Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Идеи правильные, но нужен механизм их реализации

Видео / 24.12.2012


В цикле «Неслучайные беседы» В.Е.Семенов, В.П.Карасев, К.Ю.Душенов и А.Д.Степанов обсуждают Послание Президента В.В.Путина …

Предлагаем вниманию наших читателей беседу главного редактора «Русской народной линии» Анатолия Степанова с доктором психологических наук, директором НИИ комплексных социальных исследований СПбГУ, Заслуженным деятелем науки РФ, профессором Валентином Семеновым; врачом-педиатром, исполнительным директором православного благотворительного Фонда поддержки материнства детства (Санкт-Петербург) Владимиром Карасевым, известным публицистом и общественным деятелем Константином Душеновым. Участники передачи обсудили ежегодное Послание Президента России Владимира Путина Федеральному Собранию.



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 23

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

23. НЕтолерантный : "система оказалась не реформируемой"
2013-01-14 в 17:16

22. рудовский :
2013-01-14 в 12:23

Субъект, с чего вы решили, что "система оказась нереформируемой"? Мб, просто не те люди не тем способом стали проводить не те реформы?

Видимо "субъект" пытается выдать желаемое за действительное.
Сталин в своих статьях, выступлениях постоянно подчеркивал, что борьба с мелкобуржуазными элементами в СССР и с международным империализмом будет длительной и должна быть бескомпромиссной. Если этого не понимать, то надеяться на победу социализма глупо. Он говорил, что будут периоды наступлений и отступлений, периоды затишья и обострения, периоды побед и поражений и к этому нужно быть готовыми. Да! Сегодня империализм одержал победу. Одержал победу потому, что, изначально буржуазия была сильнее пролетариата. У нее в руках, по сравнению с пролетариатом, сосредоточены огромные финансовые ресурсы, огромный военный потенциал, СМИ, знания, многовековой опыт борьбы и т.д и т.п. Однако, несмотря на это, опыт СССР и лагеря социализма показал, что человечество может жить по нравственным законам без эксплуатации человека человеком. Фактически, Сталиным было доказано, что рай возможен не только после смерти, но и при жизни. Социализм и Православие это две стороны одной медали. Социализм - рай на земле. Православие - рай после смерти. Невозможно попасть в рай после смерти не построив рай на земле. Если ты воровал, мошенничал, эксплуатировал, то сколько не молись, попасть в рай после смерти невозможно. Нужно доказывать не только молитвой но и делом при жизни, что ты достоин попасть рай после смерти. Для этого нужно строить не капитализм основанный на главном грехе - эксплуатации человека человеком, а социализм, ликвидировавший основное препятствие для попадания в рай после смерти - эксплуатацию человека человеком.
22. рудовский : Re: [Видео] Идеи правильные, но нужен механизм их реализации
2013-01-14 в 13:23

Субъект, с чего вы решили, что "система оказась нереформируемой"? Мб, просто не те люди не тем способом стали проводить не те реформы?
21. НЕтолерантный : Главное!
2013-01-14 в 12:24

Чтобы назначить правильное лечение необходимо поставить правильный диагноз...
20. НЕтолерантный : Хочу уточнить!
2013-01-14 в 12:19

Я прокомментировал видеоролик "Неслучайные беседы" не с целью критики участников беседы, а с целью выяснить ГЛАВНУЮ причину сегодняшнего критического положения России, потому как из беседы видно - участники не назвали ее.
19. НЕтолерантный : Ответ на 15., Бондарев Игорь:
2013-01-14 в 11:46

Причина подмены социализма капитализмом гораздо глубже.


Вы неправильно поняли меня. Я не рассматривал причины подмены социализма капитализмом. Я сказал, что участники беседы не назвали главную причину сегодняшнего критического положения России - капитализм. По их мнению все беды у нас из-за коррупции и отсутствия программы духовно-нравственного преображения. Они следствие выдают за причину.
18. НЕтолерантный : Ответ на 16., Бондарев Игорь:
2013-01-14 в 11:35

Если рассматривать СССР как загнанный вглубь Христианский раскол,то католицизму будет соответствовать советский,коммунистический формат,а православию - русская нация. Советское подчинило русское:формат католицизма - формат православия,ибо и сегодня формат православия тесно связан с русским народом,находящегося в форме брошенного СССР,то есть - подчиненного ,сегодня,уже формату симулякров. А католический формат существует и сегодня (в то время,как православный формат был подчинен вместе с русским народом - Советской власти).Но,Сталин оперся именно на русский народ и Православие.Правда,во время Войны ,ибо ее развязали деятели католического формата,к тождеству которого принадлежит и советский формат(поэтому троцкизму Сталин не верил). После Сталина никто на русский народ/Православие не опирался:опять вернулся советский/троцкистский/католический формат,который отменили только в 1991 году.


Никогда Сталин не опирался только на русский народ и тем более на Православие. Если у Вас есть такие факты пожалуйста сошлитесь на работы Сталина. Сталин был человеком глобального ума и мыслил глобально. Принимая то или иное решение он анализировал всю совокупность фактов с учетом внутренних и внешних обстоятельств. Если бы Сталин ориентировался только на русский народ и Православие, он никогда бы не подчинил своим идеям пол мира. Чтобы понимать это нужно читать самого Сталина, а не тех, кто пишет о Сталине. СССР разрушили только потому, что сменившие его руководители перестали читать Сталина и стали "думать" своей головой...
17. НЕтолерантный : Ответ на 14., Субъект:
2013-01-14 в 11:21

демографический кризис, и социальный, и культурный, и нравственный, и национальный, В реальности все эти кризисы начались еще до попытки Горбачева реформирова советскую системы: эти кризисы как раз и были побуждением к реформам. Реформы не удались из-за того, что система оказась нереформируемой. Сами лидеры перестройки не подозревали об этом.


Вы наверное невнимательно прочитали мой комментарий. Я как раз и подчеркнул в нем:<<Хотя сами разрушительные процессы начались еще в Хрущевское время>>.
Да, разрушение СССР началось еще в Хрущевское время. Но, это не значит, что это разрушение было необратимо. Это значит, что люди, которые пришли к власти после Сталина были либо некомпетентны, либо они были предателями идей коммунизма. Горбачев же, вместо того, чтобы остановить этот процесс, завершил его. Почитайте откровения прораба перестройки А.Яковлева, где он прямо говорит, что им и его соратниками в начале 50-х годов, тайно, был взят курс на разрушение СССР.
Так что лидеры перестройки не только подозревали, но и приложили все силы в союзе с империалистами Запада для реставрации капитализма в России.
16. Бондарев Игорь : дополнение.
2013-01-14 в 02:11

Если рассматривать СССР как загнанный вглубь Христианский раскол,то католицизму будет соответствовать советский,коммунистический формат,а православию - русская нация.
Советское подчинило русское:формат католицизма - формат православия,ибо и сегодня формат православия тесно связан с русским народом,находящегося в форме брошенного СССР,то есть - подчиненного ,сегодня,уже формату симулякров. А католический формат существует и сегодня (в то время,как православный формат был подчинен вместе с русским народом - Советской власти).Но,Сталин оперся именно на русский народ и Православие.Правда,во время Войны ,ибо ее развязали деятели католического формата,к тождеству которого принадлежит и советский формат(поэтому троцкизму Сталин не верил).
После Сталина никто на русский народ/Православие не опирался:опять вернулся советский/троцкистский/католический формат,который отменили только в 1991 году.
15. Бондарев Игорь : Ответ на 13., НЕтолерантный:
2013-01-14 в 01:14

Да! Идеи правильные. Но проблема в том, что участники беседы рассматривали обсуждаемые вопросы не выяснив главного: в чем же причина всех сегодняшних бед и проблем в России. Хотя ответ на этот вопрос очевиден и лежит на мой взгляд на поверхности. Другое дело, что участники беседы скорее всего умышленно обошли этот вопрос стороной. Весь вопрос - по какой причине они это сделали. Я думаю, сегодня вряд ли кто станет отрицать тот факт, что все проблемы в России начались после разрушения СССР. Хотя сами разрушительные процессы начались еще в Хрущевское время. Но настоящаяя деградация началась именно после разрушения СССР. Что же произошло? Произошло то, о чем "забыли" упомянуть участники беседы. Социализм обманным путем, тайно, хитро, скрытно подменили капитализмом. Вот тогда и начались все беды. Это факт, который невозможно опровергнуть. Ведь Горбачев, объявляя перестройку ни о какой реставрации капитализма даже не намекал. Он всегда говорил, что перестройка это совершенствование системы. И все ссылки участников беседы на то, что якобы все беды от коррупции или от того, что у нас отсутствует программа духовно-нравственного преображения, это либо некомпетентность, либо попытка выдать следствие за причину. Сегодня, назвать главную причину деградации России - значит фактически встать в оппозицию, нет, даже не Путину - власти. Нас убеждают, что власть сегодня в руках у либералов. Но, почему-то никто не вспомнит, что либерализм и капитализм - сиамские близнецы. Следовательно, власть в руках капиталистов. Таким образом именно капиталисты довели Россию, да и не только Россию до полной деградации. А, нас пытаются убедить, что во всем виновата пресловутая коррупция. Коррупция - это следствие, так же как следствием является и демографический кризис, и социальный, и культурный, и нравственный, и национальный, и пр.. Причина - капитализм. Интересно! Хоть кто-нибудь из участников беседы рискнет опровергнуть мои утверждения? Буду ждать...



Причина подмены социализма капитализмом гораздо глубже.В 20 веке ,в формате СССР, отразилось то,что произошло как раскол Христианства тысячу лет назад(1052 г.).
Социализм ,духовно ориентированный на человеческое братство Духа,теоретически был поставлен на марксистскую философию,в которой основа - материя.
Материя же - дух анти-Духа.Это гносеология противоположная духовному братству человечества. Раскол.
И вот это было соединено.( Раскол(Христианства) был загнан в глубину духа советского общества).
Понятно,что ,чем дальше от мировых войн,тем теория действовала ,а "уставший" от войн дух общества этому формату не сопротивлялся.Но,теория то как раз и подменивала дух материальным.Причем грамотно.Очень грамотно. В Системе государства и его общественных институтов.(Мировая драма)
И теория перевела общество к материализму социалистического духа,то есть к капитализму ,но в извращенной форме (социалистический капитализм).
Данная теория существует и до сих пор в своем неизменном виде.Но,государство от нее отказалось.Осталась коррупция,симулякр "социалистического капитализма",теорию которого отменили.
Но,остаточные симулякры и коррупция - это(в мировом и историческом масштабе Христианства) период инверсии марксистской теории,в результате,проходя на опыте смыслы симулякров,видя их теоретическую ложь и обман,мы учимся теории первенства Духа.
Этой теории у человечества нет со времен Христианского раскола.Но,опыт Святой Руси позволяет нам это сделать,посредством теоретического обращения вспять самой теории марксизма.
14. Субъект : Ответ на 13., НЕтолерантный:
2013-01-14 в 00:43

демографический кризис, и социальный, и культурный, и нравственный, и национальный,

В реальности все эти кризисы начались еще до попытки Горбачева реформирова советскую системы: эти кризисы как раз и были побуждением к реформам. Реформы не удались из-за того, что система оказась нереформируемой. Сами лидеры перестройки не подозревали об этом.
13. НЕтолерантный : Идеи правильные, но нужен механизм их реализации
2013-01-14 в 00:21

Да! Идеи правильные. Но проблема в том, что участники беседы рассматривали обсуждаемые вопросы не выяснив главного: в чем же причина всех сегодняшних бед и проблем в России. Хотя ответ на этот вопрос очевиден и лежит на мой взгляд на поверхности. Другое дело, что участники беседы скорее всего умышленно обошли этот вопрос стороной. Весь вопрос - по какой причине они это сделали. Я думаю, сегодня вряд ли кто станет отрицать тот факт, что все проблемы в России начались после разрушения СССР. Хотя сами разрушительные процессы начались еще в Хрущевское время. Но настоящаяя деградация началась именно после разрушения СССР. Что же произошло? Произошло то, о чем "забыли" упомянуть участники беседы. Социализм обманным путем, тайно, хитро, скрытно подменили капитализмом. Вот тогда и начались все беды. Это факт, который невозможно опровергнуть. Ведь Горбачев, объявляя перестройку ни о какой реставрации капитализма даже не намекал. Он всегда говорил, что перестройка это совершенствование системы. И все ссылки участников беседы на то, что якобы все беды от коррупции или от того, что у нас отсутствует программа духовно-нравственного преображения, это либо некомпетентность, либо попытка выдать следствие за причину. Сегодня, назвать главную причину деградации России - значит фактически встать в оппозицию, нет, даже не Путину - власти. Нас убеждают, что власть сегодня в руках у либералов. Но, почему-то никто не вспомнит, что либерализм и капитализм - сиамские близнецы. Следовательно, власть в руках капиталистов. Таким образом именно капиталисты довели Россию, да и не только Россию до полной деградации. А, нас пытаются убедить, что во всем виновата пресловутая коррупция. Коррупция - это следствие, так же как следствием является и демографический кризис, и социальный, и культурный, и нравственный, и национальный, и пр.. Причина - капитализм. Интересно! Хоть кто-нибудь из участников беседы рискнет опровергнуть мои утверждения? Буду ждать...
12. Дмитрий 988 : 2, dyak-ilyi, Не будем забывайть - чтобы прозвучало "братья и сестры" нужно случиться мировой войне
2012-12-26 в 20:22

Не согласен с Вами! Даже несколько странно такое слышать от священника. Разве в Великие праздники мы не слышим это обращение к прихожанам в храмах? Я думаю, что "братья и сестры" – это высшая степень духовного единения с народом, будь то в минуты радостного подъема или в трагические минуты опасности для государства. Мы помним в наших старых фильмах о войне аналогичное «братцы» (там просто нет женщин), когда в кулак собираются последние силы и бросаются на врага. Или «простите братцы» в минуты покаяния на коленях!
Все это может быть произнесено главой государства во время духовного подъема, когда всем миром нужно мобилизоваться и сделать значительный и решительный шаг вперед, будь то в военное время или в период мирного строительства. Это также может быть произнесено при акте духовного покаяния, когда глава сможет отвергнуться от сил зла и захочет объединиться с народом.
Но, к сожалению, ожидать этого не приходится.
Чтобы возглавить процесс возрождения России, от Президента требуется очень много. Каким путем идти? Разве мы, как государство, определились? Плывем без руля и ветрил, без планов и ориентиров, в условиях моральной деградации. Понятно только одно, что это путь в тупик. Кроме того, для решения очень непростых задач от Президента требуется еще и способность консолидировать российское общество. Есть ли такая способность?
11. Бондарев Игорь : Ответ на 10., РодЕлена:
2012-12-26 в 10:50

И тогда кого Вы имеете в виду, ссылаясь на 17.17 Откровения... - РПЦ?

Иоанн Богослов обращается ко всем,кто имеет ум.
Разумеется я придерживаюсь этого: и философы и ученые и ,конечно РПЦ способны воедино сформировать мировоззрение Духа слов Божиих.

10. РодЕлена : 8Игорю Бондареву
2012-12-26 в 02:37

И тогда кого Вы имеете в виду, ссылаясь на 17.17 Откровения... - РПЦ?

на п. 2 Дьяку Илье
Какой уж там полный ход локомотива вы видите в сегодняшнем тусклом подрагивании болотного дерьма? Полный тухляк, отстой и застой (из текста подростков)
Никаких потрясений, коллапсов и войн никто не заслуживает ради того, чтобы сказать людям "братья и сестры"
Обойдемся без этого обращения. Много чести.
Другой вопрос: можете ли вы лично сказать Путину: возлюбленный мой брат во Христе.
Я - нет.
9. Бондарев Игорь : поправка
2012-12-26 в 00:47

...-дух в субъекте самого себя - позволяет соединить идеалистическую философию и Библию...
8. Бондарев Игорь : Пример.
2012-12-26 в 00:43

Например,простая фраза- дух в субъекте самого себя - позволяет соединить религию и Библию. Если сказать ее так: Дух в субъекте (Адам) самого Себя (Адам по образу Бога).
Субъективный идеализм уже в этой фразе стыкуется с объективным идеализмом (Дух,Бог) и Библией.
Что же есть материя как не субъективное восприятие ? Недостаточно? Тогда скажем,что материя есть обратная семантика духа. И ,после этой фразы , материализм предстает в виде сопротивления по содержанию,то есть по смыслу слова,Логоса,духа,а значит - материален.
Все же - продукт Духа и его субъекта (человека).А материя - объективный продукт духа обратного логоса,произведенный субъектом духа (человеком) в грехопадении.
Ведь нет доказательств,иных,кроме как в субъекте сознания человека.
Далее берем терминологию материализма и ставим все с головы на ноги.Здесь и механизм откроется.
7. C. Гальперин : Редакции РНЛ (разъяснение к комм. 5):
2012-12-25 в 15:22

В моём обращении к А.Д. речь идёт вовсе не о моей работе, представленной на конкурс, а о приложении к направленному мной в его адрес 6 января с.г. обстоятельному письму. Начиналось оно так: «Я с удовлетворением воспринял Ваше сообщение на форуме о подготовке Вами совместно с Б.А. Виноградовым предложений для Путина, поскольку хотелось бы надеяться, что в них найдётся место и для проекта ”Цельное знание”, о котором вам обоим кое-что известно…». Опуская предназначаемые для одного лишь Анатолия Дмитриевича подробности, считаю возможным полностью привести заключительную часть письма: «Я, естественно, убеждён в благотворности осуществления в России проекта “Цельное знание”, и смею надеяться, что Вы в той или иной степени разделяете мои убеждения. Но каким образом донести это до Путина? Каких экспертов он привлечёт для оценки полученных материалов? Дело в том, что ещё в начале 2000 года я представлял предварительную информацию о таком проекте в “штаб Путина” (Фонд стратегических разработок) и даже получил вполне обнадёживающий ответ, подписанный Набиулиной: мол, вот закончим ”Концепцию развития России на десятилетие”, тогда и рассмотрим ваши материалы. Этим, однако, всё и ограничилось. А ведь сия особа до сих пор пользуется его неограниченным доверием. Понимая, что вопрос остаётся открытым, я, тем не менее, прилагаю к настоящему письму (на всякий случай) предварительную информацию о проекте (в последней редакции), а также материал методологического характера (текст ранее опубликованного доклада), относящийся к смене естественнонаучной парадигмы».
6. Бондарев Игорь : Великая простота.
2012-12-25 в 13:01

Искомый механизм - Великая простота.
Мы в шаге от него.
5. C. Гальперин : Разве дело в механизмах?
2012-12-25 в 01:37

Думается, что обсуждение, организованное Анатолием Дмитриевичем, дало достаточно информации к размышлению, причём, оно вышло весьма далеко за пределы заявленной в заголовке темы. Речь пошла не столько о механизмах выполнения провозглашённых Путиным идей, сколько о тех идеях, которых, по мнению участников обсуждения, как раз и недостаёт. Лично мне полностью близка позиция Валентина Евгеньевича, убеждённого в необходимости духовно-нравственного преображения. То, что именно такое, требующее перемены мысли преображение в качестве осознаваемой и властью, и народом исторической цели России является единственно необходимым и достаточным для победы православного Логоса над выродившегося в Ratio христианства Запада, я попытался показать ещё два года тому назад в заключительной части своего конкурсного сочинения по теме «Русская цивилизация и Запад: преодолима ли мировоззренческая пропасть». Не пришла ли пора, глубокоуважаемый Анатолий Дмитриевич, извлечь из арсеналов переданное в Ваше распоряжение оружие, тем более, что оно вовсе не является секретным?
ОТ РЕДАКЦИИ. Уважаемый Семен Вениаминович, Ваше сочинение было опубликовано: //ruskline.ru/a...ma_alekseya_loseva/
4. Адриан Роум : Re: [Видео] Идеи правильные, но нужен механизм их реализации
2012-12-24 в 17:29

Самая главная нестыковка в том, что Путин не проявил намерения поменять всю эту враждебную "демократическую" колею, змеиные алгоритмы которой направлены на систематическое разрушение нашей цивлизации и её государственности. Победивший Запад присосался к телу России своими паразитическими присосками, и Путин, как "верный партнер" кровососов, назвав себя менеджером, управляет этим внешним процессом.
России нужен не менеджер, смирившийся с новой ордой, а истинный национальный Вождь, который выметет из нашей страны всю эту толерасткую мерзость и вернет нашу самодостаточную страну (коль все богатства У НАС, по словам Путина) на истинно русский путь.
Согласен с ув. В.Е.Семеновым о нравственном приоритете в борьбе за Россию.
Спасибо Путину, что он несколько притормозил полное уничтожение России и русского народа.
Но явно не он спасет нас от позорного поклонения мамоне.
3. : Re: [Видео] Идеи правильные, но нужен механизм их реализации
2012-12-24 в 15:56

Идей у Путина, кроме либеральных, нет, поэтому называть их правильными русскому империоколлективисту ошибочно. Посмотрите, что происходит: вслед за разрушенной деревней разрушаются малые города в то время, когда непомерно, как раздуло думца Митрофанова, раздуваются мегаполисы. И это происходит вследствие путинской концепции считать золотой коровой олигархов. Олигархи обогащаются, а народ и Россия обнищевают. Мне симпатичен прямой и бескомпромиссный патриот Константин Душенов, но ведь без разницы, какой волк меня душит, русский или еврейский. Я бы на месте Анатолия Степанова пропагандировал на православном портале идеи православного социалиста Николая Сомина, - социализм себя ещё не исчерпал и за ним будущее. Грядущий строй снимет много проблем: нравственных, потребительских(дайте всё сразу и сейчас!), национальных. Потому что волчонок( нынешний возмужавший вор и эксплуататор) и ягнёнок(эксплуатируемый) при справедливом строе - мирные товарищи и братья. Разве мы ненавидели Чубайса при Советском Союзе? Нет, он был милым, корректным, и как говорят, адекватным. Да и неприлично России быть гнездом антисемитизма.
2. dyak-ilyi : Не будем требовать невозможного
2012-12-24 в 14:21

Ситуация в стране кардинально не изменится в ближайшее время. Даже при всём желании власти, чтобы это сделать нужно потрясение, катастрофа. Нельзя на ходу движения состава поменять локомотив без остановки. Но если произвести остановку - случится коллапс. Поэтому должен случится какой-то неотвратимый коллапс, и в это время можно установить новые правила игры и произвести необходимы перестановки, конечно при условии, что у власти будет воля к этому изменению. Мы видим что воля к этому есть, но считаю бессмысленым ждать и требовать от власти чего-то кардинального.
Не будем забывайть - чтобы прозвучало "братья и сестры" нужно случиться мировой войне.
1. sysbooter : Re: [Видео] Идеи правильные, но нужен механизм их реализации
2012-12-24 в 13:31

И вообще что такое "послание президента Путина"?Он что, бог или царь, или мессия?
Обычная декларативная демагогия которая ничем реальным никогда не выражалась, так и оставаясь демагогией.Его уже до неприличия возвысили.
Очень все это некрасиво выглядит, не за что хвалить то особенно.
С Богом!

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме