Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

О государственной программе зачатия в пробирке

Владимир  Потиха, Русская народная линия

Проблемы семьи и брака / 17.12.2010

Сегодня в мире - 6,8 млрд. человек. И эта цифра вырастет примерно до 9 млрд. Если мы проделаем действительно огромную работу по новым вакцинам, здравоохранению, услугам в области репродуктивного здоровья, мы сможем снизить его на 10-15%.

Билл Гейтс, основатель корпорации Майкрософт,  выступление на TED2010 Conference, 18 февраля 2010 г.

 

Первое. Мы должны повысить доступность и качество медицинской, а также социальной помощи матерям и детям... Надо также увеличить господдержку лечения бесплодия с применением, в том числе, технологий экстракорпорального оплодотворения. Особое внимание нужно уделить вакцинопрофилактике...

Медведев А. Д., Президент РФ, послание Федеральному собранию, 31 ноября 2010 г.

Если бы Президент добросовестно изучил, хотя бы через любимый им интернет, проблему демографического кризиса, массового физического и психологического бесплодия населения, то он бы понял, что в большинстве случаев они вызваны искусственно программами сокращения рождаемости, в общих чертах разработанными еще специалистами 3-го Рейха. Сегодня это - «доступные и безопасные» аборты, маркетинг гормональной и внутриматочной контрацепции, пропаганда половой распущенности через СМИ, программы охраны репродуктивного здоровья и «профилактики» ВИЧ, отказ государства от материальной помощи семьями с детьми (детские пособия - 5% от прожиточного минимума, отсутствие жилищных программ и т. д.). В настоящее время идет широкое внедрение дополнительных инноваций, таких как новые типы вакцин, пропаганда однополых «браков» (как тут не вспомнить недавний визит Президента на концерт сэра Элтона Джона?), защита детей от «насилия» в семье, массовая вакцинация от рака шейки матки и т.д. Если отбросить популизм, послание Д.А.Медведева целиком соответствует этим программам. Рассмотрим это на примере экстракорпорального оплодотворения.

ЭКО это:

•         Гормональная гиперстимуляция яичников для одновременного созревания и выхода сразу множества яйцеклеток, в значительном проценте случаев имеющая тяжелые последствия для здоровья бесплодной женщины.

•         Получение максимально возможного количества человеческих эмбрионов путем извлечения и оплодотворение яйцеклеток сперматозоидами в пробирке.

•         Имплантация части полученных эмбрионов в матку (количество эмбрионов больше 1-2 значительно повышает шанс наступления беременности).

•         Замораживание для последующего разнопланового использования или уничтожения остальных эмбрионов.

•         По официальным данным беременность наступает в 1 из 3-4 циклов ЭКО. В дальнейшем она часто искусственно прерывается ввиду угроз для здоровья женщин или диагностированных патологий плодов.

•         В случае многоплодной беременности проводят редукцию путем селективного аборта. Оставляют чаще всего одного, максимум двух детей.

•         75% детей, рожденных в результате ЭКО - инвалиды или тяжелобольные по данным главного педиатра РФ Александра Баранова.

•         Экономический аспект. По планам Минздравсоцразвития с 2011 по 2015 ежегодно из федерального бюджета на ЭКО будет выделяться 1,2 миллиарда рублей, что позволит провести 9600 циклов ЭКО (на сайте кремлин.ру почему-то дана цифра 9600 тыс.), в результате которых ожидается рождение порядка 3000 детей. Т.е. рождение 1 ребенка (скорее всего больного) обойдется в 400 тыс. рублей. Опыт пилотных регионов, где ЭКО уже проводят за счет региональных бюджетов, показывает, что даже эти расчеты Минздравсоца слишком оптимистичны. Так в Ханты-Мансийском АО - Югре в 2009 г. было проведено 113 циклов, в результате которых по подтвержденным данным родилось 17 детей. Т. е. успешным оказался 1 из 6-7 циклов, а рождение 1 ребенка обошлось бюджету в 1 миллион рублей.

Очевидно, что демографический эффект этой расходной программы будет ничтожным даже если родятся все 3000 запланированных детей.

Слабым прикрытием являются и декларируемая благая цель - несмотря ни на что, дать испытать радость материнства несчастным бесплодным женщинам. Многие из этих женщин, истерично требующих себе бесплатного права на зачатие в пробирке, нуждаются в психологической реабилитации ввиду ярко выраженных симптомов постабортного синдрома. Не говоря уже о том, что они слабо себе представляют технологию и опасности ЭКО, широко рекламируемого в гламурных изданиях в качестве безопасного и модного способа спланировать и завести желанного ребенка. Во многих случаях бесплодие можно вылечить щадящими, естественными, дешевыми и эффективными методами, такими как напротехнологии. Можно ориентировать бесплодные пары на усыновление сирот. Но государство не идет на это, оно готово тратить огромные средства именно на зачатие в пробирке. И это не просто банальный распил бюджета.

И вот почему. Государственная программа ЭКО является скрытым, но мощным средством маркетинга абортов и контрацепции путем пропаганды безответственного сексуального поведения. Средством якобы позволяющим преодолеть негативные последствия этого поведения, такие как бесплодие, с помощью эффективных медицинских технологий. Так же как гормональные таблетки для девочек и презервативы для мальчиков якобы позволяют сохранить репродуктивное здоровье, избежав абортов и заболеваний, передающихся половым путем. ЭКО дают «зеленый свет» именно потому, что оно стоит в ряду приоритетных мероприятий «планирования семьи», направленных на сокращение населения. Мероприятий навязанных глобализаторскими элитами всему миру после поражения СССР в холодной войне.

Если говорить о перспективе, то отработка на базе программы ЭКО репродуктивных технологий и подготовка специалистов эмбриологов и производственных мощностей будет способствовать развитию программ суррогатного материнства, генной модификации человеческих эмбрионов и клонирования, которые по планам мировой элиты должны заменить естественное рождение детей в семье.

Исходя из сказанного, государственное финансирование технологий экстракорпорального оплодотворения является недопустимым и преступным по причинам религиозно-нравственного, медицинского, экономического, демографического и геополитического характера. Государственные средства нужно тратить на реальную поддержку семей с детьми. Проблема бесплодия может быть решена лишь на пути выстраивания государственной политики в соответствии с традиционными семейными ценностями, в ряду которых святость человеческой жизни от момента зачатия, целомудрие, воздержание и супружеская верность, нормативность многодетной семьи.

Если вышеизложенное Президенту и вертикали власти неизвестно, давайте попробуем до них это донести. Если нам этого сделать не удастся, то уже в обозримом будущем Россию ожидает кровавый хаос, от которого пострадают все социальные слои и народы, населяющие страну. А элиту, как бы она не старалась сегодня выполнять задания Запада по гуманному сокращению туземного населения, ожидает судьба Милошевича и Хусейна.

Адреса для отправки писем по всем обращениям, вопросам, акциям, касающимся защиты прав родителей и детей. (Помните, каждое ПИСЬМО НА БУМАЖНОМ НОСИТЕЛЕ должно содержать не более 3-х подписей):

1.Президенту РФ Медведеву Д. А. 103132 г. Москва, ул. Ильинка д.23, подъезд 11. Отправить письмо Президенту http://letters.kremlin.ru/. Блог Д. Медведева: http://blog.kremlin.ru/themes/

2. Председатель Госдумы Грызлов Б. В. 103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1. Написать письмо: http://www.gryzlov.ru/index.php?page=letter

3. В Госдуму РФ 103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1. Обращение в Госдуму: http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html, электронная почта Госдумы: stateduma@duma.gov.ru

4. Председатель СФ РФ Миронов С. М. 103426, Москва, Б. Дмитровка, 26. Интернет приемная: http://mironov.ru/internet_room/1.html Электронная почта: info@mironov.ru, SMMironov@council.gov.ru, post_sf@gov.ru

5. Общественная палата РФ. 125993, г. Москва, ГСП-3, Миусская пл., д. 7, стр. 1. Интернет-приемная: http://eis.oprf.ru/

Ссылки по теме:

  1. Послание Президента Федеральному Собранию 30 ноября 2010 года http://news.kremlin.ru/news/9637
  2. Билл Гейтс о «вакцине для сокращения населения» http://nnm.ru/blogs/OlDi/bill_geyts_o_vakcine_dlya_sokrasheniya_naseleniya/
  3. Рабочая встреча с Министром здравоохранения и социального развития Татьяной Голиковой http://www.kremlin.ru/news/9754
  4. Медведева И. Я., Шишова Т. Л. Демографическая война против России. Демография, планирование семьи и геноцид: аналитический доклад. - М., 2000. // http://www.pravoslavie.ru/analit/global/demograf.htm
  5. Бойко Н.Н. Заговор против жизни. Каирское иго. Православный медико-просветительский центр «Жизнь», - М. 2008 // http://ethnocid.netda.ru/articles/boiko050505.htm
  6. Потиха, В. В. План «Ост» и современная ситуация в России (оценка Великой Отечественной войны) / Великий подвиг народа: третьи воен.-ист. чтения, посвященные 60-летию Победы в Великой Отечественной войне (5-6 мая 2005 г. ; Ханты-Мансийск) - Екатеринбург, 2005. с. 227-234. // http://rusk.ru/st.php?idar=114114
  7. ЭКО - неоправданный риск? Главный педиатр России о последствиях «зачатия в пробирке» http://www.pravmir.ru/eko-neopravdannyj-risk-glavnyj-pediatr-rossii-o-posledstviyax-zachatiya-v-probirke/
  8. Епископ Пантелеимон (Шатов): технология ЭКО - бесчеловечна. http://www.pravmir.ru/glava-sinodalnogo-otdela-po-cerkovnoj-blagotvoritelnosti-schitaet-texnologiyu-eko-beschelovechnoj
  9. Русская Церковь не одобряет методы ЭКО http://www.pravoslavie.ru/news/41853.htm
  10. Дети - не вещь, которую «заводят». http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=8&id=4737
  11. Прививка от рака шейки матки. Польза или вред? http://www.detkino.ru/node/4516
  12. Защита «прав детей» http://ruskline.ru/tema/obwestvo/yuvenal_naya_yusticiya


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 58

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

58. Элина : вопрос
2012-06-28 в 11:40

Где-то читала, что дети, рожденные, в результате применения ЭКО, становясь взрослыми, сами не могут зачать естественным путем. Так ли это?
57. Богданъ : Государство ковыряется в пробирке
2011-06-19 в 18:33

12. Иванов

Обратите внимание на методы дискуссии "иванова":
В статье говорится, что безнравственное поведение лишает человека дара естественного деторождения.
Разве здесь речь обо всех, кто оказался безплодным? Нет! И кто может оспорить тот факт, что безнравственное поведение ВЕДЕТ к безплодию?
Но людям типа псевдо-Иванова важно передернуть факты и утверждения, чтобы потом с "праведным гневом" обружиться на сказавшего их: "безнравственно обвинять..."
Автор никого не обвиняет, а констатирует статистические данные. Обвиняют конкретных людей, а не статистических. И обвиняют по конкретным обстоятельствам.

Практически на каждой ветке комментариев находится такой "иванов", столь же лицемерный, как ивановы в правительстве и в МИДе. Родственники, что ли?
56. Владимир Анатольевич : 50. Людмиле, усыновите ребенка
2011-06-19 в 16:50

Если Бог не дает Вам ребенка, здоровье не позволяет, то почему Вы тратите кучу денег, сил, времени на то, чтобы все-таки забеременить? На свете очень много одиноких, брошеных детей, которым нужны родители...Им нужны родители, Вам ребенок, все же просто. Может таким образом Бог пытается создать баланс между бездетными семьями и брошеными детьми?
55. Диана Лунит : Re: О государственной программе зачатия в пробирке
2011-06-19 в 13:46

Да, Дмитрию Анатольевичу надо написать письмо. Хотя сама в юности грешила желанием искусственно зачать ребёнка.
54. Владимир Потиха : Re: О государственной программе зачатия в пробирке
2011-02-20 в 00:04

В США есть христианские организации типа Nightlight (Ночной свет) Christian Adoptions, которые занимаются программами усыновления эмбрионов, зачатых в пробирке и замороженных при производстве эко. В США таких уже 500 тыс., хранящихся в холодильниках. Вот, например,проект Snowflakes (Снежинки) http://www.nightligh...s/snowflakes-embryo/
С одной стороны уговариваются пары владельцы и генетические родители эмбрионов на дарение, с другой бесплодные пары на вынашивание уже имеющихся зачатых детей без производства новых, равно как и опасной для женщины гормональной гиперстимуляции яичников. Пафос христианский не дать погибнуть уже живым детям.
53. Алёна Сердитая : Иванову
2011-01-17 в 01:31

"Пусть торжествует Жизнь!"

Конечно, пусть торжествует Жизнь!

Только вот к технологии ЭКО эта замечательная фраза никакого отношения не имеет. Потому что в ЭКО, увы, торжествует не жизнь, а каннибализм:(((
52. Иванов : Людмиле (50)
2011-01-16 в 18:12

Здоровья Вам и сил.
И долгожданного малыша, который будет любить и радовать Вас!
Пусть торжествует Жизнь!
51. Алёна Сердитая : Людмиле
2011-01-16 в 17:06

"А вы можете прожить совсем без детей? Я очень хочу ребенка! И это единственный способ. Я никогда не делала аборта, но хочу ребенка! Другого способа после внематочной беременности нет."

Чтобы забеременеть, пользуясь методикой ЭКО, Вам придётся пойти на убийство нескольких братиков и сестрёнок Вашего желанного ребёнка - или Вы этого не понимаете?
50. Людмила : Re: О государственной программе зачатия в пробирке
2011-01-16 в 01:15

А вы можете прожить совсем без детей? Я очень хочу ребенка! И это единственный способ. Я никогда не делала аборта, но хочу ребенка! Другого способа после внематочной беременности нет.
49. Юлия : Re: О государственной программе зачатия в пробирке
2011-01-12 в 05:34

Насчет ЭКО это вы уже перегнули палку сильно, лечение как вы говорите от бесплодия очень сильно сажает печень и всю пищеварительную систему в целом. Моя знакомая 10 лет лечилась от бесплодия и стала от этих лечений больным человеком, она с трудом забеременнела с пом. ЭКО и ее главная мечта ребенок. А бесплодие у нее было из-за непроходимости труб в результате не своевременного удаления аппендицита...вобщем не обязательно из-за разгульного образа жизни. Не все технологии стоит отвергать.
48. Antun Lisec : Protiv iskusstvennogo oplodotvorenia
2010-12-28 в 22:47

В документе Конгрегации учения веры Католической Церкви“Donum Vitae” ("Дар жизни"), который одобрил Святой отец Папа 1987. года, подробно и детализировано объяснено, почему недопустимы методы искусственного оплодотворения, как, например, искусственное осеменение или зачатие ребенка в пробирке.
Мало того, что сперматозоиды получают аморальным способом, а зачатие происходит без супружеского акта любви. Кроме того, нам известно, что меньше 5% детей, из всех зачатых в пробирке, рождается. Большинство из тех, которых пробуют имплантировать в матку, из-за неестественных условий погибают, а многих детей убивают, не имплантируя, или держат живыми в замороженном виде в холодильниках.
Вот только короткая цитата из этого документа Donum Vitae: “Поэтому - как уже упоминалось – у ребенка есть право быть плодом специфического супружеского акта своих родителей, и у него есть право на жизнь и уважение как личности с первого момента своего зачатия”.
Итак, нельзя ни заказывать, ни выдавать никакие средства для стимуляции овуляции, которых хотят использовать, чтобы подготовиться к искусственном оплодотворению!
Dr. med. Antun Lisec, Horvatiya
E-mail: antun.lisec@globalnet.hr
47. lucia : Re: О государственной программе зачатия в пробирке
2010-12-22 в 01:13

А сколько проблем возникает дополнительных!

"Глухим и слабослышащим британцами могут разрешить выбирать для ЭКО(экстракорпорального(искусственного) оплодотворения) эмбрионы, обладающие генами, предопределяющими нарушения слуха у ребенка. С таким предложением выступает глава Королевского национального института глухих и слабослышащих людей Джеки Бэллард (Jackie Ballard).

По мнению Бэлларда, запрет на имплантацию в матку эмбрионов с генетическими аномалиями является дискриминацией глухих и слабослышащих людей, некоторые из которых предпочли бы иметь детей, страдающих тем же недугом, что и они.

Первый такой ребенок был некоторое время назад зачат в США. В этом случае паре слабослышащих родителей пришлось воспользоваться донорской спермой, взятой у человека, страдающего наследственной глухотой, передающейся по аутосомно-доминантному типу.

Согласно действующему в Великобритании Закону об искусственном оплодотворении, такие процедуры запрещены. Закон запрещает медикам выбирать для искусственного оплодотворения эмбрионы с любым генетическим дефектом – по крайней мере, в том случае, если у других пригодных к имплантации эмбрионов такого дефекта нет. " http://forum.mariupo...iewtopic.php?t=18898
46. lucia : Александр Строитель
2010-12-22 в 01:02

Да. я знаю. это Ваша мечта. Вы все время об этом заговариваете.Сами заведите. Таджики Вам коровник построят.
45. Александр Строитель : Lucia
2010-12-21 в 21:53

Бросьте вы эту графоманию, лучше в деревню. Корову заведёте. Молоко, сметана,творог - КАК ХОРОШО!
44. lucia : скептик
2010-12-21 в 21:31

У скептика скептицизм какой-то однобокий. Это просто нудный воинствующий атеист, чей пламенный атеизм построен на внерАзумной вере в отсутствие Бога.
43. lucia : скептик
2010-12-21 в 21:22

Еще как мешает! Вы очень мало понимаете, а хотите всех научить. Это смешно. Непонятно, что Вам нужно? Убедить Вы никого не можете, удивить - тоже.
42. Писарь : 35 Скептику.
2010-12-21 в 20:03

Ув.Скептик.

Вы совершенно правы,насчет "фашистов"-это ложь.
Так я и не утверждал,что изуверские, шарлатанские эксперименты над людьми,в концлагерях,дело рук "фашистов".
Это дело рук "национал-социалистов" и вот здесь Вы ошиблись,опять Вас подводит дисциплина мысли.
41. скептик : Re: О государственной программе зачатия в пробирке
2010-12-21 в 17:17

Владимир Потиха
уу, какой вы молодец.
избирательно отвечаете на вопросы. мне еще раз вас спросить на тему того, что вы скажете в глаза людям, сделавшим эко? или вы опять проигнорируете этот вопрос.

насчет баранова. от того, что вы приведете еще 10 ссылок, фейком это быть не перестанет. если вы прочитаете новость на по вашей ссылке, то увидите в тексте статьи ссылку на другую статью про исследования в сша. а ссылки на министерство здравоохранения рф нет :) совсем нет. вообще. и ссылки на росстат какой-нибудь тоже нет. знаете, почему? потому что фейк. просто фейк. фейк, понимаете.

в целом ваша логика поражает. регулярно на этом сайте идут заявы (в том числе в вашей статье) об опасностях, исходящих с запада, и тем не менее, вы же в качестве довода в поддержку своего мышления приводите образец западного мышления - сатирический мультфильм. вы хотите сказать, что это логично?

в глаза искалеченным я смотреть не буду - я с ними просто незнаком. а вот у вас духа, видимо, не хватает сказать, что они убоги. то есть вы не можете пересказать им содержание этой статьи. вы ведь не давали ссылку на нее ни одной эко-роженице, так?

Если бы финансовые и административные ресурсы государства вместо ЭКО и т. п. шли на защиту жизни детей от абортов, а их родителей от растления, обеспложивания (теми же абортами и современной контрацепцией), а так же социальной депривации при рождении ребенка, тогда бы рождались здоровые дети в естественном цикле. --- согласен почти полностью. а что делать тем, у кого непроходимость труб? правильный ответ: прибегать к процедуре эко.

не путайте родившегося человека, эмбриона и сперматозоида с яйцеклеткой. об убийствах там речь не идет. впрочем, визжать-то об убийствах можно сколько угодно. кстати, вы еще не собрались мамочек по какой-нибудь статье привлечь?


2 лусья
вы знаете, у меня нет урана, звезды, идеально плоского треугольника, теории вероятности, дао и прочих материальных и нематериальных объектов и понятий, но это не мешает мне объяснить или хотя бы понять (попробовать понять) их смысл.
а вот вы определение души дать не можете. знаете почему? потому что у вас ее нет.
40. А.Георгиева : Скептику - «купи слона»!
2010-12-21 в 17:01

«вы вот сейчас способны ли в глаза детям, появившимся в результате эко, сказать, что они - результат злобного преступного умысла и богонеугодные создания? и сказать их матерям, что они выносили под сердцем нечто противное канонам церкви?».
Автор статьи предупреждает об опасности, а Вы гневно вопрошаете – не собрался ли он говорить вольным или невольным жертвам этой опасности гадости.
Это все равно, что если бы кто-то говорил, например, женщине – не работай с радиацией – дети больными могут родиться.. А потом, когда женщина родит, потребовать от того, кто ее предупреждал, чтобы он подошел к женщине и обозвал ее дурой, а ребенка уродом.
Вы, уважаемый Скептик, глупости и бессмыслицу несете и на «умняке» требуете с ней дискутировать.
39. lucia : cкептик
2010-12-21 в 15:57

Насчет убогих - не мне решать. Но я ни за что не хотела бы с ними породниться. Такого получить зятя и невестку - не хочется. Их родителям я бы не колеблясь в глаза сказала бы. что Церковь не благословляет такие вещи.
Что такое душа. Вам объяснить нельзя. потому что у Вас ее нет. Правильно? Так что, действительно. секс ни при чем.
38. Владимир Потиха : Секптику на его вранье
2010-12-21 в 15:34

Мультик – не довод в споре, который с Вами бессмыслен, а иллюстрация отношения к ЭКО у думающих людей Запада.
Остальное в ваших постах наглая и беспринципная демагогия и подмена.
В глаза убитым и искалеченным детям и их обманутым родителям смотреть будете Вы, если не в этой жизни, то на Страшном суде.
Всякая душа и жизнь свята, но условия зачатия, течения беременности и рождения детей из пробирки заведомо обрекают их на страдания. Если бы финансовые и административные ресурсы государства вместо ЭКО и т. п. шли на защиту жизни детей от абортов, а их родителей от растления, обеспложивания (теми же абортами и современной контрацепцией), а так же социальной депривации при рождении ребенка, тогда бы рождались здоровые дети в естественном цикле.
Эти дети такие же жертвы ЭКО, как их нерожденные – замороженные и убитые братья и сестры. Так что не обвиняйте православных в том, чего нет, в стигматизации и дискриминации детей, зачатых в пробирке. Этих несчастных детей будет все больше из-за таких как Вы, которые сначала убивают детей абортами, выжигают внутренности контрацепцией, потом истерично хотят получить своего «желанного и запланированного ребеночка» любой ценой, а потом не знают куда его девать больного и несчастного.
И хвать врать, что слова главного педиатра А. Баранова придумали православные, чтобы опорочить ЭКО. Проверить ведь легко, говорил он это или нет. Например, http://medportal.ru/...ews/2009/09/28/ivf/
Так что Вы хоть еще сто раз напишите, что это фэйк, фэйком от этого слова Баранова не станут.
37. скептик : лусьюшка
2010-12-20 в 20:29

ну не надо так печалиться...

насчет парацельса - я вообще не понимаю, к чему его тут приплели.
серьезно говорить о реинкарнациях не представляется вохможным - это чушь.

а если у сотрудника будет не холодный, а теплый взгляд, что-то изменится? к слову, если ВЫ не знали (а ВЫ, видимо, не знаете) сейчас ребенка с нуля в колбочке вырастить невозможно - только в утробе матери развивается плод. "плодитесь и размножайтесь" - эко вполне удовлетворяет этому тезису :)

кстати, не подскажете, зачем надо врать насчет 75%, например?
или способны ли вы лично посмотреть в глаза тем, кто воспользовался эко, и сказать им, что их дети - убогие, а сами они - грешники? а то автор статьи проигнорировал этот вопрос (как и многие другие).

кстати, а что такое душа? почему при обычном сексе душа возникает, а при слиянии сперматозоидов и яйцеклетки под присмотром мед.работника человек вдруг бездушный получается? мне кажется, в библии это пробирки ничего не говорится. лукавите, значит...
36. lucia : скептику
2010-12-20 в 19:54

Вы очень поверхнстно судите. Не знаю почему. Нсли Парацельс. сразу эзотерика. Проклонирование Вы придумали сами. Это я написала про правителей. которые будут растить преемников в пробирках. Я имела в виду, что это будут люди без души. возникшие в холодной пробирке. под холодным взглядом научного работника.
Если Вам не интересно мнение церкви, а нам безразлично Ваше. Ваши поучения нам тоже не нежны. У Вас другое представление о пользе.
35. скептик : Re: О государственной программе зачатия в пробирке
2010-12-20 в 19:27

лусьюшка, ну что же вы плюетесь?

километровых сочинений нет, я просто цитирую вас и других комментаторов. я ж не виноват, что вы пишите так много и так часто искажаете реальную картину. надеюсь, на вас снизойдет благодать и свет небес приведет вас к пониманию того, что
- лгать нехорошо
- приписывать человеку слова, которых он не говорил, нельзя
- распространять невежество нехорошо
- очень полезно считать статьи специалистов по сложным вопросам
- очень правильно знакомиться с предметом не по одному источнику
- очень логично оперировать настоящей статистикой.

автор пишет про 75% инвалидов - это просто ложь. разоблачить баранова невозможно просто потому, что он не говорил таких слов. то, что он говорил, я процитировал.

писарь пишет про фашистов - это просто ложь.

кто-то пишет про клонирование - это просто не имеет прямого отношения к теме.

кто-то пишет про парацельса - ну просто бред эзотерический.
34. lucia : скептик
2010-12-20 в 18:31

А почему Вы думаете, что Ваши километровые сочинения кого-то интересуют?
Вам плевать на мнение церкви и наше, нам равномерно на Ваше.
Тьфу-тьфу.
33. скептик : Re: О государственной программе зачатия в пробирке
2010-12-20 в 15:55

2 потиха
вам не кажется, что давать в качестве довода ссылку на сатирический мультик из собственного жж = примитивно пиариться и при этом абс. не подкреплять свою т.з.?

если не кажется, то ок, я повторю другой вопрос: вы вот сейчас способны ли в глаза детям, появившимся в результате эко, сказать, что они - результат злобного преступного умысла и богонеугодные создания? и сказать их матерям, что они выносили под сердцем нечто противное канонам церкви?

я прошу вас ответить на этот вопрос. желательно лаконично: "да" или "нет".

если мне (моей супруге) вдруг внезапно понадобится эко, я сделаю его за свой счет, разумеется: это будет моя проблема и я ее решу, потратив свои деньги.

правда, рпц-шные священники причислят нас за это к числу грешников, да еще и ругать будут за то, что мы никого не усыновили, но беспокоить меня это не будет.

вы лжете. вы распространяете фейк и навязываете его доверчивым читателям.

на самом деле вот что соответствует истине:

В ходе дискуссии Александр Александрович Баранов высказал недоумение, по поводу того, что в государственных клиниках не развивается технология и услуга ЭКО. На что Леонид Николаевич Кузьмичев подробно рассказал, сколько стоит ЭКО и почему эта услуга очень дорогостояща.
"И нет ничего плохо в том, что эту операцию выполняют в частных клиниках. Все они проходят долгую подготовительную работу, прежде чем им выдается лицензия на право проведения процедур ВРТ", - отметил Кузьмичев.

Главный эксперт-неонатолог Минздравсоцразвития РФ, Елена Николаевна Байбарина сказала: "Мы все разделяем озабоченность Александра Александровича, потому что это достаточно новая технология. А все новое вызывает всегда повышенный интерес и требует дополнительных изучений. Изучив все научные статьи, на которые Александр Александрович Баранов ссылался в своем выступлении, мы обнаружили, что большое количество этих статей ссылается на небольшой опыт (исследования 1997-1999гг), а это значит, что это только предварительные данные. А вот работы, где изучается 5000 ЭКО-детей по сравнению с 5000 детей, рожденными после естественного зачатия дают уже реальные данные. Да, они показывают, что ЭКО-дети имеют некоторые проблемы. С чем они связаны? С тем, что женщины неоправданно долго лечились, что возраст этих женщин далеко не 18 лет. Но ведь не только от ЭКО рождаются дети с проблемами. У нас очень много женщин, которые рожают в 35 и старше лет. Это проблема всех цивилизованных стран. И мы не можем лишить права женщин старшего возраста иметь детей. Но дети, рожденные женщинами этой возрастной категории будут абсолютно одинаковыми, независимо от способа их зачатия.

В среднем 2-5% всех рожденных детей имеют врожденные пороки развития. Это не зависит от ЭКО и других технологий. Какие-то пороки тяжелейшие и ведут к неблагоприятным исходам, какие-то пороки ведут к инвалидности, а какие-то легко исправляются при помощи современной медицины. Мы не можем сказать, что все дети с пороками - это инвалиды. Большая часть детей с врожденными пороками имеют очень хорошие перспективы и, после медицинского вмешательства, они становятся совершенно полноценными людьми.

Я возьму самую большую цифру из всех исследований по порокам развития детей - 8 % детей с пороками развития, родившихся после ЭКО. Значительная часть этих пороков легко исправляются с помощью современной медицины. Если мы откажем в государственной поддержке ЭКО и запретим применение методов ВРТ в России, то мы лишим возможности 92% ЭКО-детей иметь полноценную жизнь, а семьям иметь полноценных детей.

32. oniks : Осторожно: форсайт-проект «Детство-2030»
2010-12-20 в 13:42

31. Владимир Потиха : Скептику
2010-12-20 в 11:49

"75% детей, рожденных в результате ЭКО - инвалиды или тяжелобольные по данным главного педиатра РФ Александра Баранова. --- феерическая ложь, кочующая по православным сайтам"
Была бы ложь, такие "скептики" как Вы, не говоря уже о пушерах из платных клиник, давно бы спросили Баранова, и ее бы разоблачили. Ан-нет все что есть - пустые инсинуации.
30. Владимир Потиха : Скептику
2010-12-20 в 11:41

Все доводы скептика такая же лажа не в тему как и "премьер просто пришел послушать песни". Вроде о том, но как-то все накось. Про рак, например, речь шла не в контексте ЭКО, в ссылке на прививку в конце текста. А Баранов, что сказал, то сказал без всяких фейков.
Если Скептику охота делать ЭКО, пусть делает за свой счет, потом поймет все "за" и "против", наше дело предупредить.
Вот еще отрывок про ЭКО из сатирического британского мультика:
http://potikha.livejournal.com/3005.html
29. lucia : cкептик
2010-12-20 в 11:09

И отчего же оно такое серьезное?
28. скептик : Re: О государственной программе зачатия в пробирке
2010-12-20 в 05:14

специально для лусьи.
давайте почитаем не домыслы аффтара статьи и подтаскивание слов разных апостолов под современные научные исследования и методы, а что-то более серьезное.

1.Крупномасштабное исследование шведских ученых, результаты которого были опубликованы недавно в журнале Human Reproduction, обнаружило, что процедура экстракорпорального оплодотворения, точнее, та ее фаза, в которой применяется гормональная терапия, не увеличивает у женщин риск заболеть одним из видов рака, присущих только прекрасному полу. Более того: по двум наиболее распространенным формам «женского» рака – молочной железы и шейки матки заболеваемость среди женщин, подвергавшихся ЭКО, была даже заметно ниже.

2.http://www.ma-ma.ru/...uise_brown_photo.jpg ---
собственно эдвардс и (справа с ребенком) луиза браун - женщина из пробирки. скажите ему, что он преступник, а ей, что она появилась на свет неправильным способом.

3.75% детей, рожденных в результате ЭКО - инвалиды или тяжелобольные по данным главного педиатра РФ Александра Баранова. --- феерическая ложь, кочующая по православным сайтам (именно вот эта фраза, забитая в гугл, часто встречается на всяких религ.форумах; видимо, грамотно пущенный фейк).

4.а насчет мрака я согласен - ночь на дворе.
27. lucia : основы социальной концепции РПЦ
2010-12-20 в 02:31

XII.4. Применение новых биомедицинских методов во многих случаях позволяет преодолеть недуг бесплодия. В то же время расширяющееся технологическое вмешательство в процесс зарождения человеческой жизни представляет угрозу для духовной целостности и физического здоровья личности. Под угрозой оказываются и отношения между людьми, издревле лежащие в основании общества. С развитием упомянутых технологий связано также распространение идеологии так называемых репродуктивных прав, пропагандируемой ныне на национальном и международном уровнях. Данная система взглядов предполагает приоритет половой и социальной реализации личности над заботой о будущем ребенка, о духовном и физическом здоровье общества, о его нравственной устойчивости. В мире постепенно вырабатывается отношение к человеческой жизни как к продукту, который можно выбирать согласно собственным склонностям и которым можно распоряжаться наравне с материальными ценностями.

В молитвах чина венчания Православная Церковь выражает веру в то, что чадородие есть желанный плод законного супружества, но вместе с тем не единственная его цель. Наряду с «плодом чрева на пользу» супругам испрашиваются дары непреходящей взаимной любви, целомудрия, «единомыслия душ и телес». Поэтому пути к деторождению, не согласные с замыслом Творца жизни, Церковь не может считать нравственно оправданными. Если муж или жена неспособны к зачатию ребенка, а терапевтические и хирургические методы лечения бесплодия не помогают супругам, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание. Пастырские рекомендации в подобных случаях должны учитывать возможность усыновления ребенка по обоюдному согласию супругов. К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений.

Манипуляции же, связанные с донорством половых клеток, нарушают целостность личности и исключительность брачных отношений, допуская вторжение в них третьей стороны. Кроме того, такая практика поощряет безответственное отцовство или материнство, заведомо освобожденное от всяких обязательств по отношению к тем, кто является «плотью от плоти» анонимных доноров. Использование донорского материала подрывает основы семейных взаимосвязей, поскольку предполагает наличие у ребенка, помимо «социальных», еще и так называемых биологических родителей. «Суррогатное материнство», то есть вынашивание оплодотворенной яйцеклетки женщиной, которая после родов возвращает ребенка «заказчикам», противоестественно и морально недопустимо даже в тех случаях, когда осуществляется на некоммерческой основе. Эта методика предполагает разрушение глубокой эмоциональной и духовной близости, устанавливающейся между матерью и младенцем уже во время беременности.

«Суррогатное материнство» травмирует как вынашивающую женщину, материнские чувства которой попираются, так и дитя, которое впоследствии может испытывать кризис самосознания. Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение «избыточных» эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью (см. ХII.2).

Оплодотворение одиноких женщин с использованием донорских половых клеток или реализация «репродуктивных прав» одиноких мужчин, а также лиц с так называемой нестандартной сексуальной ориентацией, лишает будущего ребенка права иметь мать и отца. Употребление репродуктивных методов вне контекста благословенной Богом семьи становится формой богоборчества, осуществляемого под прикрытием защиты автономии человека и превратно понимаемой свободы личности.

XII.5. Значительную часть общего числа недугов человека составляют наследственные заболевания. Развитие медико-генетических методов диагностики и лечения может способствовать предотвращению таких болезней и облегчению страданий многих людей. Однако важно помнить, что генетические нарушения нередко становятся следствием забвения нравственных начал, итогом порочного образа жизни, в результате коего страдают и потомки. Греховная поврежденность человеческой природы побеждается духовным усилием; если же из поколения в поколение порок властвует в жизни потомства с нарастающей силой, сбываются слова Священного Писания: «Ужасен конец неправедного рода» (Прем. 3. 19). И наоборот: «Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его. Сильно будет на земле семя его; род правых благословится» (Пс. 111. 1-2). Таким образом, исследования в области генетики лишь подтверждают духовные закономерности, много веков назад открытые человечеству в слове Божием.

Привлекая внимание людей к нравственным причинам недугов, Церковь вместе с тем приветствует усилия медиков, направленные на врачевание наследственных болезней. Однако, целью генетического вмешательства не должно быть искусственное «усовершенствование» человеческого рода и вторжение в Божий план о человеке. Поэтому генная терапия может осуществляться только с согласия пациента или его законных представителей и исключительно по медицинским показаниям. Генная терапия половых клеток является крайне опасной, ибо связана с изменением генома (совокупности наследственных особенностей) в ряду поколений, что может повлечь непредсказуемые последствия в виде новых мутаций и дестабилизации равновесия между человеческим сообществом и окружающей средой.

Успехи в расшифровке генетического кода создают реальные предпосылки для широкого генетического тестирования с целью выявления информации о природной уникальности каждого человека, а также его предрасположенности к определенным заболеваниям. Создание «генетического паспорта» при разумном использовании полученных сведений помогло бы своевременно корректировать развитие возможных для конкретного человека заболеваний. Однако имеется реальная опасность злоупотребления генетическими сведениями, при котором они могут послужить различным формам дискриминации. Кроме того, обладание информацией о наследственной предрасположенности к тяжким заболеваниям может стать непосильным душевным грузом. Поэтому генетическая идентификация и генетическое тестирование могут осуществляться лишь на основе уважения свободы личности.

Двойственный характер имеют также методы пренатальной (дородовой) диагностики, позволяющие определить наследственный недуг на ранних стадиях внутриутробного развития. Некоторые из этих методов могут представлять угрозу для жизни и целостности тестируемого эмбриона или плода. Выявление неизлечимого или трудноизлечимого генетического заболевания нередко становится побуждением к прерыванию зародившейся жизни; известны случаи, когда на родителей оказывалось соответствующее давление. Пренатальная диагностика может считаться нравственно оправданной, если она нацелена на лечение выявленных недугов на возможно ранних стадиях, а также на подготовку родителей к особому попечению о больном ребенке. Правом на жизнь, любовь и заботу обладает каждый человек, независимо от наличия у него тех или иных заболеваний. Согласно Священному Писанию, Сам Бог является «заступником немощных» (Июд. 9. 11). Апостол Павел учит «поддерживать слабых» (Деян. 20. 35; 1 Фес. 5. 14); уподобляя Церковь человеческому телу, он указывает, что «члены... которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее», а менее совершенные нуждаются в «большем попечении» (1 Кор. 12. 22,24). Совершенно недопустимо применение методов пренатальной диагностики с целью выбора желательного для родителей пола будущего ребенка.
http://www.patriarch...db/text/141422.html
26. Аноним : Re: О государственной программе зачатия в пробирке
2010-12-20 в 02:29

От нечистой блудной родится Антихрист. В сей деве совокупятся распутства, она будет сокровищница прелюбодейства. Всякое зло мира, всякая нечистота, всякое беззаконие воплотится в ней. В зачатом ею от тайного блуда, совокупятся воедино во чреве нечистоты и с обнищанием мира оживотворятся... Зачнется от тайного противоестественного блуда плод, который будет вместилищем всякого зла...

Сей плод родится на свет тогда, когда обнищает мир добродетелями... Но что за обнищание такое постигнет мир?..

Во-первых, обнищает мир любовью, единодушием, целомудрием.

Во-вторых, обнищает каждое селение и град от подвластности своей, главенствующие лица удалятся от града, села и округа, так что не окажется никакого главенствующего лица ни во граде, ни в селе, ни в округе.Также и Церковь почти обнищает от главенства духовных властей... После сего обнищания, во многих охладеет любовь (Мф. 24, 12), будет взят от среды, удерживающий (2 Фес. 2, 7) — и родится нечистый от чрева нечистоты.

Потом же нечистое это рождение будет производить знамения и чудеса мечтаниями бесовскими. Мир будет воображать, что сей Антихрист кроток и смирен сердцем, а на самом деле он будет по сердцу — лисицей, по душе — волком. Смущение людей будет его пищей. Когда превращаться (погибать) будут люди, тогда живопитаться будет Антихрист.

Смятение же людей будет сие: осуждение, зависть, злопамятство, ненависть, вражда, любостяжание, мужестрастие, забвение веры, прелюбодейство, похвальба блудом. Это зло будет пищею Антихриста. В противоположность тому, как Христово брашно было исполнено воли Отца Его, так брашно Антихриста будет исполнение воли отца его диавола. Этим будет живопитаться Антихрист.

И сделается Антихрист главою над городами, над селами и над округами сел, после того как не окажется никакой главы в селах, городах и округах сельских. Тогда он захватит власть над миром, станет распорядителем мира, начнет властвовать также над чувством человека. Люди будут верить тому, что он будет говорить, потому что он будет действовать как единодержец и самодержец на погубление спасения. Люди, и без того ставшие сосудами диавольскими, возымеют крайнее доверие к Антихристу, сделают его всемирным единодержцем и самодержцем, так как он будет орудием диавола в последней попытке его истребить христианство с лица земли. Находясь в погибели, люди будут думать, что он есть Христос Спаситель и что он соделает их спасение. Тогда Евангелие Церковное будет в пренебрежении.
25. скептик : опечатка в пред.комменте
2010-12-20 в 02:08

эко разработана - разработано.
-------------------

а вот что пишет автор в своей статье:
1.напротехнологии ---
их эффективность не слишком высока, к слову.

2.Так же как гормональные таблетки для девочек и презервативы для мальчиков якобы позволяют сохранить репродуктивное здоровье ---
о нежелательности частого употребления некоторых таких препаратов говорят и врачи, и поп.плакаты, и надписи на упаковках.

3.пропаганда однополых «браков» (как тут не вспомнить недавний визит Президента на концерт сэра Элтона Джона?) --- теория заговора снова в силе? я правильно понял, что сам путин лично разработал хитрый план по усилению демографического кризиса? или все-таки премьер просто пришел послушать песни?

4.государственное финансирование технологий экстракорпорального оплодотворения является недопустимым и преступным по причинам религиозно-нравственного, медицинского, экономического, демографического и геополитического характера. ---
только религиозного (да и то некоторые религия совсем не возражают против эко, так что правильнее писать "христианского"). как может быть преступлением против демографического кризиса решение, направленное на рождаемость? где логика, АВТОР? и где тут медицинское преступление? и способны ли в глаза детям, появившимся в результате эко, сказать, что они - результат злобного преступного умысла и богонеугодные создания? и сказать их матерям, что они выносили под сердцем нечто противное канонам церкви?

5.которые по планам мировой элиты должны заменить естественное рождение детей в семье. ---
и снова теория заговора, да? западные миллиардеры уже готовят себе замену в виде клонов, да? и уже разработали план по порабощению нашего разума?

5.Проблема бесплодия может быть решена лишь на пути выстраивания государственной политики ---
проблема бесплодия у некоторых не может быть решена никогда, увы. но у некоторых она может быть решена - медицинскими методами.
24. lucia : скептик
2010-12-20 в 02:00

Даже возражать Вам не буду. Вы такой унылый, такой несчастный. даже шуток не понимаете. Мракобесие. говорите?
А Вы-то как раз и похожи ни бесящегося во мраке.
23. скептик : мракобесие торжествует??
2010-12-20 в 00:59

Есть такое мнение некоторых священников, что при искусственном оплодотворении бес имеет полный доступ к эмбриону. В отличие от естественного процесса, когда от него все сокрыто. Так как бес не может пройти сквозь "запертые двери". При методе ЭКО дети рождаются не только физическими инвалидами, но и духовными. --- автор этого комментария не шутит??

Эта программа необходима правительству. В пробирках они будут выращивать преемников. Которым будет чуждо все человеческое. --- автор этого комментария точно понимает, что такое эко и чем оно отличается от клонирования, например?

С раннего возраста ребенка развращают секспросветом и раздачей детских презервативов, потом наступает беременность у девочек 13 -14лет, --- где логика?? при правильном воспитании в 14 лет беременность не наступает, особенно при использовании презервативов. тем более на так называемой святой православной руси замуж выходили аккурат в эти самые 13-14. двойные стандарты?

"Технологии" ЭКО были разработаны медицинской службой СС. - писаря заклинило. эко разработана в англии в 1960-70, про это ужде писалось много раз мною здесь в комментах.
однако трoлль продолжает тр0ллить и перевирать исторические факты.

ЭКО-предметное шарлатанство --- эко не шарлатанство.

Знакомая массажист, которая всю жизнь работает с тяжелыми детьми, ДЦП, прочие расстройства, говорит, что у нее прямо поток экошных детей с большими проблемами. Я в общем-то от нее и узнала, что экошные дети больные --- статистику в студию, пожалуйста.

Экология у всех одна. а травмы, болезни и прочее - по грехам нашим. или Вы считаете. что Бог сам по себе. а медицина - сама по себе? Исправляет то, что Он не доделал? --- разумеется, медицина не исправляет то, что сделал ваш воображаемый друг, создатель и благодетель.
медицина просто помогает жить.

Совершенно права Люсия,ЭКО это "реинкарнация" опытов Парацельса. --- ??? что это ??? это писал здоровый человек?

а зачем тратить на это сомнительное «пожелание наших западных друзей» деньги русских налогоплательщиков, не лучше ли раздать какие-нибудь пособия многодетным. --- раздать можно хоть миллиард. в среднем по стране на человека получится 7 рублей. круто, да? раздать - это самое тупое, что можно сделать с деньгами. иное дело - долгосрочно вложить их в какую-то соц./науч./эконом.программу.
22. Киевлянка : Иванову
2010-12-19 в 23:27

"В стране 8 млн бездетных (по медицинским причинам) пар. 3 тыс ЭКО-детей много ли меняют?"
Не пойму Вашу позицию:
- за ЭКО как спасение планеты от бесплодия;
- против ЭКО, но у каждого есть право…
- или все-таки против, как православный человек.
Вопрос №2 к правителям РФ: а зачем тратить на это сомнительное «пожелание наших западных друзей» деньги русских налогоплательщиков, не лучше ли раздать какие-нибудь пособия многодетным.
21. Киевлянка : Re: О государственной программе зачатия в пробирке
2010-12-19 в 22:51

То, о чем говорит господин Иванов в последнем комментарии лишь одна из сотни проблем в этом вопросе.
Вот одна из более поздних, но не устаревшая статья. Интересно, что ЭКО- женщины не могут сами рожать, только кесарево.
http://ruskline.ru/a...go_oplodotvoreniya/
20. Иванов : давайте уточним проблему
2010-12-18 в 18:29

Крестить ЭКО-детей можно? Да! Так в чём проблема?
Беда в том, что избыточная часть искусственно оплодотворённых яйцеклеток уничтожается, что в плане моральном тождественно аборту. Вот об этом и стоит говорить, критикуя и отвергая метод.
А другие методы лечения бесплодия ещё не отвергаются?
В стране 8 млн бездетных (по медицинским причинам) пар. 3 тыс ЭКО-детей много ли меняют?
19. Екатерина : Иванову
2010-12-18 в 17:35

Во-первых моя знакомая еще является врачом-реабилитологом, а во-вторых, никакую медицинскую тайну она мне не открывала: ни имен, ни фамилий не произносила, а говорила о тенденции.
18. Дмитрий В.Ч. : 17. lucia
2010-12-18 в 16:18

А зачем?
Задача-то - сократить население, а не увеличить за счет зомби. :))
17. lucia : Re: О государственной программе зачатия в пробирке
2010-12-18 в 16:06

А почему нет программы гальванизации трупов? Как будто полуживые.
16. Писарь : 11.Иванову."Когда ум заходит за разум".
2010-12-18 в 14:20

Иванову.

...Гистологическое исследование позволяло,сторого говоря установить,соответствует-ли формирующаяся ткань,скажем, нервной системы,ткани человека,но не, к примеру, кошки или собаки.

А как она себя будет вести,после рождения?
Какова в функциональном отношении?

Душа моя,Иванов,в одной печени присутствует до трехсот ферментных систем и около тысячи фементов в каждой.

А психика?
А иммунная система?
А генетические свойства каковы?
А репродуктивная способность?
А что будет в третьем поколении,если оно будет конечно.

Уже сейчас все предельно ясно-путь ЭКО путь порочный,приносящий только горе и стадания несчастным родителям.
Шарлатанство,но прибыльное.

Откуда же сие шарлатанство проистекает?
Где корни?
Раз уже Вы посещаете монастыри,то не мешало бы извлекать и пользу,как для души,так и для разума.

Православная Вера суть Вера осмысленная,потому веруем с рассуждением.
В рассуждениях же опираемся на Св.Отец Православных.

Св.Отцы говорят...
"Смотри прежде,какого духа".

Каким же таким духом "замечательным" веет от деяний подобного рода?

Далеко ходить не надо,тухлым духом врага рода человеческого,восставшего против Бога,падшего и изгнанного.
С тех пор, начисто лишенного всего.
Бездарен и бездарственнен.
Сумма все пороков,гордыней оканчивающаяся,ей и начинающаяся.

Творческий потенциал равен нулю.
Бога ненавидит,Человека презирает.
Будучи сам ни к чему неспособен,пытается ловить человека на "живца".

А затем,ежели человек,попадается,тут уже вырваться сложно.
Неволей принуждает человека служить себе,направляя способность человека к творчеству, на решение задач "космического масштаба" и "космической же глупости".

Вроде изобретения "вечного двигателя","сотворения человека" и, в конце концов, достижения "мирового господства".

Совершенно права Люсия,ЭКО это "реинкарнация" опытов Парацельса.
"Гомункулюс".

И вот,что интересно,Иванов,сколько людей не пытались следовать "мудрым указаниям",все заканчивали одним-поражением.
Всех ждал костер.
И не за одного ведь не вступился.

Почему не вступился?
Потому что желал всегда одного...
"Уничтожения рода человеческого".
А уж как,это неважно,как получится,где одного сожгут,где миллион.
"Единство во многобразии".

Что же поменялось?
А ничего.
ЭКО-это одно из проявлений,современное,закона "единства в многобразии"-"единства порока во многобразии его форм."


Порок заразен.
Прежде всего, Духовно заразен.
Духовная зараза.

Как заражается человек?
Через мысль,за мыслью- дело.
По плодам(делам) узнается древо.
Какого духа.

Потому и советуют Св.Отцы,быть предельно внимательным к своим мыслям.
И если человек заразился пороком,самым страшным пороком,гордыней,то будьте уверены,глупостей наделает предостаточно.

Сообразно возможностям.
Будет сеять вокруг себя смерть.
Прежде духовную,следом материальную.
Материальное из духовного,но не наоборот.

Именно в этом, глубинный смысл закона ,"единства во многообразии".
Это у смерти много "образин",как и способов умереть.

Но вот Образ Жизни всегда Один- Христов,и способ, сохранить жизнь себе и своим близким,хоть в этой жизни,хоть в будущей,тоже всегда один-"Во всем подражать Христу"
И ныне и присно и во веки веков.
Аминь.
15. мнение : тов. Иванову, №12, ответ:
2010-12-18 в 13:38

Уважаемый, вы забыли о воле Божией. Господь Бог призывает встать всем на путь спасения душ, жизнь быстротечна. А все что искусственно то не от Бога. Общество стоит на пороге уничтожения за грехи, а вы, такой жалостливый,защищаете творящих беззаконие.
14. lucia : Re: О государственной программе зачатия в пробирке
2010-12-18 в 12:55

I. Положить в реторту мужского семени и держать при температуре 40? сорок дней. Появившуюся там человеческую фигурку надо питать человечьей кровью 40 недель при температуре лошадиной внутренности, после чего она получает способность узнавать и передавать самые сокровенные вещи. Далее этого Парацельс не идет из-за боязни вредных последствий некромантии.
13. lucia : Иванову
2010-12-18 в 12:52

Экология у всех одна. а травмы, болезни и прочее - по грехам нашим. или Вы считаете. что Бог сам по себе. а медицина - сама по себе? Исправляет то, что Он не доделал?
12. Иванов : 5. мнение
2010-12-18 в 12:16

"Безнравственное поведение лишает людей природного дара зачатия в утробе и рождения детей."

Не обязательно! Разные могут быть причины: перенесенные болезни (даже самые "безгрешные"), травмы, плохая экология.

Безнравственно бросать такие обвинения людям, для которых бездетность стала трагедией!
11. Иванов : Откуда у массажиста такие данные?
2010-12-18 в 11:54

8. Екатерина : Про ЭКО и массаж

С проблемами обращаются к врачам: терапевт, невропатолог, ортопед. Массажисту для выпоолнения назначения врача не требуется знать про ЭКО! Ваша знакомая сует нос куда не требуется и нарушает медицинскую тайну!
10. Иванов : А это не "секспросвет"!?
2010-12-18 в 11:45

Едем с группой по маршруту Шамордино - Оптина пустынь - Тихонова пустынь.

Сестры, ведущие экскурсии по монастырям, рассказывающие о их истории, вдруг принимаются рассказывать о пагубности абортов! В Оптине - 5 минут, в Тихоновой пустыни аж 15 минут, да ещё с "математическими" выкладками и статданными! В группе вынужденных слушателей полно детей! Моей - 11 лет! Самое время узнать про аборты...

Пришлось потом удовлетворяя любознательность ребёнка давать пояснения.
9. Писарь. : 2.Иванову."Хайль живе,унзер батько Розенберг".
2010-12-18 в 01:43

Иванову.

"Технологии" ЭКО были разработаны медицинской службой СС.
Гитлер освободил немецкий народ от Совести(читай-от Бога),в максимально широком смысле этого слова.
Открывшаяся переспектива позволила проводит "эксперименты" на "человеческом метериале".
Экспериметны,заведомо,ведущие к смерти им(экспериментам) подвергнутого.

Для того,чтобы выявить степень надежности методики,необходимо провести так называемое двойное слепое рандомизированное исследование,позволяющее определить статистическую погрешность.

В случае с ЭКО, это около ста тысяч экспериментов,включая контрольную группу(женщины забеременевшие естественным путем).
Крайне важно сравнить (экспериментально),течение беремености,развившейся в результате ЭКО, с течением естественной беремености и выявить соответствие, либо несоответствие сроков закладки органов и систем и их идентичность.
По дням.
От первого дня для последнего.

Соответствие либо несоответсвие выявлялось путем гистологического исследования(микроскопирования)тканей эмбриона.
Метода была простая и дешевая.
Предметно живодерская.

В 1946 году,состоялся процесс над "экспериментаторами".
Около ста сотрудников медицинской службы СС были осуждены.
Результаты экспериментов и полученные методики,были категорически запрещены к использованию,в каких бы то ни было целях.
Однако,в послевоенные годы,при активном участии небезизвестного д.Менгеле,собственно говоря, под его руководством,в обход закона,методики были легализованы,запатентованы и введены в научный оборот.

Любезный Иванов,ЭКО-предметное шарлатанство,как и многое другое,чем занимались люди вроде Менгеле,на нацистской живодерне.

Человеческий организм сложен.
Невероятно.
Таинство.
"Искуственная" беременость также отличается от естественной,как соловей в поле, от кукушки в часах с боем.

Как Вам...
Врожденная желчекаменная болезнь,требующая оперативного вмешательства, уже в двухлетнем возрасте.

Надо добиваться запрета ЭКО.
Как преступного метода.
И с духовной( нравственной) и с медицинской точки зрения.
Для этого есть все основания.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме