Интересная дискуссия. Назвали уважаемого профессора и психом, и по всякому... Кто-то поддержал в комментариях (например, русский священник и он же советский офицер... Понятно, что бывший, но бывших офицеров не бывает) - попало и им. А в чем вопрос? А в том, что мы тут такие все грамотные, православные и каждый точно знает, кто и как спасется...
Сразу замечу, что дискуссия не нова. Была уже Достоевского в «Карамазовых». И там в виде «ревнителя православия» показан убийца Смердяков. Помните, как он легко разбил всех своих критиков, процитировав: «Если имеете веру хоть с горчичное зерно, то скажите горе сей - сойди с места! И сойдёт...» А если у вас, мол, не получается, то значит, и с горчичное зерно у вас нет веры и не православные вы вовсе. И помните, - его оппоненты в романе не находят слов...
Так что спорить, ссылаясь на Писание - дело заведомо тупиковое. На одной странице Господь говорит: «Подставь другую щеку», а на другой: «Не мир я вам принес, но меч».
Писание надо читать сердцем, а не головой. Не поможет голова. Хотя и головой тоже соображать надо.
Вот простая история. Мой товарищ тоже, знаете, офицер, пришел (а лет ему уже не мало) в храм покреститься. А ему говорят - и так и этак и заодно, что, дескать, он в блудном браке живет и дети у него приблудные. Он обиделся и ушел. Ибо совсем не в блудном - а дай Бог всякому такой брак и таких детей... Он потом покрестился - в другом храме... Ему хватило мудрости не сильно обижаться на элементарное хамство, выдаваемое за благочестие.
Или вот еще один типичный случай. Один православный деятель (он не один у нас, конечно) сильно уверяет мать, потерявшую младенца, что некрещеный младенец никак спастись не может... А матери как жить теперь? Но замечу, что 14 тысяч некрещеных младенцев Вифлеемских признаны святыми и изображаются на иконе с нимбами. Они не из благочестивых семейств - самые рядовые, ничего благого не содеяли и спаслись, несмотря на этого нашего адепта. А также спаслись: все праотцы (все не крещенные), благоразумный разбойник (явно не ученик Иоанна Крестителя) и целый сонм мучеников новозаветных - из которых многие также не были крещены... Наконец, Господь прямо говорит: «По делам осудишься и по делам спасешься».
И я, грешный, думаю, что невоцерковленные Александр Матросов или Зоя Космодемианская - они где-то там повыше к Богу окажутся, чем мы - дискутирующие на РНЛ. Кстати, мой товарищ, о котором я начал - он точно прожил жизнь достойнее, чем я - давно уже воцерковленный человек. Более того, скажу еще более грешную мысль (кидайте уж камнями, не стесняйтесь) - нам православным, спастись, наверное, тяжелее, чем всем прочим. С нас ведь спросится - «не в суд ли и не в осуждение» мы исповедовались и причащались всю жизнь, а дел любви к ближнему не имели? Ведь каждое причастие наше может вовсе не приближать к Богу, а удалять - если не от души, если оно без истинного покаяния - «в суд и в осуждение». Мы же только молим об этом перед чашей, а достойно ли?
И наконец, хочется спросить «ревнителей благочестия» - а для чего Второе Пришествие и Страшный Суд, если они всех уже отправили на муку вечную? Разве не для того, чтобы врата ада разрушить? Ведь Судия придет судить не только живых, но и мертвых. Для Чего? Дополнительный срок - в виде второй вечности? Нет, полагаю, что Господь никого не посылает в пекло. Это делает человек исключительно своими усилиями. Господь только спасает оттуда.
Или вот еще с чем столкнуться пришлось и не раз. Кайтесь, говорят старому человеку, при гробе уже стоящему, что состоял в КПСС! Я спросил - почему, а потому говорят, что там в уставе записано, что надо с Богом бороться.
Во-первых, у миллионов и миллионов членов партии была только одна привилегия - первым подниматься в атаку. В этом они грешны? Во-вторых, не поленился, посмотрел в сети и программу и устав партии. Ничего подобного не нашел, а нашел: «необходимо создавать все условия для полноценного духовного развития человека». Да, было время, храмы рушили... Но и без партии рушили... весь девятнадцатый век вся наша либеральная интеллигенция только и делала, что рушила Православную церковь. Да и до того, да и не только интеллигенция, но и многие государи... Екатерина Вторая больше монастырей закрыла, чем при Ленине закрыли. А вот при Брежневе за государственный счет были отреставрированы и сохранены сотни монастырей и тысячи икон. Тысячи музейных сотрудников, историков, иконописцев (из которых тогда процентов 90 были не воцерковленными) по распоряжению партии работали на то, чтобы сохранить и приумножить православное наследие. Так, что думаю, они хотя бы частично за своих предшественников-разрушителей расплатились. Ну, а те, кто поднимался первым в атаку и писал перед боем: «Считайте меня коммунистом» - что им в этом каяться Там?
Не знаю, не знаю, но, думаю, что наверно не придётся за это каяться. Пишу «наверно» - ибо тайна сия велика есть и не можно здесь своим земным разумишком решать - кого Господь милует, а кого нет. А надо исполнять закон Любви - заповедь-то одна: «Возлюби ближнего...» А иные дискуссии почитаешь, и, кажется, люди «возлупить» пришли.
И еще одна интересная тема всплыла - про Ветхий Завет. Одни, мол, глаголят - каждое слово и каждая буквица - Закон. А другие, мол, вовсе его не читайте. Ну, там же разные вещи есть... Да, есть псалмы, ставшие неотъемлемой частью православной жизни. И есть история иудеев, где горькая, где героическая, а где и чудовищная... Со всеми злодеяниями, прикрываемыми именем Бога. С бесконечными отпадениями и покаяниями...С одной стороны, эта история завершилась приходом Спасителя (и для того она и была в общей истории человечества. Т. е. не могло её не быть!), а с другой - породила все те грехи и преступления, что мы видим в Ветхом Завете, - породила сионизм, кровь, льющуюся в арабо-израильском конфликте уже четвертое тысячелетие между детьми Авраама и двух его жен: Сары и Агари - между иудеями и агарянами... И не только между ними. Так что как же к этой истории относиться? А как вообще к истории - истории нас - грехопадших детей Божиих! Какая у нас может быть другая история? Мы её все время идеализируем: вавилоняне, персы, греки, римляне... считаем что мы - богоизбранный народ, а все кругом варвары... Ну, естественно, и не спастись им - идея не нова. Вот и у нас, среди русских - есть богоизбранные, которые всех, со знанием дела и апостольских правил, осудили. Господь уж может и не приходить - чего ему делать? - все уже осуждено. Автоматически.
Выскажу и совсем уж еретическую мысль - явно многим не понравится... А мысль простая: как только мы себя возомнили «богоизбранными», «малым стадом» и т. п. - то тут нам и погибель...
Ну, уж заодно и про русскую историю пару наблюдений. Ладно, людей осуждаем... И не просто осуждаем - а на «вечную муку» Это что - нас не удивишь! Осуждаем историю. Промысла Божьего совершенно не признаем тем самым. Какой Промысел - три немецких шпиона приехали и разрушили великую неколебимую монархию, где все было так замечательно!.. Естественно, всё, что только можно свалить - валим на большевиков! Историю просто не знаем. Типичные ошибки... ну, хоть несколько:
- Большевики свергли царя, арестовали и т. д. Это сделали совсем не большевики - а наш генштаб, офицерство, дума и поддержавший их синод.
- Царская Россия была унитарным государством, а большевики придумали Украину и т. д. и вот «заложили мину» и пр. и пр. Нет, Российская империя никогда не была унитарным государством. Помимо Царства Польского, Княжества Финляндского, кавказских княжеств, Бухарского эмирата и т. д. - читайте официальный титул императора. Украину придумал не Ленин, а украинские националисты. Керенский во главе делегации Временного правительства приезжал в Киев в 29 июня 17 года поздравлять Раду с провозглашением независимости УНР, что, как можно, догадаться, с германской разведкой согласовано было. А Ленин тогда в шалаше прятался в Разливе...
- Большевики приняли Григорианский календарь, новый гражданский алфавит и пр. и пр. Все эти реформы в действительности были проведены Временным правительством... Уже в сентябре учились школьники по новым учебникам, а революция в Октябре только свершилась...
И таких ошибок - тьма... Чего только не прочитаешь в сети, не услышишь с экрана.
Что большевики сделали, то сделали - к этому по-разному относятся наши патриоты, и здесь я сейчас не дискутирую об этом. Но почему надо все грехи нашей либеральной элиты перекладывать на них? Ну, не арестовали бы Государя, отпустило бы его Временное правительство семейство в Англию - так и некого было бы потом расстреливать. Опять же - не будь Гражданской - ничего бы этого не было... А кто развязал Гражданскую войну? Разве Советы? Надо очень крепко не знать историю или намеренно искажать ее, воспевая Красновых, Шкуро и т. п. и валя вину Гражданской войны на одних большевиков. Пришли фашисты и где, в каких рядах Красновы оказались?
Вот и дискуссия с памятной доской Маннергейму, кажется, завершилась - нашлись умные люди в руководстве города и сняли позорную доску.
Тоже ведь, сколько вранья (от незнания истории? от слепоты? От заранее вынесенных приговоров?)
- Дескать, финны дошли до старой границы и «благородно» не пошли на Питер. Это не правда - их остановили большой кровью и не на границе, а на Сестрорецком оборонительном рубеже (посмотрите военные карты - он не совпадает с границей. Да и прав на эту границу у финнов исторически нет)...
- Дескать, мол, финны не бомбили город. Поясняю - финны действительно не бомбили Питер, ибо это была зона бомбежки немцев. Зато они бомбили Дорогу Жизни, по которой в 43-м везли мою маму, и она чудом только уцелела. Как мне относится к Маннергейму? Я не говорю уже про геноцид, расстрелы, лагеря для русских.
Ну, полно об этом. Это все без конца...
Я не об этом вовсе хотел сказать. Историю мы крепко не знаем - да что уж теперь... не в этом дело, но вот беда, претендуем на звание православных, а Промысла Божьего в истории видеть не хотим. Если, например, Красная Армия победила, то это для нас ничего не значит - она не должна была побеждать. «Не правильные пчелы» и «мёд не правильный» должны были победить белые, Почему? А потому, что мы считаем себя «Православными монархистами», сидя в нашем 2016 году. А вот Господь судил иначе - он расчел, что победа за Красными... И Берлин взяла советская армия в 45-м, а не царская в 14-м и демократическая российская в 1917-м.
Конечно, излюбленное дело демократов-либералов гавкать на мертвых львов. Да и вообще - у нас все знатоки истории (учиться тут не обязательно!) и непременно любят её осуждать! Но мы-то, что-то о православии говорим... А что ни статья, то осуждаем Прошлое! Все произошло так, как произошло и совершенно бесполезно дискутировать, а осуждать прошлое - просто грешно. Точно так, как грешно, определять - кто спасется, а кто нет, кому, мол, не полагается.
98. Ответ на 95., Потомок подданных Императора Николая II:
97. Ответ на 94., М.Яблоков:
96. Ответ на 91., Lucia:
95. Ответ на 87., Андрей Карпов:
94. Ответ на 89., Ксения Балакина:
93. Ответ на 87., Андрей Карпов:
92. Ответ на 87., Андрей Карпов:
91. Ответ на 89., Ксения Балакина:
90. Ответ на 83., М.Яблоков:
89. Ответ на 81., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии: