Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности

Николай  Бондаренко, Русская народная линия

Ювенальная юстиция / 22.03.2010

От редакции РЛ. Следуя своей традиции предоставлять площадку для различных мнений, мы публикуем сегодня взгляд Н.Н.Бондаренко на громкое дело Агеевых. Ранее на эту тему высказывались протоиерей Димитрий Смирнов «Дело супругов Агеевых - это обыкновенная заказуха», П.В. Солнцев, О.В. Рогачева, А.С. Бакшеев «Помогите спасти наших детей!», Прохор Вяземский «Защищая Агеевых - защищаем себя!»

Начиная писать эту статью, я отдаю себе отчет в том, что, возможно, навлеку на себя гнев части православных людей, искренне уверовавших в невиновность Агеевых.

В начале хочу согласиться с позицией Объединенного общественного комитета в защиту семьи, детства и нравственности, принявшего решение провести внутреннее расследование этого резонансного дела. Наряду с этим, Комитетом принято решение не выступать от своего имени с обращениями до выяснения всех обстоятельств произошедшего в доме Агеевых.

Хочу напомнить, что сам мальчик заявил в интервью, что пострадал от своей приемной матери, и это слышали и видели многие люди.

Уголовное дело против Антона и Ларисы Агеевых возбуждено в марте 2009 года, после того, как их приемного сына доставили в детскую клиническую больницу. У ребенка были выбиты зубы, обожжено лицо, все тело оказалось в синяках и ссадинах. Супруги заявили врачам, что мальчик упал с лестницы, после чего его покусала собака. Эту позицию приемные родители горячо отстаивали во многих ток-шоу и телепрограммах.

В обвинительном заключении по делу говорится: «Лариса Агеева, будучи эмоционально неустойчивой, вспыльчивой, раздражительной, стала испытывать неприязнь к усыновленному Глебу и жестоко с ним обращаться, систематически избивая его и подвергая его жизнь опасности. При этом Антон Агеев знал, что Глеб подвергается насилию, однако никаких мер к пресечению противоправных действий жены и оказанию помощи ребенку не предпринимал».

Мы можем верить этому или нет, но думаю, вы согласитесь со мной, что в борьбе с ювенальной юстицией, мы не можем поддерживать тех людей, которые за издевательства над детьми достойны уголовного наказания. Это ясно.

Что касается обстоятельств дела Агеевых, то здесь не все так однозначно, как поспешили, не разобравшись, в пылу борьбы с ювенальной юстицией заявить некоторые православные активисты, призывая православных выступить единым фронтом в защиту Агеевых. А лидеры, они на то и лидеры, чтобы скрупулезно разбираться в обстоятельствах тех или иных дел, поскольку на них лежит большая ответственность за тех людей, которые им доверяют.

Повторюсь, многие могут сказать, что все, что написано и сказано про Агеевых - все это сущая клевета. Но, с доказательствами сложно спорить. Во всяком случае, есть специалисты, которые разберутся во всем, в т.ч. и с нашей стороны. Дело это действительно резонансное, и я думаю, что вряд ли кто из судей пойдет на сделку с «ювенальщиками».

А вы задумывались, братья и сестры над тем, что лоббисты ювенальной юстиции взялись за это дело не случайно? Думаю, да. Так оно и есть. Тем более для продвижения ювенальной юстиции в России, «ювенальщиками» выбрано дело, которое, по их мнению, должно принести им определенный результат. И было бы опрометчиво с их стороны «мухливать и подтасовывать». Они выбирали дело со сто процентным исходом. А сто процентный исход обеспечивает делу сто процентные доказательства.

Полагаю, самые упрямые из нас скажут: «Мы не верим доказательствам, мы не верим российскому суду...» и т.д. и т.п. Но, так можно дойти и до отрицания государства.

Объективность суда может обеспечить только общественный контроль со стороны СМИ и общественных организаций, что будет иметь место в избытке в этом деле.

Но, призывать православных людей единым фронтом защищать Агеевых, не разобравшись полностью в этом деле, я считаю опрометчивым. А вдруг они действительно окажутся преступниками?

Тогда в этом случае нас, православных людей, обвинят в том, что мы защищаем тех, кто издевается над детьми. Всех тех, кто реально может изменить ситуацию к лучшему, обвинят в предвзятости, корысти и маргинальности. Но, у нас еще много работы.

Представьте себе огромный линкор (бронированный артиллерийский военный корабль), который идет по указанному свыше курсу для выполнения стратегической боевой задачи. И вот в какой-то момент несколько людей на корабле убеждают командира корабля зайти в ближайший по курсу следования порт для решения как бы важной задачи. Но, не знали эти люди, что порт этот укреплен дальнобойными орудиями противника и там готовится засада. Таким образом, вместо того, чтобы выполнять свыше данные стратегические указания, наш линкор подвергнется огневому обстрелу и нам будет нанесен, возможно, не поправимый ущерб.

Дело Агеевых - это, на мой взгляд, и есть засада для всех тех, кто борется с ювенальной юстицией. Это, конечно же, провокация, но, провокация с двойным дном.

Поэтому всех призываю к рассудительности. В нашем деле борьбы с ювенальной юстицией она очень не помешает. Ибо враг наш хитер и изобретателен.

Николай Николаевич Бондаренко, первый заместитель главного редактора журнала «Человек и Закон», Председатель Общественного Движения в поддержку православных образовательных и социальных инициатив «Пчелки», член Центрального Совета Комитета в защиту семьи, детей и нравственности



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 133

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

133. Елена : Верните Агеевым детей и детям родителей!
2010-11-19 в 16:15

Лариса,очень хочется вам помочь и вашим деткам!что за страна,почему семьи с приёмными детьми под особым вниманием,а по ТВ практически каждый день сюжеты о том,как пьяные мамашки калечат и убивают своих родных детей!!!у меня двое своих маленьких детей,и у меня хорошей мамы ребёнок облился горячей заваркой!и таких историй может рассказать каждая мамочка в нашей стране!у мужа дочка от 1го брака погибла по неосторожности бабушки,сначала вылила на себя чайник с кипятком,ей был всего годик,а через 2 года отравилась арбузами и умерла в больнице от аллергии на лекарство,которое ввели врачи даже не спросив у родных есть ли какие-либо противопоказания...и никто не ответил за это,ребёнок погиб...сейчас ей было бы 13 лет!ВЕРНИТЕ ДЕТЕЙ В СЕМЬЮ,ДАЙТЕ ШАНС РОДИТЕЛЯМ!неужели детям будет лучше в детском доме,мы все совершаем ошибки,почему же дети должны страдать!
132. Ольга : Безумство!
2010-11-17 в 11:28

Стыдно за страну! Стыдно за народ! Разве модно в борьбе "за или против" ювенльной юстиции так топтать судьбы отдельных семей?! Это людские жизни! Агеевы - достойнейшие граждане! Спросите себя - смог бы я взять чужих детей в свою семью, свою жизнь? Большинство из нас ответят- нет! А Агеевы взяли! Воспитывали, любили как своих! Сейчас их поливают грязью, а как им дальше жить?
Сколько несчастных случаев происходит с нашими собственными детьми и у хороших матерей?! А сколько "матерей" родных детей колечат умышленно?! Надо сначала навести порядок с органах опеки, детских дошкольных учреждениях, детских домах, приютах! Страшно слышать в СМИ о том, что очередной педофил работал в той или иной школе учителем на протяжении многих лет и калечил детские души!
А души детей Агеевых калечим мы с вами тем, что ломаем их семью. Раны не теле Глеба давно зажили, а раны в душах детей дважды потерявших свои семьи и своих матерей заживут? Врядли! Остановитесь!!!!!!!!
131. Мария Савельева : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-04-06 в 04:13

В эфир ставят по генеральной линии, это Вы правильно заметили. Цель протащить ювенальную юстицию и узаконить. Вы информационный повод, поэтому и будут дежурить, работа такая - дежурить и информацию нужную собирать. Суд решит так как позвонят, но судов много, общественный резонанс тоже не последняя вещь. Ну и Божья помощь. Только в бутылку лезть не надо. Люди везде разные. В каком государстве живем знаете, чему удивляться тут.
130. Maria S : знающему
2010-04-05 в 20:46

спасибо.
129. знающий : Для Maria S 126
2010-04-02 в 00:23

http://gokhman.ru/co...t.php?id=1097318155
все что мне рассказал протодиакона Александр Кедрин соответствует материалам на данном сайте, он оказался невольным свидетелем и в какой то степени жертвой этих событий. Прочитайте внимательно эту информацию, и Вы сами поймете насколько эта история несравнима с трагедией Агеевых.
128. Лариса Агеева : Марии Савельевой
2010-04-01 в 14:58

Вы пишите, что работа у СМИ заключается в передергивании и манипулировании, и то, что Вы знаете эту кухню. Ответьте мне, пожалуйста,на несколько вопросов. 1.Кто ОПЛАЧИВАЛ работу СМИ в течение 10 дней, одномоментно, почти в круглосуточном режиме дежуривших около нашего дома, около нашей квартиры, около места нашей работы? "Работали", а точнее просиживали штаны,в ожидании встречи с нами, одновременно несколько десятков человек, с дорогой телеаппаратурой, все съемочные бригады на служебных автомобилях и т.п. Кто всё это ФИНАНСИРОВАЛ? 2.Кто ОРГАНИЗОВАЛ съемку Глеба несколькими телеканалами в ОЖОГОВОМ (!!!) ДЕТСКОМ (!!!) ОТДЕЛЕНИИ? 3. Кто ДАВАЛ и ПРОДОЛЖАЕТ ДАВАТЬ УКАЗАНИЯ ставить или нет в эфир инф-цию по Агеевым? На нескольких каналах "пылятся" отснятые материалы, некоторые получили прямой запрет на упоминание нашего имени. Вы думаете, что все эти решения принимали рядовые журналисты?
Вопросов ещё очень и очень много, но я не об этом. У меня к Вам главный вопрос: О КАКОЙ НАДЕЖДЕ на суд Вы говорте? Мы, имеющие опыт судебной практики, шли в Преображенский суд с ПОЛНОЙ УВЕРЕННОСТЬЮ, что детки останутся с нами. Все знают, что уже 17 июня 2009 года вышеуказанный суд принял решение сделать детей сиротами, а про "законность" этого решения, думаю все уже знают - это не поддается для восприятия нормальному человеку. После той самой уверенности у нас появилась НАДЕЖДА. Это про обжалования. Но, для круговой чиновничьей поруке нет ничего не то, что святого, нет ничего человеческого. "Служат" по трем принципам: 1. всегда под козырек. 2. упаси не то, что плюнуть, а хотя бы подумать об этом, чтобы против ветродуя. 3. (Самое главное...) Не угадать генеральную линию "партии".
Впрочем, это мнение, основанное на опыте, очень хотелось бы ошибиться на этот раз и думать, что оно все-таки "субъективное".
Так все-таки очень бы хотелось понять, Вы о какой НАДЕЖДЕ говорите? Может быть надежде успокоить свою совесть или какой иной? И, главное, это надежда для кого?
127. Мария Савельева : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-04-01 в 04:16

То что СМИ передергивают и манипулируют, так это работа у них такая. Главное чтобы информационный повод был. Кухню их знаю не по наслышке.Уверяю Вас они даже порой не задумываются к чему это может привести. По галдеть, покричать, посплетничать и чтобы был рейтинг. Вполне возможно что по накатанному сценарию, невольно предложенному СМИ, пошли уже все кто причастны к этому делу.
Обидеть (про алкоголь)никого не хотела. Возможно я сделала неверные выводы. Хотя вполне бы было понятно и то, что мать элементарно отвлеклась, устала и т.п. Вся надежда теперь, я так понимаю, на суд?
126. Maria S : звающему
2010-03-31 в 23:15

Не обижайтесь, но хотелось бы уточнить:
Неужели Захарова решилась бы бить свою дочь в присутствии протодиакона? Он сам это видел? И где можно подробнее узнать про эту версию?
125. Maria S : Дай Бог разобраться
2010-03-31 в 23:10

Господи, помоги судьям принять правильное решение по этому вопросу...
Очень надеюсь, что все разрешится наилучшим для детей образом. Не хочу вставать ни на чью сторону и сохраняю нейтралитет. И пусть обе стороны поймут меня правильно и не обижаются.
124. Лариса Агеева : Люции и иже с ней
2010-03-31 в 20:40

Хочу обратиться ко всем интересующимся, сомневающимся, колеблющимся! Двери нашего дома всегда были и остаются открытыми для всех, несмотря на негативный опыт такого жительства (это в части отобрания детей - опека, наряд милиции и т.п.) Мы на каждом "углу" говорим о том, что кому интересно ЛИЧНО увидеть ДОКУМЕНТЫ - приходите! Наши личные данные (моб. и дом.тел., адрес, место работы)уже на следующий день после госпитализации Глеба стали известны всей стране и не являются никакой тайной.
По поводу алкоголизма тоже есть не только результаты экспертиз, но и показания свидетелей, проживших с нами 20 лет в панельной девятиэтажке. У смотрящих СМИ не возникло вопроса: Как-то быстро тема алкоголизма ушла? А если у кого депрессии на жизннные ситуации, то могу поделиться опытом, как из них выходить. Можно более года прожить на кладбище, потом, поняв, что ты должен продолжать жить - уйти в работу, повысить свою квалификацию, получить лицензию арбитражного управляющего 2 категории, поднимать предприятия из руин, бороться за сохранение рабочих мест, за достойную зарплату, да много чего хорошего ещё можно делать, а не бегать по врачам в депрессухе. Надо продолжать жить, как стараемся продолжать жить мы сейчас.
Сегодня состоялось 4! заседание уголовного суда. Вы знаете об этом? А, например, Дирекция Информационных программ Первого канала ещё до 24 ФЕВРАЛЯ получила аккредитацию на освещение ВСЕГО процесса. Вы видели с экранов ТВ хоть одного выступающего свидетеля? А вот кадры моего Глеба ГОДИЧНОЙ давности показывают до сих пор, да ещё лукавят при этом о месте нахождения наших деток.
Я искренне приглашаю всех желающих в наш дом, тем более, что год назад наш семейный очаг, наше гнездо было разрушено. Я приглашаю всех не для предъявления существующих доказательств нашей невиновности, а для того, чтобы ВЫ ЛИЧНО могли увидеть тот чиновничий беспредел и цинизм, допущенный в отношении нас - обычных граждан этой страны. Вы будете вооружены знаниями и надеюсь, НИКОГДА не окажитесь в нашей ситуации.
123. lucia : Ann
2010-03-30 в 16:29

Но ведь обо всех этих случаях я знаю только из СМИ. Я не знакома с Захаровой и Агеевыми. В принципе мне можно навешать любой лапши. А реагируем мы только по партийному признаку. обучили в совке. Так получается? Не правота важна, а в каком лагере человек. Вот что страшно. В принципе - любоая реакция на публикацию - это чья-то успешна манипуляция. Я вообще удивлена. что этим пользуются так несовершенно, видимо, фантазии у кукловодов не хватает.
122. Kozmodemyansk : 120. Сергей Иванов
2010-03-28 в 23:39

Вообще, читая посты <...> что их пишет не один человек


Увы Сергей :( один одинешинек.
Николай свой вопрос адресовал Агеевым, а вы ответили. Вот я и подумал…<...>От ужимок и ёрничанья


Так и оставили б свои думы при себе :) А Сергей? Я смотрю вы ерничать тоже любитель ;)
Слишком уж разная у них стилистика. От псевдодуховнического<...>до пэтэушного


Сергей вот главный может быть парадокс, что я с вами во всем почти согласен! Главная проблема мне тут видится в чем? Все умные, образованные, духовные и стильные ребята, кто "канул в лето", кто упивается своим умом и знаниями, а кто препирается с псевдодуховными пэтэушниками :) вот и получается что все лучшие "убиты", а мы(я) лучшие их худших :)
Вы уж с образом определитесь…


Как раз над этим сейчас работаю :)
Да кстати С праздником Вас Сергей!
121. знающий : для Ann
2010-03-28 в 22:03

http://zhurnal.lib.r...agin_o_n/ageev.shtml По словам члена Общественной Палаты О. В. Зыкова, "не ясно, подвергался ребенок насилию или нет. Собственно, мы и сейчас этого не знаем, поскольку очевидно, что никакая профессиональная экспертиза не проводилась". Я лично убежден что против Агеевых совершена провокация, и еще раз призываю не смешивать ее с делом Захаровой, где некто не кого не провоцировал. При этом на роль Зыкова, или кого то иного, в истории Агеевых мне абсолютно наплевать, поскольку дело в позиции власти, а не отдельного человека.
120. Сергей Иванов : Kozmodemyanskу
2010-03-28 в 20:58

"""Вы - Агеев?"""
"""Для вас, да."""
Просто Николай свой вопрос адресовал Агеевым, а вы ответили. Вот я и подумал…Вообще, читая посты под ником «Козмодемьянск», у меня создалось такое впечатление, что их пишет не один человек, либо, если один, то – неискренне. Слишком уж разная у них стилистика. От псевдодуховнического («предвижу Ваши нелегкие мытарства на этом пути. И все же однажды предстоит выбрать Крест или хлеб…») до пэтэушного («Не прикидывайтесь чайником»). От ужимок и ёрничанья до цитирования св. Отцов и Евангелия ... Вы уж с образом определитесь…
119. Ann : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-03-28 в 16:53

//Поэтому я и предлагаю не смешивать трагедию Агеевых и этот уродливый случай//

Эти оба случая уродливы уже потому,что у родителей ОТОБРАНЫ ДЕТИ!
С помощью закона можно отобрать детей и у Захаровой (повторяю девочка была отобрана не за избиение ребенка, а за удушающую любовь к дочери), и у других людей, у кого угодно.
Вы лично были свидетелем событий, Вы лично видели как Захарова избивала дочь? Если нет, то о чем говорить? Я тоже не участник этих событий, но я вижу, что женщина страдает, ее разлучили с дочерью - для меня этого достаточно.Она не сдала дочь в приемную семью(как кстати это сделал отец),она все эти годы только и делает, что пытается вернуть ребенка. Она встречалась с президентами и нашим Патриархом и они все тоже ей поверили и пытались помочь. А по поводу обвинений. Знаете в деле Агеевых тоже инкриминируются истязания и побои и огромная часть людей также считает их преступниками. А мы с Вами верим, что это не так. Давайте верить людям и молиться, чтобы не прошел ювенальный фашизм.

А кто такой Зыков - это на русской линии в колонке актуальные проблемы все о ювенальной юстиции. Вы там почитайте - все поймете. Это один из главных лоббистов ювенальной юстиции в нашей стране и обвинитель Агеевых...

С праздником, братья и сестры! Милости Божией, крепости духовной на предстоящей седмице и радости о грядущем Воскресении Господа нашего! Простите, если кого обидела неосторожным словом.
118. звающий : Вопрос для Ann
2010-03-28 в 12:46

Кто такой Зыков, и почему что то должно происходить по его слову? Я долго жил во Франции, и хорошо понимаю, что человеческие отношения там совсем другие, и семейные конфликты развиваются по другим принципам, причины те же, а сценарий другой.Это не проблема законов. С помощью закона можно устроить провокацию против Агеевых, но нельзя изменить человеческие отношения.
117. звающий : 111 Михаил ПБ
2010-03-28 в 01:24

Я не Гохман, по национальности я русский, если Вас это успокоит, просто так случилось , что я был знаком с протодиаконом Александром Кедриным, который оказался свидетелем того факта, что Машу избила ее мать, а не Уари, собственно именно это я и знаю. Да и история это уже старая, все кто хотел давно во всем разобрался.Поэтому я и предлагаю не смешивать трагедию Агеевых и этот уродливый случай.
116. Ann : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-03-28 в 00:50

Ой, Люсенька,теперь еще и Экспресс-газета? Мало нам Гохмана :-))Вы что всерьез считаете эти источники чистыми? И заслуживающими доверия?
И вот меня удивляет. Ну почему мы так привыкли верить СМИ и не допускаем мысли,что нам врут? И почему мы забываем 37-й? Ведь в то время оговоры людей были в порядке вещей!И таких людей клеймили врагами народа. Вот как сейчас клеймят Агеевых, Захарову. Горько все это.
Разве Господь учит нас помогать только праведным людям,чтобы не скомпрометировать Церковь? И разве Он распялся не за нас, грешников, блудниц, пьяниц и пр.?
Все вспоминается евангельский сюжет о милосердном самарянине...
Люди пришли, попросили помочь, потому что в их дома пришла беда. Доказательств кучу представили, поручительств, а мы все свое: а что изволит говорить княгиня Марья Алексевна?
А ведь люди-то по большому счету кроме сбора подписей,чтобы деток вернули, да наших молитв и не просят ничего. А как будет? Да как Господь решит, так и будет.В такую ситуацию, как они попасть - сохрани Господь! А мы тут рассуждаем, кто на сколько детей оставляет, кто почему не рожает, да кто чего знает...
Ну праведники мы все да и только :-(( Прости нас, Милосердный Господи!

Знаете, я совсем не удивлюсь, если их признают виновными.И паки не удивлюсь если их оправдают, а мы, знающие, скажем: ну, это они суд подкупили и повлияли на свидетелей:-((Воистину, от сумы и от тюрьмы никто не зарекайся!
А еще граф один был - Монте-Кристо, автор, помнится, француз...
115. Ann : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-03-28 в 00:16

//Захарову которая сама избила свою дочь, а потом заявила, что это сделал бывший муж. //
Простите, повторюсь. Я Вам ответила про удушающую любовь в тему об избиении ребенка:-))
Я в курсе за что судили Наталью. Вся страна в курсе.
//Неужели не чувствуете разницу?//
Нет, не чувствую. Когда Зыков якшается с французами, перенимает их опыт по ювеналке и прямо заявляет, что у нас будет как во Франции, я сразу вспоминаю эту историю, как французскую модель. А Агеевы - это уже некий гибрид ювеналки с чисто русским размахом. И разницы никакой нет. Что в одном случае родители разлучены с детьми, что в другом. Что в одном случае оговор, что в другом. А то,что ее осудили за поджог, ну, полноте, разве в России мало людей сидят по сфабрикованным обвинениям?
Ссылка на некоего Гохмана не впечатляет. Всего навсего очередной журналист, пытающийся на шумном факте сделать немножко рейтинг и немножко денег.
Брат, если Вы будете знающим через таких Гохманов, то можете заблудиться, чего да не допустит Господь!
114. Kozmodemyansk : 109. lucia
2010-03-27 в 22:38

Можно. конечно. ответить в духе и стиле персонажа "Kozmodemyansk "


Мадам :) У меня неповторимый стиль. Так что не можно.
Но принесет ли это пользу делу?


Лючия мы с вами обязательно подружимся :)
Кстати до меня "персонажем" на этом форуме величали только Сталина. Вы мне так грубо льстите? Или это все весна :)?
113. Lucia : Ирине Фролкиной
2010-03-27 в 22:21

Можно довести до абсурда любую мысль. Но чем плохо блестяящее образован ие? Особенно, если учесть, что если его доверить только одной школе, оно будет не только не блестящим. но.. Чем плохо воцерковление? И разве не естественно желание побыть со своими детьми, чему-то их учить. Это нормально. А если этого не хочется, то зачем дети? Вот горожане и не рожают - родишь. они приставать станут, почитай, погуляй...
112. Lucia : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-03-27 в 21:56

111. Михаил ПБ : 105. знающий :
2010-03-27 в 19:56

Гохмана здесь только не хватало...
Изыди!
110. Михаил ПБ : относительно конкурса на лучший плакат против ЮЮ
2010-03-27 в 19:42

104. Игорь (Мал.):



Игорь, я не специалист по расширениям. Авторство - не мое, прислали, кажется из Нижнего, не помню. Но там была еще одна надпись, которая, на мой взгляд, лишала все остальное смысла. Было написано: "Вы не сделали аборта? Ювенальная юстиция позаботится о ваших детях." Получился как бы призыв "спасаться" от юю делая аборты???
109. lucia : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-03-27 в 18:46

Многие люди. которых я пытаюсь информировать о сути ЮЮ. спрашивают -"как это может быть. чтоб стали поголовно отбирать детей. когда и теперешних некуда девать? И если собираются сократить кол-во детских домов?" Можно. конечно. ответить в духе и стиле персонажа "Kozmodemyansk ". Но принесет ли это пользу делу?
108. Ирина Фролкина : Михаилу ПБ
2010-03-27 в 18:41

Боже мой, какой потрясающий плакат! А кто его придумал? Вы? Cтрана должна знать своих героев!
107. Lucia : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-03-27 в 18:30

Интересно, а что означает этот поток публикаций про отобраных детей - в Финляндии. Франции опять же там где папа океанолог. В Голландии теперь?
106. Ирина Фролкина : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-03-27 в 16:55

Я убеждена, что одним из пунктов психотехнологии, призванной унавоживать сознание человека "прекрасного нового мира" является вдалбливание мысли о том, что детей надо опекать, опекать и опекать. Чем больше, мол, тратишь времени на воспитание, тем лучший ты родитель. На него, на это самое воспитание, оказывается, нужно отдельное время.
Еще с перестройки, в самого вульгарного ее периода,постоянно стали публиковаться результаты каких-то опросов: "Сколько времени вы тратите на детей в сутки?" Выводы были всегда суровы: минуты! Или даже секунды! Ах, негодяи...
Родители - а я с ними часто общаюсь по долгу службы - часто испытывают чувство диффузной вины: мало я уделяю времени ребенку, мало... А работаю, наоборот, много... Выхода нет, вина грызет. Ну, а как же быть-то? И вот типичная современная картинка: уставший отец-кормилец приходит с работы, ему бы отдохнуть, газетами пошуршать, а он бух перед дитем на колени, как перед иконой, и ну с вымученной улыбкой катать машинку: бжжж, бжжжж... Дитя радуется, лезет к нему на шею... Тяжело, зато правильно. По телику советуют вести себя именно так. Воспитание - дело нелегкое.
Ну, а если ребенку строго сказать: не мешай, не шуми, не лезь к отцу, он устал, вот отнеси-ка лучше ему чайку - нет, это не воспитание, убеждены те, кто трачен пропагандой. Да и чаем обварится дитя по дороге, мало ли. Пойдешь по стопам Агеевых, как миленький.
Я точно знаю, да и по форуму видно, что мысль о безраздельной власти дитяти над родителями является привычной и воспринимается со знаком плюс. У хорошего родителя желания ребенка - первые к исполнению. Осуществлять их нужно не кое-как, а грамотно, по науке. Я знаю маму, которая наняла тетку под ником "нейропсихолог" на 5 дней круглосуточно, ходит с ней все время парой , не отвечает ни на один самый невинный вопрос насчет детей, а сразу безпомощно на нее оглядывается. Чтоб та среагировала, как надо, по науке.
Почему не рожают горожане - мнений много. Есть оно и у меня. Не рожают потому, что поднять ребенка стало очень тяжело психологически. Ты все время должен-должен-должен, а делаешь всё плохо-плохо-плохо и мало-мало-мало. Родители ведь хотят быть добросовестными, поэтому надрываются с единственным дитятей, как дурень с писаной торбой. Чего стоит только один дебилизаторско-коммерческий проект под названием "Подготовка к школе". Поэтому родители и шарахаются, как от чумы, от перспективы повторить все это, да еще не раз.
Мне странно, что на эту мельницу льет воду и Люция.
Недавно мне попалось на глаза высказывание Сафоновой, подруги Колчака. "Если родители любят своих детей, то они..." Вот догадайтесь, как оно заканчивается?
Оставляют в 3 г. на 5 мин, а в 5 на 15? Забудут себя и будут жить радостями и печалями ребенка, и только ребенка? Дадут детям блестящее образование? Воцерковят еще до рождения?
Конец фразы вот какой. "Если родители любят своих детей, то они никогда не совершат неблаговидного поступка". Только и всего-то.
105. знающий : для Ann
2010-03-27 в 12:41

Судили Захарову не за "удушающую любовь" а за поджог квартиры http://gokhman.ru/co...t.php?id=1097318155 и это на самом деле была обычная уголовщина. А вот Агеевых судят для продвижения ЮЮ. Неужели не чувствуете разницу?
104. Игорь (Мал.) : относительно конкурса на лучший плакат против ЮЮ
2010-03-27 в 11:40

Михаил ПБ: относительно конкурса на лучший плакат против ЮЮ
http://cs4681.vkonta....7816/x_2848d4ca.jpg
Такой плакатик пойдёт7

- Более сильного представить себе не могу.
А можно сделать с хорошим расширением?
Перешлю его человеку, который брался за плакаты и от себя дам первый взнос. Кто может присоединяйтесь!
А чтобы не было сомнений нужен посредник (по сбору ср-в), которому доверяют. Анатолий Дмитриевич, не согласитесь ли выступить в качестве такового?
103. Ann : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-03-27 в 00:43

//Захарову которая сама избила свою дочь, а потом заявила, что это сделал бывший муж. //

Именно поэтому ее и лишили ребенка с формулировкой "удушающая любовь матери" :-))
102. Михаил ПБ : относительно конкурса на лучший плакат против ЮЮ
2010-03-27 в 00:37

99. Игорь (Мал.):



Держите, Игорь!
http://cs4681.vkonta...7816/x_2848d4ca.jpg

Такой плакатик пойдёт7
101. Ann : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-03-27 в 00:17

На нас "знающих" найдется десять всезнающих...А истинно Знаюший про всех нас - есть Господь наш Единый.


Вот кстати, в опеке тетки тоже зело знающие сидят, когда решают у кого деток забрать. И в Общественной палате там тоже дюже знающие сидели, когда Агеевых обвиняли... Сохрани Вас Господь, брате, от искушения быть знающим
100. Kozmodemyansk : lucia
2010-03-26 в 23:08

Я отвечала на вопросы, причем не Ваши<...> Нужно ВСЕМ подарить по экземпляру "Сионских протоколов".


Ну Вы же не стесняетесь распространять ВСЕМ сионские агитки?
Купите лучше книжечку "раскрась сам", просто сущие копейки.
99. Игорь (Мал.) : протрите же глаза
2010-03-26 в 22:49

Читайте, там есть подробно про Агеевых.
http://www.pravoslav....ru/jurnal/34618.htm

Каково будет мнение читателей относительно конкурса на лучший плакат против ЮЮ? Кому печатать - уже есть, а стоит это относительно недорого. Распространять нужно везде, но особенно в столицах.
98. lucia : Kozmodemyansk
2010-03-26 в 22:33

Я отвечала на вопросы, причем не Ваши. Купите книжечку "Православный этикет" она не дорого стоит.
97. знающий : причем здесь Захарова
2010-03-26 в 22:00

Не надо сравнивать трагедию Агеевых, ставших жертвами ЮЮ, и Захарову которая сама избила свою дочь, а потом заявила, что это сделал бывший муж. Подожгла квартиру бывшего мужа, за что и была судима, и ЮЮ здесь не причем.
96. Kozmodemyansk : lucia
2010-03-26 в 21:13

Нужно всем подарить по экземпляру "Сионских протоколов"


Лучше купите книжечку небольшую "как найти духовного отца" (она не дорого стоит)
95. Kozmodemyansk : Сергей Иванов, lucia и т.д.
2010-03-26 в 21:10

87. Сергей Иванов: Вы - Агеев?


Для вас, да.
90. lucia : Все дело в возрасте. Трехлетних - нельзя оставлять. Пятилетний уже может


В пределах своего "монастыря" предпологается любой по видимому устав. И там хоть до 18 лет не оставляйте свое чадо без "внимания" (бывают и более тяжелые случаи). В православных же традициях, взаимоотношения между родителями и детьми имели совершенно определенные качества. И в мыслях не кому не приходило "отдавать всего себя детям", в 4 года в поле, ложкой по лбу как "здрасте". другой вопрос нравится вам это или нет, предполагаю что все же нет. Тогда да "праздник каждый день". Вообще вижу причину прений именно в отсутствии авторитета кроме разумеется "своего мнения".
94. Ann : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-03-26 в 18:27

Так, она кажется, выпивала, или впала в депрессию?
Братья и сестры, не должно так рассуждать православным.
Давайте руководствоваться словами Господа: Кто из вас без греха, то первый брось в нее камень"

И еще. Тем, кто действительно верит, что наш суд - самый гуманный суд в мире,а оговорить человека никто не может - остается пожелать вспомнить хорошую русскую поговорку: от сумы и от тюрьмы не зарекайся.

Святой Валаам Хутынский взял у толпы, ведущей на казнь преступника для исправления. Здесь же люди ЕЩЕ НЕ ОСУЖДЕНЫ! А мы с вами: кажется выпивала, кажется переживала, кажется депрессовала... Без права на ошибку, да?
Давайте помнить, что сплетни, домыслы и осуждение - есть грех перед Богом. А когда кажется - креститься надо! И веровать, что Господь все рассудит!

Да, актриса Наталья Захарова, кстати во Франции имеет судимость и срок и там она считается преступницей - вот вам пример "безупречной" судебной системы...А она просто несчастная мать, которая пережила и клевету, и суд неправедный и потерю ребенка...И сохрани нас Господь от того ужаса, который перенесли и Наташа, И Антон с Ларисой. Помоги им, Господи!
93. Kozmodemyansk : Santa Lucia
2010-03-26 в 17:51

И потом, меня очень удивило, что супруги Агеевы как жертву расценивают то, что вначале ДАЖЕ не собирались приглашать няню...


Я не работаю, все мое время отдано детям.


Всякий грех, как учат св.Отцы от сравнения.
92. lucia : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-03-26 в 17:48

Но я категорически против мерзкой ювенальной юстиции. Нужно всем подарить по экземпляру "Сионских протоколов". Впрочем, они тут на каждой ветке уместны. Насчет вакцинации тоже.
Недавно смотрели с детьми старый фильм "Отроки во Вселенной". Помните. на опустевшей планете робот уже двести лет качает пустую коляску и поет песенку?
91. Kozmodemyansk : Савельевой Марие
2010-03-26 в 17:27

В деле Агеевых много неясностей<...>она выпивала<..>она была не в себе<...>и только действие алкоголя<...>Теперь они не хотят в этом признаться


А говорите много неясностей :)
Те кто кивают на естественный отбор, пусть сами рожают


Обязательно донесите вашу умнейшую мысль до Зыкова с сотоварищами. Действительно??? Совершенно естественно хотят отобрать у нас детей!!! Нет! Пусть сами рожают. <...>
90. lucia : следопыту
2010-03-26 в 17:21

Все дело в возрасте. Трехлетних - нельзя оставлять. Пятилетний уже может сам сидеть в комнате какое-то время, при условии, что вы точно знаете, чем он занят. А утюги и прочие опасные вещи я использую только после того. как все лягут спать. Швейные машинки - тоже.
89. lucia : Александр Бардашев
2010-03-26 в 17:16

Ну при чем здесь матери-одиночки? Когда здесь выступали в защиту Веры Камкиной - я была полностью на ее стороне. Мать-одиночка - это женщина,ькоторая оказалась в трудной ситуации, но лбит своих детей и ей нужно помогать. Совсем другое дело, когда люди не могут уделять нужное внимание детям, но при этом берут себе еще.
88. Савельева Мария : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-03-26 в 17:09

Цель данного форума, вывести на чистую воду Лючию, у которой детки уже довольно большие и сами уже могут погулять))) или обсудить проблему с Агеевыми?
87. Сергей Иванов : Kozmodemyanskу
2010-03-26 в 15:12

Вы - Агеев?
86. ТатьянаД : Re: В деле Агеевых я призываю православных к рассудительности
2010-03-26 в 14:42

Lucia, ну не могу поверить, что вы не оставляете детей даже на несколько минут, это же ненормально.
У меня тоже трое деток. Недавно, например, случилось так, что один из малышей в течении двух дней в игре расцарапал себе лицо. Затем он надел мою шапку, а так как она на него большая, то соответственно закрыла ему глаза, и в таком виде пошел туда, где были разложены игрушки, упал и опять же поцарапал личико. А на следующий день, после игры в лошадку с братом на диване, нам пришлось обратиться к травматологу, врач поставил диагноз - травматический миозит мышц шеи. И это случилось когда я находилась в комнате. Когда, после всего этого смотрела на нашего "страдальца" - лицо в зелёнке, шея забинтована, я вспомнила о ЮЮ, ведь нас также могли бы обвинить во всех грехах.
Lucia, почему именно вам, многодетной матери, нужно доказывать, что в семье с одним, двумя и более детками, КАЖДУЮ СЕКУНДУ может случится ВСЁ что угодно!
85. следопыт : 82. lucia
2010-03-26 в 14:00

@Я не работаю, все мое время отдано детям@

Да что Вы?!..... И на форуме по 20 часов в сутки Вы, наверное, как в детской. С Вами легко чувствовать себя в безопасности. Заглушки там, и всё такое... :-0
84. Александр Бардашев : детей нельзя оставить даже на пять минут...
2010-03-26 в 13:53

lucia, скажите как вам лично это удается?
Неужели вы всех своих детей стайкой водите за собой: на кухню - приготовить, в ванную - постирать, в детскую - уложить и т.д. А если один хочет спать, а другой - гулять? Кому-то откажете?
Один прыгает, другой рисует, третий скачет, а вам надо постирать, погладить, приготовить, прибрать, наколоть дров, печь натопить. На одного отвлеклись, другой ручонкой за утюг схватится. Каждый день миллион ситуаций когда ребенка оставляешь хотя бы на 5 минут, или 15, или час - большой уже ребенок, сам погуляет во дворе...
А если у мужа зарплата маленькая или выгнали с работы и надо как-то зарабатывать? Матерям-одиночкам в с вашим требованиям - что делать? Ведь на нищенскую подачку гос-ва не прожить...
Ну предположим, что вам все же удается не оставлять детей ни на минуту. Ну это тогда будет гиперопека, дети вырастут не самостоятельными, не способными сами что-то сделать без вашей указки.
Так что по вас получается, оставил ребенка одного - виноват. Не оставил - тоже.
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме