К выбору политической позиции

Методологический очерк

В теории менеджмента есть закон «тройственной ограниченности», связывающий сроки, цену и качество. Его ещё называют «проектным треугольником» - благодаря простой классической схеме визуализации.

Нарисуем равносторонний треугольник, в каждую из вершин которого поместим один из параметров.

Допустим, мы находимся в центре треугольника. Мы можем двигаться к одной из вершин или сокращать расстояние сразу до двух, приближаясь к какой-либо стороне, но тогда мы будем отдаляться от третьей вершины. Если мы выбираем сроки и качество, то есть хотим, чтобы нам сделали качественно и быстро, то будет дорого. Если дёшево и качественно, будет долго. Ну а если мы выбираем дёшево и быстро, то о качестве говорить не приходится.

Конечно, менеджмент - не физика. Но всё же это -закон. Обмануть его невозможно. Те продавцы, что обещают нам всё сразу (качественно, быстро и дёшево), бессовестно лгут. На их рекламу нельзя покупаться. Всегда приходится чему-нибудь отдавать предпочтение, а что-то отодвигать на второй план.

Человеческую жизнь можно представить в виде цепочки выборов, где каждый выбор отсекает какую-то возможность. Если мы находимся в начале, над нами высится целое дерево возможностей. Мы можем многое, стоит только инвестировать в это свои силы, время и прилежание. Но как только мы определились с направлением инвестиций и начинаем свой путь, какие-то возможности отпадают. Ступенька за ступенькой (или ветка за веткой) мы поднимаемся вверх, достигая новых высот, но это - вполне конкретная локализация высоты. Теоретически мы можем забраться на любую стену, но сначала следует убедиться, к правильной ли стене приставлена лестница - к той ли, через которую мы хотим перелезть?

Ключевой вопрос: а чего мы действительно хотим? Чему готовы присвоить наивысший ранг, что поставим в качестве ведущей цели? К чему будем двигаться, смиряясь с тем, что возможности продвижения в других направлениях будут нами утрачены?

В нашей политической культуре обычно озвучиваются следующие цели:

1.      Государственный суверенитет

2.      Социальная справедливость

3.      Качество жизни

Государственный суверенитет, - по сути, это право на собственную историческую судьбу. В современных условиях таким правом обладают только ведущие мировые державы. Быть такой державой означает не только располагать достаточной силой (военной, финансовой, производственной), но и иметь, что сказать миру. Потому как требуется объединять вокруг себя и вести за собой.  Мировая держава, прежде всего, - это глобальный проект, но, конечно, проект, обеспеченный силой.

Социальная справедливость в пределе - это гармония общества. Отсутствие обиженных. Причём речь не о том, что никто не обижается, чего можно было бы достичь с помощью психологической обработки. Нет, обиженных не должно быть объективно. Этапом на пути к всеобщей социальной справедливости видится восстановление прав тех, кто обижен сегодня. Как следствие, допускается причинение обиды нынешним обидчикам. Можно обидеть немногих, чтобы снять обиды большинства. В дальнейшем предполагается, что обидчиков уже не будет: устойчивая гармония будет воспроизводиться правильной социальной системой.

Качество жизни интуитивно воспринимается как регулярно достижимый максимум личного потребления. Но возможности потребления у всех разные: богатый может себе позволить то, что для бедного человека просто немыслимо. Какую-то оценку дают усреднённые показатели, но если разрыв между богатыми и бедными велик,  среднее значение ни о чём не скажет. Среднее только тогда адекватно описывает ситуацию, когда приходится на достаточно плотный массив. Ориентироваться можно на уровень жизни самой многочисленной социальной страты или даже на уровень потребления беднейшей части общества.

Однако причины бедности тоже различны. Есть бедность, которую можно считать следствием существующих общественных отношений, но есть и другая её разновидность, возникающая в результате ошибок личного поведения (небрежности жизни, пристрастия к алкоголю, склонности к азарту и т.д.). В то же время в любом обществе существуют некие стандарты потребления. Есть свой стандарт для богатых, есть свой стандарт и для менее состоятельных групп. Это - уровень потребления, которого человек может достичь, если будет жить по правилам, принятым в его социальной группе, то есть ставить определённые цели и прикладывать типовые усилия, не выходя за рамки  привычного и приличного. Бедность, обусловленная социальными факторами, также формирует свой стандарт потребления, - в отличие от бедности, возникшей в результате неправильной жизни, которая всегда становится личной катастрофой. Поэтому уровень качества жизни, достигнутый обществом, можно определить как стандарт потребления беднейших слоёв. Если те, кто считаются в обществе бедными, поднимают целевую планку своего потребления, значит, качество жизни растёт.

Эти три задачи - государственный суверенитет (сильное государство), социальная справедливость и рост качества жизни - самостоятельны и автономны. Если мы хотим отобразить их графически, то нам придётся вписать каждую из них в свою вершину треугольника.

То есть мы получаем некий аналог принципа тройственной ограниченности в политике. И ещё очень большой вопрос: можем ли мы двигаться в полученном треугольнике к стороне, а не только к вершине.

За каждой из вершин стоит свой комплекс идей и политических предпочтений, своя политическая сила. Вершина суверенитета - это государственники, сторонники традиции и консерватизма. Социальная справедливость - это классическая коммунистическая идея. А вот с вершиной, закреплённой за качеством жизни, такой ясности нет. Тут возможны, как минимум, две интерпретации. В соответствии с первой из них источником роста качества жизни является государство, которое задаёт общие требования, обязательные для исполнения каждой личностью на своём месте; и тогда на этой вершине оказываются социалисты. Согласно второй интерпретации источником роста качества жизни является личная инициатива граждан, а задача государства сводится лишь к созданию условий для наилучшего проявления этой инициативы; в этом случае вершина отходит к либералам.

В системе, где присутствуют либералы, социалисты им оппонируют и делают это как будто с позиции социальной справедливости. У нас даже принято считать, что коммунистические и социалистические взгляды в принципе совпадают, являясь разной степенью погружения в одну ту же идею. Но это не так. Социалисты неизбежно несут с собой ожидание роста благосостояния и требование достатка. Это - совсем не требование социальной справедливости в чистом виде. В тоже время у социалистов и либералов оказывается нечто общее, поэтому они способны находить общий язык и создавать союзы.

Итак,  мы имеем три вершины треугольника, и ответственная политическая позиция состоит в том, что надо отдать предпочтение одной из них. Только самые безнадёжные популисты могут обещать сразу и сильное государство, и социальную справедливость, и улучшение жизни. Но это не значит, что только одну цель надо признать хорошей, а две другие следует определить как  ложные. Все они заслуживают одобрения. Но, как говорится, что-то надо поставить во главу угла. К чему-то, что будет назначено самым важным, надо стремиться всеми силами, несмотря ни на что, а по другим направлениям возможны уступки и компромиссы. Желание получить сразу всё по-своему естественно, но, следуя ему, можно лишь всё окончательно потерять. Не будет ни государства, ни справедливости, ни достатка.

Каждый выбирает для себя. Мой выбор - это национальный суверенитет и сильное государство. Право на историческую судьбу. Попутно мы можем сделать нашу жизнь более лёгкой и более справедливой, насколько у нас хватит ресурсов и сил, но это - не главное. Важно, чтобы мы сами совершали свой выбор и отвечали за него перед Богом и новыми поколениями. В случае сосредоточенности на росте достатка или социальной справедливости, их достижение будет достигнуто за счёт ослабления государства, и государственный суверенитет может быть легко утрачен. От вопроса «что важнее?» никуда не уйти.

Андрей Карпов, главный редактор сайта «Культуролог»

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

97. Ответ на 92., Из народа:

Ув. Сергей Константинович!У Вас - законные ссылки на собственные труды, у Короткова - необъяснимый зуд.Наблюдатель - человек интересный, возможно, работает "в стол", для потомков и подвержен ложной скромности.

Авторская скромность и в науке должна иметь здоровую меру. Талантливый автор и в науке должен знать себе цену. Был такой замечательный физик-теоретик Пауль Эренфест. Один из когорты творцов квантовой механики. Обладал качеством особой конструктивной критичности к работам коллег. Но и по отношению к себе был самокритичен до беспощадности. Его авторские работы у него "разваливались под пером" по принципу "лучшее - враг хорошего". В результате он не "застолбил" свои результаты Нобелевского уровня. И когда формирование квантовой механики стало своей свершившейся историей со своими новыми классиками, ему среди них не нашлось места. В результате - тяжкая депрессия и самоубийство в расцвете сил и лет. К этому привлёк внимание Эйнштейн после трагической гибели Эренфеста.

Сергей Абачиев / 27.10.2018

96. Ответ на 93., Lucia:

Это еще раз свидетельствует о Вашей откровенной предвзятости к совесткому периоду.Не могли бы Вы объяснить, в чем заключается предвзятость?

Pas de probleme. Но для начала извольте ответить на мой вопрос (п. 88). Я думаю Вы своих учеников не учите отвечать вопросом на вопрос?

Георгий / 27.10.2018

95. Re: К выбору политической позиции

Треугольников мыслей полёт. Помня о том, что треугольник – фигура жёсткая (типа идеальной Конституции), поставим в основании треугольника в вершины СС и КЖ по шарнирной опоре и примем за уровень суверенитета высоту вершины С над основанием СС-КЖ. Если имеем просадку КЖ – качество жизни учёных понизилось и повлекло утечку мозгов, конструкция повернётся в шарнире СС и уровень суверенитета (С) понизится. Просадка СС (невозможность для большинства получить полноценное Высшее образование, как было в СССР) повлечёт поворот вершины (С) и снижение уровня суверенитета. Примем за вершину треугольника – КЖ, а за основание С-СС. Стабильность вершины КЖ (качество жизни) обеспечивает надежный фундамент основания - суверенитета и социальной справедливости.

Из народа / 26.10.2018

94. Ответ на 85., Георгий:

Это еще раз свидетельствует о Вашей откровенной предвзятости к совесткому периоду.

Не могли бы Вы объяснить, в чем заключается предвзятость?

Lucia / 26.10.2018

93. Ответ на 89., Сергей Абачиев:

Ссылки на свои статьи на РНЛ - это не самореклама, а не более чем ссылки.

Ув. Сергей Константинович! У Вас - законные ссылки на собственные труды, у Короткова - необъяснимый зуд. Наблюдатель - человек интересный, возможно, работает "в стол", для потомков и подвержен ложной скромности. :)

Из народа / 26.10.2018

92. Ответ на 87., Коротков А. В.:

А я всего лишь чуть-чуть усиливаю, самую капелюшечку.

По типу весёленького понятия "чуть-чуть в доску пьяный"...

Сергей Абачиев / 26.10.2018

91. Ответ на 85., Георгий:

Да уж, "поступления в советские вузы по классовой принадлежности" - это у Lucia лихо получилось! Конкурсы там были, зависящие только и только от знаний абитуриентов. И советские средние школы, в основном, хорошо для поступления в вузы готовили. Дополнительный максимум - подготовительные курсы для учеников выпускных классов при МГУ и др. Но Вы тоже "увлеклись", характеризуя государственную систему нынешней России как псевдоправославную клептократию. "Эхомосковским" душком отдаёт. С его "буревестниками" российской "революции достоинства" по лекалам киевской от 2014 года.

Сергей Абачиев / 26.10.2018

90. Ответ на 83., Наблюдатель.:

Сергей Абачиев в упор не замечает своего постоянного яканья и саморекламы...

Экие у Вас извращённые понятия! Ссылки на свои статьи на РНЛ - это не самореклама, а не более чем ссылки. Для этого на РНЛ и архивы былых публикаций. А Вы хотите, чтобы я на комментаторских ветках их воспроизводил слово в слово?

Сергей Абачиев / 26.10.2018

89. Ответ на 86., Lucia:

Советская власть как раз и пыталась с этим покончить. И на определенном (сталинском) этапе очень успешно. Так было воспитаны несколько поколений русских людей - в презрении к деньгам, в уважении к труду. Но безбожная партийная верхушка сгнила и развалила страну. Маразм коммунистический уступил место повальной моральной низости, еще более наглому обману народа, псевдо-православию и тотальному воровствуВаши слова просто говорят о .вашей предвзятости.

Не могли бы Вы уточнить, в чем эта предвзятость заключается? Давайте посмотрим. В: Возможна была ли пропаганда низости и пошлости на ТВ и в культуре в СССР? О: Нет. А сейчас да. И это культивируется власть предержащими. Запретить эту мерзость очень легко. Но они это мерзостью не считают. В: Почему не пресекают коррупцию? Почему не вводят конфискацию имущества, как это было в СССР? О: Потому как коррупция есть основание данной системы. Она попирает в корне справедливость во имя преданности самой системе. Воровство стало нормой. Впрочем, для них это не воровство, а "успешность". В: Почему русский народ вымирает? О: Депрессия убивает все. Те, кто мугут, уезжают. Те, кто не могут, выживают. У русских при данной системе нет будущего. Где предвзятость?

Георгий / 26.10.2018

88. Ответ на 84., Сергей Абачиев:

Зачем всё довОдите до идиотизма?

А зачем доводить, если и так уже? А я всего лишь чуть-чуть усиливаю, самую капелюшечку.

Коротков А. В. / 26.10.2018

87. Ответ на 85., Георгий:

Советская власть как раз и пыталась с этим покончить. И на определенном (сталинском) этапе очень успешно. Так было воспитаны несколько поколений русских людей - в презрении к деньгам, в уважении к труду. Но безбожная партийная верхушка сгнила и развалила страну. Маразм коммунистический уступил место повальной моральной низости, еще более наглому обману народа, псевдо-православию и тотальному воровству

Ваши слова просто говорят о .вашей предвзятости.

Lucia / 26.10.2018

86. Ответ на 80., Lucia:

Нельзя в одну реку войти дваждыИменно об этом я и толкую. Хотя многие собираются принимать эти ванны и трижды и четырежды.Да и диктатуры пролетариата тоже никогда не было. Ну, это как сказать. Считалось, что была. Это официально утверждалось. Кроме того, социальное неравенство тоже присутствовало. Если вы в анкете писали "рабочий", то имели преимущество при поступлении в вуз. Небольшое,но имели.Поэтому многие непоступившие студенты перед второй попыткой устраивались на рабочие должности, чтобы иметь возможность написать такие в анкете. И другими преимуществами,хоть и небольшими, полльзовались рабочие. Однако, эта деталь весьма важна. То, что имеется сейчас - просто наследие тех времен, когда лди различались по привилегиям. Воровать, хоть по мелочи, приучились именно тогда. Где мелочи, там и больше. Как говорил юморист той поры, что охраняешь - то и имеешь. Вот и все. Потому кого ни приведите к власти - украдут. Вы же не считаете, что воры к нам прилетели из космоса?

Мне не известно, какое преимущество "рабочий" мог иметь при поступлении, скажем, на Физтех. Эта тема никогда не возникала - что весьма симптоматично. Да и вообще об этом я никогда не слышал. Видимо, у Вас своя картотека :) У меня прогресс. Дорогая Редакция уже не банит, а просто вычеркивает, вставляя многоточия :) К сожалению, не называя вещи своими именами, серьезного разговора не получится. Впрочем, я их понимаю :( Вы говорите воровать научились именно "тогда" - при диктатуре? Это еще раз свидетельствует о Вашей откровенной предвзятости к совесткому периоду. Не напомните, кто написал сию строку и когда? "Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют"? Советская власть как раз и пыталась с этим покончить. И на определенном (сталинском) этапе очень успешно. Так было воспитаны несколько поколений русских людей - в презрении к деньгам, в уважении к труду. Но безбожная партийная верхушка сгнила и развалила страну. Маразм коммунистический уступил место повальной моральной низости, еще более наглому обману народа, псевдо-православию и тотальному воровству. Вы думаете Господь Бог не накажет за такой "выбор", за такие вот "духовные скрепы"?

Георгий / 26.10.2018

85. Ответ на 82., Коротков А. В.:

Лучше наизусть заучивать.

А вот это не только не обязательно, но и не нужно. Зачем всё довОдите до идиотизма?

Сергей Абачиев / 26.10.2018

84. мы ВСЕ здесь что-ли полные неадекваты?

Наша адекватность на форуме близка к нулю. Сергей Абачиев в упор не замечает своего постоянного яканья и саморекламы, Туляк искренне считает, что он ни с кем не ссорится и ни кого ни в чем не пытается переубедить... Люди добрые, подскажите в чем моя неадекватность, буду благодарен, даже если в этом не сознаюсь (про свою плохую наблюдательность я уже знаю, и с этим согласен).

Наблюдатель. / 26.10.2018

83. Ответ на 79., Сергей Абачиев:

А в чём заключается моя "самореклама"?

Смешной вопрос. Да она так и прёт! Я об этом много раз писал.

В ссылке на свои статьи на РНЛ? Так статьи для того и пишутся, чтобы на них авторам ссылаться, а из адресатам - читать. А порой и перечитывать, если темы статей не оперативно-однодневные.

Лучше наизусть заучивать.

Коротков А. В. / 26.10.2018

82. Ответ на 77., Туляк:

но всегда надо знать черту, через которую переходить не стоит. И всё должно выглядеть, как обмен мнениями, а не попытка переубедить.

Естественно, должно "выглядеть". Народ пугливый. Натренированный на кашпировщине. ))

Из народа / 26.10.2018

81. Ответ на 78., Георгий:

Нельзя в одну реку войти дважды

Именно об этом я и толкую. Хотя многие собираются принимать эти ванны и трижды и четырежды.

Да и диктатуры пролетариата тоже никогда не было.

Ну, это как сказать. Считалось, что была. Это официально утверждалось. Кроме того, социальное неравенство тоже присутствовало. Если вы в анкете писали "рабочий", то имели преимущество при поступлении в вуз. Небольшое,но имели.Поэтому многие непоступившие студенты перед второй попыткой устраивались на рабочие должности, чтобы иметь возможность написать такие в анкете. И другими преимуществами,хоть и небольшими, полльзовались рабочие. Однако, эта деталь весьма важна. То, что имеется сейчас - просто наследие тех времен, когда лди различались по привилегиям. Воровать, хоть по мелочи, приучились именно тогда. Где мелочи, там и больше. Как говорил юморист той поры, что охраняешь - то и имеешь. Вот и все. Потому кого ни приведите к власти - украдут. Вы же не считаете, что воры к нам прилетели из космоса?

Lucia / 26.10.2018

80. Ответ на 76., Из народа:

Логично и ,главное, разумно принять эстафету саморекламы, если противник не сдаётся.

А в чём заключается моя "самореклама"? В ссылке на свои статьи на РНЛ? Так статьи для того и пишутся, чтобы на них авторам ссылаться, а из адресатам - читать. А порой и перечитывать, если темы статей не оперативно-однодневные.

Сергей Абачиев / 26.10.2018

79. Ответ на 56., Lucia:

А что будет после него?Если вы хотите диктатуру пролетариата, можно мы вас и выберем диктатором? Все же знакомый...Вам диктатура трудящихся ненавистнее диктатуры воров в законе?Я сказала - диктатура ПРОЛЕТАРИАТА. И это просто смешно. Ненавидеть можно лишь что-то реальное.

Да Вы просто зациклены на событиях столетней давности. Нельзя в одну реку войти дважды :) Нет давно уже никакого пролетариата. Да и диктатуры пролетариата тоже никогда не было. Была диктатура кучки ... На смену ей пришла диктатура партии. Ну а теперь диктатура воров. И она Вам нравится. Не так ли?

Георгий / 26.10.2018

78. Ответ на 71., Из народа:

Чтобы победить, надо переубедить

Это одна из величайших глупостей, когда кто то верит, а тем более пытается, переубедить другого человека, в его давно устоявшихся взглядах, на что бы то ни было. А уж тем более, в политических и религиозных. Даже Христос не ставил перед собой такой задачи. Представляете, как изменилась бы "к лучшему" ваша личная жизнь, и даже жизнь на всей планете (с вашей точки зрения, разумеется!) если бы вам удалось переубедить (а значит - победить) вашего начальника платить вам больше зарплату, своего ребёнка слушаться вас, мусульман, католиков и буддистов - перейти в православие и любить всем европейцам и американцам, обожаемого вами Путина и Россию, а не своих лидеров и страны и т.д. и т.п....?! Разумеется, я специально сильно утрирую, чтобы было понятней, что я хочу сказать. Было время, по молодости лет, когда я бросался "в бой" и пытался кого то, в чём то переубеждать. Но, быстро понял, что это бесполезное и даже глупое и крайне вредное занятие. Единственное чего можно добиться, это нажить себе больше врагов, даже из числа самых близких людей. Потому, у меня среди родных и знакомых, практически нет врагов, а больше друзей, что я никогда их не пытаюсь в чём то "переубеждать-побеждать"))))) Споры конечно случаются и порой жаркие, но всегда надо знать черту, через которую переходить не стоит. И всё должно выглядеть, как обмен мнениями, а не попытка переубедить. Иначе, обид и ссоры не миновать. Если у вас есть какой то уникальный метод и практический опыт ваших "побед", когда вам удавалось кого то, в чём то "переубедить", то поведайте нам об этом. Было бы любопытно узнать.

Туляк / 25.10.2018

77. Ответ на 74., Коротков А. В.:

Мои комментарии имеют очень разный стиль, каждый раз адекватный тому тексту, который я комментирую.

Логично и ,главное, разумно принять эстафету саморекламы, если противник не сдаётся. :))

Из народа / 25.10.2018

76. Ответ на 73., Сергей Абачиев:

Зато меня они регулярно "отлучают" от Церкви, в душегубы с погубленной душой определяют.

Это всего лишь политическая риторика. Игровой процесс. Как это по-русски, стрим? :) Стрим кулинарный.

Из народа / 25.10.2018

75. Ответ на 60., Сергей Абачиев:

Ну так он и не Вам адресовался.

Он размещён в публичном пространстве, а не отправлен приватно на электронную почту адресату.

А у Вас, как водится, единичные издевательские реплики "телеграфным стилем".

Нет, не водится. Мои комментарии имеют очень разный стиль, каждый раз адекватный тому тексту, который я комментирую.

Коротков А. В. / 25.10.2018

74. Ответ на 70., Из народа:

Да не держу я зла на него. Можете судить хотя бы по стилю моих ответных комментариев.Ваш стиль общения безупречен, а некоторые шероховатости только указывают, что до рамок ограничения вежливости есть ещё люфт.Ценно, что Вы – реалист, благодаря сфере профессиональных интересов и внушительному стажу свидетеля исторических событий, доставшегося на Вашу долю.Чтобы продвинуть свою позицию в стан сопротивленцев и непротивленцев, надо, прежде всего, искренне милосердно к ним относиться.

Но и критиковать их тоже надо. И особенно сурово за гордыню, за агрессивное невежество. И это не есть их осуждение. Зато меня они регулярно "отлучают" от Церкви, в душегубы с погубленной душой определяют. А вот это и есть осуждение. Да что там меня, православного мирянина! Представителей православного духовенства тоже. И священноначалие РПЦ. В частности, митр. Иллариона. См. на ветках к материалам от 22.10 по поводу планируемого визита Римского понтифика в Москву. Сколько раз я им предлагал за подобное покаяться на ближайшей исповеди! А в ответ - меня "отлучали" от Церкви и от православия.

Сергей Абачиев / 25.10.2018

73. Ответ на 59., Полтораки:

. СССР давно почил в бозе, а вы его ненавидите и ненавидите,

нет, просто считаю его поклонников.. неумными и .. недобрыми.

Lucia / 25.10.2018

72. Ответ на 67., Туляк:

До недавних пор, я тут, ни на кого, никаких "видов" не имел.

Это очень плохо. Чтобы победить, надо переубедить.

Из народа / 25.10.2018

71. Ответ на 66., Сергей Абачиев:

Да не держу я зла на него. Можете судить хотя бы по стилю моих ответных комментариев.

Ваш стиль общения безупречен, а некоторые шероховатости только указывают, что до рамок ограничения вежливости есть ещё люфт. Ценно, что Вы – реалист, благодаря сфере профессиональных интересов и внушительному стажу свидетеля исторических событий, доставшегося на Вашу долю. Чтобы продвинуть свою позицию в стан сопротивленцев и непротивленцев, надо, прежде всего, искренне милосердно к ним относиться.

Из народа / 25.10.2018

70. Ответ на 59., Полтораки:

Ненавидеть можно лишь что-то реальное.Отнюдь. СССР давно почил в бозе, а вы его ненавидите и ненавидите, даже хамон кушать не можете. Ленинопады периодически устраиваете. Выходит, СССР живее всех живых и реальней нашей неприглядной реальности?

Вы лучше скажите зачем Ваш Ленин Российскую империю в СССР переименовал, чем заложил мину под его распад в 1991-93 годах ? И еще отдал часть территории Российской Империи. Не СССР живее всех живых - а Русь Святая живее всех живых. Коммунистическая идеология как временная батарейка выдохлась и распался союз. Не ваши ли боссы - Горбачев и Зюганов разваливали СССР, так что вы кого-то вините? Социализм был бы неплох, если б можно было от него отделить богоборчество, но коммунисты не могут каяться, не понимают что это такое, вот и Зюганов занялся самооправданием комунистов и Ленина, вместо того чтобы признаться - "да грешны, делали окаянные грехи вопиющие, больше не будем, пойдем в Церковь покаемся". А нет покаяния - нет и очищение от богоборчества. Хотите богоборчество-2 возродить?!

Мир_Вам / 25.10.2018

69. Ответ на 53., Полтораки:

А что́ конкретно Вы разумеете под этой «глобально-объединяющей» идеологической доктриной? Бывшие Союзные Республики – уже давно самостоятельные страны со своей государственностью, признанной Мировым сообществом. В них уже второе постсоветское поколение в отроческом возрасте. Реанимировать «Красный проект»? Так ведь он оказался стратегически провальным как раз в национальном вопросе! СУГУБО ВОПРЕКИ замыслу большевиков, СССР стал НА ПРАКТИКЕ не «плавильным тиглем» формирования советского народа как исторически новой и беспрецедентной этно-культурной общности, а КУЗНИЦЕЙ НОВЫХ НАЦИЙ, из которой они вышли со своей государственностью. Поэтому никакая идеология интернационализма в реинтеграции бывшего СССР «не пляшет». А уж тем более – замешанная к тому же и на воинствующем богоборчестве! И как Вам представляется духовная основа идеологического объединения СНГ с культурообразующим исламом в Азербайджане и странах Средней Азии? Как в Российской Империи с Божиим Помазанником? Так ведь нет теперь ничего даже отдалённого подобного и не предвидится. Или что-нибудь из философии «русского космозма»? Так в этой в высшей степени национально самобытной философии – эклектичная окрошка из всякой всячины. Я обоснованно полагаю и представил на РНЛ в качестве постсоветской государственной идеологии для поликультурной России христианский социализм в версии С. Н. Булгакова как некий ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ ПАЛЛИАТИВ былой этно-культурной консолидации народов былой Российской православной Империи. «Основы социальной концепции РПЦ» при этом представляются готовой программой соответствующей партии. Но полюбуйтесь, какая оппозиция этой концепции даже в комментаторском активе РНЛ – среди людей церковных и думающих! Так что́ же Вам конкретно представляется в виде подобной глобально-объединяющей идеологии при реинтеграции стран СНГ? Или всё на уровне «срочно надо что-то придумать!»? А как Вам мой ответный комментарий 40. Ваше представление обо мне как о «латентном» антисоветчике и антимарксисте опровергнуто? Уж в вопросах-то эволюционной теории познания я остаюсь неизменным марксистом-ленинцем. Теперь вот – практически в полном идейном одиночестве в нашем философском профессиональном сообществе. В компании разве что академика В. С. Стёпина. Одним словом, «динозавр». Основная масса советских специалистов и знатоков после 91-го года идеологически «сменила ориентацию». От марксистско-ленинской классики отвернулась в духе нашего прокля́того российско-интеллигентского нигилизма. А иные ныне православные и вовсе открестились, расшибив при этом лбы. Теперь в чести «такая многообразная и изысканная» западная философия науки с её эклектичной мешаниной.

Сергей Абачиев / 25.10.2018

68. Ответ на 65., Из народа:

Имея такие виды на Кирилла, Вы не учитываете его миротворческой миссии в этих сражениях.

До недавних пор, я тут, ни на кого, никаких "видов" не имел. Это как раз на меня тут, кое у кого, появились некоторые "виды" и меня начали просто троллить. Кому то не терпится видеть меня в роли "диктатора", кому то "президента". Вот я и ответил, как "президент-диктатор"))))))

Туляк / 25.10.2018

67. Ответ на 62., Из народа:

Попробуйте полюбить телеграфиста.

Да не держу я зла на него. Можете судить хотя бы по стилю моих ответных комментариев.

Сергей Абачиев / 25.10.2018

66. Ответ на 64., Туляк:

Будете вторым номером.

Имея такие виды на Кирилла, Вы не учитываете его миротворческой миссии в этих сражениях. Не стоит лишать общество эффективного медбрата.

Из народа / 25.10.2018

65. Ответ на 61., Кирилл Д.:

Так выдвигайтесь в президенты в 2024. )))

Вам, как и нашей Люсьен, тоже хотелось бы видеть у власти в России "своего знакомого" диктатора и "по знакомству" получить какую нибудь высокую должность? Хорошо. Будете при Люськи Пулемётвной, вторым номером.

Туляк / 25.10.2018

64. Ответ на 61., Кирилл Д.:

Если вы хотите диктатуру пролетариата, можно мы вас и выберем диктатором? Все же знакомый...Можно. И так и быть, по знакомству, выберу вас Люськой Пулемётовной. Будете из пулЮмёта отражать "психические атаки" капелевцев и дроздовцев, под командованием Яблокова и Лебедева.Так выдвигайтесь в президенты в 2024. )))

Разве у нас по Конституции Президент - диктатор? А кто у нас был последним диктатором, ПётрI ?

Из народа / 25.10.2018

63. Ответ на 60., Сергей Абачиев:

единичные издевательские реплики "телеграфным стилем"

Попробуйте полюбить телеграфиста.

Из народа / 25.10.2018

62. Ответ на 49., Туляк:

Если вы хотите диктатуру пролетариата, можно мы вас и выберем диктатором? Все же знакомый...Можно. И так и быть, по знакомству, выберу вас Люськой Пулемётовной. Будете из пулЮмёта отражать "психические атаки" капелевцев и дроздовцев, под командованием Яблокова и Лебедева.

Так выдвигайтесь в президенты в 2024. )))

Кирилл Д. / 25.10.2018

61. Ответ на 51., Коротков А. В.:

Там нечего выносить... Такой уж Ваш этот комментарий 40, ничего не поделаешь.

Ну так он и не Вам адресовался. Его адресат в ком. 43 всё же ответил своим развёрнутым "стимулирующим" вопросом. А у Вас, как водится, единичные издевательские реплики "телеграфным стилем".

Сергей Абачиев / 25.10.2018

60. Ответ на 56., Lucia:

Ненавидеть можно лишь что-то реальное.

Отнюдь. СССР давно почил в бозе, а вы его ненавидите и ненавидите, даже хамон кушать не можете. Ленинопады периодически устраиваете. Выходит, СССР живее всех живых и реальней нашей неприглядной реальности?

Полтораки / 25.10.2018

59. Ответ на 57., Лебедевъ:

выберу вас Люськой Пулемётовной. Будете из пулЮмёта отражать "психические атаки" капелевцев и дроздовцев, под командованием Яблокова и Лебедева. .....одесские с английскими юмористами нервно наблюдают восход звезды юмора тульского.

бегут, зажав нос и уши.

Lucia / 25.10.2018

58. Ответ на 49., Туляк:

выберу вас Люськой Пулемётовной. Будете из пулЮмёта отражать "психические атаки" капелевцев и дроздовцев, под командованием Яблокова и Лебедева.

.....одесские с английскими юмористами нервно наблюдают восход звезды юмора тульского.

Лебедевъ / 25.10.2018

57. Ответ на 50., Георгий:

А что будет после него?Если вы хотите диктатуру пролетариата, можно мы вас и выберем диктатором? Все же знакомый...Вам диктатура трудящихся ненавистнее диктатуры воров в законе?

Я сказала - диктатура ПРОЛЕТАРИАТА. И это просто смешно. Ненавидеть можно лишь что-то реальное.

Lucia / 25.10.2018

56. Ответ на 52., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Можно. И так и быть, по знакомству, выберу вас Люськой Пулемётовной. Будете из пулЮмёта отражать "психические атаки" капелевцев и дроздовцев, под командованием Яблокова и Лебедева.!!!Посмеялся от души, братка.

А легко вам угодить.

Lucia / 25.10.2018

55. Ответ на 49., Туляк:

Если вы хотите диктатуру пролетариата, можно мы вас и выберем диктатором? Все же знакомый...Можно. И так и быть, по знакомству, выберу вас Люськой Пулемётовной. Будете из пулЮмёта отражать "психические атаки" капелевцев и дроздовцев, под командованием Яблокова и Лебедева.

Ой, простите, забыла, как вы глупы.

Lucia / 25.10.2018

54. Ответ на 48., Сергей Абачиев:

Теперь речь можно вести только об экономической реинтеграции бывших Союзных Республик при экономической притягательности для них России. По типу СЭВ как экономической группировки, но без единой для стран идеологии. Чему бешено сопротивляются США. И ещё как успешно. Украину оторвали. Надо надеяться, что ненадолго.

Вы это серьезно, товарищ философ? Никакой сколь-нибудь крепкой интеграции не может быть без "духовных скреп", - т.е. без идеологии и глобального Проекта. "Деидеологизация" 90-х - это метод духовной колонизации под неолиберальную идеологию. Для Евразийского экономического союза должна быть выработана соответствующая евразийская идеология и Проект, надэкономический притом, - над чем, например, корпит товарищ Дугин.

Полтораки / 25.10.2018

53. Ответ на 49., Туляк:

Можно. И так и быть, по знакомству, выберу вас Люськой Пулемётовной. Будете из пулЮмёта отражать "психические атаки" капелевцев и дроздовцев, под командованием Яблокова и Лебедева.

!!! Посмеялся от души, братка.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 25.10.2018

52. Ответ на 46., Сергей Абачиев:

И это всё, чтО Вы вынесли из моего комментария 40.

Ничего не вынес. Там нечего выносить.

Хиловато!

Такой уж Ваш этот комментарий 40, ничего не поделаешь.

Коротков А. В. / 25.10.2018

51. Ответ на 45., Lucia:

А что будет после него?Если вы хотите диктатуру пролетариата, можно мы вас и выберем диктатором? Все же знакомый...

Вам диктатура трудящихся ненавистнее диктатуры воров в законе?

Георгий / 25.10.2018

50. Ответ на 45., Lucia:

Если вы хотите диктатуру пролетариата, можно мы вас и выберем диктатором? Все же знакомый...

Можно. И так и быть, по знакомству, выберу вас Люськой Пулемётовной. Будете из пулЮмёта отражать "психические атаки" капелевцев и дроздовцев, под командованием Яблокова и Лебедева.

Туляк / 24.10.2018

49. Ответ на 43., Мир_Вам:

Да!Но восстановление СССР как Отечества надо отличать от восстановления СССР как коммунистически идеологически заряженной территории соц.лагеря. Отечество освобождали и в 41-45, а не коммунистический СССР.Отечество имеет глубинные корни...

Теперь речь можно вести только об экономической реинтеграции бывших Союзных Республик при экономической притягательности для них России. По типу СЭВ как экономической группировки, но без единой для стран идеологии. Чему бешено сопротивляются США. И ещё как успешно. Украину оторвали. Надо надеяться, что ненадолго.

Сергей Абачиев / 24.10.2018

48. Ответ на 44., Туляк:

Ну, а что скажете о "кончине" Российской Империи, вместе с её православным монархом? Её кончина, тоже была была "фатально предопределена"? Там с идеологией вроде всё было в порядке...

Какой там был "порядок с идеологией"?! В русле последствий церковной реформы Петра 1-го православие как государственная идеология выродилось дальше некуда. При пышной и помпезной внешней форме. О такой перспективе предупреждали и светочи русского православия - св. праведный Иоанн Кронштадтский, св. Игнатий Брянчанинов и др. И большевики как несомненная идеологическая пятая колонна в подготовке революционных потрясений 20-го века уж точно не имели никакого отношения к предательству Божиего Помазанника Священным Синодом РПЦ в феврале 1917 года. А относительно будущего нынешней РФ я не собираюсь примерять на себя тогу пророка. Не более чем уповаю на Божию помощь России с её РПЦ, возрождённой на крови Новомучеников и Исповедников Российских. И не питаю иллюзий относительно восстановления ПРОДУКТИВНОЙ православной монархии. А декоративную можно подготовить в считанные годы, только такая монархия нам не нужна.

Сергей Абачиев / 24.10.2018

47. Ответ на 42., Коротков А. В.:

И это всё, чтО Вы вынесли из моего комментария 40. Хиловато!

Сергей Абачиев / 24.10.2018

46. Ответ на 44., Туляк:

А что будет после него?

Если вы хотите диктатуру пролетариата, можно мы вас и выберем диктатором? Все же знакомый...

Lucia / 24.10.2018

45. Ответ на 40., Сергей Абачиев:

И кончина её была ФАТАЛЬНО ПРЕДОПРЕДЕЛЕНА, поскольку её государственная идеология была воинственно богоборческой.

Допустим. Ну, а что скажете о "кончине" Российской Империи, вместе с её православным монархом? Её кончина, тоже была была "фатально предопределена"? Там с идеологией вроде всё было в порядке... Или, и там большевики виноваты? Это богоборцы-большевики подговорили церковный Синод отречься от своего Помазанника Божьего? Большевики "сглазили" всю Гос. Думу, военную элиту, интеллигенцию и сам русский народ? А что скажете про сегодняшнюю "православную" РФ? Её фатальной кончины не предвидите? Или, всех нас ожидает "светлое капиталистическое будущее", при последнем сроке правления Путина? А что будет после него?

Туляк / 24.10.2018

44. Ответ на 40., Сергей Абачиев:

И кончина её была ФАТАЛЬНО ПРЕДОПРЕДЕЛЕНА, поскольку её государственная идеология была воинственно богоборческой. Как в народе говорится, с Богом бороться можно, да вот победить нельзя. Это и было ДУХОВНОЙ ПЕРВОПРИЧИНОЙ гибели социализма советской модели и всего Красного проекта.

Да! Но восстановеление СССР как Отечества, надо отличать от восстановления СССР как коммунистически идеологически заряженной территории соц.лагеря. Отечество освобождали и в 41-45, а не коммунистический СССР. Отечество имеет глубинные корни...

Мир_Вам / 24.10.2018

43. Ответ на 40., Сергей Абачиев:

За 10 лет авторской и комментаторской активности на РНЛ я по этому поводу вполне объяснился.

Не занимайтесь приписками. ОБХСС на Вас нет... После 2008 года у Вас тут молчание последующие 7 лет.

Произошло именно то, чего опасался Сталин, ещё в 1941 году настоявший на восстановлении в своих исконных общеобразовательных правах основ логики. Что и было сделано в 1946 году, но «в пику» умершему Сталину было упразднено Хрущёвым в начале 60-х годов.

Да, если бы не упразднили, может, и Вы логику-то выучили. Впрочем, не факт - математику-то учили, но сейчас в ней Вы "по нулям".

Коротков А. В. / 24.10.2018

42. Ответ на 34., Сергей Абачиев:

Затраты на здоровье - это именно затраты, а не инвестиции.Коммерсанты, вкладывающие деньги в предприятия лекарственной индустрии и медицинской наукоёмкой техники, определённо, так не думают.

А вложения в медицинский продукт - именно инвестиции... Медицинская продукция (в отличие от здоровья) функционально управляема. Можно запланировать некоторое количество таблеток - и произвести их. Запланировать некий уровень параметров у медоборудования - и выпустить именно такое.

Андрей Карпов / 24.10.2018

41. Ответ на 28., Полтораки:

Я давно знал, что Вы латентный антисоветчик - а теперь в лишний раз убедился.

Вы какое-то несуразное понятие придумали – «ланентный антисоветчик». Антисоветчики были «актуальны», пока существовала советская власть, а после её естественной кончины уже второе поколение растёт. И кончина её была ФАТАЛЬНО ПРЕДОПРЕДЕЛЕНА, поскольку её государственная идеология была воинственно богоборческой. Как в народе говорится, с Богом бороться можно, да вот победить нельзя. Это и было ДУХОВНОЙ ПЕРВОПРИЧИНОЙ гибели социализма советской модели и всего Красного проекта. Если Вы позиционируете себя как православного аналитика, то эта моя констатация-интерпретация прискорбного исторического факта для Вас должна быть сама собой разумеющейся. За теоретически измышлённого «нового человека» боролись, а на реального человека – падшего и многогрешного – напоролись. Вот и всё ПРАВОСЛАВНО-ИСТОРИОСОФСКОЕ резюме безмерно кровавого исторического эксперимента с социализмом советской модели и всего «Красного проекта» 20-го столетия. И нечего по нему «ностальгировать»: возврата к нему нет и быть не может. Как сказал Г. П. Федотов, все подобные «ностальжи» есть хилые человеческие пересуды по поводу свершившегося Божиего суда в истории. Кто-то из «младореформаторов» 90-х годов тоже высказался по этому поводу сильно и справедливо: кому не жаль Советского Союза, у того нет сердца, но у того, кто хотел бы его вернуть, нет мозгов. Вы математик по профессии, хотя и не замыкаетесь в своей узкой профессиональной «скорлупе». Последнее похвально. Но для историософских изысканий требуется фундамент обществоведческий. Я в марксистско-ленинском обществоведении профессионал с учёной степенью и с исследовательским стажем без малого в полвека. Поэтому в этих вопросах Вам меня надо послушать, а не учить-поучать-разоблачать. Марксистско-ленинское обществоведение не есть нечто концептуально целостное и тематически однородное, «замешанное» на воинствующем бозбожии. За 10 лет авторской и комментаторской активности на РНЛ я по этому поводу вполне объяснился. Только читайте, как и подобает человеку науки. Это обществоведение имело три историко-научных и историко-философских источника и, соответственно, имеет три основных составных части. Экономическое учение в научном отношении особенно внушительное. Марксовой базисной теорией двойственной природы труда и товара оно резюмирует 2000-летнюю историю разработки экономических понятий, начиная с Аристотеля. Диалектический материализм, согласно Энгельсу и Ленину, суть эволюционная теория познания как наука Логики в её полной общности. Она общеметодологически резюмирует, прежде всего, исторический опыт науки современного, новоевропейского типа. А вот у научного социализма до Октября 1917 года не было никакой опытной базы в смысле соответствующего исторического опыта сознательных и целенаправленных социально-экономических преобразований («социальных инженерий»). Поэтому она с позиций общеметодологических критериев научности представляется в научном отношении наиболее слабой. Это чётко понял Ленин, повернув дело к НЭПу в условиях разрухи гражданской войны: социализм надо теоретически осмысливать заново. И уж в полной мере это понимал Сталин: всё государственное и социально-экономическое строительство большевиков у власти было сплошными импровизированиями по обстоятельствам гражданской войны и её ближайших последствий. Как и его РЕиндустриализация 30-х годов – в условиях ПЕРЕМИРИЯ в одной и той же Мировой войне. В которой цели её истинных «закулисных» зачинщиков не имели ничего общего с теми упованиями, которые на неё возлагала троцкистская оппозиция Сталинскому руководству. Это было им особенно чётко понято к концу войны: вся предшествующая деятельность большевистского руководства страны была ПО ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ НАДРЫВНО-МОБИЛИЗАЦИОННОЙ, а по поводу их послевоенной деятельности нет никакой по-научному адекватной и даже мало-мальски вразумительной теории. А без неё Советскому Союзу в перспективе, по слову самого́ Сталина, «смерть, смерть, смерть». При этом Сталин чётко видел признаки перерождения и им же выпествованной части большевистской партократии. Сталинское же Политбюро в 1944 году отклонило проект Сталина об уходе правящей компартии из послевоенной экономики и её всецелого сосредоточения на делах идеологической работы и подбора кадров для экономики. Которой должны будут «рулить» только профессионалы-экономисты. В условиях дальнейшего обострения классовой борьбы. Прежде всего, с буржуазно и националистически (в Союзных Республиках) перерождающейся частью партократии. И в условиях предстоящей идеологической войны Запада против СССР. А уж что касается послесталинского ВЫРОЖДЕНИЯ советского марксистско-ленинского обществоведения, то уж я-то его профессиональный свидетель. Но отнюдь не соучастник! «В пику» Сталинской концепции дальнейшего обострения классовой борьбы в СССР при Хрущёве была сфабрикована «теория научного коммунизма» с чудовищно фантастическим прожектом построения коммунизма к 1980 году. В Брежневскую эпоху её «скорректировали» теорией «развитого социализма» и его неопределённо долгого «постепенного перерастания в коммунизм». В третьей составной части советского марксизма-ленинизма воцарилась тоже чудовищная схоластика. Как апология «гармоничного» общества, которое уже после построения основ социализма к 1936 году, якобы, было избавлено от «антагонистических» противоречий (т. е. чреватых кровавыми социальными конфликтами и потрясениями). Такие противоречия теоретически «сплавили» в капиталистическое «царство тьмы». А в социалистическом «царстве света» наши официозные «теоретики» (Федосеевы, Митины, Константиновы и иже с ними) оставили только «неантагонистические» противоречия, стимулирующие его «постепенное перерастание» в коммунизм. Этой схоластикой «от имени диалектики» была поражена и политэкономия социализма. (Почитайте, например, монографию Р. И. Косолапова от 1975 года «Социализм. К вопросам теории.») Произошло именно то, чего опасался Сталин, ещё в 1941 году настоявший на восстановлении в своих исконных общеобразовательных правах основ логики. Что и было сделано в 1946 году, но «в пику» умершему Сталину было упразднено Хрущёвым в начале 60-х годов. И есть серьёзные основания полагать, что всё это постсталинское вырождение советского марксизма-ленинизма было злонамеренно инспирировано пятой колонной «холодной войны» в верхушке идеологического аппарата КПСС. См. исследование А. Лисичкина и А. Шелепина «Третья мировая, информационно-психологическая, война.»

Сергей Абачиев / 24.10.2018

40. Ответ на 37., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

в ближайшем Подмосковье именно с 75-го года наступил полный швах. В тот год была весенняя засуха и, как следствие, катастрофический неурожай с таким сбросом поголовья скота, последствия которого не были преодолены вплоть до конца советской власти. Даже в Москве и Ленинграду под конец 75-го года четверги стали "рыбными днями" - без мясопродуктов в продмагахУважаемый Сергей Константинович, то, что Вы оригинально именуете "сбросом поголовья скота", суть массовый забой животных при нехватке кормов. Поэтому именно мяса и мясопродуктов, а не рыбы, в неурожайные годы в магазинах должно быть больше.

Так в 75-м полный "швах" с мясо-молочными продуктами настал к концу года, когда "скушали" скотину, пущенную под нож из-за катастрофического неурожая. В 76-м году и в 78-м уже были в СССР рекордные урожаи зерновых и фуража, но поголовье скота так и не было восстановлено хотя бы до уровня 74-го года.

Сергей Абачиев / 24.10.2018

39. Ответ на 35., Сергей Абачиев:

Не знаю, как было в Туле, а у меня в ближайшем Подмосковье именно с 75-го года наступил полный швах. В тот год была весенняя засуха и, как следствие, катастрофический неурожай с таким сбросом поголовья скота, последствия которого не были преодолены вплоть до конца советской власти.

Неужели, этот "полный швах" с маслом, это последствие одного единственного неурожайного года?! Не выдумывайте новых мифов, их и без вас про Советскую эпоху насочиняли достаточно много. Только успевай разгребать всё это дерьмо. В советское время, я очень часто ездил как в саму Москву, так не мало где бывал и в Подмосковье. Могу вас уверить, что в Подмосковье в магазинах ассортимент был богаче и разнообразней чем у нас. Никогда, ни от кого ни разу не слышал, чтобы кто то жаловался на нехватку молочных продуктов и никаких очередей за этими продуктами сроду не встречал.

Даже в Москве и Ленинграду под конец 75-го года четверги стали "рыбными днями" - без мясопродуктов в продмагах.

Очередной лживый миф. Как утверждает историк Русской Кухни Ольга Сюткина - "Четверг - рыбный день", впервые придумал и ввёл ещё в далёком 1932 году Анастас Микоян: https://goo.gl/RccYw6

Туляк / 24.10.2018

38. Ответ на 35., Сергей Абачиев:

в ближайшем Подмосковье именно с 75-го года наступил полный швах. В тот год была весенняя засуха и, как следствие, катастрофический неурожай с таким сбросом поголовья скота, последствия которого не были преодолены вплоть до конца советской власти. Даже в Москве и Ленинграду под конец 75-го года четверги стали "рыбными днями" - без мясопродуктов в продмагах

Уважаемый Сергей Константинович, то, что Вы оригинально именуете "сбросом поголовья скота", суть массовый забой животных при нехватке кормов. Поэтому именно мяса и мясопродуктов, а не рыбы, в неурожайные годы в магазинах должно быть больше.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 24.10.2018

37. Ответ на 33., Георгий:

Просто хочу мысленно пожать руку своим духовным соратникам - Полтораки, Ладоге, Туляку. Свои мысли излагать не буду - их все равно не печатают. Спаси вас Бог, дорогие друзья за вашу позицию!

Спасибо, друг Георгий! У модеров РНЛ не забалуешь, эт верно!)))

Полтораки / 24.10.2018

36. Ответ на 27., Туляк:

Да ладно врать то! Какие ещё очереди в Подмосковье за маслом, в 1975 году!!! Уж чего-чего, а любые молочные продукты были всегда в полном достатке даже по всей Тульской области, не говоря уж о Подмосковье.

Я ещё вполне в здравой памяти. Не знаю, как было в Туле, а у меня в ближайшем Подмосковье именно с 75-го года наступил полный швах. В тот год была весенняя засуха и, как следствие, катастрофический неурожай с таким сбросом поголовья скота, последствия которого не были преодолены вплоть до конца советской власти. Даже в Москве и Ленинграду под конец 75-го года четверги стали "рыбными днями" - без мясопродуктов в продмагах. А уж с 90-х годов "прорабы перестройки" стали умышленно добивать советскую систему спецоперацией "пустые прилавки". Действует эффективно во всех революциях, начиная с февральской 1917 года у нас и кончая свержением в Чили Сальватора Альенде в 1973 году. И на крушение СССР эффективно сработало.

Сергей Абачиев / 24.10.2018

35. Ответ на 26., Андрей Карпов:

Затраты на здоровье - это именно затраты, а не инвестиции.

Коммерсанты, вкладывающие деньги в предприятия лекарственной индустрии и медицинской наукоёмкой техники, определённо, так не думают.

Сергей Абачиев / 24.10.2018

34. Re: К выбору политической позиции

Просто хочу мысленно пожать руку своим духовным соратникам - Полтораки, Ладоге, Туляку. Свои мысли излагать не буду - их все равно не печатают. Спаси вас Бог, дорогие друзья за вашу позицию!

Георгий / 24.10.2018

33. Ответ на 19., Полтораки:

Мой тезис был совершенно в другом, чем твой, Кирилл: что справедливость существует в недостатке. Наглядный контрпример, если угодно. Москва 41-го против наводнения Техаса:торжество справедливости и соратничества против торжества мародеров.

Существует, конечно. Но я имел в виду, что главе государства (он, к тому же, по определению практик) сформулировать принцип справедливости сложно. Это пусть философы сначала сделают и изложат ему в доступной форме. А, скажем, накормить самых голодных - задача понятная. И на уровне государства надо прежде решать её. Насчёт Техаса не знаю. Чужая душа - потёмки, чужая страна - тоже. Я тоже из СМИ знаю о разгуле мародёрства и прочего бесчинства в Новом Орлеане (впрочем, это не Техас, а Луизиана, ну да пёс с ним), если ты имеешь в виду последствия урагана "Катрина" в 2005. Но у меня нейдёт из головы очень крамольная мысль - там большинство населения (более 60%) были негры. И много нелегальных иммигрантов. Всё-таки, это не самый типичный срез американского общества. Так что, тем более, делать из этого какие-то глобальные выводы...

Кирилл Д. / 23.10.2018

32. Ответ на 19., Полтораки:

Путинизм ровно также юзает "народ". А доколе, охранитель и "народник" ты наш?

Нет, ты, всё-таки, уж определись как-то. Кого именно "путинизм юзает"? Не народ, по-твоему, бо народа, ты сам говоришь, нет. Есть средний класс, который ты презираешь. И, выходит, именно его "путинизм" и "юзает". Так забей, чего ты возмущаешься? Он же хорьков-гребущих-под-себя юзает. Хорьков вдруг решил пожалеть, что ли?))) И потом, ты же сам средний класс. Ты не бомж - и никогда с бомжами не будешь, не надо рисоваться - ты на два метра к бомжу не сможешь приблизиться, от вони задохнёшься. А ты много с ними общался, с бомжами-то? Ты "пролетарий" умственного труда, у тебя зарплата от государства и пенсия от государства. На кусок хлеба есть, крыша над головой есть. Сидишь вот в свободное время в интернете, обсуждаешь с хорьками-мещанами-средним-классом мировые проблемы. Ты где-то даже, пусть скромный, но респектабельный буржуа. Интеллигент. Вписался в рынок-то.))) У тебя, на самом деле, с Чубайсом больше общего, чем с бомжом (у меня, разумеется, тоже). Если подумать. А что тебе всё опротивело и хочется на всё плюнуть и уйти к цыганам (ну, к бомжам) - так, может, и у Чубайса те же чувства в глубине души. Как это у Есенина: "... брошу всё, Отпущу себе бороду И бродягой пойду по Руси! Провоняю я редькой и луком И, тревожа вечернюю гладь, Буду громко сморкаться в руку И во всём дурака валять. Позабуду поэмы и книги, Переброшу за плечи суму - Потому, что в полях забулдыге Ветер звонче поёт, чем кому..." Всем охота, не только тебе.)))

Кирилл Д. / 23.10.2018

31. Ответ на 19., Полтораки:

А в СССР бомжей не было. И даже слова такого не было.

Было слово такое. Я его в 80-е услышал. Сначала думал, что это то же, что бич. Кстати, слово "бич" исчезло, хотя как явление бичи, пожалуй, сохранились. Справедливости ради... Чтобы стать бомжом, этого надо, всё-таки, самому захотеть. Тут "система" не шибко виновата. Сейчас по вине системы можно стать бедняком, но, чтобы стать бомжом, нужны отдельные собственные "усилия".

Кирилл Д. / 23.10.2018

30. Ответ на 19., Полтораки:

В классовом (капиталистическом!) обществе нет понятия "народ". Он, увы, разватрушен на молекулы индивидуумов.

Тут сразу два или даже три или даже четыре необоснованных утверждения: 1. Почему это в классовом (капиталистическом!) обществе нет народа? 2. Классы какие-то есть, а народа нет? И таки на что он разватрушен - на индивидуумы или на классы? 3. Так в любом классовом или только капиталистическом? Классы есть не только при капитализме. 4. Наконец, а с чего ты вообще взял, что у нас сейчас капитализм? От того, что у нас есть богатые, бедные и частный бизнес? Так это не только при капитализме, это всегда есть - даже при социализме, хотя и в сглаженной и трансформированной форме. У капитализма, насколько я понимаю (и насколько я понял "основоположников"), есть свои особые свойства, делающие общество именно капиталистическим. И с этих позиций нынешнюю Россию можно назвать страной с элементами (пусть даже сильными элементами) капитализма, но совсем не безоговорочно капиталистической.

Кирилл Д. / 23.10.2018

29. Ответ на 24., Сергей Абачиев:

«Книгу о вкусной и здоровой пище» Сталинских времён в руках держали? К этой продовольственной идиллии при Сталине после войны дело и шло, но, как водится в России, Хрущёвым было загублено «на взлёте». А с повышения цен на молоко-мясо в июне 1962 года стало «чем дальше, тем хуже». Из моей Балашихи в ближайшем Подмосковье в 75-м году в Москву уже за сливочным маслом мотались. И какие очереди отстаивали при этом. В 80-м году несостоявшегося коммунизма стандартный набор американского супермаркета продовольственным коммунизмом казался. Но теперь-то такое кругом! И в Вашем Владимире тоже. И в моей Балашихе. У нас десяток супермаркетов, рынки «Пирамида» и «Сопта». На последних – такой выбор, что «Книга о вкусной и здоровой пище» меркнет. И, в основном, от отечественных производителей – только выбирай. Хочешь – с Тамбовщины, хочешь – с Брянщины, хочешь – с Орловщины. И для рядовых граждан. И всё раскупается. И всё в выходные дни отовариваний граждан на неделю перед этими рынками забито личными авто. Вконец «замордованы» граждане «эпохой путинизма»! Что, своя «революция достоинства» нужна? «Что́ имеем, не храним, потерявши, плачем»…

Я давно знал, что Вы латентный антисоветчик - а теперь в лишний раз убедился. "Книга о вкусной и здоровой пище" хранится в моей семье как величайшая реликвия. Пока еще живые мои родители (дай Бог им здоровья!) только по ней и готовят. Очень вкусно и здорово!

Полтораки / 23.10.2018

28. Ответ на 24., Сергей Абачиев:

Путинизм ровно также юзает "народ". А доколе, охранитель и "народник" ты наш?ПУТИНИЗМ, говорите? Что это за понятие такое дикое придумано! А всё в сравнении познаётся! Советское продовольственное снабжение взять к примеру. «Книгу о вкусной и здоровой пище» Сталинских времён в руках держали? К этой продовольственной идиллии при Сталине после войны дело и шло, но, как водится в России, Хрущёвым было загублено «на взлёте». А с повышения цен на молоко-мясо в июне 1962 года стало «чем дальше, тем хуже». Из моей Балашихи в ближайшем Подмосковье в 75-м году в Москву уже за сливочным маслом мотались. И какие очереди отстаивали при этом. В 80-м году несостоявшегося коммунизма стандартный набор американского супермаркета продовольственным коммунизмом казался. Но теперь-то такое кругом! И в Вашем Владимире тоже. И в моей Балашихе. У нас десяток супермаркетов, рынки «Пирамида» и «Сопта». На последних – такой выбор, что «Книга о вкусной и здоровой пище» меркнет. И, в основном, от отечественных производителей – только выбирай. Хочешь – с Тамбовщины, хочешь – с Брянщины, хочешь – с Орловщины. И для рядовых граждан. И всё раскупается. И всё в выходные дни отовариваний граждан на неделю перед этими рынками забито личными авто. Вконец «замордованы» граждане «эпохой путинизма»! Что, своя «революция достоинства» нужна? «Что́ имеем, не храним, потерявши, плачем»…

Я давно знал, что Вы латентный антисоветчик - а теперь в лишний раз убедился. "Книга о вкусной и здоровой пище" хранится в моей семье как величайшая реликвия. Пока еще живые мои родители (дай Бог им здоровья!) только по ней и готовят. Очень вкусно и здорово!

Полтораки / 23.10.2018

27. Ответ на 24., Сергей Абачиев:

Из моей Балашихи в ближайшем Подмосковье в 75-м году в Москву уже за сливочным маслом мотались.

Да ладно врать то! Какие ещё очереди в Подмосковье за маслом, в 1975 году!!! Уж чего-чего, а любые молочные продукты были всегда в полном достатке даже по всей Тульской области, не говоря уж о Подмосковье. Всё стало исчезать только в конце 80-х, когда начали вводить талоны. Кстати, исчезновение продуктов питания (и других товаров) с полок магазинов, начиная со времён горбачёвской перестройки, было умышленной преступной акцией, проведённой самими перестройщиками. Делалось это для того, чтобы озлобить людей против советской власти. Примерно тоже самое, делалось февралистами накануне революции 1917 года, когда в Питере и других городах России, не было даже хлеба. Хотя, на самом деле хлеб был.

У нас десяток супермаркетов, рынки «Пирамида» и «Сопта». На последних – такой выбор, что «Книга о вкусной и здоровой пище» меркнет. И, в основном, от отечественных производителей – только выбирай. Хочешь – с Тамбовщины, хочешь – с Брянщины, хочешь – с Орловщины.

Вот тут, вам Михалков расскажет про настоящее происхождение некоторых продуктов питания, на которых только пишут, что они, якобы - "произведены в России" и ещё кое о чём: https://goo.gl/pkBsjM

И всё в выходные дни отовариваний граждан на неделю перед этими рынками забито личными авто.

Личными авто? Вы уверены, что все эти "авто", у граждан ЛИЧНЫЕ? По данным ЦБ и Минэкономразвития за первое полугодие 2018 года, Долги россиян перед банками растут в два раза быстрее их зарплат! И этот долг, на сегодняшний день достиг аж 13,3 триллиона рублей! Подавляющее большинство лююдей в России, сегодня живут В КРЕДИТ! Дом, квартира, машина, мебель, холодильник и т.д.. у львиной доли населения это пока еще НЕ ИХ - дома, машины и так далее. Это - ДОСТОЯНИЕ БАНКА! И каждый месяц человек платит банкам - проценты-с! И пока он их не выплатит, он не может сказать, что его ЛИЧНАЯ машина! Пока, это машина банка, у которого он взял кредит-с! Главная движущая сила преуспевания некоторых людей при капитализме, это - СТРАХ! Страх потерять работу. Страх серьёзно заболеть, что тоже повлечёт за собой потерю работы. А это значит, что всё, что человек набрал себе в кредит, всё это придётся отдать банкам, да ещё с процентами! СТРАХ заставляет "пахать" человека 24 часа в сутки. Да, сегодня человек может честно зарабатывать большие деньги, работая в каком нибудь частном секторе, но он РАБ этой работы и своего "хозяина" капиталиста и панически боится её потерять. Его фирма, может в любой момент увролить "лишних" 10% служащих, а ему уже 53... А у него дочь, или сын учаться в каком то престижном ВУЗе, за который надо платить немалые деньги. А у него взято в кредит - дом, машина, и т.д... Наверное, когда мы, россияне, станем жить поголовно в долг, а СТРАХ станет нашим самым сильным стимулом, тогда и наступит время всеобщего благоденствия. Все ли готовы и в состоянии сегодня платить такую цену за своё материальное "благоденствие"? Вот это и есть сегодняшний - "ПУТИНИЗМ"!

Туляк / 23.10.2018

26. Ответ на 22., Сергей Абачиев:

Есть предельно дешёвые и эффективные дыхательные гимнастики Бутейко и Стрельниковой. Безо всяких лекарств излечивают букет из десятков болезней, начиная с гипертонии и ишемической болезни сердца. Проектный треугольник - это модель, описывающая некий проект. Т.е. создание некоего конечного продукта с заранее заданными характеристиками. В случае с ЛФК такого горизонта нет. У нас нет заданного объёма работ, поэтому и проектный треугольник неприменим.Не согласен! Те же дыхательные гимнастики суть МЕДИЦИНСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ - на равных с нынешними высокими технологиями инвазивной кардиохирургии. В частности, стентирования поражённых бляшками сосудов. А тут сосуды сами очищаются безо всякой наукоёмкой кардиохирургической техники с её рентген-контролем, компьютерами и пр.

Медицинские процедуры не могут рассматриваться с применением проектного треугольника, потому как они не являются проектами. А проектами они не являются потому, что нет функциональной зависимости между затрачиваемыми усилиями и достижением результата. Мы не можем ожидать параметрально описываемого результата. То есть ЛФК полезна для здоровья. Но не может быть такой подачи, что ты делаешь двести упражнений и устраняешь астму. Дыхание улучшается, да. Но это не прямо управляемый процесс. У нас нет объёма работ (объёма результата), который мы могли бы гарантировать. Поэтому в здоровье нельзя инвестировать. Затраты на здоровье - это именно затраты, а не инвестиции... Понятен ли мой комментарий? (Не слишком сумбурен?)

Андрей Карпов / 23.10.2018

25. Ответ на 18., Ладога&:

..для нормального мужика главное - суверенитет, мощь государства, великий исторический путь.А как Донбасс присоединить, так тут "нормальные мужики" достают калькуляторы и считают, выгодно ли такой путь держать?

Кстати о калькуляторах, нас было 25,а их всего 5,мы бы конечно им ещё дали, если бы они нас догнали. Но мы хорошо-о-о-о бежа-а-а-ли.

Silvio63 / 23.10.2018

24. Ответ на 19., Полтораки:

Путинизм ровно также юзает "народ". А доколе, охранитель и "народник" ты наш?

ПУТИНИЗМ, говорите? Что это за понятие такое дикое придумано! А всё в сравнении познаётся! Советское продовольственное снабжение взять к примеру. «Книгу о вкусной и здоровой пище» Сталинских времён в руках держали? К этой продовольственной идиллии при Сталине после войны дело и шло, но, как водится в России, Хрущёвым было загублено «на взлёте». А с повышения цен на молоко-мясо в июне 1962 года стало «чем дальше, тем хуже». Из моей Балашихи в ближайшем Подмосковье в 75-м году в Москву уже за сливочным маслом мотались. И какие очереди отстаивали при этом. В 80-м году несостоявшегося коммунизма стандартный набор американского супермаркета продовольственным коммунизмом казался. Но теперь-то такое кругом! И в Вашем Владимире тоже. И в моей Балашихе. У нас десяток супермаркетов, рынки «Пирамида» и «Сопта». На последних – такой выбор, что «Книга о вкусной и здоровой пище» меркнет. И, в основном, от отечественных производителей – только выбирай. Хочешь – с Тамбовщины, хочешь – с Брянщины, хочешь – с Орловщины. И для рядовых граждан. И всё раскупается. И всё в выходные дни отовариваний граждан на неделю перед этими рынками забито личными авто. Вконец «замордованы» граждане «эпохой путинизма»! Что, своя «революция достоинства» нужна? «Что́ имеем, не храним, потерявши, плачем»…

Сергей Абачиев / 23.10.2018

23. Ответ на 17., Мир_Вам:

А я давно понял, что вы, социалисты - одного поля ягоды с либералами.Мысль интересная.

См. поистине великую статью Н. А. Бердяева "О духовной буржуазности." (1926 год). Хотя эта мысль не только Бердяевская. У С. Н. Булгакова она также одна из ключевых историософских.

Сергей Абачиев / 23.10.2018

22. Ответ на 21., Андрей Карпов:

Есть предельно дешёвые и эффективные дыхательные гимнастики Бутейко и Стрельниковой. Безо всяких лекарств излечивают букет из десятков болезней, начиная с гипертонии и ишемической болезни сердца. Проектный треугольник - это модель, описывающая некий проект. Т.е. создание некоего конечного продукта с заранее заданными характеристиками. В случае с ЛФК такого горизонта нет. У нас нет заданного объёма работ, поэтому и проектный треугольник неприменим.

Не согласен! Те же дыхательные гимнастики суть МЕДИЦИНСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ - на равных с нынешними высокими технологиями инвазивной кардиохирургии. В частности, стентирования поражённых бляшками сосудов. А тут сосуды сами очищаются безо всякой наукоёмкой кардиохирургической техники с её рентген-контролем, компьютерами и пр.

Сергей Абачиев / 23.10.2018

21. Ответ на 8., Сергей Абачиев:

Есть предельно дешёвые и эффективные дыхательные гимнастики Бутейко и Стрельниковой. Безо всяких лекарств излечивают букет из десятков болезней, начиная с гипертонии и ишемической болезни сердца.

Проектный треугольник - это модель, описывающая некий проект. Т.е. создание некоего конечного продукта с заранее заданными характеристиками. В случае с ЛФК такого горизонта нет. У нас нет заданного объёма работ, поэтому и проектный треугольник неприменим.

Андрей Карпов / 23.10.2018

20. Ответ на 3., Кирилл Д.:

Кстати, четвёртого измерения - "много - мало" в этих диаграммах, может, и не хватает.

Объём изначально присутствовал в схеме, а вот качества не было. Потом в "проектный треугольник" ввели качество, при этом объём считается константой. То есть тройственная ограниченность проявляется при выполнении работ одного и того же объёма (в схеме объёмом работ можно считать площадь треугольника)

Андрей Карпов / 23.10.2018

19. Ответ на 14., Кирилл Д.:

Андрей, ты совсем запутался в своей картине мира.

Спасибо, что ты это заметил - а я и не сомневался в твоем остроумии! Чтобы охотнику поймать дичь - надо самому стать дичью. Правда, она не уловима как бабочка - она гибнет в сачке аксиоматики. Все учебники подобны гербарию - учат по "засушенным бабочкам". Поймать запутанный мир нельзя канонами и догматами. Надо повторить подвиг Христа в своей человеческой миниатюре: запутаться, чтобы попытаться выпутаться, презрев всякие "гульбарии". Даже дипломы финакадамии. Трудно, понимаю, стока тугриков и рефератов вложено...

Ты кого хорьками назвал??? В гараже простой народ бухает после работы. Да, это он от низкого культурного уровня, от чувства неудовлетворённости и несправедливости, от бедности и прочее. Но это наш с тобой русский трудовой народ!

В классовом (капиталистическом!) обществе нет понятия "народ". Он, увы, разватрушен на молекулы индивидуумов. Это мы лишь подобно славянофилам бессильно воздыхаем: ах, русский народ! Понятно, что он существует архетипически: в Мифосе и провинции - но твой кореш (и коллега по Финансовой Академии, очевидно) Андрей Карпов разоблачил. Нет мифов, нет народа, - есть лишь персоналии.

И ты его записал в "гребущих под себя хорьков". Олигархи да более-менее преуспевающие барыги - они в других местах бухают.

Хорьки - это пресловутый "средний класс". Которые к месту и не к месту поминают нищего Христа, но стремятся встроиться в рынок, как завещал Е.Гайдар. А мы не стремимся встроиться в рынок - бо "мой" (в кавычках - ибо я не смею его приватизировать, как некоторые сограждане, - я могу лишь интерпретировать,в меру разумения своего). Христос как-то изгнал все лавки из храмов. А теперь в каждом Храме лавка, всё за деньги...

Да, договорился философ... От Фейерабендов и Леви-Строссов, да Дугиных с Джемалями мозги перегрелись.

Таки к мракобесию призываешь, штоле, научный сотрудник МГУ?

Ты сказал, зимой 41-го хорьков в 1000 раз меньше было, чем сейчас, да?

Мой тезис был совершенно в другом, чем твой, Кирилл: что справедливость существует в недостатке. Наглядный контрпример, если угодно. Москва 41-го против наводнения Техаса:торжество справедливости и соратничества против торжества мародеров.

А я давно понял, что вы, социалисты - одного поля ягоды с либералами. Вы снобы, народ не любите и презираете.

А ты кто, стесняюсь спросить? Патриот, восхищающийся "Калибрами" и презирающий бомжей, не вписавшихся в ваш пресловутый рынок!? А в СССР бомжей не было. И даже слова такого не было. А я презираю в самом деле "средний класс" как народ, ибо "моим" народом мещан не считаю. Я лучше с бомжами побуду, не соучаствующим в свальном грехе по имени"рынок"

Если бы Сталин до войны не думал, прежде всего, о железе, о военной мощи страны, о суверенитете, и не обеспечил эту мощь в достаточном количестве и достаточном качестве, при этом нередко пренебрегая остальным. Вроде очевидные вещи говорю. Что-то непонятно?

В любой очевидности кроется подвох. Сталин о справедливости заботился в не меньшей степени, чем о ВПК. Народ сражался за Родину невзирая на лишения и жертвы. А Россия как государство умирало не однажды: в 1917-м и в 1991-м. Ровно в то время, когда народ был совершенно отчужден от государства и тупо им был "юзаем". Путинизм ровно также юзает "народ". А доколе, охранитель и "народник" ты наш?

Полтораки / 23.10.2018

18. Ответ на 7., Кирилл Д.:

..для нормального мужика главное - суверенитет, мощь государства, великий исторический путь.

А как Донбасс присоединить, так тут "нормальные мужики" достают калькуляторы и считают, выгодно ли такой путь держать? Русскому брату помочь, историческую справедливость восстановить? Да нет, выгоднее бросить брата. Да и пенсионные реформы одобрить - это они всегда за! Чтоб мощь олигархов не поколебалась, надо народ прижать, это "нормальные мужики" понимают..)) И потом еще на "хорьков" обижаются.

Это рокот космодромов, это ледоколы, бороздящие просторы Северного Ледовитого океана, это университеты и лаборатории... В этой идее - драйв, а в остальных драйва нет.

С тем "великим историческим путем", который вы поддерживаете, мы уже дошли до того, что океаны бороздят в основном яхты российских миллиардеров. Прекрасные новости: "Первые двадцать лодок российских миллиардеров превзошли по стоимости все боевые корабли, построенные в текущем десятилетии для ВМФ России...Электрические установки, сопоставимые по мощности с АЭС, локальное бронирование, радары военного диапазона, системы подавления и радиоэлектронной борьбы, бортовые авиационные комплексы, мини-подлодки и вертолеты… По размерам и уровню оснащению они не знают себе равных. При этом цена только одной мегаяхты может запросто превышать затраты на модернизацию ТАРКР “Адмирал Нахимов”. 17.10.18. Военное обозрение.

Ладога& / 23.10.2018

17. Ответ на 14., Кирилл Д.:

А я давно понял, что вы, социалисты - одного поля ягоды с либералами.

Мысль интересная.

Мир_Вам / 23.10.2018

16. Ответ на 3., Кирилл Д.:

Кстати, четвёртого измерения - "много - мало" в этих диаграммах, может, и не хватает.

Изначально в треугольник включали именно объем работ, а качества там не было. Теперь же он интерпретируется как три фактора при заданном объеме работ. То есть объем принимается как константа (это площадь треугольника).

Андрей Карпов / 23.10.2018

15. Ответ на 7., Кирилл Д.:

потребовалась скорая помощь

Нет, Кирилл, никогда русский человек, умирая не требовал, скорую помощь

Ник Ликашин / 22.10.2018

14. Ответ на 10., Полтораки:

Вот ты и скатился, батенька, на гаражный путинизм - где в гараже бухают за ледоколы, Сирию, за Донбасс.. а с утра конкурируют друг с дружкой, меряются учеными званиями, ставят друг дружку на счетчик за разбитые тачки... Я не спрашиваю, кто в тебе победит: "нормальный мужик" или барыга. В Карпове я тоже уверен.. но меньше.. Справедливость - такая штука, что пока она не станет перед глазами философов, пока они не воткнутся в нее лбом и прочими чакрами - она и не сдалась им.. совсем... Как ты думаешь, был достаток зимой 41-го в Москве? А был ли он в в блокадном Ленинграде!? А справедливости там (и совести!) было во сто крат больше - потому что хорьков, под себя гребущих и в гараже бухающих за мифические победы и несуществующие авианосцы, было в тыщу раз меньше.

Андрей, ты совсем запутался в своей картине мира. Ты кого хорьками назвал??? В гараже простой народ бухает после работы. Да, это он от низкого культурного уровня, от чувства неудовлетворённости и несправедливости, от бедности и прочее. Но это наш с тобой русский трудовой народ! И ты его записал в "гребущих под себя хорьков". Олигархи да более-менее преуспевающие барыги - они в других местах бухают. Да, договорился философ... От Фейерабендов и Леви-Строссов, да Дугиных с Джемалями мозги перегрелись. Ну, отставь философию, включи свою математику. Ты сказал, зимой 41-го хорьков в 1000 раз меньше было, чем сейчас, да? А сколько их было тогда, хорьков-то, к общей численности населения? Допустим, всего 0,1%. Это значит, сейчас - 100%. Ты всех в хорьки записал, никого не забыл? А я давно понял, что вы, социалисты - одного поля ягоды с либералами. Вы снобы, народ не любите и презираете. И, лишний раз с горечью убеждаюсь, что тут: http://ruskline.ru/special_opinion/2017/iyun/vo_vsyom_vinovat_narod_chto_obwego_v_stol_razlichnyh_vzglyadah_sovremennyh_russkih_intelligentov/ я прав был. А к чему ты вообще про декабрь 41-го? До 1941 люди тоже "бухали в гаражах", думали о сиюминутном, гребли под себя и прочее. Но, как пришла беда, проявили лучшие свои качества. Однако, если бы блокада Ленинграда не была прорвана, люди бы там все умерли. И в Москве, и вся Россия бы умерла. Если бы Сталин до войны не думал, прежде всего, о железе, о военной мощи страны, о суверенитете, и не обеспечил эту мощь в достаточном количестве и достаточном качестве, при этом нередко пренебрегая остальным. Вроде очевидные вещи говорю. Что-то непонятно?

Кирилл Д. / 22.10.2018

13. Ответ на 5., Полтораки:

Можно! Ремонт в квартире в одно лицо )))

Мы в данном случае считаем своё время бесплатным - потому и дёшево выходит.

Есть версия, что экономика СССР в 80-х не справилась с терабайтами инфы логистики и номенклатуры.

Не менее правдоподобна версия, что она не справилась с ростом апатии и алкоголизма - привет твоим бухарикам в гаражах и на детских площадках). В общем, дело не в терабайтах. И я бы вообще не сказал, что экономика СССР не справилась. А что, собственно, значит "не справилась"? У нас в 1980-е урожай, что ли, погиб или дома разрушило землетрясением? Тут другое.

Сейчас такой проблемы, очевидно, нет, - можно выпускать достаточно разнообразный ассортимент товаров и услуг, не впадая при этом в потребительское безумие "100 сортов колбасы"!

Но это не такое уж безумие. Вкусы ведь у всех разные. Можно выпускать 1000 тонн колбасы 1 сорта. А можно 100 сортов по 10 тонн, условно говоря. Чтобы каждый мог выбрать, что ему нравится. А производитель колбасы мог творить, изобретать, идти навстречу покупателю, обладать своими секретами и фишками. Пища, трапеза - это вообще, на самом деле, тонкая материя. Это одна из главных радостей и смыслов жизни, это ритуал, и она должна быть разнообразной. Как товарищ Мао сказал: "Пусть цветут сто цветов!" (правда, именно после этого он устроил культурную революцию, но сейчас не об этом))), так и я скажу - пусть будет 100 сортов колбасы.

Кирилл Д. / 22.10.2018

12. Ответ на 8., Сергей Абачиев:

Например, в медицине. Есть предельно дешёвые и эффективные дыхательные гимнастики Бутейко и Стрельниковой. Безо всяких лекарств излечивают букет из десятков болезней, начиная с гипертонии и ишемической болезни сердца. Но какая им оппозиция со стороны традиционной медицины с её грандиозной индустрией инструментальных и медикаментозных способов лечения! Есть психическая гимнастика Бейтса, позволяющая восстановить нормальное зрение и далее развить его до уровня остроты зрения у бушменов.

Возможно, это 1) качественно и 2)дёшево в том смысле, что пациент может лечить себя сам, не платят денег. Но, наверно, это не быстро и требует большой самодисциплины. Так же, как и занятия обычной физкультурой. Можешь бегать, отжиматься и прочее, и будешь в хорошей форме долгие годы - но этим надо заниматься постоянно и тратя на это время.

Кирилл Д. / 22.10.2018

11. Ответ на 9., Сергей Абачиев:

Афоризм от С. П. Королёва: "Если вы сделаете медленно, но хорошо, то люди запомнят, что вы сделали хорошо, и забудут о том, что вы сделали медленно.Если вы сделаете быстро, но плохо, то люди забудут о том, что сделали быстро, но запомнят, что вы сделали плохо."

Так оно и есть.

Кирилл Д. / 22.10.2018

10. Ответ на 7., Кирилл Д.:

Интересно, хоть и не вполне верно. Можно одновременно улучшать все три показателя в условиях плановой экономики (причем в обоих треугольниках!). Т.е. при социализме.А в капиталистической модели - да, всё так.Добавлю - а всё равно, что в той модели, что в этой, для нормального мужика главное - суверенитет, мощь государства, великий исторический путь. Это рокот космодромов, это ледоколы, бороздящие просторы Северного Ледовитого океана, это университеты и лаборатории... В этой идее - драйв, а в остальных драйва нет. А потом, будет суверенитет - будет и всё остальное. Не сразу. Сначала надо поработать на суверенитет, а потом уже суверенитет поработает на нас. Да, и какой приоритет выбрал товарищ Сталин - тоже совершенно очевидно.Наверно, в таком порядке - сначала суверенитет, потом качество жизни, а далее социальная справедливость - над ней пусть пока философы поработают, чтобы сформулировать эту социальную гармонию.) Да и всё равно, без суверенитета и качества жизни никакой справедливости и гармонии всё равно не будет.

Вот ты и скатился, батенька, на гаражный путинизм - где в гараже бухают за ледоколы, Сирию, за Донбасс.. а с утра конкурируют друг с дружкой, меряются учеными званиями, ставят друг дружку на счетчик за разбитые тачки... Я не спрашиваю, кто в тебе победит: "нормальный мужик" или барыга. В Карпове я тоже уверен.. но меньше.. Справедливость - такая штука, что пока она не станет перед глазами философов, пока они не воткнутся в нее лбом и прочими чакрами - она и не сдалась им.. совсем... Как ты думаешь, был достаток зимой 41-го в Москве? А был ли он в в блокадном Ленинграде!? А справедливости там (и совести!) было во сто крат больше - потому что хорьков, под себя гребущих и в гараже бухающих за мифические победы и несуществующие авианосцы, было в тыщу раз меньше.

Полтораки / 22.10.2018

9. Ответ на 3., Кирилл Д.:

Афоризм от С. П. Королёва: "Если вы сделаете медленно, но хорошо, то люди запомнят, что вы сделали хорошо, и забудут о том, что вы сделали медленно.Если вы сделаете быстро, но плохо, то люди забудут о том, что сделали быстро, но запомнят, что вы сделали плохо."

Сергей Абачиев / 22.10.2018

8. "По жизни" всё не так однозначно.

Но всё же это -закон. Обмануть его невозможно. Те продавцы, что обещают нам всё сразу (качественно, быстро и дёшево), бессовестно лгут. На их рекламу нельзя покупаться. Всегда приходится чему-нибудь отдавать предпочтение, а что-то отодвигать на второй план.

. Из этого правила столько исключений, что и за закон его считать сомнительно. Например, в медицине. Есть предельно дешёвые и эффективные дыхательные гимнастики Бутейко и Стрельниковой. Безо всяких лекарств излечивают букет из десятков болезней, начиная с гипертонии и ишемической болезни сердца. Но какая им оппозиция со стороны традиционной медицины с её грандиозной индустрией инструментальных и медикаментозных способов лечения! Есть психическая гимнастика Бейтса, позволяющая восстановить нормальное зрение и далее развить его до уровня остроты зрения у бушменов. Но и ей противостоит мощнейшая мировая индустрия – очковая и хирургическая. Наконец, исходя всё из тех критериев коммерческой выгоды, производители продукции массового спроса сознательно ухудшают её качество. На эту тему см. ролик американского фильма «Почему нет долговечных товаров?»

Сергей Абачиев / 22.10.2018

7. Ответ на 1., Полтораки:

Интересно, хоть и не вполне верно. Можно одновременно улучшать все три показателя в условиях плановой экономики (причем в обоих треугольниках!). Т.е. при социализме.А в капиталистической модели - да, всё так.

Добавлю - а всё равно, что в той модели, что в этой, для нормального мужика главное - суверенитет, мощь государства, великий исторический путь. Это рокот космодромов, это ледоколы, бороздящие просторы Северного Ледовитого океана, это университеты и лаборатории... В этой идее - драйв, а в остальных драйва нет. А потом, будет суверенитет - будет и всё остальное. Не сразу. Сначала надо поработать на суверенитет, а потом уже суверенитет поработает на нас. Да, и какой приоритет выбрал товарищ Сталин - тоже совершенно очевидно. Наверно, в таком порядке - сначала суверенитет, потом качество жизни, а далее социальная справедливость - над ней пусть пока философы поработают, чтобы сформулировать эту социальную гармонию.) Да и всё равно, без суверенитета и качества жизни никакой справедливости и гармонии всё равно не будет. А, если смотреть на первый треугольник, то я бы, пожалуй, на первое место поставил качество, далее - дешевизну, а потом - скорость. Быстрота, в общем-то, только в экстренных случаях нужна - если тебе, не дай Бог, потребовалась скорая помощь, пожарные или полиция. А во всех остальных, в общем, можно подождать.

Кирилл Д. / 22.10.2018

6. Ответ на 2., Мир_Вам:

Возможно ли отделить социализм от коммунистической идеологии?

Возможно. См. на РНЛ мою статью "Есть такая идеология! Пора и партию строить."

Сергей Абачиев / 22.10.2018

5. Ответ на 3., Кирилл Д.:

QUOTE]Тут даже вопрос, можно ли одновременно сделать что-то дёшево и качественно, но, при этом, медленно.

Можно! Ремонт в квартире в одно лицо )))

В условиях же плановой экономики - да, можно все три, но за счёт самого спектра предлагаемых товаров и услуг. Можно давать людям дёшево, быстро и качественно. Но мало.

Есть версия, что экономика СССР в 80-х не справилась с терабайтами инфы логистики и номенклатуры. Сейчас такой проблемы, очевидно, нет, - можно выпускать достаточно разнообразный ассортимент товаров и услуг, не впадая при этом в потребительское безумие "100 сортов колбасы"! Кстати, реформа Глушкова позволила бы своевременно купировать вычислительный коллапс Госплана, и об этом писала на РНЛ Ольга Китова. Не судьба...

Кстати, четвёртого измерения - "много - мало" в этих диаграммах, может, и не хватает.

Понятно, что речь идет в относительных единицах, т.е. в относительных долях каждой вершины. Абсолютные единицы (тонны, рубли и человеко-часы счастья?) только запутали бы анализ: нужно пересчитывать на душу населения...

Полтораки / 22.10.2018

4. Ответ на 1., Полтораки:

А в капиталистической модели - да, всё так.

Дело не в модели: автохтонное население русской равнины имеет только одно святое вопрошание к власти, которое было и при Пугачеве и при Стеньке Разине: дайте нам ВОЛЮ самим решать судьбу свою и своих детей. Замтьте, Понятие "воля" в сознании русского человека отлично от понятия "свобода"

Ник Ликашин / 22.10.2018

3. Ответ на 1., Полтораки:

Интересно, хоть и не вполне верно. Можно одновременно улучшать все три показателя в условиях плановой экономики (причем в обоих треугольниках!). Т.е. при социализме.А в капиталистической модели - да, всё так.

Тут даже вопрос, можно ли одновременно сделать что-то дёшево и качественно, но, при этом, медленно. Поскольку, чем дольше ты что-то делаешь, тем выше твои издержки на это что-то. В условиях же плановой экономики - да, можно все три, но за счёт самого спектра предлагаемых товаров и услуг. Можно давать людям дёшево, быстро и качественно. Но мало. ) Кстати, четвёртого измерения - "много - мало" в этих диаграммах, может, и не хватает.

Кирилл Д. / 22.10.2018

2. Ответ на 1., Полтораки:

Интересно, хоть и не вполне верно. Можно одновременно улучшать все три показателя в условиях плановой экономики (причем в обоих треугольниках!). Т.е. при социализме.А в капиталистической модели - да, всё так.

Возможно ли отделить социализм от коммунистической идеологии?

Мир_Вам / 22.10.2018

1. Re: К выбору политической позиции

Интересно, хоть и не вполне верно. Можно одновременно улучшать все три показателя в условиях плановой экономики (причем в обоих треугольниках!). Т.е. при социализме. А в капиталистической модели - да, всё так.

Полтораки / 22.10.2018
Андрей Карпов:
Люди-батарейки
Уровень заряда аккумуляторов на мобильниках становится ключом к восприятию расстояний и оценки других людей
10.10.2019
Мироздание как вызов
Положение человека по отношению к миру не меняется. И в прошлом, и в настоящем оно одинаковое
02.10.2019
Как не дать интернету окончательно разрушить нашу культуру?
О том, каким путём сегодня передаётся культура
23.09.2019
Страсти как движущая сила читательского интереса
Почему отрицательные персонажи выглядят более «живыми», чем положительные
17.09.2019
Люди знают, что им лгут, но с социальными сетями расстаться не могут
Хотя мир изрядно наелся рекламы и устал от манипуляций, определённые ресурсы, позволяющие водить людей за нос, у маркетологов ещё остались
12.09.2019
Все статьи автора