Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Сталин и Союз воинствующих безбожников

Священник  Николай  Савченко, Русская народная линия

Сталин / 02.03.2011

От редакции: Есть несколько тем из нашего недавнего прошлого, которые заведомо вызывают споры, стоит только их начать обсуждать. Одна из них - оценка личности И.В.Сталина. Вокруг личности Сталина уже немало сломано копий на форумах РНЛ. Публикуемая нами статья священника Николая Савченко, клирика Русской Зарубежной Церкви, который нередко выступал участником этих баталий, скорее всего тоже вызовет острые дискуссии. Смиряясь с такой перспективой, мы хотели бы только призвать оппонентов помнить, что какой бы ни был градус спора, но это - спор славян между собою, что среди православных есть разные взгляды на этот вопрос. Помнить и стараться удерживать себя от искушения считать, что есть только моя точка зрения и неправильная.

Последнее время в статьях многих православных авторов стали появляться неточные оценки взаимоотношений Сталина и Союза воинствующих безбожников (СВБ). Иногда мы можем увидеть слова о том, что СВБ был якобы организован троцкистами, а Сталин как будто не имел никакого отношения к деятельности Союза, а затем даже вообще упразднил его. Иногда можно встретить сказки о том, что после закрытия СВБ в СССР при Сталине прекратилась антирелигиозная пропаганда, и наступил расцвет церковной жизни. Здесь мы хотели бы с Божьей помощью внести уточнения в этот важный исторический вопрос, поскольку он достаточно сильно характеризует Сталина и его отношение к Церкви и религии вообще.

Первое и самое важное, что мы должны знать о деятельности Союза воинствующих безбожников - это то, что председатель Союза Емельян Ярославский был личным историком и редактором Сталина. Ярославский был составителем нескольких сталинских трудов. Так например, самый известный сталинский труд «Краткий курс истории ВКП(б)» редактировался Ярославским. Во время подготовки к публикации этой работы и различных других статей Сталин и Ярославский обменивались комментариями. Сохранилась переписка между ними, где советский вождь указывает Ярославскому на некоторые акценты готовящихся статей или на необходимость правок. В недавно вышедшей из печати книги «И.В.Сталин Историческая идеология в СССР в 1920-1950 годы» приведено большое количество писем и отзывов, Сталина и Ярославского. Ярославский присутствует в десятках документов Сталина, причем в некоторых документах Сталина прямо утверждается, что «Историю ВКП(б)» писал Ярославский. Он же давал отзыв и на последнюю версию текста, когда она была дополнена другими идеологами партии. Из переписки видно насколько близок был глава Союза воинствующих безбожников к советскому лидеру. Сталин и Ярославский были настолько близки, что существует троцкистская карикатура, где Сталин изображен царским жандармом, а Емельян Михайлович - верным псом у него на привязи. Глава СВБ был яростным антитроцкистом. В 1939 году Ярославский издал книгу «О товарище Сталине». До издания книга много раз обсуждалась партийными идеологами и обозначалась в переписке членов Политбюро, как официальная биография советского вождя. Право писать биографию Сталина в те годы надо было заработать, и Ярославский заработал это.

В исторических публикациях обычно не говорится, что Ярославский был далеко не только председателем Союза воинствующих безбожников. У него были должности и повыше, и поближе к Сталину. Первоначально Ярославский был назначен руководителем Антирелигиозной комиссии ЦК. Тогда Емельян Михайлович еще не входил в ЦК, но лишь был председателем комиссии. Решение о назначении Ярославского руководить комиссией ЦК, было принято на Политбюро с участием Сталина. Тогда это была главная должность Емельяна Михайловича, а Союз безбожников был общественной организацией или инструментом Антирелигиозной комиссии ЦК. Как глава комиссии ЦК Емельян Михайлович должен был отчитываться перед ЦК и Политбюро о ходе антирелигиозной работы. Он отчитывался перед Политбюро и лично перед Сталиным многократно. Партийные документы тех лет свидетельствуют о многократных письменных и устных докладах Ярославского о практике антирелигиозной борьбы. Сталин даже называл темы борьбы против религии «вопросами Ярославского».

И.В.СталинСталин настолько доверял Емельяну Михайловичу, что вначале в 1934 году тот был назначен на работу в Комиссию Партийного Контроля при ЦК ВКП(б), где отвечал за партийную дисциплину. Интересно, что руководителем Ярославского по Комиссии Партийного Контроля был глава НКВД Ежов, совмещавший сразу две должности. Когда в 1938 году Ежов был снят с должностей, а потом расстрелян, то его заместитель Ярославский не пострадал. Если бы Сталин не доверял Емельяну Михайловичу, то лучшей возможности снять главу Союза воинствующих безбожников трудно представить. Однако Ярославский не последовал за Ежовым, а наоборот был введен Сталиным в состав ЦК ВКП(б). С 1939 года до самой смерти глава Союза воинствующих безбожников был членом ЦК. Кроме этой высокой должности Ярославский также был членом редколлегии «Правды». В 1939 году он стал Академиком Академии Наук СССР по специализации истории и заведующим кафедрой в Высшей Партийной Школе. В 1938 году Ярославский был награжден Орденом Ленина, а в 1943 году - Сталинской премией. Мы имеем все основания предположить, что награждение Ярославского Сталинской премией означает доверие ему со стороны лично Сталина даже в 1943 году.

После перечисления всех заслуг Ярославского перед Сталиным мы вправе задать вопрос: «Неужели не очевидно, что деятельность Ярославского в Союзе воинствующих безбожников была под контролем Сталина? Неужели Сталин не знал, что он назначает в ЦК главу Союза воинствующих безбожников и что именно глава этого Союза пишет главные партийные документы? Неужели Сталин не знал главу Антирелигиозной комиссии ЦК по его многочисленным докладам? Неужели он не был в курсе искоренения религии?»

Роль Сталина в Союзе воинствующих безбожников видна на любом членском билете этой организации. История донесла до нашего времени много таких билетов. На каждом членском билете СВБ мы можем увидеть напечатанные антирелигиозные изречения Сталина. Каждый из 10 млн. членов Союза видел на своем членском билете следующие цитаты советского вождя.

1.     И.В.Сталин «Вопросы Ленинизма»: «Партия не может быть нейтральной в отношении религиозных предрассудков, и она будет вести пропаганду против этих религиозных предрассудков, потому что это есть одно из верных средств подорвать влияние реакционного духовенства, поддерживающего эксплоататорские классы и проповедующего повиновение этим классам».

2.     И.В.Сталин «Беседа с первой американской рабочей организацией»: «Партия не может быть нейтральна в отношении религии и она ведет антирелигиозную пропаганду против всех и всяких религиозных предрассудков, потому что она стоит за науку, а религиозные предрассудки идут против науки, ибо всякая религия есть нечто противоположное науке».

Кроме цитат Сталина на членском билете были также напечатаны две цитаты Ленина, 13-я глава Программы Партии о борьбе против религии и 124-я статья Конституции СССР, разрешавшая как свободу отправления культов, так и свободу антирелигиозной пропаганды. Разумеется, что свобода проповеди в ответ на свободу атеистической пропаганды даже не декларировалась. Мы лишь напомним, что формулировку статьи 124 Конституции обсуждал сам Сталин на 8-м съезде Советов.

Еще одно заблуждение о Союзе воинствующих безбожников заключается в том, что этот союз считается упраздненным после начала войны. На самом деле это ошибка. Союз продолжал свою деятельность до 1947 года, когда его задачи были переданы Всесоюзному Обществу «Знание». В июле 1941 года был временно прекращен выпуск журнала «Безбожник» и деятельность Союза была свернута лишь потому, что работники организации были привлечены к пропагандистской работе на фронте и в тылу. Однако после окончания войны деятельность Союза воинствующих безбожников получила новое дыхание.

29 апреля 1947 года, когда окончательно прекратились открытия церквей на территории СССР, Советом Министров СССР было учреждено «Всесоюзное общество по распространению политических и научных знаний». Позже оно было переименовано во Всесоюзное общество «Знание». Подписал постановление лично Председатель Совета Министров СССР И.В.Сталин.

Особо важен последний пункт постановления Совмина, под которым стоит подпись самого Сталина. Этот пункт гласит:

«10. В связи с тем, что функции Союза воинствующих безбожников по распространению научных и материалистических знаний передаются Всесоюзному обществу по распространению политических и научных знаний, прекратить дальнейшее существование Союза воинствующих безбожников, Передать все материальные средства Центрального Совета Союза воинствующих безбожников Всесоюзному обществу по распространению политических и научных знаний».

Сразу под 10-м пунктом постановления Совмина стоит собственноручная подпись Сталина. Здесь мы опять видим, что Сталин ясно высказал свое отношение к пропаганде атеизма, лично постановив передать функции Союза воинствующих безбожников новоучрежденному обществу. Мы не видим никаких указаний на изменение функций и задач Союза воинствующих безбожников. Все осталось прежним. Антирелигиозная борьба со дня этого постановления Сталина просто приняла более респектабельное и научное обличье. В наше время это общество состоит из достойных людей с достойными целями, но как мы видим, в те годы оно стало рупором антирелигиозной борьбы.

Со дня основания общества в нем стал работать Евгений Александрович Тучков. Тучков известен был большинству иерархов Церкви в 20-е годы, как один из основных ее гонителей. Однако с 1939 года по 1947 год Тучков был ответственным секретарем Центрального Союза воинствующих безбожников и в соответствии с постановлением Сталина был переведен во Всесоюзное общество по распространению политических и научных знаний. До работы в Союзе воинствующих безбожников Тучков работал в центральном аппарате НКВД.

С переводом Евгения Александровича Тучкова из НКВД в Союз воинствующих безбожников связана еще одна очень важная страница сталинской политики по отношению к Церкви. Мы можем увидеть это с помощью подробного биографического справочника «Кто руководил НКВД: 1934 - 1941 гг.» (авторы-составители Н.В.Петров и К.В.Скоркин) и справочника «Лубянка: ВЧК-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-МВД-КГБ, 1917-1960» (составители А.И.Кокурин, Н.В.Петров). Авторы-составители справочников досконально изучили всю организационную структуру органов безопасности и биографии должностных лиц тех лет. Эти данные дают нам интересные дополнительные сведения о политике Сталина по отношению к Церкви.

Долгие годы центральный аппарат госбезопасности имел в своем ведомстве отдел или управление, ответственное за борьбу с антисоветскими организациями. Это был Секретно-политический отдел или СПО. Секретно-политический отдел был в числе самых главных отделов наряду с контрразведывательным, особым и иностранным. Большая часть дел по различным антисоветским организациям, действительным или мнимым, фабриковалась именно в этом Секретно-политическом отделе. Занимался он и так называемыми церковными антисоветскими группами. Когда мы читаем жития святых Новомучеников, то весьма часто мы можем узнать, как тот или иной архиерей или священнослужитель был обвинен в принадлежности к антисоветской церковной организации и осужден. Когда иерарх или священник обвинялся в принадлежности к антисоветской организации, он был в сфере ответственности Секретно-политического отдела. В отделе имелось 3-е отделение. Во главе 3-го отделения Секретно-политического отдела стоял Евгений Александрович Тучков. Это отделение специализировалось на борьбе против Церкви. К концу 30-х годов большая часть церквей уже была закрыта, а священники - репрессированы. И тогда, в 1939 году, Тучков был переведен на работу в Союз воинствующих безбожников. Кто же вскоре после Тучкова стал руководителем церковного отделения Секретно-политического отдела? Ответ на этот вопрос неожиданный, но очень важный для понимания сталинской политики в отношении Церкви. Преемником Тучкова стал Карпов, будущий председатель Совета по делам РПЦ. В биографии Карпова мы можем прочесть, что он в 1939-1941 годах занимал пост начальника отделения 2-го отдела ГУГБ НКВД СССР, а затем в феврале-июне 1941 года заместителя начальника 3-го отдела 3-го Управления НКГБ СССР. Справочник Кокурина и Петрова однозначно сообщает нам, что и 2-й отдел ГУГБ НКВД СССР в 1939-1941 годах, и 3-е управление НКГБ СССР в феврале-июне 1941 года - это Секретно-политическая линия. Справочник приводит таблицу переименования отделов и управлений в ведомствах госбезопасности и переименования отделов и управлений Секретно-политической линии совпадают с биографией Карпова. Таким образом, Карпов оказывается заместителем начальника отделения и даже начальником отделения там, где до того начальником был Тучков. Вспоминаются слова митрополита Сергия (Страгородского), сказанные Сталину на встрече 4 сентября 1943 года. Тогда митрополит, недоуменно глядя на Карпова, произнес: «Он же из гонителей наших». На это Сталин цинично ответил: «Правильно, партия приказывала товарищу Карпову быть гонителем, он исполнял волю партии. А теперь мы ему поручим стать вашим охранителем». Мы видим, что слова митрополита значат очень многое. О многом говорит и сталинское назначение. Карпов не просто из гонителей Церкви. Он наследник Тучкова и он из организаторов гонений на Церковь. Или еще точнее, он начальник того отделения госбезопасности, что занималось уничтожением Церкви. Он главный палач Церкви.

Сталин мог бы назначить на должность председателя Комитета по делам РПЦ кого угодно, но он назначил именно профессионального наследника Тучкова. Это говорит о многом, но только не о мягкости Сталина по отношению к Церкви.

После назначения председателем комитета по делам РПЦ Карпов остался на работе в госбезопасности. Биография полковника Карпова сообщает нам, что он был начальником 5-го отдела 2-го Управления НКГБ-МГБ СССР (май 1943-май 1946) и начальником отдела «О» МГБ СССР (май 1946 - август 1947), а в 1945 году получил звание генерал-майора госбезопасности. Справочник Кокурина и Петрова говорит нам: «с 14 апреля 1943 г. - функции бывшего 3 управления НКВД СССР были переданы во 2 управление НКГБ СССР». И мы видим, что по биографии Карпов остался начальником 5-го отдела того самого Секретно-политического 2-го управления. Он продолжал оставаться главным борцом против антисоветских организаций в Церкви.

Карпов занимал в эти годы очень важное положение в госбезопасности. Стоит только перечислить его непосредственных начальников, чтобы понять, как высоко находился председатель комитета по делам РПЦ в органах безопасности. Во главе Секретно-политического отдела в те годы стояли попеременно Кобулов (29.09.38-29.07.39), будущий замминистра Внутренних дел, затем Серов И.А. (29.07.39-02.09.39), будущий замнаркома Внутренних дел с 31.07.1941, а впоследствии председатель КГБ в 1954-1958 годах и Федотов (04.09.39-26.02.41), в 1946-1947 годах замминистра госбезопасности. Таким образом, Карпов подчинялся как непосредственным начальникам лицам, занявшим в дальнейшем пост не меньше, чем замминистра. Это говорит о важности работы Карпова и о его значении в то время.

Совмещая должности председателя Комитета по делам РПЦ и начальника отделения в Секретно-политическом отделе КГБ, Карпов продолжал борьбу против Церкви. Карпов докладывал лично Сталину о ходе закрытия церквей. Имеется несколько его докладов о закрытии храмов. Так, например, доклад от 24 ноября 1949 года, где председатель комитета отчитывается о выполнении постановлений Совета Народных Комиссаров от 1 декабря 1944 года о закрытии церквей, открытых ранее на оккупированных территориях.

Примечательна еще одна особенность биографии Карпова. Перед тем, как быть назначенным на место уходящего Тучкова в центральный аппарат НКВД, Карпов был в 1938-1939 годах начальником Псковского райотдела НКВД Ленинградской области. В те годы еще не существовало Псковской области, и Псковская земля входила в Ленинградскую область, как отдельный район. И во главе НКВД в будущей области был ни кто иной, как лично Карпов. Это было в 1938-39 годах. Это был пик репрессий, и Карпов тогда был главным палачом Псковской земли.

Многие знают о Псковской миссии на оккупированных территориях. Существуют уже не только глубокие исторические исследования, посвященные ей, но даже художественный фильм. Перед нашими глазами мы видим духовенство, направляющееся из Латвии в Псковскую область для служения на оккупированной территории в разоренных богоборцами храмах. Но не задавались ли вы вопросами, почему именно в Псковскую область? Почему не в Белоруссию? Почему не в Смоленскую область, где в 1941 году 24 уцелевших священника пытались найти архиерея, чтобы наладить церковную жизнь и восполнить нехватку духовенства? К сожалению, ответ на этот вопрос несложен. Псковская земля была больше других областей и районов СССР разорена антирелигиозной политикой. Именно поэтому на Псковской земле к лету 1941 не осталось духовенства, и именно поэтому появилась Псковская миссия. Если в других областях еще оставались отдельные открытые храмы или очень небольшое количество духовенства нелегального или престарелого, то на земле Псковской была пустыня. И теперь мы знаем кто виновник этого. Мы знаем, кто уничтожил Церковь на Псковщине. Это будущий сталинский доверенный человек, будущий председатель комитета по делам РПЦ Карпов. Труднее найти более циничное и издевательское назначение, чем нашел Сталин.

Биография Карпова свидетельствует, что еще раньше, в 1936-38 годах, он был начальником Секретно-политического отдела НКВД Ленинградской области. Это было время самых массовых репрессий, и Секретно-политический отдел вел великое множество дел различных мнимых антисоветских организаций. Их придумывали и фабриковали в большом количестве, и во главе разработки всех антисоветских организаций Ленинграда и области стоял именно Карпов. Он ликвидировал далеко не только троцкистов. Огромное число обычных невинных людей дополнялось служителями церквей. IX том Книги памяти жертв политических репрессий «Ленинградский мартиролог» приводит данные о погибших 2 тыс. священников только за период 1937-38 годов в Ленинградской области. Значительная часть уничтоженного духовенства по Ленинграду и области шли через отдел Карпова. Слова митрополита Сергия (Страгородского) о Карпове «он же из гонителей наших» - это недоумение человека, знавшего правду.

За все время существования Комитета по делам религии при Сталине Церковь ни разу не получила разрешения напечатать Новый Завет. Первый советский тираж Нового Завета в 50 тыс. пошел в печать лишь в 1956 году. Совет по делам религий разрешил лишь печать ограниченным тиражом календаря и Журнала Московской Патриархии. При этом тиражи антирелигиозной литературы только увеличивались. Согласно отчетам «Общества распространения политических и научных знаний» (впоследствии Общество «Знание») тиражи антирелигиозной литературы достигли в 1948 году 18,9 млн., а в 1949 году 26,7 млн. экземпляров. Это цифры совершенно несравнимые с несколькими тысячами экземпляров календарей и единственного церковного журнала. Организация-правопреемник Союза воинствующих безбожников наращивала свою работу.

Общее количество антирелигиозных брошюр было таково, что если все атеистические издания, выпущенные только в одном 1949 году, сложить в одну стопку, то получится пачка высотой примерно в 27 км. Именно такими величинами можно оценить роль Сталина в антирелигиозной политике.



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 272

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

272. Редакция РНЛ : Re: Сталин и Союз воинствующих безбожников
2011-03-07 в 00:13

Дорогие читатели, напоминаем, что на первой седмице Великого поста форум РНЛ закрывается.
http://www.ruskline.....ice_velikogo_posta/
Будьте пожалуйста внимательны! Поста всем благоприятного.
271. Протоиерей Димитрий Назаров : Алексею Петровичу
2011-03-07 в 00:03

"Панибратского совета..."?!
Кем Вы себя простите считаете?!
"...не ветеринар...".Для меня, воспитанного в советскую эпоху, ветеринар--такая же профессия как и математик, ничемм ни хуже!
270. Протоиерей Димитрий Назаров : Алексею Петровичу
2011-03-06 в 23:59

Не нужно мне приписывать кощунства, которых я не говорил- "не ловить блох"--значит: не заниматься подтасовкой фактов, в угоду ложной концепции, что для математика также неприемлемо...
Либо следует признать свою некомпетентность в исторических вопросов...
Что касается Вашего "заступничества" в отношении прот.Савченко, то Вас, простите, модераторствовать на сём форуме не благословляли, а также не знали мы и о том, что Вас уполномочили тут представлять интересы столь высокопоставленного клирика! Простите...
Однако,по моему--всякий в состоянии решать свои проблемы в двустороннем порядке!
269. Протоиерей Димитрий Назаров : Сергею Агпову
2011-03-06 в 23:52

Интересный метод у Вас просить прощения--попутно оклеветав своего оппонента!
Никаким "свирепым борцом за наследие ИВС" я никогда не был, а речь в моей статье--об православном историософском осмыслении Великой Победы, которую невозможно отделить от имени Верховного Главнокоммандующего и духовного возрождения Русской Православной Церкви в 1943-45 гг.! К ВИЛу моё отношение резко отрицательное, как у любого нормального православного монархиста, тем более--к коммунизму!
Вероятно, для поклонников соЛЖЕницына и Власова данные дефиниции просто недоступны, по духовным причинам!
268. Ерусалимецъ : Re: Сталин и Союз воинствующих безбожников
2011-03-06 в 23:17

Всех участников форума ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ИХ ОТНОШЕНИЯ К ЛИЧНОСТИ И.В.СТАЛИНА прошу о прощении и поздравляю с началом Поста! Милостью Божией мы - православные, и у нас есть великая радость - Пост, за которым обязательно придет Пасха. А все остальное - частности, о которых доспорим после.
267. Ерусалимецъ : Re: Сталин и Союз воинствующих безбожников
2011-03-06 в 23:15

Всех участников форума ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ИХ ОТНОШЕНИЯ К ЛИЧНОСТИ И.В.СТАЛИНА прошу о прощении и поздравляю с началом Поста! Милостью Божией мы - православные, и у нас есть великая радость - Пост, за которым
266. Алексей Петрович : На 262. О. Димитрию Назарову.
2011-03-06 в 23:11

Немало удивили Вы меня, отец Дмитрий, называя общепризнанным историческим фактом Церковной Истории Ваше утверждение, что «прекращение гонений на Церковь в 1943 году явилось личным решением Иосифа Сталина». Полагаю, что для подобного утверждения нет прав ни у одного человека на земном шаре. Да и логика Ваша, простите, но ущербна. Что же тогда прекратилось в 1943 году, если священнослужителей продолжали репрессировать после войны?

Насчет панибратского совета не ловить блох, могу только сказать, что я математик, а не ветеринар. Да и кого Вы имеете в виду под блохами? Арестованных священников?

И еще. Простите за резкость, но мне, русскому человеку, стыдно наблюдать стиль общения, коим пользуется клирик Русской Православной Церкви в своей полемике с оппонентами, особенно с о. Николаем Савченко.

Прошу великодушно меня простить за мои слова, я счел себя обязанными их сказать, и вовсе не хотел Вас обидеть.
265. Сергий Агапов : 252. Протоиерей Димитрий Назаров :
2011-03-06 в 22:51

Странно только, что Дорогая Редакция не перепечатала мой труд вместо псевдоисторических бредней прот.Савченко--я бы ей в этом никогда не отказал, как и Редакция "Правой"...



Простодушие и чистота «свирепого» борца за наследие Иосифа Виссарионовича Сталина, помогла мне совершенно искренне и с добрыми чувствами обратиться к моим оппонентам в вопросах коммунизма, ленинизма и сталинизма. Мои дорогие, прошу простить мое настырничество в порче вашей крови и настроения. Поверьте, мое пристрастное обличение ваших идеалов вызвано всего-навсего моей слабой и греховной натурой. Нераскаянные грехи мешают мне с любовью и по-братски обсуждать с вами эти щекотливые темы. Прошу вашей молитвенной помощи для смягчения моего окаменелого, перегруженного многими грехами сердца. Пусть милостив будет к вам Господь, устроит вашу личную жизнь, поможет вашим близким. Смиренно прошу вас простить меня недостойного, обремененного многими грехами. Милости Божией всем вам, мои дорогие. С Великим постом!
264. Алексей Петрович : 261. В.М. :
2011-03-06 в 22:43

Уважаемый В.М., и меня грешного простите, если словом резким или чем другим Вас обидел .

Прочитал Ваше сообщение и рискну обратиться к Вам не с полемикой, а с дружеским советом. Остыньте, Пост Великий впереди. Приведите душу свою в состояние доброго покоя, а потом подумайте о проблемах, Вас волнующих. Перечитайте Ваше сообщение. Уверен – увидите, что оно переполнено гордыней. «Прозрение пришло», «неискушенному человеку трудно поверить» - это все бесовские страсти.

Бог есть Любовь, и обо всем можно и нужно судить только с этой позиции. Никто не судит бывших вождей. Им Бог судья. Судят только их дела, исходя из любви к Богу и ближнему. Только об этом речь.

Еще раз прошу великодушно простить меня. На время Поста умолкаю, но надеюсь, что еще обменяемся позже добрым словом.
263. блудный сын : У всех
2011-03-06 в 21:33

У всех участников форума ПРОШУ ПРОШЕНИЯ. Простите меня Христа ради грешнейшего паче всех человек.
262. Протоиерей Димитрий Назаров : Алексею Петровичу
2011-03-06 в 18:03

Вы не заметили, что Вы вовсе не опровергли мой "тезис", который является общепризнанным историческим фактом Церковной Истории, а просто выдвинули некий "контраргумент", который относится к более поздним событиям, в контексте которых и необходимо его тщательно рассматривать и взвешивать на Весах Исторической Правды, что темой нашего труда уже никак не являлось?!
Не занимайтесь, дорогой, "ловлей блох"--прфессионального историка такая методология не достойна!
А из "историков (и статистиков)--любителей" нам и прот.Савченко довольно!
261. В.М. : 250. Алексей Петрович
2011-03-06 в 14:50

Уважаемый Алексей Петрович, если своими словами невольно обидел Вас, прошу меня простить.
Я уже почти забыл, что много лет назад полностью разделял Ваши взгляды в отношении Сталина. Прозрение произошло под влиянием моих духовных учителей: C.А. Нилуса и светлого Воина Христова, митрополита Иоанна (Снычева). Постепенно пришло понимание, что жидобольшевизм инвертировал историю моей страны.
Кто царь-садист, с помощью преступной опричины заливший кровью всю землю русскую? – подвижник православия и основоположник Империи Иван Грозный. А кто великий царь-реформатор, прорубивший нам окно к благам цивилизованной Европы? – кровавый космополит, сломавший хребет русской цивилизации. Какого полуидиота задушили подушкой на благо России? – Павла I, посмевшего ослушаться масонов. А что за грязный похотливый монстр притулился к Николашке Кровавому? – это святой старец Григорий Распутин, духовная опора и защита святого семейства мучеников. Здесь инвертирование дошло до логического предела: во всем мире о жертве судят по мнению безнаказанных масонских убийц. А кто у нас самый кровавый монстр всех времен и народов? О нем здесь все время и говорим. Учитывая принцип инверсии, ориентироваться в прошедших и текущих событиях до смешного просто.
Неискушенному человеку трудно поверить, что жидомасоны полностью контролируют средства массовой информации и определяют вектор общественного сознания уже более 150-ти лет. Приведу только один, совершенно поразительный факт, который наверняка неизвестен Вам и большинству участников форума.
В начале 20-го века Божья кара обрушилась город Сен-Пьер, на острове Мартиника. Этот райский уголок был выбран жидомасонами для проведения чудовищных сатанинских экспериментов, вдали от тогда еще христианской Европы. В Сен-Пьере была построена копия Соломонова Храма. В нем проводились безумные обряды, хулящие Бога. Долго не мог решиться написать дальнейшие слова, прости Господи. На кресте распиналась свинья, устраивался шутовской спектакль поклонения ей с последующей богомерзкой пародией на крестные ходы.
Терпение Господне не беспредельно. 8 мая 1902г гигантская трещина расколола боковую поверхность близлежащего вулкана, обращенную к городу порока. Оттуда вырвался колоссальный язык пламени, который сжег город вместе со всеми обитателями (около 40 тысяч человек) в считанные секунды. Их не залило лавой, город не разрушило землетрясением. Всех сатанистов просто спалил огонь гнева Божьего.
К моменту возмездия город в спешном порядке покинули около 3-х тысяч христиан. Неодолимая сила гнала их на корабли, заставляла бросить имущество и бежать в любом направлении, только прочь из обреченного города. Милость Господня не оставляет верных.
Все мировые СМИ по поводу необыкновенного характера катастрофы и чудесного спасения христиан хранили гробовое молчание. Никаких подробностей и свидетельств очевидцев. Все, что может послужить укреплению веры Христовой, публикации не подлежит. До нас дошла только заметка в газете “Колокол” за номером 1417, да в художественной форме роман Шабельской “Сатанисты 20-го века”, который замалчивался более 100 лет, и только сейчас, благодаря интернету, с ним можно ознакомиться.
260. Алексей Петрович : 252. О. Дмитрию Назарову
2011-03-06 в 11:26

Вы пишете: «В то же время прекращение гонений на Церковь в 1943 году явилось личным решением Иосифа Сталина».

А вот цитата из докладной записки Абакумова Сталину. Думаю, что не написал бы Абакумов то, что не понравится хозяину.

«В результате работы органов МГБ по выявлению и аресту антисоветского элемента среди церковников и сектантов за время с 1 января 1947 года по 1 июня 1948 года по Советскому Союзу за активную подрывную деятельность арестовано 1968 человек, ИЗ ПРАВОСЛАВНЫХ СВЯЩЕННИКОВ – 679 ЧЕЛОВЕК.»

Вдумайтесь, это 47-48 годы!
259. Сергей Фомин : Из книги "Война, Церковь, Сталин и митрополит Илия "
2011-03-05 в 21:09

...В книге Д. А. Волкогонова (Волкогонов Д. А. Триумф и трагедия // Роман-газета. 1990. № 19. С. 4-5.) читаем о распоряжении И. В. Сталина в 1944 г. выслать из его личных депутатских денег весьма большие денежные переводы своим друзьям по семинарии – Петру Копанадзе, Григорию Глурджидзе и Михаилу Дзерадзе, написав им при этом небольшие записки. «Гриша! Прими от меня небольшой подарок. 9.05.44. Твой Сосо», – читаем в одной из них. По свидетельству Д. А. Волкогонова, «в личном архиве Сталина сохранилось несколько аналогичных записок».

Характерно, что на склоне лет Сталин вспомнил не о друзьях по партии, ссылке и революции, а о друзьях по духовному училищу и семинарии, а также и то, что произошло это ровно за год до Победы, день в день!..

Члены посетившей И. В. Сталина делегации Грузинской Православной Церкви «ожидали найти его твердокаменным, суровым воплощением воли, а на самом деле они нашли раздвоенного человека, внезапно обнажившего перед ними душу и буквально желавшего сделать для них все возможное».

«Многие годы образования под влиянием Церкви, – говорил уже позднее, в 1985 г., С. И. Аллилуевой Католикос-Патриарх Грузии Илия II (Шиолошвили), – не проходят даром. А он оставил Бога и Церковь, растившую его для служения почти пятнадцать лет. Глубоко в душе живет тоска по Богу. И я глубоко верю, что последними проблесками сознания он звал Бога. […] Грешник, большой грешник. Но я вижу его часто во сне, потому что думаю о нем, о таких, как он. Я вижу его потому, что молюсь о нем […] Я видел его, осеняющим себя крестным знамением».

«Не случайно, – пишет о Сталине священник Димитрий Дудко, – он и учился в духовной семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести».

К сожалению, такого рода факты малоизвестны, рассеяны по большому числу малотиражных изданий. До сих пор их не только никто не попытался проанализировать, но даже не удосужился собрать воедино. Многого мы и вовсе никогда не узнаем. В немалой степени этому способствовали, с одной стороны, привычка Сталина «к свободному одиночеству», а, с другой, его положение «пленника собственной славы»...
258. Владимир Невярович : Игорю Савину
2011-03-05 в 20:42

Уважаемый Игорь! Меня очень заинтересовали Ваши статьи и подборка русских патриотических песен на сайте ПОБЕДА. РУ.
Имеете ли Вы у себя сборник Максима Липкина, на который ссылаетесь?
Можно ли с Вами как-то связаться в будущем, в том числе по вопросу приобретения записей русских патриотических песен?
С уважением и благодарностью за столь созидательный и полезный труд, Владимир Невярович
257. Александр К. : 252. Протоиерей Димитрий Назаров
2011-03-05 в 20:42

Спаси, Господи, дорогой о.Димитрий!
Низкий Вам поклон за противостояние антиправославным и русофобским бесам, за стояние в Истине.
Рад, что нашли время для того, чтобы сказать своё веское пастырское слово.
Благословите, Всечестный Отче!
Смиренно прошу Ваших святых молитв.
С началом Великого Поста!
Во Христе Иисусе
р.Б. Александр К.
256. Dkflbvbh Ytdzhjdbx : В.М. п.218
2011-03-05 в 20:37

"Из всех осужденных врагов народа – 90 процентов лица еврейской национальности".
Кто, интересно, выдумывает все эти сказки? У меня перед руками книга В.Глебова «Тайны воронежского управления НКВД», изданная в 2009 году со списками захороненных в Дубовке, под Воронежем, где было тайное стрельбище НКВД. В настоящее время из расстрельных ям перезахоронены в братские могилы на Аллею Скорби Мемориального кладбища останки 1865 человек. Вероятнее всего, общее количество погибших составит, как считают, исследователи общества «Мемориал», порядка 10 тыс. человек.( это по одной Воронежской области за 1937-1938 гг. А сколько таких областей по России?!) В книге опубликованы и списки расстрелянных.
В 99 % -это русские люди, среди которых немало крестьян. Лиц еврейской национальности считанные единицы. Встречаются единицы лиц прибалтийской и немецкой национальности. Так 1 ноября 1938 года были расстреляны 4 брата, жители хутора Никольский подгоренского района, немцы по национальности, с фамилией Мут: Иосиф, Мартын, Евгений, Франц. Все работали простыми грабарями на цементном заводе. Все в рассвете сил: 34, 28, 26, 23 год. Среди женщин – несколько человек в возрасте старше 80 лет( Резникова Агрипина Андреевна, Фойкина Клавдия Ивановна, Ряскова Ефимия Игнатьевна). Довезли ли их живыми до места заключения? Но рекорд здесь принадлежит, конечно же, не воронежским чекистам. В Омске был расстрелян 17 сентября 1937 года бывший полковник царской армии А.Д.Кобзев, 1848 г года рождения. Перед расстрелом в Дубовке люди сами рыли себе могилы.
Один из бывших сотрудников НКВД слёзно писал прошение о помиловании, ссылаясь, на свои прошлые заслуги(он лично расстрелял 1500 человек). Не помогло. Тех кто расстреливал, потом, как правило, тоже убирали. Так заметались следы. На многих расстрельных списках стоит роспись Сталина. «Без санкции Сталина не могли быть репрессированы ещё до войны 40 тысяч командиров Красной Армии. По его санкции в 1941 году были арестованы и расстреляны 17 генералов из Руководства Западного фронта, произошёл расстрел 500 крупных военачальников после окончания войны» (указ. соч.стр. 209).
В книге приводятся интересные данные о женском лагере « АЛЖИР»(Акмолинск), в котором по приказу № 00486 томилось около 18 тысяч невинных женщин. Интересна цитата Георгия Димитрова, дословно записавшего в своем дневнике тост Сталина в кругу своего ближайшего окружения: « Мы не только уничтожим всех врагов, но и семьи их уничтожим, весь их род до последнего колена» («Общая газета», 1998 г., 18-24 июня).
Конечно, приказывал расстреливать не один только Сталин. На расстрельных списках, количество которых исчисляется тысячами, наряду с подписью Сталина стоят подписи Молотова, Жданова и некоторых других соратников вождя. Но бесспорно, что с кончиной «отца народов» все эти страшные процессы в стране прекратились, и более миллиона невинных были вскоре выпущены из тюрем.
С 2007 года доступ в Воронежский архив НКВД, как пишет автор книги, был, к сожалению, закрыт. С этого же периода примерно стал просматриваться курс на сталинизацию страны.
Всех православных поздравляю с Великим Постом и прошу прощения, если согрешил в слове!
255. Агапит : Артуру: " Не можешь смириться сам-смиряй других:)! "
2011-03-05 в 20:17

Любопытно, что мой пост 190 "спровоцировал" на резкую отповедь только Вас.
Столь же странно, что Вы упомянули здесь в ироническом ключе гг. Невяровича и Воронова, которые вообще не участвовали в дискуссии.
Что касается "провокации", то, на мой взгляд, самая большая провокация-это непрестанное, болезненно-навязчивое педалирование темы "Сталин" на данном интернет-ресурсе, очень мною, кстати, любимом.

Как бы то ни было, я хочу ещё раз попросить прощения у Редакции, авторов, лично у о. Александра Шумского, у Вас и у всех форумчан за вольные и невольные обиды.

Поздравляю всех с Великим Постом!
254. Ева : 249. Артур
2011-03-05 в 20:06

Да,кажется,"в полку прибыло"))
Всё чаще "зарубежники".
253. Ева : Кириллу
2011-03-05 в 19:58

""В силу своей молодости, Вы много не знаете, но это простительно:)))

Понятие молодости вообще относительное.Тем более Вы меня не знаете,и вполне может оказаться,что я и не так молода,как Вы считаете)) Да,и в этом ли дело.Простите,но и люди в достаточно солидном возрасте иногда думают не совсем соответствуще)) Бывает,что с годами человек и не умнеет.

"Как уже было сказано выше - Ваши предки приспособленцы, которые могут успешно существовать при любой власти.""


Что касаемо "приспособленчества", тогда можно это поставить в укор почти всему советскому народу,который не эмигрировал и принял советскую власть.
Я очень благодарна своим предкам,что живу здесь в России,а не за рубежом,который если честно просто не люблю.Мои дорогие предки оставили мне мою Россию,дали возможность жить на родной земле и за это я им очень благодарна.Но Вам это не понять)))Космополитам это не объяснить.Я долго не могу без России,такая уж у меня природа.Жуткая грусть и ностальгия,поэтому и избегаю длительных поездок за границу.А о русских за рубежом - это вообще отдельная тема))) Скорее даже жалкая в отдельных случаях.
А власть?! Коммунизм по сути никого не коснулся.Все не переставали верить в Бога и ходить в Церковь,я выросла в верующей семье.Поверьте,если было желание избегать коммунистического влияния ,это получалось.Поэтому и сейчас я избегаю и сопротивляюсь всякого рода идеологиям.Тем более христианам это делать намного легче.
Кирилл,не утруждайте себя ответом.Отвечать Вам больше не буду)))
А если хотите, обязательно помолюсь и о Вас.Мы все нуждаемся в молитвах,которые в Пост еще желательней умножить!?
Не теряю надежды на Ваше вразумление.
Прощайте)))
252. Протоиерей Димитрий Назаров : Отрывок из моего труда...
2011-03-05 в 18:38

"Советский Рим и Русская Церковь",:
"Это означало восстановление государствообразующей роль Русского Народа в послевоенной Советской Империи, вновь конституировавшей себя в качестве Третьего Рима! Это и есть награда Божья за стойкость в борьбе за сохранение чистоты Святоотеческого Православия и самоотверженную защиту Родины нашими дедами и отцами!Возрождение Русской Национальной Государственности началось с победы Иосифа Сталина над антихристом Лейбой Троцким (Бронштейном), а также над его последышами — Каменевым, Зиновьевым, Бухариным, фашистскими наймитами Тухачевским, Якиром, Уборевичем, чекистскими палачами Ягодой (Иегудой) и Ежовым. Это была победа над всей «ленинской гвардией», которая, воспользовавшись слабостью Хруща-антихриста (замешанного в «репрессиях» и глубоко погрязшего в «партийных интригах» — Господь убрал и это «орудие зла»!) — жестоко отомстила Сталину «разоблачением культа личности» на Двадцатом Съезде!
Если суммировать исторический дискурс на тему «репрессий тридцатых», то следует напомнить всем, кто способен воспринимать историческую истину, даже если она неудобна и нелицеприятна, что репрессии эти начались не в тридцатых, даже не в двадцатых. Также надо помнить, что тогдашний секретарь ленинского ЦК, Иосиф Сталин, не был их личным инициатором («коллегиальную ответственность» за них отрицать невозможно...). В то же время прекращение гонений на Церковь в 1943 году явилось личным решением Иосифа Сталина, сосредоточившего в своих руках авторитарную власть, уровень концентрации которой вполне сопоставим с уровнем концентрации власти в руках языческих Императоров Первого (древнего) Рима. Посему именно Сталин лично – «отпусти плененные...», яко глаголет Святое Писание! Власть эта (сталинская) была «по попущению Божьему», скажут нам нынешние «церковные либералы», которые так любят цитировать Святого Апостола Павла «Несть власти, аще от Бога...», применительно к нынешним политическим лилипутам и временщикам, обслуживающих интересы олигархов! Однако, по «попущению Божьему» можно не возродить, но только разрушить и разграбить Империю!"
http://pravaya.ru/look/19201
Полностью поддерживаю уважаемых В.М.,Владимира, Александра К. и тов.Сухова!
Контуры исторической коллизии, требующей серъёзнейшего исторического исследования, на тему "И.В.Сталин и сионисты" намечены уважаемым В.М. соверршенно точно!
Странно только, что Дорогая Редакция не перепечатала мой труд вместо псевдоисторических бредней прот.Савченко--я бы ей в этом никогда не отказал, как и Редакция "Правой"...
251. САВИН ИГОРЬ : Re: Сталин и Союз воинствующих безбожников
2011-03-05 в 17:15

http://top.rbc.ru/so...3/2011/554358.shtml
сегодня праздник у ребят -ликует пионерия
сегодня к нам уж не придет кожевникова галя
250. Алексей Петрович : 243. В.М.
2011-03-05 в 17:15

Вот еще Вашу строчку не заметил: «Нетипичный Вы русский националист...»

Могу ответить только тем же. Меня крайне удивляет совместимость русского национализма с возвеличиванием человека, у которого руки по локоть в крови и русского духовенства и русских мирян.
249. Артур : 246
2011-03-05 в 16:30

Будете в Южной Америке следовать вдоль 37 параллели, передавайте привет В.Невяровичу, коли встретите. Ну, в Лондоне, понятное дело, Ф.Ф.Воронову.

И не торопитесь возвращаться...
248. Алексей Петрович : 243. В.М.
2011-03-05 в 16:28

Ув.В.М., я вовсе не стремлюсь «поливать после смерти» Сталина. Я только хочу, чтобы вещи были названы своими именами. Считаю, что возвеличивание «вождя» играет на руку врагам русского народа. Это вредное кумиротворчество только уводит русских людей от трезвого осознания реалий.

Что касается разных справок, то давайте оставим это дело для специальных научных семинаров. Ибо ценность этих справок весьма сомнительна.
247. блудный сын : В.М.
2011-03-05 в 16:19

и мы поняли и мы оценили,и поэтому Я УВАЖАЮ СТАЛИНА КАК ВЕЛИКОГО ЧЕЛОВЕКА
246. Кирилл : 227. Ева : Кириллу
2011-03-05 в 15:58

Любезная Ева, не лукавьте, было бы неинтересно, то не отвечали бы:)

В силу своей молодости, Вы много не знаете, но это простительно:)))

Как уже было сказано выше - Ваши предки приспособленцы, которые могут успешно существовать при любой власти.

Но Вы затронули моих, посему должен Вас разочаровать. Мои прадеды активно сопротивлялись Советской власти в годы Гражданской, через 10 лет им это припомнили и депортировали с мест их родины.

Разница в том, что мои предки искренне любили свою родину, что дед после освобождения в 1941 ушел в добровольцы, а другой партизанил в Витебщине.

Но боюсь Вам этого не понять. Родина (Россия, Беларусь) и Сталин в нашем сознании две большие разницы. Я совершенно не удивлюсь, если для Вас и сейчас партия "Единая Россия", Путин и Грызлов - это Родина, а те, кто критикует ЕдРо, те "влсовцы". :)))

Но зато Вам живется проще и легче:)

То что Вы меня жалеете, мне на самом деле очень приятно, не часто встретишь таких отзывчивых людей, вот если, Ева, за меня еще и помолитесь, то моей благодарности не будет границ:)))

Очень рад бы с Вами пообщаться, но надо поспешить в аэропорт. Так что отвечу Вам уже либо из Лондона (если на этих выходных), либо из Доминики (если на следующей).

Вообще, уважаемая Ева, у меня весь март будет в разъездах по Южной Америке. Там много русских, потомков эмигрантов Первой волны, которые были вынужденны бежать от большевиков, в том числе и Вашего Сталина, но они сохранили в себе русскость, в то время, как Вы осоветовались. Посещу местные приходы.

Так что пока я у буржуинов месяц буду, Вы жалейте меня!

Да пабачэння, мая дарагая.
245. Ерусалимецъ : 242. В.М.
2011-03-05 в 15:27

Уважаемый Валерий, с формулировкой "слепое оружие в руках Божиих" - готов согласиться. Ведь слепыми оружиями были и библейский Навуходоносор и Батый, и Наполеон, через которого Бог карал Россию за любовь ко всему "масонско-французскому", и Ленин, через которого Бог покарал предателей-февралистов, и Гитлер, своим вторжением не позволивший Сталину добить Русскую Церковь, хотя СОВСЕМ НЕ ЭТО было целью его вторжения.
Убийца-маньяк, подстерегающий Вас или меня с ножом у подъезда тоже может быть лишь слепым орудием Божиим.
Слепым оружием Божиим будет и тот самый Ахмед, который скоро придет к власти в Египте или в Ливии и проучит США (а заодно вырежет христиан).
Слепым оружием Божиим будет, в конце концов, и антихрист - ведь его воцарение будет означать скорое Второе Пришествие Спасителя нашего Иисуса Христа.
Ей гряди,гряди, Господи Иисусе!
244. тов.Сухов : 238. А.В.Шахматов - простите и нас, грешных
2011-03-05 в 15:15

Простите и нас, Александр Васильевич!

Людишки, а тем более анонимы,которые воспевают сталина не могут быть православными и русскими.

А как же Ваш коллега А. Вертинский?
http://rutube.ru/tra...3410b40b0e81fee313cf
Чуть седой, как серебряный тополь,
Он стоит, принимая парад.
Сколько стоил ему Севастополь!
Сколько стоил ему Сталинград!

Здесь в России очень сложная ситуация, Вы поймите пожалуйста правильно.
Поэтому лично у меня к Иосифу Виссарионовичу Сталину абсолютное доверие, и православие тут не изменяет ничего - это разные вещи. Много было страшного! Были ошибки, было вредительство. Но Сталин не кидал нас, не предавал. Страна через все испытания шла вперёд. Думаю, и храмы постепенно бы открылись тоже.

А вот что началось после Сталина, судите сами.
Во времена Брежнева было уже вот что http://forum-msk.org...l/lenty/1904960.html Предательство шло полным ходом. Началось это с вредителя и троцкиста Хрущёва и Ко.
Горбачёв и его Ко - это, на мой взгляд, вообще прямые уголовники по статье "Измена Родине" (зачем он сдался Святейшему не понятно).
Дальше вообще нет цензурных слов http://www.newsland....il/id/548624/cat/94/ Нас всех сдали оптом. Хотя в конечном счёте виноваты наверное сами.

Очевидно, без экономического строя, типа социализма, и без власти, типа советской, нам в России наверное элементарно не выжить. Остальной же мир, потеряв удерживающего и потеряв, кроме наживы и войны, идею своего существования быстро переходит на край гибели. Западному христианству ничего здесь не удержать. Ну а Русское Православие в это время озабочено больше всего тремя вещами:
а) поиском врагов в прошлом,
б) борьбой с "радикализмом" в настоящем,
в) созиданием своей материальной базы.

Поэтому даже если мы и видим с т.з. православных представлений какие-то нестыковки, то зачем же с порога всё это проклинать? Надо разбираться! Может быть мы с больной головы хотим валить на здоровую, а может быть вообще не понимаем ничего. Пути Господни неисповедимы.

Спасительного же и душеполезного поста сейчас!
243. В.М. : 236. Алексей Петрович
2011-03-05 в 15:01

Ув. А.П., было немало и русских романтиков, мечтавших землю крестьянам в Гренаде отдать и даже жизнь за Льва Революции положить. Получили за компанию, как соучастники. По справке, их было10% от числа репрессированных по 58-й статье. Мне жаль, что Ваши родственники оказались в их числе.
Если Сталин реализовал все планы жидобольшевизма, как Вы утверждаете, зачем же его поливать после смерти? Из еврейского человеколюбия? :)))
Нетипичный Вы русский националист...
242. В.М. : 233. Ерусалимецъ
2011-03-05 в 14:45

Ув.Ерусалимецъ, Вы привели превосходную цитату: "Стоит Сталину усомниться на секунду в самом себе, как расстреляют и его самого" . Слава Богу, не усомнился ни разу. Да, были жены-заложницы, уничтожение еврейской верхушки армии, гениальная и бесконечно тонкая игра на интересах и противоречиях еврейских группировок. Важен итог:первая попытка захвата мировой власти евреями была пресечена. Русским было суждено сгореть в костре мировой революции, как горели они при первой неудачной попытке ее экспорта в Польше. Бросили бедолаг как использованную бумагу, большинство поляки расстреляли, остальные погибли в лагерях от голода и болезней.
Сталин погасил костер, уничтожив 3-й интернационал. Костер разожгли снова чуть позже и в другом месте, в нем сгорела человеческая мораль. Потушить его некому.
Я не знаю, сделал ли это Сталин сознательно, или был слепым орудием в руках Божьих, по молитвам святого Царя-мученика.
Но в конце жизни он произнес загадочную фразу: ЧТО я сделал, могут оценить только потомки.
241. Аноним : на 238 и 237 А.В. Шахматову
2011-03-05 в 14:43

Что же Вы, братец, прощения у всех православных и русских попросили и тут же некоторых из этого числа порешили исключить? Еще не успели люди Вам ответить "Бог простит!", как Вы тут же ... п. 237
240. тов.Сухов : 225. о. Николай Савченко - цитаты из Сталина
2011-03-05 в 14:19

Также это ответ на 224. Не торопитесь пожалуйста с выводами, Алексий, у дьявола заготовлено для нас много всяких приёмчиков.

И.В. Сталин вообще-то чувствовал, что дело его жизни, несмотря на потрясающие успехи, не очень-то удалось. Бедствия впереди он предвидел. "Без теории нам смерть", - вот слова позднего Сталина.
Перерождение партии и общества он понимал. Но надо ли нам злорадствовать по этому поводу сейчас? Бедствия, в конце концов же наши. То что можно было со своей стороны, чтобы их смягчить, Сталин сделал. На пороге уже была "перестройка", только сталинская (ХХ Пленум, на котором снижалась роль партии). Попробуем понять рассуждения Сталина о религии. Я предлагаю зайти вот с какой стороны.

Давайте вспомним следующий эпизод из жизни нашей большой общей Церкви. В 1997 году отошла ко Господу знаменитая подвижница мать Тереза, всю жизнь посвятившая широкомасштабным делам социального милосердия. Как по команде, по всему свету началась пиар-компания её посмертного прославления. К этому показательно присоединились и США, уже тёрдо вставшие к тому времени на путь апостасии. Либеральные гонения на христианство набирали обороты.
Расшаркались все президенты. Это было грандиозно, помпезно и дорого. Спрашивается, чем же так приглянулась мать Тереза крипто-иудеям и крипто-сатанистам? Ответ простой (его тогда дал кажется Андрей Кураев).
То что делала мать Тереза, это и есть тот самый идеальный вариант христианства, который всех устраивает.
В мире правит дьявол в обличьи финансовой олигархии (восновном еврейской). Как быть с христанством дьяволу? Уничтожить? Не получится.

Значит надо отвести христианству подходящую нишу - "милосердие" например.
И оказалось, что это всех устраивает.
1) Империализм дьявольски гнобит человеческий род, а христианство "смягчает" последствия. То, что надо, очень устраивает!
2) Христианских лидеров устраивает тоже.
Всегда можно показать "товар лицом", т.е. свою деятельность и самим быть довольными - это раз. Такого товара всегда много - это два. Дело в сущности не очень сложное - это три. Чем больше на свете горя, тем больше возможности "заниматься милосердием".
3) Христианское стадо тоже вообщем устраивает. Есть куда и силы приложить, и по отношению к себе рассчитывать на милосердие (то что люди на положении скота, они перестают уже даже и понимать).
Поймите меня правильно. Милосердие - это по-христиански конечно же! Но это не христианство!!!!!!!! само по себе, а только его отражение.

Вот мы и начинаем понимать Сталина.
Сталин посвятил свою жизнь построению социализма, т.е. милосердного научно-обоснованного человеческого общества.
О религии ведёт он разговор в чисто, как бы это сказать... в социально-корпоративном ключе. В приведённых цитатах Сталин говорит не о Христе и не о Православии, а о некой реакционной анти-социалистической "корпорации" жрецов (приватизировавших Бога и противящихся любым другим путям в обществе, кроме своего лукавого и гнилого "милосердия").

А что не так?
Вот посмотрите. С царём религиозная корпорация рассталась совершенно спокойно, видимо, он ей "не нравился".
Большевики конечно ещё больше не понравились.
Ну а кто же нравился? Не может же быть, чтобы никто. Да буржуазия - она родимая! С Временным правительством церковники поладили отлично. С современным Временным правительством - вообще полная симфония. Даже с немцами, и то была почти симфония. Это удобно, только и всго!
Пасти души, воцерковлять людей, отвечать за нас - это же очень трудно, да и не понятно. Другое дело подружиться с богатенькими, которые будут спонсорами и защитниками. Ну а уж православному стаду - "милосердие", и пусть оно само пасётся как хочет. Если в стаде начнётся опять падёж, что и наблюдается - жреческая "отмазка" (словами Алексия) всегда наготове: Сами виноваты! Не покаялись, мало занимались милосердием, нет веры и т.д.

Может быть я и не убедил, поскольку грубо рассуждаю, знаниями не обладаю достаточными.
Но думаю, в правильном направлении эти рассуждения. Сталин в конце концов не дурак же был, чтобы перед рабочими из Америки (которая в то время во
многом ещё оставалась христианской) хвастаться тем, что в СССР поставлена цель ликвидировать христианство. Ему же союзники были нужны, а не враги.

Если определённым социальным образом устроить общество, то это наверное и будет самое лучшее милосердие. В нашей стране это было сделано без всякого участия древней церковной корпорации, которая оказалась, вроде как бы не у дел.
Да ещё при этом она была страшно обижена вся вместе и лично каждый. Вот так и получилось "реакционное духовенство" по Сталину ("контрреволюционное" по Ленину).
На Бога ни тот, ни другой не замахивались отнюдь.
Так что Богу-Богово, кесарю-кесарево - вот об чём данный красноармейский длинный спич.
239. Ерусалимецъ : 236. Алексей Петрович
2011-03-05 в 13:32

"Вот что пишет Фейхтвангер:
«ДА, ВЕСЬ ГРОМАДНЫЙ ГОРОД МОСКВА ДЫШАЛ УДОВЛЕТВОРЕНИЕМ И СОГЛАСИЕМ И БОЛЕЕ ТОГО – СЧАСТЬЕМ». Вдумайтесь – это «Москва 1937»!
И кончил книгу цитатой из Сократа: "ТО, ЧТО Я ПОНЯЛ, БЫЛО ПРЕКРАСНО, ПОЭТОМУ ДУМАЮ, ЧТО ТО, ЧЕГО Я НЕ ПОНЯЛ - ЕЩЕ ПРЕКРАСНЕЕ". Вот какова еврейская оценка Сталина!"

Абсолютно верно! В израильских киббуцах портреты Сталина висели в кабинетах председателей. Были, конечно, и обиженные, и те, кому больше нравился Троцкий, но это уже, как говорил Пушкин, "спор славян между собою".
238. А.В.Шахматов : Re: Сталин и Союз воинствующих безбожников
2011-03-05 в 13:17

Людишки, а тем более анонимы,которые воспевают сталина не могут быть православными и русскими.
237. А.В.Шахматов : Re: Сталин и Союз воинствующих безбожников
2011-03-05 в 13:12

ПРОЩЕНОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ!
Ныне, можно сказать, что единственный народ на Земле - русский, со своей Православной верой, который ещё имеет духовный и национальный день - Прощеное Воскресение! Какое это Божественное явление, когда земляки просят прощения друг у друга, за, вольно и невольно, нанесенные душевные и сердечные переживания, в течение года. После чего, со смирением, начинают воздержание от грехоносных привычек, как безмерное вкушение пищи и неподобающее поведение. Без сомнения, что эта спасительная возможность ещё сдерживает нашу Россию от падения в политическую и экономическую бездну «Мирового порядка». Все Святые, на Руси просиявшие, молите Бога о нас грешных. Прошу прощение у православных и русских за всё, что сказал и сделал, что могло послужить болью для ваших душ и сердец. Слава Господу за всё! Желаю всем молитвенного Поста!
Шахматов Александр Васильевич.
236. Алексей Петрович : Для В.М.
2011-03-05 в 12:54

Вы пишете: «А попробуйте проверить достоверность справки самостоятельно, малой выборкой, по своим родословным. В моей семье убитых в Великой войне - немерено, раскулаченные и высланные - есть, но никто не пострадал по 58-й статье! То же у моих друзей.»

Это некорректный прием. У меня, например, абсолютно все родственники и друзья тех лет пострадали от репрессий. И именно по 58-ой.

Еще Ваша цитата: «Вы знаете, православные, почему все яростнее брызжут слюной с экрана холуи сионизма? Почему Сталина они ненавидят более люто, чем Гитлера? Им нестерпима мысль, что простой гой переиграл их, сверхчеловеков, гениев интриги и закулисных манипуляций, на их же поле и их же методами!»

Категорически не согласен. Сталин выполнил все русофобские планы большевиков. Потому, кстати, его и поддерживало мировое еврейство при жизни. Это потом уже стали «брызгать слюной», после его смерти, когда дело было уже сделано.

Вот что пишет Фейхтвангер:
«ДА, ВЕСЬ ГРОМАДНЫЙ ГОРОД МОСКВА ДЫШАЛ УДОВЛЕТВОРЕНИЕМ И СОГЛАСИЕМ И БОЛЕЕ ТОГО – СЧАСТЬЕМ». Вдумайтесь – это «Москва 1937»!

И кончил книгу цитатой из Сократа: "ТО, ЧТО Я ПОНЯЛ, БЫЛО ПРЕКРАСНО, ПОЭТОМУ ДУМАЮ, ЧТО ТО, ЧЕГО Я НЕ ПОНЯЛ - ЕЩЕ ПРЕКРАСНЕЕ". Вот какова еврейская оценка Сталина!

Вы пишете: «Возлагать ответственность на Сталина за все преступления жидобольшевизма против Православия - излюбленный метод жидовствующих либерастов.» А кто сказал, что во всем виноват один Сталин? Просто он был во главе и составлял единое целое со своими большевистскими соратниками-русофобами. И не надо этого упыря возводить на пьедестал. Слова про ПЬЕДЕСТАЛ Ваши: «Г-н Савченко, не следует задирать хилую лапку на его пьедестал.»

И насчет "несуразной лжи" о тридцати миллионов – не надо. Сам Сталин в беседах с Черчиллем только жертв коллективизации оценил в десять миллионов. Это значит, что цифру надо как минимум удвоить. А сколько было еще жертв? Так что, думаю, что оценка в тридцать миллионов маловата.
235. Владимiръ : 219. А.В.Шахматов
2011-03-05 в 12:39

Сугубую благодарность выражаю Вам,не знаю,кто пишет под сим псевдонимом,но Павел Шахматов,который родственник, не опускался до личных обзывательств и того базара который Вы затеяли.
Прошу прощение у Вас,что принудил Вас на меня браниться. .
234. Владимiръ : Re: Сталин и Союз воинствующих безбожников
2011-03-05 в 12:33

20 лет к ряду нам ездят по мозгам либералы и твердят одно и тоже :Сталин упырь-людоед.
Троцкий -хороший,Ленин-хороший,у этих товарищей.
Дзержинский,Каменев, Зиновьев,Свердлов, Землячка,Бела Кун,Бухарин,Тухачевский, Войков,Урицкий и прочие это жертвы у либералов.
В конце 80 даже лозунг придумали: борьба со сталинизм.Что это такое сталинизм и чем он от коммунизма или ленинизма отличается никто толком объяснить не может.Под этим лозунгом уничтожали целостность государства развалив его на 15 стран.Под этим лозунгом ограбили народ -провели бандитскую приватизацию,под этим лозунгом устроили гражданскую войну на Кавказе,под этим лозунгом у нас в стране идет уничтожение населения с помощью алкоголя,табака,наркотиков,разврата,под этим лозунгом вскормили в стране педофилов,серийных убийц,зашкалившую преступность,под этим лозунгом проводят ЮЮ и прочие бандитско-либеральные реформы,уничтожили промышленность и сельское хозяйство,строительство,науку, образование,культуру,медицину,КГБ, милицию,армию,смертную казнь.
Под лозунгом :Борьба со сталинизмом уничтожают мою Родину.
Замолчите господа либералы и их безумные подпевалы.
Никто не говорит здесь на форуме о канонизации Сталина,не лгите.Но разбиратся надо честно с помощью фактов и документов,а не бредней о.Николая о мифическом комитете во время войны,который собрал 840 млн долларов в США и подарил Сталину.
233. Ерусалимецъ : 218. В.М.
2011-03-05 в 12:30

Уважаемый В.М.! Если отбросить очевидную еруенду, типа того, что Сталин планомерно боролся именно с евреями и что их было 90 процентов среди репрессированных, то, безусловно, определенная логика в Ваших рассуждениях присутствует. Действительно, Сталин поднялся "на еврейской волне" и СНАЧАЛА мог быть не свободен в своих действиях.
Только сначала, разумеется, - в ситуации, когда ЖЕНЫ ПЕРВЫХ ЛИЦ ГОСУДАРСТВА (Калинина, Молотова) находятся в ЗАЛОЖНИКАХ (сидят в лагерях!), когда верхушка армии (Тухачевский и др.) уничтожена, когда запросто расстреливаются главы НКВД-ОГПУ ( русский Ежов и еврей Ягода), когда Бухарин пишет с иронией обреченного на смерть человека (бедолаге незачем было врать): "Стоит Сталину усомниться на секунду в самом себе, как расстреляют и его самого" - то есть вся система при Сталине, если и не в одночасье, то постепенно, затачивалась ПОД ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА. А мы тут слышим про бедолагу Иосифа, который и рад бы как лучше, да вот ОКРУЖЕНИЕ опутало по рукам и ногам!
Но дело даже не в этом. Разговор ведь о том, как мы, православные, должны относиться к Сталину.Ведь его случай не единичен. РЕВОЛЮЦИИ ВСЕГДА ПОРОЖДАЮТ ЧУДОВИЩ, ПОЖИРАЮЩИХ СВОИХ ДЕТЕЙ.
Вот, к примеру, сейчас происходит революция в Египте. КТО ее устроил, понятно. Мiровая закулиса решила прибрать арабский мiр к своим рукам. А завтра-послезавтра, к величайшей засаде этой самой Закулисы, используя бардак и междоусобицу революционеров, к власти придет какой-нибудь вскормленный ею же, Закулисой, Ахмед или Валид из "братьев-мусульман"- хитрый, жестокий, властолюбивый. В какой-то момент Ахмед освободится от власти Закулисы и станет ее врагом. Одной рукой он ударит по Израилю, а другой - перережет египетских христиан, разрушит египетские святыни, пошлет головорезов в Чечню на помощь "братьям".
Завопит ли Закулиса? Будет ли она его ненавидеть? Конечно!Но вопрос-то в другом: МЫ-то должны будем любить это ПОРОЖДЕНИЕ АДА, этого ДЖИННА, ВЫПУЩЕНННОГО ЗАКУЛИСОЮ ИЗ БУТЫЛКИ И СТАВШЕГО НЕУПРАВЛЯЕМЫМ?
232. Артур : 228. Ева :
2011-03-05 в 11:53

Дорогая Ева, провокационности от этого в ней не меньше. Да, скучная, да, затертая... Но провокация. Ведь, в конечном итоге, дело не в том, как эта провокация скажется на нас, а скорее в ее влиянии на душу самого провоцирующего. И тем более мне это непонятно в виду того факта, что на прежней отколовшейся РЛ для них созданы все условия комфортного обитания, где их душевный мир не был бы смущаем неприятными для них темами. Пасись себе, щипли травку...
231. В.М. : Г-ну Николаю Савченко
2011-03-05 в 11:49

Ув. г-н Савченко, не могли бы Вы сообщить форуму, где, когда и кем были рукоположены в сан священника РПЦ? Где в настоящее время осуществляете пасторское служение? Надеюсь, это не секрет.
Могу объяснить, с чем связаны эти вопросы. Давно наблюдаю за Вашей многотрудной деятельностью на РНЛ. Утверждаю, что она носит политический и пропагандистский характер, а отнюдь не пасторский. Как и Александр К., я давно заметил, что имя Божье упоминаете редко и только в политических целях. Поэтому я усомнился в Вашем праве подписываться: отец Николай.
С уважением и извинениями, если Вы действительно православный священник, Валерий.
230. Ева : 218. В.М.
2011-03-05 в 10:56

Спаси Вас Господь!
Очень интересные мысли.
229. Ерусалимецъ : 226. Алексий
2011-03-05 в 10:54

Да,да, я перепутал! Понял теперь, о какой церкви шла речь. Спасибо и за исправление и за поддержку!
228. Ева : 223. Артур
2011-03-05 в 10:53

Да,что Вы какая провокация)) Просто "заезженная пластинка"))
227. Ева : Кириллу
2011-03-05 в 10:49

Кирилл,даже отвечать Вам не хочется, настолько все запущено и неинтересно))) Если мои предки,которые любили Бога и Россию настолько сильно,что не бросили ее в тяжелое время и сделали что-то полезное для нее - это приспособленчество,тогда после этого Вы диссидент и потенциальный власовец.Я догадываюсь,что Вы из категории тех людей,котрые ради своей какой-то в большинстве незрелой христианской этики(Вы же православный и,наверное,считаете даже своим долгом пинать Сталина)готовы идти по головам ,не с кем не считаясь,и даже взять себе в соратники либерастов и прочих предателей.Не сомневаюсь,что подобные Вам радовались во время ВОВ Гитлеру))) Наверное,именно ЭТО Вы считаете достойным сопративлением Сталину и коммунистическому режиму))
Поверьте, мне Вас искренне жаль.Вы даже не представляете насколько именно Вы заблудились.
И на самом деле,мы с Вами друг друга не поймем.И знаете,слава Богу!
226. Алексий : Ерусалимцу на 215
2011-03-05 в 09:50

Все так, присоединяюсь, дорогой брат. Только упомянутая церковь находится не там, она рядом с "ленкомом", недалеко от Пушкина.
225. о. Николай Савченко : Re: Сталин и Союз воинствующих безбожников
2011-03-05 в 09:50

Дорогой товарищ Сухов!

Вот Вам только парочка цитат из официального Полного собрания сочинений Сталина.

"Подавили ли мы реакционное духовенство? Да, подавили. Беда только в том, что оно не вполне еще ликвидировано. Антирелигиозная пропаганда является тем средством, которое должно довести до конца дело ликвидации реакционного духовенства. Бывают случаи, что кое-кто из членов партии иногда мешает всемерному развертыванию антирелигиозной пропаганды. Если таких членов партии исключают, так это очень хорошо, ибо таким "коммунистам" не место в рядах нашей партии. ("Беседа с первой американской рабочей делегацией" т.10 стр.132.)

«Иногда некоторые товарищи рассматривают крестьян, как филисофов-материалистов, полагая, что стоит прочесть лекцию о естествознании, чтобы убедить мужика в несуществовании бога. Они не понимают часто, что мужик смотрит на бога по-хозяйски, т.-е. мужик иногда не прочь отвернуться от бога, но его часто раздирают сомнения: «а кто его знает, может бог и в самом деле существует; не лучше ли будет ублаготворить и коммуниста, и бога, чтобы надежнее было для хозяйства». Кто не учитывает эту особенность психологии крестьянина, то ничего не понял в вопросе взаимоотношения между партийным и беспартийным, тот не понял того, что в вопросах антирелигиозной пропаганды требуется осторожное отношение даже к предрассудкам крестьянина» (И.В.Сталин «Крестьянский вопрос» Госиздат, 1925, стр. 29-30).

«Получилась в известной степени такая же комбинация (конечно, с соответствующими оговорками), какая имела место в 1921 году, когда партия во главе с Лениным, ввиду голода в стране, наставила вопрос об изъятии ценностей из церквей на предмет приобретения хлеба для голодающих районов, построив на этом широчайшую антирелигиозную кампанию, и когда попы, уцепившись за ценности, выступили на деле против голодающих масс и тем самым вызвали озлобление масс против церкви вообще, против религиозных предрассудков в частности, против попов и их руководителей в особенности. Были тогда такие чудаки в нашей партии, которые думали, что Ленин понял необходимость борьбы с церковью лишь в 1921 году (смех), а до того времени он будто бы не понимал этого. Это, конечно, глупость, товарищи. Ленин, конечно, понимал необходимость борьбы с церковью и до 1921 года. Но дело вовсе не в этом. Дело в том, чтобы связать широкую массовую антирелигиозную кампанию с борьбой за кровные интересы народных масс и повести ее таким образом, чтобы она, эта кампания, была понятна для масс, чтобы она, эта кампания, была поддержана массами.». (И.В.Сталин «О работах апрельского объединенного пленума ЦК и ЦКК» Госиздат 1928, стр. 30)

И это только начало...
Таких цитат -- масса.
224. Алексий : тов. Сухову
2011-03-05 в 09:47

"В этом смысле, можно сказать, что Сталин был как раз за чистоту православия..." Гениально!!! Аплодирую. Кажется, лучшей "отмазки" дьявол не найдет.

И именно для этого и уничтожил почти все храмы и почти всех батюшек? Так сказать, очищение от скверны для строения ПС. Логично чертовски, батенька, простите.
223. Артур : 190. Агапит :
2011-03-05 в 08:27

Завтра годовщина смерти тирана-пусть сталинопоклонники закажут "молебен", напишут "икону" и придут к "мощам". Нам же лучше в преддверии Великого Поста совсем отойти от этого душевредного общения с заблудшими братьями и сознательными провокаторами



Провокаторами? Более провокационного заявления, чем выше цитированное, и представить невозможно. Прискорбно, что Вы этого не видите. Стократ хуже, если видите.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме