесленническое свойство, поэтому говорю вслух), и я четко различаю, где человек заклеванный ОТБИВАЕТСЯ и как, и где он переходит границы. Здесь есть свои тонкости. Видимо вы все под одну гребенку стрижете, а это неправильно. У Вас не получается смотреть в высоты птичьего полета : вы очень сильно самостно включились в эти драки. А у меня не так. Меня только можно всегда упрекнуть в одном: а чтой-то вы с ними так ласково разговариваете. Или: все равно не достучитесь. Вот и г-н Крыж, собравшись полить меня из помойного ведра - сказал. что Домбровская с "укоризнами". А ведь подумайте - укоризмы - это не полено в руках, а попытка увещевания. А и было в чем увещевать некоего В.М., который ни с того, ни с сего вдруг начал по новой подкалывать и припоминать то. что лучше было бы забыть. Вот я и попыталась пристыдить его. Ради мира, между прочим. А смотрите - он сразу спрятался. А буча загорелась... Так что и вы разбирайтесь...

Екатерина Домбровская / 09.11.2011

256. Е. Домбровской

...почему же к Маше Вы так жестоки и немилосердны? Вы видите душу человека насквозь? И говорите такие страшные слова другому - и не боитесь нанести ему тяжелые раны и того, что Господь спросит за них?

Боюсь. Вы правы.

Артур / 09.11.2011

255. 249. Артур, 250. Потомок подданных Императора Николая II

Дорогие друзья, вы не заметили, в какой изысканной компании мы оказались? Барон Остзейский, Князь Черниговский, Его Превосходительство Ф.Ф. Воронофф Лондонский. Только Н.Ролле скромно пропускает "фон", но прозрачно намекает на благородное происхождение. Так пообщаемся-пообщаемся, и начнем подписываться: Наполеон Бонопарт, Отто фон Бисмарк... Ой, что-то рука поползла за отворот мундира, другая нашаривает треуголку, не до клавиа...............

В.М. / 09.11.2011

254. 249. Артур

Артур, как же так? Вы столь милостивы к Водынскому, который признаться, много уж и крепко починал мою душу (и не одну мою) на всех этих ветках, проявлял завидное постоянство и настойчивость в своих жестких духовных судах в мой адрес (на что вы знаете - я никогда не отвечала), буквально перечеркивал меня, как православного человека, - так почему же к Маше Вы так жестоки и немилосердны? Вы видите душу человека насквозь? И говорите такие страшные слова другому - и не боитесь нанести ему тяжелые раны и того, что Господь спросит за них? Он не спросит нас за наши политические взгляды - все они будут пожраны рекой времени, адским огнем, Господь спросит, были ли мы милостивы, щадили ли людей, не боялись ли быть человекоубийцами? А разве здесь не это происходит? Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется... Не только слово - взгляд убивать может. А мы не боимся убивать других... Для меня самое страшное, когда несколько человек набросятся как стая на одного и унижают, и срамят, и обижают, и ранят, и вдруг подбегает кто-то бывший вообще в стороне, и подливает туда керосинчику... Боже, какой ужас. Впору вслед за Акакием Акакиевичем, которого бумажками закидывали сослуживцы, восплакать... Разумеется, тут и другие "правила" - много более жесткие рассматриваются. Но я это не поддерживаю. Нас учили стоять в добродетели до крови. И уж тем более, идя на форму, не оставлять свое христианство в раздевалке. Новомученики (многие) сами благословляли своих расстрельщиков, когда у тех в них не стреляли ружья. Мы хотим побеждать, но этого ли ждет от нас Господь?

Екатерина Домбровская / 09.11.2011

253. Артур

"в столь же неколебимой уверенности в том, что так ей и надо.." Это Ваши умозаключения. Не более. Но зато все видели, с какой детской радостью Вы хлопали в ладошки, наблюдая. как Ваши простоватые товарищи кидаются веществами. которые вам самому в ручки брать противно. И подбадривали их возгласами "Браво, Венцеслав! Так их, Лариса!" Если Вы собиратесь после этого вновь становиться в какие-то позы, делать замечания, говорить нравоучения. то - увы. это будет производить комическое впечатление.

дезинфектор / 09.11.2011

252. Артур

Поверьте, любовь копрофила нужна только его товарищам по несчастью. А что у них считается добротой, я даже представлять не хочу.

дезинфектор / 09.11.2011

251. 250. Потомок подданных Императора Николая II

Я еще не теряю надежды, Владимир :(

Артур / 09.11.2011

250. Модератору

Минуту назад отправил сообщение появилась надпись - Вы неправильно набрали код картинки, что сие значит? Прошёл ли коммент? С уважением. ОТ МОДЕРАТОРА: Увы, не прошел. Повторите пожалуйста.

Любезный читатель / 09.11.2011

249. Re: Тени забытых предков

видимо, главной целью своего участия в форуме Вы видите необходимость неустанно давать понять участникам как Вы их презираете, какая тут отвратительная компания, и как невозможно тут находиться порядочным людям… Неужели Вы никогда не устаете от этого?

Дорогой Артур! Чтобы Вы не тратили время на фильтрацию всего мутного потока сознания уважаемой Н.Ролле, поделюсь тем, что обнаружил я. Оказывается, у неё не "садятся батарейки". Может быть, они, как у терминатора, иногда теряют устойчивость и взрываются?

Потомок подданных Императора Николая II / 09.11.2011

248. 242. Н.Ролле :

Вы знаете, этот хулиганящий "копрофил" добрее Вас в тысячу раз. Он может с Екатериной ругаться, но по-своему ее любит. Мне неприятно Вам это говорить, Мария, но доведется, не он, а Вы ее скушаете, простите, с потрохами, в столь же неколебимой уверенности в том, что так ей и надо... Венцеслав-то только эпиграммами и ограничится, а вот Вы способны человеку сердце вырезать - такое иногда складывается впечатление. Может, его иногда и заносит с дерьмецом, только его-то смыть можно, а вот с ядом-то потяжелее будет... Мне очень жаль, очень больно об этом говорить.

Артур / 09.11.2011

247. 239. Екатерина Домбровская

Уважаемая Екатерина,как буд то Вы сами не знаете моего отношения к хамству,которое наблюдается у двух сторон,и которое,к сожалению,Вы не всегда пресекаете. А что касается отдельно Венцеслава,то я совершенно не одобряю его такие пассажи в Ваш и других адрес.И не одобряю Ваших единомышленников,которые всячески хамят и пытаются устраивать здесь склоки...Не проходите мимо и последних,будьте последовательны. Бог в помощь!

Ева / 09.11.2011

246. офицеру советской армии

священнику о. А. Васькину Уважаемый отче Александр, приведенная Вами цитата касается темы количества жертв сталинизма, потому напрямую не относится к теме, предложенной здесь отцом Алексеем Бачуриным. Если Вы соблаговолите прочесть статью отца Алексея, то поймете, что речь не о желании что-то подсчитать, а о том, насколько отчужденным от духовной жизни оказался русский народ в результате почти столетней жизни без Бога. Наверное, нам важней поговорить об отчуждении, чем рассуждать на любимую сталинистами тему о том, сколько же было жертв, в подсчете по головам. Единственное, что могу сказать, так это вопросить к Вам лично и к господину Литвиненко, автору очередного опуса про советскую жизнь: Вы, например, лично знаете все фамилии безвестных жертв, похороненных на Бутовском полигоне?! Известны лишь имена 15-17 тысяч человек. Археологи оценивают масштабность захоронений на Бутовском полигоне в 90 тысяч человек. Еще раз повторяю вопрос лично к Вам и к автору Литвиненко: вы ведаете имена безвестных (90 000 - 17 000) 73 000 человек? И если не ведаете, так почему так уверено вещаете, будто вам известны все имена погибших? С уважением, барон фон Лямпе

Эрик Лямпе / 09.11.2011

245. 217. Иоанна

Какое прекрасное дополнение, уважаемая Иоанна. Наш визави сам окунулся в приготовленный для других ушат?! Благодарю!

талейн / 09.11.2011

244. 215. Венцеслав Крыж : Re: Тени забытых предков

Именно ту дискуссию и имела ввиду, господин Крыж, но вы вновь стараетесь убедить меня в неискренности Е.Домбровской и предстать в роли Ангела? Ни в одном из споров госпожа Домбровская не опустилась до оскорблений, вы же вновь демонстрируете свою редкую невоспитанность, прибегая к язвительным определениям в адрес уважаемого автора. Вы перешли границу пристойного поведения на сайте, это огорчает и разочаровывает, поскольку от мужчины всё-таки ожидаешь подобающего отношения к оппонентам женщинам. Кроме того, вы снова подтасовываете высказывания Е. Домбровской, используя недостойные приёмы, на которые вам указала в предыдущем посте. Я сожалею, что вынуждена повторять это снова. Бог вам судья!

талейн / 09.11.2011

243. 222. Н.Ролле

Благодарю Вас за ссылку, прочла. К сожалению, не ошиблась, есть особый вид творчества, практикуемый на стенах общественных туалетов. Сожалею, что означенный господин перенёс его на православный сайт. С признательностью.

талейн / 09.11.2011

242. Н. Ролле

Наталья, Вы предлагали мне ответить, чем, на мой взгляд, сталинисты отличны от коммунистов. Полагаю, что лишь тем, что не пуганы. Сталинисты - это непуганные коммунисты, мнящие, что при Сталине-2 им лично ничего не будет. А зря так думают. Найдется какой-нить хитрый Лямпе, устроится подручным у Сталина-2 и устроит всем сталинистам Новый Год в подвалах Лубянки. Вот будет радости то. )))

Эрик Лямпе / 09.11.2011

241. Артур

Неприятная компания? нет. просто при виде копрофила я говорю - о. да это копрофил! А при виде его поклонников - о, да это же поклонники копрофила. Но в учебнике написано, что обычно копрофилы решают свои маленькие проблемки в узком кругу. не забрызгивая окружающих.

дезинфектор / 09.11.2011

240. Мы отвлеклись от темы: о советском периоде и, в частности, о репрессиях

«Во-первых, ничего такого сверхъестественного и «ужасного» в численности населения ГУЛАГа и других мест лишения свободы СССР нет: она не отличается от численности пенитенциарных систем других стран. Так, в 1930-х годах в СССР в среднем было 583 заключенных на 100000 чел. населения. В 1992-2002 гг. на 100000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США – 626 на 100000 жителей. Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в СССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот – большая часть преступников разгуливает на свободе. Это, кстати, подтверждает статистика преступлений: в 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств было в 5 раз (!) больше – 30800 (это не считая 17 тыс. чел., погибших в автомобильных катастрофах). Во-вторых, данные… опровергают широко распространенное среди антикоммунистов мнение, что в ГУЛАГе преобладали политические заключенные: в 30-х годах их численность не достигала и трети всех заключенных. Преобладание политических заключенных в местах лишения свободы было только в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать осужденные власовцы, бандеровцы, «лесные братья», полицаи и прочая нечисть». (Литвиненко В. В. Подлинная история СССР. М., 2010. С. 22-24).

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 09.11.2011

239. 231. Любезный читатель

Дорогой Любезный читатель! Спасибо, что зашли на эту ветку помочь навести здесь некоторую "уборку" и стирание пыли. Насчет сетевых хамов и троллей - позвольте с Вами не согласиться. мы знаем, что это - люди, а не машины. А если люди, то и на них распространяется Заповедь Божия. А потому иногда считаешь нужным реагировать: и так, и эдак - не так ли действовали и "ловцы вселенной"? Вот что пишет свт. Феофан Затворник: "В случаях неприятных, породивших неприятные против других чувства, не следует ни говорить, ни действовать. Надо наперед успокоиться - и совершенно исторгнуть из сердца неприятность, чтобы и следа ее не было. Больше ничего не требуется. Тогда и речь, и дело пойдут ладно. Можно тогда И СУРОВО, И СТРОГО ГОВОРИТЬ, ДАЖЕ БРАНЧИВО, И РЕЧЬ не произведет худого действия: ибо дух в ней будет не раздражительный, а мирный и любовный" (Из писем). Может, я ошибаюсь, но когда кого-то сильно унижают, обижают, да еще коллективно, совесть не позволяет пройти мимо израненного "впадшего в разбойники" и не омыть его раны. Да христиане ли мы? Ведь тот "впадший" был грешник... А мы - праведники?

Екатерина Домбровская / 09.11.2011

238. 234. Ева

Во-первых, Наталья, Вы прекрасно помните, что ТАК было не всегда, У нас с Вами были совсем другие отношения и я радовалась часто, читая Вас и не скрывала своей радости от Ваших иногда просто отличных постов. Не скрывала я своих разочарований и в последнее время, когда все так изменилось. Убийственнее всего мне представляется даже не новое Ваше мышление, а то, что вы поддерживаете своих единомышленников даже тогда, когда они переступают границы дозволенного и в земной этике, и в небесной. А во-вторых - последняя моя реплика к вам - лишь риторическая фигура - я и не ждала от вас нормального ответа. "Посмотрите, что только человек делает!" - вот что я хотела сказать. А уж как на это реагировать - разумеется дело Ваше.

Екатерина Домбровская / 09.11.2011

237. На 231.

Совершенно согласен с Любезным Читателем. Не надо ни ругаться, ни миловаться с хулиганами. Они всё равно всех перехулиганят и перехамят. "Двоим любо - третий не суйся." Пусть разговаривают друг с другом, милуются, пишут друг-другу стихи, оратории... Иногда интересная передача по радио бывает еле слышна из-за рёва и свиста: это называется ПОМЕХИ. Всё остальное - дело уважаемой редакции. Каждый как хочет ухаживает - или не ухаживает - за своим лицом, это всегда показывает психическое и духовное состояние человека, партии, общества. Предоставим каждого - его совести, пусть каждый покажет, чего он стоит, а другие пусть посмотрят. Вы знаете, что значит "опустить". Не надо опускаться к низости ни одним словом.

свщ Алексий Бачурин / 09.11.2011

236. 232. Иоанна :

Вы уж меня простите, дорогая Иоанна, но Ваш последний пост собственно по теме статьи носит № 53...

Артур / 09.11.2011

235. А я, со своей стороны, предлагаю игнорировать

любезного читателя сортирных стенок. Что касается моей анонимности, то все знают, что меня зовут Владимир Водынский.

Венцеслав Крыж / 09.11.2011

234. 218. Серёжа :

Сергей, мне понравилось!

Артур / 09.11.2011

233. Е.Домбровская

"""А ЭТО - ОЧЕРЕДНОЕ БОГОХУЛЬСТВО. Нравится, Евочка""" Зачем мне Вам отвечать? Ведь ничего кроме скуки мои слова у Вас ничего не вызывают!:))...

Ева / 09.11.2011

232. Не обольщайтесь милые дамы

v0n_stierlitz is your mutual friend Мой взаимный друг, прекрасный поэт и почитатель товарища Сталина. Никто меня в его ЖЖ не банил, так что не радуйтесь. Ваши чосеровские эскапады, ваши филии и сортиромании не могут служить источником глубокого вдохновенья. Так, пробежал мимо, зажав нос, осталось стихотворение. Но вы лжете на каждом шагу, это нехорошо!

Венцеслав Крыж / 09.11.2011

231. Re: Тени забытых предков

...позволяет Вам заместить надутым «благородным» негодованием интеллектуальную беспомощность и начать вновь говорить – не о предмете, так о Венцеславе. А это, несомненно, для вашей компании гораздо удобнее. Вам, Лебедев, в особенности…

Да уж, всем здесь гораздо удобнее говорить о сортирах. На другое интеллекту не хватает. А, главное, приятно-то как! Спасибо за эту возможность дорогому Венцеславу, спасибо партии родной!

Иоанна / 09.11.2011

230. Хамство в Интернете: как не испортить себе настроение при общении в Сети и не опуститься до уровня «веб-агрессора»

Существует в Интернете особая категория пользователей, с которой лучше никогда не встречаться. Нет, это не мошенники или злобные хакеры, хотя с этими тоже лучше не сталкиваться. Это так называемые СЕТЕВЫЕ ХАМЫ и ФОРУМНЫЕ ТРОЛЛИ, развлекающиеся провокациями своих собеседников в Интернете. Зачем они это делают? Чтобы получить удовольствие от негативной реакции других людей. Такие пользователи преднамеренно идут на конфликт и доводят собеседника до нервного срыва, которое может выплеснуться в онлайн. Чаще всего этим занимаются ЛЮДИ С КОМПЛЕКСАМИ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ, КОТОРЫХ ОБИЖАЮТ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ – и потому они пытаются отыграться в Интернете. АНОНИМНОСТЬ в Сети позволяет им представлять себя совершенно другими и – главное – БЫТЬ УВЕРЕННЫМИ В СВОЕЙ БЕЗНАКАЗАННОСТИ, поэтому они пишут и делают такие вещи, которые В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ НИКОГДА БЫ НЕ РИСКНУЛИ СОТВОРИТЬ в присутствии оппонента. По причине как НЕИЗВЕСТНОСТИ, так и НЕДОСЯГАЕМОСТИ. «Травить», оскорблять и провоцировать людей, которые не могут ДАТЬ ЗА ТАКОЕ ПОДЗАТЫЛЬНИК , кажется им забавным занятием. Как показывает практика, больше половины сетевых хамов являются детьми, скучающими в Интернете или не ладящими со сверстниками. Однако случаются и вполне взрослые профессиональные Интернет-скандалисты, для которых довести виртуального собеседника является своего рода искусством. Встретить сетевых хамов можно в любом уголке Интернета: в чатах, в аське, в социальных сетях, на сайтах знакомств, на форумах и по электронной почте. Любители «потравить собеседников» в виртуальном пространстве есть практически на каждом ресурсе. Необходимо уметь отличать их от нормальных собеседников, дабы не тратить время и нервы впустую. Если вы замечаете что вам хамят или нарываются на грубость, провоцируют на ссору или намеренно злят, САМЫМ ВЕРНЫМ РЕШЕНИЕМ БУДЕТ немедленно закончить разговор или ИГНОРИРОВАТЬ сообщения данного пользователя на форуме/сайте. Не доставить хаму удовольствия видеть ваш гнев или обиду будет лучшим наказанием для него, ибо его цель не достигнута. И уж тем более не следует поддаваться на детские «а слабо?». В связи с вышеизложенным предлагаю ИГНОРИРОВАТЬ сообщения сетевого хама Крыжа. Может быть борьба с хамством нас объединит?

Любезный читатель / 09.11.2011

229. 219. Н.Ролле :

Мне очень жаль, что, видимо, главной целью своего участия в форуме Вы видите необходимость неустанно давать понять участникам как Вы их презираете, какая тут отвратительная компания, и как невозможно тут находиться порядочным людям… Неужели Вы никогда не устаете от этого?

Артур / 09.11.2011

228. 14. Лебедевъ :

Не сочтите, пожалуйста, что я считаю себя обязанным перед Вами объясняться, но должен сказать, что не считаю возможным путать проблемы. Когда Валерий (ВМ) в свое время (довольно давно уже) предлагал мне прочесть его работу, я ее прочел и уже тогда же сказал ему то, что счел нужным. Или когда шла речь о проблеме юридизма в сотериологии, я спорил с Михаилом Яблоковым, который, в то же время, по текущей проблеме тоже высказывался в духе, весьма мне близком. Когда будут обсуждаться соответствующие проблемы в соответствующих ветках, я, если потребуется, буду оппонировать кому надо, и для этого мне вовсе не понадобится обращаться к Вашим доносам. Что касается Вашего избирательного рвения в качестве чиновника местной полиции нравов, то это можно вовсе не комментировать: глупо с Вашей стороны на открытой площадке делать вид, что двойной стандарт – особенность исключительно Ваших оппонентов: вам это показывали неоднократно. Что касается конкретно Венцеслава, то ваша компания должна быть ему благодарна: я далеко не всегда приветствую его озорство, мне жаль, что его очевидный талант расходуется на препирательства такого рода, но ведь вам-то это дает неоценимую возможность как бы возвратиться в дискуссию из небытия, несколько поправив на лице несколько изношенную маску оскобленной невинности, позволяет Вам заместить надутым «благородным» негодованием интеллектуальную беспомощность и начать вновь говорить – не о предмете, так о Венцеславе. А это, несомненно, для вашей компании гораздо удобнее. Вам, Лебедев, в особенности…

Артур / 09.11.2011

227. 226 Н. Ролле

Видите. это уже давноhttp://v0n-stierlitz...rnal.com/51729.html

Да-а-аа. Ознакомилась. Значит, эта г….филия и сортиромания в качестве музы и предмета эстетического осмысления у нашего Эндерби уже в хронической стадии. Даже в ЖЖ с дозволенностью ненормативной лексики этого оригинала не смогли понять, оценить, записали в извращенцы и забанили. Тем слаще для него понимание, восторги и вседозволенность на РНЛ.

Иоанна / 08.11.2011

226. Re: Тени забытых предков

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=37494

дезинфектор / 08.11.2011

225. Иоанна

Видите. это уже давно http://v0n-stierlitz.livejournal.com/51729.html

дезинфектор / 08.11.2011

224. талей

http://karpets.livejournal.com/434523.html

дезинфектор / 08.11.2011

223. А между тем, на другой ветке Сергей Агапов выражается по-другому.

"Дорогой Артур и Владимир! Для того чтобы смягчить остроту нашей полемики дарю вам эти замечательные строки из журнала «Московской патриархии». Пусть их сладость сгладит вам неприятные ощущения от некоторых моих слов. С братской любовью Сергий". И вот теперь г-н Агапов с братской любовь требует применить ко мне административные меры. Напоминаю Агапову, что он не модератор, и не может указывать модератору, что публиковать и что не публиковать. К административным мерам прибегали в благословенное время советского прошлого, но не ума ни духовности от подобных эскопад у их авторов как правило не прибавлялось.

Венцеслав Крыж / 08.11.2011

222. Re: Тени забытых предков

Поддерживаю комментарий №210. Владимир перешел все дозволенные границы. Своим поведением он позорит не только форум, но и человеческий облик. Тем более что объявляет себя православным человеком. Нашей Дорогой редакции, вероятно, следует подумать о пресечении подобного хамства впредь.

Сергий Агапов / 08.11.2011

221. талей

простите. что вмешиваюсь. но этот крыж давно болтается по интернету под разными именами. Естественно. долго его не терпят. А здесь он пришелся как нельзя более ко двору благодаря сталинизму.

дезинфектор / 08.11.2011

220. Любезный читатель

Крыж. безусловно. ни перед кем не извинится, хотя бы потому. что имеет группу поддержки. которая аплодирует всей этой вони. В конце концов. такие люди тоже должны где-то собираться. Все меняется. Если здание не используется по назначению, люди превращают его в отхожее место.

дезинфектор / 08.11.2011

219. Re: Тени забытых предков

Сожалею, что послал последнее "произведение". уравнивать самоубийц детей и взрослах конечно нельзя. К первым Бог, очевидно, милостив.

Серёжа / 08.11.2011

218. Артур

Знаете. обладая такими соратниками. Вы уже и наказаны и опозорены. Даже ничего с Вами делать не нужно.

дезинфектор / 08.11.2011

217. Re: Тени забытых предков

Прошу прощения, что вмешиваюсь. Тут на РЛН есть статья про тени забытых НЕпредков - про детские суициды. Подумалась, не могла бы хотя бы эта тема унять вражду по темам иным, заставить нас оставить тему Сталина и подобные ей в покое, быть немножко подружней. Попробую, если поместят конечно (длинное очень), взять поэтический Олимп. Русалка. Человек в лодке (про себя): -Эта жуткая мгла вдоль родимой реки Саван серый сплела; словно Смерть - Две руки, да с косою взвились - Две березы над нею; Сердце ноет внутри, Тело всё холодеет. Что нас ждёт? Отзовись, человек – тот, Кто слышит; ни огня не видать, ветр листву не колышет… Смерть, ты рядом? Молчанье… Выходит тень Человек в лодке (крестится): - Кто ты? Тень: - Я – душа самоубийцы. Человек в лодке: - Зачем ты себя убила? Тень: - От тоски, нищета довела. Человек в лодке: - Только нищета? Тень: - Ещё человеческое равнодушие. Человек в лодке: - Что я могу для тебя сделать? Тень: - Поговори с твоей дочерью, она тоже завтра собирается покончить с собою. Человек в лодке: - Надо же! Спасибо тебе… понятия не имел. Тень: - И помолись обо мне. Человек в лодке: - Конечно… Помолюсь. Тень: - А ещё поговори с её одноклассницею (называет имя), она тоже хочет завтра покончить с собою. Человек в лодке: - Что за ужас такой… эпидемия. Тень: - Таких миллионы по всей России. Человек в лодке: - Что можно для них сделать? Тень: - За погибших – молиться, живых – любить. Исчезает Человек в лодке (вслух): - Суета довела до безумия нас, Человеки, очнитесь! Машины мы стали. Еды – сыры, колбасы, всего нам хватает, А люди для нас – словно пни иль железки.

Серёжа / 08.11.2011

216. 207

По мощам и елей, дорогая талей.

Напомню историю этой крылатой фразы. Когда после смерти Ленина в 1924 году спешно, за 4 дня, сооружали временный Мавзолей, то при взрыве мёрзлого грунта повредили систему кремлёвской канализации. Котлован быстро заполнился её содержимым. Св. Патриарх Тихон, узнав об этом, сказал: «По мощам и елей».

Иоанна / 08.11.2011

215. Re: Тени забытых предков

Да ладно Вам, любезный читатель, стихи коммуниста Ножкина приводить. Что-то я не помню, живши много лет в СССР, чтобы этот Ножкин хоть раз перекрестился или Бога вспомнил. Так что теперишнее состояние народа и товарища Крыжа на совести советского деятеля культуры М. Ножкина тоже. Доигрались в культуру без Бога!

Эрик Лямпе / 08.11.2011

214. Re: Тени забытых предков

Вы что-с, уважаемая талей, не следите за ходом дискуссии, если, конечно, это можно назвать дискуссией. Отче Алексей Бачурин неоднократно заявлял, что разговаривать на эту тему он не хочет, сначала, говорит отче, «давайте запретим коммунистическую идеологию, уничтожим памятники эпохи, очистим историю от имени Сталина, тогда и поговорим со сталинистами». И госпожа Домбровская уверяла аудиторию, что она плохо знает новейшую историю, и потому о Сталине говорить не желает, а желает защитить четь и достоинство священника, на которого напали сталинисты. Более того, оные злодеи, кровавые палачи, хотят замочить ее вместе с отцом Бачуриным в сортире. Это ее доподлинные слова. И вдруг теперь Домбровская утверждает, что десталинизаторы ей отвратительны и «трагедия последнего столетия России (да не одного столетия) требует глубоких раздумий, и обсуждений, и выслушиваний мнений и позиций». Ну и как относиться прикажете к этой взбудораженной даме, которая сама не знает, что она хочет? Обвиненья в том, что я не хочу обсуждать тему, вздорные, равно как и все остальное. Я на них даже отвечать не буду.

Венцеслав Крыж / 08.11.2011

213. 164. Артур : 161. Лебедевъ :

@@@ Знаете, г-н Лебедев, а ведь глубокомыслие идет Вам еще меньше, чем Эрику - баронские сапоги с квадратными носами... Обличитель ересей - вот, умора!.. Всё себя под Есиковым чистите?..@@@ Проржались? Я никоим образом не собираюсь претендовать на Ваши лавры форумного глубокомыслителя. Но удивляет, честно говоря, что за расписку в «сталинизаторстве», Вы готовы закрывать глаза на любое хамство или откровенную ересь. Что?, рассуждения о «православной экстрасенсорике» или о «силе коллективной еврейской молитвы», или «иродство» Крыжа – сойдут, лишь бы человек расписался в лояльности к советскому строю и генералиссимусу Сталину? Гнусненько и пошло.

Лебедевъ / 08.11.2011

212. 204 Лебедев

+++ Это настоящее богохульство - использовать евангельскую цитату в таком соседстве.+++ Человек себя позиционирует, как "ирод", а Вы ему такие требования...

Когда кто-то скажет недоброе слово про их идола, то наши православные сталинисты тут же сообща поднимают гевалт, но когда их соратник хулит Христа, они почему-то молчат.

Иоанна / 08.11.2011

211. Извиняться не буду, это пусть вся свора десталинизаторов извиняется

Перед памятью великого человека, перед памятью святителей патриархов и митрополитов, которые почитали Сталина, перед памятью наших отцов и дедов, которые шли в бой с именем Сталина. Я вижу, вы, любезный читатель сортирных надписей, ничего не поняли в проблеме. Ничем не могу помочь.

Венцеслав Крыж / 08.11.2011

210. Любезный Читатель

17. Слава Тамбовский : РОВС 2011-11-03 в 17:06 К тому же, Артуру следует помнить, что для меня красные ассоциируются с дерьмом, и я не очень разбираюсь в том, что там у дерьма презирается, а что осуждается.

Мне не понравилось то, что сказал Венцеслав. Но меня интересует, где были негодующие блюстители чистоты форумских отношений, когда было опубликовано, в частности, вот это?

Артур / 08.11.2011

209. 193. Венцеслав Крыжу - ХАМиту!

Раньше подобное "творение" можно было прочитать на стенах туалетов типа "сортир". К моему сожалению вонь вашего "творчества" попала на виртуальные страницы РНЛ. Это результат распущенности и безнаказанности. Я требую (насколько это возможно в данных условиях) извинится перед Н.Ролле и всеми участниками форума. В противном случае вы не мужчина! (ниже привет всем нам от М.Ножкина) Это что за жизнь вокруг, Что творится братцы? Ну, какие заповеди, Ну, какие святцы? Всё ближе к краю движемся Мы судя по всему. И опыт поколениев Не учит ничему! И наступает заново На грабли те же самые Великая безликая толпа. От полюса до полюса Культура ниже пояса, А интеллект на уровне пупа!

Любезный читатель / 08.11.2011

208. венцеслав крыж

«трагедия последнего столетия России (да не одного столетия) требует глубоких раздумий, и обсуждений, и выслушиваний мнений и позиций - все очень важно здесь». А вы, Венцеслав, не согласны именно с этим тезисом? Так всё ясно и понятно, что до сих пор скрещиваются копья историков, философов, богословов. Я внимательно прочла предыдущие обсуждения и заметила довольно интересную тенденцию. Вас не интересует суть обсуждаемого, вам нужно обвинить конкретных оппонентов в том, что вы им сами и навязываете, извращая суть их высказываний. Понимаю, что в борьбе хороши все средства, но как -то нечистоплотно всё это. Я прочла не одну работу Е.Домбровской, но не нашла в её высказываниях ни малейшей политической направленности, она последовательно подходит к анализу трагических событий с позиций православного мыслителя, а не политика или ангажированного идеолога. Венцеслав, я внимательно следила за предыдущими дискуссиями, к сожалению, вынуждена отметить, что там, где вы не можете представить чётких аргументов, опровергнуть мнение оппонентов, вы прибегаете к пошлым, унижающим человеческое достоинство, выпадам. Не могу понять, зачем вам так унижать себя, это сублимация тщательно загнанных внутрь комплексов? Возможно, стоит разобраться сначала в себе, а потом вламываться в полемику, стараясь оглушить соперников дубиной самого низкопробного хамства. Уж простите, что вынуждена сказать вам это. Вы давно перешли на личности, это настолько наглядно, что уже не вызывает к вам ни малейшего интереса как к участнику дискуссий вообще.

талейн / 08.11.2011

207. Н.Ролле :

Разумеется, понятно,...

Вы восхитительны, ув.Н.Ролле

Артур / 08.11.2011

206. Re: Тени забытых предков

По мощам и елей, дорогая талей.

Венцеслав Крыж / 08.11.2011

205. 180. Венцеслав Крыж

Всё-таки несколько однообразно, Венцеслав, унитаз конечно, волнующее достижение цивилизации, но есть ведь и другие. Не хочу ссылаться на доброго старичка Фрейда, но так волнуюсь за Вас, так переживаю.

талейн / 08.11.2011

204. 163. Венцеслав Крыж

Венценосный Венцеслав! Я не устаю восхищаться Вашим возвышенным поэтическим слогом, но в историю сайта Вы уже вошли как прозаик с дивными унитазно-изысканными аллюзиями. Так хотелось бы узнать, какие именно отхожие места Вас так вдохновляют. Надворные, общественные или приватные? Ваша Марфа.

талейн / 08.11.2011

203. 191. Иоанна

+++ Это настоящее богохульство - использовать евангельскую цитату в таком соседстве.+++ Человек себя позиционирует, как "ирод", а Вы ему такие требования...

Лебедевъ / 08.11.2011

202. 195. Екатерина Домбровская :

Тут нет ничего, с чем бы я не согласился, дорогая Екатерина. Но повторюсь: мне кажется, Вам и уважаемому В.Семенко, на мой взгляд, несколько изменяет понимание этой ситуации: тут нет тем, которые чьей-то злой волей превращаются в скандал; эти темы скандальны изначально! В этом намерение их инициаторов и состоит – о чем мы не устаем говорить. Они ведь выдвигают предварительным условием любого обсуждения этих тем заранее сформулированную ими политическую позицию! Знаете почему? Потому что мы не можем не признать, что рассуждения о путях Промысла и духовного их осмысления – это темы, чреватые некоторой умозрительностью, даже спекулятивностью. Учитывая то, как полит.православные отточили за сотни лет умение подкреплять святоотеческим наследием любую из нужных им позиций, нет оснований сомневаться, что разговор пойдет как соревнование подборок цитат. Вот возьмем, скажем, Сергея Швецова. Он хоть обладает известным обаянием… Но ведь и он в два счета вам с духовных позиций развенчает всякие представления об особом Промысле в отношении России и русских, разве не так? Словом, чтобы задать этому духовному разговору нужное русло, им требуется заранее обеспечить его политически, идеологически… Что и воплощается в реальности.

Артур / 08.11.2011

201. Екатерина Домбровская

Если их оставить одних, все свойства их душ, а также риторику и проче они в скором времени изолью друг на дружку.

дезинфектор / 08.11.2011

200. Re: Тени забытых предков

Господи помилуй! Госпожа Домбровская не имеет к десталинизаторам ни на грош доверия, более того, испытывает к ним физическое отвращение. Каково это слушать отцу Алексею Бачурину? Сердце женщины сугубая тайна, вчерась любила, а сегодня отвражение вызывает. Одна надежда осталась «на Бога и на духовные труды верующего народа». Еще не так давно, госпожа Домбровская громогласно и широковещательно заявляла, что темы Революция, Гражданская война, и последующих периодов, которые связаны со Сталиным, она обсуждать не желает. Ее главной задачей было защитить честь священника от нападок злобных сталинистов, и вот на тебе! Оказывается, «трагедия последнего столетия России (да не одного столетия) требует глубоких раздумий, и обсуждений, и выслушиваний мнений и позиций - все очень важно здесь». Начала за здравие: вы палачи, кровавые чекисты, готовые в сортире замочить, а кончила за упокой: глубокие раздумья и обсужденья.

Венцеслав Крыж / 08.11.2011

199. Артур

Если у сдержанного человека увидите злобную собаку, которая на всех бросается. это значит, что хозяин и сам бы рад так делать, но что-то мешает. Разумеется, понятно, что Вы бы и сами кидались экскрементами, наподобие Крыжа, но жаль терять позу. Всем понятно. что своими подленькими "ах. дорогой Вячеслав" после каждой его помойной выходки Вы даете понять, что всецело с ним согласны и присоединяетесь к его оскорбительным выходякам. Ну. что же. хамы бывают разные. Одни хотя бы храбры и готовы отвечать за хамство. Например, нахамил женщине. ан рядом с ней муж оказался. да еще на голову выше. То ли дело форум! Ну, что ж рада за Вас. Оторвитесь тут за все обиды и комплексы. Трусишка зайка серенький под елочкой скакал.

дезинфектор / 08.11.2011

198. 194. Н.Ролле :

Ув.Н.Ролле, представьте себе, даже хорошо относящиеся к Вам люди, имеют что сказать и о..м-м.. особенностях Вашего поведения... Могу сказать честно: мне гораздо приятнее, когда Венцеслав и Екатерина выясняют отношения на куда более высоком уровне, тем более, что оба владеют им совершенно... И согласитесь, эрикова орнитология и энтомология тоже остаются без Вашего комментария...

Артур / 08.11.2011

197. Я думаю, дорогая тРолле,

что не каждая из ваших рулад оканчивалась успешно. Прошу тебя, зоильствуя, знай меру, Не порти черезмерно атмосферу.

Венцеслав Крыж / 08.11.2011

196. 186. Н.Ролле :

Я неискренна? Неужели вы полагаете, что на самом деле вы все мне нравитесь. а я это скрываю?

Нет, я не об этом. Я о том, каковы якобы мои мотивы для участия в форуме

Артур / 08.11.2011

195. Эрик Лямпе

Чего хотят коммунисты, ясно. но вот чего добиваются здешние сталинисты - совершенно непонятно. Ну. положим, им обидно. досадно и вообще все не так. но неужели они верят. что своими криками и жалобами добьются восстановления советского образа жизни? Я даже не буду спрашивать - зачем?

дезинфектор / 08.11.2011

194. 184. Артур

Уважаемый Артур, важное уточнение. Что касается десталинизаторов в гос. масштабе - я не поддерживаю этого движения, как и почти все, что они только не делают. Здесь я мыслю так же, как и большинство. Доверия к ним ни на грош. И к тем. кто им дифирамбы поет - тем более. А уж к партийным играм - физическое отвращение. Вся надежда на Бога и на духовные труды верующего народа. В этой связи меня волнует исключительно состояние нашей Веры. А она показывает степень нашего доверия Богу, подлинность нашего рассуждения и нашего христианства в том числе и в обращении к анализу исторических ситуаций. Революция, Гражданская война,последующие периоды... Трагедия последнего столетия России (да не одного столетия) требует глубоких раздумий, и обсуждений, и выслушиваний мнений и позиций - все очень важно здесь. Ничего нельзя отбрасывать спонталыку. Только так можно дойти до хоть какого-то понимания (отдаленного) наших судеб и действий Промысла Божия. Не истматовский подход (про классовую борьбу), а духовное видение причин и следствий. Поэтому я не понимаю тех, кто превращает в скандал обсуждения таких важных тем. Хает и унижает оппонентов, невзирая на лица. Нам многому здесь надо учиться - хотя бы духовному, церковному подходу к оценке историч. событий. Вот и все.

Екатерина Домбровская / 08.11.2011

193. Артур

правда, удобно иметь карманного придурка. который плюет в оппонентов? Это во дворе одном был безобидный дурачок. он умел только плевать. Так его подговаривали некоторые плевать в тех, кто не нравится... Некрасиво.

дезинфектор / 08.11.2011

192. Re: Тени забытых предков

"...и выдохнул из заднего прохода руладу исключительного рода.." В которых тРолле, будучи девицей, Всегда была хорошей мастерицей.

Венцеслав Крыж / 08.11.2011

191. история Отечества

Коммунисты больше всего боятся очищения истории нашего Отечества от лжи, домыслов и клеветы, привнесенных в историю в советское время. Они очень хотят сохранить знания о нашем Отечестве в XX веке таковыми, каковыми их преподнесла советская пропаганда. Ибо в этой лжи база для ихней реинкарнации, для обоснования отсутствия у них совести, для дальнейшего держания народа за дурака, родства не помнящего.

Эрик Лямпе / 08.11.2011

190. Крыж

Это не богохульство. Это наглядная демонстрация Вашей душевности, которой также далеко до подлинной духовности, как лягушке до Луны.

Это настоящее богохульство - использовать евангельскую цитату в таком соседстве. И какую цитату! Слова, произнесенное Спасителем нашим на кресте. Оправдываться в таком случае - двойное богохульство.

Иоанна / 08.11.2011

189. Артур

"Затихнет, дай Бог, вся эта ахинея,2 не затихнет. Иначе форум умрет.

дезинфектор / 08.11.2011

188. Артур

Позвольте и мне спросить? Неужели Вас ни чуточки не коробит от крыжа? И не стыдно быть с ним заодно? Или удобство не пахнет?

дезинфектор / 08.11.2011

187. 182. Ш. Максим :

Да я уж и так, и этак обхожу этого сердитого лебедя... Знаете, говорят лебедь может ударом крыла сломать человеку ногу!

Артур / 08.11.2011

186. 183. Венцеслав Крыж :

Да, дорогой Венцеслав, сокращение от sans nobilite

Артур / 08.11.2011

185. Артур

Я неискренна? Неужели вы полагаете, что на самом деле вы все мне нравитесь. а я это скрываю?

дезинфектор / 08.11.2011

184. 170, Екатерина Домбровская

Да уже кое-кто... Ведь не зря в людях сказано: не рой ближнему ямы (выгребной) - сам туда упадешь! А он все с унитазами носится. Бедный... Последнее средство и главный аргумент - сортирное творчество или творчество из сортира. С чего начал - тем и заканчивает. Лейтмотив.Против десталинизаторов ( а, кстати, кто это такие?) все средства хороши (Веядреб - главный советчик того господина, что все с унитазами не расстается - он у его ... православный авторитет).

"Бёрджесовский герой - поэт Эндерби, прячущийся от пугающей повседневности в туалетной комнатке, платит враждебному миру той же монетой и черпает вдохновенье в чем угодно – в античной и христианской мифологии, в предметах убогой съемной квартирки, в воде для умывания, в рулоне туалетной бумаги.. "Поэзию делают бунтари, изгнанники, аутсайдеры…Поэты ни в чем не нуждаются, кроме самого себя", – заявляет он". “Сам Эндерби представляет собой откровенно фарсовую фигуру. Его рабочий кабинет – совмещенный санузел с ванной, доверху заваленной рукописями. Творит этот "любимец муз и граций" сидя на унитазе, так что сочинение стихов нередко сопровождается … И Т.Д.

Иоанна / 08.11.2011

183. 177. Екатерина Домбровская :

Если позволите, дорогая Екатерина, то хотел бы спросить: Вы действительно думаете, что кардинальной задачей похода против нашей истории под маркой «кампания по десталинизации», «искоренение тоталитарного мышления» и т.п. выступает прояснение духовного православного понимания Промысла?.. То, что пишут в ответ на эту кампанию имеет своей целью борьбу против самой кампании – соответственно тому, как, чем и кем она ведется. А то, о чем пишете Вы – это, несомненно, важнейшая проблема, но другая… Не было «десталинизации», не было и контр-действий против нее… Затихнет, дай Бог, вся эта ахинея, сгинут вновь в публицистическое небытие ангажированные клирики, тогда можно будет вернуться и к вопросам более серьезным.

Артур / 08.11.2011

182. А между тем, дорогой Артур

Снобами называли людей без достоинства, которые учились вместе с подлинными аристократами. snoble - то есть без дворянского титула.

Венцеслав Крыж / 08.11.2011

181. 164. Артур

Да, дорогой Артур, согласен с Вами. Это действительно смешно. Лучше оставить нашу дюже Надежу, а то у него голова от нас болит....и не ровен час, заставит думать окружающих, что эти боли фантомные.

Ш. Максим / 08.11.2011

180. Re: Тени забытых предков

Какая внутренняя драма, Так долго в зеркало смотреться, Хотели вы увидеть хама, Но неуспели наглядеться.

Венцеслав Крыж / 08.11.2011

179. Re: Тени забытых предков

Простите, это безрассудно, Ведь вы повинны в этой фразе, Она приехала на судно, Чтоб умереть на унитазе.

Венцеслав Крыж / 08.11.2011

178. 174. Н.Ролле :

Снобы не переводились в любые времена, ма шер… Это явление ведь нисколько не зависит ни от преобладающей тематики, ни от общего уровня дискуссий. Я мог бы сказать, что Вы весьма превратно толкуете мои мотивы, как и оцениваете участников, но ведь это имело бы смысл, если бы Вы были искренни в своем заблуждении… А так – ну, очередная шпилька, одной больше, одной меньше, одна потоньше, другая погрубее – все равно... Все же, по сравнению с Эриком, Вы стоите выше на ступень эволюции - в которую, мы, конечно, все не верим… Могу я спросить Вас: отчего же по случаю столь радикального изменения взглядов Вы не сделали и не делаете нынче естественный выбор в пользу прежнего варианта РЛ? Более чем вероятно, что там Вы смогли бы найти компанию, в большей степени соответствующую Вашим высоким критериям… Что Вас тут держит? Просто любопытно…

Артур / 08.11.2011

177. Н. Ролле

На другой ветке (где про игумена Виталия) дано редакционное разъяснение в ответе В.Семенко. Вот оно: "одновременно со статьями прот. Александра Васькина, о.Сергия Карамышева и о.Александра Шумского на сайте опубликован цикл статей о.Алексия Бачурина, статьи вашего друга В.Аксючица, прот. Георгия Городенцева, о.Николая Савченко, которые предлагают иной взгляд на сталинскую эпоху. Мы их опубликовали потому, что это тоже голос церковного народа. Однако борцы со сталинизмом оказываются носителями куда более тоталитарного сознания, нежели сталинисты. Они совершенно нетерпимы к чужому мнению, считают статьи с критикой сталинизма нормальным явлением, а иной взгляд криминалом. Это по меньшей мере странно" Так что Ваши выводы не безосновательны. Позиция была высказана вполне однозначно. Даже, я бы сказала, односторонне. О чем тут говорить, если и сама редакция эти дискуссии сводит к противостоянию"сталинизм - антисталинизм", а не к вопросам духовного православного понимания действия Промысла Божия в истории. Мне кажется, что тут уже - тупик.

Екатерина Домбровская / 08.11.2011

176. Нет, Домбровская!

Это не богохульство. Это наглядная демонстрация Вашей душевности, которой также далеко до подлинной духовности, как лягушке до Луны.

Венцеслав Крыж / 08.11.2011

175. 172. Н.Ролле

Мудрое решение. Записать в красную книгу.

Екатерина Домбровская / 08.11.2011

174. Екатерина Домбровская

Им лавры настоящих поэтоов не дают покою. Но с Чосером им все раво не сравниться даже и в этом "...и выдохнул из заднего прохода руладу исключительного рода.."

дезинфектор / 08.11.2011

173. Артур

Нет, мне гораздо приятнее было здесь. когда Вы были самым... незатейливым. Теперь-то Вы прямо князь... Стоит ли, однако, устраивать болото, чтоб там быть первой лягушкой? Вам не жаль тех времен. когда здесь были и умные и православные в боьшинстве?

дезинфектор / 08.11.2011

172. 165. Н.Ролле :

Эти хилые хилиасты захлебнулись бы в собственной доброте, оставь мы мх одних.

Э-э, нет, дорогая!... Мы вам гораздо нужнее! Всякому снобу (даже снобу от православия) непременно нужен кто-то, над кем можно превозноситься, с кем можно себя сравнить... Помните, мы уже обсуждали эту тему? Истинный гордец даже уже не нуждается в сравнениях, а снобу без этого не обойтись. Так что, слава Богу, случай Ваш пока еще легкий... )

Артур / 08.11.2011

171. Re: Тени забытых предков

Исторический момент! Победивший хам на отдельно взятом ресурсе. Отныне объявляется заповедником.

дезинфектор / 08.11.2011

170. Re: Тени забытых предков

"и она умирая на унитазе произносит сакральную фразу: Прости им Господи, ибо не ведают что творят. Господи помилуй! " А ЭТО - ОЧЕРЕДНОЕ БОГОХУЛЬСТВО. Нравится, Евочка?

Екатерина Домбровская / 08.11.2011

169. 165. Н.Ролле

Да уже кое-кто... Ведь не зря в людях сказано: не рой ближнему ямы (выгребной) - сам туда упадешь! А он все с унитазами носится. Бедный... Последнее средство и главный аргумент - сортирное творчество или творчество из сортира. С чего начал - тем и заканчивает. Лейтмотив. Против десталинизаторов ( а, кстати, кто это такие?) все средства хороши (Веядреб - главный советчик того господина, что все с унитазами не расстается - он у его ... православный авторитет).

Екатерина Домбровская / 08.11.2011

168. Екатерина Домбровская, Лебедевъ и всем православным

Я поняла, это был хитрый ход. Отдать о.Алексия на рстерзание. Ясно было, что это заставит нас принимать активное участие, чтобы не оставить батюшку среди этих большевиков. В этом причина публикации его статей. Но любая уловка работает до поры до времени.

дезинфектор / 08.11.2011

167. Артур

"вылезает мурло заурядного хама" если Вам почудилось такое мурло. либо Вы случайно оказались напротив зеркала, либо внезапно выскочил Крыж. хотя нет. у того - мурло необыкновенного хама.

дезинфектор / 08.11.2011

166. 137. Венцеслав Крыж

Браво, Венцеслав! У Вас получается лучше, чем у меня:( Вот и Е.Д. не одобрила...

В.М. / 08.11.2011

165. Лебедевъ

Эти уравнители с оловянными глазами представляют собой забавную, но отживающую породу. Интересно посмотреть, чтоб потом рассказать детям и внукам. но и противно.

дезинфектор / 08.11.2011

164. Екатерина Домбровская

Эти хилые хилиасты захлебнулись бы в собственной доброте, оставь мы мх одних.

дезинфектор / 08.11.2011

163. 161. Лебедевъ :

Знаете, г-н Лебедев, а ведь глубокомыслие идет Вам еще меньше, чем Эрику - баронские сапоги с квадратными носами... Обличитель ересей - вот, умора!.. Всё себя под Есиковым чистите?..

Артур / 08.11.2011

162. Ой! Ой! Ой!

Опять госпожа Домбровская пришла с укоризнами! Мол, люди церковные, в кавычках разумеется, хотят замочит ее, госпожу Домбровскую, в сортире. И далее ханжеское: Господи, спаси и помилуй раб Твоих бедных... Но ударение здесь на слове "бедных", то есть глупых, несчастных, подлых, готовых замочить госпожу Домбровскую в сортире. И вот уже в оном уютном заведение автоматные очереди выпущенные зловредным Венцеславом Крыжем и не не менее зловредной Галиной настигли госпожу Домбровскую, и она умирая на унитазе произносит сакральную фразу: Прости им Господи, ибо не ведают что творят. Господи помилуй! Ох уж эти милые дамы, чего только не придумают!

Венцеслав Крыж / 08.11.2011

161. Галкиной

@@@ Напомню вам, а то у вас память короткая, что на соседней ветке о. Бачурин обвинил Cталина в том, что у него жены и дети - евреи. В связи с этим и возник мой вопрос...@@@ Мадам, Вы врёте: там был факт указан, но не обвинение.

Лебедевъ / 08.11.2011

160. 153. Н.Ролле : Лебедевъ

******Вы же культурный человек, а спорите с ними всерьез****** Да, какое там, серьёзно, Мария - против такой патологии? Давно бы в этом советском заповеднике не показывался, да, гляжу, ребята-неосталинисты стаю сколотили, на православных бросаются, что не «сталинизатор» – то ересь какая-нибудь. Ну и вот… Кстати, почитайте, весьма, грамотное исследование и занятные комментарии: http://oldadmiral.livejournal.com/24469.html

Лебедевъ / 08.11.2011

159. 155. В.М.

Как мило, и главное - талантливо, и добро, и - благочестно: сам же полез с серьезными вопросами и получив серьезный и вполне уважительный ответ, - не забыл этого "оскорбления" и при случае все припомнил: и паучков (всеми уже давно забытых), и Бетховена, "собственного сочинения причем) и многое другое, что скопило в себе это д о б р о е сердце. Похвалите его сестрицы: он заслужил того ч е с т н ы м и трудами. И вообще кампания растет и совершенствуется в духе прямо не по дням, а по часам. Поет, пляшет, стихи сочиняет, припоминает, отвечает, огрызается и - рвет подметки, типа: "не тронь меня!" Одно слово: "церковные люди". Господи, спаси и помилуй раб Твоих бедных...

Екатерина Домбровская / 08.11.2011

158. Н.Ролле :

Вы же культурный человек

Ба! Оказывается, и Вам, ма шер, не чужда снисходительность!

Артур / 08.11.2011

157. 142. Лебедевъ :

Ой, господин Лебедев, просто заинтриговали! Кто же это мог быть? Не томите, откройте нам эту тайну!

Артур / 08.11.2011

156. 139. Эрик Лямпе :

Любуюсь я на Вас, господин Эрик… Сколько пафоса, сколько пены изо рта, сколько позы, сколько гротескной мимики, а на поверку что? За пару-тройку дней Вы (в той или иной своей ипостаси) обозвали людей воронами на заборе, потом сравнили с дерьмом, потом рассказали что-то о клопах, теперь радуете изумленную публику словечками, вроде «зас…и»… Вы, господа, не устали еще от собственного кривляния? Ведь совершенно очевидно, что Вам сложно выдерживать роль великосветских львов и львиц – то там, то здесь из-под напудренного паричка из волос, которые, по меткому выражению писателя, знали более достойные головы, вечно вылезает мурло заурядного хама. Почему бы Вам, в частности, Эрик, не быть самим собой? Кстати, об ипостасях и о стихах… Скажите, Эрик, вы со Славой Тмабовским не сочиняете друг другу стишков, вроде Если ты меня забудешь, Не забуду я тебя! В жизни может всё случиться, Не забудь и ты меня!

Артур / 08.11.2011

155. 150. Галкина Л.В

Дорогая Лариса, тот эпизод помню, с удовольствием читаю Ваши комментариии. Как-то сестра Ева спела эдесь забавную песенку о паучатах. Поддавшись здешнему песенному настрою, хочу внести свой вклад из того же репертуара. Мое соло, так сказать, для Ваших оппонентов: "...если ты такой смиренный, сиди дома, не гуляй (особенно по интернету). Ни к чему тебе Бетховен, буераки, реки, раки, свою душу береги..." Исполнение авторское, по помяти, возможны расхождения с исходным текстом.)))

В.М. / 08.11.2011

154. 146. Лебедевъ

Ваше ерничание, г-н Православный Инквизитор, на уровне детсадовских разборок)))

В.М. / 08.11.2011

153. Лебедевъ

Вы же культурный человек, а спорите с ними всерьез.

дезинфектор / 07.11.2011

152. Ева

не заметила п.101 ",хамство от несогласия,возможно выраженное несколько эмоционально, очень легко отличить." вот и тличайте. причем не только у других, но и у своих. "Что касается Ларисы,то,поверьте, она вправе слушать того или иного священника,тем более единого мнения у наших батюшек намногие вопросы нет,к сожалению...И,кстати,здесь о.Алексий недоумевает,почему люди интересуются его биографией.Хотя что в этом удивительного,разве на приходе мы не знаем о своих священниках да и они ничего не скрывают,все как на ладони,по крайней мере так хотелось бы думать." Но биография Ваша. Галкиной и прочих персонажей не так доступна, как о.Алексия. который не скрывает своего имени. а если в ваши биографии заглянуть такими же внимательным и добрыми глазами? Думаю. вам бы стало не до смеха. И не до обличения батюшек. Впрочем, не подумайте, что это кому-то интересно. Лучше подумайте, что скажут по поводу ваших биографий те, кто их пишет - в свое время конечно. Когда оно придет.

дезинфектор / 07.11.2011

151. Ева

И что же из того, что священники грешат не меньше нас?

дезинфектор / 07.11.2011

150. Дорогие друзья!

Максим Ш., Артур, Анна Федоровна, В.М., Дед пенсионер и конечно же, мой милый ангел Ева - спасибо Вам за Ваши комменты. Отдельное спасибо неутомимому воину Христову - Венцеславу Крыжу (особенно за красивое стихотворение в комменте (140),перенесла его к себе в комп). Оппонентам-десталинизаторам: Напомню вам, а то у вас память короткая, что на соседней ветке о. Бачурин обвинил Cталина в том, что у него жены и дети - евреи. В связи с этим и возник мой вопрос, почему ,считая еврейство недостатком, сам о. Бачурин тем не менее добровольно присвоил себе еврейскую фамилию. А в ответ - звенящая тишина... P.S. Уважаемый В.М.! Вы наверняка меня не помните, но я помню оказанную Вами поддержку. Пользуясь случаем, еще раз Вас благодарю (Вы у меня в разряде благодетелей). Спаси Вас Господи!

Галкина Л.В. / 07.11.2011

149. 141. Ева

Учиться, учиться и учиться! Вот и славно: учитесь. А насчет моих возмущений в отношений вас - не преувеличивайте: Вы у меня кроме крайней скуки - даже удивления уже не вызываете, а не то, что возмущений.

Екатерина Домбровская / 07.11.2011

148. 142. Лебедевъ

Дружище, дюже Надеже Лебедев. Такое ощущение , что Вы меня таинственно и заговорщически спросили:- «Скажите, у Вас в роду беременные были?» - Я так демонстрирую Вам уровень Вашего вопроса. Простите уважаемый Лебедев, но это не загадка, а какая-та рекламная менопауза.

Ш. Максим / 07.11.2011

147. Артуру и Еве

Спаси Господь!

Ш. Максим / 07.11.2011

146. 129. В.М

@@@...молчание анонимных и не анонимных десталинизаторов красноречивей любых слов….@@@ - товарищ «вэ» «мэ», надо полагать, Ваше яркое немолчание – следствие подзарядки от проповедуемой Вами «православной экстрасенсорики»?

Лебедевъ / 07.11.2011

145. 123. Ш. Максим

Хорошее слово по поводу статьи.Мне очень по душе пришлось.Спасибо Вам. И помогай Вам Бог!

Ева / 07.11.2011

144. 119. Артур

:))) Для меня это тоже честь! Благодарю Вас и Ларису!

Ева / 07.11.2011

143. 104. Н.Ролле

Вы бесподобны! И опять всё свели к этому несносному пролетариату:))) """Да и здесь на форуме показывала безупречно христианское поведение. вот поэтому она и судит священников""" При чем здесь "безупречное поведение".Священники грешат не меньше нас с Вами.Не надо здесь сеять ересь папизма. Лариса не судит никого,но она вправе рассуждать и выбирать в конце концов...Вот Вы,наверное,не к каждому батюшке пойдете на исповедь?...Или например,часто прислушиваетесь к мнению прихожан,которые так или иначе отзываются о священниках.Не осуждают же они их! А если кто-то и категоричен,то возможно и есть на то причины...Я лично знаю многих прихожан,которые плавно перетекли из одного храма в другой,потому что их не устраивали некоторые священники,хотя слово "устраивать" здесь несколько неуместно. В любом случае выбор всегда есть.

Ева / 07.11.2011

142. 123. Ш. Максим : Re: Тени забытых предков

######## В конце 80-х , если не путаю Асмолов ( у Горбачева тоже похожее утверждение проскакивало) сказал, что-то вроде:-« Нужно быть толерантными, а кто не толерантен, тот -урод». Похожая конструкция и у о. Алексия: -« Никто не осуждён, никто не оклеветан, не уничтожен презрением перед Богом, но всякий выявлен в том качестве, в каком он предстал перед своим Создателем. К такому отношению друг ко другу, к своему народу, к стране призваны и мы с вами, если мы называем себя верующими людьми, русскими патриотами - да просто живыми людьми, а не ходячими репродукторами или гильотинами».################### Уважаемый, ШМаксим. Привожу Вам для сравнения бичуемое Вами «асмоловско-горбачевское», с просьбой отгадать, чьему перу оно могло бы принадлежать? Для подсказки привожу комплимент (п.130) на Ваш пост одного Вашего соратника: «Дорогой…, это было мощно! :)» Вот оно: « В рамках органической теории спасения, в Рай пойдут все души, которые способны туда пойти, которые органически принимают Царствие Небесное, а в ад – те, кто не способны, кто добровольно от этого отказывается - и то, и другое обусловлено состоянием их души на момент земной кончины. На каковое состояние влияют очень многие факторы при жизни человека. Поскольку состояние это нам не может быть известно, то у нас нет ровно никаких оснований для оптовой отправки в рай или ад людей по тем или иным формальным признакам.»

Лебедевъ / 07.11.2011

141. 100. Екатерина Домбровская

"""Это Вы меня с Евой спутали. среди нас только она да еще кто-то из дам сообщали, что молятся, следовательно умеют""" ....Я не писала,что умею молиться,но неумение совершенно не отменяет попытки учиться.Ведь так?...Часто я подаю записки за своих родственников и друзей,это я тоже считаю некоторым соучастием в молитве. Отчего столько возмущения,дорогая Екатерина? Не понимаю! ...Тем более знаете,что молиться правильно умеют только те,кому Господь посылает этот дар,все остальные только учатся и надеются быть услышанными.... Что касается Ларисы,то,поверьте, она вправе слушать того или иного священника,тем более единого мнения у наших батюшек намногие вопросы нет,к сожалению...И,кстати,здесь о.Алексий недоумевает,почему люди интересуются его биографией.Хотя что в этом удивительного,разве на приходе мы не знаем о своих священниках да и они ничего не скрывают,все как на ладони,по крайней мере так хотелось бы думать.

Ева / 07.11.2011

140. Re: Тени забытых предков

Мы чтим заветы строгой старины, Надменный дух смирением лелея, И потому печальней и светлее Становятся ночами наши сны. В Московии по-прежнему зима, Мерцают звезды и далеко в небе Плывет печально бледная Луна, Оставив дню все помыслы о хлебе.. Стоят пруды закованные льдом, Полупустые движутся трамваи, И облака прозрачным серебром Напоминают об ушедшем рае. Мерцают звезды, готика Кремля Хранит черты непреходящей славы Покрытая гранитами земля Безмолвно носит сумерки Державы. Но над крестами светлый херувим Сплетает в небе золотые нити, И вспыхивает в сердце Третий Рим, Ну а уже четвертому не быти.

Венцеслав Крыж / 07.11.2011

139. Re: Тени забытых предков

Артур, ваши, коммунистов, спонсоры и хозяева на Уолл-стрит поют иные песни: money money money make me funny in a richmen`s world... А ваши клоуны, демонстрировавшие всему миру образ Полиграфыча, стуча ботинком по трибуне, подвергались этими хозяевами административным штрафам, за непристойное поведение в общественном месте. Но что вам, положите руку на сердце, эти штрафы, верно? Наплевать на стены, зассать лифт - это ведь святое, так? +++ И если уж о хозяевах, то для нас это - цари-батюшки. Для вас это - проклятый царизм. Так уж пойте: "мы жертвою пали...".

Эрик Лямпе / 07.11.2011

138. товарищ Крыж

Вы - о Сталине, мы - о Родине! Сермяжно-блаженно-блажная – Не мне воспевать твои сны О поисках вечного рая, О пользе тюрьмы и сумы. Не мне воскрешать твою память Словами забытых молитв, Поскольку и в Доме, и в Храме Вожди заменили святых. Тебя научили лукаво Жить славою прежних побед, Гордиться великой Державой, Которой давно уже нет. Ты в бронзовый век одиночек Поэтам корежила слог, Как левая пятка захочет, Как правый прикажет сапог. И водкою сдабривал кашу В мозгах кумачовый ликбез… Но, вот, переполнила чашу Последняя капля небес. И Зло породило уродов, И множилась люмпенов рать, Мутантов совдеповской пробы, Охочих украсть и пожрать. Калеча и душу и Слово Ты ложных лепила Богов. Не мне воспевать твоих новых Апостолов из Васюков. Шагнули в крушение эры – Неисповедимы пути! – Твоя богохульная вера И мой не прощающий стих… … Но сердце мне рвет ностальгия: Лекарство? Спасенье? Беда? – По той, дооктябрьской России, В которой не жил никогда. Наверно, там не было рая, И век – далеко не златой… Но верую, ибо не знаю… Лишь в этом мы схожи с тобой! 16-17.01.92. Кирилл Ривель

Эрик Лямпе / 07.11.2011

137. Эрику поэту-патриоту!

Не говори мне просто так, Когда Россия свой чердак Очистит быстро от «элиты» И будут эти паразиты Поспешно в Англию бежать, Чтоб свои силы собирать Для полнокровного реванша, Не дай им пересечь Ламанша, Опереди сих наглецов, Да так, чтоб не нашли концов. Смотри на вещи очень зорко, Возьми полония ведерко, И накорми всю эту рать, Не дай на Родину на…рать!

Венцеслав Крыж / 07.11.2011

136. 135. Эрик Лямпе :

Можно и спеть. Тем более, что тот факт, что некоторые ваши хозяева по-прежнему поют Марсельезу. Помните? Aux armes citoyens! Formez vos bataillons! Marchons, marchons, Qu'un sang impur Abreuve nos sillons

Артур / 07.11.2011

135. Re: Тени забытых предков

Артур, почему бы вам с Вэ Эмь не спеть хором революционную песнь "мы жертвою пали в борьбе роковой"?

Эрик Лямпе / 07.11.2011

134. на размещение тов. Крыжом стиха о ваххабите

С товарищем Крыжом случилася беда: куда-то крыша затерялась. Её снесло, видать, в порыве буйной страсти по Сталину и прочим палачам. +++ ВОРОНЬЁ Россия, наша мать, сейчас больна. Её, ослабленную, мучают и грабят… «Элита» наша вся продажна и дрянна, Разграбят всё, а после … тихо «свалят». И над Москвой парит ворон поганых рать, Беснуются, «куски» себе хватая пожирнее… Порода их такая … каркать и хватать… Но, верю, Русский Дух окажется сильнее. Мы долго терпим их. Но - почему? Зачем? Ведь были же в истории страны моменты, Когда Россия, очищая свой «чердак» Вышвыривала этих птиц, как экскременты. Ворон в России нашей много, серых, развелось. Загадили Останкино, Рублёвку… бредят властью… Опять утрёмся? Или Шуфутинский Миша прав: «Коль птичка какнет – это, значит, к счастью!». А счастье наше, друг, не водку «жрать», А вороньё поганое прогнать метлою… Ну, сколько ж нужно нам на голову на..ать, Чтоб снова стали мы Великою Страною? Стою на Красной Площади в Москве, А над Кремлём летает с криком вороньё… Пожарский с Мининым в печали и тоске… И нет Блаженного Василия, чтоб обличить враньё! На Лобном месте лишь табличка с скромной датой… И гнев народный не распял того, кто предал Русь… Две тысячи шагов до Вечного Огня могилы Русского Солдата… Прости, Россия - мать! А ты, народ, не трусь!

Эрик Лямпе / 07.11.2011

133. Re: Тени забытых предков

Как воронье от ворона отлично, Отцы святые, расскажите мне, Ведь ворон яро мудрый долгожитель, А воронье, ну Господи прости. Здесь параллель, конечно, существует, Со стаей несусветных обезьян, Но лишь тот мир, где индивид в почете, Он сможет называться человек. Но стоит только этому созданию С аморфной массой слиться натощак, Как тут же злобно-импульсивной дамой Становится отпетый сталинист. Она живет эмоцией и дышит, Не думая, паскудница, о том, Что дома верный муж сидит и дети, Куды ж ее, паскудницу, несет? Желанья этой распрекрасной дамы Уже давно запущены в галоп, И все бегут по замкнутому кругу И приключений жаждут, как Шекспир! Тут места нет сомнениям и теням Толпа не рассуждает, что почем, Она лишь ощущает свои страсти И нюхом чует где-то слабину. Её в момент обуревает ярость. И вот она уже готова рвать, Справлять нужду в неподходящем месте, И измываться, Господи прости! Инстинкт ее свирепости разбужен И "Я"; исчезнет в громких криках - "Мы", Вороний гвалт звучит псалма заместо, Не становись на нашенском пути. И разве кто-то в этом шуме гаме, Со злобной стаей двигая прогресс, Расслышит слово: Сталин был плохой, Что скажет тихо пастырь одинокий.

Венцеслав Крыж / 07.11.2011

132. 129. В.М. :

А я ведь так еще и не прочел, дорогой Валерий... Нужно будет вернуться.

Артур / 07.11.2011

131. 124. Эрик Лямпе :

Эрик, я давно Вас не спрашивал про тени Ваших забытых предков из РОВС... Вы уже готовы ответить, зачем они хотели воевать под руководством нацистского генерала против своей страны?

Артур / 07.11.2011

130. 123. Ш. Максим :

Дорогой Максим, это было мощно! :)

Артур / 07.11.2011

129. Артуру

Дорогой Артур, Вы наверно, то же заметили, что безпрецедентно смелая статья батюшки Сергия Карамышева "Они алчут и жаждут...крови" начисто проигнорирована и окружена завесой молчания? Молчит поклонник "умницы Троцкого" и его подпевалы. Молчат скоморошные "князья". Не каркнул и лондонский ворон, видать, сыр во рту мешает. Спой светик, Канторы сыра еще дадут.... Заклинило и наш штатный рупор Св. Отец и старчества, хотя они (отцы и старцы), эту тему стороной не обходили, как и Светлый Воин Христов, владыка Иоанн. Поджали хвосты и тролли - понимают, что если вякнут, полностью себя изобличат. Рыба пеламида закопалась в ил. Понимаю молчание публичных людей РНЛ. Тема зело опасная. Когда сам, хоть и призрачно, анонимен (все вычисляется по IP адресу), не имеешь права упрекать кого-либо в "страхе иудейском". Как-то давно, на мой завуалированный упрек в конформизме о. Владимир (Василик) мягко упрекнул меня: "Вам бы, Валерий, мои сапоги..." Упрек совершенно справедливый. Но как честный и умный человек, о. Владимир отмежевался от лагеря "десталинизаторов", в отличие от некоторых... которым не хватило ума игнорировать вакханалию вокруг Сталина. Это молчание анонимных и не анонимных десталинизаторов красноречивей любых слов. Статья батюшки Сергия как бритва Оккама вскрывает истину, и обнажает правду, кто есть кто.

В.М. / 07.11.2011

128. Галкина Л.В.

А Вы зачем берете еврейскую фамилию?

дезинфектор / 07.11.2011

127. Re: Тени забытых предков

Интересно. они все в буквальном смысле хотели бы воспроизвести условия сталинского времени?

дезинфектор / 07.11.2011

126. Ах, дорогой Эрик, я могу Вам предложить сходное стихотворение по смыслу.

Смерть Ваххабита Как святой Шариат правоверным велит, Уходил на Джихад молодой ваххабит, В небе клекот орла, дальний грома расскат, Уходил Абдулла на святой Газават, От тоски еле жив, оставлял он гарем, И садился в свой джип, зарядив АКМ, Обещал: «Я вернусь, как придет Рамадан, Вы для пленных урус приготовьте зиндан». Занимался рассвет, и старик – аксакал Ему долго во след все папахой махал, Где у сумрачных скал бурный Терек кипит, Там в засаду попал молодой ваххабит, Поналезли гурьбой, с трех сторон обложив, Вспыхнул яростный бой, поцарапали джип, Самого Абдуллу, отобравши ключи, Привязали к стволу молодой алычи. Начинался допрос, приступил к нему поп, Он иконы принес, поклонился им чтоб, Ваххабит молодой, бедна сакля твоя, Поселковым главой мы назначим тебя, Будешь жить как султан, новый выдадим джип, Но к святым образам ты хоть зад приложи, Благодать в образах отрицал янычар, Лишь Аллах и Акбар он в ответ прорычал, Хитрый словно шакал подходил политрук, Стакан водки давал пить из собственных рук, Говорил замполит: «Мы скостим тебе срок, Будешь вольный джигит, пригуби хоть глоток». Но в ответ басурман все Акбар и Аллах! И с размаху ногой по стакану он трах, Не фильтрует базар, что с ним делать, хоть плач, Но сказал коммисар: «Ты достал нас, басмач». И под небом ночным, соблюдая черед, Надругался над ним весь спецназовский взвод, Как прошел этот акт знает только Луна, Молодой ваххабит выпил чашу до дна. А как по блиндажам разошлась солдатня, Труп остывший лежал в свете робкого дня, Слух идет по горам – умер юный шахид, За священный ислам и за веру убит, Но убитым в бою вечной гибели нет, Среди гурий в раю он вкушает щербет, Как он бился с урус не забудут вовек, По нем плачет Эльбрус, по нем плачет Казбек, Плачут горькие ивы, склонившись к земле, А проходят талибы, - салют Абдулле! В небе плачет навзрыд караван птичьих стай, А в гареме лежит вся в слезах Гюльчатай. И защитников прав плач стоит над Москвой, Тихо плачет в рукав Константин Боровой, Плачьте, братцы, дружней, плачьте в десять ручьев, Плачь, Бабицкий Андрей, плачь, Сергей Ковалев! Нет не зря, околев, он лежит на росе, Ведь за это РФ исключат из ПАСЕ.

Венцеслав Крыж / 07.11.2011

125. товарищ Крыж

Никто, любезный, не собирался вырезать сталинщину из русской истории. Как никто не собирался вырезать польско-литовское иго из нашей истории, или батыевщину. Всё это было, и мы, русские, будем это помнить всегда. НО воспевать своих мучителей, оккупантов и гонителей русской душе не свойственно.

Эрик Лямпе / 07.11.2011

124. Re: Тени забытых предков

Галкина написала:

Вернемся к камням, которыми забрасывают белогвардейцы-диссиденты СССР и Сталина.

Сталинизаторы по привычке думают, что живут в СССР, а инакомыслие при этом - удел малой кучки диссидентов. Однако, каждый прошедший год, удаляющий нас от империи красного дьявола, лишь подтверждает, что сами сталинизаторы - в нынешних условиях - диссиденты и, вообще, редкие ценные экспонаты для кунсткамеры. Артур написал:

Ах, Эрик фон Тамбов, Эрик фон Тамбов…

Обратите внимание, на позывы к интеллектуальному творчеству очередного ученика товарища Швондера. +++ Возможно, стихотворение одного молодого человека, которое я привожу, слабенькое по форме, но как звучно по смыслу! ВОРОНЬЁ Как провести шкалу,как разграничить. Два слова громких; Ворон - Вороньё Один... и мудрый, ярый долгожитель; и стая многих... подлых - чёрных - злых ! Здесь существует параллель, с миром двуногих., что называют себя - Люди. Тот мир где человек, сам по себе, как индивид - особо ярок, очень ценен, Но стоит растворится лишь в толпе, аморфной массой слить сознанья И гидра с тысячью голов шипит. Она не мыслит ; импульсивна дама Она... эмоцией живёт и к несогласным нетерпима Желанья пущены в галоп, и все бегут по замкнутому кругу И царствует в ней только Абсолют И места нет сомненья теням Толпа не рассуждает, не осознает. Она лишь ощущает страсти И нюхом чует слабину. Её в момент обуевает ярость. И вот уже она готова рвать, Уничтожать и унижать. Инстинкт свирепости разбужен и горе тем кто на пути у разошедшийся толпы. И гордый ворон обращается в ворону. И "Я"; исчезнет в громких криках - "Мы". Мы безупречны. С нами сила и все кто против, те - враги. Толпа не может быть не правой У одиночек - правды нет. Нас больше. Мы сильней. Мы храбры. Кто бросит вызов нам умрёт И что с того, что жрём мы падаль. Глаза врага - деликатес, Сегодня стая двигает прогресс. Вороний гвалт заместо псалма Где всяко сотня громче закричит Чем скажет тихо одинокий пастырь. Андрей Писной.

Эрик Лямпе / 07.11.2011

123. Re: Тени забытых предков

Китайский фейерверк-это, пусть и пустое и шумное, но зачастую еще и красивое зрелище. Я же отказываю статьям о. Алексия Бачурина ( в том числе и последней) даже в таком сравнении. Я нахожу эти статьи достаточно ущербными как по стилистике, так и по риторике. Очень слабы в них и дисциплина текстовых композиций и способы организации единой смысловой аргументации. Я даже не понимаю, почему батюшке не быть самим собой и не начать излагать свою прозаичную теорию десталинизации тем простым языком , на котором он размышляет и говорит сидя за чаем с баранками. Ведь комментарии, пусть и редкие, у батюшки иные. Зачем же тогда столько наносных и ненужных абстрактных текстуальных конструкций? Зачем столько тумана? Я понимаю, что православному человеку в житейском море просто необходимы указующие маяки, коими служат для него все источники Добра, в т.ч. и мудрые пастыри, но я отказываюсь положительно понимать намеренно созданный, рукотворный туман, в котором на засвеченный батюшкой огонек должны плыть православные «мотыльки» , да еще и благодарить потом за помощь в «навигации» и указанный «царский» или «имперский» путь спасения. Так и последнюю статью о. Алексия можно назвать «театром теней», а тени, как известно, исчезают в полдень. Уж очень много неправомерных допущений, искусственно служащих и облегчающих –де подтверждение положений, взаимоисключающих утверждений. В конце 80-х , если не путаю Асмолов ( у Горбачева тоже похожее утверждение проскакивало) сказал, что-то вроде:-« Нужно быть толерантными, а кто не толерантен, тот -урод». Похожая конструкция и у о. Алексия: -« Никто не осуждён, никто не оклеветан, не уничтожен презрением перед Богом, но всякий выявлен в том качестве, в каком он предстал перед своим Создателем. К такому отношению друг ко другу, к своему народу, к стране призваны и мы с вами, если мы называем себя верующими людьми, русскими патриотами - да просто живыми людьми, а не ходячими репродукторами или гильотинами». «Улыбнула» группа людей , стоящих «прямо перед Царскими вратами», и совершенно не задумывающихся о том, « кто, когда, на какие средства превратил вчерашнюю грязную руину в этот чистый, тёплый, красивый храм». Вроде батюшка всегда ревностно относился, к сбору личной информации и изучению биографий. Далее, в статье рассказывается о том, «как невероятно и чудесно Он ( Господь) заботится о всякой, даже самой ничтожной и грешной, душе», а абзацем ниже ставится условие, при котором мы станем «нужны Богу». Не менее парадоксальным выглядит и попытка утвердить, уже отвергнутый наукой «биогенетический закон Геккеля-Мюллера» ( ну когда онтогенез повторяет филогенез), в отношении целей и задач всей исторической науки исходя из личного опыта и собственного бытия. И т.д. и т.п. включая, как невскую миногу, прилипшую странность самого названия статьи…. …ну если мы должны вспомнить о предках и их пути,а тени-это нежити, зачем там ( нам) их тени.

Ш. Максим / 07.11.2011

122. Артур

Злобная багровая туча от статей Ваших сторонников - духовных лиц вами всеми просто не ощущается или воспринимается как комфортная или желательная. А здесь вас всех просто раздражает атмосфера несогласия с вами - советскими гражданами.

дезинфектор / 07.11.2011

121. 120. Венцеслав Крыж :

Венцеслав, я бы сказал даже - перочинный раскладной. Его удобнее прятать в кармане. Как фигу. :)

Артур / 07.11.2011

120. Меч!

Ржавый кухонный нож озлобленного полуобразованного интеллигента, которым хочется вырезать сталинизм из тела русской истории.

Венцеслав Крыж / 07.11.2011

119. Re: Тени забытых предков

Дорогие Наталья и Лариса, Я считаю для себя честью разделять с вами этот уютный забор! :).

Артур / 07.11.2011

118. Re: Тени забытых предков

Я вновь не без тихого изумления наблюдаю замечательный в своем роде пастырский эффект от широкомасштабной интервенции о.Алексия в интернет-пространство. Это ж надо так уметь одним своим более даже молчаливым присутствием создавать атмосферу тотальной враждебности… Вот что бывает, когда именно о себе начинаешь думать, будто это ты – меч, который Христос принес на землю…

Артур / 07.11.2011

117. 26. Слава Тамбовский :

Артур, прекратите обзывать меня другим именем. Вы сами живая иллюстрация офисного планктона, дармоеда при месте (собаки при будке), коротающего свое рабочее время за бессмысленным сидением на форумах в интернете. Ваша жизнь, с христианской точки зрения, бессовестна, ибо работающий должен заниматься на работе своей работой

Ах, Эрик фон Тамбов, Эрик фон Тамбов… Напишите для меня должностную инструкцию, что ли. Уверен, это будет интереснее всего ранее написанного Вами на форуме.

Артур / 07.11.2011

116. Иоанна

24. Иоанна : Артур

Какая же у вас, однако, хорошая работа! Сиди себе, размышляй о смысле жизни, участвуй с "дискуссиях"...

Вам помочь с трудоустройством, дорогая Иоанна? Станем вместе размышлять… ;) 25. Иоанна : 6 ,Артур

Но там, почему-то нет Ваших критических замечаний, тем паче – придирок. А они там очень нужны

Я не знаю, о чем Вы конкретно говорите, Иоанна. Я не могу следить за всеми ветками одновременно. Хоть и «планктон», а за акваторией присматривать приходится…) 53. Иоанна : Артуру 2011-11-04 в 15:20

Артур, я дополню свой ответ на вопрос 6-ой после того, как батюшка ответил на 1-й.

Не ответил, Иоанна... Это был не ответ, а отговорка. Довольно глупая, имхо… По существу ответить, видимо, нечего

То, что Вы сказали в п. 6. совершенно логично. Но как тогда быть со святоотеческим „Человек – икона Божия”, „ Семья, малая церковь – икона Царства Небесного”? С тем, что в идеале Православное Царство – икона Царства Небесного?

Не нужно усложнять, дорогая Иоанна. Вы по доброте душевной или из политической солидарности стремитесь срочно сочинить о.Алексию какую-то апологию по этому частному моменту. Исходя из того опасения, что если человек, чьи взгляды Вам симпатичны, сказал глупость, то и в других случаях его слова могут восприниматься так же. А ведь сенсей должен быть непогрешим, не так ли?... У отца Алексия речь идет о том, что никакая империя, если она не православная и не монархическая по форме власти, не имеет-де высшей легитимности. Это всё то же намеренно максималистское целеполагание – государство, либо изволь быть воплощением Царства Небесного, либо откажу тебе в праве на существование. Это все равно, что считать всякого человека конченным мерзавцем, если он не прп.Серафим. Что тут у вас, империя? Похоже на Царство Небесное? Нет? А хотя бы на икону Церкви? Не очень? Тогда горите огнем!... Ему это нужно, чтобы по признаку несоответствия советской державы этому критерию полностью ее дискредитировать – только и всего… Самое забавное, дорогая Иоанна, что одновременно Вы лично призываете Вашего покорного слугу решительно осудить тех, кто строит утопические планы построения на земле Царствия Небесного… :) Своим первым постом просто я просто хотел сказать, что авторские «проповеди» в исполнении о.А.Бачурина грешат колоссальными передержками, натяжками, искусственностью, притягиванием за уши и прочими эффектами – пустыми и шумными, как китайская пиротехника на Новый год.

Артур / 07.11.2011

115. Re: Тени забытых предков

«Тяжкие испытания и страдания перенесла Церковь наша за время Великой революции, конечно, не без вины. Давно, давно накоплялся гнев народный на священников корыстолюбивых, пьяных и развратных, которых, к стыду нашему, было немало. И с отчаянием видим мы, что многих, многих таких и революция ничему не научила. По прежнему и даже хуже прежнего являют они грязное лицо наемников – не пастырей, по прежнему из-за них уходят люди в секты на погибель себе…» (Указы святителя Луки // Протодиакон Василий Марущак. Святитель-хирург. Житие архиепископа Луки (Войно-Ясенецкого). М., 1997. С. 142). Надо исследовать достоинства своих пастырей, присмотреться к ним, не пьяницы ли они, ни развратники, не мздоимцы ли, тверды ли они в понятиях православной веры, не сослужат ли с еретиками, и если они замечены в подобных «добродетелях», то Бог им в помощь, пусть служат, но без нас. А мы будем «осуждать их и всеми силами обличать, чтобы не оказаться причастными к их гибели».

Венцеслав Крыж / 07.11.2011

114. Я тогда была с моим народом. Анна Ахматова.

Изучайте историю, недостаток исторического образованья, приводит к тому, что прошлое России видят в розовом свете. Не помните, отче Алексей, кому принадлежат эти строки? В судах черна неправды черной И игом рабства клеймена; Безбожной лести, лжи тлетворной, И лени мертвой и позорной, И всякой мерзости полна! Учиться никогда не поздно.

Венцеслав Крыж / 07.11.2011

113. Н,Ролле.

У многих людей которые тут пишут просто мало веры. Они больше верят в свои стереотипы, чем в Создателя. Что такое смерть для христианина, только переход в горний мир. Зачем вы пишите о красном терроре. До большевиков в России тоже особо ничего хорошего не было. Надо просто иметь такую же наивную детскую веру в то, что Господь все управит, какая была у Амбосия Оптинского.

СТРОИТЕЛЬ / 07.11.2011

112. Товарищ модератор!

Какие на Линии активные ночные чтения! Вчера вечером рейтинг - 19, сегодня в 06 утра - 24 ?

свщ Алексий Бачурин / 07.11.2011

111. Екатерина Домбровская

Я все думала - кого это мне напоминает? А это ведь крыж. Зачем вставать в глухую рань? Ты лучше попозднее встань. Со сна забудь надеть камзол И нагишом садись за стол. К чему приветствовать родню? Еще успеется на дню. Коль за столом случится гость, Ему в тарелку выплюнь кость. И посмотри на всех сердито Для поддержанья аппетита. Не говори слуге: «Спасибо!» Сиди и лопай, нем как рыба. Какой в словах излишних толк, Когда ты голоден как волк? Наешься лучше до отвала, Чтоб за ушами затрещало. Набей себе плотнее брюхо Для бодрости и силы духа! Хороший тон и поведенье Испортят враз пищеваренье. К чему манеры, тонкий вкус? Живи себе не дуя в ус

дезинфектор / 06.11.2011

110. Иерею Александру Зайцеву.

,,Отцы Бачурины и Зайцевы! Ау!..'' Быстро это с Вами здесь произошло. Думаю, биографию уже изучают. Поздравляю, отче!

свщ Алексий Бачурин / 06.11.2011

109. строитель

а технократическая держава кем или чем должна управляться?

дезинфектор / 06.11.2011

108. На 100.

,,ЧТОБЫ БЫТЬ ВМЕСТЕ С МОИМ НАРОДОМ!..'' Ещё не вознёсся, а уже иногда к нам спускается!

свщ Алексий Бачурин / 06.11.2011

107. На 100.

,,Я УЖЕ УКАЗЫВАЛ!..'' Ещё не Сталин, а уже кому он только не указывал!

свщ Алексий Бачурин / 06.11.2011

106. Любителям старины

Я доволен что я родился и вырос в СССР, технической сверхдержаве. Получил образование в советском вузе. Не знаю зачем мне гражданину России нужно возрождение царизма.

СТРОИТЕЛЬ / 06.11.2011

105. Анне Фёдоровне на 80.

Дорогая матушка, вижу библиотека у Вас под рукой - не напомните ли, кто это из Отцов сказал: ,,Овцы, не пасите пастырей!'' ?

свщ Алексий Бачурин / 06.11.2011

104. Re: Тени забытых предков

Значит. Галкина знает. кто прожил путево. а кто непутево. Это означает только одно - сама Галкина ни разу не согрешила. Да и здесь на форуме показывала безупречно христианское поведение. вот поэтому она и судит священников. Вот как плохо изживаются советские привычки. Надо же так поверить в иллюзорные права пролетариата.

дезинфектор / 06.11.2011

103. Екатерина Домбровская

Галкина и так наказана.

дезинфектор / 06.11.2011

102. Кое в чем, я с госпожой Домбровской согласен.

Я согласен, например, что молиться она не умеет. Согласен с ее недостоинством, о котором она указывает. Я уже указывал, что духовника надо поменять. Но я совершенно не согласен с понятием "оборзели". Господи помилуй! Неужели же это православное понятие, я слыхал его в чебуречных, ибо иногда захаживаю в оные, чтобы быть вместе с моим народом. Несогласен я и с тем, что Господь дарует каждому священнику благодать и обязанность поучать. Иной раз слышим мы от священников типа Георгия Кочеткова такую дикую ересь, что не о благодати надо говорить, а об одержимости. К этой же категории относятся такие священники как Мещеринов или Митрофанов. Как-то надо трезвее рассуждать....

Венцеслав Крыж / 06.11.2011

101. 98. Н.Ролле

Уважаемая Н.Ролле,хамство от несогласия,возможно выраженное несколько эмоционально, очень легко отличить. А вот,когда Ваши соратники и соратницы начинают выдумывать всякие небылицы про ближних своих,то это я называю уже не только хамством,а лжесвидетельством,грехом более страшным. Спаси их Господь!

Ева / 06.11.2011

100. По следам Галкиной...

"Мое глубокое убеждение что люди, прожившие непутево, не пойми как, под старость приняв священство, не имеют морального права поучать тех, кто жил по человечески:воевал, честно трудился, молился в Храмах (да,да, Домбровская, не только Вы умеете молиться, но и другие люди то же), растил детей " Галкина Л.В.! Вы уже зарапортовались совсем: это где же я писала, что умею молиться? Это Вы меня с Евой спутали. среди нас только она да еще кто-то из дам сообщали, что молятся, следовательно умеют. А я и рта на сей счет не раскрывала, вот по Вашему-то раскладу как раз - потому что недостойная. Так что Вам от сего легче должно быть. Но сами-то Вы кто? и Что? Чтобы рассуждать о том, что достойно и недостойно делать священникам? Скажу по-нашему, по-советски Вам, матушка: оборзели вы совсем уже - Господь даровал кому-то благодать священства и ОБЯЗАННОСТЬ ПОУЧАТЬ И ПРОПОВЕДОВАТЬ, а галкина некая тут заявляет, что Господь ошибся и не знал, кому что давал. А Галкина знает про всех все. Жуть...

Екатерина Домбровская / 06.11.2011

99. Re: Тени забытых предков

Крыжу - насилие бывало и прогрессивом. как при вашем любимом Петре Великом. "омпания в составе 100–200 человек врывалась в дома жителей, всё съедала и выпивала и требовала ещё, затем весело искала спрятанные запасы, опять всё съедала и выпивала, часто весело и шутя насиловала жену и дочерей. Во время этого разгулья, как утверждает Р.К. Масси – Петр вел себя “как необузданный юнец”, это мягкая форма высказывания “необузданный жеребец”. “Неумение удерживаться, стремление овладеть буквально всякой женщиной, которая только смогла ему понравиться, привело к закономерному итогу: известно более 100 бастардов Петра. Что характерно, он им никогда не помогал, объясняя это очень просто – мол, если будут достойны, сами пробьются”, – отмечал А. Буровский. "

дезинфектор / 06.11.2011

98. Ева

Что Вы говорите! Ваши недоразвитые соратники хамством считают простое несогласие с ними. Но Вы-то, вроде. не могли так быстро стать как они...

дезинфектор / 06.11.2011

97. о.Алексий Бачурин

у наших оппонентовуши работают как мембрана. Вот пост Галкиной - они его воспроизводит раз в 20 с весны.

дезинфектор / 06.11.2011

96. Одну Салтычиху наказали, а 100000 пропустили...

500 с лишним женщин и девушек изнасиловал дворянин Виктор Страшинский из Киевской губернии. Причем многие из его жертв были не его собственными крепостными, утехи с которыми до освобождения крестьян считались едва ли не естественным правом владельца крепостных душ. Против Страшинского возбуждали четыре судебных дела, однако расследование тянулось беспрецедентно долго даже для крайне неспешного российского правосудия. От первых обвинений до приговора прошло без малого 25 лет. А мера наказания, избранная императором Александром II Освободителем, привела в изумление значительную часть русского общества. ЕВГЕНИЙ ЖИРНОВ Природное развлечение В 1845 году настоятель храма в селе Мшанце Киевской губернии Ящинский рассказал руководителю местной полиции, земскому исправнику, что его паства недовольна и ропщет. Причем имеет для этого все основания, поскольку отец владелицы имения Михалины Страшинской — Виктор — постоянно требует присылать в свою усадьбу, село Тхоровку, крестьянских девок и жен для плотских утех, а если присылка почему-либо задерживается, то приезжает в Мшанц сам и насилует баб, девок, даже малолеток. Если в этой истории и было что-то странное, то лишь то, что Страшинский использовал для своего удовольствия крепостных своей дочери: в обществе косо смотрели на тех, кто злоупотребляет чужим имуществом. Однако в том, как именно помещик обращался с крестьянками, ничего странного не находили, поскольку редкий состоятельный помещик в XVIII и в начале XIX века не использовал своего положения для удовлетворения любовных страстей. Мемуаристы утверждали, что в деревнях "арапа Петра Великого" — Абрама Петровича Ганнибала — встречалось немало весьма смуглых и по-африкански курчавых крепостных. Чуть не каждый знатный владелец душ считал долгом иметь собственный гарем из двух-трех десятков крепостных красавиц. К примеру, о государственном канцлере светлейшем князе А. А. Безбородко писали, что он чуждался светского общества и дам потому, что "подлинным "романом" его жизни был гарем, всегда изобилующий наложницами и часто обновляемый". А некоторые помещики, увлекшись гаремом, забывали не только об обществе, но и о любых других делах, имениях и семье. Друг Пушкина А. Н. Вульф писал о своем дяде Иване Ивановиче Вульфе: "Женившись очень рано на богатой и хорошенькой девушке, нескольколетней жизнью в Петербурге расстроил свое имение. Поселившись в деревне, оставил он жену и завел из крепостных девок гарем, в котором и прижил с дюжину детей, оставив попечение о законной своей жене. Такая жизнь сделала его совершенно чувственным, ни к чему другому не способным". В хлебосольных домах важным гостям предлагали кров, стол и постель с крепостной девкой на выбор Фото: РГАКФД/Росинформ, Коммерсантъ Не были исключением из правил и борцы за счастье народа декабристы. К примеру, в справке по делу 14 декабря 1825 года об участнике восстания О. Ю. Горском говорилось: "Сперва он содержал несколько (именно трех) крестьянок, купленных им в Подольской губернии. С этим сералем он года три тому назад жил в доме Варварина. Гнусный разврат и дурное обхождение заставили несчастных девок бежать от него и искать защиты у правительства,— но дело замяли у гр. Милорадовича". Вся разница между владельцами сералей заключалась в том, как именно они относились к тем, для кого в ту эпоху появилось почти официальное наименование "серальки". К примеру, о помещике П. А. Кошкареве бытописатель XIX века Н. Дубровин писал: "Десять-двенадцать наиболее красивых девушек занимали почти половину его дома и предназначались только для услуги барину (ему было 70 лет). Они стояли на дежурстве у дверей спальни и спали в одной комнате с Кошкаревым; несколько девушек особо назначались для прислуги гостям". Однако, в отличие от "сералек" других владельцев, девушки в доме Кошкарева содержались в весьма приличных условиях. Живший у Кошкарева в детстве Я. М. Неверов вспоминал о них: "Вообще, девушки все были очень развиты: они были прекрасно одеты и получали — как и мужская прислуга — ежемесячное жалованье и денежные подарки к праздничным дням. Одевались же все, конечно, не в национальное, но в общеевропейское платье". Чрезмерное увлечение В первой четверти XIX века в стране получил широкую известность генерал-лейтенант Лев Дмитриевич Измайлов. Он прославился как своими подвигами во славу Отечества, потратив огромные средства, миллион рублей, на вооружение Рязанского губернского ополчения в 1812 году, так и своим самодурством и многочисленными выходками, слава о которых расходилась по всей империи. Много говорили, а потом и вспоминали о гареме генерала Измайлова. Однако ужаснувшие современников и потомков подробности выяснились в 1828 году после завершения назначенного по жалобе крестьян Измайлова расследования. Начало и ход этого дела представляют не меньший интерес, чем вскрытые в ходе его детали. Началось оно с того, что поверенный в делах генерала, его стряпчий Федоров, решил подзаработать на собственном доверителе и убедил его крестьян написать жалобу о многочисленных злодеяниях и злоупотреблениях Измайлова. Стряпчий справедливо рассчитывал, что в ходе следствия, которое никак не могло обойтись без взяток судейским и прочим чиновникам, ему удастся неплохо нажиться. А дело, учитывая влияние, возраст и прошлые заслуги генерала, все равно будет закрыто. Сначала все шло по намеченному сценарию. В суде показания крестьян записывали не полностью или извращали и под страхом наказания заставляли подписывать. Измайлов исправно давал, а Федоров, не забывая о своих интересах, передавал взятки, так что в итоге крестьян собирались было приговорить к ссылке в Сибирь за бунт и клевету на помещика. Светлейший князь Безбородко предпочитал блестящему придворному обществу времяпрепровождение в кругу своих дворовых девок и баб Фото: РГАКФД/Росинформ, Коммерсантъ Однако в это же время в Рязанскую губернию с инспекцией прибыли сенаторы Огарев и Салтыков, которые не только знали, но и не любили Измайлова. Крестьян незамедлительно выпустили из острога и отправили домой, а в поместьях Измайлова началось настоящее следствие. Помимо прочих крепостных Измайлова допросили и обитательниц его гарема. Причем их показания оказались такими, что хорошо знакомый с делом биограф Измайлова С. Т. Словутинский многие из них приводил иносказательно или вовсе предпочел опустить: "И днем и ночью все они были на замке. В окна их комнат были вставлены решетки. Несчастные эти девушки выпускались из этого своего терема или, лучше сказать, из постоянной своей тюрьмы только для недолговременной прогулки в барском саду или же для поездки в наглухо закрытых фургонах в баню. С самыми близкими родными, не только что с братьями и сестрами, но даже и с родителями, не дозволялось им иметь свиданий. Бывали случаи, что дворовые люди, проходившие мимо их окон и поклонившиеся им издали, наказывались за это жестоко. Многие из этих девушек,— их было всего тридцать, число же это, как постоянный комплект, никогда не изменялось, хотя лица, его составлявшие, переменялись весьма часто,— поступали в барский дом с самого малолетства, надо думать, потому, что обещали быть в свое время красавицами. Почти все они на шестнадцатом году и даже раньше попадали в барские наложницы — всегда исподневольно, а нередко и посредством насилия". Словутинский описывал немало случаев, когда Измайлов насиловал малолетних девочек и предоставлял такое же право своим гостям: "Из показаний оказывается, что генерал Измайлов был тоже гостеприимен по-своему: к гостям его всегда водили на ночь девушек, а для гостей значительных или же в первый еще раз приехавших выбирались невинные, хоть бы они были только лет двенадцати от роду... Так, солдатка Мавра Феофанова рассказывает, что на тринадцатом году своей жизни она была взята насильно из дома отца своего, крестьянина, и ее растлил гость Измайлова, Степан Федорович Козлов. Она вырвалась было от этого помещика, но ее поймали и по приказанию барина жестоко избили палкою".

Венцеслав Крыж / 06.11.2011

95. и снова о благородных десталинизаторах

Вернемся к камням, которыми забрасывают белогвардейцы-диссиденты СССР и Сталина. Почему они это делают? Разве за последнии 20 лет они что-то путного сделали? Ведь СССР уже нет, но и результатов их деяний, освященных церковью и присутствием Божиим (а как же иначе - ведь атеистического государства больше несуществует!) то же нет и главное что, судя по всему ,и не предвидятся. Может благодаря просветительско-миссионерской деятельности колличество воцерковленных увеличилось? Нет. Нравственность в народе повысилась? Куда там! Где же ваши благие плоды антисоветчики? Они нам говорят, что главное их завоевание - отсутствие тоталитаризма. Но где вы видели нетатолитарное государство? Сегодняшняя РФ-ия? Она еще более татолитарна. Об этом красноречиво говорят русские патриоты, сидящие в тюрьме и геноцид русского населения, безостановочно вымирающего. Тоталитаризм Сталина - сильное, могучее и независимое государство. Тоталитаризм сегодняшний (лукаво обзываемый плюрализмом) - грабеж населения и продажа России с молотка. Не видеть этого могут только предатели Родины. Вот где нужно бы сильное и правдивое слово русского священства! Отцы Бачурины и Зайцевы, где Вы, ау! Нет им не до этого. Они заняты более ответственным делом - обличением мертвого Сталина и уже не существующего СССР. Нам говорят: радуйтесь! Ведь увеличилось количество автотранспорта на дорогах страны и можно посетить Турцию с Египтом! Как это мило. Иметь возможность ездить по чужим Турциям и потерять свою собственную страну. А вывод от чего у бело-дисов ничего не получается только один и очень предсказуем - это вина народа, не хочет каяться (причем обязан каяться во всем). Как всегда не везет с народом. Ну никак народ не хочет понять, что белогвардейцы в гражданскую войну его грабили, насиловали и убивали, а так же отдавали на поругание и разграбление интервентам, для его же, народа, блага. Что разрушали СССР (только не говорить сказку о том, что сам рухнул)опять таки во благо своего народа, а народ не оценил! Вобщем извечная проблема "благородий" - недостойный народ, не то что в Англиях и Франциях. И еще два момента. Мое глубокое убеждение что люди, прожившие непутево, не пойми как, под старость приняв священство, не имеют морального права поучать тех, кто жил по человечески:воевал, честно трудился, молился в Храмах (да,да, Домбровская, не только Вы умеете молиться, но и другие люди то же), растил детей и каких, например, как у о. Сергия Вишневского все сыновья - священники. И, заметьте воспитывал в СССР. Почему-то батюшка не сказал ни одного слова, что в советское время ему мешали жить по-православному или воспитывать в православии детей. Кроме того, возникает такая мысль, что некоторые священники воспринимают свое священство, как мандат неприкосновенности. Дескать я могу говорить все что мне заблагорассудится, а ты - молчи, ибо я священник, и что бы не сказал правда только у меня. А как же быть с Евангельскими пастырями, которые суть волки в овечей шкуре?

Галкина Л.В. / 06.11.2011

94. Полезные правила

Полезные правила поведения на православном форуме, Св. Марка Подвижника - Добротолюбие: • Того кто не состоит в подчинении тебе, не обличай в проступке в лице; ибо это дело более власти (над этим лицом, А.Р.), чем совета. • Которые не дали обета подчинения тебе, с теми не вступай в прю, когда они противятся истине, чтобы (вместо назидания) не вышла вражда, по Писанию (2Тим 2:23). • Кто со страхом Божиим вразумляет и наставляет (только подвластного тебе, см. выше, А.Р.) согрешающего, тот приобретает себе противоположную проступку добродетель. А злопамятный и недоброжелатель порицающий впадает, по закону духовному, в одинаковую с ним страсть.

Адриан Роум / 06.11.2011

93. строитель

В лагере существовала, особая, собственная система наказаний. К примеру, длинную, крутую лестницу в 365 ступеней, которая вела на Секирную гору, обустроили под место для казни. Заключенного, который в чем-либо провинился, привязывали к бревну и сбрасывали вниз с лестницы. Естественно, в конце лестницы человек был уже мертвым. Существовали еще более чудовищные способы пыток. Заключенных ставили «на комаров», т.е. раздевали до гола и привязывали к дереву, а бесчисленные укусы насекомых довершали дело. По воспоминаниям одного из Соловецких заключенных - Бориса Ширяева, вновь прибывших заключенных проводили перед стволом карабина. Как правило, одного или двух неожиданно расстреливали на глазах у остальных. Это правило было нормой для руководства лагеря. Любая попытка к бегству, заканчивалась для заключенных расстрелом.

дезинфектор / 06.11.2011

92. 73, дед п.

Это про какое большинство идёт речь? Когда сектанты собираются в одно место, у них тоже бывает ощущение, что они большинство и сила. У меня немалый круг общения - сталинистов не видать. Хотя в беседах с мирскими людьми, обработанными либеральной пропагандой, мне приходилось чаще защищать советское прошлое, отдавать должное и Сталину, как фактору Х для врагов России, как внутренних, так и внешних. Я уже писал ранее, что Сталин имеет историческое оправдание, но не имеет оправдания нравственного. Здесь же я вижу оголтелый сталинизм, грубый, несправедливый, сектанского толка. Посмотрите непредвзято: у Галкиной я уже "плюю на могилы советских людей" и т.п. Откуда она это взяла?! Это уже болезнь, диагноз пора ставить. Я формировался в советском строе и благодарен ему за ту чистоту и целомудрие, которые получило моё поколение. Но в церковь нам ходить не давали, даже из любопытства на Пасху, бдительные учителя(не все,конечно,особо ретивые) ходили дежурить и стучать. Но это только отголоски того великого стукачества с трагическими последствиями, которое Сталин сделал одним из принципов отсева овец на бойню, чтобы другие овечки чувствоволи себя "счастливыми советскими людьми". Те кто попал в счастливое стадо: "спасибо тов.Сталину!" Те, кто угодил на бойню, то же: "за Сталина!" Талантливый был человек Иосиф Виссарионович - всем голову заморочил. И до сих пор морочит.

иерей Александр Зайцев / 06.11.2011

91. По поводу зверств крепостников.

Может, кто-нибудь расскажет товарищу строителю, как была при ,,проклятом царском режиме'' наказана помещица Дарья Николаева Салтыкова?

свщ Алексий Бачурин / 06.11.2011

90. Прошу сообщить.

Нет ли у кого-нибудь технических затруднений на форуме. Иногда я не могу перейти с одной страницы на другую, иногда - не проходит мой комм., иногда я не могу или войти на Линию, или перейти с неё на другой сайт и для этого мне приходится совсем выключать телефон. Всё это происходит каждый раз - и только на РНЛ.

свщ Алексий Бачурин / 06.11.2011

89. 82. Н.Ролле "Не лучше ль на себя оборотиться"

Ваши хамят не меньше и вы им потакаете.

Ева / 06.11.2011

88. 83. Н.Ролле

"""Нужно было написать, как прекрасно. когда красные мучают белых""" У Вас бесподобная логика! Ничего прекрасного в отличии от Вас не вижу в том, что красные мучили белых и наоборот...Считаю это огромной трагедией братоубийственной войны.

Ева / 06.11.2011

87. Re: Тени забытых предков

Тише! Тише Редкое явление для натуралистов! КРЫЖ ГОВОРИТ О МОВЕТОНЕ...

дезинфектор / 06.11.2011

86. строитель

Салтычиху наказали. А советских сластолюбцев, которые держали гаремы и развлкались сдизмом. никтоне накзал.Если они и пострадали. то от зубов своей же волчьей стаи. а крепостничество, при котором стало возможно такое обращение с людьми, о котором вы ишете. оеспечил ваш любимый реформаторт Петр1.

дезинфектор / 06.11.2011

85. Н. Ролле .

Обычные для начала XIX столетия объявления в прессе. Как-то: "Продается портной, зеленый забавный попугай и пара пистолетов"; "Продаются дворовые мастеровые люди, да еще три беговые лошади, два мерина"; "Продаются 16-ти лет девка и немного поезженная карета". Хотите для себя или своих детей такого счастья. Стоит ли тогда винить революционеров.

СТРОИТЕЛЬ / 06.11.2011

84. Н. Ролле

По поводу зверств революционеров. А что вы скажите на это: Дарья Николаева Салтыкова по прозвищу Салтычиха (1730—1801) — российская помещица, вошедшая в историю как изощрённейшая садистка и убийца более сотни подвластных ей крепостных крестьян. В двадцать шесть лет Салтычиха овдовела и получила в свое полное владение около шестисот крестьян в поместиях, расположенных в Московской, Вологодской и Костромской губерниях. За семь лет она погубила 139 человек, в большинстве женщин и девочек. Большинство убийств были произведены в подмосковном селе Троицком. Основным поводом к наказанию было недобросовестность в мытье полов или стирке. Наказание начиналось с того, что она наносила провинившейся крестьянке удары попавшимся под руку предметом. Провинившуюся затем пороли конюхи и гайдуки, порой до смерти. Салтычиха могла обливать жертву кипятком или опалить ей волосы на голове. Жертв морили голодом и привязывали голыми на морозе.

СТРОИТЕЛЬ / 06.11.2011

83. Re: Тени забытых предков

"И не отрицайте,на соседней ветке Вы написали,о том как хорошо,что немцы убивали комиссаров,белые мучили красных и т.д..." Кошмар!" Нужно было написать, как прекрасно. когда красные мучают белых... А комиссары.. ведь их потом отменили. И вот, когда их заменили замполитами, пркратились отступления и капитуляции. Потому что замполит имел полномочия только цитировать и стучать. а комиссар мог вмешиваться в решения командира.

дезинфектор / 05.11.2011

82. Re: Тени забытых предков

"статьи о. Бачурина оскорбительны для тех, кто не считает советский период своей Родины негативным." Иначе говоря, если с сталинизаторами не согласны, даже в самой мягкой форме. они будут с правом хама плеваться и обзываться. Милое, революционное большинство! Жаль вас! Вы все равно всегда в проигрыше. "Если бы индивиды в толпе ограничивались только соединением заурядных качеств, которыми обладает каждый из них в отдельности, то мы имели бы среднюю величину, а никак не образование новых черт. Каким же образом возникают эти новые черты? Вот этим то вопросом мы и займемся теперь. Появление этих новых специальных черт, характерных для толпы и притом не встречающихся у отдельных индивидов, входящих в ее состав, обусловливается различными причинами. Первая из них заключается в том, что индивид в толпе приобретает, благодаря только численности, сознание непреодолимой силы, и это сознание дозволяет ему поддаваться таким инстинктам, которым он никогда не дает волю, когда бывает один. " Действительно, без поддержки тяжелой хамской артиллерии Крыжа. без Артура, без /Евы, разве так вела бы себя Галкина? Да еще и лично? Впрочем, все вышеперечисленные индивиды , взятые по отдельности, тоже имели бы гораздо более человеческий вид. Вот почему особенно ценно и интересно наблюдать высвобождение инстинктов.

дезинфектор / 05.11.2011

81. Уважаемый иерей Александр Зайцев.

Я уже неоднократно писал, что указывать модератору как ему поступать в высшей степени моветон. На форуме модератор царь и бог, перед которым должны склоняться все участники. Это учит смирению, наконец. Что касается хамства, то от десталинизаторов я слыхал такие обвиненья, ну просто хоть всех святых выноси. Вы, мол, изверги-палачи, готовые замочить в сортире и расстрелять любого оппонента.

Венцеслав Крыж / 05.11.2011

80. Святитель Игнатий (Брянчанинов) О прелести

По производимому им состоянию ума Отцы назвали его мнением (Преподобный Григорий Синаит. ел. 108, 128, Добротол.. ч 1. Святой Иоанн Карпафийский, гл. 49. Добротол., ч. 4.). На этот род прелести указывает святой апостол Павел, когда говорит: Никто же васъ да прельщаеть изволеннымъ ему смиренномудриемь и службою ангеловь, яже не уведе уча, безъ ума дмяся оть ума плоти своея (Колос. II, 78.). Одержимый этой прелестью мнить о себе, сочинил о себе "мнение", что он имеет многие добродетели и достоинства, - даже, что обилует дарами Святаго Духа. Мнение составляется из ложных понятий и ложных ощущений; по этому свойству своему, оно вполне принадлежит к области отца и представителя лжи - Дьявола. Молящийся, стремясь раскрыть в сердце ощущения нового человека, и не имея на это никакой возможности, заменяет их ощущениями своего сочинения, поддельными, к которым не замедляет присоединиться действие падших духов. Признав неправильные ощущения, свои и бесовские, истинными и благодатными, он получаст соответствующие ощущениям понятия. Ощущения эти, постоянно усваиваясь сердцу и усиливаясь в нем, питают и умножают ложные понятия; естественно, что от такого неправильного подвига образуются самообольщение и бесовская прелесть - "мнение". "Мнение не допускает быть мнимому (Слово IV, в конце также Слово 3.)", - сказал святой Симеон, Новый Богослов. Мнящий о себе, что он бесстрастен, никогда не очистится от страстей; мнящий о себе, что он исполнен благодати, никогда не получит благодати; мнящий о себе, что он свят, никогда не достигнет святости. Просто сказать: приписывающий себе духовные деланья, добродетели, достоинства, благодатные дары, льстящий себя и потешающий себя "мнением", заграждает этим "мнением" вход в себя и духовным деланьям, и христианским добродетелям и Божественной благодати, - открывает широко вход греховной заразе и демонам. Уже нет никакой способности к духовному преуспеянию в зараженных "мнением": они уничтожили эту способность, принесши на алтарь лжи самые начала деятельности человека и его спасения - понятия о истине. [b]Необыкновенная напыщенность является в недугующих этой прелестью: они как бы упоены собой, своим состоянием самообольщения, видя в нем состояние благодатное. Они пропитаны, преисполнены высокоумном и гордостью, представляясь впрочем смиренными для многих, судящих по лицу, не могущих оценивать по плодам, как заповедал Спаситель[/b] (Матф. VII, 16. XII. 33.), тем менее по духовному чувству, о котором упоминает Апостол (Евр.v, 14.). http://lib.eparhia-saratov.ru/books/09i/ignatii/charm/8.html

Анна Фёдоровна / 05.11.2011

79. Галкина Л.В

Держитесь,дорогая Лариса! Пишите,пожалуйста, больше по делу и поменьше оправдывайтесь,времена сейчас тяжелые и лукавые,,простым людям сейчас хуже всего! На понимание оппонентов не рассчитывайте,это бесполезно! СТЕНА и предвзятое отношение! А за добрые слова спасибо! Бог в помощь! P.S. Сравнивать Вас с мужчиной очень неумная мысль,есди не хуже,не обращайте внимания на глупости.

Ева / 05.11.2011

78. 66. Екатерина Домбровская

Дорогая Екатерина,какие ботинки? Вам самой то нестыдно даже в мыслях столь уничижительно думать об отношении к священнику лишь бы приписать что-то в очередной раз оскорбительное и несуразное людям,к которым у Вас непрязнь. По стойке смирно перед мыслями о.Бачурина,с которыми мы имеем право не соглашаться,нас почти насилием под угрозой кулаками и всякими посылами в ад как раз пытаются поставить Ваши единомышленники. """А все-таки защищать того, кого неправедно или уже совсем за рамками пристойности унижают и оскорбляют, - мне не представляется нарушением Заповеди о любви к ближнему и готовности положить за него душу свою""" Вот поэтому я всегда подозревала,что Вы не нейтральное лицо,а сугубо заинтересованное и всегда будете оправдывать тех,кто Вам удобен в данный момент. Никто о.Бачурина здесь не унижал,а если и были моменты,почему бы ему было не проявить терпение и жалость к немощам человеческим? Тем более священник на мой взгляд должен не усугублять конфликт,а его как-то сглаживать. """Так, что милые дамы, защитницы коммунистического строя, никто тут на вас не в обиде""" Принято,тем более,милые либеральные дамы,никто на вас тоже здесь не в обиде,но потакать хамству,тем более под прикрытием христианских смыслов,где просто происходит глумление, лично я защищать не собираюсь. Потому что нельзя отстаивать благие цели мерзкими средствами. P.S.И еще! Я не каждому и позволю целовать свои ботинки:)))

Ева / 05.11.2011

77. 51. дед пенсионер

Господь поставил туда , куда ангелы приникнуть желают для того, чтобы ты мог поделиться опытом?! С теми, кто выслушать захочет? СВОИМ ЖИЗНЕННЫМ ОПЫТОМ? СВОИМ ВЗГЛЯДОМ НА ИСТОРИЮ?

Род прелести, основанный на высокоумии, называющийся святыми Отцами "мнением", заключается в том, что подвижник принимает ложные понятия о духовных предметах и о себе, считая их истинными (112, 68-69).Епископ Игнатий (Брянчанинов) http://www.pagez.ru/ds/prelest.php

Анна Фёдоровна / 05.11.2011

76. 72. иерей Александр Зайцев

Во-первых, статьи о. Бачурина оскорбительны для тех, кто не считает советский период своей Родины негативным. Во-вторых, комменты Ваших сторонников не "мягкие и пушистые", а содержат агрессию и хамство и вызывают ответную реакцию. Спускать на тормозах их "г" не собираюсь и можете быть уверены, что и впредь буду давать им достойный отпор. В-третьих, не вижу нескромности в своем вопросе:почему русский человек берет себе еврейскую фамилию. Надобы иметь побольше объективности, отче, а не только защищать группу поддержки. Все таки священство.

Галкина Л.В. / 05.11.2011

75. (62) иерей Александр Зайцев :

"Сталинисты идеализируют сейчас эту империю и её главного вождя, для этого надо было отойти от неё подальше и кое-что забыть." Ошибаетесь уважаемый отец Александр. Никто не идеализирует советский период. Но договориться до того, что красной импери не было, когда факты говорят об обратном - это уже слишком. И не была моя Родина Советского периода страной зла. Если бы СССР был по-прежнему, то не было бы растерзанных Сербии и Ливии. Не посмели бы США навязывать свой глобопорядок. Никто не просит Вас любить и восхвалять СССР и Сталина. Достаточно, что бы Вы не плевали на могилы советских людей. Кстати, почему Вы не заметили комметы многих форумчан, писавших о том, что их родственники попали под жернова того периода, но тем не менее, не считающих СССР И Сталина исчадием ада, как Вы c о.Бачуриным. "Советский период - это безусловное подавление тиранией всякой соборности,чего наши сталинисты понять никак не могут." Ответ Вам от В.Н. Тростникова, русского ученого и мыслителя.:Сталин. За всех за нас вы думали в кремле." ...Это заставляет подойти дифференциированно к понятию "тоталитаризм":в сталинские времена этот тип общественного жизнеустроения характеризовался не столько страхом, который всегда порализует творчество, сколько идеей служения, его стимулирующей." Так что очень возможно, что не сталинисты, а Вы, уважаемый отец Александр, чего-то не понимаете или не хотите понять.

Галкина Л.В. / 05.11.2011

74. сестре Еве

Милая Наталия! Если бы Вы знали, как я благодарна Вам безмерно. Спаси Вас Господи! Ваше мнение особенно ценно в свете подозрений, что я мужчина и поэтому у меня такие поведение и мысли. Лишний раз убеждаюсь, что Вы по-праву пользуетесь уважением и любовью большинства форумчан РНЛ, о чем Вам постоянно и пишут.

Галкина Л.В. / 05.11.2011

73. Тут было сказано:

"Советский период - это безусловное подавление тиранией всякой соборности,чего наши сталинисты понять никак не могут. Чтобы это понять им нужно только одно - попасть под жернова этой тирании." Подавляющее большинство понять не могут - значит под жернова эти не попали.Странная тирания, избирательная какая-то. Еще:"Сталинисты идеализируют сейчас эту империю и её главного вождя..." Ну хотя бы один пример, где идеализируют! Бред! Ни один исторический период никто не идеализирует!

дед пенсионер / 05.11.2011

72. Модераторам РНЛ.

Братья и сёстры, не пора ли нам вводить цензуру на хамство? Вы посмотрите первый же комментарий Галкиной(28): грубость, переход на личности, пристрастный тон, обличения, обзывания,нескромные вопросы, не касающиеся темы. Зачем нужны форумы на РНЛ? Неужели для выяснения истины? Ну я, честно говоря, никогда не верил, что истина рождается в споре. Но тем не менее, хотя бы сохранять уважение к собеседнику... Куда там! Для кого эта надпись над окошком комментария? Злословие и хулу на человека, священника,автора надо отсеивать,если люди сами не понимают. Дискуссия должна касаться существа статьи, её идей и образов. Разве есть в статье о.Алексия что-нибудь такое злое и нечистое, чтобы не говорить, а лаять в ответ? Напротив, батюшка душу раскрывает, пишет доверительно, искренне. Я в миру, среди самых простых и необразованных людей, не встречал такого хамского тона, как на РНЛ на "форумах", особенно среди сталинистов. О. Георгий Г., кстати, очень спокойную статью написал,Степанов так же, - это уже многих может примирить. Особенно прошу обратить внимание на последние обзацы у о.Георгия.

иерей Александр Зайцев / 05.11.2011

71. Re: Тени забытых предков

==30. Галкина Л.В. : Слава Тамбовский 2011-11-03 в 19:27 Как давно из леса вышли, товарищ? Всей ли стаей? Голодно, поди,сейчас в Тамбовских-то лесах вам, серым. Понимаем. Лахматость начинает понижаться в осеннее время не по дням, а по часам. По неволе о собачей будке возмечтаешь.== Вот я так и знала. что Галкина дочка тех карателей, которые применя отравляющие боевые вещества против русского народа в тех лесах.

дезинфектор / 05.11.2011

70. Екатерина Домбровская

Я вот о чем. "История преступлений толпы вполне подтверждает все вышесказанное. Как типичный пример можно привести убийство губернатора Бастилии де Лоней. После взятия этой крепости губернатора окружила очень возбужденная толпа, и со всех сторон его стали осыпать ударами. Одни предлагали его повесить, другие - отрубить ему голову или привязать его к хвосту лошади. Отбиваясь, он нечаянно ударил ногой одного из присутствующих. Тотчас же кто-то предложил, чтобы получивший удар перерезал горло губернатору, и это предложение было немедленно принято толпой. Тот, кому пришлось выполнить роль палача, был повар без места, отправившийся вместе с другими зеваками в Бастилию посмотреть, что там делается. Повинуясь общему решению, он был убежден, что совершает патриотический подвиг и даже заслуживает медали за то, что убил чудовище. Врученной ему саблей он ударил губернатора по голой шее, но сабля оказалась плохо заточенной. Тогда он преспокойно вынул из своего кармана маленький ножик с черной ручкой, и так как в качестве повара он научился резать мясо, то при помощи этого ножа благополучно окончил операцию, которую должен был сделать. В этом случае можно ясно проследить действие механизма, о котором сказано выше: повиновение внушению, тем более могущественному, что оно бывает коллективным, и уверенность убийцы в том, что он совершает достойный похвалы поступок, уверенность тем более сильная, что он видит единодушное одобрение со стороны своих сограждан. Конечно, такой поступок будет преступным с точки зрения закона, но с психологической точки зрения мы так не назовем его."... "Толпа убийц состояла приблизительно из четырехсот человек и представляла собой самый совершенный тип разнородной толпы. За исключением небольшого числа профессиональных нищих, почти вся она состояла из лавочников и ремесленников всех разрядов: башмачников, слесарей, парикмахеров, каменщиков, чиновников, комиссионеров и т.д. Под влиянием такого же внушения, которое повиновался повар в приведенном выше случае, все эти люди были совершенно уверены, что опт совершают патриотический долг. Они выполняли двойную обязанность - судей и палачей - и вовсе не считали себя преступниками. Проникнутые важностью своей миссии, они прежде всего образовали род трибунала, и в этом тотчас же выказалась вся односторонность суждений толпы и ее правосудия. Ввиду огромного числа обвиняемых было решено, что дворяне, священники, офицеры, придворные, одним словом, люди, одно звание которых служит уже достаточным доказательством их виновности в глазах доброго патриота, будут убиты гуртом, без дальнейших рассуждений и специальных решений суда; что касается других, то их надлежало судить по внешнему виду и по их репутации. Таким образом, толпа удовлетворила требованиям своей примитивной совести и могла уже на законном основании приступить к убийствам, давая волю своим инстинктам свирепости, генезис которых был мною указан выше и которые в толпе развиваются всегда в очень высокой степени. Но эти инстинкты нисколько не мешают попеременному проявлению совершенно противоположных чувств в толпе, например, чувствительности, которая доходит до такой же крайности, как и свирепость. Люди эти обладали экспансивной чувствительностью, характеризующей парижского рабочего. Один из федератов, например, узнал, что заключенных в государственной тюрьме оставили без воды на 26 часов. Он пришел в такую ярость, что готов был бы растерзать нерадивого тюремщика, если бы за него не заступились сами же заключенные. Когда импровизированный трибунал оправдывал кого-нибудь из заключенных, стража и убийцы обнимали его с восторгом, раздавались самые неистовые аплодисменты, а затем снова приступали к массовым убийствам. Во время самого совершения убийств не прекращалось веселье; танцевали вокруг трупов, устанавливали скамьи для "дам", желавших видеть, как убивают аристократов. При этом убийцы не переставали выказывать совершенно специфическое чувство справедливости. Один из убийц заявил трибуналу, что дамы, сидящие далеко, плохо видят, и что лишь некоторым из присутствующих выпадает на долю удовольствие бить аристократов. Трибунал признал справедливость этого замечания, и решено было осужденных медленно проводить между шпалерами убийц, которые будут бить их тупым концом сабли, чтобы продлить мучения. Они кромсали совершенно обнаженные жертвы в течение получаса и затем, когда все уже вдоволь насмотрелись, несчастных приканчивали, вскрывая им животы.... ..После недели такого труда, когда все было закончено, убийцы могли наконец подумать и об отдыхе. Вполне убежденные в том, что они заслужили благодарность отечества, они явились к властям с требованием награды; наиболее же ретивые даже заявили притязание на получение медали. История Коммуны 1871 года тоже заключает в себе не мало подобных фактов. ...

дезинфектор / 05.11.2011

69. Редакции

С прискорбием вижу, что модераторы РНЛ весьма своеобразно понимают свои же правила. Ресурс, который пока еще считается не только народным, но и православным, позволяет себе публиковать кухонно-трамвайную ругань Галкиной и ей подобных в адрес священников. Видимо, это мыслится как пример ддля подражания. Бейте, дорогие православные, тех кто не согласен!

дезинфектор / 05.11.2011

68. Екатерина Домбровская

Как прекрасно. что еще есть пастыри, которые говорят на столь непопулярную тему, как совесть. А Вы все ищете проблески света в "вязальщицах"? Вы же видите - они в ожидании.

дезинфектор / 05.11.2011

67. Еве: про истерики писала ваша товарка... Вот из коллекции немного:

Перлы Галкиной Л.В.: В отношении хамства, так в очередной раз Вашей свите заявляю - хамее Вас, антисоветчики, не бывает! P.S. для Домбровской: Вы уже забыли свой совет, что когда Галкина лает, то Вам шипеть не след. Не перешипите. Кроме того, останетесь без хвостов, а что из себя представляют пеламиды без хвостиков - обычные воблы к пиву. Лахматость начинает понижаться в осеннее время не по дням, а по часам. По неволе о собачей будке возмечтаешь. О. Бачурин Так я дождусь от Вас ответа на свой простой вопрос? Или Вы еще не придумали как-бы красиво и благопристойно приподнести его своим читателям? Или намерены как Эрик от Артура уходить от вопроса молчанием? P.S. Большая просьба: при ответе обходиться без истерик и театральных сцен, ибо на простолюдинок это, ну никак не действует.

Екатерина Домбровская / 05.11.2011

66. 63. Ева

Л.Галкина говорит давно уже с отцом Алексием в приказном, высокомерном и судейском тоне общественного обличителя, выливает на него ушаты бездоказательной грязи. Типа: "умница Троцкий - ваш кумир". Разговаривает на предельном уровне грубости смысла и тона. Не слышать это может только тот, кто сам в этой стихии грубости купается. Так что строгий, но спокойный ответ священника у меня никакого отпора не вызывает. А вы хотите, чтобы священник Божий ходил у вас с Галкиной в послушании и целовал ваши ботинки? Кстати, - это уже не Еве, а скорее ее оппонентам… Базар-то базаром. А все-таки защищать того, кого неправедно или уже совсем за рамками пристойности унижают и оскорбляют, - мне не представляется нарушением Заповеди о любви к ближнему и готовности положить за него душу свою. Это я адресую не Еве и Галкиной, а тем, кто все-таки предпочитает отсиживаться и отмалчиваться. Кажется святые отцы говорили, что такое себе может позволить только тот, кто уже своей дерзновенной молитвой способен врачевать подобные напряжения. Но что-то не слышно пока… Здесь не улица и не уличная склока. Здесь общественный сайт. Вот и покажите, дорогие наши праведники, как надо поступать в данной ситуации с обидчиками. Своих-то обид можно и нужно не замечать, что мы и делаем в большинстве случаев. И не права Галкина в ее посте последнем, что у нас тут личные обиды. Но если я с кем-то из личных обидчиков перестаю разговаривать, то это свидетельствует только о том, что у меня нет другого средства защищать честь тех, кого они в связи со мной оскорбляют. То есть опять-таки ДРУГИХ людей. "Оставьте Семея поносить меня", - говорил царь Давид, понимая, что Господь попустил Семею это. Так и тут. Так, что милые дамы, защитницы коммунистического строя, никто тут на вас не в обиде. И пишут не из обид, а из надежды что кого-то все-таки удастся удержать от сворачивания на этот пагубный, не правый, не православный путь.

Екатерина Домбровская / 05.11.2011

65. Галкина Л.В

Дорогая Лариса,поддерживаю Вас и понимаю. И не обращайте на всякого рода унижения,которые здесь завуалированы под высокопарными словами,не хотят эти христиане мира,значит придется защищаться от вского рода невежества. Помилуй Вас Господь! На мою поддержку Вы можете рассчитывать всегда.

Ева / 05.11.2011

64. Re: Тени забытых предков

"""Не верите ничьим слезам, горю, слабости даже просто человеческой, а истерика - это ведь бывает, когда человеку какому-то плохо""" Истерика? У кого? У Славы Тамбовского?...

Ева / 05.11.2011

63. Re: Тени забытых предков

"""Ну конечно, не дождётесь, матушка. Я ничего про Вас не знаю, ничем Вам не обязан, ничего Вашего я не брал и ничего Вам не обещал. Будьте благоразумны: если Вы не хотите выполнить такой малой и естественной для православного человека просьбы, то как Вы можете ожидать от меня откровенности в том, что касается моей личной жизни? Успокойтесь и будьте здоровы""" Просто потрясающе! Ничего не должен,ничего не скажу....и вообще,кто ты такая?!...А Е.Д. пишет о том,что у кого-то "перевернутые понятия". Сначала о.Бачурин пишет статьи,выставляет свои мысли на всеобщее обозрение и делится с читателями,но при этом будет разговаривать на особых условиях ,а условия какие "перевернутые",так сказать "корпоративное единомышление(партийное)" видно невооруженным взглядом.А именно перед его единомышленниками извиняйтесь и смиряйтесь,пусть он хоть тебя и твоих ближних заплюёт да замочит этими своими неуемными кулаками,а ты молчи и потакай этому "справедливому возмездию"...Вот такая нынче справедливость...и авторы православные. P.S.Лариса,Вам ещё нужны ответы от автора?

Ева / 05.11.2011

62. Дорогой отец Алексий!

Так трудно в базарном шуме говорить по человечески (я уже не говорю,что по христиански). Мне созвучен Ваш тон размышлений,особенно в первой половине статьи,но в том, что касается мировоззренческой стороны, мне думается у Вас возникло некое смещение понятий. Это более касается терминологии, нежели существа вопроса. Там,где Вы начинаете говорить об имперскости в идеальном ключе, мне слышится другое: соборность. В русской империи всегда боролись два начала: православной соборности и безбожной тирании. Советский период - это безусловное подавление тиранией всякой соборности,чего наши сталинисты понять никак не могут. Чтобы это понять им нужно только одно - попасть под жернова этой тирании. Но империя была всегда, точнее от образования Московского царства, ибо Киевская Русь это период особый, скорее соборный, чем имперский. Но Киевская соборность бесформенная, разобщённая - от того не жизнеспособная, уязвимая извне. Мы видим в истории ряд перевоплощений империи. Сейчас созидается новая, характер которой ещё под вопросом. Была и советская империя, страшная, уродливая, но способная к внешнему созиданию и социальному строительству. Сталинисты идеализируют сейчас эту империю и её главного вождя, для этого надо было отойти от неё подальше и кое-что забыть. Перед русской историей всегда стояла задача создания империи с качествами соборности, но это пока удавалось только моментами. С любовью о Господе!

иерей Александр Зайцев / 05.11.2011

61. на (58)

Другого ответа от Вас я и не ожидала. Ибо Вы как огня боитесь, что на свет Божий выйдет истинная причина, подвергшая Вас к написанию статей. Слишком неприглядна эта причина в глазах православных русских людей. Лицо "умницы Троцкого" - Вашего кумира - отчетливо там проступает.

Галкина Л.В. / 04.11.2011

60. Венцеслав Крыж (59)

Спасибо, дорогой Владимир, за поддержку. Как приятно снова быть с Вами на одной ветке! Всегда с нетерпением жду Вашего сильного и мудрого слова. Домбровская и иже с нею преинтереснейшие экземпляры:сначала оппонентов обольют грязью, оскорбят, а затем, как ни в чем не бывало встают в позу обиженных и гонимых христиан и еще при этом оппонентам предъявляют претензии. Что здесь можно сказать - наглость не знающая границ! Ну ОЧЕНЬ православные люди.

Галкина Л.В. / 04.11.2011

59. Вот некая особа ходит в храм, службы выстаивает, а что толку.

Во все щели сочится злоба, превознесенье, дикое неуважение к чужому мнению. И отсюда просто рев возбешенного естества: извинитесь, принесите извиненья, покайтесь, да не просто так, а паде ниц на лице свое и ешь землю. Разве это Православие, господа-братия?! И в другую сторону, красные изверги , палачи, которые хотят замочить меня и отца Алексея Бачурина в сортире. Не я придумал, мне предъявили эти обвиненья. И ничего страшного, извиненья приносить за эти глупые выдумки? Да ничего подобного, перебьетесь без всяких извинений. И еще в догонку: Вам расстреливать не приходилось? Что подобные люди делают в храме, мне неведомо.

Венцеслав Крыж / 04.11.2011

58. На 54.

Ну конечно, не дождётесь, матушка. Я ничего про Вас не знаю, ничем Вам не обязан, ничего Вашего я не брал и ничего Вам не обещал. Будьте благоразумны: если Вы не хотите выполнить такой малой и естественной для православного человека просьбы, то как Вы можете ожидать от меня откровенности в том, что касается моей личной жизни? Успокойтесь и будьте здоровы.

свщ Алексий Бачурин / 04.11.2011

57. Господа, у Вас всё смешалось в дискуссии

" ...тем в большей и большей степени от человечества отходит Дух Жизни, тем более сгущается тьма смерти вокруг живых душ, желающих оставаться верным Источнику всего." ...как легко Вы теряете голову...как рассеяны Вы... Смеркалось....уже не смеркалось... ...гости съезжались на дачу...

НовоГеоргий второй / 04.11.2011

56. 54. Галкина Л.В.

Да, не успела спросить, поделитесь опытом по поводу Вашей последней фразы, что истерики на простолюдинок не действуют... Это благодаря чему у вас так получается? Не верите ничьим слезам, горю, слабости даже просто человеческой, а истерика - это ведь бывает, когда человеку какому-то плохо... Жалости значит такой нет имеете. Ну кого-то же жалеете... "Своих" например... А чужие - это кто Вам? Враги? Кпо какому принципу режете живое тело православного народа. который из одной Чаши причащается? Откуда такая грозность - Вам расстреливать не приходилось?

Екатерина Домбровская / 04.11.2011

55. 54. Галкина Л.В.

Я Вам дважды за последнее время написала, что Вы добрая, а вы мне, что я злая. Да еще белогвардейски-дворянски злая. Готова и это принять, коль Вы так считаете. Но вот почему же мне так жаль Вас при злобе моей? Почему же так хочется услышать от Вас что-то человеческое, живое - а не только всегда и всюду высказывания товарища-силовика? Вы детей когда-нибудь можете погладить по голове? Жалеете еще кого-нибудь или только классы и... себя? Или только с ножом к горлу вот к автору железным голосом подступаете и вопросы как на допросе из души вынимаете? Ваш же сказали: извинитесь и отец Алексий Вам ответит с готовностью. А Вы умеете извиниться вообще? Впрочем, Господь с Вами. Помоги Вам Бог.

Екатерина Домбровская / 04.11.2011

54. Re: Тени забытых предков

(43) Домбровская Вам ли, Домбровская и коллеге по цеху Тамбовскому, говорить о чьей-то злобе? Ваша "белогвардейско-диссиденская доброта" просто вопиет почти в каждом Вашем комменте. И в храм Вам не посовету лишний раз сходить. Вижу, что от обилия посещаемых служб и прочтения большого колличества молитв, душа Ваша в гордыню впала. Вспоминаю слова одного святого, который некоторой женщине сказал, что лучше бы она посты не соблюдала и ела мяса, но только ближних бы своих не трогала. Извинений Вам приносить не буду. Ибо всегда с людьми разговариваю на доступном для их понимания языке. Если Тамбовский и Вы, разговаривая с опонентами или упоминая их, выводите в образе животных, то я считаю просто своим догом указать и Вам - Ваше место в живой фауне и флоре. Кстати, в Евангелии не сказано, что надо щеки хамам и врагам подставлять. Сказано - ближним своим. О. Бачурин Так я дождусь от Вас ответа на свой простой вопрос? Или Вы еще не придумали как-бы красиво и благопристойно приподнести его своим читателям? Или намерены как Эрик от Артура уходить от вопроса молчанием? P.S. Большая просьба: при ответе обходиться без истерик и театральных сцен, ибо на простолюдинок это, ну никак не действует.

Галкина Л.В. / 04.11.2011

53. Артуру

Артур, я дополню свой ответ на вопрос 6-ой после того, как батюшка ответил на 1-й. Понимаете, наша земная логика в некоторых небесных вопросах подводит. А иногда и многие знания вредят, мешают правильному восприятию. Говоря "наша", я имею в виду и себя. То, что Вы сказали в п. 6. совершенно логично. Но как тогда быть со святоотеческим „Человек – икона Божия”, „ Семья, малая церковь – икона Царства Небесного”? С тем, что в идеале Православное Царство – икона Царства Небесного?

Иоанна / 04.11.2011

52. отцу Алексию

Матушку Екатерину, матушку Иоанну и всех православных - с Праздником Казанской иконы Божией Матери! Будьте здоровы и счастливы.

Спаси Господи, Батюшка! И Вам - доброго здравия, мирного духа.

Иоанна / 04.11.2011

51. Так зачем же Господь меня, такого, возвёл в высшую степень священства и поставил туда, куда святые ангелы приникнуть желают - как не для того, чтобы, может быть, моим терпением своего недостоинства спасти меня, и ради того, чтоб я смог поделиться своим го

Ты прости меня, ради Христа, отче! Господь поставил туда , куда ангелы приникнуть желают для того, чтобы ты мог поделиться опытом?! С теми, кто выслушать захочет? СВОИМ ЖИЗНЕННЫМ ОПЫТОМ? СВОИМ ВЗГЛЯДОМ НА ИСТОРИЮ? «Дети, последнее время» 1 Иоан. 2:18. Хоть и страшно, но рвется из сердца: гряди,Господи!

дед пенсионер / 04.11.2011

50. Воинский устав.

При встрече двух военных чинов младший отдаёт честь первым. Если по чину равны - первый отдаёт честь тот, кто лучше воспитан. Кого я чем обидел, прошу простить ради Христа и Праздника. Вячеслав, поздравляю, не унывайте!

свщ Алексий Бачурин / 04.11.2011

49. На 1.

Человек создан по Образу Божию. А Троцкий - нет?

свщ Алексий Бачурин / 04.11.2011

48. Один брат спросил авву Макария Великого:

в чем состоит совершенство? Старец отвечал: человек не может быть совершенным, если не приобретет смирения в душе и в теле, столь великого, чтобы не оценить себя ни за какое дело, но смиренно считать себя ниже всякой твари; чтобы никогда не осуждать никого, кроме себя самого; чтобы переносить обиды и бесчестия, исторгнуть из сердца своего всякую нечистоту, заставить себя быть долготерпеливым, благим, братолюбивым, целомудренным, воздержным, ибо в Писании сказано: доселе Царствие Небесное нудится, и нуждницы восхищают е (Мф. 11: 12); чтобы прямо смотреть глазами своими, обуздывать язык, удаляться от всякого пустого и душевредного слуха, соблюдать правоту рук, чистоту сердца пред Богом и непорочность тела, постоянно иметь представление и память о смерти; чтобы отложить всякий гнев и злобу, отречься от всего вещественного и плотских удовольствий, то есть от диавола и всех дел его; совершенно покориться Всецарю Богу и всем Его заповедям и непрестанно, во всякое время, во всякой вещи и во всяком деле иметь Его пред собою.

Георгий / 04.11.2011

47. Славе Тамбовскому - вдогонку

Не знаю, почему, но хотелось бы еще разок обменяться (коротЕнько) мнениями/впечатлениями (в том числе по обсуждаемой здесь статье) с тем же самым человеком, на том же месте и в то же время, что и в первый раз. Скажем, в ближайший вторник. Вся фишка в том, что ПОЗАРЕЗ нужно "с перламутровыми пуговицами"! Как думаете, получится ли у меня с ним встретиться? С надеждой на предварительное понимание...

Александр Бутов / 03.11.2011

46. 15. Слава ...: "от компа осоловелые..."

Спасибо Вам Слава... :о) Вы очень чуткий человек. Вот только начальству Вашему "пенсионерскому" ) не следовало бы давать Вам столько свободы. Впрочем, время (часы) Ваших & Co. откликов было предпраздничным. Вот и решили малость разслабиться, пошалить чуток. "Так ведь?" :7) Занятный спектакль у (всех) Вас на этой ветке получился. Занятный - потому что не злой. И это радует. Но больше всего радует не количество "действовавших лиц", а качество. Еще раз благодарю Вас за представление и, если желаете, могу сообщить дополнительно, для передачи "коллеге по цеху", о результатах октябрьских посещений московских музеев. За сим откланиваюсь с чувством искренней благодарности за Вашу аккуратную заботу о моем здравии и с не менее сердечным пожеланием долгоденствия и преуспеяния всей Вашей "ледовой дружине" на ниве профессионального сдерживания во спасение душ Ваших. С (уже) наступившим Вас праздником!

Александр Бутов / 03.11.2011

45. Отцу Алексию

Благодарствуйте, Батюшка, и Вам радости в Праздники Богородичные и от предков утешенья ( Дмитровской субботой).

Екатерина Домбровская / 03.11.2011

44. Re: Тени забытых предков

А про сволочей - Артур Ваш знает, - обычно я рассуждаю. Господина из Тамбова тут не троньте. Что мне с Вами делать, как помочь, - ума не приложу... Неужели Вы не мужчина?

Екатерина Домбровская / 03.11.2011

43. Re: Тени забытых предков

Ева: "Артур к Вам обратился весьма вежливо,за что на него никинулся Слава Тамбовский." Перевернутые понятия о вежливости и вообще обо всем. Страсти, когда кипят в чане, - белье подгорает... Галкина - бедная, я же писала Вам , что вы добрый человек. Ну что вы так уж на стенку-то лезете. Праздник все-таки. Сходите в храм... Может, отпустит коммунистическая злоба. Жаль нет сейчас таких святых, которые помогли бы вам. А над старческими болезнями не надо издеваться. Сами знаете почему... Несомненно знаете или догадаетесь. Помоги нам Царица Небесная!

Екатерина Домбровская / 03.11.2011

42. (31) Славик пенсионный

Вам напомнить про Ваш пост на соседней ветке, где Вы Артура, Еву и меня назвали воронами, сидящими на заборе? Каков поп, таков и приход. Как аукнется, так и откликнется. И про своих сволочей (10) то же не забудте.

Галкина Л.В. / 03.11.2011

41. свщ Алексий Бачурин

Дорогой батюшка,ради справедливости все должны попросить прощения.И даже вновь прибывшие. Артур к Вам обратился весьма вежливо,за что на него никинулся Слава Тамбовский.Мы все здесь взрослые люди,и никто хамских выходок не будет терпеть,а защищается кто как умеет.Никого не осуждаю,но знаю в Ваших силах прекратить эту "вакханалию",которая уже непрерывно происходит под Вашими статьями достаточно длительное время. С праздником!

Ева / 03.11.2011

40. 36. Екатерина Домбровская

Не всё же Вам молиться за нас грешных?! Хотя если подсобите буду только рада. Молиться здесь надо за всех,кто помолиться и обо мне недостойной буду только признательна. р.Б.Наталья.

Ева / 03.11.2011

39. г-н Бачурин (33)

Отвечайте на поставленные вопросы, как и положено пастырю , гражданину и мужчине, а не прячтесь лукаво за любыми отговорками. В отношении хамства, так в очередной раз Вашей свите заявляю - хамее Вас, антисоветчики, не бывает! P.S. для Домбровской: Вы уже забыли свой совет, что когда Галкина лает, то Вам шипеть не след. Не перешипите. Кроме того, останетесь без хвостов, а что из себя представляют пеламиды без хвостиков - обычные воблы к пиву.

Галкина Л.В. / 03.11.2011

38. Поздравляю.

Матушку Екатерину, матушку Иоанну и всех православных - с Праздником Казанской иконы Божией Матери! Будьте здоровы и счастливы.

свщ Алексий Бачурин / 03.11.2011

37. 34. Иоанна

Спаси всех нас и Заступи Богородице Дево! Дорогая Иоанна, тут уже все так запущено, что только смертники - как отец Алексий -могут со статьями выступать. Сочувствую и с пониманием дела отношусь к болезням брата Славы Тамбовского. Не скорбите, брате, Бог милостив, выдюжим!

Екатерина Домбровская / 03.11.2011

36. 32. Ева

Будете молиться? О::::::: как выражается Александр Б. Это высоко - молиться... Вымолите, непременно!!!! Не сомневаемся. Господь услышит Вашу молитву, г-жа праведная МОЛИТВЕННИЦА.

Екатерина Домбровская / 03.11.2011

35. Re: Тени забытых предков

"простая Ваша хотелка, " "Продолжаете копаться грязной ложкой в советской кастрюле. Что тень Сталина и СССР не дают покоя? Кстати, могу ли я наконец-то получить у Вас ответ на свой простой вопрос: почему, будучи русским, Вы взяли себе еврейскую кличку Рохлис?"

Екатерина Домбровская / 03.11.2011

34. С праздником!

Если правильно понимаю, празднование дня народного единства здесь уже началось. А виноватым опять окажется батюшка... Поздравляю всех с Днем празднования Казанской иконы Божией Матери!

Иоанна / 03.11.2011

33. Галкиной Л.В. на 28.

Я немедленно отвечу Вам на Ваш вопрос, если Вы сейчас извинитесь перед теми кого только что обхамили.

свщ Алексий Бачурин / 03.11.2011

32. 29. Слава Тамбовский

Не думала,что у Вас так всё запущено...Но об остальном подробнее потом.Нет пока времени комментировать Ваш воистину тяжелый бред. Спаси Вас Господь! Буду молиться за Вас!

Ева / 03.11.2011

31. приспел третий акт: Галина с волчьими ассоциациями.

Скажите, Галя, как поделена Ваша Родина, в зависимости от Ваших ассоциаций? Жители Тамбовщины для Вас волки серые. Остальные - что за зверюшки? Положите руку на сердце и скажите мне, Галя-Галкина (одно ведь лицо под разными никами, не ошибаюсь?), как Вы, при мнении, что жили в ВЕЛИКОМ СССР, докатились до столь жалкого духовного уродства, мелкого цинизма, позволяющего Вам всех неугодных обзывать именами зверей лесных? +++ А статейка то батюшкина про вас троих, ох про вас. А вам и невдомек.

Слава Тамбовский / 03.11.2011

30. Слава Тамбовский

Как давно из леса вышли, товарищ? Всей ли стаей? Голодно, поди,сейчас в Тамбовских-то лесах вам, серым. Понимаем. Лахматость начинает понижаться в осеннее время не по дням, а по часам. По неволе о собачей будке возмечтаешь.

Галкина Л.В. / 03.11.2011

29. Артур- первый акт, Ева- второй акт красной пьесы "В "светлое" будущее ада"

Итак, Ева утверждает, что я якобы в другой теме написал, что якобы хорошо, что немцы убивали комиссаров, белые - красных. На самом деле, в теме о. Г. Городенцева "Вкратце о Сталине" я сообщаю товарищу Крыжу, злобно посетовавшему в адрес о. Николая Савченко, что последнего повесили бы, напиши он что-либо о Власове в годе войны, что и товарища Крыжа, несомненно, за его коммунистические убеждения и немцы бы убили, и белые. Сообщаю с целью отрезвить товарища Крыжа, дабы понял, что его коммунистические взгляды вовсе не "честь, ум и совесть" XX века. Ссылка на переписку с тов. Крыжом можно увидеть по ссылке: http://ruskline.ru/analitika/2011/11/01/vkratce_o_ivstaline/?p=0#353362. [b]Таким образом, я уличаю товарищ Еву во лжи и клевете на меня.[/b] И эта товарищ еще что-то пыталась сказать этакое в упрек, говоря о миролюбии. Где оно у Вас, миролюбие, товарищ клеветница Ева? Мало Вас Е. Домбровская и Люся чихвостили? Вас в ад надобно, чтоб Вашу душеньку от грязи отмыть? Вы спрашиваете, где я работаю? Я пенсионер, сижу дома и болею старческими болезнями. Иди и покайся, раба!

Слава Тамбовский / 03.11.2011

28. о.А.Бачурин

"если вернемся на наш исконный духовный русский, имперский путь..." А мы с него и не сходили. CCCР был настоящей могучей империей, олицетворением добра, которое противостояло мировому злу. Кстати, очень эяффективно противостояло. Ваш "простой и однозначный ответ - красная империя существовать не может" - простая Ваша хотелка, опровергаемая фактами. ОЧЕНЬ ДАЖЕ СУЩЕСТВОВАЛА! И ЦЕРКВИ В НЕЙ ТАК ЖЕ СУЩЕСТВОВАЛИ, НО ВЫ ПО СВОЕЙ ДОБРОЙ ВОЛЕ В НИХ НЕ ХОДИЛИ! C имперского пути ушли предатели Родины: Ельцин и его приемники. Я думала Вы вразумитесь последними статьями, публикуемыми на РНЛ: о.Георгия Городенцева, о.Александра Васькина, о.Сергия Карамышева, Анатолия Степанова, о.Сергия Вишневского (большинство авторов - священники!). Но где там. Продолжаете копаться грязной ложкой в советской кастрюле. Что тень Сталина и СССР не дают покоя? Кстати, могу ли я наконец-то получить у Вас ответ на свой простой вопрос: почему, будучи русским, Вы взяли себе еврейскую кличку Рохлис?

Галкина Л.В. / 03.11.2011

27. 26. Слава Тамбовский " Кто с мечом к нам войдет, от меча и погибнет. ":)))

Интересно,а Вы то кем работаете?... Господи, помилуй! Только хотела написать,что рада некоторому миролюбивому настрою статьи о.Бачурина,что не может не радовать хотя бы для начала .... А здесь Вы со своими кулаками?! Интересно о.Алексий про Вас это написал? """Зачем человеку Спаситель? Затем, что всё, что вне Бога - неживое, ненастоящее, призрачное, как-бы-существующее, существующее наполовину, подобно тени, лишённой самостоятельной жизни. Неживое не может давать жизнь, но только убивать её. Так, в компьютерных играх один из любимых действующих героев - «нежить», похожая на тень мрачная фигура с широкой спиной, без лица, с огненным оружием в руке, могущая только резать, сжигать, «стирать с лица земли». И в жизни нашей, мы знаем, действуют похожие на эту «нежити», выдающие себя за человеческие создания""" И не отрицайте,на соседней ветке Вы написали,о том как хорошо,что немцы убивали комиссаров,белые мучили красных и т.д... После этого Вы хотите еще кого-то поучать?....Не удивляюсь,что другие начинают плеваться.

Ева / 03.11.2011

26. Re: Тени забытых предков

Артур, прекратите обзывать меня другим именем. Вы сами живая иллюстрация офисного планктона, дармоеда при месте (собаки при будке), коротающего свое рабочее время за бессмысленным сидением на форумах в интернете. Ваша жизнь, с христианской точки зрения, бессовестна, ибо работающий должен заниматься на работе своей работой.

Слава Тамбовский / 03.11.2011

25. 6 ,Артур

Возможно я неточно сформулировала, а Вы неправильно поняли. Иконой империи является именно христианская империя. Поэтому Ваши „состоявшиеся империи” не состоялись ( про „лик” и „рожу” прочитали ведь?), и нет никаких противоречий в том, что сказал о. Алексий и в том, что сказала я. Цитата Шубарта хороша (напомню - не для Вас, конечно,- что читать этого автора нужно с оглядкой), но вИдение русскими мира сильно повредилось, и не без помощи „красной империи”(хоть и началось все до нее – не стану повторяться), повредилось и представление об империи. Артур, если Вы заметили, я не отношусь к обществу кухарок, которые, по слову Ильича, научились управлять государством и считают возможным давать в данной области советы. Даже не пыталась научиться, считая это чисто мужской привелегией. Не могу однако не заметить, сколько „городов солнца” настроено в последнее время на РНЛ, сколько выдвинуто красивых программ, похожих более на лозунги ввиду невозможности их практической реализации. Но там, почему-то нет Ваших критических замечаний, тем паче – придирок. А они там очень нужны.

Иоанна / 03.11.2011

24. Артур

Эрик, не покидайте эту ветку, плиз... Вы служите мне прекрасной иллюстрацией. Жаль, что смогу прочесть об иных Ваших ассоциациях только в понедельник. Сейчас уже отчаливаю с работы...

Какая же у вас, однако, хорошая работа!Сиди себе, размышляй о смысле жизни, участвуй с "дискуссиях"... Куда-то задевалось мое письмо к Вам. Подожду. Если не появится, напишу еще раз.

Иоанна / 03.11.2011

23. 17. Слава Тамбовский :

Эрик, не покидайте эту ветку, плиз... Вы служите мне прекрасной иллюстрацией. Жаль, что смогу прочесть об иных Ваших ассоциациях только в понедельник. Сейчас уже отчаливаю с работы...

Артур / 03.11.2011

22. Артуру о грамотности

Не стоит мне подсовывать, обзывая меня Эриком, ссылки на какие-то статьи качества журнала "Пионер". За советское время русский язык сильно изгадили, а отцом советской филологии, как впрочем и всяких других наук, кроме запрещенной кибернетики и генетики, стал великий Сталин. У вас теперь и "кофе" непонятно какого рода, и много чего еще. Для меня авторитетен словарь Даля, как серьезный ориентир в правильном, неизгаженном красной голытьбой и горе-филологами употреблении живого русского языка.

Слава Тамбовский / 03.11.2011

21. Re: Тени забытых предков

Анна Федоровна, не путайте, пожалуйста, Ваших любимых советских литературных героев, всяких Бень, с русским именем Вячеслав, данному мне при крещении в честь святого чешского князя Вячеслава. Конечно же, Тамбовский означает не кличку (разве архиепископ Лука Тамбовский - кличка?), а принадлежность (и гордость) к определенной местности, к славному Тамбовскому краю. Вам же, Анна Федоровна, следует каяться и каяться, да читать жития святых, а не демонстрировать свое дурно пахнущее советское воспитание на публике.

Слава Тамбовский / 03.11.2011

20. 16. Анна Фёдоровна :

Процентов на 99.9%, дорогая Анна Федоровна. )) Что не мешает ему быть одесским Беней, конечно :)

Артур / 03.11.2011

19. 14. Слава Тамбовский :

(пожимая плечами): Я должен на это что-то сказать?.. Тоже мнение. Дальше что?

Артур / 03.11.2011

18. Эрику о "довлеть"

http://www.gramota.ru/spravka/trudnosti/36_185

Артур / 03.11.2011

17. РОВС

Слава Тамбовский Вам, Артур, может лишь пояснить, что он, будучи православным христианином, никогда душой не принимавшим ни советскую власть, ни советские символы и ритуалы, не видит в сокращении РОВС никаких отрицательных смыслов. Наш высокочтимый на Родине великий рязанский князь Олег Иванович когда-то на стороне татарских завоевателей против других князей воевал. И был за то в советское время причислен к предателям. Однако, к чистому грязь не пристает. (прекрасная русская поговорка). К тому же, Артуру следует помнить, что для меня красные ассоциируются с дерьмом, и я не очень разбираюсь в том, что там у дерьма презирается, а что осуждается.

Слава Тамбовский / 03.11.2011

16. Re: Тени забытых предков

Уважаемый Артур, Вы совершенно уверены что в лице Славы Тамбовского опознали Эрика? Я не так давно на форуме. Но у меня создаётся впечатление, что Слава Тамбовский просто немного на русский лад переиначил своё истинное имя, которое звучит скорее всего как Беня Одесский, или что-то в этом роде))

Анна Фёдоровна / 03.11.2011

15. Re: Тени забытых предков

Вам, гражданин Изгоев, он же Александр Б., подпоясание не грозит. Нечего подпоясывать, одна тень согбенная, так ведь? Прочли, что батюшка написал про небытие. Вот Вы и сидите в небытии. Ни красные, ни белые, а так, от компа осоловелые... )

Слава Тамбовский / 03.11.2011

14. Re: Тени забытых предков

Видимо, Вы, Артур, живете двойной жизнью. ))) В инете Вы "геройствуете", а в реале - тише воды, побаиваетесь. Иначе ведь, без всякого пула, каждый день Вас выводили б да уму-разуму учили.

Слава Тамбовский / 03.11.2011

13. 10. Слава...: "мы не побеждены красной сволочью"

Разумеется: вы же - пскопские... Пардон - тамбовские. Не пора ли уже Вам подпоясаться? :о)

Александр Бутов / 03.11.2011

12. 10. Слава Тамбовский :

Ой, Эрик, тут уже были желающие. Создайте пул.

Артур / 03.11.2011

11. 9. Слава Тамбовский :

Эрик, Вы забыли ответить о тенях Ваших забытых предков из РОВС? Расскажите нам о Вальтере фон Браухиче?

Артур / 03.11.2011

10. Re: Тени забытых предков

Кстати, Артур, если бы Вы посмели в реальности так оговаривать священника, я бы взял Вас под локоток и келейно точечным воздействием "сообщил" бы Вашей гордыне, что её пора бы и честь знать. Надеюсь, Вы понимаете, что это было бы сделано исключительно в интересах Вашей собственной душеньки? Я, хоть и белый, вас, красных, на дух не переношу, ибо вы - нераскаянные, но ведь всё равно люблю вас, ибо так заповедано и так воспитан. Что касается фон Лямпе, я к ним не имею никакого отношения. Мои предки - известный в России и русском зарубежье священнический род, чисто русских, тамбовско-рязанских корней. В наших краях советскую власть навязывали кровью и жестокими репрессиями. Но мы не побеждены красной сволочью.

Тамбовские красным не сдались!

Слава Тамбовский / 03.11.2011

9. Re: Тени забытых предков

Артур, Вы больны гордыней, немерянной, страшной. Вы невоспитанны, нарочито игнорируете мое прекрасное русское имя, "плеетесь" на мнения. Вы переходите на личности, для Вас осуждение человека - обыденное дело. Вы подтверждаете, что Ваши коммунистические идеи, Ваш советский патриотизм довлеет над Вашей совестью. Совесть и советский патриотизм, на Вашем примере, несовместимы. Я делал и буду делать Вам и Вашим сообщникам замечания. Как и другие посетители сайта делают Вам. Исправляйтесь... . Вы просили (несколько невежливым образом) значение слова "довлеть"? Пожалуйста: 2. над кем-чем. Преобладать, господствовать, тяготеть. Довлеет страх над кем-н. * (Толковый словарь Даля) Чем то еще помочь в Вашем просвещении?

Слава Тамбовский / 03.11.2011

8. автор: "тем в большей и большей степени от человечества отходит Дух Жизни"

Благословите отец Алексий. Первую половину Вашей статьи готов читать и перечитывать. Вторую - с двумя-тремя оговорками. Одна из которых заключается в том, что...что исключение из текста Вашей статьи нижеприведенного фрагмента или переформулирование содержащейся в нем мысли (прямая причинно-следственная связь между количеством грехов, накапливаемых из человечеством из тысячелетия в тысячелетие, и отхождении Святого Духа от этого человечества) не умалило бы, как мне кажется, остальной текст. "И чем дальше от момента создания, от райского блаженства, от воплощения Христа, тем в большей и большей степени от человечества отходит Дух Жизни, тем более сгущается тьма смерти вокруг живых душ, желающих оставаться верным Источнику всего." Простите, отец Алексий: может, это у меня недомыслия. И еще раз спасибо Вам за статью. А спасаться, как полагается, действительно...не сахар.

Александр Бутов / 03.11.2011

7. 4. Слава Тамбовский :

Кстати, Эрик, разузнайте где-нить об истинном значении слова "довлеть"

Артур / 03.11.2011

6. 3. Иоанна :

Дорогая Иоанна, цитирую автора:

может ли в принципе существовать «красная империя»? Этот ответ прост и однозначен: никоим образом

Цитирую Вас:

Советский Союз забыли добавить к этому списку

Добавлю: к списку фактических, состоявшихся империй

икона – это образец, идеал. Молельная икона являет нам лик, а не лицо – преображенную плоть, горний мир. И дает своего рода задание – к чему стремиться

Иоанна, Вы в самом деле считаете, что империя – как форма самореализации титульной нации – это икона Церкви? Действительно думаете, что империя дает задание Церкви? А вот немецкий философ Вальтер Шубарт, которого мы тут вспоминали в иной связи, говорил следующее (за точность формулировки не ручаюсь, за смысл – совершенно): «Немец видит мир как казарму, англичанин – как фабрику, француз – как салон, а русский – как Церковь». Не Империя – икона Церкви, не она – задание для Церкви, а Церковь – задание для империи. Как плоть человека может стать мощами святого, стать святыней, так и империя имеет свое христианское оправдание – если ее существование служит Церкви. Хотя бы в потенциале. Империя торгашеского Карфагена не могла бы стать христианской, империя Рима – смогла бы, и стала. Поэтому в их схватке Господь даровал победу Риму. И в этом – его, Рима, оправдание. Оккультный Третий Рейх, после победы на Россией, захвативший и весь мир, не смог бы стать христианским. А Россия может. Поэтому Господь даровал Победу России. И в этом – оправдание Красной Империи. Что бы не думал на сей счет о.А.Бачурин…

Артур / 03.11.2011

5. 3. Слава Тамбовский :

Плевать мне на ваши замечания слюной, любезный Эрик. Позвольте мне сказать Вам это без ложной эстетики. Лучше скажите, зачем Ваши родственники хотели служить «коричневой империи» - Третьему Рейху, - предав Россию? Что там у них вышло с Вальтером фон Браухичем?

Артур / 03.11.2011

4. Re: Тени забытых предков

Артур, Вы опять пришли, написали несуразицу и оспариваете проповедь пастыря. До каких пор коммунистические идеи будут довлеть в Вашем падшем сознании над совестью, уважением к священнику? Я не собираюсь с Вами ни спорить, ни поучать Вас. Я делаю Вам замечание. Ибо Вы уже давно переходите все границы дозволенного. По сути сказанного, конечно же, священник прав. Для нас, православных людей, Москва - Третий Рим, мистическая империя истинной веры, земного подножия Престола Господня.

Слава Тамбовский / 03.11.2011

3. 1, Артуру

Не надо обманывать себя и других: Империя - понятие не организационное и не географическое, а мистическое, религиозное. Это избранная Богом семья, предстоящая своему Создателю. Империя это - икона Церкви Персия? Македонская? Языческий Рим? Халифат? Китай? Япония? Британская? Третий Рейх?

Советский Союз забыли добавить к этому списку. Артур, икона – это образец, идеал. Молельная икона являет нам лик, а не лицо – преображенную плоть, горний мир. И дает своего рода задание – к чему стремиться. У нашего лица две возможные перспективы развития: приближение к лику, или же в обратную сторону – к харе. Считайте, что Британская империя и пр. пошли неверным путем, исказили замысел. Есть и такое понятие, как антиикона. Для нашего времени характерен культ лица и забвение лика. Думаю, батюшка хотел сказать именно это.

Иоанна / 03.11.2011

2. Автору

Спасибо! Хорошая, полезная статья. Храни Господь!

Наблюдатель / 03.11.2011

1. Re: Тени забытых предков

Не надо обманывать себя и других: Империя - понятие не организационное и не географическое, а мистическое, религиозное. Это избранная Богом семья, предстоящая своему Создателю. Империя это - икона Церкви

Персия? Македонская? Языческий Рим? Халифат? Китай? Япония? Британская? Третий Рейх?

Артур / 03.11.2011