Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

А я бы не хотел жить при конституционной монархии

08.10.2018


Пусть уж лучше у нас останется «управляемая демократия» …

Статья сотрудника Русской народной линии Павла Тихомирова «Я хотел бы жить в России, где правит конституционный монарх» неожиданно вызвала оживленную полемику на форуме. Видимо, из-за яркого заголовка, провоцирующего на дискуссию. Я обещал Павлу высказать альтернативную точку зрения, что и делаю.

Но сначала о поводе для статьи - о реплике на форуме под редакционной статьей «Силовики недовольны Путиным?» Кирилла Дегтярева, что власти противостоят четыре идеологии: коммунистическая, зилотско-монархическая, националистическая и либеральная. Отчасти Кирилл Станиславович прав, хотя я не уверен, что зилотско-монархическая идеология является социологическим фактом в отличие от других идеологий.

Я уже отвечал на форуме. Кратко повторю главное. Прежде всего, эта схема - сухая теория. Как там у Гёте: «Суха теория, мой друг, но древо жизни зеленеет». Древо государственной жизни зеленеет, несмотря на то, что все эти идеологии выступают против власти. Почему? Да потому что власть использует различные элементы этих идеологий в своей реальной политике, частично удовлетворяя чаяния всех - и коммунистов, и монархистов, и националистов, и либералов. Вот это и есть реальный консерватизм в действии. Владимир Владимирович Путин его торжественно не провозглашает в качестве государственной идеологии, но на практике ему следует. Иногда более успешно, иногда менее успешно.

В этом сила Путина, но в этом и слабость. Сила в том, что ему удается быть своим для всех и в результате соединять разные силы общества, готовые разорвать страну в стремлении следовать чистоте своей теории. На фигуре Путина пока все политические силы сходятся, потому что все видят в нем своего союзника или пытаются его превратить в своего союзника. Слабость же является продолжением силы, как в дзюдо. Понятно, что с уходом Путина уйдет и это единство. И если Владимир Владимирович не озаботится проблемой наследника, не сумеет мягко передать ему бразды правления еще при своей жизни, нас могут ждать серьезные потрясения. К сожалению, история России ХХ века показывает, что передача власти у нас редко когда обходилась без потрясений.

Теперь о конституционной монархии. Почему она мне не нравится? Прежде всего потому, что сама идея конституционной монархии - профанация монархии. Конституционная монархия возникла в эпоху модерна. Она стала фиговым листком для буржуа, прикрывающим их алчность и защищающим их от справедливого возмущения народа. Конституционная монархия возникла на закваске фарисейской.

Неудивительно поэтому, что сегодня, как мы видим, конституционная монархия ничем, по сути не отличается от современных ей республик. Ну чем, скажите на милость, отличается, английская конституционная монархия от французской и германской республик?! Да, ничем.

Говорят, мол, в Великобритании больше консерватизма, традиционности. А в чем выражается этот британский консерватизм? В том, что время от времени английская королева совершает торжественный выезд, и толпа ей рукоплещет? Что она освящает своим милостивым жестом результаты выборов в парламент. Попробовала бы поступить иначе. Это - не консерватизм, это пиар на консерватизме. Напротив, мы видим, что на сегодняшнем Западе - и в монархиях, и в республиках - признаются нормой браки гомосексуалистов. Вымирают с одинаковой скоростью, что западные монархии, что республики. И если дело так пойдет, а нет никаких оснований считать, что западные элиты готовы остановиться и повернуть вспять, скоро станут мусульманскими анклавами, что монархическая Великобритания, что республиканская Франция. Поэтому я не вижу преимуществ конституционной монархии в практике общественной жизни.

Говорят, что конституционная монархия ограничивает опасности самодурства, групповых влияний на монарха. Такая точка зрения только свидетельствует о трактовке самодержавия как западного же по происхождению абсолютизма, свидетельствует о непонимании самой сути подлинной самодержавной монархии. Самодержавный монарх в России, к примеру, и без конституции был ограничен. Диалектику самодержавия прекрасно понимал наш замечательный историк и мыслитель Н.М. Карамзин, который писал в своей программной «Записке о старой и новой России», адресованной Императору Александру Павловичу: Государь, ты можешь всё, но не можешь ограничить свою власть.

Однако на практике Император был ограничен не только этим, но и своей православной совестью и Церковью, интересы которой он должен был блюсти. Попробовал бы царь изменить веру, он сразу перестал бы быть монархом.

Император был ограничен и интересами властных групп, с которыми он должен был так или иначе считаться. Вот хотел Царь-мученик Николай после успокоения страны отменить хитростью Витте вырванный у него Манифест 17 октября 1905 года. Решил посоветоваться с дворцовым комендантом В.А. Дедюлиным, а тот говорит: нет, Государь, не можешь отменить, дал свободы народу, так держи свое слово. А ведь Дедюлин был до мозга костей монархистом в тогдашнем понимании этого слова, одним из столпов охранительства. Это - не какой-то там либерал Милюков. И Николай II вынужден был отказаться от отмены вредного для самодержавия Манифеста. Вынужден был давать сигналы своим сторонникам, чтобы они действовали для сохранения Самодержавия без оглядки на Манифест, а он их в случае преследований прикрывал, как было с черниговским губернатором, а потом министром внутренних дел Н.А.Маклаковым, одесским градоначальником И.Н.Толмачевым, ялтинским градоначальником И.А.Думбадзе и другими.

Я считаю, что никакой конституционной монархии России не нужно. Поэтому я, кстати, скептически отношусь к идее легитимизма. Это - попытка влить новое вино в старые обветшалые мехи.

Если уж Господь нам дарует Самодержца, как предсказывали некоторые старцы, то это будет каким-то чудесным образом, а не по Акту о престолонаследии от 1797 года. Возможно, на Великом Русском Соборе соборяне и рассмотрят кандидатуру от романовской ветви Кирилловичей, но как одну из возможных. А может, и вовсе даже рассматривать не станут.

Потому что монархическая идея легитимистов - это безнадежная нежизнеспособная архаика. Какие-то европейские династии, с которыми русский царь должен находиться в родстве! Какие династии?! Мир изменился. Россия давно развернулась на Восток. А там никаких династических браков и прочей дребедени не знают. Но там у нас хотя бы есть миссия - приобщить восточные народы к истинному христианству - к православию! А какая у нас может быть миссия на Западе? Помогать устраивать диктатуру гомосексуалистов?! И сгореть вместе с ними в огне нового Содома?!

Легитимизм и династизм - это также и дорога для нашей Церкви в экуменизм, от которого она благодаря большевикам освободилась!

Один из величайших подвигов Царя-Страстотерпца Николая заключается в том, что он промыслительно не принял участия в гражданской усобице. Монархия наша оказалась над схваткой «красных» и «белых», она оказалась не нужна, слава Богу, ни тем, ни другим. Самодержавная монархия оказалась нужна только нам нынешним - потомкам русских людей, разделившихся сто лет назад на «красных» и «белых».

Сегодня у нас есть мечта о восстановлении монархии. Государь Николай Александрович не испачкал идею монархии в крови. Он как истинный христианин предпочел пролить свою кровь. Больше того, он взошел на Голгофу вместе с Семьёй.

Государь сохранил для нас мечту, представление об идеале земного государственного устройства. Пусть монархия пока и останется мечтой, не нужно ее валять в грязи конституционализма. Поэтому пусть уж лучше пока у нас остаётся «управляемая демократия». Она, по крайней мере, оставляет нам надежду на возрождение настоящей монархии.

Анатолий Степанов, гл. редактор «Русской народной линии»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 422

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

372. р.Б. Алексий : Ответ на 364., Обломов:
2018-10-14 в 19:30

"Послушайте, вот с какой целью Вы, как красна девица, на свой лад переименовали принца Гарри в принца Игоря? "У него в жилах течёт в том числе и русская кровь, кровь Романовых. Поэтому, он имеет полное право на русскую транскрипцию своего имени, по крайней мере, при упоминании его в русской языковой среде. А Вам больше нравятся англицизмы? Бывает и так, когда русские по рождению переиначивают свои русские имена на английский манер, как, например, певец Игорь Сукачёв, ставший для подобной публики "Гарриком".Кстати, наш благоверный Великий Киевский Князь Владимир II Мономах состоял в династическом браке с дочерью английского короля Гарольда II, павшего в битве с норманами при Гастингсе в 1066 году. Так что, русско-английские династические связи имеют 1000-летние корни.



А до этого, до нормандского завоевания после 1066г, Англия была православной, были и православные святые английские короли! Но... историю не перепишешь. Англия "торговых мужиков" и баронов Ротшильдов это уже совсем другая Англия, про которую говорят что плохо их иметь врагами, но еще хуже друзьями.
371. р.Б. Алексий : Ответ на 359., Влад.Атласов:
2018-10-14 в 19:02

В борьбе за существование нужна сила.Силу русским даёт царь. И Бог конечно,прежде всего



Царь - наша сила!
Царь- русский вождь!
Царь - это русское знамя!
Мы все потеряли, но нас не возьмешь -
Победа будет за нами!
370. р.Б. Алексий : Ответ на 362., Лев Хоружник:
2018-10-14 в 18:57

[QUOTE Романовы отреклись?Вы не знаете историю или лжётеДа, Атласов, Романовы отреклись от власти, и этот общеизвестный ВСЕМ факт имеет дополнительное подтверждение от Поместного Собора 1917 - 18 гг. А потому, Атласов, лжёте именно Вы, настаивая на праве Романовых управлять Россией. Прекращайте свою богоборческую и антицерковную деятельность по переписыванию истории, Атласов!



Под солнцем уж ничто не ново,
И вновь лукавый слышен глас:
Что Царь отрекся от престола,
Россию предал в трудный час.
Народ, по слепоте духовной,
Во лжи уверился вполне
И, повторяя слух позорный,
Не молит Бога о Царе.

Молчите, лживые ветии,
Да затворит вам Бог уста:
Царь не отрекся от России -
Россия предала Царя!
369. Lucia : Re: А я бы не хотел жить при конституционной монархии
2018-10-14 в 18:57

Туда же были вызваны и Матвиенко с Нарышкиным, которым поставили задачу: состряпать от имени Парламента России документ подтверждающий, что Гоша законный «наследник», но временно проживавший вне границ России! Затем Гоша от имени своего «прапрадеда» Николая-2 подпишет документ о выходе из состава учредителей ФРС, после чего Ротшильды получат полный юридический контроль над всеми финансами мира. После этого Ротшильды смело могут переезжать на остров Макао и начинать вводить новую мировую валюту, для этого сразу «кинут» массу стран с большими объёмами наличных долларов и евро.
https://vena45.livej...al.com/1033132.html
368. Lucia : Re: А я бы не хотел жить при конституционной монархии
2018-10-14 в 18:41

Главное же - как простенько, даже примитивно опорочивается сама идея монархии.
Кого только нам не подсовывают - иностранцев-самозванцев, теперь "Игоря".

Интересно, Вы действительно считаете возможным поставить нам вместо царя иностранного агента или просто хотите опошлить идею до той степени, когда от нее всех начинает тошнить?

Не знаю, что случилось с Обломовым. Но "ВладАтласов" - это просто классика жанра. Это же примитивный коммунистический агент-провокатор, который пытается изобразить просветленного социалиста.

Примитив, примитив...
367. Lucia : Ответ на 360., Влад.Атласов:
2018-10-14 в 18:36

#Неужели никогда ничего нельзя будет обсудить без него? Он все внимание переключает на себя и несуществующую проблему.#От бывшего социалиста нынешним.У Вас лично нет проблем?Я рад за Вас.Но я христианин.И не могу оплачивать за свой счёт убийства нерожденных младенцев.Для меня это,так сказать,проблема на которую Вам начхать. Только потом не удивляйтесь,что с вами никто в мире не хочет иметь дела.Окромя Хонеккера,сбежавшего от суда и Асада.Взгляните на свои соринки со стороны.Почитайте канон покоянный,что б их увидеть.




Я иначе как пьяный бред ваши писания не могу оценить.
366. Lucia : Ответ на 349., Обломов:
2018-10-14 в 18:16

Даже по православным канонам Принц Игорь (Harry) ничего не нарушил своим бракосочетанием.




Какой смысл применять православные каноны к еретику?
365. Lucia : Ответ на 364., Обломов:
2018-10-14 в 18:15

Кстати, наш благоверный Великий Киевский Князь Владимир II Мономах состоял в династическом браке с дочерью английского короля Гарольда II




так это было до всего спустя несколько лет после разделения церквей.
Гарри - не надо.
364. Обломов : На п.353 Олегу В.
2018-10-14 в 14:17

"Послушайте, вот с какой целью Вы, как красна девица, на свой лад переименовали принца Гарри в принца Игоря? "



У него в жилах течёт в том числе и русская кровь, кровь Романовых. Поэтому, он имеет полное право на русскую транскрипцию своего имени, по крайней мере, при упоминании его в русской языковой среде. А Вам больше нравятся англицизмы? Бывает и так, когда русские по рождению переиначивают свои русские имена на английский манер, как, например, певец Игорь Сукачёв, ставший для подобной публики "Гарриком".

Кстати, наш благоверный Великий Киевский Князь Владимир II Мономах состоял в династическом браке с дочерью английского короля Гарольда II, павшего в битве с норманами при Гастингсе в 1066 году. Так что, русско-английские династические связи имеют 1000-летние корни.
363. Лев Хоружник : Важная информация для Закатова и Атласова!
2018-10-14 в 11:29

№ 1. Определение Св. синода № 1207 «Об обнародовании в православных храмах актов 2 и 3 марта 1917 г.»
6 марта 1917 г.

Святейший Правительствующий Синод Российской Православной Церкви, выслушав состоявшийся 2 марта 1917 года акт об отречении Государя императора Николая II2 за себя и за сына от Престола Государства Российского и о сложении с себя Верховной власти, и состоявшийся 3 марта 1917 года акт об отказе великого князя Михаила Александровича от восприятия Верховной власти впредь до установления в Учредительном Собрании образа правления и новых основных законов Государства Российского, ПРИКАЗАЛИ: Означен¬ные акты принять к сведению и исполнению и объявить во всех православных храмах, в го¬родских - в первый по получении текста сих актов день, а в сельских - в первый воскрес¬ный или праздничный день, после Божественной литургии, с совершением молебствия Гос¬поду Богу об утишении страстей, с возглашением многолетия Богохранимой Державе Рос¬сийской и Благоверному Временному Правительству ея. О чем, для исполнения по духовно¬му ведомству, послать подлежащим учреждениям и лицам циркулярные указы.
[Подписали]:

Владимир [Богоявленский], митрополит Киевский;
Макарий [Парвицкий-Невский9], митрополит Московский;
Сергий [Страгородский], архиепископ Финляндский;
Тихон [Белавин10], архиепископ Литовский;
Арсений [Стадницкий], архиепископ Новгородский;
Михаил [Ермаков], архиепископ Гродненский;
Иоаким [Левицкий], архиепископ Нижегородский;
Василий [Богоявленский], архиепископ Черниговский;
Протопресвитер [придворного духовенства] Александр Дернов;
Протопресвитер [военного и морского духовенства] Георгий Шавельский.
РГИА. Ф. 796. On. 209. Д. 2832. Л. 2 а. Машинопись. Подлинник;
РГИА. Ф. 796. On. 204. 1917.1 отдел. V стол. Д. 54. Л. 36, 40. Машинопись. Копия;
Вестник Временного правительства. Пг., 1917. № 5 (51). С. 1;
Церковные ведомости (ЦВ). Пг., 1917. № 9-15. С. 58.
Новое время. Пг., 1917. № 14720. С. 4.
Данное послание было опубликовано практически во всех «Епархиальных ведомостях».
362. Лев Хоружник : Ответ на 352., Влад.Атласов:
2018-10-14 в 11:14

[QUOTE Романовы отреклись?Вы не знаете историю или лжёте



Да, Атласов, Романовы отреклись от власти, и этот общеизвестный ВСЕМ факт имеет дополнительное подтверждение от Поместного Собора 1917 - 18 гг. А потому, Атласов, лжёте именно Вы, настаивая на праве Романовых управлять Россией. Прекращайте свою богоборческую и антицерковную деятельность по переписыванию истории, Атласов!
361. Влад.Атласов : Лев Хоружник
2018-10-14 в 10:54

Вы есть враг царя!Не того,который отрекся,а того которому не даёте занять свое место.
Занимая его собой,т.е.через представительную демократию.Править у Вас
получается так.- "Хорошему мешают гады,а плохое из-за них же".
Слазьте и не позорьтесь!
360. Влад.Атласов : Лукия357
2018-10-14 в 10:47

#Неужели никогда ничего нельзя будет обсудить без него? Он все внимание переключает на себя и несуществующую проблему.#

От бывшего социалиста нынешним.

У Вас лично нет проблем?Я рад за Вас.Но я христианин.И не могу оплачивать за свой счёт убийства нерожденных младенцев.Для меня это,так сказать,проблема на которую Вам начхать.
Только потом не удивляйтесь,что с вами никто в мире не хочет иметь дела.Окромя Хонеккера,сбежавшего от суда и Асада.

Взгляните на свои соринки со стороны.Почитайте канон покоянный,что б их увидеть.
359. Влад.Атласов : Бондареву Игорю.355
2018-10-14 в 10:39

В борьбе за существование нужна сила.Силу русским даёт царь. И Бог конечно,прежде всего,но разве сбросив,отказавшись от царя русские не идут против Бога?
358. Бондарев Игорь : Re: А я бы не хотел жить при конституционной монархии
2018-10-14 в 09:25

Другое дело, совсем другое дело, если Путин возьмет форму монархии, и потихоньку, по мере развития России, начнет наполнять ее действительной истиной.
Но это значит, что данные "мехи" монархии должны быть молодыми, и совершенно чистыми, априори. Так оно и есть. Чистая формальная форма монархии: начинай с нуля.
Однако, это та форма Власти, которую можно будет предложить всему миру. Не русскую монархию табула раса, и не капут мортуум старой формы монархии, какая существует сегодня в мире, а - новую парадигму монархии на основе чистой формы русской монархии.
То есть Путин будет вкладывать в чистую форму русской монархии те предложения истины, которые Россия сформулирует для себя и мира в действительности как парадигму истины для Истории и мира.
357. Lucia : Re: А я бы не хотел жить при конституционной монархии
2018-10-13 в 22:04

Каждый раз, когда возникает подобная темя, из ниоткуда является Закатов и начинает. упорно... навязывать всем свои мнения.

Его не смущает, чтто это никому не нужно.

Все давно знают точку зрения Закатова.

Неужели никогда ничего нельзя будет обсудить без него? Он все внимание переключает на себя и несуществующую проблему.
356. Лев Хоружник : Ответ на 351., Закатов:
2018-10-13 в 18:58

Читайте статью отца Никона. Она опубликована и на сайте «Русской народной линии»: //ruskline.ru/o...ii_pravda_i_vymysly/



Я читал материалы Поместного Собора, которых Вы, как видно, и в руках не держали, а потому никаких статей мне не надо. Ну так вот, в третий раз - Собор признал законным манифест об отречении Государя. Ферштеен? : ) Могу, Закатов, просветить Вас еще - Синод выпускал воззвание для покупки облигаций госзайма на ведение войны. Ну так вот, Закатов, в том воззвание гражданам предлагалось покупать облигации, дабы немцы, в случае их победы, вновь не поставили бы над русским народом немецкого царя! Вы и этого не знали? :)
355. Бондарев Игорь : Ответ на 340., Закатов:
2018-10-13 в 17:58

Все давно разобрано, и на все эти вопросы даны ответы. Но в традиционном, а не в оккультном ключе.Монархия: форма или принцип https://www.proza.ru/2014/06/10/478



Как вернуть неделимость верховной власти? Ведь сам принцип этого утерян.
О каком принципе монархии может идти речь, когда Наука говорит о том, что мир произошел из точки и посредством законов, которые обосновывают принцип совершенного иного системообразующего начала - борьба за существование!
Где в борьбе за существование Вы видите принцип монархии? Разве что диктатура и тирания.
Поэтому нельзя говорить о том, что мы знаем, владеем принципом монархии. Нет этого в нашем опыте. А то, что есть - лишь формальное знание о том, как ДОЛЖНО быть, потому что это истинно. Это лишь абстрактная форма. Никакого принципа монархии , кроме как в абстрактной форме, на данный момент ни у кого в мире нет. Нет и знания того, как этот принцип наполнить живым духом. Но стремиться к этому надо. Потому что решение есть.
354. боеприпас : Ответ на 351., Закатов:
2018-10-13 в 17:52

Безответственную чушь, не подкрепленную никакими доказательствами и противоречащую...



1) Если будет нам дарован Государь, то он будет из рода Романовых. Согласно Пророчествам.
2)"..Он будет един и всем понятен, его учует самое сердце русское.......и никто же речет: “Царь здесь или там”, но все: “Это он”. Воля народная покорится милости Божией,.."
--------
И для чего все препирательства ?
353. Олег В : ответ 349, Обломов:
2018-10-13 в 16:50

- Дорогой Олег!
Именно потому, что я давно и честно изучаю данную тему, произошло изменение моего отношения к ней. Ведь человеку свойственно заблуждаться, говорили древние римляне, тем более, исследователю на начальном этапе своего пути, добавлю я. Да, я искренне заблуждался в 2014 году, о чём не раз уже писал здесь на Форуме РНЛ. А Вы уверенны в своей правоте?! Вы знаете, опыт исследований показывает, что когда безоговорочно уверен в своих выводах, то жди подвоха, а когда остаётся некая толика сомнений, то значит, как правило, - на правильном пути. Это из личного опыта.

Когда слышу, как человек покаянно говорит, что он искренне в чем-то заблуждался, сразу приходит мысль, что теперь-то он искренне и честно перестал заблуждаться и, наконец, обрёл искомую правду. То есть, поменял свои взгляды на диаметрально противоположные и в них честно укоренился. Такая перемена сознания на начальном этапе развития весьма похвальна. Тем не менее, читая новые суждения такого человека о предмете своих ранних заблуждений, возникает вопрос: тогда зачем человеку с вновь приобретенным сознанием задобрять своих новых единомышленников, поддакивая им во всём? Выходит, что такому человеку куда более необходимо чьё-то одобрение, чем твёрдое осознание правоты своих новых позиций. Вопрос задаваемый оппоненту -, уверен ли тот в своей правоте, лишний раз показывает, что этот вопрос задаётся человеком в качестве контраргумента, дабы, не дай Бог, не усомниться в незыблемости своих вновь приобретенных суждений.
Что до меня -, я уверен в правоте евангельских истин и ни каких компромиссов по их редактуре не приемлю, будь то вопрос об изменении династических законов или церковных канонов. Ваш опыт исследований относительно безоговорочности выводов с целью выведения на белый свет неких подвохов, это Ваш опыт. Только сомнения преодолеваются познанием евангельских истин, которые освобождают человека от страха быть непонятым. Что мне до чьих-либо контраргументов, которые мне пытаются навязать закатовы, когда весь опыт моей жизни и жизнь других людей говорит о том, что в вопросе политики, денег и власти кругом царит «измена, трусость и обман»?

- По поводу Принца Игоря (Harry). Он ведь не нарушил династических законов своего Королевства. Венчался в церкви, в духе английских семейных традиций. Вся Королевская Семья присутствовала на церемонии и приняла его супругу в свой круг. Даже по православным канонам Принц Игорь (Harry) ничего не нарушил своим бракосочетанием. Меня, например, искренне порадовало данное событие! Особенно, тот факт, что на церемонию бракосочетания Принц Игорь явился в мундире того самого полка шотландских драгун, шефом которого при жизни был наш Св.Государь-мученник Николай II Александрович.

- Послушайте, вот с какой целью Вы, как красна девица, на свой лад переименовали принца Гарри в принца Игоря? Он что, всех своих русских поклонников об этом просил? И какова цель такого переименования? Вы думаете, что спрашиваю, потому что сомневаюсь в искренности Ваших верноподданических чувств? Ничуть. Только вижу в переиначивании иноземных имен в русские, явно неискреннюю политическую игру в деле притягивания интереса к потенциальным наследникам на созидаемый отечественными монархистами российский престол. Особенно умилил Ваш восторг относительно свадебного шотланского одеяния принца, который он надел, якобы, с целью почтить память умученного российского родственника, некогда одевавшегося таким же образом.
Вы пишите, английский принц своей женитьбой ничего не нарушил даже по православным церковным меркам. А то, что он вопреки воле монаршествующей королевы в нарушение брачных канонов женился на разведенной простолюдинке, это пустяки. Однако же, Обломов, быстро Вы поменяли свои православные взгляды на евросодомские. Королевская семья не могла, согласно всем дворцовым правилам, не присутствовать на свадьбе члена своей семьи, и, также, не могла не принять его вновь испеченную супругу в свой семейный круг. Что-что, а англичане умеют скрывать свои чувства под маской вымуштрованной веками любезности. Это-то Вас прельщает? Мне Вас жаль. Наблюдение и опыт моей долгой жизни подсказывают, что стремление быть обманутыми свойственно всем конформистам мира, с целью полного отсечения от себя любого сомнения в неизменности евангельских истин. Что-то есть нового в этих желаниях? Ничего. Старо, как мир, для всех им любующихся и ждущих от него новых мирских преобразований. Хотящий их получить - получает: по вере вашей да будет вам..
352. Влад.Атласов : Лев Хоружник
2018-10-13 в 15:54

#курите, Атласов? Не надо плоды своего воспалённого воображения выдавать за действительность - от власти Романовы отреклись уже более как 1оо лет тому назад. Неужели не слышали? :) Что касается Путина, Атласов, то неужели Вы столь глупы, что думаете будто Господь Вседержитель будет спрашивать чьё-то мнение о том, кого ему помазать на царство.#

Я христианин и я не курю.Не нервничайте так
.Что Вам?Что Вы потеряете?Цепи потеряли сто лет назад.Свободу избирать и быть избранным? Вы депутат?Палач НКВД с повышенной пенсией?Успокойтесь.Романовы отреклись?Вы не знаете историю или лжёте?

Не скоромошничайте.Насколько я необкуренный что-то понимаю на стопервом году революции,
Путин не помазан на царство.Могу с Вами поспорить на тысячу рублей.Если согласитесь
.Согласны?
351. Закатов : Ответ на 342., Лев Хоружник:
2018-10-13 в 14:05

Как же можно писать такой вздор? Ничего, кроме злобы, невежества и глупости. Вынужден с сожалением повторить это слово.Как можно считать вздором правду? Повторю её еще раз, для Вас персонально - Поместный Собор Российской Церкви 1917-18 гг. признал законным отречение от власти как императора Николая, так и великого князя Михаила, который элементарно струсил. Не один из последующих Соборов не ставил это под сомнение. Не признавая же решения Собора Вы свидетельствуете о себе как о раскольнике и сектанте.



Безответственную чушь, не подкрепленную никакими доказательствами и противоречащую общеизвестным фактам, невозможно комментировать. Вернее, можно, но бессмысленно.

Читайте статью отца Никона. Она опубликована и на сайте «Русской народной линии»: //ruskline.ru/o...ii_pravda_i_vymysly/
350. Закатов : Ответ на 345., Lucia:
2018-10-13 в 14:00

Как подчеркивал свят. Иоанн Шанхайский, исследовавший этот вопрос, Акт Павла I не был каким-то принципиальным новшеством. Передача верховной власти по первородству (старшим сыновьям) независимо от человеческих предпочтений существовала на Руси с Ивана Калиты до Петра I. «Тогда только это не было формулировано или регламентировано каким-нибудь писаным законом и существовало по обычаю». Таким образом, «Акт о престолонаследии императора Павла как в целом, так и в частях был проникнут духом и идеями русского права» - «несмотря на тяжелое изложение и местами не совсем ясную формулировку»[07] (ибо многие положения Павел I заимствовал из немецких законов о престолонаследии).Впоследствии Акт Павла I был включен в Основные Законы Российской Империи в уточненных редакциях. Для лица, наследующего российский Престол, они предусматривают следующие главные условия[08] (в скобках -соответствующие статьи Законов; см. приложение 3):1. Принадлежность к Императорскому Дому Романовых, что возможно только при происхождении от равнородных браков, то есть с лицом, принадлежащим к «царствующему или владетельному дому» (ст. 126, 36, 188), заключенных с согласия Императора (ст. 183). Лицо, вступившее в неравнородный или неразрешенный брак, может и не терять своего личного права на Престол, но не может передать его потомству (ст. 36, 188, 183, 134)[09] . Необходимо также учитывать, что в зависимости от решения Императора по каждому такому случаю в составе Императорского Дома могли оставаться лица с разными правами на престолонаследие (и даже полностью утратившие эти права).2. Первородство среди агнатов (мужчин Династии, происходящих по непрерывной мужской линии), которое определяется по старшим сыновьям Императора - они имеют преимущество перед братьями Императора (ст. 27-29).3. Принадлежность и бескомпромиссная верность православной вере и «никакой иной» (ст. 63). «Император, яко Христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры и блюститель правоверия и всякого в Церкви святой благочиния» (ст. 64)[09a]. Поэтому Император не только должен быть православным, но и обязан брать в жены равнородную принцессу, принявшую Православие до брака (ст. 185), чтобы рождать и воспитывать наследников в духе Православной Церкви.4. Пригодность престолонаследника для совершения над ним церковного чина священного коронования и таинства миропомазания (что не сказано прямо, но вытекает из статей 57, 58, 63, 64). Дореволюционный богослов СВ. Булгаков писал: «Это царское помазание установлено самим Господом еще в библейские времена, одновременно с учреждением царской власти... и притом не как только внешний символ или знак избрания, но именно как особенное священное действие для дарования особой благодатной силы избранным (см.: 1 Цар. X, 17; XI, 14, 15; XVI, 13; 2 Цар. V, 3, 4; 4 Цар. 4-21)».[10][10a]https://culturelandshaft.wordpress.com



Все цитаты правильные, а комментарии к ним - безграмотны с правовой точки зрения и безосновательны (не имеют ни единой ссылки на какую бы то ни было норму права).

Обращайтесь к первоисточникам, к законам, к историческим документам и к трудам упомянутых авторитетов, и всем станет ясен смысл фраз, которые сектанты выдёргивают из контекста, чтобы попытаться придать им совершенно нелепый смысл.
349. Обломов : На п.323 Олегу В.
2018-10-13 в 13:52

"
Что-то вы, Обломов, залебезили перед уважаемым Закатовым, Помнится, как в 2014 году вы костерили его и ИД Романовых на чем свет стоит. А тут так сладко запели с чужого голоса... Вас самого не тошнит от собственной сладкоголосости? Непонятно по каким источникам о связи семейных ценностей и монархической формы правления в усеченном конституционном виде на Западе судит батюшка Геннадий Беловолов, но он явно находится не в теме, то есть, предпочитает на тему конституционной монархии обманываться. Недавний брак английского принца Гарри на разведенной простолюдинке, (с которой он состоял несколько лет в прелюбодейной связи), вопреки нежеланию его бабки, королевы Елизаветы, говорит об обратном.
Что там кого облегчает, большой вопрос и явно не способствует облегчению европейской ситуации в обличении людей в их приверженности к греху.
Чтобы в этом воочию убедиться, надо несколько лет прожить на Западе. Если батюшка не имел такой возможности, то все его выводы о пользе конституционной монарзии в сохранении семейных ценностей выглядят всего лишь как его частное мнение, с которым можно соглашаться или не соглашаться. Вы согласились. Надеюсь, что на сей раз от всего своего соглашательского сердца. Такое тоже с людьми случается. Иногда."



Дорогой Олег!
Именно потому, что я давно и честно изучаю данную тему, произошло изменение моего отношения к ней. Ведь человеку свойственно заблуждаться, говорили древние римляне, тем более, исследователю на начальном этапе своего пути, добавлю я. Да, я искренне заблуждался в 2014 году, о чём не раз уже писал здесь на Форуме РНЛ. А Вы уверенны в своей правоте?!
Вы знаете, опыт исследований показывает, что когда безоговорочно уверен в своих выводах, то жди подвоха, а когда остаётся некая толика сомнений, то значит, как правило, - на правильном пути. Это из личного опыта.

По поводу Принца Игоря (Harry). Он ведь не нарушил династических законов своего Королевства. Венчался в церкви, в духе английских семейных традиций. Вся Королевская Семья присутствовала на церемонии и приняла его супругу в свой круг. Даже по православным канонам Принц Игорь (Harry) ничего не нарушил своим бракосочетанием. Меня, например, искренне порадовало данное событие! Особенно, тот факт, что на церемонию бракосочетания Принц Игорь явился в мундире того самого полка шотландских драгун, шефом которого при жизни был наш Св.Государь-мученник Николай II Александрович.

С уважением, Григорий.
348. Обломов : На п.321 Кириллу Д.
2018-10-13 в 13:24

"Однако... Из манифеста ВК Кирилла:


" Российские Законы о Престолонаследии не допускают, чтобы Императорский Престол оставался праздным после установленной смерти предшествующего Императора и Его ближайших Наследников...
А посему Я, Старший в Роде Царском, Единственный Законный Правопреемник Российского Императорского Престола, принимаю принадлежащий Мне непререкаемо титул Императора Всероссийского"


А что, в 1924 году смерть Наследников уже "была установлена"? "



Конечно! К 1924 году в Зарубежье уже были опубликованы материалы и выводы официального следствия по делу цареубийства, совершенного в ночь с 17-на 18-е июля 1918 года в Екатеринбурге, которое производилось судебным следователем Н.А.Соколовым в 1918-1924 годах.
347. Влад.Атласов : Лев Хоружник 333
2018-10-13 в 13:23

#Но тогда расскажите нам, г-н Закатов, о том почему «тёмные силы» так ополчились именно против Путина, и почему их не пугает Ваша лично деятельность, тогда как Вы лично, ни много ни мало, пытаетесь порушить их планы по приходу антихриста? Пока же Вы нам этого не расскажите, придётся считать, что именно В.В. Путин и есть удерживающий, но никак не дом Романовы#

Во-первых - Романовы удерживали зло.Когда были у власти,разумеется.
А у Путина это не получается.Даже сделать что бы все работающие не оплачивали аборты.
Помимо их воли у них деньги берут.Ну и многое другое он не может.
Вот так-то!
Житковат?Не знаю.А только не можешь -уступи место профессионалам.

Что за "темные силы"?Второй сказочник(после Туляка).Я что ли ?Да я вообще не против Путина!(Пусть он при законном царе занимает какой-то пост.Соответствующий.Где он действительно может.)
Я против того что б народ разбегался
из страны по заграницам кто куда.Сто лет уже.Заметили тенденцию,однако? Заметили или нет????
346. Обломов : На п.321 Кириллу Д.
2018-10-13 в 13:21

"Однако... Из манифеста ВК Кирилла:


" Российские Законы о Престолонаследии не допускают, чтобы Императорский Престол оставался праздным после установленной смерти предшествующего Императора и Его ближайших Наследников...
А посему Я, Старший в Роде Царском, Единственный Законный Правопреемник Российского Императорского Престола, принимаю принадлежащий Мне непререкаемо титул Императора Всероссийского"


А что, в 1924 году смерть Наследников уже "была установлена"? "



Конечно! К 1924 году в Зарубежье уже были опубликованы материалы и выводы официального следствия по делу цареубийства в Екатеринбурге
345. Lucia : Re: А я бы не хотел жить при конституционной монархии
2018-10-13 в 13:17

Как подчеркивал свят. Иоанн Шанхайский, исследовавший этот вопрос, Акт Павла I не был каким-то принципиальным новшеством. Передача верховной власти по первородству (старшим сыновьям) независимо от человеческих предпочтений существовала на Руси с Ивана Калиты до Петра I. «Тогда только это не было формулировано или регламентировано каким-нибудь писаным законом и существовало по обычаю». Таким образом, «Акт о престолонаследии императора Павла как в целом, так и в частях был проникнут духом и идеями русского права» - «несмотря на тяжелое изложение и местами не совсем ясную формулировку»[07] (ибо многие положения Павел I заимствовал из немецких законов о престолонаследии).

Впоследствии Акт Павла I был включен в Основные Законы Российской Империи в уточненных редакциях. Для лица, наследующего российский Престол, они предусматривают следующие главные условия[08] (в скобках -соответствующие статьи Законов; см. приложение 3):

1. Принадлежность к Императорскому Дому Романовых, что возможно только при происхождении от равнородных браков, то есть с лицом, принадлежащим к «царствующему или владетельному дому» (ст. 126, 36, 188), заключенных с согласия Императора (ст. 183). Лицо, вступившее в неравнородный или неразрешенный брак, может и не терять своего личного права на Престол, но не может передать его потомству (ст. 36, 188, 183, 134)[09] . Необходимо также учитывать, что в зависимости от решения Императора по каждому такому случаю в составе Императорского Дома могли оставаться лица с разными правами на престолонаследие (и даже полностью утратившие эти права).

2. Первородство среди агнатов (мужчин Династии, происходящих по непрерывной мужской линии), которое определяется по старшим сыновьям Императора - они имеют преимущество перед братьями Императора (ст. 27-29).

3. Принадлежность и бескомпромиссная верность православной вере и «никакой иной» (ст. 63). «Император, яко Христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры и блюститель правоверия и всякого в Церкви святой благочиния» (ст. 64)[09a]. Поэтому Император не только должен быть православным, но и обязан брать в жены равнородную принцессу, принявшую Православие до брака (ст. 185), чтобы рождать и воспитывать наследников в духе Православной Церкви.

4. Пригодность престолонаследника для совершения над ним церковного чина священного коронования и таинства миропомазания (что не сказано прямо, но вытекает из статей 57, 58, 63, 64). Дореволюционный богослов СВ. Булгаков писал: «Это царское помазание установлено самим Господом еще в библейские времена, одновременно с учреждением царской власти... и притом не как только внешний символ или знак избрания, но именно как особенное священное действие для дарования особой благодатной силы избранным (см.: 1 Цар. X, 17; XI, 14, 15; XVI, 13; 2 Цар. V, 3, 4; 4 Цар. 4-21)».[10][10a]
https://culturelandshaft.wordpress.com
344. Влад.Атласов : Лев Хоружник 333
2018-10-13 в 13:03

#белом слоне! Но Вы и нас поймите. Зачем нам, отказавшись от ига Христова, брать на себя иго служения Романовым, от которого Господь нас освободил? Постарайтесь понять, г-н Закатов, что мы не потому не хотим видеть Вас священным кшатрием, что бунтовщики какие-то там и нигилисты, но потому что боимся гнева Божия, за то, что учение, проповедуемое вашей сектой, предпочли учению евангельскому#

Какой слон?Какой ещё кшатрий?Не скоромошничайте.Что за пурга?Зачем Вам лезть в дебри какие-то? Все просто как белый день!Есть царь и есть бунтовщики.Есть
лжедмитрии.Которые губят страну.Плохо выходит .Для страны.А для них хорошо.По другому и быть не могло и не может быть впредь.Что не ясно?Они хотят как лучше?Верю.Допустим.Но что с того что они хотят,раз не получается?Раз как хуже выходит,а как лучше,так "гады мешают"?
И я ,как христианин выступаю за законную
царскую династию.
Понятно что Вы и Лжедмитрия власть оправдали бы св.Писанием,что ,мол,от Бога.
И Гитлера.(А почему нет,если он власть?)
Но ведь и я не предлагаю с оружием в руках
нынешних от трона отодвигать.Мне св.мученик
Николай не позволяет,призвавший не мстить.
343. Влад.Атласов : Кирилл Д.
2018-10-13 в 12:49

#степенью успеха. Понятно это всё. Белыми нитками шито, и не надо "сову на глобус натягивать".#

Когда Вы уже с совой "разъясните"?Не натягивал ее профессор ни на что!

#Точно как сейчас захват контроля над акциями предприятия. Переговоры поодиночке с миноритарными акционерами с целью скупить акции у каждого по отдельности, а после предъявить контрольный пакет и объявить себя хозяином предприятия.
Простите, Александр Николаевич, ассоциации совершенно чёткие именно с этим.
Вы ведёте обычную дипломатико-коммерческо-политическо-правовую игру, и рассчитываете добиться своих целей через выигрыш в этой игре.#

Согласен!Только если кто-то только хочет,то
ваша компания уже захватила контроль( ничего не скупая,а враз)и объявила себя хозяевами страны.Очень удачно получилось,хоть и с жертвами.Одно удручает - для народа с тех пор настали тяжёлые времена упадка.И они продолжаются.
342. Лев Хоружник : Ответ на 339., Закатов:
2018-10-13 в 12:45

Как же можно писать такой вздор? Ничего, кроме злобы, невежества и глупости. Вынужден с сожалением повторить это слово.



Как можно считать вздором правду? Повторю её еще раз, для Вас персонально - Поместный Собор Российской Церкви 1917-18 гг. признал законным отречение от власти как императора Николая, так и великого князя Михаила, который элементарно струсил. Не один из последующих Соборов не ставил это под сомнение. Не признавая же решения Собора Вы свидетельствуете о себе как о раскольнике и сектанте.
341. Лев Хоружник : Ответ на 334., Влад.Атласов:
2018-10-13 в 12:38

[QUOTE ]Вы христианин?Значит революция,бунт для Вас грех.Вот и перестаньте выступать против власти династии (помазанной на царство).Перестаньте грешить.И врать,что помазан на царство Путин.Тайно что ли?Что за ерунда.



Что Вы курите, Атласов? Не надо плоды своего воспалённого воображения выдавать за действительность - от власти Романовы отреклись уже более как 1оо лет тому назад. Неужели не слышали? :) Что касается Путина, Атласов, то неужели Вы столь глупы, что думаете будто Господь Вседержитель будет спрашивать чьё-то мнение о том, кого ему помазать на царство!
340. Закатов : Ответ на 337., Бондарев Игорь:
2018-10-13 в 12:25

Скажу так: восстановление формы монархии в России - шаг к обретению и духовного содержания. Однако надо , заранее, принимая форму монархии сказать, что это - форма, а не истинное содержания духа монархии России, мира. Но эта форма хоть и формальная, но - необходимый шаг к принятию, потом, и самого духовного содержания. То есть, надо четко сказать, что принятие монархии в России по форме есть формальное. И содержания духа монархии здесь пока нет. Просто форма. Но это полезная и даже необходимая форма для развития России.



Все давно разобрано, и на все эти вопросы даны ответы. Но в традиционном, а не в оккультном ключе.

Монархия: форма или принцип https://www.proza.ru/2014/06/10/478
339. Закатов : Ответ на 333., Лев Хоружник:
2018-10-13 в 12:22

Это уже типичное сектантствоТ.е. если я не нахожу причин, по которым я что-то обязан дому Романовых, то я сектант? Г-н Закатов, я должен Вам сказать, что в таком случае Вы не понимаете значения этого слова! Сектант это не тот, кто не почитает себя крепостным дома Романовых, а тот, кто отпав от Церкви, попадает в некую организацию, называющего себя Церковью, во главе с самоназначенным лидером. И уж Вы меня простите, но на сектанта походите больше именно Вы……а в отношении В. Путина - просто горячечный бред, на грани издевательства над Президентом.Бред, и даже горячечный? И даже издевательство? Но тогда расскажите нам, г-н Закатов, о том почему «тёмные силы» так ополчились именно против Путина, и почему их не пугает Ваша лично деятельность, тогда как Вы лично, ни много ни мало, пытаетесь порушить их планы по приходу антихриста? Пока же Вы нам этого не расскажите, придётся считать, что именно В.В. Путин и есть удерживающий, но никак не дом Романовых! Служение Дому Романовых есть долг на основании обета Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года.А тут, г-н Закатов, мне придётся упрекнуть Вас в невежестве, поскольку, как следует из Ваших слов, Вы ничего не знаете ни о Поместном Соборе 1917-18 годов, ни о документах, которые там были приняты. Ну, так вот, согласно решениям этого Собора признано, что дом Романовых отрёкся от власти сам, а потому никто из православных Романовым больше ничего не должен. Более того, решением этого Собора принято исключить из анафематизмов недели Торжества Православия анафематизм на не признающих симфонии Церкви и Царства. Таким образом, г-н Закатов, Ваша деятельность по закрепощению православных дому Романовых, она еще и на сегодняшний момент является прямо антицерковной! Служение может заключаться в разных формах. Но принципиальный отказ от служения и осознанное попрание Священного обета - гибельный путь.Т.е. ныне служить Богу, согласно учению принято в Вашей антицерковной секте, можно только признавая над собой власть людей, по плоти являющимися потомками Романовых, некогда по слабости и трусости (речь о Михаиле) отказавшихся от исполнения своих обязанностей? Это так замечательно, г-н Закатов, что когда об этом узнают индуисты, они умрут от зависти! Кстати, у вас там в секте вашей, дальнейшие планы какие? Будете восстанавливать сословия, или сразу уже введёте кастовое общество? А что? Объявят, например Вас, каким-нибудь «православным» кшатрием, а нам скажут, что мы тоже православные, но только шудры, и наша священная обязанность теперь служить кшатрию Закатову, а тех, кто сей священный обет попрет и станет на гибельный путь исполнения евангельских заповедей, тех ждёт суровая кара в виде публичного побивания камнями… Ну Ваш то интерес, г-н Закатов, он тут очевиден, ибо кому же не хочется быть священным кшатрием и ездить на белом слоне! Но Вы и нас поймите. Зачем нам, отказавшись от ига Христова, брать на себя иго служения Романовым, от которого Господь нас освободил? Постарайтесь понять, г-н Закатов, что мы не потому не хотим видеть Вас священным кшатрием, что бунтовщики какие-то там и нигилисты, но потому что боимся гнева Божия, за то, что учение, проповедуемое вашей сектой, предпочли учению евангельскому…



Как же можно писать такой вздор? Ничего, кроме злобы, невежества и глупости. Вынужден с сожалением повторить это слово.
338. р.Б. Алексий : Re: А я бы не хотел жить при конституционной монархии
2018-10-13 в 10:47

О каком самодержавии здесь рассуждают?

О каком?

Примерно о таком :
...Не понимаю, как можно передавать всю власть в руки одного человека...какое-то идолопоклонство...

...обожествлять власть только по одному принципу монархии, ни к чему. Цену представляет духовность власти...

...Ведь Церковь тогда (не в смысле Тела Христова, а в смысле правящих иереев, как "юрлицо") была, прошу прощения, "министерством православия" под управлением светских чиновников и в прямом подчинении царствующих особ. Попробуй тут пикни что-то против!...

...Царь не может быть свят автоматически, Ирод тоже был царем...

...если начальник ГИБДД проехал на красный свет, то на красный ездить в принципе можно?...
...мне лично теперь не нужен никакой царь: ни "конституционный"*, ни "самодержавный", никакой другой. Все это - одна пустая болтовня ...
...Царская власть - это земная икона Небесного Царствия и имеет отеческую природу.
Нетварная природа не имеет половых различий, Александр Николаевич. Она ни отеческая, ни материнская.

...Евреи больше не богоизбранный народ, а Романовы более не богоизбранный род, а потому и те и другие претензии есть ни что иное, как самое настоящее богоборчество...

...иными словами, легитимность монархической власти в России, по Солоневичу, определяется наличием родства с потомками варяжских рэкетиров. Оригинально
...Есть портретное сходство? нет...
...Православного учения о царской власти не существует...
...нам нужна сакральная власть, а не легитимная...

и т.д. и т.п.
337. Бондарев Игорь : Re: А я бы не хотел жить при конституционной монархии
2018-10-13 в 09:44

Скажу так: восстановление формы монархии в России - шаг к обретению и духовного содержания. Однако надо , заранее, принимая форму монархии сказать, что это - форма, а не истинное содержания духа монархии России, мира. Но эта форма хоть и формальная, но - необходимый шаг к принятию, потом, и самого духовного содержания.
То есть, надо четко сказать, что принятие монархии в России по форме есть формальное. И содержания духа монархии здесь пока нет. Просто форма. Но это полезная и даже необходимая форма для развития России.
336. Закатов : Ответ на 321., Кирилл Д.:
2018-10-13 в 09:23

Об отношении Церкви к браку Государя Владимира Кирилловича с Государыней Леонидой Георгиевной аргументированно написал в своей статье иеромонах Никон (Белавенец):http://www.pravoslavie.ru/115996.htmlОднако... Из манифеста ВК Кирилла: " Российские Законы о Престолонаследии не допускают, чтобы Императорский Престол оставался праздным после установленной смерти предшествующего Императора и Его ближайших Наследников...А посему Я, Старший в Роде Царском, Единственный Законный Правопреемник Российского Императорского Престола, принимаю принадлежащий Мне непререкаемо титул Императора Всероссийского"А что, в 1924 году смерть Наследников уже "была установлена"? Ох, спешил мой тёзка. Очень это всё, простите, суетливо и некрасиво выглядело.Далее читаю о "признании Церковью": «Архиерейский Собор не признал возможным входить в обсуждение вопроса о Манифесте Великого князя Кирилла Владимировича, усмотрев в этом вопросе превышающий его (Собора) компетенцию характер, и потому снял его с повестки Собора и передал на рассмотрение Епископского Совещания в частном порядке»Понятно же, что Церковь (даже если считать Русской Церковью её осколок, оказавшийся в эмиграции) дипломатично ушла от рассмотрения этого вопроса. Ну, понятно же, что Церковь признавать ВК Кирилла царём не хотела, но вот так вот прямо грубо отказать тоже по понятным причинам не решалась. После чего ВК Кирилл и его потомки пошли по пути достижения каких-то договорённостей с теми или иными священнослужителями в частном порядке. То бишь, иереев начали "обрабатывать" поодиночке, с той или иной степенью успеха. Понятно это всё. Белыми нитками шито, и не надо "сову на глобус натягивать". Точно как сейчас захват контроля над акциями предприятия. Переговоры поодиночке с миноритарными акционерами с целью скупить акции у каждого по отдельности, а после предъявить контрольный пакет и объявить себя хозяином предприятия. Простите, Александр Николаевич, ассоциации совершенно чёткие именно с этим. Вы ведёте обычную дипломатико-коммерческо-политическо-правовую игру, и рассчитываете добиться своих целей через выигрыш в этой игре.



Кирилл, Вы пишете комментарии, не имея информации. Просто излагаете свои фантазии.

По всем этим вопросам написаны статьи со ссылками на правовые акты, исторические источники и авторитетные позиции в их системной взаимосвязи.

Вы можете игнорировать мои слова, но Вы не можете игнорировать законы, исторические документы и их толкования святыми, профессиональными правоведами, общепризнанными теоретиками.

Если же Вы упрямо продолжаете писать без знания обстоятельств, то Ваши комментарии в точности уподобляются чеховскому «Письму ученому соседу».

Специально для Вас, ещё раз:

Общие вопросы статуса Дома Роменлвых после Революции: http://www.imperialh...h/articles/3977.html

Об отношении Церкви к Дому Романовых после Революции: http://www.pravoslavie.ru/115996.html

О правовых аспектах отречения от престола и последующего наследования подробно: http://www.imperialh...h/articles/3606.html
335. Бондарев Игорь : Ответ на 304., Закатов:
2018-10-13 в 09:17

В оккультизме я не силён, поэтому комментировать такие экзотические мнения не берусь.В основе легитимизма лежит традиционное мировоззрение, которому следовали веками наши предки.



Так речь идет о форме или о содержании: если речь идет о форме легитимизма, то - Вы правы. А если речь идет о духе легитимизма монархии , династии - то этого ничего не видно и не слышно: тишина.
Значит речь идет только о форме.
Но кому нужна форма без содержания?
Впрочем, наверное, кому-то действительно нужна форма.
Но гораздо полезнее и необходимее - содержание духа монархии , истинного, а не по ее голой правде.
Голая правда чего-либо... это уже не сегодня. Сегодня голая правда чего-либо есть голый король, и все это видят и говорят.
334. Влад.Атласов : Лев Хоружник 291, и др.,даже не знаю как назвать.
2018-10-13 в 08:53

Вы христианин?Значит революция,бунт для Вас грех.Вот и перестаньте выступать против власти династии (помазанной на царство).
Перестаньте грешить.
И врать,что помазан на царство Путин.Тайно что ли?Что за ерунда.
333. Лев Хоружник : Ответ на 303., Закатов:
2018-10-13 в 08:41



Это уже типичное сектантство

Т.е. если я не нахожу причин, по которым я что-то обязан дому Романовых, то я сектант? Г-н Закатов, я должен Вам сказать, что в таком случае Вы не понимаете значения этого слова! Сектант это не тот, кто не почитает себя крепостным дома Романовых, а тот, кто отпав от Церкви, попадает в некую организацию, называющего себя Церковью, во главе с самоназначенным лидером. И уж Вы меня простите, но на сектанта походите больше именно Вы…

…а в отношении В. Путина - просто горячечный бред, на грани издевательства над Президентом.

Бред, и даже горячечный? И даже издевательство? Но тогда расскажите нам, г-н Закатов, о том почему «тёмные силы» так ополчились именно против Путина, и почему их не пугает Ваша лично деятельность, тогда как Вы лично, ни много ни мало, пытаетесь порушить их планы по приходу антихриста? Пока же Вы нам этого не расскажите, придётся считать, что именно В.В. Путин и есть удерживающий, но никак не дом Романовых!

Служение Дому Романовых есть долг на основании обета Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года.

А тут, г-н Закатов, мне придётся упрекнуть Вас в невежестве, поскольку, как следует из Ваших слов, Вы ничего не знаете ни о Поместном Соборе 1917-18 годов, ни о документах, которые там были приняты. Ну, так вот, согласно решениям этого Собора признано, что дом Романовых отрёкся от власти сам, а потому никто из православных Романовым больше ничего не должен. Более того, решением этого Собора принято исключить из анафематизмов недели Торжества Православия анафематизм на не признающих симфонии Церкви и Царства. Таким образом, г-н Закатов, Ваша деятельность по закрепощению православных дому Романовых, она еще и на сегодняшний момент является прямо антицерковной!

Служение может заключаться в разных формах. Но принципиальный отказ от служения и осознанное попрание Священного обета - гибельный путь.

Т.е. ныне служить Богу, согласно учению принято в Вашей антицерковной секте, можно только признавая над собой власть людей, по плоти являющимися потомками Романовых, некогда по слабости и трусости (речь о Михаиле) отказавшихся от исполнения своих обязанностей? Это так замечательно, г-н Закатов, что когда об этом узнают индуисты, они умрут от зависти! Кстати, у вас там в секте вашей, дальнейшие планы какие? Будете восстанавливать сословия, или сразу уже введёте кастовое общество? А что? Объявят, например Вас, каким-нибудь «православным» кшатрием, а нам скажут, что мы тоже православные, но только шудры, и наша священная обязанность теперь служить кшатрию Закатову, а тех, кто сей священный обет попрет и станет на гибельный путь исполнения евангельских заповедей, тех ждёт суровая кара в виде публичного побивания камнями…

Ну Ваш то интерес, г-н Закатов, он тут очевиден, ибо кому же не хочется быть священным кшатрием и ездить на белом слоне! Но Вы и нас поймите. Зачем нам, отказавшись от ига Христова, брать на себя иго служения Романовым, от которого Господь нас освободил? Постарайтесь понять, г-н Закатов, что мы не потому не хотим видеть Вас священным кшатрием, что бунтовщики какие-то там и нигилисты, но потому что боимся гнева Божия, за то, что учение, проповедуемое вашей сектой, предпочли учению евангельскому…
332. Влад.Атласов : Олег В.313
2018-10-13 в 08:25

#Богоподобным царь становится, когда используют свою власть по назначению, исполняя Божью волю. И эта часть царского служения является центральной частью его божественного призвания.
О царях, исполняющих Божью волю, говорят, как о благочестивых, праведных царях. В этом они подобны Богу, а не своею принадлежностью к власти. Власть даётся многим людям, но немногие освящают её святостью своего служения.#

Когда таких вот людей,с такими запросами станет столько сколько надо и появится "богоподобный"антихрист.
П.С.Вы согласны поменять грешного прези-та
только на святого царя,который освятит власть святостью служения.Понятно.Что ж непонятного.В крайнем случае ВВП тоже сойдёт за освящающего?
331. Влад.Атласов : Ответ на 301., Тася:
2018-10-13 в 08:06

Не понимаю, как можно передавать всю власть в руки одного человека. Здесь мысли о монархизме больше похоже на какое-то идолопоклонство. Никаких вразумительных аргументов, почему на одного земного человека надо взваливать такое бремя?!



В Вашей семье демократия?
330. Влад.Атласов : Р.Б. Алексий298
2018-10-13 в 07:59

#Полноте, господа. Признать такое вправе лишь Собор, равнозначный по статусу и значению Собору 1613 года. А до тех пор подобные утверждения в частном порядке подлежат классификации как продолжение клятвопреступления. Нравиться это кому-либо или не нравится. Как там в соборной клятве говорится ( по памяти)-... а кто пойдёт против сего соборного уложения, егоже Бог благослови, и станет молву в людех чинити ...ну и далее по тексту.
Так что восстанавливать монархию в обход клятвы 1613 года не получится,можете не стараться и не мечтать.#

Ну и чем такие "монархисты" отличаются от революционеров?Названием!Ни ленинско-троцкистская гвардия,ни брежневско- ельцинская монархистами называться не хотели.
Социализм им надо подзолотить.
Это раз.Второе.Когда будет после бардака этого капитуляция,надо что б судили не людей,(ну что с них возьмёшь,окромя миллиардов),а Россию.А тут выше на порядок
будет куш!
329. Влад.Атласов : Re: А я бы не хотел жить при конституционной монархии
2018-10-13 в 07:46

#симфонией, и по воле Божией сто лет назад союз этот был разрушен, не забывайте об этом, а потому та власть, что ныне есть, наиболее полезная для нашего спасения, ибо всякая власть от Бога, даже если она нам не нравится. И если Бог помазал на царство ныне Путина,3начит такова Его святая воля!#

Неужели Вы не только за то,что б для Вашего спасения пришлось Вам принять мучения,но и был рассеян народ,а Родина пребывала в унижении?Мы-то не забываем.И стараемся спасти свою душу.
328. Обломов : Всем смущающимся по поводу брака ВК Кирилла Владимировича
2018-10-13 в 05:43

Уважаемые участники и читатели форума!

Прочитал острую дискуссию по поводу бракосочетания Великого Князя Кирилла Владимировича и Великой Княгини Виктории Феодоровны. Позвольте поделиться своим анализом данного события.

Обычно, при его обсуждении комментаторы ссылаются на запрет на браки между двоюродными братом и сестрой, установленный в Русской Православной Церкви Указами Священного Синода от 19.01.1810 года и от 09.08.1885 года. Однако, при этом, упускается из виду одно существенное обстоятельство: согласно Основным законам Российской империи, Синод определялся как «соборное, обладающее в русской православной церкви всеми видами высшей власти и состоящее в сношениях с заграничными православными церквами правительство, чрез которое действует в церковном управлении верховная самодержавная власть, его учредившая» (Св.Зак.Основн., Т.1., Ч.1., Ст.43.) Таким образом, Правительствующий Синод действовал от имени Императора, распоряжения которого по церковным делам были окончательны и обязательны для Синода: Цыпин В.А. Церковное право. — Изд. 2-е. — М.: Изд-во МФТИ, 1996. — 442 с. — ISBN 5-89155-005-9.).

Что из вышесказанного следует? А то, что Указы Св.Синода от 19.01.1810 года и от 09.08.1885 года, на которые традиционно ссылаются комментаторы при обсуждении бракосочетания ВК Кирилла Владимировича, по сути были выражением воли Императоров: в первом случае - Александра I, а во втором случае - Александра III, в период правления которых эти Указы принимались Синодом, как ретранслятором монаршей воли (т.е. воли внешнего Епископа).


Следовательно, тогда и Именной указ Государя Императора Николая II Александровича от 15 июля 1907 года, признававший брак ВК Кирилла Владимировича с ВК Викторией Феодоровной законным и соответствующим действовавшему в Российской империи законодательству (в т.ч. и церковному, поскольку Церковь не была отделена от государства), по своей сути также является проявлением монаршей (императорской) воли, а по своему правовому статусу сопоставим с приведенными выше Указами Св.Синода от 19.01.1810 года и от 09.08.1885 года.

Другими словами, когда Император 15 июля 1907 года постановил: «Супругу Его Императорского Высочества Великого князя Кирилла Владимировича именовать Великою княгинею Викторией Федоровной с титулом Императорского Высочества, а родившуюся от брака Великого князя Кирилла Владимировича с Великою княгинею Викториею Федоровной дочь, нареченную при Святом крещении Мариею, признавать Княжною Крови Императорской, с принадлежащим правнукам императора титулом Высочества», то Он не нарушил и не отменил, а только уточнил (скорректировал) действие ранее также принятых по воли Императора (предшественников Св.Николая II)Указов Св.Синода от 19.01.1810 года и от 09.08.1885 года, на что имел полное Самодержавное Право.


Поскольку признание бракосочетания ВК Кирилла Владимировича произошло не сразу, а спустя почти два года (1905-07), в течение которых молодожёны вынуждены были жить в изгнании, вдали от близких, испытывая материальное стеснение, то выходит, что они всё-таки понесли таким образом епитимью (наказание), наложенную на них Св.Государём, как Главой Императорского Дома Романовых (да и как внешним Епископом), за их поступок. Подобный принцип снисхождения к ближнему, при решении церковных вопросов и устроении семейных дел, именуется в Христианстве икономией.

Если же обратиться к древним церковным канонам и установлениям, то среди них довольно не просто отыскать прямой запрет на брак между двоюродными братом и сестрой. По своей сути, этот запрет является даже не Соборным правилом (каноном), а мнением двух Святых отцов Церкви (причем, Западной Церкви), высказанное ими в духовной переписке.
В первом случае, это Святитель Амвросий, Епископ Медиоланский, который еще в IV веке писал, что в первые века брак был воспрещен не только между родственниками по прямой линии, а и между родственниками боковой линии, как по церковным, так и по гражданским законам, воспрещение распространялось на племянников (т.е. на двоюродных брата и сестру), иначе говоря - до 4-й степени боковой линии.

Источник: Ambros., Ер. 60 ad Paternum [Migne, s. l., t. 16, col. 1183-1186].

http://goo.gl/ngEFbN

http://goo.gl/VGHo34

При этом, следует обратить внимание на этот текст Святителя Амвросия Медиоланского повнимательнее:

"Амвросий Медиоланский, в одном из своих писем, на вопрос: может ли отец женить своего сына на внучке своей дочери, только от разных матерей, — отвечает, что в первые века брак был воспрещен не только между родственниками по прямой линии, а и между родственниками боковой линии, что по церковным, равно и по гражданским законам, воспрещение распространялось на племянников, иначе говоря — до 4-й степени боковой линии"

(Из книги православного богослова и канониста - Священноисповедника Никодима (Милош), Епископа Далматинско-Истринский Сербской Православной Церкви, «Каноны Православной Церкви»)

Таким образом, по словам Св.Амвросия, в IV веке (и ранее) в Римском государстве были запрещены браки между двоюродными братом и сестрой. Одного этого запрета от государства было бы уже достаточно для Церкви, чтобы запретить подобные браки и внутри церковных общин. Ибо, "кесарю кесарево" по Святому Евангелию.

Во втором случае, это Святитель Григорий I Двоеслов, Папа Римский, живший двести лет спустя после Св.Амвросия Медиоланского, в VI веке. Когда Святой Августин Кентерберийский, первый Епископ Англии в 597-604 годах, обратился к Святому Григорию I Двоеслову с вопросом в письме о допустимости нашей Церковью браков между двоюродными братом и сестрой, то получил от него следующий ответ:

Латинский текст:

"Quedam terrena lex in Romana Republica permittit, ut seu duorum fratrum germanoram, seu duarum sororum filius & filia misceantur. Sed experimento didicimus, ex tali conjugio fobolem non posse succrescere. Et sacra lex probibet cognationis turpitudinem revelare. Unde necesse est, ut jam tertia vel quarta generatio fidelium licenter fibi jungi debeat. Nam secunda quam diximus, a se omnimodo debet abstinere. S. Gregorius Magu. refponf. ad Augustinum Episcopum Anglorum ad interrogationem fextam."

Русский перевод:

"Светский закон в Римской Республике позволяет, чтобы или двух братьев и сестры, или двух сестер, сын и дочь женились. Но нас научил опыт, что потомство от такого брака не может развиваться. И священный закон запрещает состоящим в родстве открывать свою наготу. Следовательно, должно быть для третьего или четвертого поколения верных право на вступление в брак. Для второго поколения то, что мы уже говорили, оно должно полностью воздерживаться от вступления в брак друг с другом. Святой Григорий Великий. Ответы. Августину, Епископу Англичан на вопрос шестой."

Источник:

стр.537, Том V, Часть II, Глава V "Браки двоюродных братьев и сестер, как и когда они были запрещены: и когда этот запрет распространился на детей двоюродных братьев и сестер" сборника "Della podesta e della polizia della chiesa, trattati due contro le nuove opinioni di Pietro Giannone" (в переводе: "Властные и политические права Церкви, два трактата против новых взглядов Пиетро Джианнони"), составленного францисканским монахом Джованни Антонио Бьянки (1686-1768) и изданного в Риме между 1745 и 1751 годами.

"Католическая энциклопедия", том VIII .- Нью-Йорк: "Роберт Эпплетон компани". Нихил Обстат. 1910 ("The Catholic Encyclopedia", Volume VIII. — New York: Robert Appleton Company. Nihil Obstat. 1910.).

http://goo.gl/e6YHdX

http://goo.gl/nWgzi6


Обращает на себя внимание тот факт, что за прошедшие двести лет между словами Св.Амвросия Медиоланского (IVв.) и словами Св.Григория Двоеслова (VIв.) Римское государство поменяло своё отношение к бракам между двоюродными братом и сестрой, разрешив их по закону. Это важное обстоятельство обращает на себя особое внимание ещё и потому, что к VI веку в Риме уже была установлена христианская государственность, а Церковь из гонимой стала официальной. Однако, Св.Григорий Двоеслов всё равно наставляет паству воздерживаться от подобных браков, мотивируя этот запрет житейским опытом, из которого следует, что "потомство от такого брака не может развиваться". То есть, Св.Григорий Двоеслов заботится о здоровом потомстве христиан, по видимому, опасаясь вырождения членов обособленных церковных общин на далёком Альбионе (где Христианство ещё не получило такого широкого распространения как в римских провинциях континентальной Европы), куда Он и адресует свои наставления - Святому Августину Кентерберийскому, первому (!) Епископу Англии в 597-604 годах.

Теперь, если мы посмотрим на потомство от брака ВК Кирилла и ВК Виктории, то увидим, что никакого вырождения не произошло: ВК Георгий Михайлович является представителем уже третьего поколения, ведущего свое прямое родство от данного брака. По двум другим ветвям Романовых, рожденных от указанного брака: ВК Мария и ВК Кира - также не наблюдается никакого вырождения, а их потомки размножились и породнились с другими европейскими монаршими домами.


Таким образом, подводя итог сказанного, следует отметить, что брак между двоюродными братом и сестрой, безусловно, не может считаться канонической нормой. Однако, пример ВК Кирилла Владимировича свидетельствует о том, что опасения Святителя Григория Двоеслова, высказанные им в письме к Святителю Августину Кентерберийскому и, в дальнейшем, лёгшие в основу канонического права, не всегда оправдываются. И Слава Богу!


С уважением, Григорий.
327. Обломов : На п.322 А.Н.Закатову
2018-10-13 в 03:32

Полностью согласен с Вами, уважаемый Александр Николаевич!
Спаси Вас Господи!

С приближающимся Праздником Покрова Пресвятой Богородицы, считающимся также Праздником монархистов!

С уважением, Григорий.
326. Кирилл Д. : Ответ на 322., Закатов:
2018-10-13 в 03:19


о возвращении Российского Императорского Дома на Родину - не на престол, а просто в качестве исторической институции, исполняющей некоторые общественные функции.



А что мешает вернуться и исполнять общественные функции?
Что мешает создать, в конце концов, некоммерческую организацию "Дом Романовых", если это так уж надо?
Нужно, чтобы была какая-то особая "институция"? Что за этим стоит, кроме, простите, статуса некоего особого юрлица с получением финансирования из госбюджета?
325. Кирилл Д. : Ответ на 319., Закатов:
2018-10-13 в 03:12


Но двойные стандарты категорически недопустимы.
Если осуждать Владимировичей, ставя им каждое лыко в строку, то с теми же критериями нужно относиться и ко всем другим Государям.



Допустимы. Тем более, что двойных стандартов тут нет. Ибо Государи - не "все другие", а реальные исторические Государи. А Владимировичи - не Государи, а претенденты. И то, что у них были те же "косяки", что у реальных Государей, доводом не является. Тем более, что их ничего, кроме тех косяков, с ними не объединяет. Исторические Государи, помимо этого, Отечеству служили. А Владимировичи жили в европах и работали в разных европейских структурах (притом, что, как было верно замечено, могли вернуться в Россию ещё 25-30 лет назад).
324. Кирилл Д. : Ответ на 311., Закатов:
2018-10-13 в 02:55


Все Российские Императоры являются потомками Петра Великого, расторгшего свой первый брак, и Екатерины I, судьба которой вообще весьма сложна, а репутация - чрезвычайно своеобразна.



Она, хотя бы, не была его родственницей и приняла православие.
Ну и, вообще... Если что-то позволял себе действовавший царь, это не значит, что то же может позволить себе претендент на престол, оправдывая себя тем, что те цари это делали.
Это чисто житейская мудрость и практика. Допустим, на некотором предприятии работает пьяница. Но его не увольняют, терпят в силу ряда его профессиональных достоинств. Но из этого не следует, что данное предприятие должно теперь на основании этого принимать пьяниц на работу. И что не может отказать пьющему соискателю по данному основанию.
В конце концов, те или иные "косяки" наших монархов в итоге подорвали и саму монархию. Рухнула система, когда в ней скопилось слишком много вирусов. А Вы теперь предлагаете перезагрузить систему с теми же вирусами (плюс каким-то новыми, скопившимися за 100 лет западного житья) на основании того, что прежняя же с ними как-то существовала.
P.S. И Вы вступили на заведомо ложный путь. Вы начали отбиваться от оппонентов, указывая на грехи прошлых царей, упоминая и обсуждая эти грехи. Что само по себе намекает на Хамов грех. И выходит, Вы пытаетесь отстоять права своих кандидатов на престол через очернение реальных исторических царей. Через "а вот они были не лучше".
Это слив, на самом деле. Когда Вы упомянули те или иные неправильные действия Николая II в обоснование своей позиции, это была жёлтая карточка. Теперь Петра I - вторая жёлтая и автоматически красная - удаление с поля.
323. Олег В : ответ 312, Обломов:
2018-10-13 в 02:51

Вспомнилась хорошая статья протоиерея о.Геннадия Беловолова, публиковавшаяся на РНЛ 03.06.2014г., в которой батюшка Геннадий приходит к очевидному выводу, что сохранение монархической формы правления в некоторых европейских государствах, пусть и в усечённом (конституционном) виде, служит в пользу традиционных семейных ценностей и обличает пропагандируемую на Западе толерантность к греху.
Полностью согласен с отцом Геннадием! Спаси его Господи!

Что-то вы, Обломов, залебезили перед уважаемым Закатовым, Помнится, как в 2014 году вы костерили его и ИД Романовых на чем свет стоит. А тут так сладко запели с чужого голоса... Вас самого не тошнит от собственной сладкоголосости? Непонятно по каким источникам о связи семейных ценностей и монархической формы правления в усеченном конституционном виде на Западе судит батюшка Геннадий Беловолов, но он явно находится не в теме, то есть, предпочитает на тему конституционной монархии обманываться. Недавний брак английского принца Гарри на разведенной простолюдинке, (с которой он состоял несколько лет в прелюбодейной связи), вопреки нежеланию его бабки, королевы Елизаветы, говорит об обратном.
Что там кого облегчает, большой вопрос и явно не способствует облегчению европейской ситуации в обличении людей в их приверженности к греху.
Чтобы в этом воочию убедиться, надо несколько лет прожить на Западе. Если батюшка не имел такой возможности, то все его выводы о пользе конституционной монарзии в сохранении семейных ценностей выглядят всего лишь как его частное мнение, с которым можно соглашаться или не соглашаться. Вы согласились. Надеюсь, что на сей раз от всего своего соглашательского сердца. Такое тоже с людьми случается. Иногда.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме