Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Несколько слов о проекте «Сканер»

Оранжевая (белая) революция в России / 05.08.2019


Ветераны боевых действий Валерий Медведь и Сергей Доценко о кампании либералов по «деанонимизированию» сотрудников специальных подразделений …

Не так давно, в основном после событий 27 июля этого года в Москве, в кругах окололиберальной тусовки стало модно рассуждать о проекте «Сканер» и началу кампании по «деанонимизированию» сотрудников специальных подразделений, участвовавших в силовом разгоне протестующих. Мол, «в сети методом случайной выборки из числа желающих формируется суд присяжных из двенадцати человек», который «изучает собранные доказательства», а затем или признает «подсудимого» невиновным, или «приговаривает» его к публичной гражданской казни (общественному бойкоту). Затем «обвинительное заключение» как можно шире распространяется по социальным сетям и доводится до сведения всего круга общения преступника и его семьи.

«Чтобы о том, что здесь живёт, например, преступник, жестоко избивающий женщин и стариков, знали все соседи, вплоть до бабушек у подъезда. Чтобы о том, что «его папа палач» знали одноклассники или одногруппники сына в школе или ВУЗе. Чтобы на работе жены все понимали, что она живет с садистом и насильником», - бодро пишут в Интернете либеральные «правдоискатели». Таким образом, на странице «проекта» в социальных сетях «ВКонтакте», Twitter и в телеграм-канале начали публиковаться фотографии полицейских и сотрудников ОМОНа вместе с найденной информацией: ФИО, датой, местом рождения и ссылками на социальные сети.

Оставим в покое моральный аспект вышеуказанной проблемы, учитывая, что некоторая часть наших оппонентов моралью не отягощены. Возьмём аспект юридический.

Например, часть 3 статьи 23 Федерального закона от № 226-ФЗ «О войсках национальной гвардии Российской Федерации» «Гарантии личной безопасности военнослужащих (сотрудников) войск национальной гвардии и членов их семей» прямо утверждает: «В интересах личной безопасности военнослужащих (сотрудников) войск национальной гвардии и членов их семей... обеспечивается конфиденциальность сведений о военнослужащих (сотрудниках) войск национальной гвардии и членах их семей».

В соответствии с пунктом 6 статьи 2 Федерального закона от 20 апреля 1995 № 45-ФЗ «О государственной защите судей, должностных лиц правоохранительных и контролирующих органов» к лицам, подлежащим государственной защите, относятся сотрудники федеральных органов внутренних дел, осуществляющие охрану общественного порядка и обеспечение общественной безопасности, а в соответствии с пунктом 6.4 вышеуказанной статьи - сотрудники Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, принимающие участие в осуществлении охраны общественного порядка и обеспечении общественной безопасности.

Меры государственной защиты могут применяться в отношении близких родственников (в исключительных случаях - и иных лиц), на жизнь, здоровье и имущество которых совершается посягательство с целью воспрепятствовать законной деятельности сотрудников, либо принудить их к изменению ее характера, либо из мести за указанную деятельность. Порядок осуществления мер безопасности в виде обеспечения конфиденциальности сведений о защищаемых лицах устанавливается Правительством Российской Федерации.

А что может ожидать тех, кто посягает на охраняемую законодательством конфиденциальность сведений о стражах порядка, наряду с административной ответственностью за разглашение персональных данных граждан, являющихся сотрудниками полиции или Росгвардии?

Если при разглашении сведений о мерах безопасности, применяемых в отношении должностного лица правоохранительного или контролирующего органа, а также его близких, совершённых в целях воспрепятствования его служебной деятельности, имели место тяжкие последствия, то вступает в действие часть 2 статьи 320 Уголовного кодекса России, санкции по которой - принудительные работы на срок до пяти лет либо лишение свободы на тот же срок. Сурово? Вряд ли. Но надеемся, что это всё же охладит некоторые горячие «революционные» головы.

В целом же - наше общество далеко от сочувствия людям, желающим взорвать ситуацию. Показатель - несогласованные митинги «несогласных» не набирают заявленного кворума, их посещают, в основной массе, люди, имеющие с этого денежный интерес (постоял, обозначился, отработал свой объем задач согласно общему сценарию - получил «скромный гонорар»), и это проплаченное меньшинство т.н. «гражданских активистов» создаёт картинку «борьбы за гражданские права».

Тем не менее, широко используются годами наработанные типовые сценарии, позволяющие шантажировать власть имеющих:

- фактами «чрезмерной жестокости» к протестующим сотрудниками силовых структур при активном использовании медиа-ресурсов, включая СМИ иностранных государств;

- фейковыми новостями, публикуемыми в социальных сетях с целью подорвать неспособность власти к диалогу;

- подготовкой «сакральной жертвы», дабы спровоцировать беспорядки и погромы, подобные тем, что произошли на киевском «майдане».

Что далее? Передел власти и ресурсов между «спонсорами» протеста, как бонус западным «спонсорам» - разрушение существующего государства. А для «протестовавшего народа»? Как показывает опыт соседней Украины, практически неизбежно следует снижение уровня жизни.

Потому-то, несмотря на некоторый ажиотаж, и не пользуются популярностью протестные акции среди москвичей.

Валерий Медведь, полковник запаса, Сергей Доценко, подполковник запаса, ветераны боевых действий 



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 300

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

1. Таксист : Re: Несколько слов о проекте «Сканер»
2019-08-07 в 12:56

Так-то оно так.
А все-таки, когда очередной "правоохранитель" получит приказ колотить людей дубинками, что-то в мозгу у него замкнется, и он, может быть, вспомнит, что данные о нем есть в сети.
И не будет слишком усердствовать в избиении безоружных.

С христианской точки зрения это очень хорошо, о чем следовало бы задуматься и авторам статьи. Может быть, таким образом и им удастся прийти к обретению веры и Бога.
2. Мир_Вам : Re: Несколько слов о проекте «Сканер»
2019-08-07 в 13:50

Уважаемые авторы, вы очень и очень правы. Помогай вам Господь. А тролли вроде таксиста и либерало-коммунистов изрыгнут свой лживо-льстивый яд злобы на Путина В.В. (делая вид что поддерживают авторов этой статьи и власти, но слова "А все-таки" с тремя точками вскрывает их госдеповскую идеологическую начинку). Да запретит им Господь.
Когда они были чем-то довольны? Всегда недовольны. Путин В.В. по-доброму пытается увещевать всех - олигархов, либералов и прочих - и тут несутся вопли коммунистов - "почему он не Сталин". Путин В.В. одобряет чтобы дали взбучку незаконно митингующим, чистит элиту - и коммунисто-либералы уже вопят : "фашизм..." Определитесь уже, чего Вы хотите иудо-коммунисто-либералы? Чтобы Путин В.В. стал
Сталиным или чтобы был таким добрым и непротивящимся злу пацифистом?
3. Коротков А. В. : Re: Несколько слов о проекте «Сканер»
2019-08-07 в 15:13

Ввиду непрекращающейся и всё набирающей обороты цифродебилизации, все данные на всех станут общедоступны. Точнее, почти на всех (кроме "элиты").
4. Таксист : Ответ на 2., Мир_Вам:
2019-08-07 в 15:24

слова "А все-таки" с тремя точками вскрывает их госдеповскую идеологическую начинку?



Я так понимаю, Вы всерьез считаете, что Госдеп запатентовал словосочетание ""А все-таки" с тремя точками" и зарезервировал его для своей коварной агентуры?
5. Сергей Швецов : Re: Несколько слов о проекте «Сканер»
2019-08-07 в 16:02

Юридический аспект следовало бы начать разбирать с конституционного права на свободу собраний. И с ответственности за выполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения (ч.2 ст.42 УК РФ).
6. Писарь : Валерий Медведь."И будут дети его сиры и жена его вдова".
2019-08-07 в 19:13

Уважаемый Валерий Медведь.

Какая мода,о чем Вы?

Люди обнаглели от вседозволенности-угрожают смертью детям сотрудников,выполняющим свой долг,создают самочинные суды присяжных,выносят приговоры и пр...

Уважаемый Валерий Медведь.

Мы имеем дело с фашизмом,если Вы еще не поняли и "формулу", взятую из Псалтыри, тогда еще начинающий карьеру Борман со товарищи, произносили перед казнью ПО ПОДОЗРЕНИЮ,позже ОУН(б),тоже гитлеровцы и язычники, как и Борман,будут так же уничтожать "соратников" но уже сотнями по одному продозрению.
ПОДОЗРЕНИЮ В НЕЛОЯЛЬНОСТИ К НИМ,не говоря уже о прочих.

Однако что ждет тех, кого они причислят к своим врагам и разве можно после всего того что они уже натворили в истории,включая современную,давать им свободу слова и действия или это тоже мода?


Впрочем,для "творческого насилия" нужны особые качества и этими качествами в избытке обладают люди склонные к педерастии-для них характерна патологическая жестокости.
Потому этой публики среди фашистов всегда было пруд пруди.
7. Валерий Медведь : Ответ на 1., Таксист:
2019-08-08 в 08:38

Так-то оно так.А все-таки, когда очередной "правоохранитель" получит приказ колотить людей дубинками, что-то в мозгу у него замкнется, и он, может быть, вспомнит, что данные о нем есть в сети. И не будет слишком усердствовать в избиении безоружных. С христианской точки зрения это очень хорошо, о чем следовало бы задуматься и авторам статьи. Может быть, таким образом и им удастся прийти к обретению веры и Бога.



Уважаемый Таксист!
Мы - авторы статьи (надеемся, что и Вы) - родились в великой стране, проложившей человечеству дорогу к звёздам, установившей для всего населения планета стандарты гуманности и человеколюбия, заботы о ближнем, и, конечно же, в детстве не задумывались о том, что внутренний мир и покой в обществе оберегается правоохранителями, которым приходится кого-то задерживать, изолировать от общества, охранять в заключении. В большинстве своём мы их сторонились, побаивались, не любили. Впервые по настоящему мы ощутили их полезность в постперестроечное время, когда гонимые и преследуемые "органами" при Советской власти: одни - стали "совестью нации", как "правозащитник" Ковалёв (помните такого, зимой 1995-го в Грозном уговаривал наших солдат сдаться дудаевским боевикам и даже гарантировал что-то?), другие - со статьями о мошенничестве при СССР, после участия в приватизации - уважаемыми бизнесменами, третьи - организовались в банды, поделили на "сферы влияния" наши добрые, уютные города и превратили их в Чикаго, каким он был лет 70 назад до этого, четвертые стали известны как националисты - и призывали народы стрелять друг в друга, требовали отовсюду изгнать русских, и т.д. И тогда мы осознали - наконец-то! - от какой мрази охраняли советское общество люди в погонах - милиционеры, чекисты, солдаты внутренних войск. Теперь, видимо, нам мало примера соседки-Украины, чтобы осознать, в какое "светлое будущее" ведут нас разгоняемые на несанкционированных митингах либералы. И власть, оформившаяся в результате "оранжевого" переворота, покажет себя во всей красе. Мало не покажется никому, даже тем, кто пиарится на этих сборищах.
А ещё - Вы не задумывались, каков коэффициент полезного действия правоохранителя, озабоченного безопасностью своей матери, жены, своих детей? Именно полезного - для Вас. Станет ли он, зная о своих данных, выложенных в сеть, защищать Вас своей грудью от бандитов? Задерживать опасного для общества преступника - террориста, убийцу, главаря опасной банды, наркоторговца, желающего продать наркотики Вашим детям? Освобождать заложников? А чего будет стоить в целом такой вот "не слишком усердствующий" полицейский спецназ? Или пусть с преступностью борьбу ведут горлопаны с митинга?
Рим.13:1-10 "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые..." Таково мнение Апостола.
С уважением - авторы статьи.
8. София7 : Ответ на 2., Мир_Вам и в поддержку автора, комм. 7:
2019-08-08 в 12:43

Уважаемые авторы, вы очень и очень правы. Помогай вам Господь. А тролли вроде таксиста и либерало-коммунистов изрыгнут свой лживо-льстивый яд злобы

Да запретит им Господь.Когда они были чем-то довольны? Всегда недовольны. Путин В.В. по-доброму пытается увещевать всех - олигархов, либералов и прочих - и тут несутся вопли



Уважаемый МирВам, Вам также мира! Разве же это тролли? Тролли - это, по-моему, те, кто умышленно провоцирует соотв. реакции, а сами не верят в то, что говорят, - здесь же в комм. 1 человек именно выдает свое мировоззрение, ну, разве что, оно у него еще "сырое" по отношению к таким вещам, как составление списков ДЕТЕЙ и адресов правоохранителей, допускаю. Эти списки личных данных ДЕТЕЙ полицейских и призывы к насилию в отношении этих детей, даже сами угрозы - это такой беспримесный, зоологический фашизм, в понимании нормального человека, что удивительно, как русский (?) человек или не русский, но христианин (?), может видеть в этих списках нечто положительное. Это же тот же самый "миротворец", пришедший с майданной Украины, в который были внечены и вносятся имена с адресами людей, многие из которых уже, вдумайтесь, убиты радикалами! А очень многие подвергаются преследованиям от радикалов и СБУкраины, удерживаются незаконно в СИЗО и тайных тюрьмах - это реальность, я не преувеличиваю: пыточная тюрьма в Мариупольском аэропорту ныне стала достоянием гласности, что признано ОБСЕ, а ведь не могли многие поверить в такое.

Учитывая, что в последних двух "протестах" мнимых принимали участие путешественники с Украины, Литвы и др. государств, а также сотрудники центра Ходорковского, можно утверждать, что авторы сего протеста и проекта "Сканер" суть единое целое и пытались организовать заваруху по лекалам майдана, в котором бандеровская, фашистская идея просматривается ну просто как уши/рога торчат.

СпасиБо авторам, только нужно было, мне кажется, больше фактов об этих митингах и их участниках привести. Ну, ничего, скоро все откроется и так.
9. рудовский : Re: Несколько слов о проекте «Сканер»
2019-08-08 в 13:05

А кто заставлял этих защитников Отечества выкладывать свои фото, адреса и телефоны в соцсети? Это раз.
Два. Что, страшно стало, да? Боитесь, да? То есть таскать хипстеров за волосы вам не страшно, а когда в интернете вдруг обсуждают ваши адреса и ваши фио (причём обсуждают порой те же хипстеры), так сразу жим-жим, коленки дрожат? Смельчаки, нечего сказать... защитники с большой буквы «зю».
Три. Народ почти всегда прав (не всегда, но почти-почти всегда). Если люди недовольны, то эти, скорее всего, не просто так. Так что некоторым пора бы определиться, с кем они - с людьми или с кем-то ещё?
10. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 9., рудовский:
2019-08-08 в 14:08

Народ почти всегда прав (не всегда, но почти-почти всегда). Если люди недовольны, то эти, скорее всего, не просто так. Так что некоторым пора бы определиться, с кем они - с людьми или с кем-то ещё?


Народ выбирает Сталина, а Вы против.
Значит, Вы неправы.
11. электрик : Ответ на 9., рудовский:
2019-08-08 в 14:16

А кто заставлял этих защитников Отечества выкладывать свои фото, адреса и телефоны в соцсети? Это раз.Два. Что, страшно стало, да? Боитесь, да? То есть таскать хипстеров за волосы вам не страшно, а когда в интернете вдруг обсуждают ваши адреса и ваши фио (причём обсуждают порой те же хипстеры), так сразу жим-жим, коленки дрожат? Смельчаки, нечего сказать... защитники с большой буквы «зю».Три. Народ почти всегда прав (не всегда, но почти-почти всегда). Если люди недовольны, то эти, скорее всего, не просто так. Так что некоторым пора бы определиться, с кем они - с людьми или с кем-то ещё?



Троллинг,рыжий.
12. Сергей Швецов : Ответ на 9., рудовский:
2019-08-08 в 15:38

защитники с большой буквы «зю»

Ну, да. Каков генерал, таковы и капралы.

Нойз как обычно на высоте
https://clck.ru/HVwsT
13. Валерий Медведь : Ответ на 9., рудовский:
2019-08-08 в 15:48

А кто заставлял этих защитников Отечества выкладывать свои фото, адреса и телефоны в соцсети? Это раз.Два. Что, страшно стало, да? Боитесь, да? То есть таскать хипстеров за волосы вам не страшно, а когда в интернете вдруг обсуждают ваши адреса и ваши фио (причём обсуждают порой те же хипстеры), так сразу жим-жим, коленки дрожат? Смельчаки, нечего сказать... защитники с большой буквы «зю».Три. Народ почти всегда прав (не всегда, но почти-почти всегда). Если люди недовольны, то эти, скорее всего, не просто так. Так что некоторым пора бы определиться, с кем они - с людьми или с кем-то ещё?



Уважаемый господин Рудовский (надеемся, что всё же с большой буквы?)
Давайте по порядку.
Первое. А что, Вы решили: защитники Закона и Порядка - не такие же люди и граждане, как все, и не имеют право на свою частную жизнь в Сети? А их близкие имеют право на жизнь в Сети? А друзья? Они тоже должны прятать свои лица?
Второе. Если про "боитесь", Вы имеете в виду авторов статьи, ответим - нет, не боимся. Давно уже отбоялись, лет так 30 назад. "Приятие меча есть приятие смерти, и кто боится смерти, не должен браться за меч", - сказал русский философ Ильин. Для сведения: оба автора - кавалеры ордена Мужества, а специфика награждения этим орденом заключается в том, что его крайне сложно получить за что-то иное, кроме совершения конкретных действий в интересах общества, сопряжённых со смертельным риском для жизни. За успешное руководство спортивной командой или строительным трестом, как правило, дают другие ордена. Но мы хотели бы оградить наших младших товарищей от обсуждения кем-либо их персональных данных и тем более - персональных данных их близких, особенно детей. Посему приветствуем арест правоохранительными органами блогера Владислава Синицы. Надеемся - так будет с каждым, призывающим к расправе над защитниками правопорядка и/или членами их семей.
Третье. А Вы сами не боитесь, если персональные данные активных правонарушителей вдруг появятся в Сети? Или искренне верите, что весь народ России - с "хипстерами"? Представляется, однако, что бойцы ОМОНа найдут огромное количество поклонников, например, в Крыму и Севастополе, потому что жители этих регионов знают не понаслышке последствия подобных "майданов".
Четвёртое. Насчёт "народ всегда прав". Достаточно спорное суждение. Выходящие на несогласованный митинг - далеко не весь народ. Был ли народ прав в 1917 году - в феврале-марте и октябре-ноябре, хотя в событиях в Питере и Москве принимала участие незначительная часть народа? А был ли народ прав в 1991-м (возле Белого Дома стояло несколько тысяч москвичей, когда на митинг в защиту Союза вышли сотни тысяч)? Не бросайтесь зря такими фразами.
С уважением - авторы статьи.
14. Валерий Медведь : Ответ на 5., Сергей Швецов:
2019-08-08 в 16:07

Юридический аспект следовало бы начать разбирать с конституционного права на свободу собраний. И с ответственности за выполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения (ч.2 ст.42 УК РФ).



Уважаемый Сергей!
Права и свободы каждого не должны входить в противоречие с правами и свободами других. Статья 31 Конституции России предоставляет право гражданам Российской Федерации собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирования, а Федеральный закон "О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ, ДЕМОНСТРАЦИЯХ,
ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ" - направлен на обеспечение реализации установленного Конституцией права. И, если мы считаем себя правовым государством, нужно следовать не только духу, но и букве Закона. Теперь - уточните, в чем незаконность действий сотрудников полиции и Росгвардии, пресекающих сборище, проводимое с грубыми нарушениями Закона?
С уважением - Валерий Медведь.
15. рудовский : Re: Несколько слов о проекте «Сканер»
2019-08-08 в 16:13

Потомок,
вроде кандидатуры Сталина на выборах 2018 года не было... или я чего-то не знаю?

А так да, я вполне могу ошибаться.
Более того, как любой простой человек, я наверняка частенько ошибаюсь.
(И вы тоже можете ошибаться, кстати.)
Но я уж точно не планирую ставить себя над народом (как это делают некоторые) или противопоставлять себя обществу (как это делают некоторые).
16. рудовский : Re: Несколько слов о проекте «Сканер»
2019-08-08 в 16:24

Медведь,
вы классиков читали наших? «Служить бы рад - прислуживаться тошно» - знакомо?
Ничьи права и свободы митингующие не нарушали по определению. Они лишь реализовывали свои права и свободы. А власть им не давала это сделать.
Власть чего-то боится.
Вопрос: чего?
17. Валерий Медведь : Ответ на 16., рудовский:
2019-08-08 в 16:48

Медведь,вы классиков читали наших? «Служить бы рад - прислуживаться тошно» - знакомо?Ничьи права и свободы митингующие не нарушали по определению. Они лишь реализовывали свои права и свободы. А власть им не давала это сделать.Власть чего-то боится.Вопрос: чего?



Уважаемый г-н Рудовский.
Власть боится? Вы себе льстите. Будь моя воля, я б максимально упростил процедуру согласования митингов. Через пару месяцев они просто сошли бы на нет, т.к. простому народу они просто... неинтересны, скажем так, и степень влияния их на общественное мнение за пределами МКАДа стремится к нулю, даже несмотря на Интернет. Но мы живём не в банде, как говаривал Глеб Жеглов, а в государстве, потому извольте соблюдать ниже указанный мною Федеральный закон, его пункты.
Видимо, выходившие на улицы Петрограда ранней весной 1917-го с лозунгами "Хлеба. Мира. Свободы", а потом увлечённо метавшие булыжники в полицейских, тоже искренне думали, что воюют за лучшую долю. Сколько из них об этом пожалели в суровые годы гражданской и после неё, история умалчивает.
Классиков читал. Спасибо.
С уважением - Валерий Медведь
18. рудовский : Re: Несколько слов о проекте «Сканер»
2019-08-08 в 17:02

Валерий Медведь,
уважаемый господин Рудовский (надеемся, что всё же с большой буквы?) (c)
С маленькой, конечно. Это не фамилия.

Давайте по порядку.
Первое. А что, Вы решили: защитники Закона и Порядка - не такие же люди и граждане, как все, и не имеют право на свою частную жизнь в Сети? А их близкие имеют право на жизнь в Сети? А друзья? Они тоже должны прятать свои лица? (с)
Давайте.
Только вы с первого же пункта начинаете какую-то чушь писать.
Никто у защитников закона и порядка права на частную жизнь в сети не отнимает. Просто глупо жаловаться на то, что их там будут искать - и находить! - если они сами выложили свои фото, адреса, телефоны :) в соцсетях или где-то еще - неважно.
Надо было раньше думать (желательно головой) перед тем, как заполнять анкеты на сайтах знакомств, в фейсбуках или одноквасниках.

Второе. Если про "боитесь", Вы имеете в виду авторов статьи, ответим - нет, не боимся. Давно уже отбоялись, лет так 30 назад. "Приятие меча есть приятие смерти, и кто боится смерти, не должен браться за меч", - сказал русский философ Ильин. Для сведения: оба автора - кавалеры ордена Мужества (с)
Без обид, но мало ли что вы тут пишете? Вон Вася Пупкин может написать, что он герой СССР - и чего?
Впрочем, в данном конкретном случае я вам верю, а дело тут вообще не в вас.
Вы сами-то не видите эти бесконечные противоречия, эти бесконечные взаимоисключающие параграфы? То у нас профессиональные патриоты глумятся и потешаются над митингующими (даже среди авторов РНЛ есть такие: они называют митингующих майдаунятами-дебилами, худосочными хипстерами, либеральными айфоно-блогершами... Я даже не буду пытаться вникать в эти бредни: почему хипстеры (и кто это вообще такие)? почему блогерши? почему дебилы?), то вдруг видят в митингующих огромную опасность.
Может быть, пора определиться? Если вы сегодня бьете дубинками и лягаете худосочных хипстеров, то почему тогда завтра начинаете бояться, что они вас "по айпи вычислят". (И даже если вычслят - что дальше?)
А если эти худосочные хипстеры реально представляют некую угрозу государственному строю, экономической и экологической безопасности, тысячам и тысячам простых жителей, то почему они все до сих пор не задержаны? почему до сих пор не ликвидированы и/или не перевербованы все продажные наймиты? Почему власть не ведет никакого внятного диалога с населением (а хипстеры и блогерши, если кто-то забыл (а кто-то, судя по статьям на РНЛ, явно забыл), это тоже граждане РФ?
Вы не видите здесь противоречия?))) Да здесь все буквально пропитано двойными стандартами в духе Оруэлла!

Но мы хотели бы оградить наших младших товарищей от обсуждения кем-либо их персональных данных и тем более - персональных данных их близких, особенно детей. (с)
В смысле оградить?
Если я захочу - я БУДУ обсуждать личную жизнь какого-нибудь росгвардейца или полицейского, БУДУ комментировать его фотографии, БУДУ делать скрины с его профилей в соцсетях, БУДУ смотреть его фото в инстаграме.

Посему приветствуем арест правоохранительными органами блогера Владислава Синицы. Надеемся - так будет с каждым, призывающим к расправе над защитниками правопорядка и/или членами их семей. (с)
Никаких Синиц и Воробьев лично я не знаю.
Расправы над людьми я не одобряю. Это плохо. Так нельзя.
Но почему вы так беспокоитесь о здоровье росгвардейцев и не беспокоитесь о здоровье тех, кому они настучали дубинкой по голове или ребрам?
Опять стандарты х2.

Третье. А Вы сами не боитесь, если персональные данные активных правонарушителей вдруг появятся в Сети? (с)
Какое мне дело? За персональные данные ответственность несут 3 стороны: те, кто их выкладывают (юзеры), те, кто их хранят (хостеры и провайдеры, владельцы всяких сервисов), те, кто их воруют (например, хакеры).
Вот в соответствии с законами и надо разбираться, кто что где когда нарушил.

Или искренне верите, что весь народ России - с "хипстерами"? (с)
Да, я искренне верю, что народ хочет честных выборов с альтернативой (а не 20 лет цирка и профанации).
Да, я искренне верю, что народ хочет повышения уровня жизни.
Да, я искренне верю, что народ устал от принятия странных (непопулярных) законов под майские праздники и новогодние торжества.
Да, я искренне верю, что народ устал от роста цен на бензин и колбасу, от посредственной медицины, от деградирующего образования.
Да, я искренне верю, что народ устал от 1984-трампо-укро-сирии в телезомбоящике.

Представляется, однако, что бойцы ОМОНа найдут огромное количество поклонников, например, в Крыму и Севастополе, потому что жители этих регионов знают не понаслышке последствия подобных "майданов". (с)
Вы путаете причину и следствие. Это раз. Но подробо объяснять я не собираюсь.
Два. Суть майдана - в свержении избранной людьми власти.
А участники недавних митингов совсем за другое: они как раз ЗА то, чтобы люди имели возможность законно выбрать власть. Чтоб на выборах был выбор. Чтоб кандидатов не снимали по ничтожным предлогам. Чтоб не было шапито вида "у вас подписи недействительные" (а если уж они правда недействительные - чтоб это было наглядно показано и доказано). Чтоб не было бесконечных лыжников, борцов, гимнасток в разных думах и мэриях (https://www.sports.r...hlon/1076840541.html - из свеженького; кстати, почитайте комментарии - это спортивный сайт, там обитают люди самых разных политических взглядов и самых разных доходов; посмотрите, что пишут люди, какие комментарии они плюсуют...).
Поймите простую ведь: люди (даже хипстеры и блогерши) на митинги просто так не выходят в тысячных количествах.
Три. Причем тут Крым вообще?
Ну откололся кусок от одной страны и пристыковался к другой стране (в данном случае нашей). И? Думаете, из-за митингов в Москве обратно отстыкуется? Или что? К чему вы тут вообще его приплели?
Если вы хотите впечатлить меня риторикой "вы что хотите как у хохлов", то сразу замечу: такой риторикой вы меня не впечатлите.

Четвёртое. Насчёт "народ всегда прав". Достаточно спорное суждение. (с)
Наверное.
Но я нигде такого и не утверждал. А обсуждать чужие утверждения сейчас не хочу. Лично я писал другое. И о другом.

Выходящие на несогласованный митинг - далеко не весь народ. Был ли народ прав в 1917 году - в феврале-марте и октябре-ноябре, хотя в событиях в Питере и Москве принимала участие незначительная часть народа? (с)
Ну как незначительная? Если бы была у царя всенародная поддержка, царя бы никто свергать не стал: устроители переворота не дураки, они б поняли, что их просто на месте растерзают. Это раз.
Два. В 1917 году народ был не то что бы не прав - народ был расколот (как ясно видно их событий 1917-1922 года - гражданская война, знаете, просто так не возникает и на 5 лет не растягивается).
Три. Что значит "незначительная"? Население крупнейших городов страны - это весьма значительная часть. И если население сочло нужным поддержать переворот(-ы) или по меньшей мере не пртиводействовать перевороту(-ам), то все это весьма симптоматично...

А был ли народ прав в 1991-м (возле Белого Дома стояло несколько тысяч москвичей, когда на митинг в защиту Союза вышли сотни тысяч)? (с)
Ну и что сделали ты сотни тысяч, чтоб сохранить любимую и родную страну? Ничего. Ну и почему их мнение должно быть значимо?
Что сделал министр обороны, министр внутренних делал? Что сделали офицеры КГБ?
И так ли уж за защиту союза были те кусочки многонационального советского народа, которые ратовали за независимость (в вильнюсах-бишкеках-ереванах-кишиневах-далее по списку)?
Слова - это хорошо. Но в жизни обычно решает дело. Д Е Л О.

Не бросайтесь зря такими фразами. (с)
Как я уже сказал, это не моя фраза.
И, как я уже сказал, я верю, что народ устал. Я вижу это вокруг себя. Ведь я тоже часть народа, я тоже простой человек, который живет в России (не в Москве, кстати).
19. София7 : Ответ на 16., рудовский:
2019-08-08 в 17:38

Ничьи права и свободы митингующие не нарушали по определению. Они лишь реализовывали свои права и свободы. А власть им не давала это сделать.Власть чего-то боится.Вопрос: чего?



Власть боится, совершенно верно, и правильно делает; "чего" - майдана, как "чего"? И я боюсь, и Вы, думаю.

Права других горожан митингующими нарушались, да еще как:

- были принесены запрещенные законом на массовых собраниях травматическое оружие и заточенная арматура;

- организаторы из числа активистов несистемной оппозиции и сотрудников центра МБХ указывали людям, куда им направляться, чтобы они перегородили собой движение по проезжей части и тротуарам;

- протестующие таки РЕАЛЬНО ПРЕПЯТСТВОВАЛИ проезду автотранстпорта (мы с семьей ехали в 15-16 часов 27 июля со свадьбы по Садовому, т.о. я - свидетель) и проходу пешеходов.

Если хотите, почитайте еще комменты под материалом "Что происходит - непонятно" (ну, это редакции нечто не понятно), там тоже есть информация. Приходите туда - обсудим.
20. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 15., рудовский:
2019-08-08 в 17:59

Потомок,вроде кандидатуры Сталина на выборах 2018 года не было... или я чего-то не знаю?


)
Да, не было.
Вы чересчур придирчивы - ведь ясно, что я имею в виду результаты множества опросов.
21. Валерий Медведь : Ответ на 18., рудовский:
2019-08-09 в 09:33

1. Насчёт "чуши". Всем очевидна разница между лайканьем (комментированием и т.п.) фото в Интернете и призывами к расправе над детьми пользователей, проходящих службу в полиции и Росгвардии, со ссылкой на эти фото и указанием персональных данных (так сказать, приглашение к расправе). После событий 1993 в Москве офицеры дивизии Дзержинского провожали на дембель своих бойцов до посадки в вагон - после того, как троим нанесли ножевые ранения на площади трех вокзалов - только за то, что они были в форме внутренних войск. Это реалии той самой гражданской войны, которую сейчас пытаются вновь раскачать те самые безобидные "хипстеры", которым Вы сочувствуете.
2. Кстати, термин "хипстеры" в дискуссию первым ввели Вы. Я не испытываю ненависти ни к кому, думаю омоновцы тоже. Просто работа такая у ОМОНа - пресекать несогласованные сборища (либо поддерживать порядок на согласованных), ничего личного. Мстить за выполнение работы - значит мстить не ОМОНу, а государству, а это чревато (любому - что тоталитарному, что демократическому). Кстати, про заточки не знал, узнал только из коммента Софии7. Потому и сочувствую тем, кто защищает спокойствие и мир, а не приносит на "мирный митинг" заточки и травматы ("мирно и без оружия", написано в Конституции).
Да, насчет Оруэлла - Вы, кстати, в курсе, что он про Великобританию писал, а не про нашу страну? Типичный левый Оруэлл воевал за республиканскую Испанию под знаменами троцкистской ПОУМ, Сталина как любой троцкист недолюбливал, но к СССР относился достаточно мирно, отмечая, что русские республиканцам помогают. Хемингуэй, кстати, по Испании ПОУМ ненавидел, видно, было за что.
3. Согласен. Маленький нюанс - действующую власть тоже народ избирал - и федеральную и муниципальную. Нашим геополитическим оппонентам, вообще-то, по барабану, насколько власть демократичная, они не любили Россию при любой власти и всегда стремились к её ослаблению. Как Герцен печатал свой "Колокол" в Лондоне, так, собственно говоря, ничего и не изменилось. Просто любую смуту в нашей стране они гарантированно используют для её ослабления, будь то Путин, Сталин, Николай II, да хоть Навальный, если он захочет играть в свою игру. Революций у себя оппоненты не допускают, а если намечаются предпосылки - жестко гасят (Детройт 1967, Лос-Анджелес 1992), до их жесткости нашей полиции и Росгвардии далеко.
Как-то так случается, что Крым - это у нас водораздел. Кто за наш Крым - с нами, кто против - с ними. Не случайно на всех этих митингах вдруг обнаруживаются (совершенно случайно, разумеется!) наши "не братья". Гости столицы, так сказать. Просто мимо проходили:)
Насчёт "риторики" - Боже упаси, Вы взрослый человек с вполне сформированным жизненным кредо, куда нам Вас перевоспитывать.
4. Пишите: "Но я нигде такого и не утверждал. А обсуждать чужие утверждения сейчас не хочу. Лично я писал другое. И о другом". Возможно. Но я глазам своим верю: ранее Вы писали - "Народ почти всегда прав (не всегда, но почти-почти всегда). Если люди недовольны, то эти, скорее всего, не просто так. Так что некоторым пора бы определиться, с кем они - с людьми или с кем-то ещё?"
На том и основана технология, названная в начале 21 века "оранжевой революцией", а вообще известная достаточно давно. Не важно, есть ли у правителя, всенародная поддержка или нет, главное - нанести удар в нужном месте, в нужный момент, раскачав лодку любой демагогией (с победителей потом не спросят). События в Питере феврале 1917-го были лишь демонстрационным фоном для Государя, на котором работали далекие от площадей заговорщики, которым активно помогали наши геополитические оппоненты в лице своих спецслужб. У лидера ливийского вообще была всенародная поддержка, высокий уровень жизни, бесплатный бензин - не спасло от мучительной смерти.
Насчёт "дела" - в одной из дискуссий я упрекнул одного "ныне защитника" СССР в пассивности в 1991-м. Он ответил - а мы были законопослушными, да нас никто и не звал брать в руки оружие. Согласен - измена была на самом верху Союза. Изменник Горбачев (аналогия Керенского) подбирал кадры под себя. А вот у Ельцина хватило духа стрелять в свой народ в октябре 1993-го под рукоплескания господ либералов, сочувствующих ныне митингующим (некоторые даже вслед за Вольтером тогда восклицали: "Раздавите гадину"). Тем, кто разжигает сегодня протесты, абсолютно параллельно, как будут жить после их завершения люди, им это совершенно не важно, неужели Вам это не понятно? Главное для них - разрушить Россию изнутри, будь она коммунистической, самодержавной, националистической, да хоть либеральной. Цель есть, а повод найдется. Первая мировая, изменившая геополитическую модель Европы, началась с выстрела Гаврилы Принципа, но не будь Гаврилы, нашелся бы кто-нибудь другой для повода, так и здесь.
22. Сергей Швецов : Ответ на 14., Валерий Медведь:
2019-08-09 в 14:23

уточните, в чем незаконность действий сотрудников полиции и Росгвардии, пресекающих сборище, проводимое с грубыми нарушениями Закона?

В том, что упомянутый Вами закон противоречит конституции, а "грубые нарушения" при проведении митинга - продукт компьютерной графики прокремлевских телеканалов. На ютубе полно роликов. Там хорошо видно, что люди идут по тротуару, ничего не бьют, не жгут. Проезжую часть перекрыла именно росгвардия, и только после этого на ней оказались митингующие.
23. М.Яблоков : Ответ на 22., Сергей Швецов:
2019-08-09 в 14:35

«закон противоречит конституции»

Что ты несешь, юрист-анархист )
24. София7 : Ответ на 22., Сергей Швецов:
2019-08-09 в 14:59


В том, что упомянутый Вами закон противоречит конституции, а "грубые нарушения" при проведении митинга - продукт компьютерной графики прокремлевских телеканалов. На ютубе полно роликов. Там хорошо видно, что люди идут по тротуару, ничего не бьют, не жгут. Проезжую часть перекрыла именно росгвардия, и только после этого на ней оказались митингующие.



Уважаемый Сергей, я свидетель (27 июля ехали по Садовому на личном автотранстпорте со свадьбы), своими глазами видевший, как протестующие перекрывали движение как по тротуару, так и по проезжим полосам. А если некий закон противоречит Конституции, то любой гражданин или общность граждан может легитимно влиять на изменение закона: инициировать обращение в Конституц. Суд, а не нарушать закон, иначе будет не правовое госуд-во, а бардак, при таким образом понимаемой "свободе собраний".
25. Валерий Медведь : Ответ на 22., Сергей Швецов:
2019-08-09 в 15:11

уточните, в чем незаконность действий сотрудников полиции и Росгвардии, пресекающих сборище, проводимое с грубыми нарушениями Закона?В том, что упомянутый Вами закон противоречит конституции...


В Конституции России определён порядок отмены нормативно-правовых актов, противоречащих Конституции. Вам никто не запрещает в соответствии с частью 4 статьи 125 обратиться в Конституционный суд с жалобой на нарушение конституционных прав и свобод граждан, вследствие чего КС проверит "конституционность закона, примененного в конкретном деле", и вынесет свой вердикт. Мы же с Вами в правовом государстве живём, следовательно, пока Закон не отменили как неконституционный, его надлежит выполнять. Это долго и хлопотно - в правовом поле добиваться отмены закона. В революцию жить проще. Да только жизнь человеческая не стоит ни гроша.
26. Коротков А. В. : Ответ на 24., София7:
2019-08-09 в 15:17

А если некий закон противоречит Конституции, то любой гражданин или общность граждан может легитимно влиять на изменение закона: инициировать обращение в Конституц. Суд


У нас таких законов уже полно.

Законодатели вообще не обращают на это внимания.

Обращаться бесполезно: скажут, что всё в порядке.
27. М.Яблоков : Ответ на 24., София7:
2019-08-09 в 15:23

А когда пострадавшая женщина стала бойцов Росгвардии мазать своей дегенеративной кровью, то это было чисто оккультно-ритуальное действо. Вот и ответ. Любая революция от диавола.
28. Сергей Швецов : Ответ на 24., София7:
2019-08-09 в 15:47

я свидетель (27 июля ехали по Садовому на личном автотранстпорте со свадьбы), своими глазами видевший, как протестующие перекрывали движение

Митинг 27 июля проводился на пр-те Сахарова и был согласован. Обеспечение проезда в данном случае лежит на властях, и власти с ним не справились. Я же говорю о несогласованном шествии к мэрии 3 августа.
29. София7 : Ответ на 27., Сергей Швецов, и на 26, М. Яблокову:
2019-08-09 в 16:56

как протестующие перекрывали движение

Митинг 27 июля проводился на пр-те Сахарова и был согласован



Что Вы, Сергей, на Тверской и др. улицах мероприятие не было согласовано, "Мосгортранс" даже иски подал на участников именно 27 июля с предъявлением ущерба от этого перекрытия проезжей части!

Может, на Сахарова было согласовано с властями, - думаю, Вы дату, скорее всего, перепутали.

Уважаемый Михаил, к сожалению, такие вещи всегда имеют сатанинскую природу, ну, или почти всегда.
30. рудовский : Re: Несколько слов о проекте «Сканер»
2019-08-09 в 17:20

Потомок,
да, пожалуй, придирчив.
Хорошо.
На том и договоримся: возможно, я не прав.
(А возможно, опросы неверны. А возможно, тут что-то третье.)

***

София7,
Власть боится, совершенно верно, и правильно делает; "чего" - майдана, как "чего"? И я боюсь, и Вы, думаю. (с)
Не-а.
Я не боюсь.
Ну то есть вообще-то майданов и революций я не хочу. Но это не значит, что я их боюсь.
понимаете, если власть боится тысячу (ок, пять тысяч) худосочных хипстеров, то что это за власть такая?
И если власть падет от жуткого давления тысячи (ок, пяти тысяч) худосочных хипстеров, то я не вижу в том проблемы: такая власть ДОЛЖНА пасть. Гниль и труха не должна притворяться властью. И в истории немало примеров "грозных" (на деле - тупых, никчемных) режимов, которые пали от действия "худосочных хипстеров". Режим полковников в Греции в 1974, например, так пал - а это же настоящая коричневая хунта была!..
Слабые режимы должны падать. Точка. Чтоб на их месте появились режимы посильнее. Слабые режимы должны падать - и они падают.
Вы что же, считаете наш режим слабым??? Правда?

Права других горожан митингующими нарушались, да еще как:
- были принесены запрещенные законом на массовых собраниях травматическое оружие и заточенная арматура; (с)
О ужас... А вы сами-то их видели или вам честные соловьевы-киселевы рассказали?

- организаторы из числа активистов несистемной оппозиции и сотрудников центра МБХ указывали людям, куда им направляться, чтобы они перегородили собой движение по проезжей части и тротуарам; (с)
Ну и правильно.
Как еще обратить на себя внимание, если власть принципиально диалог выстраивать не хочет?

- протестующие таки РЕАЛЬНО ПРЕПЯТСТВОВАЛИ проезду автотранстпорта (мы с семьей ехали в 15-16 часов 27 июля со свадьбы по Садовому, т.о. я - свидетель) и проходу пешеходов. (с)
О ужас... :) ну выписать им админстративку и штраф 1000 рублей - и делов-то.
31. рудовский : Re: Несколько слов о проекте «Сканер»
2019-08-09 в 17:35

Валерий Медведь,
1. Насчёт "чуши". Всем очевидна разница между лайканьем (комментированием и т.п.) фото в Интернете и призывами к расправе над детьми пользователей, проходящих службу в полиции и Росгвардии, со ссылкой на эти фото и указанием персональных данных (так сказать, приглашение к расправе). (с)
Если кто-то приглашал к расправе - того задерживать. Точка.
Чего тут обсуждать-то?
И причем тут вообще митинги-шмитинги?
Причем тут 93 год - пока вообще не понял.

2. Кстати, термин "хипстеры" в дискуссию первым ввели Вы. Я не испытываю ненависти ни к кому, думаю омоновцы тоже. Просто работа такая у ОМОНа - пресекать несогласованные сборища (либо поддерживать порядок на согласованных), ничего личного. (с)
Не я. Худосочные хипстеры - это перл высокомерного автора соседнего материала.

Мстить за выполнение работы - значит мстить не ОМОНу, а государству, а это чревато (любому - что тоталитарному, что демократическому). (с)
А, это теперь называется "работа".
НУ смотрите, смотрите... не ровен час - за эту работу заплатят. Да еще и чаевых дадут...

Кстати, про заточки не знал, узнал только из коммента Софии7. Потому и сочувствую тем, кто защищает спокойствие и мир, а не приносит на "мирный митинг" заточки и травматы ("мирно и без оружия", написано в Конституции). (с)
И много вы там заточек видели?

Революций у себя оппоненты не допускают, а если намечаются предпосылки - жестко гасят (Детройт 1967, Лос-Анджелес 1992), до их жесткости нашей полиции и Росгвардии далеко. (с)
Не знаю-не знаю... в той же Франции сколько революций было-то?..
А что до США: революция в стране со свободным (ок, почти свободным) оборотом оружия - это же нонсенс!..
И да, что вы на запад киваете? Да пусть они хоть убивают людей, мне-то что (кстати, концептуально примерно это и происходит: стоит негру или латиносу где-нибудь в Атланте повести сколько-нибудь неадекватно - в него ж стреляют без предупреждения)? Мне до запада дела нет - мне до России дело есть. Я не считаю практику избиения людей на улице нормальной. И не надо тут оправдываться "высшими целями", "работой", отсылками на 1905 годи или кивками на пендостан.

Как-то так случается, что Крым - это у нас водораздел. Кто за наш Крым - с нами, кто против - с ними. (с)
Крым наш.
Чего тут обсуждать-то?
Это даже в Конституции написано.
Сравнительно недалеко от статьи про свободу собраний, кстати.

На том и основана технология, названная в начале 21 века "оранжевой революцией", а вообще известная достаточно давно. Не важно, есть ли у правителя, всенародная поддержка или нет, главное - нанести удар в нужном месте, в нужный момент, раскачав лодку любой демагогией (с победителей потом не спросят). (с)
Легитимная, поддерживаемая народом власть изнутри сама по себе не падает.
Если она падает, значит, она или нелегитимна или не имеет реальной поддержки народа. Примеров в истории предостаточно. Чаушеску годится? А режим Салазара в Португалии? а диктатуры в Лат. Америке?

События в Питере феврале 1917-го были лишь демонстрационным фоном для Государя, на котором работали далекие от площадей заговорщики, которым активно помогали наши геополитические оппоненты в лице своих спецслужб. (с)
У царя не было поддержки. Это же очевидно :) если бы была - его бы в любом месте пребывания с 1917 по 1918 год взяли бы и отбили простые мужики с вилами и парой винтовок.

У лидера ливийского вообще была всенародная поддержка, высокий уровень жизни, бесплатный бензин - не спасло от мучительной смерти. (с)
Сказки про высокий уровень жизни в Ливии мне рассказывать не надо. Так себе там жили. Это раз. Два. Да хоть бесплатный керосин - не было у него поддержки. Ливия - это концетуально 3 региона, каждый - этакая "вещь в себе". Чуть надавали - каюк! Треснуло по швам. Ливия не одна такая. Есть и другие страны, которые чуть что - развалятся-раскрошатся. Парочка таких - у нас под боком.

Насчёт "дела" - в одной из дискуссий я упрекнул одного "ныне защитника" СССР в пассивности в 1991-м. Он ответил - а мы были законопослушными, да нас никто и не звал брать в руки оружие. (с)
А, ну молодцы, чо :) И вот уже 30 лет охов-вздохов на тему "какую страну потеряли..."
Зато! Законопослушные. Ага.

Согласен - измена была на самом верху Союза. Изменник Горбачев (аналогия Керенского) подбирал кадры под себя. (с)
Ну подобрал. Молодец, чо. А где же в это время был ЦК КПСС и вообще вся КПСС? :)

Тем, кто разжигает сегодня протесты, абсолютно параллельно, как будут жить после их завершения люди, им это совершенно не важно (с)
Это лишь ваша гипотеза.
Правдоподобная, но не более.

Так дальше жить нельзя. Это очевидно. Модернизационные процессы люто буксуют. Это надо менять. Если власть не может изменить это сверху - рано или поздно это изменят снизу (или сбоку).
32. Валерий Медведь : Есть мнение.
2019-08-09 в 17:50

Важен сам принцип - Dura lex, sed lex. Либо мы уважаем Закон и живём в государстве, либо игнорируем Закон и живём "революционным сознанием". Но тогда и не удивляемся, почему к нам так относятся. Господам революционерам полезно иногда ролики смотреть, как работает с тамошними "не согласными" немецкая или французская полиция (про американскую просто помолчим). А если мы считаем, что вот - опрокинем "ненавистный режим" и сразу же будем поступать строго по Закону, - то мы в плену заблуждения. Вспомним, хотя бы, судьбу Робеспьера, принесённого в жертву целесообразности "текущего момента". Перед революцией он был чист, но товарищам оказался не угоден.А Закона уже не существовало - растоптала революция.
33. Валерий Медведь : Ответ на 31., рудовский:
2019-08-09 в 18:21

Если звёзды зажигают, значит кому-то это нужно. Организация такого митинга стоит весьма недёшево-с. Вообще для Москвы - это неплохая подработка для студентов и прочих, не обремененных высокими доходами. Значит средства есть. Откуда? Из добровольных пожертвований? Слабо верится. Как-то лет 18 назад с парой товарищей довелось один такой пикет разогнать - исключительно из идейных соображений, без команд начальства и без применения силы. Добрым словом. Парочка московских студентов стояла с плакатом "Свободу Салману Радуеву!" (если помните, был такой персонаж, захвативший заложников в Кизляре и Первомайском, зять Дудаева, кажется). Так мы поинтересовались, сколько стОит это стояние. Студенты озвучили сумму, и мы почти зауважали организаторов сего действа. Хотите меня убедить в том, что здесь, конечно, всё иначе, по долгу совести?
За идею?
Про 1993-й - это просто:
1. В отличие от Горбачёва, Б.Н. Ельцин не боялся идти до конца. Несмотря на всю одиозность его как личности и сомнительность лозунгов, которые он проводил в жизнь, гражданская война не состоялась, превратилась в подавленный путч - и в 1991 и в 1993 (причем некоторые герои 1991 превратились в антигероев 1993).
2. Наряду с морально безупречными (я без иронии говорю) революционными защитниками Белого Дома, в Москве были и просто субъекты, владеющие холодным оружием, испытывающие неприязнь к воинам правопорядка и нашедшие повод реализовать свою ненависть. На полях гражданской войны такое бывает частенько. Думаю, с большой долей вероятности - возможно и сейчас. После реализации проекта "Сканер".
34. София7 : Ответ на 30., рудовский:
2019-08-09 в 18:29



Слабые режимы должны падать - и они падают. Вы что же, считаете наш режим слабым???

Слабая-сильная - какая разница? Я плачу налоги и моя семья, на эти деньги содержат полицейских (да, это работа такая, представляете?) и чиновников муниципальных, которые просто обязаны мне обеспечить порядок и комфорт в городе - ну, никак не можете понять Вы этого. Ну, для Вас они "псы режима", для меня - наемные сотрудники, наемные на МОИ налоги, и каждый полисмен не разбирая политических пристрастий должен не давать всяким бездельникам напрягать нас, обычных горожан, мешать жизни города, работе и учебе НАШЕЙ, понимаете?


Ну и правильно.Как еще обратить на себя внимание, если власть принципиально диалог выстраивать не хочет?


Пусть эти люди обращают внимание властей на себя хоть каждый день, согласуя с ними форму донесения чего-л. до этих властей, но... не за мой же счет!

О ужас... :) ну выписать им админстративку и штраф 1000 рублей - и делов-то.



Так им и выпишут, да еще и штрафы от "Мосгортранса" - погуглите, они иски подали!


Вообще, извините, я не пойму что-то: Вы очень молоды, что ли? Простите, если вопрос дерзок, не отвечайте.
35. Сергей Швецов : Ответ на 25., Валерий Медведь:
2019-08-09 в 18:38

Мы же с Вами в правовом государстве живём

))Вы что-то путаете. Мы с Вами в паханате живем. Об этом когда-то хорошо сказал блж.Августин:

"Итак, при отсутствии справедливости, что такое государства, как не большие разбойничьи шайки; так как и сами разбойничьи шайки есть не что иное, как государства в миниатюре. И они также представляют собою общества людей, управляются властью начальника, связаны обоюдным соглашением и делят добычу по добровольно установленному закону.

Когда подобная шайка потерянных людей возрастает до таких размеров, что захватывает области, основывает оседлые жилища, овладевает городами, подчиняет своей власти народы, тогда она открыто принимает название государства, которое уже вполне присваивает ей не подавленная жадность, а приобретенная безнаказанность.

Прекрасно и верно ответил Александру Великому один пойманный пират Когда царь спросил его, какое право имеет он грабить на море, тот дерзко отвечал: «Такое же, какое и ты: но поскольку я делаю это на небольшом судне, меня называют разбойником; ты же располагаешь огромным флотом, и потому тебя величают императором».

"О Граде Божием", кн.4, гл. 4
36. Сергей Швецов : Ответ на 33., Валерий Медведь:
2019-08-09 в 18:45

полезно иногда ролики смотреть, как работает с тамошними "не согласными" немецкая или французская полиция

Если бы доблестные росгвардейцы столкнулись с митингом как во Франции - пятисоттысячным, с битьем витрин и сжиганием машин, они бы, конечно, за резиновые пули и слезоточивый газ не схватились. Просто заныкались бы в щели, как крысы.
для Москвы - это неплохая подработка для студентов и прочих, не обремененных высокими доходами

А кто Вам сказал, что митингующим приплачивали? Соловьев по телевизору?
37. Коротков А. В. : Ответ на 25., Валерий Медведь:
2019-08-09 в 18:52

Мы же с Вами в правовом государстве живём


Несмешная шутка.
38. Валерий Медведь : Ответ на 37., Коротков А. В.:
2019-08-09 в 20:25

Мы же с Вами в правовом государстве живём. Несмешная шутка.


Ну, или пытаемся в нём жить. По крайней мере, это заложено в Конституцию России. От конкретных людей зависит наполнение этих статей. И тут выбор - либо протестовать в правовом поле, или звать на баррикады. В случае попыток "выйти на баррикады" - не стоит удивляться тому, что Вас грузят в автозак.
39. Валерий Медведь : Ответ на 36., Сергей Швецов:
2019-08-09 в 20:27

полезно иногда ролики смотреть, как работает с тамошними "не согласными" немецкая или французская полицияЕсли бы доблестные росгвардейцы столкнулись с митингом как во Франции - пятисоттысячным, с битьем витрин и сжиганием машин, они бы, конечно, за резиновые пули и слезоточивый газ не схватились. Просто заныкались бы в щели, как крысы.для Москвы - это неплохая подработка для студентов и прочих, не обремененных высокими доходами. А кто Вам сказал, что митингующим приплачивали? Соловьев по телевизору?


Я телевизор много лет не смотрю. Общаюсь с людьми, знаете ли.
40. Валерий Медведь : Ответ на 35., Сергей Швецов:
2019-08-09 в 20:40

Вы что-то путаете. Мы с Вами в паханате живем. Об этом когда-то хорошо сказал блж.Августин:"Итак, при отсутствии справедливости, что такое государства, как не большие разбойничьи шайки; так как и сами разбойничьи шайки есть не что иное, как государства в миниатюре. И они также представляют собою общества людей, управляются властью начальника, связаны обоюдным соглашением и делят добычу по добровольно установленному закону.Когда подобная шайка потерянных людей возрастает до таких размеров, что захватывает области, основывает оседлые жилища, овладевает городами, подчиняет своей власти народы, тогда она открыто принимает название государства, которое уже вполне присваивает ей не подавленная жадность, а приобретенная безнаказанность"...


О, раньше я думал: Вы - троцкист. Оказывается - просто анархист. Забавно. Значит, государство - шайка разбойников. Ату его. Ну, в принципе, блаженный Августин про Нумидию или Карфаген 4 века н.э. правильно писал. На Руси, правда, несколько иные культурные традиции. А я вот, представьте себе, всю жизнь считал, что России служу, а не этому, как Вы выразились, паханату.
41. Юрий Светлов : Ответ на 35., Сергей Швецов:
2019-08-09 в 22:03

Мы же с Вами в правовом государстве живём))Вы что-то путаете. Мы с Вами в паханате живем. Об этом когда-то хорошо сказал блж.Августин:"Итак, при отсутствии справедливости, что такое государства, как не большие разбойничьи шайки; так как и сами разбойничьи шайки есть не что иное, как государства в миниатюре. И они также представляют собою общества людей, управляются властью начальника, связаны обоюдным соглашением и делят добычу по добровольно установленному закону.Когда подобная шайка потерянных людей возрастает до таких размеров, что захватывает области, основывает оседлые жилища, овладевает городами, подчиняет своей власти народы, тогда она открыто принимает название государства, которое уже вполне присваивает ей не подавленная жадность, а приобретенная безнаказанность.Прекрасно и верно ответил Александру Великому один пойманный пират Когда царь спросил его, какое право имеет он грабить на море, тот дерзко отвечал: «Такое же, какое и ты: но поскольку я делаю это на небольшом судне, меня называют разбойником; ты же располагаешь огромным флотом, и потому тебя величают императором»."О Граде Божием", кн.4, гл. 4



Браво, Сергей!
42. Юрий Светлов : Ответ на 25., Валерий Медведь:
2019-08-09 в 22:07

В революцию жить проще. Да только жизнь человеческая не стоит ни гроша.



А во сколько Вы оцениваете человеческую жизнь по нынешней Конституции?
43. Валерий Медведь : Ответ на 42., Юрий Светлов:
2019-08-09 в 23:02

А во сколько Вы оцениваете человеческую жизнь по нынешней Конституции?


Да уж значительно выше, чем в годы организованного бандитизма в России. Есть с чем сравнивать.
44. Сергей Швецов : Ответ на 38., Валерий Медведь:
2019-08-09 в 23:33

Значит, государство - шайка разбойников

Нет. Государство, которое живет по понятиям, а не по закону - шайка разбойников. Именно об этом блж.Августин и писал.
тут выбор - либо протестовать в правовом поле, или звать на баррикады

Баррикады никто еще не строил. А автозаки уже задействовали. И правовое поле властью вытоптано полностью. От выборов ведь не только продажных прозападных либералов отодвинули, но вообще всех, кто не едро. Супругу полковника Квачкова, например. Надеюсь, ее-то Вы за хипстера не держите?
45. Олег В : ответ 38, Валерий Медведь:
2019-08-10 в 05:38

- Ну, или пытаемся в нём жить. По крайней мере, это заложено в Конституцию России.

А вот с этого места, поподробней. Имеется в виду Конституция РФ, и так, чтобы не пытаться по ней жить, а жить нормально, здраво и, по возможности, без майданных осложнений. Что скажите, господа офицеры, орденоносцы Мужества и Отваги?
46. Валерий Медведь : Ответ на 44., Сергей Швецов:
2019-08-10 в 08:53

Государство, которое живет по понятиям, а не по закону - шайка разбойников. Именно об этом блж.Августин и писал... Баррикады никто еще не строил. А автозаки уже задействовали. И правовое поле властью вытоптано полностью. От выборов ведь не только продажных прозападных либералов отодвинули, но вообще всех, кто не едро...


Уважаемый Сергей, здесь у нас уже расхождения концептуальные.
Мы - не за "Единую Россию", КПРФ, ЛДПР или кого-то ещё, левых или правых. Мы - принципиально против выбора того пути для России, в котором митинги, протесты, майданы, а потом - неизбежно! - гражданская война. Это - наша позиция. Об этом мы уже писали в "Манифесте просвещённого патриотизма". Большую гражданскую мы уже пережили в 1917-1922 гг., малую гражданскую пережили в 90-е годы. При всей кажущейся простоте и заманчивости данного пути - вышли, покричали, подрались с омоновцами, власть напугалась - и будет нам счастье, эта "простота" обманчива. В сущности, протестующих в обществе меньшинство. Большинство за твёрдую власть, спокойствие и безопасность. Большинство Ваши ценности не разделяет, хотя и не во всём согласно с властью, а некоторые готовы содействовать полиции и Росгвардии в пресечении майдана, в Сети есть призывы к тому. Значит, уже предпосылки к конфликту. И - пошло, поехало, ни один, даже самый проницательный, ум не возьмётся предсказать, что ждёт Россию за этим поворотом, но ничего хорошего, это точно. Поэтому мы писали: "Все разногласия должны решаться мирным путём, в рамках действующего законодательства и Конституции. Пусть копья ломают только парламентарии, нами же избранные" Если сейчас кого-то не допустил избирком на выборы, убеждайте, боритесь за большинство в обществе, рано или поздно изберут, но боритесь в правовом поле, соблюдайте Закон, тогда на Вашей стороне будет правда. Мы писали: "Для снижения накала социальных бурь и страстей должна быть максимально эффективной работа правоохранительных органов". Это не про борьбу с оппозицией, это про посадки коррупционеров, если Вы не поняли. Мы лично придерживаемся антикоррупционной модели Ли Куан Ю, но до нее ещё надо дорасти. Ли Куан Ю из кресла премьера руководил Сингапуром 31 год и коррупцию в стране полностью искоренил, не останавливаясь даже перед арестом друзей, если они нарушали Закон. Как добиться этого? Постепенно, убеждая людей в своей правоте, добиваясь согласия и социального мира в обществе, это долгий путь. Другой путь - это война всех против всех (Вы что, считаете, либералы и левые, вынужденно сейчас смыкающиеся в одной упряжке, долго смогут мирно находиться вместе?), людские потери (наиболее активной, пассионарной части общества), взаимная ненависть, разрушение инфраструктуры, дезинтеграция, падение уровня жизни населения. И - радость врагов России, что Россия распалась на массу осколков. Мы, два уже седых офицера, изрядно повоевавших на своём веку (и не на картах в штабе, а на своем брюхе, перебежками и переползанием, от дома к дому, под огнем противника), утверждаем: хватит, навоевались, и так сто лет расхлебать не можем. Как сказал в своё время Пётр Аркадьевич Столыпин: «Вам нужны великие потрясения — нам великая Россия». Считать иначе могут только недальновидные (или заинтересованные в распаде России) люди. Простите за излишнюю эмоциональность!
С уважением — Валерий Медведь
47. Таксист : Ответ на 7., Валерий Медведь:
2019-08-10 в 12:19

Коэффициент полезного действия "правоохранителей" очень низкий. Собственно, это самые бесполезные люди в России. Больших дармоедов еще поискать - тут разве что военные и депутаты их могут переплюнуть.

Ну и меня, конечно, проблемы и трудности ментов не интересуют нисколько. Это обслуживающий персонал, который получает огромные деньги за работу "не бей лежачего" - только очень ленивый и некачественный обслуживающий персонал.

Если вот у таких "Сканнеров" получится как-то стимулировать к полезному действию эти "подставки под фуражки" (полицию, ФСБ и проч.), я буду очень рад. Пока что так и выходит.
48. М.Яблоков : Ответ на 44., Сергей Швецов:
2019-08-10 в 14:09

Против государства только сектанты выступали. Ты и есть сектант.
49. Коротков А. В. : Ответ на 46., Валерий Медведь:
2019-08-10 в 14:44

В принципе, Вы правы, но вот это:
Если сейчас кого-то не допустил избирком на выборы, убеждайте, боритесь за большинство в обществе, рано или поздно изберут


весьма наивно, извините. Никого постороннего туда не пускают, это замкнутая секта. И выхода из такой ситуации совершенно не просматривается. Ведь не только деструктивным силам, но и патриотам-государственникам пути во власть нет, их ещё на входе "фильтруют", причём ничем не стесняясь, используя самые грязные средства. "Выборы" - это спектакль с заранее известным финалом.
50. Сергей Швецов : Ответ на 46., Валерий Медведь:
2019-08-10 в 15:29

Мы - принципиально против выбора того пути для России, в котором митинги, протесты, майданы, а потом - неизбежно! - гражданская война

А с чего Вы взяли, что обязательно будет гражданская война? Кто и с кем будет воевать? Олигархия с народом? Так я только за такую гражданскую. Или Вы думаете, что найдется сколько-нибудь значительная часть народа, которая впишется за олигархию, будет готова за нее убивать и умирать? Такая война закончится довольно быстро.
Большинство за твёрдую власть, спокойствие и безопасность

Это в любом свинарнике есть. При этом слухи о том, что кормят на убой, считаются среди свиней глупой конспирологией. Люди отличаются от свиней тем, что их интересует в первую очередь справедливость.
боритесь в правовом поле, соблюдайте Закон

Так это власть поставила себя вне правового поля и законом просто подтерлась. Вы что, всерьез считаете, что всеми забытый футболист Булыкин, даже и не пытавшийся вести никакой предвыборной кампании, собрал все необходимые подписи без единого нарушения, а оппозиционеры волшебным образом все как один - и правые, и левые - напортачили? Нужно связать свою совесть тугим морским узлом, чтобы искренне поверить в подобную чушь. Предлагая действовать по закону, Вы требуете играть по правилам с заведомыми шулерами.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме