Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Красные» и «белые» сегодня: какова формула примирения?

Видео
100-летие революции 1917 года / 06.01.2017

«Красные» и «белые» исторически формировались из противоречивых частей. Это необходимо понимать, чтобы выработать правильное отношение к этим явлениям, чтобы понимать, с кем можно найти общий язык.

И в Русской Православной Церкви существует разделение на патриотов-традиционалистов и на либералов-космополитов, между которыми шла борьба и до революции, и в советское время. Церковные и светские либералы чувствуют родство духа, легко находят общий язык.

Что необходимо для примирения здоровой части «красных» и «белых»? Обо всём этом размышляет главный редактор «Русской народной линии», председатель «Русского Собрания» Анатолий Степанов.




РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 347

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

297. Абазинский : Ответ на 293., Лев Хоружник:
2017-01-19 в 03:41

Внимательно ознакомтесь со смыслом слова ПОПУЩЕНИЕ.Ясно. Значит, если я правильно понял, то победа СССР над фашистской Германией это для Вас все же попущение Божие?



Революции, большевики, тяжкие испытания - это по ПОПУЩЕНИЮ БОЖИЮ за уход от БОГА, великая победа народа в войне стала возможной только возвращением его через искупительную жертву к БОГУ. По ПРОМЫСЛУ БОЖИЮ.
296. Абазинский : Ответ на 280., РЛА:
2017-01-19 в 03:35

Там же всё предельно ясно сказано от кого пострадали и за что.Странные вы, антисоветчики, какие то... начали Гражданскую войну с благословением и окормлением священнослужителями, а жертвы считаете только свои...



Спусковой крючок гражданской войны нажали большевики разогнав Учредительное Собрание и расстреляв мирную демонстрацию в его защиту.
295. РЛА : Ответ на 290., Kiram:
2017-01-18 в 22:53

Кого убили и замучили новомученники и исповедники?) У тебя крыша, что ли окончательно поехала?)


Ну, так ни Ленин и ни Сталин со своими бюрократами лично никого не убили и не замучили. Однако, ведь именно они во всём вместе с Марксом виноватые?..
294. Сергей Абачиев : Ответ на 291., Борис В.:
2017-01-18 в 22:20

Если конкретно, Сергей Константинович, то на меня произвели тяжёлое впечатление Ваши некорректные слова: «Многовековая деградация РПЦ...» Ведь наша поместная церковь во время Её, как у Вас неудачно получилось выразиться, «деградации» не переставала быть богоучреждённой церковью со всеми Её дарами и святостью.



О земной и только о земной части РПЦ идёт речь! В которой нет и быть не может ни одной гарантированно спасённой души чад и пастырей. Это же бесспорно безо всяких там апелляций к цитатам Святых Отцов. Пусть протестанты считают себя уже спасёнными одной только верой во Христа Иисуса. А мы-то знаем, что Церковь Христова только даёт наилучшие шансы на спасение, но не даёт никаких гарантий. И молим мы Господа о нашем ПОМИЛОВАНИИ, а не об оправдании. То есть, о принятии в Царство Небесное при нашей греховности, ЗАВЕДОМО НЕ ИЗЖИТОЙ до конца. В КПСС был т. н. принцип демократического централизма, который наш мудрый народ быстро раскусил и интерпретировал так: каждый по отдельности "против", а все вместе "за". Так вот, ПРИЖИЗНЕННАЯ святость пастырей и чад РПЦ - это исключения из правила. Да и те не застрахованы при жизни от падений. А тезис о святости ЗЕМНОЙ ЧАСТИ РПЦ - именно по типу "каждый по отдельности грешник, а все вместе святые". Это же так элементарно! Земная РПЦ ТОЛЬКО ОТЧАСТИ ОСВЯЩАЕТСЯ своим единством с Церковью Небесной, которая и является святой безоговорочно. В ней-то нет проблемы искупления грехов мученичеством и исповедничеством. Это тоже совершенно элементарно. Держитесь этих бесспорных и основополагающих истин православной эклезиологии. А иначе легко уйти с дебри схоластизированных теоретизирований на эти темы.
293. Лев Хоружник : Ответ на 292., Kiram:
2017-01-18 в 22:13

Внимательно ознакомтесь со смыслом слова ПОПУЩЕНИЕ.



Ясно. Значит, если я правильно понял, то победа СССР над фашистской Германией это для Вас все же попущение Божие?
292. Kiram : Ответ на 288., Лев Хоружник:
2017-01-18 в 17:02

Где ответы на вопросы - кто расстрелял царскую семью и практически всех Романовых, кто гнал Церковь, разорял и взрывал храмы, осквернял их и мощи святых, от чьей власти и за что пострадали новомученники и исповедники? Вам в сто первый раз рассказать о том, что это попущение Божие? И сколько мне ждать от вас "белых" ответа на вопрос - разгром Гитлеровской Германии и победа СССР во Второй Мировой это попущение или благословение? Кирам, вопрос прямой, не увиливайте!


К сожалению мужества у тебя не хватило.
Кирам, вопрос прямой, не увиливайте!


Есть такая поговорка - у вора и монах вор. Увиливать от ответа грешок ваш. И не надо пытаться свои грехи свалить на других. Кстати, совет - с Вашей стороны весьма неосмотрительно преступления большевиков пытаться повесить на попущение Божие. Таким лукавым образом можно все преступления в мире назвать, пожав плечами, попущением. "Кто убил того-то, того-то? Ответ- никто, это попущение".) Ведь и волос с головы просто не падает? Правда, Лев?)
Внимательно ознакомтесь со смыслом слова ПОПУЩЕНИЕ.
291. Борис В. : Ответ на 289., Сергей Абачиев:
2017-01-18 в 17:00

В чём причина Вашего «несколько тягостного» впечатления от моего комментария? В том, что ...


Если конкретно, Сергей Константинович, то на меня произвели тяжёлое впечатление Ваши некорректные слова: «Многовековая деградация РПЦ...»

Ведь наша поместная церковь во время Её, как у Вас неудачно получилось выразиться, «деградации» не переставала быть богоучреждённой церковью со всеми Её дарами и святостью. И за много веков, деградируя, Она просияла и святостью.

Я в курсе, что деградация – это научное иностранное слово... но всё же...

Можно же сказать как-то типа «Церковь Русская, потрясённая реформами Петра...» и т. п.
Впрочем, выражайтесь, как хотите. Я поправил Вас только потому, что Ваш комментарий был ко мне, а у меня подобные выражения вызывают удивление.
С уважением.
290. Kiram : Ответ на 280., РЛА:
2017-01-18 в 16:51

Странные вы, антисоветчики, какие то... начали Гражданскую войну с благословением и окормлением священнослужителями, а жертвы считаете только свои...


Дорогой, неадекватный вы наш человек! Кого убили и замучили новомученники и исповедники?) У тебя крыша, что ли окончательно поехала?)
289. Сергей Абачиев : Ответ на 283., Борис В.:
2017-01-18 в 12:56

Уважаемый Сергей Константинович!Я не достаточно образован в области экклезиологии, но Ваш комментарий оставил у меня несколько тяжёлое впечатление. А также есть сомнения. Вы, например, пишете, чтоединство Земной с Церковью Небесной во Святом Духе обеспечивает ей только существование до конца времён. Неужели ТОЛЬКО это? Ведь Господь Глава единой Церкви, как небесной, так и земной её частей. Поэтому, без убедительных цитат, при всём уважении, остаётся сомнение: не содержится ли в Вашем высказывании изрядная доля собственных размышлений?



Уважаемый Борис! Во всяком «устоявшемся» учении, которое адресуется миллионам и миллионам людей, есть основные положения, которые надо знать, «как дважды два». И при этом совсем не обязательно находить соответствующие «цитаты». Православное учение о Церкви Христовой за два тысячелетия «устоялось» по всем статьям. И уж если Вы вхожи в Интернет, то наберите в поисковике ключевые слова «Церковь Небесная и земная». Там и первоисточники найдёте, и соответствующие цитирования столпов православного богословия.

Разумеется, я не мог в своём комментарии осветить весь комплекс взаимоотношений Церкви Небесной и земной. Я только зафиксировал бесспорный исторический факт: благодаря этому единству земная Церковь существует 2 тысячелетия и возрождается после таких падений и погромов извне, от каких погибла бы любая чисто человеческая социальная организация. Это, если угодно, есть ОДНО ИЗ ОПЫТНО ДАННЫХ БОЖИИХ ИСТОРИЧЕСКИХ ЧУДЕС – вопреки всем социальным «чинам естества», которые ныне изучаются сотнями общественных наук. Наряду с исторической «непотопляемостью» еврейского народа – два тысячелетия как не богоизбранного, но всё равно особо богохранимого до конца времён.

В чём причина Вашего «несколько тягостного» впечатления от моего комментария? В том, что земная Церковь ДАЁТ ТОЛЬКО НАИЛУЧШИЕ ШАНСЫ на спасение души, но не даёт никаких ГАРАНТИЙ? В том, за её исторические падения её чада и пастыри периодически вынуждаются становиться мучениками и исповедниками, а иначе губят свои души? Но ведь души-то человеческие, личности бессмертны. Это – вообще прописная истина не то что Православия, но и подавляющего большинства инославных религий.
288. Лев Хоружник : Ответ на 274., Kiram:
2017-01-18 в 12:51

Где ответы на вопросы - кто расстрелял царскую семью и практически всех Романовых, кто гнал Церковь, разорял и взрывал храмы, осквернял их и мощи святых, от чьей власти и за что пострадали новомученники и исповедники?



Вам в сто первый раз рассказать о том, что это попущение Божие? И сколько мне ждать от вас "белых" ответа на вопрос - разгром Гитлеровской Германии и победа СССР во Второй Мировой это попущение или благословение? Кирам, вопрос прямой, не увиливайте!
287. РЛА : Ответ на 284., Lucia:
2017-01-18 в 12:48

Там же всё предельно ясно сказано от кого пострадали и за что.Странные вы, антисоветчики, какие то... начали Гражданскую войну с благословением и окормлением священнослужителями, а жертвы считаете только свои... Угу. И повешенные анархисты-убийцы тоже жертвы?


Вы, антисоветчики, противники Сталина или Ленина (т.е. пути и выбора русского народа), все на одно лицо.

Все помогающие, суетящиеся или воюющие ради мира господ, их владений и удовлетворений - обычные дегенераты вперемешку с буйными.

А все помогающие, суетящиеся или воюющие против жизни по образу и подобию Божьему - преступники, богохульники и просто отморозки.
286. Лев Хоружник : Ответ на 281., Иоанна:
2017-01-18 в 12:46

Спасибо. Я именно об этом: слова "ересь" нет. "Заблуждение". Владыка Феофан Полтавский был в этом вопросе жестче, но ересью это заблуждение Церковь не признала.



Не стыдно ли так лицемерить? Есть слова «великое догматическое заблуждение»; есть слова о необходимости отмежеваться от него, поскольку это догматическое заблуждение повод к гибели «малых сих». Что же это еще такое, если не ересь? Или учение Нестория, например, это не великое догматическое заблуждение? Стыдитесь! Или Вам неведомо, что у слов есть смысл, и Вы, подобно сектантам, будете вопить – раз в Писании написано не поклоняться изображениям, а Вы поклоняетесь иконам ( сама была у вас в церкви и видела!), значит Вы, православные, идолопоклонники! Только в Вашем случае это будет так – раз свт. Серафим учение митр. Антония назвал «великим догматическим заблуждением», но не ересью, значит оно не ересь! Но давайте тогда продолжим Вашу замечательную логику. Если «великое догматическое заблуждение» не означает ересь, тогда, значит, оно истина, и эта "истина" приводит к гибели «малых сих»…
285. Lucia : Ответ на 277., Kiram:
2017-01-18 в 00:53

. а чьим наследием жил ссср?включая ученых, которые сидели по лагерям?Это нечестно с Вашей стороны!) Практически удар ниже пояса.)



А выше пояса у них чугун.
284. Lucia : Ответ на 280., РЛА:
2017-01-18 в 00:51

Там же всё предельно ясно сказано от кого пострадали и за что.Странные вы, антисоветчики, какие то... начали Гражданскую войну с благословением и окормлением священнослужителями, а жертвы считаете только свои...



Угу. И повешенные анархисты-убийцы тоже жертвы?
283. Борис В. : Ответ на 279., Сергей Абачиев:
2017-01-17 в 23:12

... Лживость бюрократически заформализованной земной части РПЦ простой русский народ понимал не хуже интеллигенции. А ведь такой лживости было предостаточно. Слава земной части святой и пресвятой «РПЦ», в неразделимом единстве с Небесной частью сохранившей для нас Пресвятые Таинства и всё, что нужно для спасения человеков!Принципиально ошибаетесь! Церковь Небесная – во вневременно́й Вечности вместе с воскресшим и вознесённым Спасителем, Который есть Глава Церкви. Человеческие бессмертные души представлены в ней только святыми, которые спасены до Страшного Суда Христова. Небесная Церковь не знает взлётов и падений, но только восходит из силы в силу. Церковь земная – заведомо несовершенная социальная общность в этом падшем и многогрешном мире. В ней нет ни одной ГАРАНТИРОВАННО спасённой человеческой души. Включая прижизненно духоносных святых пастырей и чад, которые могут одним словом или поступком перечеркнуть эти плоды своих восхождений к прижизненной святости. Земная Церковь – воинствующая. Поэтому её история знает великие падения. И её единство с Церковью Небесной во Святом Духе обеспечивает ей только существование до конца времён – в отличие от любой другой общественной организации. А великие возрождения земной Церкви после великих падений обычно осуществляются через кровь мучеников и исповедников христианской веры. И иной раз – через кровь большу́ю. Как в случае нынешнего возрождения РПЦ после её многовековой деградации в русле церковных реформ Петра 1-го с кульминацией предательства Божиего Помазанника в феврале 1917 года. Это – прописные истины православной еклезиологии, которые сплошь и рядом забываются и которые приходится напоминать.


Уважаемый Сергей Константинович!
Я не достаточно образован в области экклезиологии, но Ваш комментарий оставил у меня несколько тяжёлое впечатление. А также есть сомнения. Вы, например, пишете, что
единство Земной с Церковью Небесной во Святом Духе обеспечивает ей только существование до конца времён. Неужели ТОЛЬКО это? Ведь Господь Глава единой Церкви, как небесной, так и земной её частей.
Поэтому, без убедительных цитат, при всём уважении, остаётся сомнение: не содержится ли в Вашем высказывании изрядная доля собственных размышлений?
282. Сергей Абачиев : Ответ на 278., Kiram:
2017-01-17 в 22:34

Не смешивайте марксизм как обществоведческое учение с тремя составными частями (экономическим, диаматовским и социалистически-коммунистическим), марксзм в этом качестве ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ, советскую государственную лженаучную и лжерелигиозную идеологию и советских людей, которые были её искренними или (по большей части) "симулятивными" носителями.
281. Иоанна : Ответ на 272., Лев Хоружник:
2017-01-17 в 22:17

Спасибо. Я именно об этом: слова "ересь" нет. "Заблуждение". Владыка Феофан Полтавский был в этом вопросе жестче, но ересью это заблуждение Церковь не признала.
280. РЛА : Ответ на 274., Kiram:
2017-01-17 в 22:07

Там же всё предельно ясно сказано от кого пострадали и за что.


Странные вы, антисоветчики, какие то... начали Гражданскую войну с благословением и окормлением священнослужителями, а жертвы считаете только свои...
279. Сергей Абачиев : Ответ на 275., Борис В.:
2017-01-17 в 21:53

... Лживость бюрократически заформализованной земной части РПЦ простой русский народ понимал не хуже интеллигенции. А ведь такой лживости было предостаточно. Слава земной части святой и пресвятой «РПЦ», в неразделимом единстве с Небесной частью сохранившей для нас Пресвятые Таинства и всё, что нужно для спасения человеков!



Принципиально ошибаетесь! Церковь Небесная – во вневременно́й Вечности вместе с воскресшим и вознесённым Спасителем, Который есть Глава Церкви. Человеческие бессмертные души представлены в ней только святыми, которые спасены до Страшного Суда Христова. Небесная Церковь не знает взлётов и падений, но только восходит из силы в силу. Церковь земная – заведомо несовершенная социальная общность в этом падшем и многогрешном мире. В ней нет ни одной ГАРАНТИРОВАННО спасённой человеческой души. Включая прижизненно духоносных святых пастырей и чад, которые могут одним словом или поступком перечеркнуть эти плоды своих восхождений к прижизненной святости. Земная Церковь – воинствующая. Поэтому её история знает великие падения. И её единство с Церковью Небесной во Святом Духе обеспечивает ей только существование до конца времён – в отличие от любой другой общественной организации. А великие возрождения земной Церкви после великих падений обычно осуществляются через кровь мучеников и исповедников христианской веры. И иной раз – через кровь большу́ю. Как в случае нынешнего возрождения РПЦ после её многовековой деградации в русле церковных реформ Петра 1-го с кульминацией предательства Божиего Помазанника в феврале 1917 года. Это – прописные истины православной еклезиологии, которые сплошь и рядом забываются и которые приходится напоминать.
278. Kiram : Ответ на 264., Сергей Абачиев:
2017-01-17 в 21:50

"Чёрный кобель" у Вас, понятное дело, - всё советское общество с его марксистской идеологией... и т.д.


Да нет, дело для Вас непонятное. Вернее непонятое. Ваша красная беда в том, что умеете слышать только себя. Я жил тоже в советском обществе. Имелась масса знакомых. А вот марксистов не встречал. Их было не много в советском обществе. Если по партбилетам, то мильёнов пять. А если вычесть тех, кто "стал" марксистом для карьеры, то думаю тысяч несколько. Это об СССР 70-х. В 30-х и 40-х годах ситуация с марксистами конечно была другая. В лучшем случае чуть меньше 10% населения. Видите как получается у Вас?) Не надо говорить о ВСЁМ ОБЩЕСТВЕ.) Наговариваете.
277. Kiram : Ответ на 265., Lucia:
2017-01-17 в 21:34

. а чьим наследием жил ссср?включая ученых, которые сидели по лагерям?


Это нечестно с Вашей стороны!) Практически удар ниже пояса.)
276. Kiram : Ответ на 262., Наблюдатель.:
2017-01-17 в 21:31

Но, если ставится вопрос от советчика, то Советы и большевистский коммунизм не есть одно и тоже. Я антикоммунист, антибольшевик. Ну, хорошо. Ваше отношение к коммунизму и к большевикам понятно, и, хоть и утрировано, но аргументировано. А к Советам осталось не ясным, слишком увлеклись антикоммунизмом и не договорили... Можете закончить мысль для ясности?


Я Вас заинтриговал?) Я вот подумал, а может быть по примеру о.Александра объявить Ваш вопрос провокацией и промолчать?)
Кстати, а где ваши красные ответы на мною поставленные вопросы? Отвечаете - НЕ ЗНАЕМ? Вот и я вам - НЕ СКАЖУ. Чтущий да разумеет.
275. Борис В. : Ответ на 271., Сергей Абачиев:
2017-01-17 в 20:22

... Лживость бюрократически заформализованной земной части РПЦ простой русский народ понимал не хуже интеллигенции. А ведь такой лживости было предостаточно.



Слава земной части святой и пресвятой «РПЦ», в неразделимом единстве с Небесной частью сохранившей для нас Пресвятые Таинства и всё, что нужно для спасения человеков!
274. Kiram : Ответ на 261., Лев Хоружник:
2017-01-17 в 19:47

Вас, Кирам, губит мелочность.


Лев. Губят человека грехи.)
Игнорируя принципиальную сторону обсуждаемого вопроса, против ответа на который данного со стороны "красных" возразить нечего


Какого ответа?) Где ответы на вопросы - кто расстрелял царскую семью и практически всех Романовых, кто гнал Церковь, разорял и взрывал храмы, осквернял их и мощи святых, от чьей власти и за что пострадали новомученники и исповедники? ГДЕ ОТВЕТЫ НА ЭТИ ВОПРОСЫ ИЗ ВАШИХ, КРАСНЫХ УСТ? Я лично ответ знаю, но ответьте вы. Вместо этого идёт какая то демагогия на другие темы. Ответ дать боитесь, ибо будете тогда свидетельствовать против себя. Как тебе текст службы новомученникам и исповедникам? Ты с ним не согласен? Там же всё предельно ясно сказано от кого пострадали и за что. ДАВАЙ ПРЯМОЙ ОТВЕТ! СОГЛАСЕН ИЛИ НЕТ?
То, что белогвардейское движение не отвергнуто Богом? Но как служба новомученикам и белогвардейско - февралистские идеалы......дринь....дринь...дринь НИ О ЧЁМ!


Шут с этим движением! По всем там Вами перечисленным персонажам я ещё лет десять высказался крепкими словами, которые в христианском обществе произносить не положено. Но сейчас по заповеди ап.Павла, да не исходит с ваших уст гнилые слова, скажу - ОТНОШУСЬ ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ПЛОХО! И ещё - я не белый.
Мужества Вам для ответа на прямые вопросы!
273. Kiram : Ответ на 256., Lucia:
2017-01-17 в 19:31

на каких курсах молодого коммуниста наслушались? Не смешите людей.


Это клиника.
272. Лев Хоружник : Ответ на 269., Иоанна:
2017-01-17 в 19:13

Нет я просто очень почитаю этого святого, хорошо знаю его жизнеописание, взгляды, наставления и др. Мне Вы можете перечить сколько угодно. Но на приписывание святителю Серафиму того, чего он не говорил и как не считал чувствую себя должной отреагировать, потому что форум читает множество православных людей.



