Стрелков: Кургинян - мелкая сошка на поводке у тех, кто собирается убрать меня от командования ополчением любыми способами

Министр обороны Донецкой народной республики Игорь Стрелков прокомментировал травлю организованную против него лидером секты «Суть времени» Сергеем Кургиняном:

«К сожалению, Кургинян всего лишь мелкая сошка на поводке у тех, кто собирается убрать меня от командования ополчением под любым предлогом. Фактически, бойцы Славянской бригады сейчас составляют три четверти всех бойцов ДНР, сражающихся на фронте. Они дерутся на самых опасных участках и направлениях, не только обороняются, но и атакуют, и берут населенные пункты (утром взяли Кожевню, наконец). „Чем бы буржуинам помочь“ в таких условиях? Правильно! Устранить командира этой бригады, создавшего ее „с нуля“… авось тогда сама разбежится…

Игорь Борисович написал эту статью еще до приезда к нам в Славянск. И он раскаивается в том, что написал — он поменял свое мнение. Как честный человек, он сам подал рапорт об освобождении его от должности начальника Политотдела. И я вынужден был этот рапорт принять. К сожалению (или к счастью), мы все тут „очень разные“ — не „под одну гребенку“ подобранные… Мы живые люди, а не плоды бюрократического „аппаратного отбора“, меняющие свои взгляды по принципу „ЧТО? НОВЫЙ ХОЗЯИН? НАДО?“

Есть и ошибки у нас у всех. И у меня их просто море — было и есть».

О политике и президентстве.

«Неплохо бы поинтересоваться: „А хочет ли оный Игорь Иванович в Президенты?“ Он бы ответил (уверен на 100%) — „Нет!“ Во-первых, потому, что „не по Сеньке шапка“, во-вторых — из него государственный деятель, „как из козла балерина“, и он это прекрасно осознает, и, в третьих, он мечтает на склоне лет вернуться к историческим исследованиям и писать книги где-нибудь в российско-белорусской глуши, а не заниматься политикой».

Игорь Стрелков, 5 августа 2014 г.

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

167. Ответ на 165., Иванович Михаил:

Гляну на вашу перепалку и лишний раз убеждаюсь, что христианство религия для грешников.

Разумеется, не для тебя.

М.Яблоков / 19.08.2014

166. Ответ на 165., Иванович Михаил:

христианство религия для грешников.

Мар.2:17

Сергей Швецов / 19.08.2014

165. Re: Стрелков: Кургинян - мелкая сошка на поводке у тех, кто собирается убрать меня от командования ополчением любыми способами

Гляну на вашу перепалку и лишний раз убеждаюсь, что христианство религия для грешников.

Иванович Михаил / 19.08.2014

164. Ответ на 163., М.Яблоков:

Кто не может насытиться любовью ко Владыке Христу, тот не может насытиться и ненавистью к Его врагам

Эту ненасытную ненависть к врагам Христа свт.Иоанн вполне испытал на себе, когда сервильные государственники вроде тебя лишили его сана и отправили в ссылку.

противляющийся Церкви и свв.отцам

Ну, вот например по Украине я как раз придерживаюсь церковной позиции, озвученной патриархом, новым киевским митрополитом и луганским епископом. А ты противишься. Или у тебя эти архиереи тоже враги Христа?

У нас с тобой разный дух, и разные духовные ценности. И боги у нас тобой разные разные.

Бесспорно. Я на кремлевские пентаграммы не молюсь, в отличие от тебя.

Шиндым?

И язык у нас тоже разный.

Сергей Швецов / 19.08.2014

163. Ответ на 162., Сергей Швецов:

Много ли надо Яблокову для счастья? Обозвать Швецова сатанистом или еще что-нибудь в этом духе...

"Кто не может насытиться любовью ко Владыке Христу, тот не может насытиться и ненавистью к Его врагам." (свт.Иоанн Златоуст).

Святые авторитетны в делах духовных, а не в политической теории

Это духовные вещи и есть. Только ты - недуховный, противляющийся Церкви и свв.отцам. Поэтому и не понимаешь и отвергаешь их. У нас с тобой разный дух, и разные духовные ценности. И боги у нас тобой разные разные. Шиндым?

М.Яблоков / 19.08.2014

162. Ответ на 161., М.Яблоков:

Как и ты не имеешь никакого отношения ни к Церкви, ни к Православию, ни к святым

Много ли надо Яблокову для счастья? Обозвать Швецова сатанистом или еще что-нибудь в этом духе... Что бы ты без меня делал, лапочка? Святые авторитетны в делах духовных, а не в политической теории.

Сергей Швецов / 19.08.2014

161. Ответ на 160., Сергей Швецов:

Я немало знаю таких высказываний святых, и к сожалению, все это розовые мифологемы, не имеющие отношения к реальности.

Как и ты не имеешь никакого отношения ни к Церкви, ни к Православию, ни к святым.

М.Яблоков / 19.08.2014

160. Ответ на 159., М.Яблоков:

молится о благополучии и крепости государств, в коих Христово учение является основой общественной жизни и государственной деятельности

Это о современной России, да? Я немало знаю таких высказываний святых, и к сожалению, все это розовые мифологемы, не имеющие отношения к реальности.

Сергей Швецов / 19.08.2014

159. Ответ на 158., Сергей Швецов:

Даже время тратить не буду на ответ т.к. для тебя это бесполезно. Отдыхай, язычник ) Приведу только для чтущих слова последнего (на данный момент) русского святого: "Жить и спасаться можно во всяких условиях. Но слабые духом нуждаются во внешней поддержке, а в условиях неблагоприятных могут легко поколебаться и пасть. Вот почему Церковь молилась во времена гонений об их прекращении и молится о благополучии и крепости государств, в коих Христово учение является основой общественной жизни и государственной деятельности. Служение государству до некоторой степени там становится и служением Церкви." (свт.Иоанн Шанхайский и Сан-Франциский).

М.Яблоков / 19.08.2014

158. Ответ на 157., М.Яблоков:

богоизбранный народ в Новом Завете - это православные христиане

Ага. Православные христиане отдельно, а церковь отдельно, так что ли? И что значит новый этнос? Ты хоть понимаешь, что такое этнос, чудо-юдо? Ты, стало быть, этнически не русский, не еврей, а православный? А сакрализация национальной государственности - это язычество, какой бы литургической практикой оно ни подкреплялось. И поклонение государству, т.е. тому, что не есть Бог, твари, а не Творцу - есть язычество. А ты ярковыраженный государствопоклонник, даже, я бы сказал, государствоман. И угомонись, никто твоего идола не боится. В России, слава Богу, адекватных людей куда больше, чем тебе подобных, и отношение к ним не страхом определяется.

Сергей Швецов / 19.08.2014

157. Ответ на 154., Сергей Швецов:

Да, чуть не забыл...

Да и где эта святая Русь?

"Если русских останется один хутор, то и тогда Россия возродится." (Н.В.Гоголь). Вот этого больше всего и бояться западные сатанисты и местные швецовы...

М.Яблоков / 19.08.2014

156. Ответ на 154., Сергей Швецов:

приправославленное язычество

Церковь во время богослужения в стихирах проповедует язычество?!! Да-а... на глазах сатанеешь, Швецов! Не проще ли тебя назвать язычником? )

Отлить в граните, что называется

Богоизбранным может быть народ, а не Церковь. Ты не знаешь, что такое Церковь )) И богоизбранный народ в Новом Завете - это православные христиане: "вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел" (1Пет.2,9). Не приходи сюда больше и не позорься, язычник ))

М.Яблоков / 19.08.2014

155. Ответ на 152., М.Яблоков:

Богоизбранность принадлежит не Церкви, а новому этносу - православным христианам

Это что ты за перл здесь сморозил? Отлить в граните, что называется...

Сергей Швецов / 19.08.2014

154. Ответ на 152., М.Яблоков:

Русь же Святая - это Удел избранный, Новый дом Евфрафов, как воспевает в песнопениях Св.Церковь, удел Пресвятой Богородицы.

Вот это и есть приправославленное язычество. Да и где эта святая Русь? Ты что ли святой рус?

Сергей Швецов / 18.08.2014

153. Архиепископ Феофан Полтавский (Быстров):

"Отвечаю на Ваши вопросы. Первый вопрос касается Вашей внутренней жизни: "можно ли иметь отрицательное чувство по отношению к врагам русского народа и Православной Церкви или нужно подавлять в себе это чувство, повторяя слова Божии: Мне отмщение, Аз воздам?" Иметь отрицательное чувство к врагам Божиим и к врагам русского народа естественно. И напротив, не иметь этого чувства не естественно. Но только это чувство должно быть правильным. А правильным оно будет тогда, когда оно имеет принципиальный, а не личный характер, то есть когда мы будем "ненавидеть" врагов Божиих и врагов русского народа не за их личные обиды нам, а за их враждебное отношение к Богу и к Церкви и за их бесчеловечное отношение к русским людям. Поэтому и нужно бороться с этими врагами. А если не будем бороться, то за свою теплохладность будем наказаны Господом. Он Свое отмщение воздаст тогда не только им, но и нам..." (6 февраля 1930 г., София). Архиепископ Феофан (Быстров).

М.Яблоков / 18.08.2014

152. Ответ на 150., Сергей Швецов:

Миш, ты крещеный еврей

Это что ты за перл здесь сморозил?! )))) В таком случае ты - папуас )))))

Богоизбранность принадлежит теперь церкви, а не этносу.

Богоизбранность принадлежит не Церкви, а новому этносу - православным христианам. Русь же Святая - это Удел избранный, Новый дом Евфрафов, как воспевает в песнопениях Св.Церковь, удел Пресвятой Богородицы. А служение православной русскости, русского народа, - подвиг православно-патриотический и церковно-государственный, подвиг стояния в Истине, подвиг верности Богу и Его Церкви. "Господь вверил нам, русским, великий спасительный талант Православной веры."(св.Иоанн Кронштадтский). "Русь выделена из мира, избрана для особой великой цели хранения и распространения неповрежденной истины веры; она посвящена Богу и Его мироправящему Промыслу. И в своих исторических судьбах, – преемствуя древней православной Византии и ее мировому призванию и значению; и в своем племенном составе, – претворяя в себе и насыщая духом христианства многочисленные народности; и в своем географическом положении – на грани двух миров, двух частей света, двух цивилизаций, – Русь Святая одна может быть орудием этого Промысла для мировых событий и мировых велений." (сщмч.Иоанн Восторгов). "Русь - подножие Престола Господня! Русский человек должен понять это и благодарить Бога за то, что он Русский."(св.Иоанн Кронштадтский).

Каков предмет божественного предназначения?

А о чем речь шла? ) читай свои комменты... 139,143-й ) Шиндым? )

М.Яблоков / 18.08.2014

151. Ответ на 149., М.Яблоков:

божественным предназначением

Каков предмет божественного предназначения?

Сергей Швецов / 18.08.2014

150. Ответ на 148., М.Яблоков:

Именно по духу

Миш, ты крещеный еврей и тебе, видимо, важно оказаться правильным хотя бы по духу. Пойми - ты просто заместил еврейский народ русским, одну "богоизбранность" другой. Это неправильно. Богоизбранность принадлежит теперь церкви, а не этносу. Я не прошу тебя это понять - ты не дурачок и сам это прекрасно понимаешь, я прошу тебя это принять. Это сложно, но, я уверен - ты сможешь.

Сергей Швецов / 18.08.2014

149. Ответ на 146., Сергей Швецов:

Конец определяет смысл

И не конец определяет смысл. А соответствие с божественным предназначением.

М.Яблоков / 18.08.2014

148. Ответ на 146., Сергей Швецов:

Именно по духу! Вот как, например, русская по духу вот эта немка: http://goo.gl/8ouW57 А ты хоть и русский, но духу - жид.

М.Яблоков / 18.08.2014

147. Ответ на 145., М.Яблоков:

Это ты на радио "Ухо мацы" такое услышал?

А какой это проект, Миш?

Сергей Швецов / 18.08.2014

146. Ответ на 144., М.Яблоков:

зацепился за конец

Конец определяет смысл, МихалИваныч. И прекрати эти свои рассуждения про "по духу". Ну, ведь не маленький ты уже...

Сергей Швецов / 18.08.2014

145. Ответ на 141., Сергей Швецов:

Проект ведь совершенно националистический, а отнюдь не имперский.

Это ты на радио "Ухо мацы" такое услышал? Запомни, Швецов! Русский - это по духу в первую очередь. Вот как, например, ты по духу - жид. Понял?

М.Яблоков / 18.08.2014

144. Ответ на 143., Сергей Швецов:

Ты же о всей истории ляпнул, а потом вдруг зацепился за конец ) Учи историю, историк )))

М.Яблоков / 18.08.2014

143. Ответ на 142., М.Яблоков:

Чем кончится история, МихалИваныч?

Сергей Швецов / 18.08.2014

142. Ответ на 139., Сергей Швецов:

Хунта... Новороссия...Штампы это все пропагандистские, по-моему. История не знает правых и неправых. Она знает только сильных и слабых.

Значит, ты еще не знаешь и историю. Помолчи лучше, умнее будешь выглядеть...

М.Яблоков / 18.08.2014

141. Ответ на 140., Коротков А. В.:

Интересно, как вообще возник термин "хунта". Среди нынешних украинских олигархов есть хоть один генерал? С Новороссией тоже интересно. Проект ведь совершенно националистический, а отнюдь не имперский. Не пойму, почему РНЛ, так часто и прямо позиционирующая себя, как именно имперский, а не националистский ресурс, решила вдруг поддерживать националистов. Еще и договоры какие-то заключила... А оценочным маркером теперь будет Игорь Друзь. Если после всего этого безумия спокойно вернется на Украину и продолжит пописывать свои статейки, будет окончательно ясно, что мы имели дело с циничной, стоившей множества жизней бутафорией.

Сергей Швецов / 18.08.2014

140. Ответ на 139., Сергей Швецов:

Штампы это все пропагандистские, по-моему.

Кто бы говорил. И не растекайтесь. Радар ещё почините.

Коротков А. В. / 18.08.2014

139. Ответ на 138., Коротков А. В.:

Хунта... Новороссия... Штампы это все пропагандистские, по-моему. История не знает правых и неправых. Она знает только сильных и слабых.

Сергей Швецов / 18.08.2014

138. Ответ на 137., Сергей Швецов:

а именно?

Может хунта подавить Новороссию. Или армия последней водрузит флаг победы над нацистами в Киеве. Вот это. Похоже, правда, что сейчас плотно работают над третьим вариантом.

Коротков А. В. / 17.08.2014

137. Ответ на 136., Коротков А. В.:

я другое имел в виду

а именно?

Сергей Швецов / 17.08.2014

136. Ответ на 135., Сергей Швецов:

А победителем в этом конфликте м.б. только дьявол - это позиция нашего патриарха.

Так-то оно так, но я другое имел в виду.

Полагаете, Кураев на "той самой" стороне?

Не в курсе.

Коротков А. В. / 17.08.2014

135. Ответ на 134., Коротков А. В.:

присоединиться к победителям

А победителем в этом конфликте м.б. только дьявол - это позиция нашего патриарха. Полагаете, Кураев на "той самой" стороне?

Сергей Швецов / 17.08.2014

134. Ответ на 133., Сергей Швецов:

Тебе известна, например, позиция Кураева по Украине? Мне вот, например, нет. Может поделишься?

Если он её до сих пор не озвучивал - значит, она предельно проста: присоединиться к победителям.

Коротков А. В. / 17.08.2014

133. Ответ на 132., М.Яблоков:

Ты в него влюблен?Ты думаешь, что все такие же ... как ты? )

Ну, хоть одно доказательство приведи, что у меня "только одно кураевское". Или ты просто ляпнул, что ляпнулось? Тебе известна, например, позиция Кураева по Украине? Мне вот, например, нет. Может поделишься?

Сергей Швецов / 17.08.2014

132. Ответ на 131., Сергей Швецов:

Ты в него влюблен?

Ты думаешь, что все такие же ... как ты? )

М.Яблоков / 17.08.2014

131. Ответ на 130., М.Яблоков:

А что у тебя, Швецов, свое? Пока только одно кураевское

Вот занятно. Я на Кураева никогда не ссылался, никогда не цитировал, в его жж с ним только спорил... А у тебя, Миша, Кураев что-то с языка не сходит. Ты в него влюблен?

Сергей Швецов / 17.08.2014

130. Ответ на 126., Сергей Швецов:

Кроме реакции на чужое - есть что-нибудь свое?

А что у тебя, Швецов, свое? Пока только одно кураевское ))

М.Яблоков / 16.08.2014

129. Ответ на 128., Сергей Швецов:

Я как раз могу по пунктам изложить свою позицию касательно данной дискуссии, а Вы?

Можете - излагайте, а не трепитесь попусту: могу, не могу... И дискуссии тут разные были; оффтопик, в том числе (к чему и я, увы, руку приложил).

Коротков А. В. / 15.08.2014

128. Ответ на 127., Коротков А. В.:

Безусловно

Я как раз могу по пунктам изложить свою позицию касательно данной дискуссии, а Вы?

Сергей Швецов / 15.08.2014

127. Ответ на 126., Сергей Швецов:

Кроме реакции на чужое - есть что-нибудь свое?

Безусловно, чего и Вам советую, а не только повторять за мной (что по-научному называется эхолалией).

Коротков А. В. / 15.08.2014

126. Ответ на 125., Коротков А. В.:

в словарь загляните

Вы заглянули в словарь, прежде чем употребить слово "стиль"? Я не согласен с Обломовым более, чем наполовину, с прочими Вашими оппонентами еще больше, вероятно. Но Вы меня удивляете. У Вас своя собственная позиция есть, или пока Вы готовы лишь отбрехиваться в стиле "я не говорил того и этого", "не утверждал ничего подобного" и пр? Кроме реакции на чужое - есть что-нибудь свое?

Сергей Швецов / 15.08.2014

125. Ответ на 123., Сергей Швецов:

Или это у Вас такие суеверия?

Прежде чем ляпнуть какую-нибудь глупость - в словарь загляните.

Коротков А. В. / 15.08.2014

124. 122.Сергию Агапову.

Уважаемый Сергий Агапов. Главком пострадал за дело,не за идеологию и не в одночасие. За дело,но не за то,в котором его пытается обвинить Кургинян. Кургиняну правда не нужна. На самом деле все просто. Как Вы полагаете,несет ли командующий армией, ответственность за каждого человека,который сражается под его командованием,выполняя поставленную задачу,даже если армия добровольческая и командиры,иногда,сами решают- подчинятся приказам или нет? Полагаю да и во всей полноте. Война и какая. Должен ли,главком, нести ответственность за действия командира,самовольно,уведшего личный состав с позиций в тыл(по меркам Славянска-дивизию),тем открывшего фронт противнику и не когда нибудь, но во время генерального штурма? Ответ очевиден. Однако,с поправкой на добровольческий характер армии и весьма специфическое, в силу этого,отношение подчиненных командиров к приказам главкома. С уважением Писарь.

Писарь / 15.08.2014

123. Ответ на 119., Коротков А. В.:

Это у них стиль такой

Или это у Вас такие суеверия?

Сергей Швецов / 15.08.2014

122. Ответ на 121., Писарь:

Так то оно так, уважаемый Писарь, но когда в одночасье исчезает главнокомандующий, то нормальным этот процесс назвать трудно. С уважением Сергий.

Сергий Агапов / 15.08.2014

121. 107.Сергею Агапову.

Уважаемый Сергей Агапов. Преобразование вооруженных сил в Армию,-нормальный процесс,иное дело,что в него, постоянно вмешиваются люди,преследующие свои частные интересы,потому,объективно,-мешают. И не только Кургинян. Идет война и затягивать с формированием Регулярной Армии-смерти подобно. Да и потом,с чего Вы взяли,что Кургинян имеет какое-либо отношение к принятию решений? Никакого. Не сомневайтесь. С уважением. Писарь.

Писарь / 15.08.2014

120. 108.Обломову."...беда коммунизма неизбежна".

"И мой Вам совет- бегите оттуда...". Сейчас,побегу,только подтяну штаны. Эка Вас напугали,уважаемый Обломов. Сами перепуганы и других стращаете. Что такое фашизм мне объяснять не надо. То что дело идет, в итоге, к фашистской диктатуре, было ясно еще с 1991 года,когда на УкрАйне,националисты принялись выстраивать корпоративное государство,вот оно и рухнуло. Уважаемый Обломов,мы не митинге. И предложить, по существу, Вам,кроме страхований, нечего. Ничего жизнеспособного и не просто,но применительно к России. Нацизм и фашизм разгромила Советская Власть,опиравшаяся на Приход и Совет. Не власовцы и не бандеровцы. Последние правда обнаглели до того,что утверждают вот что... "Разбили немецких,разобьем и донецких". Власть опирающаяся на Приход и Совет,в России,всегда стоит на двух ногах,как только власть ищет себе иную опору,страну начинает лихорадить. Верно как исторически,так и во всякий момент времени. Власть,в России,Богом дается,хоть Царю,хоть "генеральному секретарю",но когда люди об этом забывают-беда. Потому и сказано-"Святая Русь-храни Веру Православную",а Вера от Бога,но не от националистов. Р.S. Уважаемый Обломов. Раз уж Вы поимели любовь к дефинициям,так будьте добры, называйте вещи своими именами. Секту Кургиняна тем,что они есть. "Неотроцкистами". Лев Давыдовыч кстати,от фюрера,получил диплом "почетного арийца". Да и потом,где и когда,Кургинян,ратовал за восстановление Советской Власти?

Писарь / 15.08.2014

119. Ответ на 115., Анна Фёдоровна:

Да, тоже обратила внимание на глумление над чаяниями верующих о Царе.

Это у них стиль такой. "Борешься с нацизмом? Вот тебе срок по 282, "русской" статье, за разжигание." "День Памяти Святых Царственных Мучеников? Вот вам сбитый пассажирский самолёт, который мы на вас повесим." Примеров масса, можно целую книгу составлять.

Коротков А. В. / 15.08.2014

118. Ответ на 111., Лесничий А.Л.:

Так где же у меня слова о том, что вооружение ополченцам поставляют США?

Я уже всё ранее написал, продолжать - смысла нет, поскольку Вы "не видите". Тем более что мои просьбы привести доказательства повисли в воздухе. Одно из заявлений, правда, уже нет необходимости доказывать - усилия Вашего патрона не прошли даром, можете праздновать.

Коротков А. В. / 15.08.2014

117. На п.113 Зиф

"Необходимо сохранить это незамутненное пространство, в т.ч. и милую Новороссию."

Полностью согласен с Вами! С уважением, Григорий.

Обломов / 15.08.2014

116. На п.109 Олегу В

Спаси Вас Господи, уважаемый Олег! Вы абсолютно правы: все в руках Божиих! За все Слава Богу! С уважением, Григорий.

Обломов / 15.08.2014

115. Ответ на 109., Олег В:

Что до олигархов, то они поступили с чаяниями народа чисто по-олигархически, дали ему в лице назначенного и.о. командующего ДНР ненастоящего Царя, о котором так громогласно мечтали патриоты-имперцы, а взамен народного героя Стрелкова другого, но никак не Игоря.. Эта очередная олигархическая рокировка с дьяволькой ухмылкой на устах не иначе, как очередной насмешкой над чаяними народа не назовешь.

Да, тоже обратила внимание на глумление над чаяниями верующих о Царе. Думается, те, кто прозрачно намекал на то, что считают Игоря Ивановича царем - кроме того, что врали, выдавая свои ложные мечтания за действительность, так еще и сослужили ему плохую службу.

Анна Фёдоровна / 15.08.2014

114. Re: Стрелков: Кургинян - мелкая сошка на поводке у тех, кто собирается убрать меня от командования ополчением любыми способами

Братия и сестры, призываю всех сугубо молиться за воина Игоря. Подать сорокоусты, у кого уже кончились о его здравии. Что бы с ним ни случилось, где бы он ни был, Бог знает и на Бога наша главная надежда. Одним из последствий отставки окажется то, что Игорь Иванович будет находится вне верного надежного окружение людей, каковое было у него в Донецке и Славянске. Думается, именно для этого и затеяны все эти кадровые игры. Снова возникает ситуация, когда одна надежда наша - Господь Бог и Пречистая Богородица. Усилим молитвы, пожалуйста.

Анна Фёдоровна / 15.08.2014

113. на 105. Обломов

..."А где Вы видели в РФ русский уклад жизни?!" Предлагаю Вам немного пожить в небольшом городке Центра или Северо-Запада России - окунуться в их ежедневную трудовую карусель, в их заботы о детях-"дачах"(огородах), в хлопоты и радости. Погулять по милым небогатым улочкам, на приведение которых в божеский вид вечно не хватает денег у властей всех уровней (мы же официально государствообразующие - вот и отдаем все до последней копейки - единственное наше "преимущество"). А радостей много и исконно наших - послушать только традиционные выпуски местного радио вроде "В рабочий полдень" или "С днем рождения", просто пообщаться с народом, побывать на свадьбах, выпускных вечерах, матчах местных футболистов. Как в старой песне: "А жизнь рекой течет...". Но если количество неадаптируемых (речь не о знании русского языка) инородно-инославных, СПЕЦИАЛЬНО заселяемых в нашу глубинку достигнет критических 11-13 процентов от общего количества проживающих (цифра соц. исследований), тогда будет беда. Необходимо сохранить это незамутненное пространство, в т.ч. и милую Новороссию.

зиф / 15.08.2014

112. Re: Стрелков: Кургинян - мелкая сошка на поводке у тех, кто собирается убрать меня от командования ополчением любыми способами

Ну вот и убрали уважаемого настоящего лидера - Стрелкова. Теперь Новороссию будет проще слить. В свое время я посылал такой комментарий, но его модератор не пропустил. Вот он: Ни вашим - ни нашим; И вашим - и нашим; Ни рыба - ни мясо; Ни холодно - ни жарко. О ком это - надеюсь понятно. С чем мы здесь имеем дело? С оливковой ветвью или с тридцатью серебренниками Иудиными. Конечно, нам преподнесут это как оливковую ветвь, но мы то понимаем, что это серебрянники. Условно говорю. Более того, эти условные серебрянники скоро, очень скоро превратятся в угли стыда, позора и поражения, которое не прирыть никакой гуманитаркой.

Анатолий Пронин / 15.08.2014

111. Ответ на 106., Коротков А. В.:

Так где же у меня слова о том, что вооружение ополченцам поставляют США? Я такого не писал и из того, что Вы привели это никак не следует. А вот Вы писали. Может быть из сарказма. Но сарказм, агрессия и прямые оскорбления сильно замутняют смысл Ваших текстов.

Лесничий А.Л. / 15.08.2014

110. Ответ на 103., Обломов:

Можете не отвечать, вопрос скорее риторический.....

Да, я, пожалуй, воздержусь от ответа, поскольку Вы, главным образом, беседуете сами с собой. А те мысли, что я пытался донести на протяжении нескольких комментариев - ушли в песок. Засим откланиваюсь.

Коротков А. В. / 15.08.2014

109. ответ 103, Обломову:

- сегодня отстранили от командования министра обороны ДНР Игоря Ивановича Стрелкова, где он находится и что с ним - неизвестно: будете продолжать и дальше делать вид, что живете в "русском национальном государстве"?! Григорий, не убивайтесь Вы так. Отстранение Стрелкова готовилось давно и он об этом знал. Как честный человек и офицер скрываться не стал. Незадолго отослал в Москву своих людей - Мозгового, Друзя, Бородая, журналистку Марию Зайдлер, других командиров ополченцев с тем, чтобы очистить свой штаб перед грядущеми событиями. Дело в том, что олигархи победили. После долгих подсчетов, они сбросились на гуманитарку в 300 машин с российской стороны, а с укранинской, Ахметов пообещался также раскошелиться... Под этим соусом и двинулись «спасать» Новороссию от гуманитарной катастрофы. Главная причина -, воткнуть реально киевской хунте в одно место кол, и кажется, путем очередных хитроумных рокировок, воткнули. Хотя, как говорится, еще не вечер... Ничего другого от кремлевских гроссмейстеров, у которых Стрелков неоднократно просил о помощи, ждать не приходится. Они давно свой выбор сделали - , "олигархи всех стран объединяйтесь!". Вам знаком этот девиз? Тем не менее, Новороссия борется и никто кроме ополченцев воевать за освобождение Донбасса не будет. Согласно сообщениям СМИ Игорь Иванович в Севастополе, очевидно, у Самого на приеме, где ему популярно что-то объясняют. Будучи человеком верующим и военным, Стрелков вряд ли откажется от исполнения приказа свыше. Однако, его также вряд ли смогут полностью отстранить от командования своей дружиной, это сейчас ни в чьих интересах. Что до олигархов, то они поступили с чаяниями народа чисто по-олигархически, дали ему в лице назначенного и.о. командующего ДНР ненастоящего Царя, о котором так громогласно мечтали патриоты-имперцы, а взамен народного героя Стрелкова другого, но никак не Игоря.. Эта очередная олигархическая рокировка с дьяволькой ухмылкой на устах не иначе, как очередной насмешкой над чаяними народа не назовешь. Ничего нового под солнцем... или как сейчас принято говорить -, ничего личного, один бизнес. Григорий, Вы во многом правы, но хотелось бы Вам, как человеку верующему, напомнить, что вся власть у Бога и Он её ни с кем делить не станет – каждому воздаст в свое время по заслугам, то есть разберется с каждым по-Своему, по-Царски. И еще -, «много может усиленная молитва праведного».. Будем верить и надеяться на лучшее. С уважением, Олег

Аноним / 15.08.2014

108. На п.102 Писарю

"Вы все время пытаетесь всучить мне совершенно негодящий духовный товар. Тухлый."

Уважаемый Писарь! Можете, конечно, продолжать убаюкивать себя и дальше надеждами на необольшевицкий реванш, но жить Вам на Украине все же придется при жесткой фашистско-бандеровской диктатуре: заодно, узнаете на практике, а не из советских учебников, что такое фашизм и кто [b]на самом деле[/b] фашист, а кого просто оклеветали.... И мой Вам совет - бегите оттуда, если еще не поздно! П.С. Большевизм протух в тот момент, когда появился! Куда уж тухлее?!

Обломов / 14.08.2014

107. Ответ на 102., Писарь :

...Идет нормальный процесс ПРЕОБРАЗОВАНИЯ добровольческих вооруженных сил в АРМИЮ... Вы все время пытаетесь всучить мне совершенно негодящий духовный товар. Тухлый. Бросьте,не стоит трудов. Даром не возьму.

Нормальный процесс, говорите? С помощью Кургиняна? Нет, уважаемый Писарь. Не тот это товар. Тухлый. Нам такой не надобен. Простите. С уважением Сергий многогрешный.

Сергий Агапов / 14.08.2014

106. Ответ на 100., Лесничий А.Л.:

Это какая-то ошибка, уважаемый Коротков.

Если и ошибка, то не моя, во всяком случае.

В 53 сообщении Вы сказали, что Россия не поддерживает ДНР и ЛНР (“..уже так наподдерживали..” и т.д).

Извините, но тут у Вас какие-то проблемы с отслеживанием хода дискуссии. Вот Ваши слова:

Т.е. восстание на национальной почве, которое будет поддержано Западом и нашей буржуазией

Вопрос о поддержке буржуазией - тоже интересный, но не буду распыляться. Вы заявили о поддержке ополчения Западом, каковое заявление мне представляется, извините, совершенно феерическим. На что я и отвечал Вам:

Так мы все хорошо видим, как поддерживают. Уже настолько наподдерживали, что счёт убитых и искалеченных на тысячи идёт.

И далее, что не должно бы, кажется, оставить никаких сомнений, о чём я говорю:

Видимо, из соображений поддержки американцы не дают даже гуманитарную помощь доставить туда.

А после этого Вы мне задаёте вопрос:

Каким оружием воюют ополченцы, уважаемый Коротков, простите, не знаю Вашего имени отчества? Как они сбивают самолёты? Откуда Грады, ПТУРсы, автоматы, патроны, снаряды, ракеты, ночные прицелы и многое другое. Вы считаете, что это получено не в качестве помощи, а как-то появилось. Тогда откуда?

На это я уже не мог ответить как-либо иначе, чем ответил.

Коротков А. В. / 14.08.2014

105. На п.98 Короткову А. В.

"Национальное государство - идеал нацдемов (национал-либералов)."

Я подразумевал иное, не политическое определение: когда народ может жить в государстве, пусть и многонациональном, по своему традиционному укладу, как например, живут кавказские (чеченцы, дагестанцы) или северные (ненцы, якуты, эвенки, чукчи) или поволжские (татары, башкиры) народы в составе РФ. А где Вы видели в РФ русский уклад жизни?! Герман Стерлигов?! Так и тот сектант и бывший.... олигарх-миллионер. А еще, под "национальной государственностью" подразумевал наличие государства, готового защищать свой(-и) коренной(-ые) народ(-ы), даже если они оказались за пределами государственной границы, от откровенного геноцида, как это сделала РФ в отношении одного из своих коренных народов - осетин в августе 2008 года! А кто защитит русских Донбасса от массового геноцида в 2014 году?! Где это государство?! Или русские не являются коренным народом эРэФии?! Кто это решил?!

"Вы вброс про ранение в курсе?"

Вот именно - вброс! А Вы в курсе того, где сейчас сам Игорь Иванович Стрелков и что с ним, а также какова его версия произошедшего?! Я - нет! П.С. А с назначением на должность заместителя министра обороны ДНР и начальника Генерального штаба ОДНОФАМИЛЬЦА И.И.Стрелкова ловко провернули! По всем правилам пропаганды: был Стрелков, нет Стрелкова и вновь появился Стрелков..... Тонко или, вернее сказать, лукаво все обтяпали!

Обломов / 14.08.2014

104. Ответ на 101., Обломов:

Не обижайтесь, уважаемая Ева, но не буду повторяться: мы с Писарем, Потомком подданных Николая II, Ерусалимцем и Коротковым А.В. обсуждаем это здесь уже не первый день.....)))Просто перечитайте наши комментарии, они как раз именно об этом!

Да что Вы какие обиды! Читала я комментарии. Просто не убедили. Но это не важно. Главное понять, что "власовщина" не менее преступное и мерзкое явление, чем фашизм.

Ева / 14.08.2014

103. На п.96 Короткову А. В.

"Можете процитировать мой комментарий, в котором я оправдывал бы власовцев? Вы это делаете не напрямую. Возможно, даже не вполне на осознанном уровне."

Простите, но это называется недобросовестной дискуссией! [b]Вначале[/b], Вы обвиняете (в посту №80) своего оппонента (т.е. меня) в том, что я якобы "оправдываю власовцев", а [b]затем[/b], когда я попросил (в посту №89) Вас подтвердить Ваше обвинение цитатой из моих комментариев, то Вы, не найдя никаких подтверждений брошенного Вами в мой адрес обвинения, просто уклонились от прямого ответа и ушли в пространные рассуждения о "безсознательном"....... На другой вопрос из моего поста №95 (ранее был задан мною в посту №76) Вы также не ответили!

"Вашей борьбой (пока что бескровной) с "эРэФией"?"

Какой "борьбой"?! Просто называть вещи своими именами уже, по Вашему, "борьба"?! Дело мне "шьете"?! Или просто Оруэлла начитались?! Хотя, осмысление происходящего вокруг, в каком то смысле, действительно борьба - с самим собой: ведь жить иллюзиями куда более комфортнее и легче! Правда же?!

"Власовцы имели разношерстный состав, а у Вас выходит, что они все были единомысленны как один!" У меня ничего не выходит. Я вообще по этому поводу ничего не писал, не надо мне приписывать какие-то выдумки, а потом с ними бороться. Весьма бессмысленное занятие."

Позвольте, как это не писали?! Я, в отличие от Вас, внимательно читал Ваши комментарии, прежде чем отвечать на них. Так, в Вашем комментарии №80 Вы пишите (цитирую Вас):

"Власовцы считали, что они против "Совдепии", а не против России."

Таким образом, у Вас выходит, что "власовцы считали", то есть были единомысленны как один. На это я и возразил Вам в своем комментарии №89, что состав власовцев был разношерстным, а значит они не могли считать одинаково по такому важному вопросу: с кем они воюют. Что здесь неясного?!

"А то, что, как я уже ранее написал, в памяти народа они все и навсегда останутся предателями."

Память нашего народа хранит очень многое из истории ХХ века, о чем Вам или мне может быть даже и неизвестно до сих пор, но еще также очень многое из истории того же ХХ века нашему народу неведомо! Подождем с окончательным вердиктом до снятия грифа "секретно" со следственного дела Власова и его штаба....

"Стоит обратить внимание на то, что Вы все эти "полугосударства-полуколонии" обозначили их официальными именованиями - все, кроме одной."

Потому, что я в ней живу и мне больнее за нее, чем за другие осколки Исторической России! К Вам еще один вопрос, хотя Вы и не ответили на два предыдущих: [i]сегодня отстранили от командования министра обороны ДНР Игоря Ивановича Стрелкова, где он находится и что с ним - неизвестно: будете продолжать и дальше делать вид, что живете в "русском национальном государстве"?![/i] Можете не отвечать, вопрос скорее риторический.....

Обломов / 14.08.2014

102. 95.Обломову.

Уважаемый Обломов. Я, фамилию Стрелков, даже не называл и не вижу повода к ликованию. Идет нормальный процесс ПРЕОБРАЗОВАНИЯ добровольческих вооруженных сил в АРМИЮ, "политического клуба по интересам",- в ГОСУДАРСТВО. Добрармия выигрывала сражения,но проиграла войну,потому что Белое Движение так и не смогло выстроить "национальное государство великороссов",за которое сражалось. Не потому что не хотело,но потому что это невозможно по-определению,оттого в тылу Добрармии царил пардон, бардак,сродни тому что царил последние три месяца в ДНР. Я знаю о чем говорю. Впрочем,национальное государство великороссов" возможно,но в пределах собственно "великороссии"-в границах Владимирско-Суздальского Княжества,во главе с "великим князем" Майклом Кентским,недаром их сиятельство "посетили" УкрАйну за три месяца до мятежа. Впрочем,есть еще варианты-"великий князь всея новороссии",на худой конец-"великий гэтьман галицкий, волынский и киевский",на манер "Василя Вышиванного". И последнее. Великорусский национализм, на УкрАйне ,напоролся на окраинский и истек кровью. Россию собрали по кусочку большевики. Советская Власть,которую вместе с Россией уничтожали либералы в союзе с националистами,да не уничтожили,верно не успокоятся, пока не добьют и память о ней. О Советской Власти,ну и о России,заодно. Вы все время пытаетесь всучить мне совершенно негодящий духовный товар. Тухлый. Бросьте,не стоит трудов. Даром не возьму.

Писарь / 14.08.2014

101. На п.93 Еве

"Простите, но у вас действительно странные аргументы. Даже сейчас РФ в нынешнем состоянии остается всё равно государством и Родиной русского человека"

И поэтому РФ наблюдает со стороны за массовым геноцидом русского населения на своих границах?! Пример национальной государственности - Армения. Когда этническое армянское меньшинство подверглось геноциду на территории сопредельного Азербайджана, тогда выяснилось, что безнаказанно убивать армян нельзя, так как у них есть национальное государство, готовое заступиться за них. У осетин также есть национальное государственное образование - Республика Северная Осетия - Алания в составе РФ. В августе 2008 года после начала массовых убийств мирного осетинского населения города Цхинвала режимом Саакашвили первыми на помощь прибыли осетины из Северной Осетии. И не вступи тогда РФ в открытое военное противостояние с Грузией это точно сделала бы Республика Северная Осетия, что послужило не последним аргументом в пользу принятия решения об умиротворении агрессора. А кто защитит русских Донбасса и Луганщины?! Сегодняшнее отстранение Игоря Стрелкова от командования Народным Ополчением еще раз засвидетельствовало, что никто не собирается....

"Что касается власовцев, какая разница были ли они по сути фашисты?"

Не обижайтесь, уважаемая Ева, но не буду повторяться: мы с Писарем, Потомком подданных Николая II, Ерусалимцем и Коротковым А.В. обсуждаем это здесь уже не первый день.....))) Просто перечитайте наши комментарии, они как раз именно об этом!

Обломов / 14.08.2014

100. Ответ на 74 Короткову

Ваши (на мой взгляд, совершенно фантасмагорические) заявления о поддержке ополчения Новороссии странами Запада, в том числе, как это следует из сделанных Вами ранее заявлений, вооружением.

Это какая-то ошибка, уважаемый Коротков. В 53 сообщении Вы сказали, что Россия не поддерживает ДНР и ЛНР (“..уже так наподдерживали..” и т.д). В 57 я спросил: если нет поддержки, то откуда же у них оружие. В 61 Вы ответили “Подвозят из США,изготовленные там на ихнем ВПК ..”

Лесничий А.Л. / 14.08.2014

99. На п.92 Сергию Агапову

"Не наших ли ленинцев имеете в виду, уважаемый Григорий?"

Можно и так их назвать, уважаемый Сергий! Безпринципности и цинизма им у Бланка не занимать! Впрочем, давайте вспомним, кто недавно стоял на коленях перед поляками в Катыни, каявшись в злодеяниях.... гитлеровцев, расстрелявших польских военнопленных офицеров в 1943 году?! А теперь эти самые поляки воюют с мирным русским населением Донбасса и снабжают бандеро-фашистскую хунту польским вооружением. А кто направил необольшевика и юдофила Кургиняна в Донецк для развала Народного Ополчения Донбасса под предлогом того, что там окопались "власовцы-фашисты"?! Цель достигнута - Игорь Стрелков отстранен от командования - дорога для сговора открыта.... С уважением, Григорий.

Обломов / 14.08.2014

98. Ответ на 95., Обломов:

Благодарю Вас, конечно, за великодушие, но мне давно уже за 30

Когда человек (как я) разменивает шестой десяток... Надеюсь, Вы поняли.

Насчет зрелости-незрелости: каковы Ваши критерии?!

Критерии самые что ни на есть субъективные. Считайте полным произволом.

Считаете ли Вы РСФСР, СССР, РФ русскими национальными государствами?

Национальное государство - идеал нацдемов (национал-либералов). С дальнейшей потерей территорий и прочими прелестями. Хотите вновь начать обсасывать эту тему? Вроде бы и так уже было сказано достаточно. Зачем опять начинать ходить по десятому кругу?

Тем временем, Командующего Народным Ополчением Новороссии Игоря Ивановича Стрелкова все-таки отстранили от командования - иудо-большевики (Кургинян и Ко) из компрадорской партии "слива" добились таки своего

Вы вброс про ранение в курсе? Похоже, что его вообще готовили к грузу-200. "Был тяжело ранен, врачи боролись за жизнь, но спасти не смогли" - вот примерно в таком духе.

Коротков А. В. / 14.08.2014

97. Ответ на 86., Олег В:

Так кто тут прав или неправ?

Не очень понятен Ваш вопрос. С другой стороны, есть подозрение, что Вы, со своей стороны, не совсем поняли, что я хотел сказать в своих ранее сделанных комментариях. Надеюсь, что мой только что посланный комментарий в ответ на сообщение Обломова, поможет прояснить мою позицию.

Коротков А. В. / 14.08.2014

96. Ответ на 89., Обломов:

Можете процитировать мой комментарий, в котором я оправдывал бы власовцев?

Вы это делаете не напрямую. Возможно, даже не вполне на осознанном уровне. Вы ранее написали весьма пространный комментарий, который потребовал довольно много времени как для непосредственно написания, так и предварительного изучения (неважно, когда это было - перед самим написанием или раньше) соответствующих материалов. Чтобы доказать, что власовцы не были фашистами. Имеет ли это сейчас какой-то интерес помимо академического? Для большинства русских они навсегда останутся просто предателями, заслужившими свою иудину петлю. Вот и всё. Задайте сами себе вопрос: каковы были Ваши мотивы для проделывания Вами указанной мной чуть выше довольно трудоёмкой работы? Нет ли здесь (возможно, на не совсем осознанном уровне, как я уже ранее отметил) определённого родства душ - их, с их борьбой с "Совдепией", и Вашей, с Вашей борьбой (пока что бескровной) с "эРэФией"? Это очень скользкая дорожка, которая может завести сильно не туда.

Власовцы имели разношерстный состав, а у Вас выходит, что они все были единомысленны как один!

У меня ничего не выходит. Я вообще по этому поводу ничего не писал, не надо мне приписывать какие-то выдумки, а потом с ними бороться. Весьма бессмысленное занятие. Но важным здесь является не то, были ли они разношёрстными или одношёрстными. А то, что, как я уже ранее написал, в памяти народа они все и навсегда останутся предателями.

США действительно могут сегодня радостно потирать руки - ведь на месте Исторической России сегодня суррогаты полугосударств-полуколоний: эРэФия, "Украина", Белоруссия, "Республика Молдова", Казахстан

Стоит обратить внимание на то, что Вы все эти "полугосударства-полуколонии" обозначили их официальными именованиями - все, кроме одной. Иногда бывает полезно задуматься над собственными действиями или мыслями. Россия на своём историческом пути пережила не один раз и потерю территорий и не совсем правильных правителей. Следовало ли подданным Российской Империи после утраты, например, некоторых дальневосточных территорий, начать именовать свою страну "Рашкой"? Или русским следовало поступать ровно таким же образом в правление самозванцев?

Коротков А. В. / 14.08.2014

95. На п.81 Короткову А.В.

"Вы, по все видимости, человек ещё молодой (судя по незрелости суждений, что единственно Вас и извиняет)"

Благодарю Вас, конечно, за великодушие, но мне давно уже за 30...))) Насчет зрелости-незрелости: каковы Ваши критерии?! Жду от Вас ответов на мои вопросы из постов №76 и №89: 1. Считаете ли Вы РСФСР, СССР, РФ русскими национальными государствами? 2. Где и как я оправдывал власовцев (процитируйте, пожалуйста)? П.С. Тем временем, Командующего Народным Ополчением Новороссии Игоря Ивановича Стрелкова все-таки отстранили от командования - иудо-большевики (Кургинян и Ко) из компрадорской партии "слива" добились таки своего....... П.С.С. Писарь, Лесничий - ликуйте! Сионистский Интернационал на иудейские деньги торжествует!

Обломов / 14.08.2014

94. Ответ на 90., Обломов:

Просто высказываю свое мнение. Форум разве не для этого существует?!

Вы его высказали таким образом (перечитайте), что мне пришлось написать ответ в несколько жёсткой форме.

А высмеивать и журить оппонента, по Вашему, стоит?!

Не переживайте. Я Вас всего-навсего слегка пожурил, а грядущие события дадут нам всем куда более жестокий урок.

Коротков А. В. / 14.08.2014

93. Ответ на 76., Обломов:

А высмеивать и журить оппонента, по Вашему, стоит?!

Конечно,не стоит.Простите, но у вас действительно странные аргументы. Даже сейчас РФ в нынешнем состоянии остается всё равно государством и Родиной русского человека, причем здесь, что когда-то ляпнул Медведев в новогоднем поздравлении, даже если этим мнением он высказал мировоззрение кучки либералов, или что-то написал Федоров. Проблему нужно ставить шире. Именно узость взгляда ведет к пренебрежению. Что-то здесь есть и от власовщины. Не обижайтесь. Удивили. Что касается власовцев, какая разница были ли они по сути фашисты? По существу они были заодно с фашистами, а значит это почти одно и тоже, раз действовали сообща в преступлениях. То что их не судили как фашистов ещё ничего не доказывает, думается, что "власовщина" ,возможно, даже хуже и коварнее фашизма. Фашизм по -крайней мере не скрывает своей кровожадности и мерзости. Явный враг. Думается, обелять или хотя бы как-то оправдывать "власовщину" большое заблуждение.

Ева / 14.08.2014

92. Ответ на 89., Обломов:

Русских снова хотят заставить испытывать чувство вины, даже стыда. На этот раз за то, что сотни тысяч представителей их народа якобы были "фашистами". ...Тогда, можно будет продолжать и дальше игнорировать русские национальные интересы и достигать свои корыстные цели за счет "государствообразующего" народа.....Нежели Вам это не понятно?!

Не наших ли ленинцев имеете в виду, уважаемый Григорий?

Сергий Агапов / 14.08.2014

91. На п.83 Сергею Швецову

"Не лишены. Вот только Федоров, как источник данной идеи, призван ее скорее дискредитировать, нежели пропагандировать."

Очень может быть!

Обломов / 14.08.2014

90. На п.81 Короткову А. В.

"Г-н Обломов, не стоит себя выставлять тут за носителя правды, рвущим другим шаблон."

Просто высказываю свое мнение. Форум разве не для этого существует?!

"Это смешно, особенно учитывая тот факт, что Вы, по все видимости, человек ещё молодой (судя по незрелости суждений, что единственно Вас и извиняет), а я ровесник главреда, и как монархист ещё с конца 80-х, разницу в государственном, политическом и прочем устройстве между Российской Империей, СССР и РФ понимаю, как минимум, не хуже Вас."

А высмеивать и журить оппонента, по Вашему, стоит?!

Обломов / 14.08.2014

89. На п.80 Короткову А.В.

"Для меня становится совсем неудивительным тот факт, что г-н Обломов оправдывает власовцев."

Можете процитировать мой комментарий, в котором я оправдывал бы власовцев?

"И дело тут не в том, были они фашистами или нет."

Именно в этом! Русских снова хотят заставить испытывать чувство вины, даже стыда. На этот раз за то, что сотни тысяч представителей их народа якобы были "фашистами". И дело здесь не в том, за что заставить русских снова каяться и стыдиться самих себя: за расстрел польских военнопленных офицеров в Катыни, который якобы был осуществлен по приказу Сталина, или за власовцев, которые якобы были "фашистами" - главное чтобы каялись. Тогда, можно будет продолжать и дальше игнорировать русские национальные интересы и достигать свои корыстные цели за счет "государствообразующего" народа..... Нежели Вам это не понятно?! Или Вас устраивает подобное положение вещей?! Тогда, вопросов не имею!

"Власовцы считали, что они против "Совдепии", а не против России."

Власовцы имели разношерстный состав, а у Вас выходит, что они все были единомысленны как один! Абстрактно рассуждаете - так никакого анализа не получится, только пропагандистская листовка.....

"Сейчас Госдеп и ЦРУ могут радостно потирать руки - они смогли воспитать таких нынешних "русских патриотов", которые без зазрения совести сдадут "эРэФию" (ведь это же не Россия, да?)."

США действительно могут сегодня радостно потирать руки - ведь на месте Исторической России сегодня суррогаты полугосударств-полуколоний: эРэФия, "Украина", Белоруссия, "Республика Молдова", Казахстан.... Куда уж больше "сдавать"?!

Обломов / 14.08.2014

88. Ответ на 85., Коротков А. В.:

там, где Вы "раскопали" "позиционирование" - не более чем литературный оборот

А-а, искусство ради искусства, понятно.

Сергей Швецов / 14.08.2014

87. 59.Лесничему А.Л.

Уважаемый Лесничий А.Л. Похоже, великорусские националисты, всерьез решили взять дело в свои руки и это беда. Небезизвестный Царев, демонстрацией "имперского" флага, ясно дал понять, какой хотят видеть Новороссию,попутно запишут в "укры" всю Западную УкраЙну,с ней Волынь,не говоря уже о Закарпатье и Буковине,что неизбежно отойдут к Венгрии, Польше и Румынии. Натурально- "империалисты",стремящиеся к одному,-сохранению господства буржуазии любой ценой-даже ценой ПЕРЕДЕЛА! Исконно Русских Земель-Земель Святой Руси,несмотря на то, что в Галиции,как минимум,- сохранится нацистский режим,где вырежут всех,кто не разделяет взгляды мадам Фарион и извечный очаг сепаратизма,откуда они попробуют еще раз,если не получится в этот. Речь не идет о слабости современной нам политики,но безусловно о принципиальном подходе к Западной УкрАйне,как навеки потерянной. "Забирайти",у нас земли много. Впрочем,это не новость. Буржуазная политика держится на двух ходулях-либерализме и национализме,так и ковыляет,пытаясь дотянуться до..."дарданелл",мечтая себя Государем,всеми силами стремившегося возвратить Галицию,что удалось только Советской Власти, Сталину. Ну хуже всего то,что войну из антифашистской, пытаются ОКОНЧАТЕЛЬНО развернуть в межнациональный конфликт. Тогда это всерьез и надолго. Лет на десять. Восстановление Советской Власти позволит закончить войну к зиме,освободив ВСЮ УКРАЙНУ от нацистов,правда и от их хозяев и слуг одновременно,-буржуазии. Таков выбор. Дальнейшее-дело свободной воли человека. По выбору и дано будет.

Писарь / 14.08.2014

86. ответ 80, Коротков А.В.

- Для меня становится совсем неудивительным тот факт, что г-н Обломов оправдывает власовцев. И дело тут не в том, были они фашистами или нет. Власовцы считали, что они против "Совдепии", а не против России. Сейчас Госдеп и ЦРУ могут радостно потирать руки - они смогли воспитать таких нынешних "русских патриотов", которые без зазрения совести сдадут "эРэФию" (ведь это же не Россия, да?). Возможно, что Обломов, в силу своей молодости и политической незрелости не видит большой разницы между понятием «Совдепии» и «эРэФии», но ведь власовцев, военные власти «Совдепии», осудили за пособничество фашистам, пытавшимся уничтожить в лице «Совдепии» и Россию, то есть, за предательство и Совдепии» и России. Так кто тут прав или неправ? Тем не менее, вполне разделяю с Вами горечь непонимания молодым поколением роли «Совдепии» в общей судьбе России, коя в силу всеобщего заблуждения вынуждена сейчас именоваться «эРэФией». С уваженим, Олег Василевский

Аноним / 14.08.2014

85. Ответ на 82., Сергей Швецов:

Умеет же человек себя позиционировать...

Швецов, Вы "мастер" поиска задних мыслей... там, где их нет. Я как-то несколько лет назад прочёл биографию Степанова (из понятного интереса), и обнаружил, что я с ним, как оказалось, одного года рождения. Так что там, где Вы "раскопали" "позиционирование" - не более чем литературный оборот (вместо написания того, что родился в таком-то году или мне столько-то лет).

Коротков А. В. / 14.08.2014

84. 56.Маргирите ЯблОкофф.

Уважаемая Маргарита. Верно писано,что по стилю письма, действительно можно отличить мужчину от женщины. Писано верно,да не про Вас. Вы ошиблись,впрочем как всегда.

Писарь / 14.08.2014

83. Ответ на 79., Обломов:

слова Евгения Федорова об оккупации, на мой взгляд, не лишены смысла и логики

Не лишены. Вот только Федоров, как источник данной идеи, призван ее скорее дискредитировать, нежели пропагандировать.

Сергей Швецов / 14.08.2014

82. Re: Стрелков: Кургинян - мелкая сошка на поводке у тех, кто собирается убрать меня от командования ополчением любыми способами

я ровесник главреда

Умеет же человек себя позиционировать...

Сергей Швецов / 14.08.2014

81. Ответ на 76., Обломов:

понимаю также, что это от нежелания посмотреть правде в глаза, из-за боязни увидеть истинное положение вещей, из-за страха разорвать шаблон

Г-н Обломов, не стоит себя выставлять тут за носителя правды, рвущим другим шаблон. Это смешно, особенно учитывая тот факт, что Вы, по все видимости, человек ещё молодой (судя по незрелости суждений, что единственно Вас и извиняет), а я ровесник главреда, и как монархист ещё с конца 80-х, разницу в государственном, политическом и прочем устройстве между Российской Империей, СССР и РФ понимаю, как минимум, не хуже Вас.

Коротков А. В. / 14.08.2014

80. Ответ на 75., Олег В:

На мой взгляд, лжеревнование по словам не содействует правде, а ведет к необоснованным разногласиям, что и имеет место быть в Ваших доводах. Извините, что вмешался.

Здесь вопрос не о словах. Для меня становится совсем неудивительным тот факт, что г-н Обломов оправдывает власовцев. И дело тут не в том, были они фашистами или нет. Власовцы считали, что они против "Совдепии", а не против России. Сейчас Госдеп и ЦРУ могут радостно потирать руки - они смогли воспитать таких нынешних "русских патриотов", которые без зазрения совести сдадут "эРэФию" (ведь это же не Россия, да?).

Коротков А. В. / 14.08.2014

79. На п.77 Сергею Швецову

"Кроме того, когда член партии власти заявляет, что его государство находится под внешним управлением, немедленно и закономерно встает вопрос - а сам-то он кто? Отважный подпольщик? Овца среди волков?"

И тем не менее, слова Евгения Федорова об оккупации, на мой взгляд, не лишены смысла и логики. Я конечно не предлагаю верить ему на слово и воспринимать все его слова за истину в последней инстанции, но как минимум это повод задуматься..... Возможно, заговорить об оккупации - вынужденная мера, если бы об этом не заговорила власть, то заговорил бы кто-нибудь другой..... Тогда неизвестно еще, кто бы выступил в роли оккупанта...... Вы знаете, есть в Петербурге такой автор духовных песен - священник Олег Скобля. Так вот, у него в одной из песен, посвященной его покойному духовному отцу - Владыке Иоанну (Снычеву), говорится о России: [i]"Скрыта правда за семью туманами, И закрыта дверь, в пустую клеть"[/i]

Обломов / 14.08.2014

78. На п.75 Олегу В

"современные российские русофобствующие кремлевские управленцы не желают вопринимать Россию тысячелетней православной цивилизацией, а хотят видеть её придатком западной, чем на сегодняшней день и является РФ – молодое, как показал 20-летней опыт, не самое здоровое образование либеральной русофобствующей мысли"

Именно так, уважаемый Олег! Трагедия Новороссии на многое открыла глаза.... Спаси Вас Господи, дорогой брат! С уважением, Григорий.

Обломов / 14.08.2014

77. Ответ на 76., Обломов:

Вот здесь, депутат ГД РФ Е.Федоров рассказывает

Федоров как-то заявил, что тексты песен Цоя писали для него в США. http://www.rosbalt.ru/video/2014/04/15/1257189.html Без комментариев, что называется. Кроме того, когда член партии власти заявляет, что его государство находится под внешним управлением, немедленно и закономерно встает вопрос - а сам-то он кто? Отважный подпольщик? Овца среди волков?

Сергей Швецов / 14.08.2014

76. На п.73 Короткову А. В.

"Ваше место - в тесном кругу либерастов с их "рашкой", "совком" и подобным лексиконом. Родственные души. "

Понимаю Ваше негодование, но понимаю также, что это от нежелания посмотреть правде в глаза, из-за боязни увидеть истинное положение вещей, из-за страха разорвать шаблон..... А истинное положение вещей заключается в том, что вот уже скоро будет 100 лет как русские лишены своей национальной государственности (Самодержавной Православной монархии), начиная с событий февраля 1917 года. Вначале была РСФСР ("Советская Иудея" 1917-1922), потом СССР (Хазария 1922-1937, Совдепия 1937-1991), теперь РФ (эРэФия, Россияния)...... По Вашему, это все русские национальные государства?! Тогда, почему "русское национальное государство" остается безучастным к массовому геноциду русских на своих границах?! Вот здесь, депутат ГД РФ Е.Федоров рассказывает, что эРэФия находится под внешним управлением США на положении колонии: http://goo.gl/H7GggN

Обломов / 14.08.2014

75. ответ 73. Коротков А. В:

- Ваше место - в тесном кругу либерастов с их "рашкой", "совком" и подобным лексиконом. Родственные души. Дело не в уважительном или неуважительном употреблении лексикона в адрес нашей страны, а в том, что современные российские русофобствующие кремлевские управленцы не желают вопринимать Россию тысячелетней православной цивилизацией, а хотят видеть её придатком западной, чем на сегодняшней день и является РФ – молодое, как показал 20-летней опыт, не самое здоровое образование либеральной русофобствующей мысли. Григорий Обломов, как раз на это обращает Ваше внимание. Лексикон лексикону рознь, особенно, когда он употребляется не по назначению. На мой взгляд, лжеревнование по словам не содействует правде, а ведет к необоснованным разногласиям, что и имеет место быть в Ваших доводах. Извините, что вмешался.

Аноним / 14.08.2014

74. Ответ на 72., Лесничий А.Л.:

После того как Вы заявили, что “[оружие ополченцам] Подвозят из США, изготовленные там на ихнем ВПК”(сообщ.71) я понял, что дискуссию лучше дальше не продолжать.

Если необходимо разжевать, чтобы понятнее стало: это сарказм в ответ на Ваши (на мой взгляд, совершенно фантасмагорические) заявления о поддержке ополчения Новороссии странами Запада, в том числе, как это следует из сделанных Вами ранее заявлений, вооружением. То, что Вы решили далее не продолжать дискуссию по такому вопросу - более чем разумно.

Вот здесь http://spb.kp.ru/daily/26267.7/3144998/ сказано, что единоначалия у повстанцев не было. Оно устанавливается только сейчас. Получается, что министр был просто одним из командиров.

Я помню издевательский комментарий от МО России по поводу того, что США заявляют свои обвинения против России, основываясь на сообщениях из социальных сетей. Могу написать лишь аналогичный.

Очевидным должно быть и то, что ЛНР в военном отношении тоже не подчинялась и не подчиняется Стрелкову.

Забалтывание дискуссии путём увода разговора в сторону.

Поэтому связывать оборону республик исключительно со Стрелковым нельзя.

Посмотрите, что Вы сами ранее писали, и мою просьбу привести доказательства Ваших заявлений (чуть ниже на странице). Просьба остаётся в силе. И ещё раз предлагаю Вам представить также доказательства Ваших ранее сделанных заявлений по численности отрядов ополчения, подчиняющихся/не подчиняющихся Стрелкову.

Коротков А. В. / 13.08.2014

73. Ответ на 70., Обломов:

Не горячитесь, я уже отвечал недавно на подобный упрек, могу повторить.

Я не горячусь. Ответа не видел, все комментарии не читаю.

И прав был президент Д.А. Медведев, заявивший в одном из своих новогодних телепоздравлений, что наша страна молодая и ей чуть больше 20 лет.

Понятно.

Поэтому, эРэФия

Ваше место - в тесном кругу либерастов с их "рашкой", "совком" и подобным лексиконом. Родственные души. В какое, однако, странное время мы живём. Русские "националисты", приветствующие русофобов. Русские "патриоты", слившиеся в полном согласии с ультралибералами. Удивительное - рядом.

Коротков А. В. / 13.08.2014

72. Ответ на 68., Коротков А. В.:

После того как Вы заявили, что “[оружие ополченцам] Подвозят из США, изготовленные там на ихнем ВПК”(сообщ.71) я понял, что дискуссию лучше дальше не продолжать. Есть сообщения, что Стрелков министр обороны ДНР. Значит ли это что-нибудь в условиях не устоявшейся структуры управления, не ясно. Вот здесь http://spb.kp.ru/daily/26267.7/3144998/ сказано, что единоначалия у повстанцев не было. Оно устанавливается только сейчас. Получается, что министр был просто одним из командиров. Очевидным должно быть и то, что ЛНР в военном отношении тоже не подчинялась и не подчиняется Стрелкову. Поэтому связывать оборону республик исключительно со Стрелковым нельзя.

Лесничий А.Л. / 13.08.2014

71. Устойчивая связка русофобов-компрадоров: Ахметов-Ходаковский-Кургинян-Сурков-.......

[b]ХОДАКОВСКИЙ - ИУДА И БАНДИТСКИЙ ХОЛУЙ КРИМИНАЛЬНОГО АВТОРИТЕТА ДОНБАССА РЕНАТА АХМЕТОВА![/b] Появилось еще одно свидетельство того, что Ходаковский, ведущий на пару с эмиссаром компрадорской партии "слива" необольшевиком Кургиняном активную подрывную деятельность против Новороссии, является откровенным предателем и пособником бандеро-фашистской хунты! Так, недавно "командир" батальона «Восток» Александр Ходаковский заявил, что [u]он поддерживает единство Украины и не подчиняется руководству Донецкой Народной Республики[/u]. [i]«Стрелков может быть нашим командующим в том случае, если мы являемся составной частью ДНР. Он, как министр обороны. Вы знаете, что мы не входим в состав ДНР, мы входим в состав того сопротивления, под сопротивлением надо понимать общественное движение, которое сформировалось на Донбассе еще до образования ДНР. Кто-то поддерживал образование ДНР, кто-то выступал за единую Украину, но пророссийскую единую Украину и категорически для себя не приемлет вообще сам факт развала Украины»[/i], — заявил Ходаковский. [b][i]«Я, например, не сторонник того, чтобы Украина дробилась»[/i][/b], — подчеркнул он. http://goo.gl/nCWJh9 Олигархи-компрадоры все более откровенно задействуют своих холуев (Кургинян, Ходаковский) против сражающейся Новороссии и ее героев, судорожно пытаясь задушить Русскую Весну! Вырисовывается устойчивая цепочка связей компрадорской партии "слива": Ахметов-Ходаковский-Кургинян-Сурков-Ко....

Обломов / 13.08.2014

70. На п.69 Короткову А. В.

"Используя такие словечки (эРэФия, совок и им подобные), Вы уподобляетесь либерастам."

Не горячитесь, я уже отвечал недавно на подобный упрек, могу повторить. Родина наша - Россия! Но, Россия - это и Новороссия тоже, и Приднестровье тоже, и старинные земли Семиреченского и Уральского казачьих войск, оказавшиеся под властью мусульманского Казахстана, тоже. А искусственные границы, прочерченные иудо-большевиками по живому телу нашей Родины, разрезали ее тело на куски с вымышленными названиями: "Российская Федерация" (РСФСР, эРэФия), "Украина" (УССР, Бандеровщина), "Республика Молдова" (МССР, ПМР), "Республика Казахстан" (Каз.ССР) и т.д. И прав был президент Д.А. Медведев, заявивший в одном из своих новогодних телепоздравлений, что наша страна молодая и ей чуть больше 20 лет. Заметьте, не нашей Родине - 1000-летней России, а искуственному образованию - эРэФии 20 лет. Видите разницу или нет?! В дополнение сказанного могу процитировать слова одного автора РНЛ - Павла Иванова из опубликованной 11.08.2014 года его статьи [b]"Проект Back Up для Европы - новое слово России" [/b]: [i]"Я убежден, что «проект Украина» изначально задумывался и воплощался как антирусский и антиправославный проект призванный предотвратить ренессанс русского православно-державного возрождения и единения русского народа после катастрофы 1917 года. [b]Те, кто создавали СССР и дали толчок к его дезинтеграции путем создания независимых государств РФ, Украины и Белоруссии стояли над процессами и продолжают делать это до сегодняшнего дня.[/b] До последнего времени этот проект удавалось реализовывать тайно. Но последние события вывернули все наизнанку."[/i] http://goo.gl/sWOSBO Поэтому, эРэФия......

Обломов / 13.08.2014

69. Ответ на 64., Обломов:

эРэФии

Используя такие словечки (эРэФия, совок и им подобные), Вы уподобляетесь либерастам. Что бы Вы ни думали о тех, кто сейчас во власти, говорите-то Вы о стране. Это недостойно русского патриота.

Коротков А. В. / 13.08.2014

68. Ответ на 66., Лесничий А.Л.:

Конечно, Захарченко. Описка.

Отлично. Больше сказать нечего, я правильно понимаю? Предлагаю Вам ещё раз сделать следующее - привести доказательства того, что: 1) Стрелков не является министром обороны ДНР (поскольку Вы утверждаете, что он - всего лишь командир одного из отрядов, то это два взаимоисключающих положения); 2) Вооружение Армии Новороссии поставляется США или другими странами Запада. Если автор этих фантасмагорический измышлений - Ваш патрон (как я полагаю), истребуйте доказательства у него. В противном случае он - и Вы вместе с ним, поскольку за ним повторяете - лжец и пустозвон.

Коротков А. В. / 13.08.2014

67. Ответ на 65., М.Яблоков:

По стилю письма всегда можно отличить женщину от мужчины

Так вот я и пишу, что мне странным казалось - ник намекает как бы на то, что носитель - мужского пола, а на самом деле... В связи с этим обращаюсь к тем комментаторам, у кого ник не соответствует роду либо из него неясен пол: кончайте вы эти гендерные (тьфу!) игры, ник смените (здесь такая возможность присутствует).

Коротков А. В. / 13.08.2014

66. Ответ на 61., Коротков А. В.:

Конечно, Захарченко. Описка.

Лесничий А.Л. / 13.08.2014

65. Ответ на 62., Коротков А. В.:

А я думал, откуда этот пифийный стиль?

По стилю письма всегда можно отличить женщину от мужчины ))

М.Яблоков / 13.08.2014

64. На п.54 Олегу В.

Спаси Вас Господи, уважаемый Олег, что внимательно следите за происходящим! Как написал в статье на соседней ветке Павел Иванов: [i]"нужно быть внимательным, чтобы соприкоснуться с истиной"[/i]! Именно так! Высказанные Вами опасения разделяет и аналитик Анатолий Несмеянов ("Эль Мюрид") - его статья по поводу "гуманитарного конвоя" тоже есть на РНЛ. Удивляет уверенность отправителей, что груз, оказавшись на подконтрольной хунте территории, попадет именно в осажденные города Новороссии, своим истинным адресатам, а не карателям-бандеровцам на фронт - или... для отправителей это не важно?! Если все действительно подтвердится, то это начало конца эРэФии в сегодняшнем ее виде: компрадорский олигархическо-государственный истеблишмент окончательно утратит всяческое оправдание своего существования в глазах русских - осознанно или безсознательно, но это произойдет.... С уважением, Григорий.

Обломов / 12.08.2014

63. На п.51 Потомку подданных Императора Николая II

"Фашизм - это идеология, которая основана на лавочнической меркантильности. Эту идеологию приняли многие русские люди, формально оставаясь православными, а на самом деле став рабами западнической морали потребительства. Весь их "патриотизм" и "национализм" только прикрывал сделанный ими "европейский" выбор в пользу "процветания" и "русского порядка" (однозначно подразумевающего сытого лавочника, с превосходством смотрящего на унтерменшей-голодранцев как из русских, так и из "нацменов"). Это полностью воспроизводится на нынешней бандеровской Украине."

Уважаемый Владимир! Я Вам уже писал, что для объективного анализа необходимо снять идеологические шоры, но сделать это конечно не просто. Однако, в плену идеологических шаблонов не работает даже логика..... Про бандеровскую Украину Вы совершенно правы! Оплотом бандеровского движения была Западная Украина, вошедшая в состав СССР менее чем за два года до начала Великой Отечественной войны. К 22 июня 1941 года Западная Украина не сильно изменилась с тех пор, когда была частью буржуазной Польши: галицийские лавочники, мелкие хозяйчики, спекулянты-перекупщики, ростовщики, кулаки (в идеологической терминологии) и откровенно криминальные элементы никуда не делись - они то и стали основой бандеровщины и бульбовщины. Здесь все ясно - фашизм! НО, откуда, по Вашему, "лавочники" и "хозяйчики" взялись в рядах власовского движения?! Подобные социальные группы были уничтожены как класс в Советском Союзе еще в 1920-1930-х годах: расказачивание, раскулачивание, коллективизация, индустриализация..... Поинтересуйтесь социальным составом участников РОА: большинство из них бывшие красноармейцы и красные командиры - выходцы из беднейших слоев крестьянства и рабочих. Тот же Власов был крестьянским сыном, деньги на обучение в семинарии ему дал старший брат - у отца их не было. Похожее происхождение и у всех членов его штаба. Это были вчерашние "советские люди", в полном смысле этого слова. Если говорить об эмигрантской части РОА (КОНРа), то там "лавочников" и "хозяйчиков" практически не было! В основном, бывшие солдаты и офицеры Русской Императорской Армии или их дети, работавшие заграницей до войны, например, таксистами (как генерал С.К.Бородин или подполковник А.Д.Архипов), шахтерами (как генерал В.И.Морозов), или служившие в армиях иностранных государств (как лейтенант испанской армии И.К.Сахаров). Среди власовцев просто [u]не существовало социальной базы для фашизма[/u]! Конечно, на ряду с идейными противниками советской власти там были и откровенные предатели, и приспособленцы, и малодушные трусы, и прожженные циники со своими корыстными интересами, но всего этого [u]не достаточно для фашизма[/u]! Да и нет ни в одном документе власовского движения никаких, даже косвенных, признаков фашизма, на вроде упомянутых Вами "унтерменшей" или "нацменов", также нигде у власовцев не упоминается об исключительности русских. А даже совсем наоборот: говорится о "народах России" (Пражский манифест 1944).

"И вспомните-ка власовские листовки, на которых часто размещали двухсоставную картинку. На одной половине картинки был изображен лежащий навзничь красноармеёёц, разорванный какой-то бомбой или миной, а на другой половине тот же красноармеец идиллически обнимал на лавочке перед расписной избой свою жену. А всё потому, что последовал призыву Ш.В.З. (штык в землю). Вот в этом, кстати, и суть власовщины."

А почему Вы называете этот призыв - "штык в землю" сутью власовщины, а не большевизма?! Ведь именно [i]большевики первыми выдвинули этот лозунг в Российской Империи, воюющей с той же Германией[/i], и не только выдвинули, но (в отличие от власовцев) последовательно и настойчиво воплотили его в жизнь, сдав фронт немцам!

"Надеюсь, Вы не начнёте повторять "стратегические" разъяснения власовцев, что "получив власть в России", они бы "начали проводить самостоятельную политику". И не начнёте доказывать, что фашисты не собирались сокращать "численность славян"."

Я уже не раз писал здесь, что не питаю никаких симпатий к власовцам! Очевидно, что их путь более чем сомнителен, но [i]это наше внутрирусское дело, никого больше не касающееся[/i], и фашизм к нему не имеет никакого отношения! Напади на СССР в 1941 году не фашистская Германия, а например, буржуазные демократии Запада (Франция и Великобритания или США) или милитаристская Япония, власовское движение все равно бы возникло......

"Показательно, что ерусалимец, ненавидящий Сталина, а Франко назвавший рыцарем (фашиста-лавочника), вкрадчиво подбадривает Вас. Три шекеля от моссада в русскую смуту. Это не менее показательно, чем савченковское одобрение."

Знаете, Владимир, зациклившись на устаревших идеологемах (на вроде, "фашист-лавочник"), можно проглядеть (уже проглядели, мы все) фашистов-олигархов - сейчас их время: беня коломойский, петя вальцман, сережа тарута, ренатка ахметов..... Сможете продолжить?! А для меня, более показателен пример с необольшевиком и юдофилом Кургиняном, цинично обслуживающим интересы своих хозяев из компрадорской партии "слива" (Сурков и Ко). Сегодня, как и сто лет назад, необольшевики демонстрируют агрессивную русофобию и... крепкую спайку с "правильным" капиталом: тогда это были еврейские банкиры и предприниматели Яков Шифф, Макс Варбург, Эдмонд Ротшильд, Арманд Хаммер и др., сегодня - "денежные мешки" из партии "слива"....

"Я лично думаю, что уважаемый Писарь может быть прав в том, что с этим Ивановым Госдеп разыгрывает многоходовку для провокации с обвинением Путина в фашизме. Не забывайте, газета "Наша страна", в которой Иванов напечатал антипутинский пасквиль, несомненно манипулируется Госдепом. Там печатались все зубры антисоветской цэрэушной команды. Да и сам основатель газеты Солоневич - коллаборационист, а говоря по-русски - предатель. И очень важное - все эти милые старички-антисоветчики называют нашу Русскую Православную Церковь сергианской. Они остались в своей секте асоветистов. Типичный их представитель - агент ЦРУ Будзилович."

Никто в мире не считает власовское движение фашистским, иначе не стояли бы обелиски РОА в центре Праги, пострадавшей от фашистской оккупации, и в пригороде Нью-Йорка, самого крупного города страны-участницы антигитлеровской коалиции. Даже в пресс-релизе Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 26.08.1946 года о вынесении обвинительного приговора Власову и его штабу, нет ни одного слова о "фашизме" и "фашистах"! Это тоже о многом говорит..... Поэтому, думаю, что уважаемый Писарь ошибается! Хотя, Госдеп конечно не дремлет и использует трагедию в Новороссии и на Украине против России по полной, пытаясь максимально выжать из нее свои "дивиденды". Но, действуют они не через полевых командиров ополчения Новороссии (это просто смешно - кургиняновская версия для внутреннего потребления россиянами), а через проторенный и хорошо известный им путь: олигархов-компрадоров по обе стороны границы, а также через своих агентов влияния во власти РФ, украинские власти и так уже под полным контролем США..... Помните слова сатаниста Бжезинского о том, чья это элита?! Вот сейчас видно - "чья"....

"Мне очень странно, что Вы пытаетесь обелить власовцев."

Все дело в идеологических шорах..... Может уже хватит за счет русских (кто бы и кем бы они не были) решать свои собственные проблемы корыстолюбцам из других племен?! Давайте сами разбираться со своими "неблагополучными сородичами", а не отдавать наши внутрирусские дела на откуп иноплеменникам с уже заготовленными "решениями"! Неужели трагедия Новороссии не научит?! С уважением, Григорий.

Обломов / 12.08.2014

62. Ответ на 56., М.Яблоков:

Ирина, прекращай хрень всякую нести )

Ирина?! Так Писарь - вовсе не Писарь, а Писарка? А я думал, откуда этот [i]пифийный[/i] стиль?... Теперь понятно.

Коротков А. В. / 12.08.2014

61. Ответ на 57., Лесничий А.Л.:

Каким оружием воюют ополченцы, уважаемый Коротков, простите, не знаю Вашего имени отчества? Как они сбивают самолёты? Откуда Грады, ПТУРсы, автоматы, патроны, снаряды, ракеты, ночные прицелы и многое другое. Вы считаете, что это получено не в качестве помощи, а как-то появилось. Тогда откуда?

Подвозят из США, изготовленные там на ихнем ВПК. Долго трудились над тем, чтобы придать М-16 вид автомата Калашникова. И получилось-таки! С остальной техникой аналогично.

Я пишу не оттуда. Скорее всего, и Вы тоже.

Да, не оттуда. Но есть одна маленькая разница - в отличие от Вас, я так и пишу, что не знаю/не располагаю сведениями. У Вас есть на всё ответы. Зато я знаю, кто их автор, и догадываюсь, зачем он их сочиняет.

То, что Стрелков только один из командиров – это факт.

Да. И Сталин тоже был один из командиров, потому что кроме него были ещё Жуков, Рокоссовский... и так далее, до лейтенантов и других младших офицерских званий. Если располагаете достоверными сведениями, что Стрелков на самом деле не является министром обороны ДНР - приведите доказательства. Иначе это просто пустозвонство.

Сейчас широко обсуждается вопрос сможет ли он подчиниться Азарову, который как главнокомндующий ДНР, заявил о необходимости единоначалия.

Либо я пропустил какие-то совсем свежие новости, либо... Азарову?! Главнокомандующему из Вены?

Коротков А. В. / 12.08.2014

60. на 54. Олег В

Вы правы - в этой связке олигархов (условно "украинские"+ условно"россиянские"= ТНК под крышей ротшильдов-рокфеллеров и пр. "консерваторий") столько общего - как у сиамских близнецов. Вот где кровные братья, мы с украинцами-белорусами им не чета! Тут выяснилось, что помимо санаториев в Севастополе владельцем одного из судоремонтных заводов (ВПК !!!) является все тот же вальцман-порошенко. А мы тут про бесплотные высокие материи разглагольствуем, развлекаем "серьезную" публику. Все давно просчитано и решено в каком-нибудь бильдербергском обществе любителей бабочек. Дорогая моя Россия, сколько же твоей кровушки было выпито (и еще будет выпито) козлами-вурдалаками, запущенными по простоте душевной в твой огород. Пора перестать быть вечными мальчиками для битья и верить первым попавшимся проходимцам только потому, что они не носят русских имен.

зиф / 12.08.2014

59. Ответ на 54., Писарь:

Уважаемый Лесничий А.Л.Кажется,вооруженную борьбу,ИСКУССТВЕННО!, удерживают в национальном русле,причем, с обеих сторон.Или иначе-национальный вопрос, в обществе,не на своем месте,т.е.в центре внимания,а должен быть,- классовый.И будет.Итак.Борьба между великороссами и украинцами,где верховодят националисты и правые и левые. Таким образом создаются условия для продолжения гражданской войны.В итоге, русские люди,даже те кому вдолбили в головы,что они "украинцы",громят друг друга по чем зря.Видно фарисейство среди власть придержащей буржуазии неистребимо.Задача,политическая задача момента,по моему скромному разумению,та же,что в начале восстания.ПРЕОБРАЖЕНИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ в ВОЙНУ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ.Войну ОСВОБОДИТЕЛЬНУЮ,где разгром национал-социализма,не цель,но задача.ЦЕЛЬ.ВОССТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ, ОПИРАЮЩЕЙСЯ НА ПРИХОД и СОВЕТ.Такой, какой ее видел,но не увидел Сталин.За то и ненавидим.Сталин не увидел,зато увидим мы.В чем глубоко убежден.По мере развития вооруженной борьбы,война неизбежно превратится в войну классовую,за ликвидацию господства буржуазии,докатившейся до нацистской диктатуры.Полагаю, это вполне понятно и самой буржуазии и в ее интересах,прежде всего,прекращение войны,однако к этому, правящий класс эпохи империализма,где господствует рыночный,спекулятивный капитал, уже не способен.Достиг своих "вершин" падения.Сгнил насквозь.И нравственно и физически.Обезумел.Потому и прибег к фашизму.А это война,только война и ничего кроме войны.

Абсолютно согласен. ВОССТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ, ОПИРАЮЩЕЙСЯ НА ПРИХОД и СОВЕТ. И так они и хотели. И такое восстание закончилось бы в Киеве спасением Украины. А их незаметно переориентировали на войну укров против ватников. И те и другие на эту войну не идут. Согласен и с тем, что выход для провалившегося капитализма только в отказе от гуманизма и создании этажного фашистского общества. Не дай Бог! И не только на Украине, но и, пожалуй, в мировом масштабе. Так что события на Украине имеют глобальное значение.

Лесничий А.Л. / 12.08.2014

58. Ответ на 52., vlad7:

Вы банальный сектант, которого использует гуру. Но, он зарабатывает деньги на травле Стрелкова, а вы - бесплатная рабсила.

Вы здесь высказали здесь сразу несколько ложных утверждений. Попробуйте их доказать и обосновать.

Лесничий А.Л. / 12.08.2014

57. Ответ на 53., Коротков А. В.:

Если можете быть сдержанней и постараетесь обойтись без оскорблений, я буду весьма Вам благодарен.

Так мы все хорошо видим, как поддерживают. Уже настолько наподдерживали, что счёт убитых и искалеченных на тысячи идёт. Видимо, из соображений поддержки американцы не дают даже гуманитарную помощь доставить туда.

Каким оружием воюют ополченцы, уважаемый Коротков, простите, не знаю Вашего имени отчества? Как они сбивают самолёты? Откуда Грады, ПТУРсы, автоматы, патроны, снаряды, ракеты, ночные прицелы и многое другое. Вы считаете, что это получено не в качестве помощи, а как-то появилось. Тогда откуда?

Где, в каком источнике Стрелков фигурирует/фигурировал как главнокомандующий?

Да много источников. Поищите сами. Вот, например “Русская весна” давала материал: http://rusvesna.su/news/1404801096 Ну, а так Вы правы – он не главнокомандующий. Но преподносился именно в таком качестве и в сознании почти всех он там один сражается и крестами награждает. А на самом деле, кроме его большого отряда, есть несколько других, тоже больших. И, конечно, он не командует вооружёнными силами ЛНР.

Если Вы пишете оттуда, и сами подсчитывали численность - приведите точные данные. Если ОБС - не тратьте буквы.

Я пишу не оттуда. Скорее всего, и Вы тоже.

Однако, интересная какая получается картина: ваш шаман утверждает, что Стрелков не более чем один из командиров не связанных между собой отрядов; тогда почему его атака направлена именно на него, Стрелкова? И как рядовой полевой командир мог "национализировать капиталы пособников хунты"?

То, что Стрелков только один из командиров – это факт. Сейчас широко обсуждается вопрос сможет ли он подчиниться Азарову, который как главнокомндующий ДНР, заявил о необходимости единоначалия. Есть реальный Стрелков, командующий одним из отрядов. А есть миф, образ, который сделала пропаганда. Зачем пропаганда его сделала, я уже говорил.

Лесничий А.Л. / 12.08.2014

56. Ответ на 54., Писарь:

Ирина, прекращай хрень всякую нести )

М.Яблоков / 12.08.2014

55. 50.Лесничему А.Л.

Уважаемый Лесничий А.Л. Кажется, вооруженную борьбу,ИСКУССТВЕННО!, удерживают в национальном русле,причем, с обеих сторон. Или иначе-национальный вопрос, в обществе,не на своем месте,т.е.в центре внимания,а должен быть,- классовый. И будет. Итак. Борьба между великороссами и украинцами,где верховодят националисты и правые и левые. Таким образом создаются условия для продолжения гражданской войны. В итоге, русские люди,даже те кому вдолбили в головы,что они "украинцы",громят друг друга по чем зря. Видно фарисейство среди власть придержащей буржуазии неистребимо. Задача,политическая задача момента,по моему скромному разумению,та же,что в начале восстания. ПРЕОБРАЖЕНИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ в ВОЙНУ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ. Войну ОСВОБОДИТЕЛЬНУЮ,где разгром национал-социализма,не цель,но задача. ЦЕЛЬ. ВОССТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ, ОПИРАЮЩЕЙСЯ НА ПРИХОД и СОВЕТ. Такой, какой ее видел,но не увидел Сталин. За то и ненавидим. Сталин не увидел,зато увидим мы. В чем глубоко убежден. По мере развития вооруженной борьбы,война неизбежно превратится в войну классовую,за ликвидацию господства буржуазии,докатившейся до нацистской диктатуры. Полагаю, это вполне понятно и самой буржуазии и в ее интересах,прежде всего,прекращение войны,однако к этому, правящий класс эпохи империализма,где господствует рыночный,спекулятивный капитал, уже не способен. Достиг своих "вершин" падения. Сгнил насквозь. И нравственно и физически. Обезумел. Потому и прибег к фашизму. А это война,только война и ничего кроме войны.

Писарь / 12.08.2014

54. ответ всем:

Пока вы тут все пререкались по поводу Кургиняна и судьбах России, Кремль с Киевом преспокойно договорились по Новороссии, как об этом сообщает сердобольный Лавров. Согласно российским и украинским источникам Россия вводит огромный гуманитарный груз на Донбасс с целью полной нейтрализации и устранения Стрелкова от военных действий взамен слива Украиной всем изрядно надоевшего Коломойского. Видимо, такой сценарий устраивает обе стороны, и особо, Америку. У каждой стороны подмочена мировая "репутация" - пора рубить концы. Так что насчет политики кургиняновцев, неовласовцев, белогвардейцев и прочих олигархов-коллаборационистов исторически всё остается без изменения - они в полном порядке. А вот как русский народ -"победитель" будет жить дальше с позором слива героев Новороссии не очень понятно. Не иначе как есть немецкую колбасу в прикуску с соленым украинским огурчиком и запивать её водкой. Завидная участь! При таком раскладе политических событий, жизнь, по мировым олигархическим правилам в условиях нарождающегося нового миропорядка, в России удастся на все СТО! С чем всех сердечно поздравляю!

Аноним / 12.08.2014

53. Ответ на 50., Лесничий А.Л.:

Гуру - в вольном пересказе - говорит, что белые не способны ни на что, они бесплодны, а главное с народом у них связи нет, т.к. презирают быдло.

Там нет никаких белых. Там есть люди, взявшие в руки оружие против нацистов. Про "презирают быдло" - это вообще полная фантастика. Это ваш шаман придумал или собственное творчество?

Т.е. восстание на национальной почве, которое будет поддержано Западом и нашей буржуазией, страдающей от санкций.

Так мы все хорошо видим, как поддерживают. Уже настолько наподдерживали, что счёт убитых и искалеченных на тысячи идёт. Видимо, из соображений поддержки американцы не дают даже гуманитарную помощь доставить туда. У вас там у всех реально изменённое сознание, как во всех оккультных сектах. Пора тем, кто отвечает за данное направление работы, обратить самое пристальное внимание на свидетелей Кургиняна. Ваше законное место - где-нибудь рядом с сайентологами и иеговистами.

Раскручивали. Мало кто знает, что Стрелков не является главнокомандующим вооружённых сил Донбасса (сейчас Захарченко).

Ваш шаман, похоже, других людей считает идиотами. Где, в каком источнике Стрелков фигурирует/фигурировал как главнокомандующий? Общепринято, что главнокомандующим является глава государства. Что за ахинею он несёт про "мало кто знает"? Или это Ваше творчество?

Стрелков руководит только одним из ополченческих отрядов.

Во всех источниках - министр обороны ДНР.

Такие же по величине отряды находятся в подчинении у Безлера, Ходаковского, Козицына. Есть вооружённые силы под управлением Болотова, в отрезанном теперь, Луганске.

Если Вы пишете оттуда, и сами подсчитывали численность - приведите точные данные. Если ОБС - не тратьте буквы. В гражданскую войну всегда, по очевидным причинам, бывают трудности с установлением единого командования. И над этим, как следует из свидетельств очевидцев оттуда, работают. А то, что продолжать руководить отрезанными соединениями весьма затруднительно - это должно бы быть понятно даже свидетелям Кургиняна.

Вы считаете меня зомбированным человеком, неспособным мыслить самостоятельно - значит, за собой свободу мысли оставляете. Тогда ответьте: почему соскочил Бородай?

Откуда мне это знать? В открытых источниках не так уж много сведений о политических процессах, проходящих там. Вот ваш шаман вам, свидетелям, уже наверняка всё объяснил. Не забудьте заучить наизусть. Когда-то в Китае все ходили с цитатниками Мао. Он ещё не взял на вооружение ценнейший опыт?

Почему не ширится движение в защиту Донбасса на самой Украине? - Не потому ли, что сопротивление представлено как война украинского и русского национализмов?

Это, как модно сейчас говорить, оговорочка по Фрейду. [i]Представлено[/i], да. Ваш гуру над этим, видимо, очень плотно работает.

Почему нет национализации капиталов пособников хунты? - Не потому ли, что руководство не против украинской (российской) олигархической государственной модели?

Я этого не знаю. Надеюсь, ваш гуру, тем не менее, вам уже всё объяснил, заучивайте. Однако, интересная какая получается картина: ваш шаман утверждает, что Стрелков не более чем один из командиров не связанных между собой отрядов; тогда почему его атака направлена именно на него, Стрелкова? И как рядовой полевой командир мог "национализировать капиталы пособников хунты"?

Льётся кровь, реально гибнут люди, а кто-то играет в белоэмигрантские и хуже - фашистско-власовские игры, грозящие разрушить нашу страну.

Да, льётся кровь. А кто-то разыгрывает свой поганый, гнусный спектакль против тех, кто свою кровь проливает в борьбе с нацистами.

Коротков А. В. / 12.08.2014

52. Ответ на 50., Лесничий А.Л.:

Вы банальный сектант, которого использует гуру. Но, он зарабатывает деньги на травле Стрелкова, а вы - бесплатная рабсила. Не может быть никакой поддержки восстания в других регионах, когда люди видят предательство восставших Кремлем. Никто не хочет получить снаряды 'града' на свою голову. Это элементарно.

vlad7 / 12.08.2014

51. Ответ на 49., Обломов:

Да, власовцы из числа советских граждан предали свое государство - СССР, стали на сторону его врага, но это наше внутрирусское дело, никого более не касающееся! А фашизм по отношению к данной ситуации лишь внешний фактор, инородный раздражитель - не более того!

К сожалению, Вы глубоко ошибаетесь. Фашизм - это идеология, которая основана на лавочнической меркантильности. Эту идеологию приняли многие русские люди, формально оставаясь православными, а на самом деле став рабами западнической морали потребительства. Весь их "патриотизм" и "национализм" только прикрывал сделанный ими "европейский" выбор в пользу "процветания" и "русского порядка" (однозначно подразумевающего сытого лавочника, с превосходством смотрящего на унтерменшей-голодранцев как из русских, так и из "нацменов"). Это полностью воспроизводится на нынешней бандеровской Украине. И вспомните-ка власовские листовки, на которых часто размещали двухсоставную картинку. На одной половине картинки был изображен лежащий навзничь красноармеёёц, разорванный какой-то бомбой или миной, а на другой половине тот же красноармеец идиллически обнимал на лавочке перед расписной избой свою жену. А всё потому, что последовал призыву Ш.В.З. (штык в землю). Вот в этом, кстати, и суть власовщины. Надеюсь, Вы не начнёте повторять "стратегические" разъяснения власовцев, что "получив власть в России", они бы "начали проводить самостоятельную политику". И не начнёте доказывать, что фашисты не собирались сокращать "численность славян". Показательно, что ерусалимец, ненавидящий Сталина, а Франко назвавший рыцарем (фашиста-лавочника), вкрадчиво подбадривает Вас. Три шекеля от моссада в русскую смуту. Это не менее показательно, чем савченковское одобрение. Я лично думаю, что уважаемый Писарь может быть прав в том, что с этим Ивановым Госдеп разыгрывает многоходовку для провокации с обвинением Путина в фашизме. Не забывайте, газета "Наша страна", в которой Иванов напечатал антипутинский пасквиль, несомненно манипулируется Госдепом. Там печатались все зубры антисоветской цэрэушной команды. Да и сам основатель газеты Солоневич - коллаборационист, а говоря по-русски - предатель. И очень важное - все эти милые старички-антисоветчики называют нашу Русскую Православную Церковь сергианской. Они остались в своей секте асоветистов. Типичный их представитель - агент ЦРУ Будзилович. Мне очень странно, что Вы пытаетесь обелить власовцев.

Потомок подданных Императора Николая II / 12.08.2014

50. Ответ на 13., Коротков А. В.:

Там люди реально сражаются с нацистами. Называть их власовцами (а гуру ваш метит явно в Стрелкова - большинство русских, я думаю, вообще не только кто такой Иванов не были в курсе, но даже о его существовании не знали) - большую гнусность трудно придумать.Ваш гуру пришёл в ярость, что они не были убиты в Славянске. Решил убить их политически вначале (что потом должно повлечь и физическую их смерть). Помимо политических игрищ, которые постоянно устраивает ваш шаман, у него явно прослеживается и личная ненависть к Стрелкову, причём именно потому, что Стрелков православный и монархист.А победу Бог может даровать тем, кто сражается под знамёнами с ликом Христа. А вот сектантам всевозможным - надеюсь, Господь не попустит.

Гуру - в вольном пересказе - говорит, что белые не способны ни на что, они бесплодны, а главное с народом у них связи нет, т.к. презирают быдло. Итог же к которому они ведут: “нас предали, нам не оказали помощь и т.д” – и дальше то, что написано в газете “Наша страна”: "Со Стрелковым, против Путина и Киевских карателей за новую Россию". Т.е. восстание на национальной почве, которое будет поддержано Западом и нашей буржуазией, страдающей от санкций. Результатом этого восстания будет исчезновение большой России. Для этого нужен лидер. Навального – говорит гуру – раскручивали на борьбе со взяточничеством, а Стрелкова на войне Юго-Востока и Украины. Это круче. Раскручивали. Мало кто знает, что Стрелков не является главнокомандующим вооружённых сил Донбасса (сейчас Захарченко). Стрелков руководит только одним из ополченческих отрядов. Такие же по величине отряды находятся в подчинении у Безлера, Ходаковского, Козицына. Есть вооружённые силы под управлением Болотова, в отрезанном теперь, Луганске. Сейчас выясняется, что Стрелков и Бородай связаны с Чавчавадзе и миллиардером Малофеевым. А совсем недавно К.Малофеев это знакомство зачем-то скрывал. Да, возможно они готовят монархию. Здесь и деньги и слава и опора на национальную Россию (с западным управлением конечно) Вы считаете меня зомбированным человеком, неспособным мыслить самостоятельно - значит, за собой свободу мысли оставляете. Тогда ответьте: почему соскочил Бородай? Почему не ширится движение в защиту Донбасса на самой Украине? - Не потому ли, что сопротивление представлено как война украинского и русского национализмов? Почему нет национализации капиталов пособников хунты? - Не потому ли, что руководство не против украинской (российской) олигархической государственной модели? Льётся кровь, реально гибнут люди, а кто-то играет в белоэмигрантские и хуже - фашистско-власовские игры, грозящие разрушить нашу страну.

Лесничий А.Л. / 12.08.2014

49. На п.48 Писарю

"Власова и его подельников повесили,именно за эту самую связь. С фашизмом,германским,которому власовцы служили."

Уважаемый Писарь! Вот видите, вся Ваша убежденность в справедливости утверждения "власовцы-фашисты" опирается исключительно на приговор советского суда - других аргументов у Вас нет! Ну, что же, давайте посмотрим приговор суда, а вернее его пресс-релиз. Итак, 26 августа 1946 года в центральных газетах было опубликовано сообщение Военной коллегии Верховного суда СССР: [i]"На днях ВКВС СССР рассмотрела дело по обвинению Власова А.А., Малышкина В.Ф., Жиленкова Г.Н., Трухина Ф.И., Закутного Д.Е., Благовещенского И.А., Меандрова М.А., Мальцева В.И., Буняченко С.К., Зверева Г.А., Корбукова В.Д. и Шатова Н.С. в измене Родине и в том, что они, [b]будучи агентами германской разведки, проводили активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против Советского Союза[/b], т.е. в преступлениях, предусмотренных ст.ст.58-1"б", 58-8, 58-9, 58-10 и 58-11 УК РСФСР."[/i] [b](из книги кандидата исторических наук Александра Колесника "Судебное дело генерала А.А. Власова", 1990)[/b] Видите?! Даже в пресс-релизе Военной Коллегии Верховного суда СССР о вынесении обвинительного приговора по делу Власова и его штаба [u]ни одного слова "фашизм" или "фашисты" нет[/u]! Вполне себе классическое обвинение в измене Социалистической Родине и работе на иностранную разведку, но никак не в фашизме! В 1930-х годах Генеральные штабы буржуазных западных демократий (Франции, Великобритании) разрабатывали планы агрессивной войны против СССР. Думаете, если бы официально "не фашистские" Франция и Великобритания напали на Советский Союз и продвинулись бы в глубь его территории, как это сделал германский Вермахт, то не возникло бы власовское движение?! Не было бы предателей, перебежчиков, трусов и идейных врагов советской власти?! И они не стали бы сотрудничать с внешним врагом, ожидая "по идейным соображениям" вторжения именно фашистов, а не буржуазных демократов?! Да все это было бы, и германский фашизм в данном случае вовсе не уникален! Он послужил естественным союзником власовцев, так же, как могли послужить власовцам естественными союзниками любые другие внешние враги СССР, оказавшиеся на месте агрессора (будь то буржуазные Франция и Великобритания или милитаристская Япония). Да, власовцы из числа советских граждан предали свое государство - СССР, стали на сторону его врага, но [u]это наше внутрирусское дело, никого более не касающееся[/u]! А фашизм по отношению к данной ситуации лишь внешний фактор, инородный раздражитель - не более того! Не повторяйте [b]бездумно[/b] русофобскую пропаганду бандеро-фашистской хунты вальцманов-коломойских и их необольшевицких подельников кургинянов-сурковых!

"Это все что нужно знать всякому русскому человеку."

А что это Вы, русского человека глупее других считаете, сужая его кругозор?! Как говорит Святой Апостол Иаков: [i]«Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упрёков,- и дастся ему. Но да просит с верою, нимало не сомневаясь» (Иак. 1:5-6)[/i]

"Если Вы хотите закончить жизнь как Власов и его щтаб,-в петле,как предатель русского народа,воля Ваша."

По Вашему, наша кончина зависит лишь от нашего же желания?! На все воля Божия! Но, история знает случаи, когда в петле или на плахе, как "предатели русского народа", заканчивали его верные сыны, а отправляли их туда настоящие предатели: - обличители предательства Мазепы полковник И.И.Искра и писарь В.Л.Кочубей были казнены Мазепой в 1708 году как "изменники"; - обличитель самозванца Пугачева отставной генерал-майор В.О.Сипягин казнен самозванцем в Саранске как "изменник"; - комендант Симбирской крепости П.М.Чернышев повешен вместе со своими офицерами по приказу самозванца Пугачева как "изменник"; - выдающийся русский архитектор П.М.Еропкин был казнен по сфабрикованному обвинению во времена бироновщины, как "изменник". Неисповедимы пути Господни!

"Ради Бога,не путайте,конституционную,т.е.буржуазную монархию или иначе-"царизм",с Самодержавной Православной."

В России до 1917 года существовала только одна форма правления: Самодержавная Православная монархия! Манифест от 17 октября 1905 года не был конституцией, а лишь незначительной уступкой оппозиции, не отменявшей главного - Самодержавия! Причем здесь "конституционная монархия"?! Перечисленные мною в посту №47 участники Белого Движения (Ф.А.Келлер, А.П.Кутепов, М.Г.Дроздовский, М.К.Дитерихс, А.П.Ливен) были приверженцами именно Самодержавной Православной монархии, без всяких "конституций"! Это же самое касается и убиенных большевиками в 1918-1919 годах генералов М.А.Беляева и Гусейна Хана Нахичеванского, священномученников Ефрема (Кузнецова) и Иоанна (Восторгова), сановников И.Г.Щегловитова и С.П.Белецкого! С уважением, Григорий.

Обломов / 11.08.2014

48. 44.47.Обломову.

Уважаемый Обломов. Власова и его подельников повесили,именно за эту самую связь. С фашизмом,германским,которому власовцы служили. Это все что нужно знать всякому русскому человеку. Если Вы хотите закончить жизнь как Власов и его щтаб,-в петле,как предатель русского народа,воля Ваша. И последнее. Ради Бога,не путайте,конституционную,т.е.буржуазную монархию или иначе-"царизм",с Самодержавной Православной. Рядом не стояли. Всего наилучшего.

Писарь / 11.08.2014

47. На п.40 Писарю

"История Белого Движения,знает только одного монархиста-гр.Келлера,убитого петлюровцами."

Уважаемый Писарь! История Белого Движения знает и других монархистов: - генерал Кутепов Александр Павлович (Южный фронт); - генерал Дроздовский Михаил Гордеевич (Южный фронт; - генерал Дитерихс Михаил Константинович (Восточный фронт); - полковник князь Ливен Анатолий Павлович (Северо-Западный фронт).

"Что до рядовых монархистов и не только,подавляющее большинство сражалось на стороне Советской Власти"

А кто, как не большевики, публично расстреляли в Петровском парке Москвы "не только рядовых монархистов" в сентябре 1918 года: - Святителя Селенгинского, викария Забайкальской Епархии Ефрема (Кузнецова); - Священномученика, протоиерея Иоанна Восторгова; - последнего Председателя Государственного Совета РИ Ивана Григорьевича Щегловитова; - бывшего товарища министра МВД РИ Степана Петровича Белецкого. А кто, как не большевики, расстреляли в 1918-1919 годах в Петрограде еще не одну группу "не только рядовых монархистов", среди которых были: - генерал Михаил Алексеевич Беляев, последний военный министр РИ; - генерал Гусейн Хан Нахичеванский, один из двух командиров корпусов Русской Императорской Армии (на ряду с генералом Ф.А. Келлером), не присягнувших в марте 1917 года масонскому "временному правительству".

Обломов / 11.08.2014

46. На п.45 Ерусалимцу

"А по поводу фашизма Вам уже прекрасно ответил Обломов."

Спаси Вас Господи!

Обломов / 11.08.2014

45. Писарю.

Уважаемый Писарь! По теме "БЕЛОЕ ДЕЛО и МОНАРХИЧЕСКАЯ ИДЕЯ", можно долго спорить,это тема непростая. Но, в любом случае, Ваши утверждения о том, что Каппель был не монархистом, а эсером, и о том, что подавляющее большинство монархистов в Гражданскую войну было на стороне Советской власти - это такая ЗАПРЕДЕЛЬНАЯ ФАНТАСТИКА, что тут даже не о чем и спорить. А по поводу фашизма Вам уже прекрасно ответил Обломов.

ерусалимецъ / 10.08.2014

44. На п.40 Писарю

"Вы и я, можем говорить все что угодно,однако помимо нас, еще есть противник,который спит и видит,-как бы втянуть Россию,в войну,НА СВОИХ УСЛОВИЯХ,где Президент России выступит не кем нибудь,но "власовцем", Россия-"фашистским государством"."

Уважаемый Писарь! Не питаю никаких симпатий к власовцам, но все же (исторической правды ради) хотелось бы получить от Вас аргументированное обоснование идеологической связки: "власовцы - фашистское государство". Можете дать ссылку на программный документ власовского движения (РОА, КОНР), который бы позволял утверждать подобную взаимосвязь? Ни в Смоленском (1942), ни в Пражском (1944) манифестах ничего подобного нет - вполне себе "демократические формулировки", принципиально не отличающиеся от сегодняшних европейских или российской конституций! Да и Нюрнберг не осудил власовского движения, не признал его фашистским или преступным! А в центре Праги, пострадавшей от фашистской оккупации, власовцам поставили памятник: как то не вяжутся власовцы с фашизмом - не находите?!

"Это было ясно с первого дня,когда В.В.Путина,нацистская пропаганда "окрестила" "путлером"."

А кем "окрестила" нацистская пропаганда И.В.Сталина?! И как он реагировал?! И кто оказался прав, в исторической перспективе?! А какова цель любой пропаганды?! Правильно - повлиять на принятие решений.... Цель достигнута?!

"Было ясно- всеми силами постараются состряпать,в Новороссии, "духовную" ловушку,в которую ухнет,прежде всего,- Россия."

По Вашему выходит, что Россия уже "ухнула", вернув Крым, который также часть Новороссии..... Но, почему Вы называете "ловушкой" полноценную подготовку Западом военного плацдарма на российских границах для последующего вторжения?! Разве это не квалифицируется как "приготовление к войне"?! Если уж и говорить о "ловушке", то не только и не столько о "духовной", как о военной! В последний раз, на сопредельной Украине войска Запада появлялись в 1941-1943 годах, а перед этим в 1918-1920 годах, и вот теперь......

"Победа в нынешней войне достигается ПО-ПРЕИМУЩЕСТВУ!в ДУХОВНОЙ СФЕРЕ."

Победа в ЛЮБОЙ войне достигается прежде всего в духовной сфере, особенно если речь идет о военном паритете: Антанта - Центральные Державы, Третий Рейх - СССР, НАТО - РФ....... Еще старик Бисмарк говаривал, что войны выигрывают сельские священники и школьные учителя: кстати, как там у нас дела с "Основами Православной культуры" в российской школе?! А сегодняшняя война в Новороссии имеет, к тому же, ярко выраженную РЕЛИГИОЗНУЮ составляющую: мировое антихристианство всех мастей (атеизм, богоборчество, каббалистика, сатанизм, язычество, экуменизм, раскольники, униаты-недоверки, латиняни, ваххабиты и прочие секты и ереси) ополчилось против Православия! Победить можно только под стягом со Спасом Нерукотворным......

"Убежден,Правительство России ни при каких обстоятельствах, не даст ни малейшего повода,ПРОТИВНИКУ!,связать, в массовом сознании,политику Российской Федерации и В.В. Путина,с фашизмом и предпримет, в этом смысле, все необходимые меры."

А Вы разве еще не поняли после трагедии с малайзийским Боингом, что повод никому не нужен! Кстати, также было и во время Второй мировой войны: для "Катынского расстрела" гитлеровцам никакого повода не понадобилось......

Обломов / 10.08.2014

43. На п.38 Ерусалимцу

Спаси Вас Господи, уважаемый Ерусалимец! Вы абсолютно правы!

"Но в любом случае, называть коллаборационистом человека, который сейчас ТАМ... Как справедливо написал Коротков А.В. в посту номер 13 - "большую гнусность трудно придумать"."

Никакие идеологические и политические предпочтения сражающихся сегодня в Новороссии под древнерусскими стягами с ликом Спаса Нерукотворного против реальных бандеро-фашистов не могут отменить их подвига! Полностью согласен с Вами:

"Именно потому что нынешние Белые ополченцы , как и ЛУЧШИЕ их предшественники в Гражданскую,подняли не знамя революционной демократии, а знамя ПРАВОСЛАВНОЙ МОНАРХИИ, есть надежда, что они победят."

Да поможет им Господь! С уважением, Григорий.

Обломов / 10.08.2014

42. На п.33 Писарю

"Я ничего не напутал. Слова действительно разные"

Уважаемый Писарь! Простите, но Вы противоречите сами себе!

"Это продолжение народнической традиции. Никакого отношения к Православной,Самодержавной,Монархии. Более того-враждебно Ей."

Кроме слов "Воля и Труд", на Гербе Новороссии присутствуют символы монаршей власти, например, [b]корона[/b]. А двуглавый орел на Гербе Новороссии практически один к одному с двуглавым орлом на Гербе Российской Империи. И потом, на Гербе ДНР вообще [u]нет подобных слов[/u]! Игорь Стрелков - министр обороны ДНР.

"Нет ничего, чтобы могло сравниться по разрушительности с абстрактными безсущностными идеями,которые овладевая массами,становятся материальной силой и сносят все на своем пути."

Это Вы [b]так[/b] отзываетесь о Православии, под знаменами которого сражается Донбасс против бандеро-фашистов и иностранных наемников с богоборческого Запада?! По моему, данная Вами формулировка описывает происходящее в Киеве и других "украинских" городах, но [u]никак не в Новороссии[/u]!

Обломов / 10.08.2014

41. 38.ерусалимцу.

Уважаемый ерусалимец. Вы и я, можем говорить все что угодно,однако помимо нас, еще есть противник,который спит и видит,-как бы втянуть Россию,в войну,НА СВОИХ УСЛОВИЯХ,где Президент России выступит не кем нибудь,но "власовцем", Россия-"фашистским государством". А это статья. Уголовная,согласно законодательства РФ. Это было ясно с первого дня,когда В.В.Путина,нацистская пропаганда "окрестила" "путлером". Было ясно- всеми силами постараются состряпать,в Новороссии, "духовную" ловушку,в которую ухнет,прежде всего,- Россия. Победа в нынешней войне достигается ПО-ПРЕИМУЩЕСТВУ!в ДУХОВНОЙ СФЕРЕ. Кто этого не понимает, тот или враг или пардон,-дурак. Полагаю,в Правительстве отдают себе отчет в происходящем и принимают меры. Потому Дугина вышибли из МГУ,Болотову дали возможность работать в исполнительной власти,Иванов командует,но не идеологий, разберутся и с Кургиняном. Убежден,Правительство России ни при каких обстоятельствах, не даст ни малейшего повода,ПРОТИВНИКУ!,связать, в массовом сознании,политику Российской Федерации и В.В. Путина,с фашизмом и предпримет, в этом смысле, все необходимые меры. Вот так.

Писарь / 10.08.2014

40. 38.ерусалимцу.

Уважаемый ерусалимец. Каппель был эсером,тот еще монархист. В Белой Армии, монархисты сидели в контразведке,это уже потом,в эмиграции, все подались в "монархисты",плюнуть было некуда,что бы в "монархиста" не по попасть. "Манифестом" от 28 года "наследник" возгласил не что-нибудь,но "колхозно-коллективистскую монархию",а годы войны напялил на себя эсэсовский мундир. История Белого Движения,знает только одного монархиста-гр.Келлера,убитого петлюровцами. Что до рядовых монархистов и не только,подавляющее большинство сражалось на стороне Советской Власти,начиная от восстания на заводе Арсенал.

Писарь / 10.08.2014

39. Ответ на 32., М.Яблоков:

Сиди в своем Дзержинске

Аналогично - сиди в своем замкадовске и в Россию не суйся.

Сергей Швецов / 10.08.2014

38. Re: Стрелков: Кургинян - мелкая сошка на поводке у тех, кто собирается убрать меня от командования ополчением любыми способами

По поводу Игоря Иванова, бывшего начальника политотдела Стрелкова. Я могу ошибиться, но, по моему, он был моим однокурсником в Питерском педагогическом, на истфаке (узнал по фотографии). Он был одним из "отцов-основателей" организации "Русское знамя". К великому сожалению, я с ним очень мало общался, это было самое начало девяностых, большинство истфаковцев(из них же первый есмь аз) тогда были по убеждениям тупыми демократами или просто пофигистами, на патриотических позициях были только несколько ребят из "Русского знамени" и несколько "реконструкторов". Вот из такой среды и Игорь Иванов и Игорь Стрелков (символично, что и они оба и Друзь носят имя русского князя, воевавшего в этих же местах!). Итак, повторяю, я с Ивановым практически не общался, но вот почему-то отпечаталось в памяти это лицо - лицо честного, искреннего русского человека. Трудов Иванова я не читал, возможно, как это часто бывает с теми, кто слишком увлекается историей Белого дела, его несколько унесло, наверное, взгляды того же Игоря Друзя более взвешены... Но в любом случае, называть коллаборационистом человека, который сейчас ТАМ... Как справедливо написал Коротков А.В. в посту номер 13 - "большую гнусность трудно придумать". В Гражданскую войну многие белые, действительно, были , к сожалению, , февралистами, - потому они и проиграли. Но были среди белых и православные монархисты - Каппель, тот же Дроздовский, которым так восхищается Игорь Стрелков. Да и Врангель, основатель РОВС, которое сейчас возглавляет Иванов, тоже не был февралистом. Именно потому что нынешние Белые ополченцы , как и ЛУЧШИЕ их предшественники в Гражданскую,подняли не знамя революционной демократии, а знамя ПРАВОСЛАВНОЙ МОНАРХИИ, есть надежда, что они победят. А классическими ФЕВРАЛИСТАМИ на сегодня являются главари киевской хунты, с которыми борятся ополченцы, - те же идеи "революционной демократии", ДА И К ВЛАСТИ ОНИ ПРИШЛИ В МЕСЯЦЕ ФЕВРАЛЕ. А в спину им, демократам Порошенко-Керенскому и Яценюку-Милюкову, уже дышат большевики-радикалы-бандеровцы... Ну что ж, доживем до октября. П.С. Большая просьба к трем Красным Богатырям этого форума - Потомку, Лесничему, Берлускони. Други! Поскольку не надо быть пророком, чтобы предсказать свежую порцию банального форумного хамства на это мое корявое выступление, говорю сразу - не тратьте ваше драгоценное время. Отвечать не буду. Не потому что, слишком смиренный, а потому что - вломцы.

ерусалимецъ / 10.08.2014

37. На п.25 Потомку подданных Императора Николая II

"Видимо, Вы не посмотрели материал, на который дал ссылку уважаемый Лесничий А.Л. Начальник политотдела восхищается предателями, сражавшимися вместе с фашистами против Красной Армиии и "партизан Тито". В Ваш "список" тогда нужно Иуду включать."

Уважаемый Владимир! Ссылку я посмотрел. Очень сумбурно и тенденциозно изложенный материал, по форме напоминает формулу обвинения по 58-й статье довоенного УК. Я бы не стал в данном случае так упрощать и все сводить к категоричному: "свой-чужой" или "расстрелять". Идеологические шаблоны хороши для информационных войн, но не для реального анализа ситуации. Если быть точным, то бывший начальник политотдела ДНР И.Б.Иванов брал интервью у 90-летних стариков, ветеранов Русского корпуса (не путать с РОА), живущих ныне в Южной Америке. Да, наверное, он восхищается их бодростью духа. Конечно, их прошлое сомнительно, но вряд ли нам уместно их судить сегодня..... По крайней мере, они по своему любят Россию, потому и поддержали Русскую Весну. Но, сам Иванов ни в Русском корпусе, ни в РОА не служил, какой же он власовец?! Убеждения его неоднозначны, но ведь человеку свойственно как заблуждаться, так и прозревать.... Тем не менее, сегодня на Донбассе Иванов сражается за Русский Мир против реальных бандеро-фашистов и иностранных наемников, вооружаемых и направляемых русофобским Западом против России! Это свидетельствует о том, что его неоднозначные взгляды [u]не помешали ему[/u] сделать ПРАВИЛЬНЫЙ выбор! А насчет Иуды это Вы зря.... Ермак Тимофеевич, по мнению историков, "гулял" по Волге со своей братией, пока не отправился покорять Сибирское ханство, зато, потом был пожалован шубой и дорогими доспехами от Грозного царя Иоанна Васильевича, а Русь приросла Сибирью. А Прокопий Ляпунов участвовал в мятежах против законной царской власти, но затем возглавил Первое Народное Ополчение против польских оккупантов, засевших в Кремле. Лев Тихомиров участвовал в революционном движении, но после гибели императора Александра Николаевича раскаялся в своих заблуждениях и стал убежденным монархистом, посвятив много трудов просвещению российского общества. Причем же здесь [b]нераскаявшийся[/b] Иуда?! А вот Иванова вполне можно вписать в этот список исторических персонажей, делом доказавших свою любовь к России, несмотря на свои прошлые заблуждения.....

"Должен сказать, что до этого момента особенно не задумывался над идеологией, принятой для транслирования среди сторонников движения Юго-Востока. Вызвало у меня настороженность промелькнувшее сообщение, что Стрелков горячо поддерживал "Белое дело", но подумалось, что это его какое-то личное пристрастие, к общей идеологии не относящееся."

В том то все и дело, что никакой "общей идеологии" у "сторонников движения Юго-Востока" нет и быть не может! Об этом и приведенные в данной статье слова Игоря Ивановича Стрелкова: [i]"К сожалению (или к счастью), мы все тут „очень разные“ — не „под одну гребенку“ подобранные… Мы живые люди, а не плоды бюрократического „аппаратного отбора“, меняющие свои взгляды по принципу „ЧТО? НОВЫЙ ХОЗЯИН? НАДО?“"[/i] Русская Весна - живое движение из народных глубин, а не его имитация, которые мы привыкли наблюдать последние десятилетия. Поэтому, все что там рождается в ответ на откровенный геноцид русского населения Юго-Востока [u]имеет свое право на жизнь[/u], во всем Промысел Божий!

"К сожалению, получается, что власовцы чуть ли ни правят бал. И что г-н Савченко и о.Алексий Бачурин так недовольны? Их же паства."

"Власовцами" их величает вражеская пропаганда! Как Вы думаете, зачем?! А кто тогда господа Савченко и Кургинян?! "Спасители" Отечества и горячие "патриоты"?! Данное "противоречие" возникает только под влиянием идеологических шаблонов и политической пропаганды! Если же снять навязанные идеологические шоры и взглянуть на ситуацию шире, оперируя не только политическими категориями и различными "-измами", но и духовными понятиями: Вера и верность, национальное самосознание, любовь (к ближним, к Отечеству и его истории), самопожертвование, традиция, уклад, понятие чести и т.д., то никакого "противоречия" здесь нет! Господин Савченко (про отца Алексия ничего не говорю!) типичный либерал-западник, а значит - прожженный материалист-рационалист (служитель мамоны и "золотого тельца", адепт общества потребления, "гражданин мира"), такой же, как и господин Кургинян с его хозяевами-компрадорами, такой же, как и господа Бронштейн, Бланк и другие большевики-эпикурейцы, беззаботно прожившие за чужой счет десятки лет на буржуазном Западе, такой же, как и советские диссиденты, продавшиеся на Запад в послевоенный период истории СССР, такой же, как и комсомольские вожаки позднего СССР, нажившие свои капиталы на людском ГОРЕ. Однако, отличие по форме (разные идеологические шаблоны, политические платформы) не отменяет тождества содержания - [b]безпринципность[/b] (в переводе на идеологический язык это тоже, что и космополитизм, уранополитизм, глобализм) и [b]безверие[/b] (его разновидности: секуляризация, атеизм, богоборчество, сектантство, модернизм, экуменизм). И безпринципность, и безверие глубоко ущербны (т.к. безнравственны) в глазах Русского Мира, поэтому господам Савченко, Кургиняну и Ко ничего не светит в Новороссии, отсюда их прагматичный подход к Русской Весне - глубоко враждебный. Ничего удивительного! Так вот, те, кого Вы назвали "власовцами", в Новороссии оказались по разные стороны баррикад (окопов) с безпринципными и неверными западниками-либералами, открыто выступившими против Русской Весны (Савченко, Кургинян, Сурков и Ко, не считая биологических русофобов из "внесистемной оппозиции"). Так кто же на самом деле "власовец"?! Еще один повод задуматься над [u]смысловым наполнением идеологических шаблонов[/u], использующихся на этой войне (и не только на этой)....... С уважением, Григорий.

Обломов / 10.08.2014

36. Ответ на 31., М.Яблоков:

Перешел на дегенеративный жаргон? )

Не узнаешь жаргон своих кумиров?

Сергей Швецов / 10.08.2014

35. Ответ на 30., Сергей Швецов:

у Дугина, а не у меня

А кто ты такой, чтобы себя с Дугиным сравнивать? ) Сиди в своем Дзержинске и не высовывайся оттуда ))

М.Яблоков / 10.08.2014

34. Ответ на 27., Сергей Швецов:

Перешел на дегенеративный жаргон? )

М.Яблоков / 10.08.2014

33. 22.Обломову."Черный Передел".

Уважаемый Обломов. Я ничего не напутал. Слова действительно разные,но прямо и непосредственно связаны,в том числе- исторически. Это продолжение народнической традиции. Никакого отношения к Православной,Самодержавной,Монархии. Более того-враждебно Ей. "Земля и Воля",-"Воля и Труд". "Народное государство". Было такое построено,германскими народниками-"фолькиш",более известно как "третий рейх". Слова разные. Сущность одна. Вернее ее нет-сущности. Абстракции чистой воды. Вроде "Свободы,Равенства,Братства" или "Перестройки,Гласности, Ускорения". Нет ничего, чтобы могло сравниться по разрушительности с абстрактными безсущностными идеями,которые овладевая массами,становятся материальной силой и сносят все на своем пути.

Писарь / 10.08.2014

32. 21.23.Обломову.Короткову".Еще раз о методологии."

Уважаемые Обломов и Коротков. Положительно не намерен втягиваться в полемику по частностям,где за деревьями не видно леса,-ничего кроме вреда для дела. Мнений, на всякий предмет и событие, в общественной жизни, всего два. Свое собственное и как оно есть на самом деле,т.е. в объективно существующей реальности. С ней,с этой реальностью, можно делать все что угодно,кроме одного-отменить нельзя и горе человеку,который либо не отдает себе отчета в сущей реальности, либо просто не хочет отдавать отчета,категорически не желая расстаться со своим имением. Что сказать? С ним и погибнет,- и в сем веке и в будущем,если не расстанется. В конечном счете,- это вопрос ПРАВОЙ и СЛАВНОЙ сиречь ОСМЫСЛЕННОЙ Веры в Бога и Веры Ему,поелику Слово Божие все содержит в руце своей и есть мера всему. С уважением Писарь.

Писарь / 10.08.2014

31. Ответ на 29., Коротков А. В.:

в кои-то веки самокритичны

Т.е.? "Ключевое понятие ряда направлений в китайской философии и пара научных теорий. Смешаны в кучу" - у Дугина, а не у меня.

Сергей Швецов / 10.08.2014

30. Re: Стрелков: Кургинян - мелкая сошка на поводке у тех, кто собирается убрать меня от командования ополчением любыми способами

Последние 5 комментариев не имеют никакого отношения ни к обсуждаемой теме, ни к России, ни к Вере Православной. Зато сварливости, язвительности, ехидства и прочих переходов на личности хоть отбавляй. И не стыдно же...

рудовский / 10.08.2014

29. Ответ на 26., Сергей Швецов:

Знаток суперструн, фракталов и дао-материи?

Какой винегрет. Ключевое понятие ряда направлений в китайской философии и пара научных теорий. Смешаны в кучу.

Куда уж нам, неучам, и правда...

Действительно. Хорошо хоть то, что в кои-то веки самокритичны.

Коротков А. В. / 10.08.2014

28. Ответ на 26., Сергей Швецов:

Знаток суперструн, фракталов и дао-материи? Куда уж нам, неучам, и правда...

Швецов, Ваша зависть не по адресу. Объект необычайно разносторонних и удивительнейших знаний находится среди вас. Это г-н Савченко. Именно он глубочайший знаток физики, истории, статистики и "медкарты Аллилуевой".

Потомок подданных Императора Николая II / 10.08.2014

27. Ответ на 25., М.Яблоков:

Ты тоже дугинский фанат? Знаток суперструн, фракталов и дао-материи? Куда уж нам, неучам, и правда...

Сергей Швецов / 09.08.2014

26. Ответ на 17., Сергей Швецов:

Проханова и Дугина. Неоязычество в православной упаковке, такие вот идеи.

Что ты несешь, неуч? )

М.Яблоков / 09.08.2014

25. Ответ на 12., Обломов:

Так бывает в истории (особенно, в смутные времена), когда происходят знаковые события и положительные и отрицательные персонажи меняются местами (например, Ермак Тимофеевич, Прокопий Ляпунов, Лев Тихомиров)......

Видимо, Вы не посмотрели материал, на который дал ссылку уважаемый Лесничий А.Л. Начальник политотдела восхищается предателями, сражавшимися вместе с фашистами против Красной Армиии и "партизан Тито". В Ваш "список" тогда нужно Иуду включать. Должен сказать, что до этого момента особенно не задумывался над идеологией, принятой для транслирования среди сторонников движения Юго-Востока. Вызвало у меня настороженность промелькнувшее сообщение, что Стрелков горячо поддерживал "Белое дело", но подумалось, что это его какое-то личное пристрастие, к общей идеологии не относящееся. К сожалению, получается, что власовцы чуть ли ни правят бал. И что г-н Савченко и о.Алексий Бачурин так недовольны? Их же паства.

Потомок подданных Императора Николая II / 09.08.2014

24. Re: Стрелков: Кургинян - мелкая сошка на поводке у тех, кто собирается убрать меня от командования ополчением любыми способами

Братия и сестры, в Донецке складывается сложная ситуация. Весь день сегодня тревожные сообщения. Вот такое, например - срочное заявление премьер-министра Донецкой Народной Республики Александра Захарченко: "По состоянию на сегодняшнее утро Донецк окружен силами карательной армии и нацгвардии. Однако подразделения народного ополчения находятся в полном порядке и готовы защищать столицу республики. Каратели не первый раз заявляют об окружении, зачистке и чуть не взятии части районов Донецка. Однако в реальности это у них никогда не получалось. Правительство ДНР и сейчас уверено в победе. Однако в окруженном городе — гуманитарная катастрофа. При обстрелах гибнут мирные жители. В случае штурма города число жертв возрастет на порядки. Гуманитарных коридоров на сегодня нет абсолютно. В Донецк не могут попасть грузы медикаментов для населения. На исходе продукты. Из-за блокады и обстрелов невозможно ремонтировать разрушенные коммунальные сети. В Городе очень плохо с водоснабжением и электричеством." http://goo.gl/sAaXiC Надо становиться на молитву. Спаси и сохрани всех воинов и защитников Новороссии, Господь! Пресвятая Богородице, помоги воинам Христовым!

Анна Фёдоровна / 09.08.2014

23. Ответ на 18., Писарь:

"Символ есть концентрированное выражение идеи".(Лосев). Этого вполне достаточно,что бы сделать соответствующие выводы.

О каком символе Вы говорите?

Обратите внимание на Герб ДНР и у Вас не останется вопросов,чего,собственно намерены добиться люди,возгласившие- "Земля и Воля", в области государственного строительства. "Феврализма".

Там двуглавый орёл, сходный с российским и Арх. Михаил. Я чего-то важного не заметил? Про то, что там в ходу лозунг "Земля и Воля", ничего не слышал. Откуда Вы это почерпнули? "Земля и Воля" - Герцен, Чернышевский, народники... При чём тут февралисты (носители либеральных идей)? Похоже, что моё и Ваше понимание терминов, которые фигурируют в данном обсуждении, весьма сильно различаются.

Что до "социальной" республики,то истории известна всего одна. "СалО",можно "САло". Чем закончил ее глава,всем известно. Известно так же, чем закончил его хозяин.

Что вкладывают в это понятие создатели ДНР - я не в курсе. Разброс тут может быть весьма широкий - от изначального смысла, вложенного создателем теории до весьма широкого понимания. Или до каких-то совсем неожиданных ассоциаций (как у Вас).

Кургинян воюет с человеком,на уничтожение,но не с его взглядами,каковы бы они ни были,(не удивлюсь если сам Кургинян(отчасти) разделяет взгляды Стрелкова). Разница.

Раньше не обратил внимания на это Ваше высказывание. Полностью противоречит тому, что я ранее писал. Неясно, в чём Вы тогда со мной соглашались. Я писал, что ненависть Кургиняна к Стрелкову как раз и вызвана взглядами последнего (Православие и монархизм). Плюс, разумеется, резкое обострение этой ненависти после поломки кургиняновской очередной политической игры (или игры тех, кто за Кургиняном стоит). То, что Кургинян может разделять православные и монархические взгляды - это, извините, уже за гранью моего понимания. Как атеист и троцкист может быть одновременно православным и монархистом? Это же клиника полная, но Кургинян на сумасшедшего всё же не похож.

Коротков А. В. / 09.08.2014

22. На п.18 Писарю

"Обратите внимание на Герб ДНР и у Вас не останется вопросов,чего,собственно намерены добиться люди,возгласившие- "Земля и Воля""

Уважаемый Писарь! Вы все перепутали! [u]На Гербе ДНР нет таких слов[/u]! На Гербе Новороссии есть слова: "Воля и Труд", а не "Земля и Воля" - это [u]не одно и тоже[/u]! Авторы Герба Новороссии не требуют себе в собственность землю, а лишь право свободно трудиться по заповеди Божией: [i]"В поте лица твоего будешь есть хлеб" (Бытие, 3, 19)[/i]. Кроме того, на Гербе Новороссии также присутствуют символы монаршей власти и двуглавый орел, схожий с монархическим Гербом Российской Империи! [b]Никакого Феврализма[/b]!

Обломов / 09.08.2014

21. На п.18 Писарю

"Обратите внимание на Герб ДНР и у Вас не останется вопросов,чего,собственно намерены добиться люди,возгласившие- "Земля и Воля", в области государственного строительства. "Феврализма"."

Уважаемый Писарь! Герб ДНР имеет куда большее сходство с монархическим Гербом Российской Империи, чем с республиканским Гербом февралистского "Временного правительства": - на Гербе ДНР присутствует [u]один из символов монаршей власти - держава[/u], а на республиканском Гербе февралистов не было никаких символов монаршей власти; - на Гербе ДНР изображен Архангел Михаил, Архистратиг Небесных Сил Безплотных, принимающий самое близкое участие в судьбах Церкви, что может символизировать неразрывную связь ДНР с Матерью-Церковью и Православием, а на масонском Гербе февралистов [u]не было ни одного христианского символа[/u], что символизировало их приверженность к секуляризации; - двуглавый орел на Гербе ДНР [u]даже по внешнему виду (стилистически) ближе к двуглавому орлу с монархического Герба Российской Империи[/u], чем к двуглавой птице с республиканского Герба февралистского "Временного правительства". Да, и самое главное - февралистское "Временное правительство" наряду с двуглавой птицей (на орла не очень похожей) использовало СВАСТИКУ! Выходит, к Феврализму стоит ближе киевская жидо-бандеровская хунта, чем кто-либо другой....

"Что до "социальной" республики,то истории известна всего одна. "СалО",можно "САло". Чем закончил ее глава,всем известно. Известно так же, чем закончил его хозяин."

Сало - клочок итальянской земли, оккупированной гитлеровцами, с марионеточным "правительством" Муссолини, только и всего! Применительно к Сало "социальная республика" не больше чем пропагандистский лозунг, без реального наполнения..... Больше напоминает сегодняшнюю "Украину" во главе с фашистскими марионетками!

"Давайте разделим-антифашистское сопротивление и политиканов,всех оттенков и мастей,пытающихся его использовать,во имя свое,намеренно затягивая войну."

Именно это и предлагает Игорь Иванович Стрелков, командующий ополчением Новороссии!

Обломов / 09.08.2014

20. На п.17 Сергею Швецову

"Народный губернатор Бородай обозначил себя, как продукт изборского клуба, а своими авторитетами назвал Проханова и Дугина. Неоязычество в православной упаковке, такие вот идеи."

Сергей! Бородай не "народный губернатор", а бывший премьер-министр ДНР, "кризисный менеджер" по его собственным словам! А с 07 августа с.г. Бородай [u]ушел в отставку[/u]. Да и речь ведь не о Бородае!

Обломов / 09.08.2014

19. На п.14 Писарю

"давайте разделим Кургиняна, который спекулируя взглядами Стрелкова,пытается его уничтожить,(здесь взгляды как таковые не имеют значения)"

Уважаемый Писарь! Ну как взгляды могут не иметь значения?! Мы же с Вами только что пришли к выводу (см. Ваш пост №10 и мой пост №11) о том, как силой слова можно выигрывать войны и разрушать страны! Конечно, если речь идет о моем слове (взгляде) или, простите, Вашем, то оно конечно не имеет значения для миллионов людей! Но слова и взгляды Игоря Ивановича Стрелкова, как командующего ополчением Новороссии, имеют значение в глазах миллионов русских. И необольшевик Кургинян, [u]фигура далеко не самостоятельная[/u], набросился на И.И.Стрелкова по команде своих хозяев из компрадорской партии "слива", в том числе и из-за его взглядов: Кургинян и Ко панически испугались православного монархизма, внезапно получившего свою трибуну (или своего трибуна!) в Новороссии..... А что до личной ненависти, так посмотрите любое выступление сектанта Кургиняна - они все переполнены ненавистью: старый тролль беснуется, как бесновались Бронштейн, Бланк или Шикльгрубер в начале ХХ века, а имя им ЛЕГИОН!

"февралистские идеи,положенные в духовное основание Новороссии."

Это не так! Игорь Иванович Стрелков - православный монархист! Ополчение Новороссии сражается под древнерусским стягом Спаса Нерукотворного! А наряду с Георгиевским крестом в Новороссии возрождены воинские звания Императорской Армии! http://goo.gl/PhsU5w

"Кургинян воюет с человеком,на уничтожение,но не с его взглядами,каковы бы они ни были"

Отделить человека от его взглядов [b]невозможно[/b]! По взглядам можно понять, что за человек, а человек без взглядов [b]не бывает[/b], тем более во время войны!

"не удивлюсь если сам Кургинян(отчасти) разделяет взгляды Стрелкова"

Вы заблуждаетесь! Еще раз: Стрелков - православный монархист, Кургинян - необольшевик. Взаимоисключающие взгляды! С уважением, Григорий.

Обломов / 09.08.2014

18. 16.Короткову А.В.

Уважаемый Коротков А.В. "Символ есть концентрированное выражение идеи".(Лосев). Этого вполне достаточно,что бы сделать соответствующие выводы. Обратите внимание на Герб ДНР и у Вас не останется вопросов,чего,собственно намерены добиться люди,возгласившие- "Земля и Воля", в области государственного строительства. "Феврализма". Что до "социальной" республики,то истории известна всего одна. "СалО",можно "САло". Чем закончил ее глава,всем известно. Известно так же, чем закончил его хозяин. Давайте разделим-антифашистское сопротивление и политиканов,всех оттенков и мастей,пытающихся его использовать,во имя свое,намеренно затягивая войну. Беда.

Писарь / 09.08.2014

17. Ответ на 16., Коротков А. В.:

какие идеи были положены в основание Новороссии

Народный губернатор Бородай обозначил себя, как продукт изборского клуба, а своими авторитетами назвал Проханова и Дугина. Неоязычество в православной упаковке, такие вот идеи.

Сергей Швецов / 09.08.2014

16. Ответ на 14., Писарь:

Однако,давайте разделим Кургиняна, который спекулируя взглядами Стрелкова,пытается его уничтожить,(здесь взгляды как таковые не имеют значения) и февралистские идеи,положенные в духовное основание Новороссии. Погибельные.

Вы не могли бы как-то обосновать своё высказывание? Я не в курсе, какие идеи были положены в основание Новороссии (и кто вообще этим занимался) - просто мне такая информация не попадалась. Слежу, главным образом, за военной составляющей и гуманитарной. На первый взгляд (те скудные достаточно сведения, что мне известны) там шла речь о построении социального государства (изначально, по крайней мере - позже видел претензии простых ополченцев к их государственному руководству, что те действуют не совсем в том направлении, что изначально озвучивалось). Отмечу лишь, что никакой искренний (не фальшивый) монархист не может быть февралистом просто по определению. Взаимно исключающие идеи.

Коротков А. В. / 08.08.2014

15. 13. Коротков А. В. :

"...у него явно прослеживается и личная ненависть к Стрелкову, причём именно потому, что Стрелков православный и монархист." Совершенно верно.

электрик / 08.08.2014

14. 13.Короткову А.В."О методологии".

Совершенно верно,уважаемый Коротков. Личная ненависть у Кургиняна ко Стрелкову прослеживается,иначе бы человек не взялся за столь грязное дело. Однако,давайте разделим Кургиняна, который спекулируя взглядами Стрелкова,пытается его уничтожить,(здесь взгляды как таковые не имеют значения) и февралистские идеи,положенные в духовное основание Новороссии. Погибельные. Кургинян воюет с человеком,на уничтожение,но не с его взглядами,каковы бы они ни были,(не удивлюсь если сам Кургинян(отчасти) разделяет взгляды Стрелкова). Разница. Всякий человек, либо не понимающий разницу,либо делающий вид,что не понимает... извините, работает на противника. Война.

Писарь / 08.08.2014

13. Ответ на 9., Лесничий А.Л.:

То, что Иванов был назначен Стрелковым на должность начальника политотдела ополчения именно как человек определённых взглядов, несомненно. Но с идеологией коллаборационизма Донбасс победить не сможет.

Там люди [b]реально[/b] сражаются с нацистами. Называть их власовцами (а гуру ваш метит явно в Стрелкова - большинство русских, я думаю, вообще не только кто такой Иванов не были в курсе, но даже о его существовании не знали) - большую гнусность трудно придумать. Ваш гуру пришёл в ярость, что они не были убиты в Славянске. Решил убить их политически вначале (что потом должно повлечь и физическую их смерть). Помимо политических игрищ, которые постоянно устраивает ваш шаман, у него явно прослеживается и личная ненависть к Стрелкову, причём именно потому, что Стрелков православный и монархист. А победу Бог может даровать тем, кто сражается под знамёнами с ликом Христа. А вот сектантам всевозможным - надеюсь, Господь не попустит.

Коротков А. В. / 08.08.2014

12. На п.9 Лесничему А.Л.

Но с идеологией коллаборационизма Донбасс победить не сможет.

Большевики в 1917 году смогли...... Ну, да это дела давно минувших дней! А что сегодня? Кургинян разве не коллаборационист?! Вполне себе осознанно сотрудничает с врагом (компрадорская партия "слива"), в его интересах и в ущерб России и Новороссии, которая тоже Россия..... Так бывает в истории (особенно, в смутные времена), когда происходят знаковые события и положительные и отрицательные персонажи меняются местами (например, Ермак Тимофеевич, Прокопий Ляпунов, Лев Тихомиров)......

Обломов / 08.08.2014

11. На п.10 Писарю

Уважаемый Писарь! Согласен с Вами, что силу слова трудно переоценить! Пропаганда, контрпропаганда - ответственный участок фронта, не уступающий по важности окопной войне: кто же с этим спорит?! Здесь огромное поле для деятельности, в котором один не воин, даже если по-русски скроен...... Подобные информационные сражения выигрывают средства [b]массовой[/b] информации, а не одиночные аналитики. И правда здесь, к сожалению, действительно не причем...... Да и как выиграть обычное сражение без военной хитрости, дезинформации противника, обманного маневра?! А тут - [b]информационное[/b]! И про США Вы правы: родом оттуда и революционеры-леваки (гражданин США Лейба Бронштейн-Троцкий и Ко), и идеи нацизма (евгеника) начали реализовываться там на законодательном уровне еще в 1907 году, и участие американских корпораций в накачке военной промышленности Третьего Рейха общеизвестно! Чему тут удивляться?! Новый Вавилон..... Но, тем не менее, приравнивание бандеровцев и власовцев не только не отвечает исторической правде, но и тактически недальновидно...... И ядовитость плодов капитализма-национал-социализма, взращенных на Западе, никто не отрицает, равно как не стоит отрицать не меньшую ядовитость плодов коммунизма-большевизма, также взращенных на том же самом Западе..... С уважением, Григорий.

Обломов / 08.08.2014

10. 7.Обломову.

Уважаемый Обломов. Напомню,-идет война и Ваши рассуждения вполне хороши для академической аудитории. Ход, безусловно "сомнительный",как сомнительна победа, достигаемая ударом кирпича из-за угла,тем не менее,не погнушались и насчет опровергнуть,тоже, все просто. Подите и опровергните,на деле,да так что бы к Вам, прислушались миллионы людей,если это так легко. Однако,если у Вас получится,заслужите Вечную Славу от Бога и Благодарность Человечества. Я вполне серьезно. Кажется,Вы недооцениваете силу слова,а ведь именно словом,без единого выстрела убили целую страну,что пытаются нынче добить. И последнее. Небезизвестный автор декларации "державности" п.Стыцько, проживал не так далеко от обелиска РОА,а его жена,Слава,стояла у истоков возрождения нацизма. Катарина Чумаченко состояла в нацистской организации. Все вместе жили в США и очень неплохо себя чувствовали. Западу,глубоко наплевать,-правда,то что они говорят или нет. Впрочем,когда правда начнет приносить доход,мы будем слышать только правду,одну правду и ничего кроме правды,поелику такого не будет никогда, надо быть готовым к самой грязной,(но весьма доходной) лжи. И здесь многое можно и должно предусмотреть до того,но не во время того,а уж тем более,- после того. Для этого нужно одно-вполне отдавать себе отчет в природе явления,-капитализма в целом и в природе национал-социализма,в частности.

Писарь / 07.08.2014

9. С идеологией коллаборационизма Донбасс победить не сможет.

Вот статья начальника стрелковского политотдела И.Б.Иванова, которая называется "Со Стрелковым, против Путина и Киевских карателей за новую Россию" http://goo.gl/AAnQyR И.Б.Иванов власовец. Идеология, которую он должен был продвигать, как начальник политотдела, неприемлема для русского движения Юго-Востока Кратко все факты изложены здесь: http://goo.gl/cJWFMo То, что Иванов был назначен Стрелковым на должность начальника политотдела ополчения именно как человек определённых взглядов, несомненно. Но с идеологией коллаборационизма Донбасс победить не сможет.

Лесничий А.Л. / 07.08.2014

8. Ответ на 5., электрик:

.И если уж мы тут узнали "в лицо" Кургиняна ,то....неужели вы думаете,что мы с вами более независимо информированы,чем Путин? Если так вы думаете, то мы находимся полностью в мире Дж.Свифта.

Уважаемый электрик! Я не думаю ,а пишу о том ,о чем знаю увы не понаслышке... Согласен с Вами,что высшее должностное лицо в государстве информировано естественно лучше и качественней чем мы с вами ,но опять же повторяю Вам ,что любую информацию можно подать под разными оттенками ,теми кому по должности положено эту информацию доводить до высшего должностного лица и вот в этом вся соль? уважаемый электрик.

Silvio63 / 06.08.2014

7. На п.4 Писарю

"Уже приходилось писать,что вооруженную борьбу на Юго-Востоке,попытаются представить в виде борьбы "власовцев" с "бандеровцами"."

Сомнительный пропагандистский ход! При всем негативе, вкладываемом нами и вражеской пропагандой (интересное "совпадение" оценок...) в понятие "власовец", оно никак не дотягивает до инфернального понятия "бандеровец"="нацист". За бандеровцами числится задокументированный геноцид (этническая чистка) поляков с десятками тысяч жертв - Волынская резня 1943-1944гг., а за власовцами... растиражированная на Западе версия (конечно, ложная) об освобождении власовской РОА Праги от войск СС в мае 1945. За пределами Украины нет ни одного памятника бандеровцам, разве что обелиск их жертвам в Польше: http://goo.gl/yxh4mh а власовской РОА за границей установлены, по крайней мере, два обелиска: в США (в пригороде Нью-Йорка, в Ново-Дивеевском монастыре) и в Чехии (в центре Праги, на Ольшанском кладбище). Конечно, как говорят в народе, хрен редьки не слаще, но в политической программе власовской РОА нет ни призывов к геноциду, не говорится об исключительности русских, никаких других нацистских проявлений, чего нельзя сказать о бандеровской УПА-УНСО, которая выросла из многолетнего террористического подполья украинских националистов под патронажем германской разведки и уже в первые дни Великой Отечественной войны - в 20-х числах июня 1941 года отметилась погромами и этническими чистками во Львове и других оккупированных гитлеровцами городах Украины, не говоря уже про белорусскую Хатынь.... Вброс подобного лозунга скорее рассчитан на внутрироссийское потребление, ну и разумеется на внутриукраинское!

"Одно радует-вынужденно и открыто, и дело здесь,не в Кургиняне,дело в том,что на признании,официальном признании Российской Федерацией НЫНЕШНЕЙ НОВОРОССИИ,можно ставить крест."

Признание или непризнание Новороссии (нынешней, другой нет и быть не может!) - это исключительно мировоззренческий (цивилизационный) выбор, не зависящий от политической (информационной) конъюнктуры, которая постоянно меняется. Вопрос стоит "ребром": останется Россия на исторической арене или нет (будет окончательно, так или иначе, поглощена Западом)! Все остальное - пропаганда....

"Проблема,которой не было, ни в Абхазии,ни в Осетии."

Так называемой "проблемы" нет и в Новороссии! Она существует лишь в воспаленном воображении пропагандистов и политтехнологов (навроде Кургиняна), искусно и лицемерно стряпающих по заказу своих хозяев "оправдания" уже свершившегося непризнания Новороссии и готовящегося ее "слива"....

""Никакого возрождения национал-социализма на УкрАйне нет, есть "пионеры-мичуринцы",а вот в Новороссии-есть.""

Данный лживый пропагандистский шаблон легко опровергается (рвется) видеокадрами из Киева с факельными шествиями бандеро-фашистов по центру города, их нацистскими речевками и агрессивными лозунгами, их символикой, а также огромным портретом Гитлера на фасаде одного из правительственных зданий, захваченных сторонниками евромайдана! В Новороссии ничего подобного никогда не было и нет!

"Это вопрос жизни и смерти и прежде всего- вопрос политический,для...Путина,которого запросто смогут поставить в то же положение,что и Януковича."

А он, после непризнания Новороссии, разве еще не в таком положении?!

Обломов / 06.08.2014

6. Ответ на 2., Silvio63:

<<Мы бойцы, мы cлужбисты, солдаты /Колоссальнейшего аппарата.>>

Да, колоссальнейший аппарат. Прямо массонская ложа какая-то... А кто в аппарат не входит и не является в нем "своим человеком", кто не имеет в его составе "куратора" и не умеет играть в аппаратные игры, того аппарат ревниво боится и отторгает. Просто из чувства самосохранения. Наверное так же убрали маршала Жукова, а теперь пытаются убрать и Стрелкова... Но неужели так будет всегда?!!! Беда в том, что всякого патриота, а тем более - народного героя, любого, на кого мог бы реально опереться Глава государства, аппарат из коварства будет стараться противопоставить ему, чтобы руками правителя избавиться от соперника. Как же это похоже на банку с пауками и как это противно и безнадежно! Но когда же, когда и до аппаратных пауков дотянется строгая рука Президента!!! P.S. Да, и не дай Бог Кургиняну, этой сурковской шестёрке, сгубить защитника Новороссии Игоря Ивановича Стрелкова! Этого народ ему никогда не простит.

Галина / 06.08.2014

5. 2. Silvio63 :

"Далее, а на самом верху естественно просто физически не могут переработать всю информацию и получают ее от секретарей и помощников, а вот как те ее преподносят, только одному Господу Богу и знать дано. Для примера возьмем зав. особым секторам и секретаря Сталина И.В. Поскребышева Александра Николаевича . С виду неприметный и незаметный человек ,но он мог тыкать любому прославленному полководцу в звании маршала СССР ,любому академику, генеральному конструктору и т.д. и тп. а они ему только на ВЫ и шепотом. Потому что от того, как доложит Александр Николаевич о любом из них вождю ,зависело очень многое ,включая и их жизнь..." Конечно, ув. Silvio63, этот момент присутствует везде и всегда,ведь основа,начало этому - психология.Однако, не следует переоценивать этот фактор,ведь он действует только в той мере,в коей ему позволено. И позволено - человеком! Абсолютизировать этот инструмент в отношении Сталина или Путина - значит не признавать,ни больше и не меньше,волю,разум, и чувства (здесь) Сталина ,или Путина. И если уж мы тут узнали "в лицо" Кургиняна ,то....неужели вы думаете,что мы с вами более независимо информированы,чем Путин? Если так вы думаете, то мы находимся полностью в мире Дж.Свифта.

электрик / 06.08.2014

4. Re: Стрелков: Кургинян - мелкая сошка на поводке у тех, кто собирается убрать меня от командования ополчением любыми способами

"Война-продолжение политики". фон Клаузевиц. Так что человеку,ведущему войну,от политики,-никуда не уйти. А политика,как известно,-дело грязное. Уже приходилось писать,что вооруженную борьбу на Юго-Востоке,попытаются представить в виде борьбы "власовцев" с "бандеровцами". В силу определенных обстоятельств,эта тема, не нашла своего развития в нацистской пропаганде(в свое время),помянули только,теперь пустили в ход. Одно радует-вынужденно и открыто, и дело здесь,не в Кургиняне,дело в том,что на признании,официальном признании Российской Федерацией НЫНЕШНЕЙ НОВОРОССИИ,можно ставить крест. Точка. Проблема,которой не было, ни в Абхазии,ни в Осетии. Это вопрос жизни и смерти и прежде всего- вопрос политический,для...Путина,которого запросто смогут поставить в то же положение,что и Януковича. "Никакого вооруженного мятежа нет,а есть мирный протест". "Никакого возрождения национал-социализма на УкрАйне нет, есть "пионеры-мичуринцы",а вот в Новороссии-есть." По мере возрастания напряжения, в вооруженной борьбе,нацисты будут прибегать ко все более оголтелой лжи,к этому надо быть готовым. Такова природа явления. "Война это кто кого передумает,а не кто кого перестреляет". Кто передумает,тот и перестреляет.

Писарь / 06.08.2014

3. Re: Стрелков: Кургинян - мелкая сошка на поводке у тех, кто собирается убрать меня от командования ополчением любыми способами

К сожалению, даже тот, кто рядом с кург. запечатлен на снимке - не последняя инстанция в "своде на нет" Русской весны. Денежные мешки так порешили. Наверное роковой ошибкой новороссцев стала их невразумительная экономическая программа. Движение, поднятое на волне народного гнева в адрес дикого капитализма, провозгласило социальную справедливость своей главной целью ( в т.ч. национализацию), что сразу насторожило жирных котов по обе стороны конфликта. В результате - естественнейшее решение, вылившееся в длительный спектакль с нотами протеста, бумажным уголовным преследованием кого-то там из хунты, отводом-приводом войск, усердным шумом в СМИ. Все это - для неискушенного и очень доверчивого населения внутри РФ. Пока мы недоумевали и писали протестные письма, Новороссия, как шагреневая кожа, сжалась до размера пары городов. Только что прошло сообщение, что, пользуясь шумихой со сдачей укр.военных на малозначительном участке, основная часть варварского тяжелого вооружения брошена на подавления критически важной Саур-Могилы, после чего судьба Новороссии будет решена. Наверное не обошлось здесь без грамотного военного совета укр ВС, которого так не хватало Ополчению. Вот и Севастополь прекратил упоминать эту войну в своих новостных программах - дали из Москвы денежку на светлое будущее. Бич наш - компанейщина, о чем хорошо знают наши враги. Покричали, побили себя в грудь кулаками, поплакали - и все. Конечно, в новых республиках нужна была серьезная стратегия и трезвый расчет, неусыпный контроль за всеми критическими ситуациями. Если бы вместо Пушилина и Бородая за дело взялись такие люди, как Аксенов и Константинов, все могло сложиться иначе. И наверное была возможность обеспечения молодых республик такими советниками, но - в силу вступило принципиальное решение, описанное выше. Очень стыдно перед прекрасными, чистыми людьми в Новороссии, они и сейчас в основной массе не отказываются от своей мечты, но любительскими методами сложные политико-экономические проблемы не решить. Причем военная составляющая там на очень хорошем уровне. Есть вина и нашего тяжеловесного патриотического сообщества, слишком долго уяснявшего для себя причинно-следственные моменты, не говоря уже о глупом шапкозакидательстве. Ни в коем случае нельзя недооценивать врага. Пока мы грелись на пляжах, ушлые хазаряне даже в отпуск не уходили (впервые на моей памяти). А мы все кричим :"Победа будет за нами!" А с чего это вдруг? Нужно быть работоспособным и неприхотливым, как наши великие полководцы, чтобы утверждать такое. Великое дело делают Ополченцы, но без решения земных треклятых проблем, одной партизанщиной, государство не обустроить. Вот чем, параллельно с материальной помощью, нужно СРОЧНО заняться истинным патриотам Руси. Вы представляете, если кремлевским башням удастся заболтать эту страшную трагедию! Лично у меня сейчас такое же состояние, какое было, когда умирал от рака близкий человек - бесконечный ужас и отчаяние. Но в отличие от этого - здесь можно хотя бы что-то предпринимать.

зиф / 06.08.2014

2. Ответ на 1., Галина:

Как же достал Кургинян! Этот мерзкий тролль все никак не уймется и только пачкает все, к чему прикасается!

Да Кургинян уважаемая Галина ,просто старая помятая лампа в руках тех <<алладинов>> о которых упомянул И.И.Стрелков. Курочка ,с чьей ладони зернышки клюет ,тому и яичко несет, понимаете мою мысль? Стрелков набирает популярность среди народа и его популярность растет не по дням ,а по часам .О нем говорят ,пишут ,ему посвящают стихи и пр. и это естественно начинает настораживать всех про кого поется в одной песенке <<Мы бойцы, мы cлужбисты, солдаты /Колоссальнейшего аппарата.>> Это обычный и естественный процесс для тех ,кто знает толк в аппаратных интригах с его непременным и вечным девизом-<<Подсиди ближнего своего ,ибо он подсидит тебя>>. И здесь не только Кургинян ,видели на парадах стоит цельный полк людей в золотых эполетах с большими генеральскими звездами и орденскими планками ,как у Л.И.Брежнева.Вы ,что думаете все они восхищаются военными успехами Стрелкова И.И.? Далее, а на самом верху естественно просто физически не могут переработать всю информацию и получают ее от секретарей и помощников, а вот как те ее преподносят, только одному Господу Богу и знать дано. Для примера возьмем зав. особым секторам и секретаря Сталина И.В. Поскребышева Александра Николаевича . С виду неприметный и незаметный человек ,но он мог тыкать любому прославленному полководцу в звании маршала СССР ,любому академику, генеральному конструктору и т.д. и тп. а они ему только на ВЫ и шепотом. Потому что от того, как доложит Александр Николаевич о любом из них вождю ,зависело очень многое ,включая и их жизнь... Ну и последнее в России так повелось ,что на небе Господь Бог ,ниже Него Солнце ,а вот уже под солнцем есть только одно место ,будь то Император ,Генсек или Президент ,он ОДИН , ДОЛЖЕН быть лучшим полководцем ,корифеем всех наук ,лучшим другом шахтеров и учителей и тд. и тп.Вот тогда у нас всегда будет порядок ,покой и процветание. Поэтому И.И. Стелков ,абсолютно правильно подчеркнул ,что он на 100 процентов не политик.Это обязательно нужно было сделать. Хотя конечно ему придется держать оборону и с фронта и с тыла.

Silvio63 / 06.08.2014

1. Re: Стрелков: Кургинян - мелкая сошка на поводке у тех, кто собирается убрать меня от командования ополчением любыми способами

Как же достал Кургинян! Этот мерзкий тролль все никак не уймется и только пачкает все, к чему прикасается!

Галина / 06.08.2014