Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Москва намерена предоставить автокефалию УПЦ МП?

Автокефалия на Украине / 27.12.2018


В преддверии заседания Священного Синода Русской Православной Церкви распространяются слухи о возможности такого решения …

В связи с предстоящим завтра, в пятницу, заседанием Священного Собора Русской Православной Церкви поползли слухи о том, что на нем будет рассмотрен вопрос о даровании автокефалии Украинской Православной Церкви Московского Патриархата. В частности, об этом вчера сообщил сайт журнала «Благодатный Огонь», который цитирует публикацию сайта Аминь.su и опирается на собственные источники информации. 

Вчера вечером об этом же написал в своем блоге в Фейсбуке протоиерей Всеволод Чаплин: «Некоторые агитируют за срочнейшее предоставление Москвой УПЦ автокефалии, которую та не просит. Дескать, "ход на опережение"!».

До нас также дошли подобного рода слухи. 

Таким образом, информация идет из разных источников, и, можно предположить, что, по крайней мере, в среде Священноначалия или церковной бюрократии такой вариант обсуждается. Понятно, что Священный Синод не вправе принимать подобного рода решения, окончательное решение за Архиерейским Собором, который, как предполагается, соберется в Москве в связи с 10-летием патриаршества Предстоятеля нашей Церкви 1 февраля. Однако позиция Священного Синода в данном случае очень важна.

На первый взгляд, кажется маловероятным, чтобы Святейший Патриарх Кирилл поддержал такое самоубийственное для себя решение. Однако мы вполне допускаем, что Патриарха могут подталкивать к такому решению.

Кто же может стоять за этим решением?

Во-первых, Отдел внешних церковных связей. Почему? Именно на ОВЦС лежит значительная доля вины за то, что мы не смогли воспрепятствовать действиям Константинопольского патриарха Варфоломея по созданию так называемой «Православной церкви в Украине» (ПЦУ). Отдел сосредоточил свои усилия на «ватиканском направлении», не уделяя должного внимания взаимодействию с Православными Церквями. В результате мы не получили от православного мира поддержки. 

Насколько нам известно, решение о создании «украинской церкви» в Константинополе было принято весной 2018 года. Попытки Русской Православной Церкви воспрепятствовать этому начались только летом, когда стало известно, что на сентябрьской архиерейском синаксисе Константинопольского патриархата будет обсуждать вопрос об украинской автокефалии. Тогда отчаянную попытку спасти положение предпринял Святейший Патриарх Кирилл, полетевший в Стамбул на встречу со своим коллегой. Но было уже поздно. Патриарх Варфоломей не захотел слушать наши аргументы.

Получается, что ОВЦС либо проморгал начальную стадию подготовки этого решения, когда ему можно было наиболее эффективно противодействовать, либо рассчитывал, что удастся повлиять на позицию патриарха Варфоломея через папу Римского Франциска, с которым с завидной регулярностью встречался глава ОВЦС митрополит Иларион (Алфеев). 

Ежели так, то надежды оказались тщетными, да и быть иначе не могло. Ватикан один из основных выгодополучателей откола Украинской Церкви от Русской. Теперь наши церковные дипломаты ездят к Понтифику жаловаться на греков, греки ездят жаловаться на русских, и Ватикан без особых усилий со своей стороны превращается в «судию Вселенной», отбирая этот неформальный титул у Патриарха Александрийского. А что будет дальше?!

Но почему именно ОВЦС может инициировать идею предоставления автокефалии УПЦ? Понимая свою вину за происшедшее, наши церковные дипломаты, наверняка, хотят оправдаться. После так называемого «объединительного собора» и, особенно, подписанного президентом Украины Порошенко закона о переименовании Украинской Православной Церкви Московского Патриархата в Российскую Православную Церковь на Украине, что означает начало отъема монастырей и храмов, у Москвы нет практически никаких возможностей повлиять на ситуацию.

Православный мир нас не поддержал, единодушия в осуждении разбойничьих действий Константинополя мы не наблюдаем. Недавно мне довелось принимать участие в круглом столе Византийского клуба, посвященном расколу Восточно-христианской цивилизации, на котором выступал секретарь ОВЦС по межправославным отношениям протоиерей Игорь Якимчук. Он пессимистично (получается, вполне реалистично) заявил примерно следующее: что бы мы сейчас ни сделали, есть целый ряд Православных Церквей, которые нас не поддержат ни при каких условиях.

Вот в этой ситуации и могла родиться идея «сыграть на опережение», предоставив автокефалию Украинской Православной Церкви. 

Впрочем, инициатива может исходить и не из ОВЦС, а из Киева. И это гораздо опаснее, поскольку на это труднее возражать из Москвы. Ежели вдруг завтра в бумагах участников заседания Священного Синода окажется просьба от Блаженнейшего митрополита Онуфрия с просьбой рассмотреть вопрос о даровании автокефалии, это будет самый плохой сценарий. Ежели Блаженнейшего в этих тяжелых условиях перед лицом опасности открытых гонений на своих священнослужителей и мирян убедят написать такое прошение, возражать будет очень трудно.

Однако наши источники на Украине уверяют нас, что митрополит Онуфрий придерживается другой точки зрения. Да и внутреннее чувство подсказывает, что подобного рода проект мог возникнуть в Москве. Неслучайно идею «опережающей автокефалии» для Украины уже давно проталкивают московские представители «пятой колонны» в нашей Церкви - протодиакон Андрей Кураев, протоиерей Алексий Уминский, не так давно влиятельный церковный чиновник Сергей Чапнин и др.

Какова логика такого сценария? Внешне в ней даже есть смысл, и она выглядит заманчивой. Ежели Москва заявит о предоставлении автокефалии УПЦ, будет создана серьезная проблема для Константинополя. Все Православные Церкви будут поставлены в условия, когда им нужно будет выбирать - какую из двух украинских церквей признать. Поскольку в одной - бывшие раскольники, а в другой - канонические священнослужители, то мировое Православие может признать вторую Церковь, которой даст автокефалию Москва. Тогда патриарх Варфоломей окажется один со своей ПЦУ.

Схема, конечно, соблазнительная. Однако, даже если это и так, если удастся обмануть «лукавых греков» и «хитрых хохлов», эта схема будет означать только тактический, но не стратегический выигрыш. Стратегически мы проигрываем, сами отделяя Украину от Русской Церкви. 

Такое решение, ежели оно будет рассматриваться завтра Синодом, можно сравнить с решением Святейшего Синода в феврале 1917 года признать законность отречения Царя от власти и подчиниться «благоверному Временному правительству». Тогда такое решение тоже казалось вполне правильным, реалистично отражавшим ситуацию. Церковь тогда тоже тактически выиграла, получив поддержку от захвативших власть февралистов, добившись разрешения на проведение Поместного Собора. Но стратегически Церковь проиграла, и вскоре многие из тех синодалов, кто принимал роковое решение, подверглись гонениям и даже приняли мученическую кончину.

Если Москва согласится на дарование автокефалии УПЦ, тогда надо будет признать правоту Петра Порошенко, первый комментарий которого по поводу «объединительного собора» был таким: «прощавай, Третий Рим»! Действительно, автокефалия УПЦ - это не просто численное уменьшение Русской Церкви вполовину, не только добровольный отказ от наших святынь и истоков, это - отказ от вселенского предназначения России, отказ от служения Третьего Рима. И за это вполне может последовать Божие наказание!

Нашим архиереям нужно брать пример со своих собратьев из Сербской Церкви, Архиерейский Собор которой на предложение признать отделение колыбели сербской цивилизации Косово и Метохии от Сербии четко заявил, что этого ни в коем случае нельзя делать, ибо отнятое силой, силой можно и вернуть, а отданное добровольно, не вернуть уже никогда!

Анатолий Степанов, главный редактор Русской народной линии 


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 27

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

27. М.Яблоков : Re: Москва намерена предоставить автокефалию УПЦ МП?
2018-12-28 в 12:31

Грузинская Православная Церковь готова поддержать автокефалию «ПЦУ»... Вот такие дела...
https://credo.press/221772/
26. М.Яблоков : Ответ на 10., Обломов:
2018-12-28 в 12:37

«Аз, грешный Схиархимандрит Зосима, основатель двух обителей… оставляю последнюю свою волю:
…Строго держитесь Русской Православной Церкви и Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси. В случае отхода Украины от Москвы, какая бы ни была автокефалия, – беззаконная или «законная», – автоматически прерывать связь с Митрополитом Киевским. Никакие угрозы и проклятия не признавать, так как они не каноничные и беззаконные. Твердо стоять за каноны Русской Православной Церкви. В случае отпадения от единства Русской Православной Церкви, – правящего архиерея не существует, монастыри переходят в ставропигиальное управление, под омофор Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси. Молю Бога и надеюсь, что Святейший Патриарх Московский не откажет и примет под свой омофор. Если сие будет невозможно, то монастыри переходят под самостоятельное игуменское управление по подобию Валаамской обители начала ХХ столетия, находясь под видом светлых будущих времен единства Украины и России, которые, глубоко верю, неминуемо наступят, с чем и ухожу в жизнь вечную…»
25. М.Яблоков : Re: Москва намерена предоставить автокефалию УПЦ МП?
2018-12-28 в 12:44

Зачем идти против отцов?

https://clck.ru/EyDMP
24. М.Яблоков : Ответ на 9., ерусалимецъ:
2018-12-28 в 13:18

А как быть с этим пророчеством? Якоже небывшее?

«Как нельзя разделить Пресвятую Троицу, Отца и Сына и Святого Духа, это Един Бог, так нельзя разделить Россию, Украину и Белоруссию. Это вместе Святая Русь. Знайте, помните и не забывайте... В городе Киеве никогда не было Патриарха. Патриархи были и жили в Москве. Берегитесь самосвятской украинской группы (церкви) и унии»…
(прп. Лаврентий Черниговский).
23. рБ Борис : Этот шаг ничего не даст. А вот Белоруссия загудит следом.
2018-12-28 в 13:20

О.Андрей Ткачёв:
"Церковный вопрос на Украине – это совсем не вопрос отношения к Москве. Говорю это специально для тех русских, которые твердят: «Да дайте уже им эту автокефалию, только законную, – и будет спокойствие».
Спокойствия не будет. Потому что вопрос не в Москве, а в Церкви. В ее природе и сущности. Врагу нужно, чтобы Церкви не было, а была лишь ее карикатурная видимость.
Уже было время, когда православные на Украине относились к Константинополю. До присоединения к Московскому Патриархату. Но тогда, в XVII веке, польская шляхта и предатели-униаты называли православных «агентами турецкого султана». Шпионами того самого Стамбульского патриарха, к которому сегодня бегут, задрав штаны, как прежде – за комсомолом.
Так что дело не в Москве и не в Стамбуле, а в Православии. Будучи православным, ты всегда будешь в глазах врагов чьим-то агентом...»
http://www.pravoslavie.ru/118174.html
22. Николай Г. Волынский : Никакого константинопольского патриархата нет в природе
2018-12-27 в 19:44

В самом деле, как может существовать что-то на месте, которого нет? Константинополь исчез полтысячи лет назад. Этак дойдем и до Атлантиды, которая, по некоторым версиям, была островом в Средиземном море около Пелопоннесского полуострова. Переименуем эллинов в атлантов? И если называть как-то мелкую турецкую общину. находящейся на месте разрушенного города, так только Стамбульской.И Патриархат - Стамбульский,да и сам патриарх Варфоломей - прежде всего турок. Будучи по происхождению греком, он родился в Турции, учился в Турции, служил в турецкой армии. Правда. образование продолжил в другом месте - в иезуитской академии при Ватикане. Настоящий православный пастырь!
Скажут: ну, это традиция - называть стамбульский патриархат константинопольским. Так, да не так. Это прежде всего политический трюк, оружие информационной войны, когда лягушка выдается себя за быка. Не стоит забывать: часто слова создают вещи, а не наоборот. А деятели РПЦ (и не только они) подыгрывают раскольникам, послушно признавая супервселенское значение института, которым тот не обладает. Итак, с сегодняшнего дня пишем: СТАМБУЛЬСКИЙ ПАТРИАРХАТ. И никак иначе.
21. Лев Хоружник : Re: Москва намерена предоставить автокефалию УПЦ МП?
2018-12-28 в 14:47

Если Москва согласится на дарование автокефалии УПЦ, тогда надо будет признать правоту Петра Порошенко, первый комментарий которого по поводу «объединительного собора» был таким: «прощавай, Третий Рим»! Действительно, автокефалия УПЦ - это не просто численное уменьшение Русской Церкви вполовину, не только добровольный отказ от наших святынь и истоков, это - отказ от вселенского предназначения России, отказ от служения Третьего Рима. И за это вполне может последовать Божие наказание!

Третий Рим есть, был и будет, до самого прихода антихриста. А те, кто откажутся от предназначения им Богом служения ему, пока он ещё есть, те будут истреблены, как предатели. Пока еще не совершён суд Божий над содомитскими Западом и лже-Израилем, орудием которого и будет Третий Рим, он будет стоять, и доказательство этому та истерика, которая царит ныне в содомском мире по поводу России. Чувствуют содомиты грядущую гибель свою, и потому призвали на помощь христопродавца Варфоломея, надеясь что раскол РПЦ их спасёт. Напрасно надеются, ибо этим только усиливают тяжесть грядущей кары Божией!
20. М.Е. : Re: Москва намерена предоставить автокефалию УПЦ МП?
2018-12-27 в 22:00

Мои 2 поста на БО не опубликовали, т.к. "бригадир" не приемлет моего возражения на их идею фикс о возращении УПЦ предыдущего состояния. Этому упертому человеку трудно понять, что все совершается по промыслу Божию. Я об этом написал очень кратко, но и это они не захотели опубликовать. Я не верю инсайдерам Семенко. И их истерию не разделяю. Не верю, что РПЦ предаст наших братьев на Украине.
19. Писарь : "Предателей не любят нигде."
2018-12-28 в 20:16

"Постановление Собора Русской Православной Церкви об отлучении и лишении сана перешедших на сторону фашистов представителей духовенства".
8 сентября 1943 года.

"... и мы сегодня собравшиеся во Имя Отца и Сына и Святага Духа...постановляем:
всякий виновный в измене общецерковному(!) делу и перешедший на сторону фашизма,как против Креста Господня,да числится отлученным,а епископ или клирик изверженным из сана".

Подписи.
направлено ...ко всем христианам мира.

20-го фашисты публикуют "закон" о смене регистрации,где Россия,ведущая борьбу с фашизмом,объявляется агрессором.

21-го митрп.Онуфрий встречается с послом страны,что привела фашизм ко власти на Украине.

22-пресс-секретарь от имени УПЦ МП,а это ЧАСТЬ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ВЫРАЖАЕТ СОГЛАСИЕ С ФАШИЗМОМ,В ТОМ ЧИСЛЕ ПО ВОПРОСУ "ДЕФИНИЦИЙ",- С ОЦЕНКОЙ СОБЫТИЙ.

И что?
И ничего.

После открытой поддержки фашизма,в главном для него,- "фашизм был прав"(И.Ильин),будет предоставлена "автокефалия" или не будет,не важно,хоть озолотить всех,любые действия кроме тех,что оговорены Собором-НЕЗАКОННЫ.

Для самой УПЦ МП не изменится ничего.

В конце концов сошлются на то, что "автокефалию" дала Москва и "перерегистрируют" как "Поместную Русскую Православную Церковь в Украине",со всеми вытекающими отсюда последствиями "церкви для русских".
18. Александр Скобцов : ОВЦ РПЦ не при чём
2018-12-27 в 22:39

ОВЦ РПЦ тут не при чём, хоть спи, хоть бодрствуй. Раньше приехал бы Патриарх к Варфоломею или позже, это ничего не изменило бы. Дело в украинцах. Всё время увёртывались от серьёзных решений в сторону разновидностей предательства. Вот Господь вывел народ на последний рубеж, здесь уже не свинтишь. Выбор прост: или Бог или сатана. Без вариантов. Это проверка на вшивость, достойны ли Веры или нет. Очень символично то, что теперь переименуют УПЦ в Русскую церковь, это хорошо. Всё станет на свои места.
17. София7 : Главному редактору, с уважением
2018-12-29 в 11:23

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Разрешите выразить протест против распространения на этом православном ресурсе непроверенных слухов и поспешных выводов, которые могли скомпрометировать священноначалие/Предстоятеля Русской Церкви и вызвать смущение в среде православных верующих, а также дезориенировать граждан как России, так и Украины. Это называется "сеять пораженческие настроения", что влекло наказание во время войны, а именно войну сейчас ведут враги Православия с Русской Церковью."Инсайдеры", быть может, для того и вбрасывают подобную чепуху, чтобы достичь целей, желаемых нашими врагами. Почему не комментируете вчерашнее заседание Св. Синода, где были приняты решения по созданию экзархатов в Зап. Европе и Юго-Вост. Азии? Слишком большим диссонансом это прозвучало по сравнению с упомянутыми выше ничтожными прогнозами о "сдаче Украины церковной"? А мы, верные чада, ожидали таких решений, ведь там православные, посещавшие храмы вселенского Патриархата, остались без пастырского окормления. Вот о чем думает руководство нашей Церкви, а не о "даровании законной автокефалии" УПЦ. Неужели Владимир Семенко и те, кто поверили его информации от "надежного источника", думали, что можно тихой сапой провести такое решение без обсуждения - да там Церковь на этапе прошения об этом раскололась бы, на Украине еще! Простите, надеюсь на понимание. Да! на Благ. Огне вчера быстренько подправили статью Семенко и редакторский комментарий, смягчив утвердительные формулировки, заменив их на похожие с частицами "бы" и знаками вопроса: "Синод готовит сдачу ...?"
16. Алёна : Ответ на 1., Николай Г. Волынский:
2018-12-27 в 22:42

В самом деле, как может существовать что-то на месте, которого нет? Константинополь исчез полтысячи лет назад. Этак дойдем и до Атлантиды, которая, по некоторым версиям, была островом в Средиземном море около Пелопоннесского полуострова. Переименуем эллинов в атлантов? И если называть как-то мелкую турецкую общину. находящейся на месте разрушенного города, так только Стамбульской.И Патриархат - Стамбульский,да и сам патриарх Варфоломей - прежде всего турок. Будучи по происхождению греком, он родился в Турции, учился в Турции, служил в турецкой армии. Правда. образование продолжил в другом месте - в иезуитской академии при Ватикане. Настоящий православный пастырь!Скажут: ну, это традиция - называть стамбульский патриархат константинопольским. Так, да не так. Это прежде всего политический трюк, оружие информационной войны, когда лягушка выдается себя за быка. Не стоит забывать: часто слова создают вещи, а не наоборот. А деятели РПЦ (и не только они) подыгрывают раскольникам, послушно признавая супервселенское значение института, которым тот не обладает. Итак, с сегодняшнего дня пишем: СТАМБУЛЬСКИЙ ПАТРИАРХАТ. И никак иначе.


Да, хорошо было бы назвать вещи своими именами, и справедливо поставить патриарха Варфоломея на своё подобающее место.
15. Анатолий Степанов : Ответ на 19., София7:
2018-12-29 в 13:56

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Разрешите выразить протест против распространения на этом православном ресурсе непроверенных слухов и поспешных выводов, которые могли скомпрометировать священноначалие/Предстоятеля Русской Церкви и вызвать смущение в среде православных верующих, а также дезориенировать граждан как России, так и Украины. Это называется "сеять пораженческие настроения", что влекло наказание во время войны, а именно войну сейчас ведут враги Православия с Русской Церковью."Инсайдеры", быть может, для того и вбрасывают подобную чепуху, чтобы достичь целей, желаемых нашими врагами. Почему не комментируете вчерашнее заседание Св. Синода, где были приняты решения по созданию экзархатов в Зап. Европе и Юго-Вост. Азии? Слишком большим диссонансом это прозвучало по сравнению с упомянутыми выше ничтожными прогнозами о "сдаче Украины церковной"? А мы, верные чада, ожидали таких решений, ведь там православные, посещавшие храмы вселенского Патриархата, остались без пастырского окормления. Вот о чем думает руководство нашей Церкви, а не о "даровании законной автокефалии" УПЦ. Неужели Владимир Семенко и те, кто поверили его информации от "надежного источника", думали, что можно тихой сапой провести такое решение без обсуждения - да там Церковь на этапе прошения об этом раскололась бы, на Украине еще! Простите, надеюсь на понимание. Да! на Благ. Огне вчера быстренько подправили статью Семенко и редакторский комментарий, смягчив утвердительные формулировки, заменив их на похожие с частицами "бы" и знаками вопроса: "Синод готовит сдачу ...?"


К сожалению, Вы не правы, София. Такие слухи мне довелось слышать из разных источников, Семенко и Носенко просто первыми их озвучили, но в силу малотиражности их сайтов публикация на РНЛ была нужна. Я пока не знаю, обсуждался ли в конце концов на заседании Св. Синода проект "опережающей автокефалии" или его не поднимали после общественной реакции. Знаю, что Синод завершился поздним вечером, поскольку никаких иных важных вопросов, кроме Украины, не обсуждалось, можно предположить, что дискуссия была жаркой и весьма обстоятельной.
Сценарий "опережающей автокефалии" на самом деле рассматривался накануне. Более того, мне говорили, что этот вопрос обсуждал с нашим Патриархом даже Президент за несколько часов до начала заседания.
Я охотно верю слухам, поскольку понимаю логику мысли нашей церковной бюрократии в данном случае. Очень тяжело сидеть сложа руки и смотреть как волки в овечьей шкуре с Фанара расхищают наше церковное имущество, а мы ничего не можем сделать, чтобы этому помешать, никак на это не можем повлиять. Вот и рождаются от бессилия такие проекты: дающие внешне тактический выигрыш, но стратегически проигрышные.
А проблема в том, что реагировать начали поздно. Но если так поставить вопрос, надо разбираться, кто виноват. Надо кого-то наказывать...
Так что никакой паники мы не сеяли, а только высветили проблему, что и долно делать СМИ.
Я не очень понимаю, как учреждение митрополичьих округов кардинально меняет ситуацию для русских в Европе. Разве это молниеносно прибавит количество наших приходов и церквей? Это, как я понимаю, чисто бюрократическая процедура, направленная на дальнейшее дистанцирование от Константинополя. Раньше мы делали такие вещи с оглядкой на Фанар, поскольку везде в мире были храмы Константинопольского патриархата, который рассматривал весь остальной мир как свою каноническую территорию, поскольку называется по традиции Вселенским. И православные всех национальностей вынуждены были посещать их храмы, которые есть везде. А теперь мы будем развивать свои, отбирая таким образом паству у Фанара, точнее возвращая русских в наши храмы, привлекая и других бывших чад РПЦ. Это давно обсуждалось, давно надо было это сделать. Но никакой революции я тут не вижу. Да и кроме того, это - комариный укус в сравнении с тем, что сделал Фанар на Украине.
14. М.Яблоков : Re: Москва намерена предоставить автокефалию УПЦ МП?
2018-12-27 в 22:57

К сожалению, у нас вор на воре и предатель на предателе... Поэтому допускаю, что такое решение возможно.
13. София7 : Главному редактору, с уважением
2018-12-29 в 15:01

СпасиБо за ответ, Анатолий Дмитриевич. Кроме В. Семенко и "Благ. Огня" нигде, кроме откровенно вражеских блогов типа о. Кураева, такие опасения не высказывались, так что это именно слухи, может, и не злонамеренные, но необоснованные, ведь это, как добрые чада понимают, нелогично в церковном плане ("логика церк. бюрократии" может видеться разным людям по-разному). А вот вчерашнее решение по созданию экзархатов - настоящая бомба, в том числе и для ревнителей, привыкших считать нашу Церковь прозападной, боящейся чем-то раздражить условный Запад (думаю, они когнитивный диссонанс испытали, если поняли вообще).Вы вот говорите, что это надо было делать давно - не принимается, извините, потому что этот шаг не предсказывался прозорливыми журналистами, а застал. видимо, врасплох тех, кто злорадничал о возможном "поражении" нашей церк. политики/дипломатии.Послушайте сегодняшнее объяснение (было на радио Вести ФМ) этого решения митр. Илларионом, и Вы поймете, что сие очень востребовано русскими, и не только, в Дальнем Зарубежье (а это миллион или более паствы), и это не есть "перетягивание", а просто окормление православных, которые (как этого можно не понимать?) не могут - мистически не могут - теперь участвовать в таинствах Вселенских приходов, так что это просто-таки обязанность нашей Церкви образовывать свои приходы (это происходит по просьбам общин), а не "бюрократическая процедура". "Никаких важных, кроме Украины, вопросов не обсуждалось" - говорите Вы...

Президент мог, конечно, говорить "накануне", как Вам кто-то сказал, об автокефалии, но в каком контексте? Контекст неизвестен, да? Могло и ему объяснить, что это абсолютно неправильно и не поможет, наше священноначалие (один из вариантов).Никакого "общественного резонанса" ложный этот прогноз не вызвал, чтобы можно было говорить об отмене в ходе обсуждения на Синоде якобы планировавшейся "дачи автокефалии". Спасибо за внимание, понимание.
12. М.Яблоков : Ответ на 1., Николай Г. Волынский:
2018-12-27 в 22:59

Все верно. Но и Москва - давно уже не Третий Рим...
11. Анатолий Степанов : Ответ на 21., София7:
2018-12-30 в 01:24

СпасиБо за ответ, Анатолий Дмитриевич. Кроме В. Семенко и "Благ. Огня" нигде, кроме откровенно вражеских блогов типа о. Кураева, такие опасения не высказывались, так что это именно слухи, может, и не злонамеренные, но необоснованные, ведь это, как добрые чада понимают, нелогично в церковном плане ("логика церк. бюрократии" может видеться разным людям по-разному). А вот вчерашнее решение по созданию экзархатов - настоящая бомба, в том числе и для ревнителей, привыкших считать нашу Церковь прозападной, боящейся чем-то раздражить условный Запад (думаю, они когнитивный диссонанс испытали, если поняли вообще).Вы вот говорите, что это надо было делать давно - не принимается, извините, потому что этот шаг не предсказывался прозорливыми журналистами, а застал. видимо, врасплох тех, кто злорадничал о возможном "поражении" нашей церк. политики/дипломатии.Послушайте сегодняшнее объяснение (было на радио Вести ФМ) этого решения митр. Илларионом, и Вы поймете, что сие очень востребовано русскими, и не только, в Дальнем Зарубежье (а это миллион или более паствы), и это не есть "перетягивание", а просто окормление православных, которые (как этого можно не понимать?) не могут - мистически не могут - теперь участвовать в таинствах Вселенских приходов, так что это просто-таки обязанность нашей Церкви образовывать свои приходы (это происходит по просьбам общин), а не "бюрократическая процедура". "Никаких важных, кроме Украины, вопросов не обсуждалось" - говорите Вы... Президент мог, конечно, говорить "накануне", как Вам кто-то сказал, об автокефалии, но в каком контексте? Контекст неизвестен, да? Могло и ему объяснить, что это абсолютно неправильно и не поможет, наше священноначалие (один из вариантов).Никакого "общественного резонанса" ложный этот прогноз не вызвал, чтобы можно было говорить об отмене в ходе обсуждения на Синоде якобы планировавшейся "дачи автокефалии". Спасибо за внимание, понимание.


Еще раз. Учреждение экзархатов никаких проблем русской паствы за рубежом в ближайшее время не решит, это пока именно чисто бюрократическое решение. Что разве завтра возникнут десятки приходов? Нет не возникнут. Как были проблемы у чад Русской Церкви за границей с окормлением после разрыва канонического общения с Константинополем, так они и останутся. В перспективе это даст толчок, несомненно, росту русских приходов, уменьшит значение Константинопольского патриархата в Европе и Азии. Но результат будет только через несколько лет. Так что если это решение и бомба, но явно бомба замедленного действия.
Синода заседал, насколько мне известно до глубокого вечера, такого давно не было, даже когда вопросов для обсуждения было больше. Вряд ли так долго обсуждали учреждение экзархатов. Обсуждали долго, наверняка, Украину.
Дыма без огня не бывает. Слухи о проекте "опережающей автокефалии" возникли явно не на пустом месте и не в голове главреда "Благодатного Огня".
Что же касается встречи Президента и Патриарха, то, как мне говорили, Президент против идеи "опережающей автокефалии".
10. Андрей Козлов : Re: Москва намерена предоставить автокефалию УПЦ МП?
2018-12-27 в 23:48

Истории христианства тысячелетия. А тут все так быстро и скоротечно, все на наших глазах. Это, конечно, испытание от Господа, очищение «организма» от шлаков и разных «раковых клеток». И нет уверенности, что мы здесь и проходим его и пройдем достойно. Пройдем, конечно, но какими выйдем, с какой духовной пользой?
9. М.Яблоков : Ответ на 22., Анатолий Степанов:
2018-12-30 в 08:29

«Что же касается встречи Президента и Патриарха, то, как мне говорили, Президент против идеи "опережающей автокефалии".»

Можно было вообще Синод не созывать )
8. Георгий : Re: Москва намерена предоставить автокефалию УПЦ МП?
2018-12-27 в 23:55

Это вряд ли. И не стоит распускать слухи.
7. София7 : Главному редактору, с уважением
2018-12-30 в 14:30

СпасиБо, уважаемый Анатолий Дмитриевич! Простите, что надоедаю со своим мнением. "Вряд ли так долго обсуждали" - мы что, с Вами, там были? У Вас там были свои люди - нет ведь, иначе было бы конкретно рассказано, чтО так долго обсуждалось. Президент, думаю, естественно, против "дачи автокефалии", но ведь он мог наверняка по поводу этих западных экзархатов придти, чтобы одобрить, разрешить, это ведь поистине стратегическое геополитически решение. Впрочем, мой домысл против Вашего, вот и все."Бомбой" я его назвала в смысле инфоповода, который достоин внимания и анализа православного ресурса, ибо это реально случилось. В чьей голове возник тот надуманный инфоповод - это вопрос, но события не было, а смущение посеяно, несправедливое подозрение к действиям руководства налицо. Извините, я просто как постоянный читатель и неравнодушный гражданин рассуждаю, не обращайте внимания. Давайте к Рождеству Христову готовиться.
6. ерусалимецъ : Re: Москва намерена предоставить автокефалию УПЦ МП?
2018-12-28 в 00:09

Скопировал пост некоего Анатолия с сайта Благодатный Огонь. Полностью его поддерживаю. Храни Господь митрополита Онуфрия!

Анатолий:

Предоставление автокефалии для УПЦ МП это правильная мера. С одной стороны теперь для украинских властей они больше не являются "агентами Кремля", с другой стороны они никак не зависят ни от Кирилла, ни от Варфоломея в отличие от раскольников, которые жестко подчиняются Варфоломею. Это имеет огромное значение, если учесть, что оба эти патриарха (и Кирилл, и Вафоломей) являются по сути экуменистами православного обряда, а не православными как таковыми. Таким образом, украинцы даже очистились от общения с экуменическими иерархами. Слава Богу!
То что Онуфрий пошел на встречу к американскому представителю, то же правильно. Потому, что у американцев на Украине реальная власть. Зачем теперь Онуфрию какой-то посредник (Порошенко) для общения с реальной властью. Это ни в коем случае нельзя считать предательством, потому что у руководства России отсутствуют планы по реинтеграции Украины в состав России. Ничего плохого в этом не вижу. Государство Россия теперь для украинской Церкви к сожалению не является защитной оградой. В этих условиях Онуфрий, как достойный иерарх Украинской Церкви, поступает правильно! Одобряю его действия.
5. Иван Ледоруб : Re: Москва намерена предоставить автокефалию УПЦ МП?
2018-12-30 в 17:56

Божие наказание - вот истинно самое ценное в этой статье! Россия без Божьего наказания - не Россия, только с помощью Божьего наказания Россия более-менее приходила в себя, следовательно, Божие наказание неизбежно, - именно в этом свете нужно рассматривать всё, что творилось и продолжает твориться с нашей Церковью и государством, начиная с первой минуты предательства в Гаване... И будут разделения, и будет раскол, и будет война - мы этого с лихвой заслужили!
4. Обломов : На п.9 Ерусалимцу
2018-12-28 в 07:16

"Скопировал пост некоего Анатолия с сайта Благодатный Огонь. Полностью его поддерживаю. Храни Господь митрополита Онуфрия!"



Присоединяюсь! Полностью согласен с Вами и с процитированным Вами комментатором Анатолием!

Храни Господь митрополита Онуфрия!

С уважением, Григорий.

П.С. Мне кажется, что описанный в данной статье информационный вброс господина Семенко призван манипулировать общественным мнением накануне заседания Синода, чтобы повлиять на его решения. Глубинное "государство" не хочет отпускать из под своего контроля даже автономную часть нашей Церкви и даже перед угрозой Её ликвидации, по принципу - "так не доставайся же ты никому"! Настолько велик их страх перед церковной самостоятельностью.....

П.П.С. Примеры Польской и Чешской автокефальных Церквей, получивших автокефалию от Московского Патриархата, показывают, что никакого отрыва от Традиции в следствие автокефалии не произошло, а указанные вновь образованные Поместные Церкви остаются в орбите влияния Московского Патриархата, например, поляки даже вернулись к Юлианскому календарю!
3. Обломов : На п.23 Михаилу Яблокову
2018-12-30 в 20:44

"«Что же касается встречи Президента и Патриарха, то, как мне говорили, Президент против идеи "опережающей автокефалии".»


Можно было вообще Синод не созывать )"



Дорогой Михаил! А, как, по Вашему, выглядит подобная подмена "внешнего епископа" с канонической точки зрения?!

С уважением, Григорий.
2. Блинов : Re: Москва намерена предоставить автокефалию УПЦ МП?
2018-12-28 в 08:13

Лет пять назад, здесь на форуме М.Яблоков как-то обмолвился, что все эти майданы и перевороты имеют своей основной целью расколоть Русскую Церковь, отделить православную украину от нас. Ну что ж, прошло 5 лет... Вот у меня вопрос, неужели наши руководители и иерархи в упор этого не видели? Не верю. Тогда возникает вопрос, а не делают ли они одно "общее дело"?
1. М.Яблоков : Ответ на 26., Обломов:
2018-12-30 в 22:58

Хороший вопрос, Григорий ) Но это не самое главное.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме