Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Творцы» наций и народов

Игорь  Романов, Русская народная линия

30.12.2016


Россия как социокультурная лаборатория по выведению «новой нации» …

Пока в обществе говорят о том, что проект «российская нация», предложенный профессором Академии госслужбы Михайловым, утопичен, лоббисты мультикультурной модели для России продолжают навязывать Президенту программы по адаптации мигрантов и по созданию из них «новой нации».

Газета «Известия» от 26.12.2016 в статье «Национальной политике подберут кадры» сообщает, что скоро будет разработан новый профессиональный стандарт для госуправленцев в сфере национальных отношений. «Важное место в профстандарте будет отведено подходам к адаптации мигрантов в новых условиях, а также мерам по предотвращению радикальных настроений в обществе».

Удивляет в этом процессе то, с каким упрямством продвигается в России политика, основанная на мультикультурной картине государства. Авторы этой модели в нашей стране - известные эксперты-неудачники в сфере межнациональной политики - Тишков, Зорин, Михайлов. Эти люди уже проявили себя в развалившемся ведомстве - Министерстве по делам национальностей. Зорин, правда, был «министром без портфеля». Во многом эти люди ответственны за социальные и демографические проблемы русского народа, за обострение межнациональной ситуации в стране, за столь мощный и разрушительный приток мигрантов в Россию. Конечно, не только Тишков, Зорин и Михайлов. Целый слой людей из околонаучной среды, бизнеса и чиновников, чья профессиональная карьера состоялась еще в СССР, настойчиво двигают проект «российская нация», где самые разные, порой трудно совместимые в социокультурном плане народы, должны составить единый «плавильный котел». Сенатор Совета Федерации Умаханов, являющийся одним из тех, кто активно поддерживает проект «российская нация» в высших слоях власти, в своей статье «Верю в единство российской нации»[1], опубликованной в «Известиях» днем позже, заявил о существовании «советской нации». Видимо, по образцу «советской нации» он предлагает создавать «российскую нацию». Вызывает удивление столь уверенное оперирование совершенно вымышленными ненаучными терминами, а также продвижение в общественном сознании проектов, уже продемонстрировавших свою нежизнеспособность. Даже в СССР никто не замахивался на то, чтобы именовать советских граждан «нацией». Умаханов настаивает на том, что основой для создания «российской нации» должен стать русский язык. Однако как-то маловато этого для «нации». Это ведь любому начинающему «творцу» наций и народов должно быть понятно. Даже если он пытается ставить свои социокультурные эксперименты на мигрантах, непросвещенных и уставших от трудов на больших стройках.

«Адаптировать мигрантов» и одновременно «предотвращать радикальные настроения в обществе» - разве такой взгляд на нашу внутреннюю политику не содержит глубокого противоречия? Специалисты в сфере этнокультурной политики прекрасно понимают, что практически невозможно адаптировать в России к русской культуре, к русским традициям людей, являющихся носителями принципиально иной культуры. Возможна лишь замена населения страны. Сами мигранты совершенно не стремятся к этой адаптации. Они, как известно, создают свои анклавы и, наоборот, пытаются своим поведением исправить принятые в принимающем обществе традиции. Разве опыт Европы не свидетельствует об этом? Германия разве не демонстрирует всем, и нам и тем же Тишкову, Зорину и Михайлову провальность и высокую опасность предлагаемого мультикультурного подхода?

Политика массового привлечения мигрантов не только не имеет экономических и демографических оправданий, эта политика губительна для самих мигрантов. Мы видим, как люди, переселяющиеся к нам, бросают свои дома на родине, бросают свои семьи. В России они сразу оказываются на улице, в совершенно криминальной среде. Массовая миграция априори криминальна. Мы привлекаем людей из ближнего зарубежья, опустошая их родные города и республики. Приехавшие в Россию мигранты постепенно теряют свою культуру, не обретая новой, потому что она чужда им. Сегодня к нам едут преимущественно выходцы из мусульманских республик. При этом среди мигрантов, которые считают себя мусульманами, по данным соцопросов, около 70% посещали мечеть не более одного раза в год. К нам едут люди, которые порой даже не понимают, что такое ислам. И эти люди быстро попадают в поле зрения сомнительных организаций, где им предлагают весьма радикальный взгляд, и на ислам, и на Россию. Мы привлекаем мигрантов и говорим о том, что необходимо предотвращать радикальные настроения в обществе...

Неужели чиновники, выражающие такую идею, не понимают, что привлекая в Россию мигрантов, мы тем самым и усиливаем радикальные настроения в обществе?

Сегодня нужно полностью прекратить массовый завоз мигрантов в Россию. Необходимо нашему народу дать работу.И нужно позаботиться о наших братских народах и соседних государствах и перестать переманивать к себе их демографический и экономический ресурс.

Сегодня наша миграционная политика недостаточно гуманна. Мы, по сути, разрушаем устоявшиеся этнокультурные сообщества, разрушаем целые народы, привлекая на наши территории большие массы иностранцев. Мы выдергиваем людей из их привычной среды, а потом цинично заявляем, что этих людей нужно адаптировать. Это очень ошибочно - этим людям нужно помочь скорее вернуться на их родину.

А нашему неангажированному научному сообществу и коммерчески незаинтересованным экспертам пора бы уже встревожиться и выступить с весомым ответом на весьма опасный проект «российская нация», навязываемый небольшой группой сомнительных экспертов всему российскому обществу.

Игорь Анатольевич Романов, руководитель «Берега России», доктор социологических наук

[1]Умаханов И. Верю в единство российской нации. / Известия. 27.12.2016.



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 83

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

83. Иоанна : Ответ на 77., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-01-18 в 00:01

И еще раз скажу, что самый верный наш семейный источник - дедушки и бабушки, встретившие революцию в уже совсем сознательном возрасте, даже успевшие повоевать в Первой мировой. Люди из разных классов и слоев населения Российской империи, из разных ее уголков.Свидетели эпохи. Источники - устные и письменные.Да. Только одни воевали за "красных", другие - за "белых", одни - за СССР, другие - за фашистов.



Я говорю об одном источнике - своей семье, как устном и письменном (мемуары) источнике. Мои за фашистов не воевали.

Батюшка, далеко не все "белые" (белоэмигранты) воевали за фашистов.

По сайту- в статье указано, что это данные Киевского исторического музея. А источники - в библиотеке, с левой стороны. Подробнее не помню, я больше туда не ходила.
82. Иоанна : Ответ на 80., Коротков А. В.:
2017-01-17 в 23:23

Я Вам помогу с источниками. 1) Лебина Н. Б., Шкаровский М. В. Проституция в Петербурге (40-е гг. XIX в. - 40-е гг. XX в.). М., Прогресс-Академия, 1994.И там хватает ссылок на проведённые ранее исследования.Вот кое-что из источников времён РИ:2) Кузнецов М. Историко-статистический очерк проституции в Петербурге с 1852 по 1869 гг. // Архив судебной медицины и общественной гигиены. СПб., 1870. Кн. 1. Март. Отд. III.3) Кузнецов М. Проституция и сифилис в России. СПб., 1871.Мордовцев Д.Г. Живой товар: Постыдная международная торговля молодостью и красотой и меры против безнравственных совратителей женщин. М., 1894.4) Сабинин А.Х. Проституция. Сифилис и венерические болезни. Половое воздержание. Профилактика проституции. СПб., 1905.5) Тарновский В.М. Проституция и аболиционизм. СПб., 1888.Историографию можно найти в работе6) И. Голосенко. Русская дореволюционная социология о феномене проституции // Рубеж, № 10-11.



О, благодарю Вас, вы очень внимательны. Значит и Михаил Витальевич писал о проституции? Надеюсь, мы скоро с ним увидимся на церковной конференции, будет что обсудить.
81. Иоанна : Ответ на 79., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-01-17 в 23:18

Ссылку на источник, пожалуйста.Повторю свою просьбу дать ссылку на источник. Какой от Владимира Леонидовича Вы требуете источник? Узаконенная проституция в России действительно была. Сами научитесь работать с информацией.



Спасибо за совет, но я хотела уточнить откуда информация о том, что "улицы больших городов были переполнены проститутками": каких городов и действительно ли переполнены.
80. Коротков А. В. : Ответ на 74., Иоанна:
2017-01-17 в 10:51

Я Вам помогу с источниками.

1) Лебина Н. Б., Шкаровский М. В. Проституция в Петербурге (40-е гг. XIX в. - 40-е гг. XX в.). М., Прогресс-Академия, 1994.

И там хватает ссылок на проведённые ранее исследования.

Вот кое-что из источников времён РИ:

2) Кузнецов М. Историко-статистический очерк проституции в Петербурге с 1852 по 1869 гг. // Архив судебной медицины и общественной гигиены. СПб., 1870. Кн. 1. Март. Отд. III.
3) Кузнецов М. Проституция и сифилис в России. СПб., 1871.
Мордовцев Д.Г. Живой товар: Постыдная международная торговля молодостью и красотой и меры против безнравственных совратителей женщин. М., 1894.
4) Сабинин А.Х. Проституция. Сифилис и венерические болезни. Половое воздержание. Профилактика проституции. СПб., 1905.
5) Тарновский В.М. Проституция и аболиционизм. СПб., 1888.

Историографию можно найти в работе

6) И. Голосенко. Русская дореволюционная социология о феномене проституции // Рубеж, № 10-11.
79. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 67., Иоанна:
2017-01-17 в 06:49

Ссылку на источник, пожалуйста.Повторю свою просьбу дать ссылку на источник.



Какой от Владимира Леонидовича Вы требуете источник? Узаконенная проституция в России действительно была. Наберите в поисковой строке: "Проституция в царской России". Не надо отрицать очевидное.
И самое главное. Сами научитесь работать с информацией.
78. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 68., рудовский:
2017-01-17 в 06:44

Александр Васькинречь не о сайте, а о конкретной статье. Она не выглядит как авторитетный источник, но, возможно, в ней перепечатана правдивая информация.



При чём тут сайт? Я веду речь именно о статье. А сайтом, действительно, стоит заинтересоваться компетентным органам. При перепечатке нужно указывать источник. В противном случае, нарушаются авторские права, что есть подсудное дело.
77. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 63., Иоанна:
2017-01-17 в 06:40

Там есть список использованной литературы



Где "там"?


И еще раз скажу, что самый верный наш семейный источник - дедушки и бабушки, встретившие революцию в уже совсем сознательном возрасте, даже успевшие повоевать в Первой мировой. Люди из разных классов и слоев населения Российской империи, из разных ее уголков.Свидетели эпохи. Источники - устные и письменные.



Да. Только одни воевали за "красных", другие - за "белых", одни - за СССР, другие - за фашистов.
76. Абазинский : Ответ на 72., Потомок подданных Императора Николая II:
2017-01-17 в 04:34

Ну как же! Ведь российские революционеры - левые, правые, центристы, большевики-меньшевики, эсеры и прочие, - чем не проститутки? Только политические. То-то Розанов писал, что невозможно дойти до церкви не встретив проститутку. У каждой был желтый билет и членский билет партии пассионариев.



Это ж как правильно Вы заметили! Действительно, революционеры РИ были самыми пассионарными. Одурманенные ложной иллюзорной идеей "построения социализма/коммунизма", они готовы были уничтожить любого даже косо посмотревшего. Как пассионарии разного уровня и действия кучковались по революционным партиям _Бунд, большевики, эсеры, меньшевики, кадеты, октябристы и прочая нечисть. Жёлтый билет и был вручён самодержавием и народом. А политическая проституция это их образ жизни. И Розанов был прав этих проституток в его время развелось предостаточно. Потомок, да Вы никак прозреваете! Молодец.
75. Иоанна : Ответ на 72., Потомок подданных Императора Николая II:
2017-01-17 в 04:05

То-то Розанов писал, что невозможно дойти до церкви не встретив проститутку.



С хорошим же он настроем ходил в церковь - все подмечал. А вы когда стали поклонником Розанова?
74. Иоанна : Ответ на 70., Потомок подданных Императора Николая II:
2017-01-17 в 02:12

Вам, как "писательнице", предлагаю для начала прочитать "Яму" Куприна. Вспомните про желтый билет Сонечки Мармеладовой. Достоевский свидетельствует.



Опять перевели стрелки. на Куприна и Достоевского - им отдуваться? Так у Достоевского ничего нет про "переполненные проститутками улицы больших городов". Каких городов?
А чего вы меня называете писательницей в кавычках? Вам не нравится моя публицистика? Или вы вынесли приговор, не читая?
73. Иоанна : Ответ на 68., рудовский:
2017-01-17 в 02:05

***Иоанна спасибо за ссылку.Но авторитетный ли это источник?



Точно сказать не могу. Если есть время- покопайтесь в библиотеке сайта - там есть интересные книги.Возможно сведения оттуда.
72. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 66., /Абазинский:
2017-01-17 в 02:04

Ну как же! Ведь российские революционеры - левые, правые, центристы, большевики-меньшевики, эсеры и прочие, - чем не проститутки? Только политические.


То-то Розанов писал, что невозможно дойти до церкви не встретив проститутку.
У каждой был желтый билет и членский билет партии пассионариев.
71. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 69., Lucia:
2017-01-17 в 01:56

Зачем ему источник? он сам проверял.


))
Вы подозрительно уверены.
70. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 67., Иоанна:
2017-01-17 в 01:26

"лучшее в Европе качественное и в основном бесплатное женское образование" мало что значит, если улицы больших городов были переполнены проститутками

Ссылку на источник, пожалуйста.
Повторю свою просьбу дать ссылку на источник. В вашем возрасте брехать стыдно - выкручивайтесь как-нибудь. Не переводите разговор на другое.


Вам, как "писательнице", предлагаю для начала прочитать "Яму" Куприна.
Вспомните про желтый билет Сонечки Мармеладовой.
Достоевский свидетельствует.
69. Lucia : Ответ на 58., Иоанна:
2017-01-17 в 01:07

"лучшее в Европе качественное и в основном бесплатное женское образование" мало что значит, если улицы больших городов были переполнены проституткамиСсылку на источник, пожалуйста.



Зачем ему источник? он сам проверял.
68. рудовский : Re: «Творцы» наций и народов
2017-01-16 в 23:07

Александр Васькин
речь не о сайте, а о конкретной статье. Она не выглядит как авторитетный источник, но, возможно, в ней перепечатана правдивая информация.

***

Иоанна
спасибо за ссылку.
Но авторитетный ли это источник?
67. Иоанна : Ответ на 58., Потомку ПИН-2
2017-01-16 в 21:59

"лучшее в Европе качественное и в основном бесплатное женское образование" мало что значит, если улицы больших городов были переполнены проститутками

Ссылку на источник, пожалуйста.



Повторю свою просьбу дать ссылку на источник.
В вашем возрасте брехать стыдно - выкручивайтесь как-нибудь. Не переводите разговор на другое.
66. Абазинский : Re: «Творцы» наций и народов
2017-01-16 в 21:58

"лучшее в Европе качественное и в основном бесплатное женское образование" мало что значит, если улицы больших городов были переполнены проституткамиСсылку на источник, пожалуйста.



Ну как же! Ведь российские революционеры - левые, правые, центристы, большевики-меньшевики, эсеры и прочие, - чем не проститутки? Только политические.
65. Иоанна : Ответ на 62., Потомок подданных Императора Николая II:
2017-01-16 в 21:54

Владимир Леонидыч, не переживайте. У меня больничный заканчивается, скоро отдохнете.
64. Иоанна : Ответ на 62., Потомок подданных Императора Николая II:
2017-01-16 в 21:52

Одно только объявление Жукова "преступником второй мировой войны" приводит Иоанну сразу к нескольким статьям уголовного кодекса РФ



Вижу, Вы очень подробно изучили этот сайт. Взахлеб! Или в очередной раз насочиняли - не знаю, не проверяла, меня этот сайт не интересовал (это не алиби от страха ФСБ :)

Да уж, выжить не удалось, теперь будем искать повода для бани :) А фигушки!
63. Иоанна : Ответ на 61., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-01-16 в 19:45

http://www.belrussia...u/page-id-4587.htmlПотрясающе! И это, по-Вашему, заслуживает доверия?! Ни одной ссылки! А автор: BR doc!!!Трудовой народ требует автора! Вот это и есть геббельсовская пропаганда: побольше лжи!


Не торопитесь с заключениями. Там есть список использованной литературы. В котором значится и источник, указанный Вами : книга Миронова Б.Н.
И еще раз скажу, что самый верный наш семейный источник - дедушки и бабушки, встретившие революцию в уже совсем сознательном возрасте, даже успевшие повоевать в Первой мировой. Люди из разных классов и слоев населения Российской империи, из разных ее уголков.Свидетели эпохи. Источники - устные и письменные.
62. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 61., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-01-16 в 19:28

Вот это и есть геббельсовская пропаганда: побольше лжи!


Да нам власовскую листовку подсунули.
Вообще-то, материалы с этого сайта все по 282 статье проходят.
Странно, каких-то мелких блогеров к ответственности привлекают, а тут завалы русофобии, разжигание социальной и расовой ненависти.
Одно только объявление Жукова "преступником второй мировой войны" приводит Иоанну сразу к нескольким статьям уголовного кодекса РФ.
А на форуме её нужно немедленно банить, пока ФСБ не начала проверку.
61. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 59., Иоанна:
2017-01-16 в 18:23



Потрясающе! И это, по-Вашему, заслуживает доверия?! Ни одной ссылки! А автор: BR doc!!!
Трудовой народ требует автора!
Вот это и есть геббельсовская пропаганда: побольше лжи!
60. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : 53. Потомок подданных Императора Николая II
2017-01-16 в 18:15

Местные антисоветчики даже своего коллегу И. Л. Солоневича (белоэмигранта и ярого антикоммуниста) не хотят слушать. А ведь тот честно признал: «Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ (Северо-Американские Соединённые Штаты, США. – А. В.) 720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии – 500, в Германии – 300, в Италии – 230 и в России – 110. Итак, средний русский – еще до Первой мировой войны, был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб – основное наше богатство – был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия – 27 пудов, а САСШ – целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда – включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира, таких как САСШ, Англия, Германия и Франция, – хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой, – в свежем и консервированном виде. Русский народ имел качественно очень рациональную кухню, богатую и солями, и витаминами, но кладовка при этой кухне часто бывала пуста. Русский народ был, остается и сейчас, преимущественно земледельческим народом, но на душу сельскохозяйственного населения он имел 1,6 га посевной площади, в то время как промышленная и «перенаселенная» Германия имела 1,3, а САСШ – 3,5. При этом техника сельского хозяйства, а следовательно, и урожайность полей в России была в три-четыре раза ниже германской. Таким образом, староэмигрантские песенки о России, как о стране, в которой реки из шампанского текли в берегах из паюсной икры, являются кустарно обработанной фальшивкой: да, были и шампанское и икра, но – меньше чем для одного процента населения страны. Основная масса этого населения жила на нищенском уровне. И, может быть, самое характерное для этого уровня явление заключается в том, что самым нищим был центр страны, – любая окраина, кроме Беларуси, была и богаче, и культурнее. На «великорусском империализме» великороссы выиграли меньше всех остальных народов России» .
59. Иоанна : Ответ на 51., рудовский:
2017-01-16 в 17:18

Иоанна вы не указали источник данных.



http://www.belrussia...u/page-id-4587.html
58. Иоанна : Ответ на 53., Потомок подданных Императора Николая II:
2017-01-16 в 17:10

"лучшее в Европе качественное и в основном бесплатное женское образование" мало что значит, если улицы больших городов были переполнены проститутками



Ссылку на источник, пожалуйста.
57. Lucia : Ответ на 49., Иоанна:
2017-01-16 в 14:30

Когда упразднилась советская власть, как-то все ждали, что вернется дореволюционная жизнь. но вместо этого, особенно поначалу, возник какой-то дикий колониальный базар.

Теперь гораздо лучше.
Если коммунистам с либералами не заплатят за новые потрясения, то все починится.
56. Lucia : Ответ на 49., Иоанна:
2017-01-16 в 14:27

И еще о медицине. Вы-то знаете. Элитная в советское время Куйбышевская питерская больница на Литейном была ранее Мариинской больницей для бедных - так и на фронтоне главного корпуса (архитектор - Кваренги) написано, а всего корпусов под два десятка. И церковь там была прекрасная - до революции, конечно, потом-то кому она нужна.




Да. Но в советские годы она была очень плохой. Ее называли истребительной. А теперь опять нормальная.
55. Иоанна : Ответ на 51., рудовский:
2017-01-16 в 14:14

***Иоанна Вы не указали источник данных.



Указано в заголовке: по данным Киевского исторического музея. А интернет ссылку я не запомнила. В поисковике можно найти то, что Вам подойдет, как достоверное - там много источников по теме. Очень хорошие научные книги и альбомы дореволюционных фотографий выпускает петербургская информационно-издательская фирма "Лики России". Там разные авторы, и не со всеми я согласна, но фактологический материал точный.
54. Иоанна : Ответ на 52., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-01-16 в 14:04

Вы правы. Не понравится, ибо я привык работать с научной литературой, а не с интернет-сплетнями.



Научная литература в интернете тоже есть. И довольно много. Интернет- сплетни я тоже не люблю.
53. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 52., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-01-16 в 13:16

А какой смысл? Вам мой источник все равно не понравится. Наберите в „Яндексе“: зарплаты и цены в царской России начала 20 - проверьте. Какое было образование (женское – лучшее в Европе). Качественное и в основном – бесплатное (даже высшее).

Вы правы. Не понравится, ибо я привык работать с научной литературой, а не с интернет-сплетнями.


Дорогой отец Александр! Либерал-власовцы кроме того, что пребывают в ереси "истинного православия", надмевающей их быть выше Патриарха, находятся ещё и в состоянии ереси хилиазма.
Они заявляют, что Россия до 17-го года была царством Божиим на земле, несмотря даже на то, что официально была узаконена проституция.
Бедная Иоанна даже не осознаёт, что "лучшее в Европе качественное и в основном бесплатное женское образование" мало что значит, если улицы больших городов были переполнены проститутками.
То, о чём она говорит, просто предмет её сектантской веры.
80% крестьянства и толпы проституток находились в другой реальности, настоящей.
52. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 46., Иоанна:
2017-01-16 в 08:55

А какой смысл? Вам мой источник все равно не понравится. Наберите в „Яндексе“: зарплаты и цены в царской России начала 20 - проверьте. Какое было образование (женское – лучшее в Европе). Качественное и в основном – бесплатное (даже высшее).



Вы правы. Не понравится, ибо я привык работать с научной литературой, а не с интернет-сплетнями.
51. рудовский : Re: «Творцы» наций и народов
2017-01-16 в 03:02

Абазинский
можно подумать, вы один тут застали СССР :)

***

Dalniy Vostok
так я и написал по конкретным утверждениям из статьи :) так что все по теме.

***

Иоанна
вы не указали источник данных.
50. Абазинский : Ответ на 43., Потомок подданных Императора Николая II:
2017-01-16 в 01:43

Зарплаты в Российской империи А крестьяне с голоду умирали. Ничего, что я абазинского включил?



Если даже и были отдельные случаи смерти от голода в Российской Империи Государи и их правительства делали всё возможное, чтобы сохранить народонаселение. Наилучшим подтверждением того увеличение населения Российской Империи в 4,5 раза с 1816 по 1916 гг.
За первые 35 лет большевистской власти голод случился трижды. В 1921 г. по самым скромным подсчётам умерло от голода 1,5 млн. человек. Наиболее сильный голод случился в Поволжье. В 1930-х гг. по официальным данным погибло не менее 7 млн. человек. Население уменьшилось за первые 20 лет советской власти более, чем на 10 млн. Перепись 1937 г. по этой причине была засекречена на полвека. Члены комиссий репрессированы (кто-то расстрелян, кто-то отделался лагерями). Третья волна массового голода 1947 г. унесла жизни 1 млн. советских граждан.
Вы можете изголяться как заблагорассудится. Собака лает, ветер носит. И помните, совесть - глас Божий в человеке.
49. Иоанна : Ответ на 47., Lucia:
2017-01-16 в 00:38

И еще о медицине. Вы-то знаете. Элитная в советское время Куйбышевская питерская больница на Литейном была ранее Мариинской больницей для бедных - так и на фронтоне главного корпуса (архитектор - Кваренги) написано, а всего корпусов под два десятка. И церковь там была прекрасная - до революции, конечно, потом-то кому она нужна.
48. Иоанна : Ответ на 47., Lucia:
2017-01-16 в 00:13

Я об этом написала несколько лет назад и имела неосторожность упомянуть, что они были дворяне.Так у здешних галкиных и палкиных до сих пор кнопка не отключилась.



Этот случай я помню. Лет 6 назад это было. Значит, не только у меня хорошая память :)
47. Lucia : Ответ на 46., Иоанна:
2017-01-15 в 23:40

Укажите, пожалуйста, источник Ваших потрясающих знаний такой сытой действительности РИ.А какой смысл? Вам мой источник все равно не понравится. Наберите в „Яндексе“: зарплаты и цены в царской России начала 20 - проверьте. Какое было образование (женское – лучшее в Европе). Качественное и в основном – бесплатное (даже высшее).У меня был семейный источник. Рассказывали как жилось в Российской империи. А дедушка и бабушка моего мужа до революции работали врачами в поликлинике для рабочих филиала Кузнецовского фарфорового завода – им тоже было что рассказать. Оказывается, заботился о своих рабочих Кузнецов! И не только он. Да и дедушка с бабушкой – дети провинциальных священников - не богачей каких, а на врачей выучились. Еще и стипендию получали. А есть хорошие книжки Пыляева – там тоже много интересного, в том числе цены на продукты в Петербурге в конце 17 века. И умер Пыляев в конце 19 века, то есть не был куплен Абрамовичем для дезинформации.




мои прадедушка и прапрадедушка были школьными учителями в далеком северном селе. А мой дедушка не смог поступить у эту школу - ее большевики первым делом закрыли и дети ходили через лес...

Я об этом написала несколько лет назад и имела неосторожность упомянуть, что они были дворяне.Так у здешних галкиных и палкиных до сих пор кнопка не отключилась.
46. Иоанна : Ответ на 41., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-01-15 в 21:33

Укажите, пожалуйста, источник Ваших потрясающих знаний такой сытой действительности РИ.



А какой смысл? Вам мой источник все равно не понравится. Наберите в „Яндексе“: зарплаты и цены в царской России начала 20 - проверьте. Какое было образование (женское – лучшее в Европе). Качественное и в основном – бесплатное (даже высшее).

У меня был семейный источник. Рассказывали как жилось в Российской империи. А дедушка и бабушка моего мужа до революции работали врачами в поликлинике для рабочих филиала Кузнецовского фарфорового завода – им тоже было что рассказать. Оказывается, заботился о своих рабочих Кузнецов! И не только он. Да и дедушка с бабушкой – дети провинциальных священников - не богачей каких, а на врачей выучились. Еще и стипендию получали.
А есть хорошие книжки Пыляева – там тоже много интересного, в том числе цены на продукты в Петербурге в конце 17 века. И умер Пыляев в конце 19 века, то есть не был куплен Абрамовичем для дезинформации.
45. вода : Потомоку подданных Императора Николая II
2017-01-15 в 20:30

Простите великодушно, уважаемый Потомок, за синтаксическую ошибку (неправильно поставила знак
44. Абазинский : Ответ на 37., Dalniy Vostok:
2017-01-15 в 20:26

Одна пустая болтовня на форуме. У людей времени невероятно много. Трудились бы как рудовский. По делу один Абазинский высказался.



Обычное дело на этих форумах. Вместо обсуждения темы леваки превращают его в свару.
43. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 40., Иоанна:
2017-01-15 в 19:55

Зарплаты в Российской империи


А крестьяне с голоду умирали.

Ничего, что я абазинского включил?
42. вода : Ответ на 34., Потомок подданных Императора Николая II:
2017-01-15 в 19:34

Как видим, Абазинский просто угодливо выслуживается перед олигархами. В этом и причина поддержки наследниками гайдара-ельцина "истинно православных" либерал-власовцев. Им отведена роль идеологической зондеркоманды, которая должна похоронить надежду русского народа на отмену бандитской олигархической приватизации. Уничтожается даже сама возможность помыслить о каком-то коллективном владении народом производственными предприятиями, землёй и её недрами. Это всё "колхоз", от которого либерал-власовцев корчит как бесов.



Холуйство перед барином – это вбитое, в прямом смысле слова, крепостным правом в несчастного и обездоленного – оторванного от отобранной барами земли-кормилцы русского крестьянина, который не имел никаких прав, даже права распоряжаться своей жизнью, его судьбой и жизнью распоряжался барин. Из крепостных крестьян кому-то надо было вкалывать на барских землях, чтобы барину было на что вкусно жрать и мягко спать, а кому-то быть дворней - домашней прислугой в помещичьем доме, что и кто из подобных «правил» и прав получались написано очень многими русскими писателями очевидцами, жившими в те времена и позже.
Баре, как правило, заболевали теми грехами, которые порождались полной безнаказанностью за мерзкие проступки и поступки, а дворовые заболевали многочисленными видами и подвидами лжи: лизоблюдством, низкопоклонством, подхалимством, превращаясь в подлиз, подхалимов, прислужников, приспешников, прихлебал, шестёрок, прихвостней - сервилистов, которые и есть ХОЛУИ

"...За длинным белым столиком,
Уставленным бутылками
И кушаньями разными,
Сидели господа.. .

...Дворовый, что у барина
Стоял за стулом с веткою,
Вдруг всхлипнул! Слезы катятся
По старому лицу.
"Помолимся же господу
За долголетье барина! " -
Сказал холуй чувствительный
И стал креститься дряхлою,
Дрожащею рукой.. ."

А холуйство и холуи, уважаемый, Потомок – это самое поганое и отвратительное для ДУШИ русского человека.

Прислужники Гитлера, сам Гитлер, власовцы, Русская освободительная армия — вооружённые силы Комитета освобождения народов России, а также совокупность большинства русских антисоветских частей и подразделений из русских коллаборационистов в составе Вермахта в 1942—1944 гг., и прочие холуи на службе у жидовских империалистов-сионистов мечтали восстановить утерянный, вышеописанный статус-кво времён крепостного права.

Не удалось, «забитые и уничтоженные» советской властью крестьяне дали им – от ворот поворот, но гниль коллаборационистов, в 1991-1993г.г., вползла через другие «ворота», а новые баре с «душой» коллаборациониста нуждаются в холуях с такой же «душой».
41. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : 40. Иоанна
2017-01-15 в 19:25

Укажите, пожалуйста, источник Ваших потрясающих знаний такой сытой действительности РИ.
40. Иоанна : Ответ на 34., Потомок подданных Императора Николая II:
2017-01-15 в 18:28

Наш лакей олигархов прежде сказал, что советская пенсия 78 рублей "нищенская". Конечно, это немного, но в советское время "для пенсионера в деревне" было достаточно, как сам Абазинский сказал. У меня отец получал 120 рублей, но у него был подземный стаж, работа на севере. Теперь прикинем соответствие названных сумм нынешним деньгам. Советский рубль можно смело оценить в 300 нынешних рублей.



Зарплаты в Российской империи

В Петербурге в 1910-х гг. средняя зарплата в промышленности составляла 450 рублей в год. Хорошей зарплатой для рабочего считалась сумма в 700 рублей в год В системе горэлектротранса Петербурга мастера по ремонту оборудования получали 840 рублей в год, ремонтники стрелок – 720 рублей, простые слесари – 480 рублей, кондуктора и вагоновожатые – по 40 и 45 рублей в месяц и "квартиру натурой" – это означало проживание в служебном семейном общежитии. "Линейные работники", получавшие годовые оклады до 840 рублей и прослужившие не менее 1 года, получали наградные 2 раза в год по 70% оклада, или всего в год 140%. В 1914 г. оклады были повышены: мастерам по ремонту трамвайных вагонов – до 1100 рублей в год, мастерам по ночному осмотру – до 1200 рублей, помощникам мастера – до 900 рублей, ремонтникам моторов – до 900 рублей. Учителя наук и языков с высшим образованием получали оклад в первые пять лет службы 900 руб., размер пятилетней прибавки равнялся 400 руб., так что преподаватель со стажем 20 лет получал 2500 руб.; учителя приготовительных классов и учителя наук и языков без высшего образования начинали с оклада 750 руб., размер пятилетней прибавки равнялся 200 руб., так что преподаватель с 20-летним стажем получал 1550 руб. Соответственно различалась и пенсия: у преподавателей с высшим образованием полный пенсионный оклад равнялся 1800 руб., у преподавателей без высшего образования - 1100 руб. Дополнительные уроки у первых оплачивались по 75 руб., у вторых по 60 руб. Наконец, классное наставничество, оплачивавшееся вплоть до 1912 г. в пределах всего 160 руб., стало оплачиваться в размере 600 руб/ Учитель жил на казенной квартире или в доме, предоставляемом сельским обществом Плата за жилье отсутствовала в примерных расчетах учительского бюджета, но зато там присутствовали такие виды расходов, как затраты на приобретение книг, газет и журналов, одежду, обувь и белье, театр и развлечения, расходы на поездки, на помощь родным и даже на прислугу Расходы на питание в этих расчетах составляли: для холостого учителя - 42%, для семейного учителя - 35,4%; реальная структура учительского бюджета в этом отношении не очень отличалась от расчетной - так, по обследованию Смоленского общества взаимопомощи учителей, учителя Смоленской губернии в 1913 г. расходовали на питание 45% своего бюджета, и даже в тяжелейших военных условиях конца 1916 г. этот показатель не превышал 50% Напомним, что дореволюционный российский учитель не был знаком с таким понятием, как квартплата
Тогда же, в 1912 г., в Москве гречневая крупа продавалась по 1 руб. 40 коп. за пуд, пшено стоило 1 руб. 60 коп., мука ржаная - 1 руб. 44 коп., мука пшеничная - 2 руб. 60 коп., говядина - 5 руб. 85 коп., свинина - 7 руб. 31 коп., масло коровье - 17 руб. 83 коп., масло подсолнечное - 5 руб. 05 коп., яйца - 29 руб. 50 коп. за 1000 шт.


Цены в Киеве по данным Киевского исторического музея на 1913 год

Продовольствие и фураж:
Булка французская 1,5 кг — 8 коп.
Фунт арнаута — 5 коп.
Стакан чаю в трактире — 5 коп.
Пуд (16,38 кг) гречки — 2 руб. (1 кг — 12 коп.)
Пуд гороха — 1 р. 30 коп. (1 кг — 8 коп.)
Пуд отборной фасоли — ок. 3 руб. (1 кг — 18 коп.)
1 кг соли 2 сорта — 2 коп. (1 фунт — 16-19 коп.)
1 кг сахарного песка — 25 коп.
100 шт. сельди 2 сорта — 7 руб.
(1 фунт — 17-23 коп.)
1 кг осетрины — 90 коп.
Свекла 1 кг — 1,5 коп.
100 кочанов капусты — 5 руб.
Ведро отборных помидоров — 8 коп.
1 кг картофеля — 3 коп.
1 л сметаны — 40 коп.
1 кг сливочного масла — 1 руб.
Пара цыплят — 50 коп.
Битая курица — ок.1 руб.
Утка — 80 коп.
Гусь — 1 руб.
Индюк крупный — 4 руб.
Мясо говяжье 1 сорта 1 фунт — 20 коп.
Сало свиное 1 сорта 1 фунт — 18-29 коп.
Пуд овса — 1 руб.
Пуд сена — 45 коп.
Пуд ржаной соломы — 20 коп.
Бутылка пива высшего качества — 12 коп.
Кружка пива в специализированных пивных с солеными сушками, баранками, креветками и раками — 5 коп.
Чашка кофе в центре — 20 коп.

Промышленные товары:
Сапоги — 4-10 руб.
Парусиновые брюки — 1 руб.
Рубашка — 1 руб.
1 куб. м дров — ок. 18 коп. с доставкой
10 кг угля — 15 коп.
1 л керосина — 25 коп.10 свечей — ок. 2 руб.
Открытка новогодняя:
черно-белая — 5 коп.
цветная — 10 коп. (в канун праздников — в 2 раза дороже, но разница шла на благотворительные нужды)
Пальто демисезонное (пошив) — 19 руб. 50 коп.
Костюм (пошив) — 16 руб. 75 коп.

Гостиницы 1913 года:
"Гранд-Отель" — 1 руб. 50 коп. (в сут)
"Континенталь" — 1 руб. 75 коп. (в сут)
Гостиница Михельсона — 50 коп. — 3 руб. (в сут.) или 12-60 руб. (в мес.)
Номера и меблированные комнаты в центре — 30-40 коп.
(в сутки) или 9-12 руб. (в мес)
Меблированные комнаты в частных домах с самоваром и прислугой — 15-20 руб. (в мес.),
на окраинах — 5 руб.
Гранд-отель "Ланчия" — 1-10 руб. (в сут.)
Гостиница "Европейская" — 1-12 руб. (в сут.)

Бани:
"Караваевские" (угол пл. Льва Толстого и ул. Пушкинской) — 40 коп.
общая баня с мраморным бассейном для плавания Семейный номер с мраморной ванной или без — 50 коп. — 3 руб.
Баня госпожи Ивановой
(ул. Воровского) — 10-40 коп.
общие места
Баня Бугаева (Подол, ул. Андреевская)
а) общая — 6-25 коп.
б) отдельный номер — 50 коп.-2 руб.
Баня Бубнова на ул. Жилянской — 7-75 коп.
общие цены Купальни в Днепре
а) общая затока — 5 коп.
б) отдельный номер — 15 коп.
Веник во всех банях стоил — 1-5 коп.

Наем квартиры в 1914 году:
С отоплением, освещением и обстановкой составлял в среднем:
1-комнатная — 12 руб. 28 коп.
2-комнатная — 18 руб. 87 коп.
3-комнатная — 31 руб. 78 коп.
4-комнатная — 49 руб. 85 коп.
5-комнатная — 59 руб. 90 коп.

В среднем разные типы квартир обходились:
Отдельная квартира — 12 руб. 80 коп.
Комната — 8 руб. 45 коп.
Полукомната — 4 руб. 36 коп.
Койка — 4 руб. 33 коп.
Уголь — 2 руб. 99 коп.
В 1908 году в Киеве цены на квартиры были дешевле на 20-25%.

Услуги:
Посыльных — 10-50 коп.
Носильщика — 50 коп.
Трамвай — 3-5 коп.
Газеты — 3-5 коп.
Извозчик плата одноконному от вокзала до любой гостиницы, кроме Лаврской — 4 коп.
такса (до Лаврской) — 45-50 коп.
плата пароконному — 80 коп.-1 руб.
Билет в оперный театр — 20 коп. -16 руб.
Синематограф — 30 коп. - 1 руб.

Общепит и рестораны:
Первоклассный ресторан при гостинице — стоимость табльдота — полноценного обеда — 1 руб.
Обед в кухмистерской — 40 коп.
Обед в "Дешевых обедах" (содержались за счет всевозможных благотворительных обществ) из двух блюд — 15 коп.

Цены в Малороссии на 1913 год по данным Киевского исторического музея:
1 кг муки — 5 коп.
1 кг картофеля — 2 коп.
1 кг пшена — 9 коп.
Фунт масла сливочного (409 г) — 39 коп.
Фунт сахара-песка — 11 коп.
Фунт соли — 1 коп.
1 коробок спичек — 1 коп.
Фунт говядины — 14 коп.
39. Коротков А. В. : Ответ на 37., Dalniy Vostok:
2017-01-15 в 17:38

Трудились бы как рудовский.


И действительно, он тут трудится, не покладая клавиатуры.
38. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : 34. Потомок подданных Императора Николая II
2017-01-15 в 13:13

Дорогой Владимир Леонидович! Следует ещё учесть, что медицина в СССР была бесплатной, и за жильё, санаторно-курортное лечение и проезд, включая авиа-перелёты, мы платили сущие копейки. А сейчас за квартиры пенсионеры платят пол-пенсии. И не дай Бог, если ветеран заболеет.
Мой отец в славное советское время получал пенсию 140 руб., а мама – 120 руб. Им вполне хватало.
Сейчас мама получает около 20 тыс. руб. Хорошо, что она является участницей войны, имеет пять правительственных медалей за доблестный труд. Тем не менее, в пересчёте на советский курс она должна получать примерно 50-60 тыс. Таким образом, заслуженным ветеранам, как мама, по сравнению с советским периодом, ежемесячно недоплачивают порядка 30-40 тыс. руб.
Мне же «социальное» государство выплачивает пенсию (шахтёрскую!) 9800 руб., хотя в своё время я занимал высокие должности, был номенклатурным работником. Более того, либералы отняли у меня 4,5 года подземного стажа и 5 лет – общего. А т. к. я работаю, то пенсия не индексируется. Через 2-3 года моя пенсия сравняется с пенсией тунеядцев и антисоциальных элементов.
Если бы ныне существовал Великий СССР, то я бы получал пенсию 120 руб./мес., а скорее всего, персональную – 220 руб. Умножаем на коэффициент 5…
37. Dalniy Vostok : По делу, то есть по статье, есть мысли?
2017-01-15 в 11:48

Одна пустая болтовня на форуме. У людей времени невероятно много. Трудились бы как рудовский. По делу один Абазинский высказался.
36. Абазинский : Ответ на 34., Потомок подданных Императора Николая II:
2017-01-15 в 11:00

Дорогая сестра! Тут важно ещё вот что. Наш лакей олигархов прежде сказал, что советская пенсия 78 рублей "нищенская". Конечно, это немного, но в советское время "для пенсионера в деревне" было достаточно,""

От Ульянова научились вести диалог? Большевистская болтология на современный манер Ваши !подсчёты". Жаль мамы уже нет, а то бы она Вам мозги вправила на место. А подсчёты свои засуньте туда, откуда у Вас всё валится. В общем сами разберётесь.
Вот что Вами бесы водят, это точно. Столько жёлчной слюны по всем страницам набрызгали, что пройти не замазавшись нельзя.
Коллективное владение чем-либо подразумевает коллективную безответственность: "и всё вокруг колхозное, и всё вокруг моё". Проходили, знаем.
35. Абазинский : Ответ на 33., рудовский:
2017-01-15 в 10:49

Абазинскийда ну? Я легко могу доказать, что 10к - недостаточно (достаточно сложить коммуналку, еду, одежду, связь, проезд, траты на отдых и "амортизацию"), но какой смысл? Вы все равно проигнорируете мои доказательства.Это слова нашего НАЦИОНАЛЬНОГО ЛИДЕРА ВЛАДИМИРА ВЛАДИМИРОВИЧА ПУТИНА. Или Вы хотите сказать, что он говорит неправду?! (с)Да, он тоже может говорить неправду - сознательно! Или может ошибаться - без злого умысла.Налоги - на примере сахалинской нефти - и правда платятся. Но на примере уссурийского леса мы видим, что платятся не всегда. Да и поступающие налоги тратятся не всегда эффективно.



А чего доказывать? Разговор идёт о пенсионерах в селе. Какая там коммуналка? Вы хотя бы представление имеете о разнице городских и сельских пенсионеров. Но и даже в городе. Имеются определённые льготы для различных групп пенсионеров. Вы это не хотели бы учесть? О каком отдыхе речь? Сиднем сижа не работая ещё и отдыхать извольте? Не слишком ли?!
Я пожил и на 300 рэ ельцинских, и на 10.000 путинских. Поэтому могу ответственно сказать, что жить можно. Пенсионного стажа 22 года.

Я при советской власти пережил шестерых "вождей в законе". Знаю что они говорили. Честнее и обстоятельнее Путина никто не говорил. Мычали по бумажке.
34. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 30., вода:
2017-01-15 в 03:42

Абазинский на 10 тысяч рублей жить в России довольно грустно.

Для пенсионера в деревне достаточно.


Дорогая сестра!
Тут важно ещё вот что.
Наш лакей олигархов прежде сказал, что советская пенсия 78 рублей "нищенская".
Конечно, это немного, но в советское время "для пенсионера в деревне" было достаточно, как сам Абазинский сказал.
У меня отец получал 120 рублей, но у него был подземный стаж, работа на севере.
Теперь прикинем соответствие названных сумм нынешним деньгам.
Советский рубль можно смело оценить в 300 нынешних рублей.
Даже если пойти на уступки и взять коэффициент 250, то 78 сов.рублей будет составлять 19500 нынешних рублей. Не каждый сейчас может столько зарабатывать (благодаря особой "благотворительности" олигархов).
Но для Абазинского это нищенская пенсия, хотя тут же 10000 у него "для пенсионера в деревне достаточно".
Всё-таки, более тщательный подсчёт (особенно если исключить водку, которой сейчас людей спаивают) даст коэффициент 300 и больше (я бы взял даже 500).
При коэф. 300 78 рублей дают 23400 нынешних рублей.
А обычная городская пенсия 90 руб. даёт 27000 нынешних рублей.
Как видим, Абазинский просто угодливо выслуживается перед олигархами.
В этом и причина поддержки наследниками гайдара-ельцина "истинно православных" либерал-власовцев. Им отведена роль идеологической зондеркоманды, которая должна похоронить надежду русского народа на отмену бандитской олигархической приватизации.
Уничтожается даже сама возможность помыслить о каком-то коллективном владении народом производственными предприятиями, землёй и её недрами.
Это всё "колхоз", от которого либерал-власовцев корчит как бесов.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме