О
федерализме, денацификации и возможности «окончательного решения». На
вопросы «Первой Столицы» отвечает один из наиболее известных украинских
политологов Владимир Корнилов.
Константин Кеворкян: Владимир, если сравнить начало и конец прошлого года, насколько сильно изменились настроения украинцев? Возможен ли третий майдан? Существуют диаметрально противоположные точки зрения на этот счёт.
Владимир Корнилов: Мое мнение было бы субъективным. Но если даже придворные опросы показывают, что большинство населения Украины не воспринимает эту власть и ее «реформы», то можете себе представить, какие на самом деле чувства испытывают украинцы к постмайданной верхушке... Если вспомнить классическое ленинское определение революционной ситуации, то на Украине уже налицо два из трех ее признаков: верхи доказали полную неспособность управлять страной, а низы не хотят эту власть. Дело лишь за тем, появится ли организующая сила, способная направить протест в нужное русло...
Константин Кеворкян: Есть ли варианты спасения Украины при нынешнем положении дел? Допустим, надо еще немного потерпеть и «заграница нам поможет» или «Россия развалится» или «реформы заработают»?..
Владимир Корнилов: После всего произошедшего я не вижу будущего у этой страны в этих пределах. Даже допустим, что Украина, при поддержке Запада, восстановит контроль над Донбассом. Но это ведь не решит проблему взаимного отчуждения, вызванного войной. Дончане от этого не возлюбят Украину и не забудут, чьи самолеты их бомбили.
Константин Кеворкян: Что нужно, чтобы вернуть в государство правопорядок? Как усмирить анархическую вольницу «добровольческих батальонов» и возможно ли это вообще?
Владимир Корнилов: Какой-то из киевских властей (не этой, так следующей) рано или поздно придется решать проблему нацистских батальонов. Чем дольше Киев это затягивает, тем болезненнее, тем более кровавым, тем более длительным будет это решение.
Константин Кеворкян: Все стороны сегодня говорят о необходимости реализации Минских соглашений. А реально ли их выполнить вообще?
Владимир Корнилов: В этом виде Минские соглашения полностью и буквально выполнить нельзя было изначально. Но львиная доля пунктов договора - это побуждение к диалогу обеих сторон. В ходе этого диалога, согласно задумке, Киев и Донецк должны были решить массу спорных вопросов относительно взаимного сосуществования и, соответственно, развивать или видоизменять Минский формат. Но Киев пока живет в плену иллюзий о возможности «окончательного решения».
Константин Кеворкян: Вице-президент США Байден во время своего недавнего визита в краину призвал к автономизации регионов (по сути - федерализации), но позволяет ли это сделать украинское законодательство?
Владимир Корнилов: Я Вас умоляю, Константин, кто в Киеве сейчас вообще задумывается о законности? Законодательство, Конституция, парламентаризм на Украине растоптаны с майданом. Все эти понятия обнулены. Соответственно, всё надо начинать с чистого листа. А дальше можно двигаться в любом направлении. Я не знаю, возможно ли сейчас говорить о федерализации Украины после всего произошедшего. Если бы Киев хотя бы раз послушал федералистов до всех этих майданов, до войны, то крови можно было бы избежать.
Константин Кеворкян: Я так понимаю, что любое движение в этом направлении будет воспринято частью общества как «национальная измена». Как убедить их в необходимости подобных перемен?
Владимир Корнилов: Как показали события последних лет, украинское общество очень легко и быстро меняет свои взгляды и приоритеты. Еще недавно киевляне с гневом кричали: «Да где вы видели у нас бандеровцев!», а теперь сами радостно носят портреты Бандеры и «зигуют» направо и налево. Завтра вложи в их головы совершенно противоположные идеи - так же яростно бросятся претворять их в жизнь и проклинать тех, кто усомнится в их правильности и незыблемости...
Константин Кеворкян: Общество заражено вирусом нетерпимости, пропитано ненавистью. Как выйти из этого тупика, примирить людей?
Владимир Корнилов: Потребуются годы и даже десятилетия кропотливой работы для полной дебандеризации украинского общества, его денацификации. Эта проблема стала насущной для Украины много лет назад. И чем дольше её не решать, тем тяжелее и длительнее будет процесс дебандеризации.
Константин Кеворкян: Ваш политический прогноз на следующий год: удержится ли нынешняя команда у власти, возможно ли некое серьезное переформатирование страны или все ограничится внеочередными выборами?
Владимир Корнилов: Если бы не американская поддержка, этот режим не продержался бы и нескольких дней - настолько он бездарен и некомпетентен. Соответственно, судьба этого режима во многом (если не во всем) зависит от двух субъектов - от США и России, от итогов их геополитической борьбы и возможностей возобновления сотрудничества между ними.