Искажение православной истины в русской богословской мысли


Приведенные нами свидетельства Священного Писания, Святых Отцов Церкви и богослужебных книг настолько ясно и положительно утверждают истину об искуплении нас крестною смертью Христа, что возникновение после этого мысли об искуплении нас Гефсиманскими душевными муками Спасителя никак не может быть допустимо. Непонятно, каким образом М. Антоний нашёл возможным для себя, как богослова, восприять и даже защищать эту ни с чем несообразную мысль?!
   А также нам кажется странным и тот факт, что это заблуждение находит для себя последователей.
   Необходимо нашей Высшей Церковной Власти отмежеваться от великого догматического заблуждения М. Антония. Она должна это сделать не только по требованию своего долга охранять Святая Церковь от всяких заблуждений в области православной веры, но и потому, что душе покойного М. Антония, несомненно, будет легче, если его заблуждение будет вскрыто, и чрез это устранится повод к соблазну и гибели малых сих.
271. Сергей Абачиев : Ответ на 267., Борис В.:
2017-01-17 в 18:00

Настоящее помрачение было у «тяжко больного Российского общества» как точно Вы написали, имея в виду антинародную интеллигенцию, которая давно и безнадёжно оторвалась от русского народа. А в целом русский народ претерпел великое несчастье и крушение своего мира.



О специфической русской интеллигенции 19-го века как о социальной "закваске"потрясений века 20-го написана масса исследований классиков русской религиозной философии. Начиная со славянофилов и Ф. Д. Достоевского. Но к 1917 году эта антиевангельская "закваска" "сквасила" и значительную часть РУССКОГО народа. Если бы только инородцы крушили Храмы Господни в годы большевистского богоборчества! Самих русских более чем хватало. Лживость бюрократически заформализованной земной части РПЦ простой русский народ понимал не хуже интеллигенции. А ведь такой лживости было предостаточно.
270. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : «Красные» и «белые» сегодня: какова формула примирения?
2017-01-17 в 15:59

269. Иоанна : Ответ на 259., Лев Хоружник:
2017-01-17 в 15:15

Хотя,думаю,что у Вас и обличение меня, как хама осмелившегося Вам перечить, уже сложилось и в голове и сердце, и Вам нужен только повод.



Нет я просто очень почитаю этого святого, хорошо знаю его жизнеописание, взгляды, наставления и др. Мне Вы можете перечить сколько угодно. Но на приписывание святителю Серафиму того, чего он не говорил и как не считал чувствую себя должной отреагировать, потому что форум читает множество православных людей.

Относительно отношения арх. Серафима к заблуждениям владыки Антония (Храповицкого) рекомендую (не Вам, коль Вы так болезненно реагируете, а посетителям форума) вышедшую в прошлом году книгу проф. Андрея Кострюкова "Пламень огненный" изд. Сретенского монастыря. Этому вопросу там посвящена целая глава. Это очень серьезное исследование, и проф. Кострюков - ведущий специалист во всем, касающемся святителя Серафима. В книге есть много интересного, в том числе наставления Владыки духовным чадам и его статьи, не публиковавшиеся ранее на русском языке (Владыка Серафим писал только на русском, но некоторые публикации публиковались в болгарских церковных изданиях в переводе).
268. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : «Красные» и «белые» сегодня: какова формула примирения?
2017-01-17 в 13:53

См.: Антисоветизм и русофобия - два сапога пара // https://www.youtube....watch?v=nRpRJ0hM31A
267. Борис В. : Ответ на 263., Сергей Абачиев:
2017-01-17 в 13:52

Наклонность к поучениям, разумеется, простительна профессору методологии.

Я в общем-то был согласен с Вашими словами о том, что «Пострадали от духовно тяжко больного Российского общества. От рук русского народа, доведённого до духовного помрачения» но осмелился, напрасно, конечно, уточнить формулировку, конкретизировав, что ... «новомученики и исповедники пострадали от рук комиссаров в основном не русского происхождения и тех поражённых разрушением привычного мира, дезинформацией и ужасом террора молодых солдат из новосформированных подразделений, которые находились уже под полным управлением злодеев».
Мне кажется ошибочной обобщённость Ваших формулировок: «от рук РУССКОГО НАРОДА» и «РУССКИЙ НАРОД был духовно помрачён». Давайте лучше говорить хотя бы о «части русского народа»? У Иоанна Кронштадтского многие причащались еженедально, и не только у него.

Потом, самыми активными участниками террора были евреи, латыши и китайцы, но они не упоминаются, в то время как русский НАРОД как какой-то убийца упоминается в обязательном порядке, хотя народ плакал, когда утратившие свою русскость отбросы русского мира уводили его пастырей в тюрьмы.
Настоящее помрачение было у «тяжко больного Российского общества» как точно Вы написали, имея в виду антинародную интеллигенцию, которая давно и безнадёжно оторвалась от русского народа. А в целом русский народ претерпел великое несчастье и крушение своего мира.
266. Lucia : РЛА
2017-01-17 в 13:21

Не старайтесь. Ваше невежество и политическая ориентация выводят вас за скобки.
265. Lucia : Ответ на 264., Сергей Абачиев:
2017-01-17 в 13:20

. По факту - то самое, экономическим и военно-политическим наследием коего Россия жива по сей день и даже встаёт с колен.


а чьим наследием жил ссср?

включая ученых, которые сидели по лагерям?
264. Сергей Абачиев : Ответ на 251., Kiram:
2017-01-17 в 11:52

Ой, как хочется всех кровью повязать! Пытаетесь приравнять тех, кто собственноручно убивал или приказывал и тех, кто из страха молчал? Чёрного кобеля не отмоешь до бела! Слышали такое?



"Чёрный кобель" у Вас, понятное дело, - всё советское общество с его марксистской идеологией. По факту - то самое, экономическим и военно-политическим наследием коего Россия жива по сей день и даже встаёт с колен. Кирам, сейчас надо не то что И. В. Сталина срочно реабилитировать, но и Л. П. Берия, которого его соратники предали, оперативно и по-чёрному оклеветали в 1953 году под стать Николаю 2-му в 1917-м. Он был таким же "английским шпионом", как Императрица Александра Фёдоровна - "немецкой шпионкой".
263. Сергей Абачиев : Ответ на 253., Борис В.:
2017-01-17 в 11:43

А Вы учитесь видеть суть вопроса, и не придётся тратить слов в ненужных поучениях.



Так ведь я представил Вам не "ненужные поучения", а как раз суть вопроса, ОСНОВОПОЛОЖЕНИЯ, от которых надо выстраивать логику анализа. Или лично Вы придумали что-то столь же сжато выраженное и основополагающее в понимании историософских вопросов? "Получше" Паскаля и мудрости, которая подытоживает многотысячелетний опыт?
262. Наблюдатель. : Ответ на 247., Kiram: сказали А, скажите и Б
2017-01-17 в 11:07

Но, если ставится вопрос от советчика, то Советы и большевистский коммунизм не есть одно и тоже. Я антикоммунист, антибольшевик.


Ну, хорошо. Ваше отношение к коммунизму и к большевикам понятно, и, хоть и утрировано, но аргументировано.
А к Советам осталось не ясным, слишком увлеклись антикоммунизмом и не договорили... Можете закончить мысль для ясности?
261. Лев Хоружник : Ответ на 249., Kiram:
2017-01-17 в 10:52

Днесь торжествует Церковь Русская, снятии бо новомученицы, сродницы наши, к ликостоянием святых от века Богу благоугодившим присовокупившеся, согласно с ними воспевают хвалебную песнь: благословен еси, Боже отец наших.http://days.pravosla...canon282.htm?id=282Лев! Ты считаешь так же, как РЛА из внешнего двора?



Вас, Кирам, губит мелочность. Игнорируя принципиальную сторону обсуждаемого вопроса, против ответа на который данного со стороны "красных" возразить нечего, Вы все норовите цепляться к словам, да кусать по мелочи. Привели прекрасный текст, спрятались за него, и злобно хихикнув, метнули камушек в оппонента! К тому же, что называется, ни к селу ни к городу. Интересно, а какой ответ Вы от меня ждете? И как это поможет тому, что Вы здесь отстаиваете? То, что белогвардейское движение не отвергнуто Богом? Но как служба новомученикам и белогвардейско - февралистские идеалы связаны между собою? Или Вы хотите сказать, что новомученики не за Христа кровь пролили, а за Верховного правителя Колчака? Или, может быть, за Керенского?
260. РЛА : Ответ на 256., Lucia:
2017-01-17 в 10:52

в войне, которую начали братья и священнослужители с паствой с первых же дней, на каких курсах молодого коммуниста наслушались? Не смешите людей.


Антисоветская обстановка среди верующих:

"Мы по долгу христианина и архипастыря - в сем каемся и скорбим о жертвах, получившихся в результате этой антисоветской политики. По существу, виноваты в этом не только Мы, но и та среда, которая Нас воспитала, и те злоумные люди, которые толкали Нас на эти действия. С самого начала существования Советской власти, как враги ее, они старались свергнуть ее через Церковь нашу, для чего и Меня, как Главу последней, старались использовать. Будучи бессильными побороть Советскую власть открыто и прямо, они хотели добиться ее уничтожения окольными путями, прибегая к Церкви и Ее пастырям."


Начало Гражданской войны:

"31 октября 1917 года атаман Каледин приказал 7-й казачьей дивизии занять Воронеж, как первый шаг борьбы с большевизмом.

В нестабильной и недружелюбной политической обстановке генерал Алексеев начал создание своей армии. Присутствие Алексеевской организации вскоре стало неизменным фактором местной политики, и офицеры также стали играть важную политическую роль, оказывая поддержку Каледину в его борьбе с большевиками.

Тем не менее военное положение Каледина было сложным; после бесполезных переговоров с Военно-революционным комитетом он решил взять Ростов. Наступление, которое началось 9 декабря, может считаться неофициальным началом Гражданской войны. Это случилось в День святого Георгия, покровителя России, и многие считали это важным совпадением.

Каледин обратился за помощью к Алексеевской организации и Алексеев отдал всех своих офицеров в его распоряжение: 400–500 офицеров отправились из Новочеркасска в Ростов сражаться с большевиками. Количественно они уступали красным, тем не менее офицеры перехватили инициативу и выиграли. Победа была достигнута благодаря решительности и военным способностям. Успех белых офицеров вдохновил некоторые казачьи войска, участвовавшие во второй части операции, но главная заслуга принадлежит офицерам Алексеева. Сопротивление большевиков закончилось 15 декабря."


Деревенские антисоветчики:

"На основе закона о социализации земли, принятого III съездом Советов, и предусматривавшего распределение земли крестьян по так называемой трудовой (по количеству трудоспособных) или по потребительской (по количеству едоков) норме, крестьяне получали помещичьи земли и деревня стала в основном (на две трети) - середняцкой. Многие бедняки впервые получили возможность засеять свою землю. Но урожай предстояло собрать только осенью, а между тем уже весной 1918 года в стране сложилось катастрофическое положение с хлебом. У многих крестьян-бедняков его не было даже для посева. Голодали и рабочие в городах. В то же время кулаки и зажиточная часть крестьянства взвинтили рыночные цены на хлеб. Комбеды изъяли у кулаков до 50 млн. гектаров, а так же значительную часть скота и инвентаря. Развитие классовой борьбы в деревне сопровождалось мятежами кулаков и повлекло за собой многочисленные жертвы. Только из состава рабочих продотрядов было убито свыше 7 тыс. человек. Погибло около 22 тысяч сельских коммунистов и работников комбедов."
259. Лев Хоружник : Ответ на 254., Иоанна:
2017-01-17 в 10:32

Спасибо, приму к сведению. Но еще раз прошу указать сочинение арх. Серафима (Соболева), которое вы якобы цитируете.



Я пока еще в этой ветви ничего не цитировал из трудов святителя, так что Ваше "якобы" здесь неуместно. Хотя,думаю,что у Вас и обличение меня, как хама осмелившегося Вам перечить, уже сложилось и в голове и сердце, и Вам нужен только повод. Не спешите же, однако! :)

Свт. Серафим (Соболев) «Искажение православной истины в русской православной мысли». Предварительно, прежде чем разбираться в искажениях истины, читатель должен быть знаком с основами этой самой истины. В противном случае, боюсь, что чтение окажется бесполезным.
258. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : доп. п. 227
2017-01-17 в 09:55

В РСФСР (во время Гражданской войны и обострения классовой борьбы в последующем. – А. В.) было осуждено в 1921 г. 874829 чел., в 1922 г. – 1185102, в СССР в 1925 г. – 1153600, в 1936 г. – 1023852, в 1937 г. – 927979, в 1938 г. – 915553, в 1939 г. – 957066, в 1940 г. – 1191084 (Криминология: Учебник для вузов / Под общ. ред. д. ю. н., проф. А. И. Долговой. 3-е изд., перераб. и доп. М., 2005. С. 143).
А по царской империи Е. Н. Тарновский, заведующий статистическим отделением Министерства юстиции в дореволюционной России, а также в первые годы Советской власти, даёт такие цифры: осуждённых за все уголовные преступления и проступки в 1899 г. насчитывалось 964746 чел., в 1900 г. – 1006601, в 1908 г. – 1109256. О том, что криминальная ситуация в России начала XX в. усугублялась, можно судить и по динамике осужденных несовершеннолетних: в 1901 г. – 119764 чел., в 1909 г. – 164718 (рост в 1,4 раза. – А. В.) (Остроумов С. С. Преступность и ее причины в дореволюционной России. М.: Изд-во Московского университета, 1980. С. 60; Криминология: Учебник для вузов / Под общ. ред. д. ю. н., проф. А. И. Долговой. 3-е изд., перераб. и доп. М., 2005. С. 136).
Теперь сопоставим уровень правонарушений с зарубежными странами. Так, в 1960 г. абсолютный показатель преступности в США равнялся 2014600, во Франции – 687766, в ФРГ – 1590515, в Англии и Уэльсе – 743713, в Японии – 1495888, в СССР – 877549 (1961 г.), а коэффициент преступности на 100 тыс. населения – соответственно 1123, 1505, 2871, 1606, 1601, 307 (Лунеев В. В. Рыночная экономика и преступность // Общественные науки и современность. 1996. № 3. С. 38).
257. Абазинский : Ответ на 256., Lucia:
2017-01-17 в 04:39

в войне, которую начали братья и священнослужители с паствой с первых же дней, на каких курсах молодого коммуниста наслушались? Не смешите людей.



У нео-большевиков мир вывернут наизнанку. Что с них спросишь, психическое заболевание навязчивой идеей лечится трудно. Потому что плавно перетекает в "православный социал-коммунизм". Жаль бедолаг. Жить с раскоряченным сознанием дело хлопотное и нелёгкое.
256. Lucia : Ответ на 255., РЛА:
2017-01-17 в 01:06

в войне, которую начали братья и священнослужители с паствой с первых же дней,


на каких курсах молодого коммуниста наслушались?
Не смешите людей.
255. РЛА : Ответ на 247., Kiram:
2017-01-16 в 23:44

Именно они убивали православных моих братьев, именно они гнали Церковь, именно они оскверняли храмы и мощи святых



Вы говорите, да не заговаривайтесь, дорогой, и договаривайте.

Именно они убивали православных моих братьев, именно они гнали Церковь, именно они оскверняли храмы и мощи святых... в войне, которую начали братья и священнослужители с паствой с первых же дней, когда та выбрала другие законы/порядки после того, как священнослужители разделались с православной царской властью ради господ, ввергнув паству в среду похотей и соблазнов.

О том, что эту войну начали именно священнослужители с "братьями" с первых же дней, ведь свидетельствовал и святой Тихон (бывший среди ярых антисоветчиков), призывая их смириться и покаяться.

Хотелось бы, чтобы паства не сопротивлялась, когда её подобно баранам (неверным) стали резать?.. Только за первые месяцы советской власти были убиты десятки тысяч разносчиков "вредных и бредовых" идей.
254. Иоанна : Ответ на 244., Лев Хоружник:
2017-01-16 в 22:23

За собой следите. Я знаю о чем говорю.


Спасибо, приму к сведению. Но еще раз прошу указать сочинение арх. Серафима (Соболева), которое вы якобы цитируете.
253. Борис В. : Ответ на 246., Сергей Абачиев:
2017-01-16 в 22:23

Говорят, что если бы в столице на момент февральского переворота были кадровые части войск, а не новобранцы, то переворот совершить масоны не смогли бы. У нашего православного философа Г. П. Федотова есть чеканная формулировка: хилые человеческие пересуды по поводу свершившегося Божиего суда истории. Прибавьте к этому, что свершившаяся история "не знает сослагательного наклонения" и "дана в единственном экземпляре". И мысль Б. Паскаля о том, что понятие "случайность" - это псевдоним непостижимого Божиего Промысла в падшем материальном мире. Отправляясь от этих логических посылок, и делайте выводы на эту тему. И существенно чаще будете делать правильные выводы и формулировать правильные вопросы, а не риторические.


А Вы учитесь видеть суть вопроса, и не придётся тратить слов в ненужных поучениях.
252. Борис В. : Ответ на 241., Лев Хоружник:
2017-01-16 в 22:05

Поэтому можно сказать, что... «новомученики и исповедники пострадали от рук комиссаров в основном не русского происхождения и тех поражённых разрушением привычного мира, дезинформацией и ужасом террора молодых солдат из новосформированных подразделений, которые находились уже под полным управлением злодеев».Ну и где теперь те комиссары, и где новомученики? Кого и как Господь решил прославить - не Вам судить. Хватит тут крокодиловы слезы лить о новомучениках, это не по - христиански. По - христиански подражать новомученикам и прославлять их, а не распускать сопли о их, якобы, несчастной доли. Они сами - то ведь никогда бы не захотели променять свое мученичество, на десяток другой годов сытой и тупой жизни, о которой Вы так переживаете!



Я только хотел, чтобы разные авторы, и Вы в том числе, прекратили всеивать такие смыслы: «грехи русского народа», «русская Церковь впала в ересь», «русский народ виновен в убийстве Царя» и т. д. Поистине, это всё не так !
251. Kiram : Ответ на 243., Сергей Абачиев:
2017-01-16 в 22:00

А общество помалкивало в тряпочку. В ключе либо круговой поруки страха, либо повального равнодушия, либо молчаливого одобрения. А молчание - знак согласия. "Молчаньем предаётся Бог." Слышали такое изречение?


Ой, как хочется всех кровью повязать! Пытаетесь приравнять тех, кто собственноручно убивал или приказывал и тех, кто из страха молчал? Чёрного кобеля не отмоешь до бела! Слышали такое?
250. Kiram : Ответ на 241., Лев Хоружник:
2017-01-16 в 21:57

Хватит тут крокодиловы слезы лить о новомучениках, это не по - христиански


Жжёт что ли вас? Не надо наводить тень на плетень!) Кто их так и за что? А их те, кого вы превозносите. И за веру. Читайте службу сим святым.
249. Kiram : Ответ на 230., Лев Хоружник:
2017-01-16 в 21:41

ИЗ СЛУЖБЫ
НОВОМУЧЕНИКОМ И ИСПОВЕДНИКОМ
РОССИЙСКИМ


Рaдуйтеся, новомученицы и исповедницы Российстии, правослaвных удобрение, новозаклaннии aгнцы, веры поборницы и хранителие, ходaтаи о нас к Богу непостыднии, в лета последняя страдaньми подражaтели первым мучеником явистеся, терпения столпи непоколебимии, душaм нaшим испросите велию милость.

Радуйтеся, страстотерпцы славнии, стопам последующе древних мученик, веры ради подвизастеся твердо в лютая времена земли нашея, и ныне всех подвизаете к славе и хвалению Бога, укрепльшаго ваше немощное естество и обогатившаго вас дарованьми Духа, во спасение душ наших.


Святителю отче Тихоне, архипастырю многострадальне, ты в годину лютых безбожных гонений верная чада Церкве Российския, утешая, призывал еси за Христа и веру Православную мужественне стояти, сам же, по вся дни умирая за паству твою, исповедник непоколебимый явился еси. Сего ради тя с любовию прославляем.

Пастырю истинный священномучениче Владимире, егда беззаконнии понуждаху тя Церкве Российския отступити, верен делом и словом святителю Тихону пребыл еси и, яко священная жертва, от Киева, матере градов русских, Богу принеслся еси, моляся о убивающих тя. Сего ради тя усердно прославляем.

Священномучениче Вениамине, Церкве Христовы истинный сыне и благостояния Ея усердный ревнителю, противу лжепастырей, тщащихся расхитити стадо твое, мужественне стал еси и, не убоявся прещении и лжесвидетельств мучителей, обратил еси суд на главу судивших тя, таже смертию твоею Православие утвердил еси. Сего ради тя усердно ублажаем.


Законы Христовы возлюбиша новомученицы и исповедницы Российстии, безбожная же повеления отринуша и, ревностию о Бозе связуемии, Богу победную песнь воспеваху: да благословит Господа Русь Святая и превозносит Его во веки.

Егда земля Российская тьмою безбожия и каиновым озлоблением объята бысть, тогда мнози христолюбивии людие на горькия работы изгнани быша и глад, мраз, зной и смерть лютую мужественно претерпеша, верою же, надеждею и любовию совокуплени, достойную воспеваху песнь: да благословит Господа Русь Святая и превозносит Его во веки.

Отроцы в Вавилоне пещнаго пламене не убояшася, новомученицы же Российстии, тем подражающе, гонения безбожных в ничтоже вмениша, темже ныне согласно с ними воспевают: благословен еси, Господи Боже отец наших.

Днесь торжествует Церковь Русская, снятии бо новомученицы, сродницы наши, к ликостоянием святых от века Богу благоугодившим присовокупившеся, согласно с ними воспевают хвалебную песнь: благословен еси, Боже отец наших.


http://days.pravosla.../canon282.htm?id=282


Лев! Ты считаешь так же, как РЛА из внешнего двора?
248. Kiram : Ответ на 238., РЛА:
2017-01-16 в 21:32

Чемодан, вокзал, внешний двор - вздохни спокойно!


Вот туда ты себя взяв за ухо и вывел.) Скучновато стало? Поэтому предлагаешь Льву составить компанию?)
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме