Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Правда всегда пробивается к свету

Екатеринбургские останки / 23.07.2018


Валерий Хатюшин о ритуальности цареубийства …

Я писал об этом в «Молодой гвардии» еще лет десять назад, когда версия «расстрела в Ипатьевском подвале» почти ни у кого в стране не вызывала сомнений. Теперь же об этом многие и говорят, и пишут открыто. Например, на радио «Радонеж» практически каждый день кто-то из известных приглашенных поднимает эту тему и прямо говорит о том, ЧТО в реальности произошло в Екатеринбурге 17 июля 1918 года.

В этом городе есть музей, в котором собраны экспонаты и свидетельства, относящиеся к зверскому убиению святой Царской семьи. Так вот, там имеется ведро, доверху наполненное пулями, извлеченными из стен подвала, где якобы происходил «расстрел» несчастных жертв екатеринбургского злодеяния. Как установила экспертиза, ни одна из этих пуль не прошла через человеческие тела. То есть никакого расстрела не было. В подвале Дома Ипатьева была проделана инсценировка «расстрела» для сокрытия следов истинного ритуального жертвоприношения (о факте расстрела есть много других доказательств, помимо «ведра пуль» в музее. - Ред.).

Один из распорядителей злодеяния Войков, ставший затем постпредом в Польше, во время посольских кутежей, бахвалясь, уверял: «Мир никогда не узнает правды...» (в передаче помощника П.Л. Войкова, перебежавшего на Запад в 1929 г., Григория Зиновьевича Беседовского фраза звучит так: «Мир никогда не узнает, что мы с ними сделали». - Ред.).

Но Божья правда выше человеческой уверенности.

Как неоднократно говорил и писал старец Николай Гурьянов, казнь эта происходила не в подвале, а наоборот, на верхнем этаже Дома Ипатьева. Длилась она шесть часов. Жертвы были подвержены нечеловеческим мукам, и убивали их холодным трехгранным оружием. Их кровь текла по ступеням дома до первого этажа. А головы царя, царицы и царевича были доставлены в Кремль (серьезных доказательств доставки голов Царственных Страстотерпцев в Кремль нет. - Ред.).

Ленин и Свердлов имели прямое отношение к этой ритуальной казни, то есть казнь была совершена по их указанию (вероятнее всего, указание о цареубийстве дал Свердлов, многочисленные косвенные факты свидетельствуют, что Ленин был против. - Ред.). Как только в конце 70-х годов правда начала пробиваться к свету, Дом Ипатьева по распоряжению Ельцина (а скорее всего по распоряжению Кремля) был стерт с лица земли, чтобы ничего нельзя было доказать (решение Политбюро о сносе «Ипатьевского дома» было «продавлено» главой КГБ Ю.В. Андроповым. - Ред.). Между прочим, митрополит Тихон (Шевкунов) и прокурор, депутат Госдумы Н.В.Поклонская обращались в ФСБ с просьбой ознакомления с документами, относящимися к убийству Царской семьи. Однако им было отказано.

Но правда к свету все равно пробилась, и с ней уже ничего нельзя сделать. В скором времени она будет доказана и признана окончательно, потому что правда сильнее лжи, а Бог сильнее сатаны.

Кому интересно, прочтите статью Валерия Шамбарова «Тайны цареубийства» в «Молодой гвардии» №11-12 за 2017 год. Или читайте на эту тему книги Петра Мультатули. Они есть в Интернете.

Валерий Хатюшин, главный редактор журнала «Молодая гвардия»


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 49

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

49. seaduck : к №48
2018-11-26 в 14:27

Вот что я предложил участникам форума для возможного коллективного осмысления еще в августе прошлого года при обсуждении мой статьи "Политический спектакль длиною в век". Никто, кроме г-жи Избицкий, на это не откликнулся.

"Уважаемые участники форума!
Давайте возьмем в качестве отправной точки для размышлений лишь один "железобетонный" факт, установленный следствием в течение последних лет. Сами выводы экспертов - специалистов по стрелковому оружию - я никоим образом под сомнение не ставлю, принимаю их как данность.
Итак, в двух совершенно разных местах - в районе Ганиной ямы и в районе "мостика из шпал" на Коптяковской дороге - обнаружены две пули от пистолета системы "Браунинг" калибра 7,65 мм. Эксперты утверждают, что обе пули были выпущены из одного и того же оружия.
В одном месте, а именно на Ганиной яме, по версии эксперта-криминалиста Соловьева никаких следов человеческих останков не обнаружено - только кости козы, коровы и петуха, что подтверждают результаты раскопок, проведенных главным археологом Московского Кремля Т.Пановой.
Но пуля была и это официально зафиксировано следствием.
В другом месте - месте обнаружения людских останков,предположительно членов царской семьи, обнаруженных Рябовым и Авдониным пуля тоже была.
Вопрос для раздумий: если у Ганиной ямы никого не казнили, не стреляли, тела убитых не жгли и не травили кислотой, то откуда там взялась эта пуля? Там что, решили петуха пристрелить, а корову с козой расчленить и выварить в бульоне, чтобы историки через сто лет свои ученые головы иссушили в поиске ответа?
Что же там - у Ганиной ямы - на самом деле могло произойти, если следователь Соколов "пришел к неверным выводам" из осмотра места преступления?".

Простенький вопрос, но попробуйте на него ответить, отталкиваясь от гипотезы, что на Ганиной яме никого не жгли, не расчленяли, не пытались растворить в серной кислоте и не совершали иные манипуляции, кроме сожжения одежды?
В карманах убиенных эти пули завалялись, что ли?
Так по версии современного следствия все жертвы, кроме наследника престола, к месту захоронения в Поросенковом логу были доставлены уже полностью обнаженными, да еще вдобавок после очередного "шмона" по изъятию хранившихся на телах убитых драгоценностей, якобы затеянных Я.Юровским в лесу, где он то ли был в этот день, то ли не был?
48. seaduck : Ответ на 32., Анатолий Степанов:
2018-11-26 в 13:51

Кстати, в рамках прежнего следственного производства, которое вел В.Н. Соловьев, насколько мне известно, баллистическая экспертиза проводилась. У вас есть какие-то претензии к ее качеству?



Для того, чтобы оценить "качество" проведенной баллистической экспертизы, нужно для начала знать хотя бы ее "содержание". Где можно с ней ознакомиться, если Вам известно о ее существовании?
То, что нес некий "оружейный эксперт" по фамилии Жук на конференции в Сретенском монастыре в прошлом году - это нечто. Он старался быть объективным, но его высказывания порождали массу все новых вопросов. Один из них (навскидку,по памяти) - материал, из которого были изготовлены обнаруженные гильзы для пуль.
Кроме того, специалист по оружию и боеприпасам - это одно, а эксперт-криминалист по баллистике - это несколько иное.Кого там привлекал бывший руководитель следствия в качестве эксперта, каковы результаты проведенных экспертиз (кроме этой пресловутой пули, якобы выпущенной из пистолета марки "Браунинг Лонг", которую в пистолет ТТ "кувалдой не вобьешь" и прочей криминалистической лирики на свободную тему) - я, сознаюсь честно, абсолютно не в курсе.
По крайней мере, на выставке "Следствие длиной в век", которое мне довелось посетить еще в Москве в дремучие годы, а не в Питере, где она проводилась недавно, были помещены только схемы размещения предполагаемых "стрелков от бедра" (все для того же пипла, который схавает), но никак не виды использованного оружия и не трассы направления (или движения, не знаю как более правильно) полета пуль после выстрелов.
47. seaduck : Ответ на 4., Анатолий Степанов:
2018-08-25 в 16:18

Вот Вы с охотой верите Беседовскому, который приводит фразу Войкова, но известно, что Беседовский много врал в своих "воспоминаниях" (об этом пишет другой перебежчик секретарь Сталина Б.Бажанов), но это Вас не смущает, поскольку вписывается в построенную Вами картину.

Первые две «научные» книги, которые мне довелось осилить на французском языке в качестве слушателя курсов Сьянс-По в Париже, были “Номенклатура” Восленского и “Я был секретарем Cталина». Ну, Восленский - это всего лишь бледная тень Милована Джиласа, а вот с Бажановым - вопрос гораздо сложнее. По моему мнению, которое, однако, никому не собираюсь навязывать, в любой публикации есть центральная идея, ради которой и создавалось произведение. У Бажанова их целых две: Сталин - убийца, сначала Фрунзе, а затем и Троцкого, и Сталин- антисемит и вся его партийная и государственная политика была на этом построена. Хорошо еще, что Сталин никакого отношения убийству царской семьи... Доверять такому мутному источнику, как Бажанов, вряд ли стоит. Он мне чем-то напоминает Суворова (Резуна), Труды которого несут на себе явный оттенок”коллективного творчества”, хотя и читаются с интересом.
46. Георгий : Ответ на 45., М.Яблоков:
2018-08-01 в 07:23

Только сейчас нам далеко-далеко до Синодального периода... Даже не видно )


Согласен :(
45. М.Яблоков : Ответ на 43., Георгий:
2018-07-31 в 21:33

Только сейчас нам далеко-далеко до Синодального периода... Даже не видно )
44. Георгий : Ответ на 41., Анатолий Степанов:
2018-07-31 в 19:47

Если же мы говорим о духовной составляющей конкретных людей, то замечу, что звание никогда само по себе ни ума, ни совести не добавляло. Вообще-то в Церкви в отличие от армии на должности не назначаются, а совершаются таинство священства, хиротония во архиерея. Судя по всему, это для вас пустой звук. Еще раз убеждаюсь, что у вас странные для православного человека взгляды на Церковь, скорее как на человеческое учреждение наподобие армии.



Вообще-то над каждым человеком в Церкви постоянно совершаются таинства. И как, много Вы знаете в своем церковном кругу святых? Вы, Анатолий, повторяете точь-в-точь рассуждения папистов. Благодать она, конечно, в таинствах дается. Весь вопрос - принимает ее человек или нет. И это не зависит от церковного звания. Лично я хорошо знаю своего правящего Архиерея и поэтому доверяю ему. С меня этого довольно.
43. Георгий : Ответ на 38., М.Яблоков:
2018-07-31 в 19:42

«Главой Русской Православной Церкви - Русским Царем?»Что за очередная глупость? Только в Англиканской церкви главой является Английская королева. В Православной Церкви Глава - Христос.


Конечно, Христос!
Скажем так - высшая административная власть в РПЦ (со времен Петра I) принадлежала царю. Против которого Синод выступил в 1917.

"Святейший Синод был высшей административной и судебной инстанцией Русской церкви. Ему принадлежало право, с одобрения верховной власти Российской империи, открывать новые кафедры, избирать и поставлять епископов, устанавливать церковные праздники и обряды, канонизировать святых, осуществлять цензуру в отношении произведений богословского, церковно-исторического и канонического содержания".
42. Анатолий Степанов : Ответ на 36., р.Б. Алексий:
2018-07-31 в 16:35

Надо понимать что "царское дело" находится в непосредственном соприкосновении и невидимом противоборстве с определенными заинтересованными силами, которые можно сравнить с невидимой частью айсберга. Теми силами, которые стараясь не оставлять следов , отчего и названы тайной беззакония, смогли организовать две мировые войны , заговор , свержение и убийство нашего Государя. И с тех пор эти силы никуда сами собой конечно же не исчезли . Отрицать как их наличие, так и их возможное влияние в деле с "екатеринбурогскими останками" было бы глупо. И поэтому, несмотря на заверения в объективности и всесторонности начатого по второму кругу следствия , не покидает стойкое ощущение его ангажированности и предопределенности его выводов, которое с течением времени только усиливается. Вот недавно исследователь И. А. Трушина заявила, что останки из вскрытой в Петропавловском соборе гробнице не могут принадлежать Александру III. Потому, что при обряде погребения тело почившего Государя Александра III бальзамировалось, облачалось в парадный мундир с наградами, также имелась погребальная корона - причем все это тщательно документировалось. И ничего этого при недавнем вскрытии гробницы не выявлено! Хорошо, драгоценности могли быть украдены при вскрытии гробницы после революции, но показанные полуистлевшие останки никак не могли быть забальзамированными останками Александра III, если даже по воспоминаниям "расхитителей гробниц" в 1920-годах забальзамированные останки Императора Петра I очень хорошо сохранились. А нам заявили что ДНК Александра III и Николая II совпали! И так почти во всем - начиная от мутных раскопок Авдонина И Рябова. Так откуда тут взяться доверию выводам следствия, озвученным недавно Бастрыкиным?


Партийные у вас взгляды, Алексей. Бастрыкину вы не доверяете, митрополиту Тихону, который присутствовал при вскрытии гробницы - тоже не верите. Зато с охотой верите фантазерке Трушиной, которая к исторической науке имеет отдаленное отношение, она не то философ, не то политолог. Но вот ее вы уважительно назывте исследовательницей, хотя что она исследовала неизвестно, просто ляпнула от ветра главы своея. Но это вписывается в вашу концепцию и вы с охотой принимаете ее слова на веру.
Это называется двойные стандарты, по-моему.
41. Анатолий Степанов : Ответ на 35., Георгий:
2018-07-31 в 16:31

Если же мы говорим о духовной составляющей конкретных людей, то замечу, что звание никогда само по себе ни ума, ни совести не добавляло.


Вообще-то в Церкви в отличие от армии на должности не назначаются, а совершаются таинство священства, хиротония во архиерея. Судя по всему, это для вас пустой звук. Еще раз убеждаюсь, что у вас странные для православного человека взгляды на Церковь, скорее как на человеческое учреждение наподобие армии.
40. Влад.Атласов : Ответ на 33., М.Яблоков:
2018-07-31 в 12:32

И все равно, Анатолий Дмитриевич, больше вопросов, чем ответов. Ну, например, такой вопрос: зачем взорвали Ипатьевикий дом. Он кому-то мешал? )



А кому мешали,да и мешают старинные русские
дома?Вне зависимости убивали там большевики
или нет.Кому мешало Зарядье?Философ,педагог
советского времени Симон Соловейчик написал,что надо донести до сознания ребенка,что все на свете либо добро либо зло,либо правда,либо ложь,либо красота,либо
...не помню как назв.противоположность.
Коммунизм цельное явление.
39. М.Яблоков : Ответ на 36., р.Б. Алексий:
2018-07-31 в 10:39

Бастрыкин явно торопится. Кто его торопит? Ему-то куда торопиться )
38. М.Яблоков : Ответ на 35., Георгий:
2018-07-31 в 09:06

«Главой Русской Православной Церкви - Русским Царем?»

Что за очередная глупость? Только в Англиканской церкви главой является Английская королева. В Православной Церкви Глава - Христос.
37. Георгий : Кто подрезал крылья Российской Империи?
2018-07-31 в 09:00

Только представьте себе, оказывается, Императора свергало не «народное пьяное быдло», а его собственная элита, точней пятая колонна в ней, которая вступила в сговор с британской разведкой и через нее координировала действия по развалу России с «несистемной оппозицией» в виде большевиков и эсэров. Более того, готовя переворот в стране за полгода, все эти «прекрасные люди» сознательно назначали его на зиму 1917-го с целью не допустить весеннего наступления армии и последующих за этим побед — народ, сплоченный патриотизмом, на революцию не поднимешь. И продали они страну даже не за деньги, а за право присоединиться к «цивилизованным нациям». И они готовили переворот по самым простым лекалам — доводя население до белого каления.

http://katyusha.org/view?id=10333
36. р.Б. Алексий : Re: Правда всегда пробивается к свету
2018-07-31 в 04:01

Надо понимать что "царское дело" находится в непосредственном соприкосновении и невидимом противоборстве с определенными заинтересованными силами, которые можно сравнить с невидимой частью айсберга. Теми силами, которые стараясь не оставлять следов , отчего и названы тайной беззакония, смогли организовать две мировые войны , заговор , свержение и убийство нашего Государя. И с тех пор эти силы никуда сами собой конечно же не исчезли . Отрицать как их наличие, так и их возможное влияние в деле с "екатеринбурогскими останками" было бы глупо. И поэтому, несмотря на заверения в объективности и всесторонности начатого по второму кругу следствия , не покидает стойкое ощущение его ангажированности и предопределенности его выводов, которое с течением времени только усиливается. Вот недавно исследователь И. А. Трушина заявила, что останки из вскрытой в Петропавловском соборе гробнице не могут принадлежать Александру III. Потому, что при обряде погребения тело почившего Государя Александра III бальзамировалось, облачалось в парадный мундир с наградами, также имелась погребальная корона - причем все это тщательно документировалось. И ничего этого при недавнем вскрытии гробницы не выявлено! Хорошо, драгоценности могли быть украдены при вскрытии гробницы после революции, но показанные полуистлевшие останки никак не могли быть забальзамированными останками Александра III, если даже по воспоминаниям "расхитителей гробниц" в 1920-годах забальзамированные останки Императора Петра I очень хорошо сохранились. А нам заявили что ДНК Александра III и Николая II совпали! И так почти во всем - начиная от мутных раскопок Авдонина И Рябова. Так откуда тут взяться доверию выводам следствия, озвученным недавно Бастрыкиным?
35. Георгий : Ответ на 31., Анатолий Степанов:
2018-07-31 в 02:23

Дорогой Георгий, если для вас авторитет монахини Николаи Гроян выше авторитета Священноначалия и епископата, то у вас какая-то странная православная церковь. Боюсь, что к Православию имеющая отдаленное отношение.


Весь вопрос - авторитет в чем? Если мы говорим о церковных обрядах, обращениях по праздникам и управлении духовенством и имуществом, то я не сомневаюсь, что монахиня Николая и старец Николай (Гурьянов) в них менее авторитетны, чем наше Священночалие. Если же мы говорим о духовной составляющей конкретных людей, то замечу, что звание никогда само по себе ни ума, ни совести не добавляло. Ни в Церкви, ни в армии.

С кем бы Вы были тогда, в 1917? С Синодом или Главой Русской Православной Церкви - Русским Царем?
34. Анатолий Степанов : Ответ на 33., М.Яблоков:
2018-07-31 в 01:08

И все равно, Анатолий Дмитриевич, больше вопросов, чем ответов. Ну, например, такой вопрос: зачем взорвали Ипатьевикий дом. Он кому-то мешал? )


Вопросов, на которые пока нет ответов в царском деле, действительно, очень много. И со сносом Ипатьевского дома - не самый трудный. Тут как раз все более-менее понятно. Андропов активно боролся против русистов (так он называл русских национал-патриотов), в которых справедливо видел главную угрозу СССР. Национал-патриоты вели дело к переформатированию советского государства в русское. Ипатьевский дом грозил стать местом паломничества. Примечательно, что предшественник Ельцина на посту партийного главы Урала тянул в решением о сносе дома (значит не все в верхах поддерживали линию Андропова). А вот Ельцин взял под козырек и все решил сразу, за это его вскоре перевели в Москву.
Примерно в это время - вторая половина 70-х - КГБ нанесло мощный удар по русистам: показательно посадили Осипова, сняли целый ряд руководителей журналов и газет патриотической направленности.
33. М.Яблоков : Ответ на 32., Анатолий Степанов:
2018-07-30 в 11:04

И все равно, Анатолий Дмитриевич, больше вопросов, чем ответов. Ну, например, такой вопрос: зачем взорвали Ипатьевикий дом. Он кому-то мешал? )
32. Анатолий Степанов : Ответ на 30., р.Б. Алексий:
2018-07-30 в 10:15

Почему же неизвестно какие, если речь идет о возможной баллистической экспертизе и если возможно ее провести по фотографиям расстрельной комнаты и описаниям пулевых отметин, то почему ее не провести, если следствие разрекламировано как всестороннее с привлечением всех возможных экспертиз ? И если стрелял один человек ( да хоть и два, три ?) - это было бы действительно фактом, опровергающим путанные показания участников "расстрела", которые тогда совсем не участники, и указанием, например, того, что это был не расстрел, а его последующая имитация ( для имитации достаточно и одного человека), или, например,что настоящая стрельба велась не для расстрела, а для предварительного обездвиживания и в этом деле многочисленные участники "расстрела" совсем не нужны ... мало ли какие выводы можно сделать из предлагаемой баллистической экспертизы.


Вам вместе с Печенегом, Алексей, похоже и не нужны никакие экспертизы, у вас уже все нарисовано: стреляли по ногам, а потом было ритуальное кровопускание. Точнее нужна только такая экспертиза, которая подтвердит вашу гипотезу.
На чем основана ваша гипотеза? Я так понимаю, ни на чем. Есть свидетельства участников цареубийства, вы их отметаете. На каком основании? Нет никаких оснований. Если бы их свидетельства были сделаны с целью одурачить народ, они были бы публичными, но в том-то дело, что они были недоступны, пребывали в архивах под грифом «сов.секретно». Да, убийцы путаются в деталях, но в главном картину они излагают общую.
Вообще, странная у вас логика. В других случаях вы шумите, что нужна историческая экспертиза, что без нее никак. Но ведь в данном случае это и есть историческая экспертиза: на основании имеющихся исторических источников создать картину произошедшего преступления, чтобы помочь экспертам: антропологам, стоматологам, генетикам, баллистикам сделать более точно свою часть работы. А тут вам выходит не нужна историческая экспертиза, вы отметаете исторические источники без всяких оснований, но готовы верить версии, которая не подкреплена ничем.
Кстати, в рамках прежнего следственного производства, которое вел В.Н. Соловьев, насколько мне известно, баллистическая экспертиза проводилась. У вас есть какие-то претензии к ее качеству?
31. Анатолий Степанов : Ответ на 29., Георгий:
2018-07-30 в 09:58

Все вы такие - "ревнители не по разуму", ждете, когда Ангел с Неба вам будет благовествовать. Просто человек Вы, Георгий, не очень церковный. Научитесь сначала верить обычному батюшке и архиерею, а не ждите Ангела с Неба, он к Вам вряд ли придет с таким настроем. Гордый Вы слишком.Дорогой Анатолий, верьте Вы кому угодно - Ваше личное дело. Православная Церковь же наша - не Ваше личное дело, и поучения Ваши по крайней мере смешны. Каждому же воздастся по вере, словам и делам.


Дорогой Георгий, если для вас авторитет монахини Николаи Гроян выше авторитета Священноначалия и епископата, то у вас какая-то странная православная церковь. Боюсь, что к Православию имеющая отдаленное отношение.
30. р.Б. Алексий : Ответ на 27., Анатолий Степанов:
2018-07-30 в 00:28

й. Бастрыкину, прежде чем делать заявления об отсутствии признаков ритуального убийства, надо было назначить баллистическую экспертизу и вопросы эксперту профессионально поставить. Могу предсказать ответы: 1. Стрельба велась одним человеком с обеих рук, одним типом оружия; 2. Стрельба велась не прицельно от плеча, а от бедра. Можно поставить вопросы с какого расстояния, человеком какой комплекции и роста и т.п. Но первых два ответа достаточно, чтобы похоронить Ваши " доказательства" расстрела.Ну всё. Теперь пойдет молва, что какой-то Печенег на форуме РНЛ «уделал» доктора юридических наук, главу Следственного комитета России Александра Ивановича Бастрыкина. Теперь Бастрыкину остается, потупив голову, каяться, что ничего он не понимает в уголовно-процессуальном праве. А доказательства-то какие «мощные». Убивал Царскую Семью и слуг, оказывается, один человек. Это не только Соловьев, это и Соколов не смог сообразить, - эти оба тоже ничего не смыслят в уголовно-процессуальном праве, не умеют собирать доказательства. А вот Печенег-удалец сразу смекнул, что стрелял один человек, и имеет твердые доказательства, правда, неизвестно какие... .



Почему же неизвестно какие, если речь идет о возможной баллистической экспертизе и если возможно ее провести по фотографиям расстрельной комнаты и описаниям пулевых отметин, то почему ее не провести, если следствие разрекламировано как всестороннее с привлечением всех возможных экспертиз ? И если стрелял один человек ( да хоть и два, три ?) - это было бы действительно фактом, опровергающим путанные показания участников "расстрела", которые тогда совсем не участники, и указанием, например, того, что это был не расстрел, а его последующая имитация ( для имитации достаточно и одного человека), или, например,что настоящая стрельба велась не для расстрела, а для предварительного обездвиживания и в этом деле многочисленные участники "расстрела" совсем не нужны ... мало ли какие выводы можно сделать из предлагаемой баллистической экспертизы.
29. Георгий : Ответ на 28., Анатолий Степанов:
2018-07-30 в 00:10

Все вы такие - "ревнители не по разуму", ждете, когда Ангел с Неба вам будет благовествовать. Просто человек Вы, Георгий, не очень церковный. Научитесь сначала верить обычному батюшке и архиерею, а не ждите Ангела с Неба, он к Вам вряд ли придет с таким настроем. Гордый Вы слишком.


Дорогой Анатолий, верьте Вы кому угодно - Ваше личное дело. Православная Церковь же наша - не Ваше личное дело, и поучения Ваши по крайней мере смешны. Каждому же воздастся по вере, словам и делам.
28. Анатолий Степанов : Ответ на 26., Георгий:
2018-07-29 в 22:44

Ну Вы так далеко зайдете, если монахиню Николаю (она уже правда, схимонахиня, но живет не в монастыре) будете ставить выше Свящнноначалия.Я уж, простите, буду традиционных взглядов придерживаться: Церковь там, где епископы и Патриарх, а не там, где монахиня Николая и Георгий, считающ Священноначалие синедрионом.Дорогой Анатолий, такие взгляды традиционны для адептов папства, а не для православных. Священноначалие наше представлено обыкновенными людьми. Никаких обязательств у православных (перед Господом нашим Иисусом Христом) внимать ВСЕМУ, что говорят эти люди, нет. Мало ли и с какой целью они что скажут? Даже святые и то иногда ошибались. А современный политически ангажированный церковный истаблишмент - тем более. Вот, в 1917 иерархи приветствовали свержение монархии, например. Вы и с ними согласны? А если нет, то о чем разговор? Что, нынешние (в целом) лучше что-ли? Главное для православного человека - блюсти Веру Православную и единство Православной Церкви, а для этого свой ум нужен. Как показывает весь исторический путь нашей Церкви и Ее святых."Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".


Все вы такие - "ревнители не по разуму", ждете, когда Ангел с Неба вам будет благовествовать. Просто человек Вы, Георгий, не очень церковный. Научитесь сначала верить обычному батюшке и архиерею, а не ждите Ангела с Неба, он к Вам вряд ли придет с таким настроем. Гордый Вы слишком.
27. Анатолий Степанов : Ответ на 25., Печенег:
2018-07-29 в 22:40

А ваша теория доказательств, Печенег, на факты опирается? Или факты для нее не нужны. Уважаемый Анатолий, уголовно-процессуальное право не может быть вашим или нашим в отличии от исторической науки. То, что для Вас, как историка является фактом, в уголовном процессе ничем не является. Следователь оперирует исключительно доказательствами, которые вначале необходимо обнаружить, затем процессуально изъять и оформить. И, если " факты" оформлены с нарушением норм УПК или, вообще, никак не оформлены - они считаются недопустимыми доказательствами. Это, в полной мере, относится к воспоминаниям многочисленной компании " участников расстрела",как Юровского, так и Медведывых-Кудриных, Кабановых и прочих Ермаковых. Что же касается до объективных доказательств, в частности, следов, оставленных преступниками на месте преступления, так они имеются и процессуально оформлены и никакие Бастрыкины с Молодцовыми их не опровергнут. А именно, протокол осмотра подвальной комнаты, в частности восточной ее стены, где имеются следы от пуль, зафиксированные фотосъемкой. Бастрыкину, прежде чем делать заявления об отсутствии признаков ритуального убийства, надо было назначить баллистическую экспертизу и вопросы эксперту профессионально поставить. Могу предсказать ответы: 1. Стрельба велась одним человеком с обеих рук, одним типом оружия; 2. Стрельба велась не прицельно от плеча, а от бедра. Можно поставить вопросы с какого расстояния, человеком какой комплекции и роста и т.п. Но первых два ответа достаточно, чтобы похоронить Ваши " доказательства" расстрела.


Ну всё. Теперь пойдет молва, что какой-то Печенег на форуме РНЛ «уделал» доктора юридических наук, главу Следственного комитета России Александра Ивановича Бастрыкина. Теперь Бастрыкину остается, потупив голову, каяться, что ничего он не понимает в уголовно-процессуальном праве.
А доказательства-то какие «мощные». Убивал Царскую Семью и слуг, оказывается, один человек. Это не только Соловьев, это и Соколов не смог сообразить, - эти оба тоже ничего не смыслят в уголовно-процессуальном праве, не умеют собирать доказательства. А вот Печенег-удалец сразу смекнул, что стрелял один человек, и имеет твердые доказательства, правда, неизвестно какие. А я вам Печенег даже фамилию могу подсказать, кто стрелял по-македонски с обеих рук и от бедра - старший лейтенант Таманцев.
Всё Печенег «убил всю систему доказательств, пора менять следователя Молодцову на Печенега и - капут.
26. Георгий : Ответ на 24., Анатолий Степанов:
2018-07-29 в 02:13

Ну Вы так далеко зайдете, если монахиню Николаю (она уже правда, схимонахиня, но живет не в монастыре) будете ставить выше Свящнноначалия.Я уж, простите, буду традиционных взглядов придерживаться: Церковь там, где епископы и Патриарх, а не там, где монахиня Николая и Георгий, считающ Священноначалие синедрионом.



Дорогой Анатолий, такие взгляды традиционны для адептов папства, а не для православных. Священноначалие наше представлено обыкновенными людьми. Никаких обязательств у православных (перед Господом нашим Иисусом Христом) внимать ВСЕМУ, что говорят эти люди, нет. Мало ли и с какой целью они что скажут? Даже святые и то иногда ошибались. А современный политически ангажированный церковный истаблишмент - тем более. Вот, в 1917 иерархи приветствовали свержение монархии, например. Вы и с ними согласны? А если нет, то о чем разговор? Что, нынешние (в целом) лучше что-ли?

Главное для православного человека - блюсти Веру Православную и единство Православной Церкви, а для этого свой ум нужен. Как показывает весь исторический путь нашей Церкви и Ее святых.

"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".
25. Печенег : Ответ на 23., Анатолий Степанов:
2018-07-28 в 18:28

А ваша теория доказательств, Печенег, на факты опирается? Или факты для нее не нужны.


Уважаемый Анатолий, уголовно-процессуальное право не может быть вашим или нашим в отличии от исторической науки. То, что для Вас, как историка является фактом, в уголовном процессе ничем не является. Следователь оперирует исключительно доказательствами, которые вначале необходимо обнаружить, затем процессуально изъять и оформить. И, если " факты" оформлены с нарушением норм УПК или, вообще, никак не оформлены - они считаются недопустимыми доказательствами. Это, в полной мере, относится к воспоминаниям многочисленной компании " участников расстрела",как Юровского, так и Медведывых-Кудриных, Кабановых и прочих Ермаковых.
Что же касается до объективных доказательств, в частности, следов, оставленных преступниками на месте преступления, так они имеются и процессуально оформлены и никакие Бастрыкины с Молодцовыми их не опровергнут. А именно, протокол осмотра подвальной комнаты, в частности восточной ее стены, где имеются следы от пуль, зафиксированные фотосъемкой.
Бастрыкину, прежде чем делать заявления об отсутствии признаков ритуального убийства, надо было назначить баллистическую экспертизу и вопросы эксперту профессионально поставить. Могу предсказать ответы:
1. Стрельба велась одним человеком с обеих рук, одним типом оружия;
2. Стрельба велась не прицельно от плеча, а от бедра.
Можно поставить вопросы с какого расстояния, человеком какой комплекции и роста и т.п. Но первых два ответа достаточно, чтобы похоронить Ваши " доказательства" расстрела.
24. Анатолий Степанов : 6. Георгий
2018-07-28 в 12:51

Ну Вы так далеко зайдете, если монахиню Николаю (она уже правда, схимонахиня, но живет не в монастыре) будете ставить выше Свящнноначалия.
Я уж, простите, буду традиционных взглядов придерживаться: Церковь там, где епископы и Патриарх, а не там, где монахиня Николая и Георгий, считающ Священноначалие синедрионом.
23. Анатолий Степанов : Ответ на 20., Печенег:
2018-07-28 в 12:44

Вы, вообще, имеете понятия в такой области процессуального права, как теория доказательств?


А ваша теория доказательств, Печенег, на факты опирается? Или факты для нее не нужны.
22. seaduck : Ответ на 20., Печенег:
2018-07-28 в 02:51

Вы, вообще, имеете понятия в такой области процессуального права, как теория доказательств?


Олег, Вы кому адресуете этот справедливый упрек? Безымянному "ред"? Быстро , выходит, забылся бородатый советский анекдот от том, что на деле значит "коллегия"...
21. Печенег : (о факте расстрела есть много других доказательств, помимо «ведра пуль» в музее. - Ред.). (о факте расстрела есть много других доказательств, помимо «ведра пуль» в музее. - Ред.).
2018-07-27 в 15:25

Чтобы разглагольствовать о доказательствах, для начала необходимо иметь хотя бы скромные познания в таком разделе процессуального права, как теория доказательств.
20. Печенег : (о факте расстрела есть много других доказательств, помимо «ведра пуль» в музее. - Ред.).
2018-07-27 в 15:06

Вы, вообще, имеете понятия в такой области процессуального права, как теория доказательств?
19. М.Яблоков : Ответ на 18., Влад.Атласов:
2018-07-27 в 10:11

«И "мощи"Ленина почитаются и мощи убитых им»

Вот-вот. Это особая религия! К Православию неимеющая ни малейшего отношения.
18. Влад.Атласов : Ответ на 17., р.Б. Алексий:
2018-07-27 в 07:13

[QUOT в конечном итоге русский народ не забыл и чтит своего Царя. Имя нашего святого Царя Николая II будет восходить от славы к славе, а правда о Царе будет звучать все шире и громче и силою Господней возвеселится Царь, а с Ним возвеселится и вся Россия !



Горазд народ мощи почитать.Я Иван родство
помнящий,а тошно мне от всего происходящего
.И "мощи"Ленина почитаются и мощи убитых им.А царский род в изгнании.Не удивился бы
,если б на крестном ходе (в Екатеринб.губ.)
было бы не сто тыс.,а миллион.Н у и что?
Радоваться тогда?Какая то погоня за цифрой.
Америку уже не догоняем по мясу,так тут будем радоваться цифре.А вот по мне как-то не очень-то цифрам радостно.Хотелось бы плодам.
17. р.Б. Алексий : Re: Правда всегда пробивается к свету
2018-07-27 в 03:12

Блаженная Пелагея Рязанская говорила : колдуны убили нашего Царя-батюшку и захватили над нами власть. Вот в одной фразе - и вся правда о цареубийстве.
Но сколько бы ни было потрачено сил и как бы ни пытались за прошедшие десятилетия, чтобы скрыть от русского народа правду о нашем последнем Царе, очернить Его имя, прошлись бетоноукатчиком по нашей исторической памяти, чтобы сделать из нас иванов, не помнящих родства и разорвать связь поколений - и все впустую. Потому, что в конечном итоге русский народ не забыл и чтит своего Царя. Имя нашего святого Царя Николая II будет восходить от славы к славе, а правда о Царе будет звучать все шире и громче и силою Господней возвеселится Царь, а с Ним возвеселится и вся Россия !
16. р.Б. Алексий : Re: Правда всегда пробивается к свету
2018-07-27 в 02:09

...Но правда к свету все равно пробилась, и с ней уже ничего нельзя сделать. В скором времени она будет доказана и признана окончательно, потому что правда сильнее лжи, а Бог сильнее сатаны...

Да,именно так, потому что никто как Бог!
15. М.Яблоков : Ответ на 13., Полтораки:
2018-07-26 в 11:31

Все? Слился, инженер-музыкант?
14. Коротков А. В. : Ответ на 11., р.Б. Алексий:
2018-07-26 в 10:36

одновременно это же самое государство не то чтобы не препятствует, а прямо таки чуть-ли само не озаботилось почитанием Царя и Его Семьи, что уже 20 лет буквально чуть-ли не силой навязать этим же самым православным якобы царские мощи.


С какой стати оно "озаботилось"? Сами не осознаёте, что сами же и пишете: "силой навязать этим же самым православным якобы царские мощи"? Это проявление "озабоченности почитанием"?
13. Полтораки : Ответ на 12., М.Яблоков:
2018-07-26 в 10:08

Это означает, что мы живем не в Православном государстве.


А еще Волга впадает в Каспийское море! :)
Подполковник сегодня Капитан Очевидность?
12. М.Яблоков : Ответ на 11., р.Б. Алексий:
2018-07-26 в 08:42

Тут вот еще какой парадокс - православные в "своем" государстве не могут решить элементарный вопрос с переименованием станции метро, носящей имя одного из цареубийц, а также ничего фактически не смогли сделать с "матильдой" и т.д. и одновременно это же самое государство не то чтобы не препятствует, а прямо таки чуть-ли само не озаботилось почитанием Царя и Его Семьи, что уже 20 лет буквально чуть-ли не силой навязать этим же самым православным якобы царские мощи. Левая рука не знает что творит правая ? И нашим и вашим - и ВИЛ на Красной площади в Москве и Царские мощи в С.-Петербурге?


Это означает, что мы живем не в Православном государстве.
11. р.Б. Алексий : Re: Правда всегда пробивается к свету
2018-07-26 в 08:27

Тут вот еще какой парадокс - православные в "своем" государстве не могут решить элементарный вопрос с переименованием станции метро, носящей имя одного из цареубийц, а также ничего фактически не смогли сделать с "матильдой" и т.д. и одновременно это же самое государство не то чтобы не препятствует, а прямо таки чуть-ли само не озаботилось почитанием Царя и Его Семьи, что уже 20 лет буквально чуть-ли не силой навязать этим же самым православным якобы царские мощи. Левая рука не знает что творит правая ? И нашим и вашим - и ВИЛ на Красной площади в Москве и Царские мощи в С.-Петербурге?
10. М.Яблоков : Ответ на 9., р.Б. Алексий:
2018-07-25 в 22:23

Более серьезные люди, нежели Бастрыкин, остаются в тени.
9. р.Б. Алексий : Re: Правда всегда пробивается к свету
2018-07-25 в 19:48

Если прямых "доказательств" ритуальности злодеяния в Ипатьевском доме и нет, то это совсем не значит, что самой ритуальности, т.е. религиозной мотивации,не было. Конечно если только не рассуждать по принципу: не пойман - так и не вор. Напротив, ритуальность - т.е. религиозная богоборческая мотивация - это первое и очевидное, что напрашивается само собой. Из косвенных доказательств - это , например, долговременное планирование по заблаговременному переименованию дома в Ипатьевский. Но конечно же это не " доказательство". И т.д. В своё время о. Георгий (Городенцев) в своей брошюре о ритуальных преступлениях указывал их один существенный признак - тщательная маскировка самой ритуальности, открытой лишь посвященным адептами тайны беззакония. Так что с сокрытием " доказательств" для тех кто за деревьями не видит леса думаю все в порядке. Скорее с помощью " доказательств" докажут обратное - вон Бастрыкин заявил, что никакой ритуальности и в помине не было, да и с "екатеринбургским останками" все уже подтверждено. Что в принципе и требовалось доказать.
8. Избицкая Е.Н. : Re: Правда всегда пробивается к свету
2018-07-24 в 14:12

Автор прав , но частично. Так как часть царской семью (женскую) убивали по Алапаевскому сценарию.
7. М.Яблоков : Ответ на 3., Валерий Хатюшин:
2018-07-24 в 06:10

Исходя из вышесказанного, становится ясно, что история с перезахороненными «царскими останками» - так же мифологизирована, как и «расстрел в подвале».


Видимо, так и есть... Если это было бы просто политической репрессией, то вряд ли об этом так долго говорили. Ритуальное убийство.
6. Георгий : Ответ на 4., Анатолий Степанов:
2018-07-24 в 01:14

и Вы охотно верите сомнительной истории о кровопускании, для которой нет ни одного доказательства, кроме передаваемых Николаей Гроян историй о том, что якобы старец Николай что-то говорил.


Подробнее:
http://goo.gl/VPq2HB

Анатолий Дмитриевич, я лично верю монахине Николае. А вот нынешнему церковному истаблишменту МП - нет. Скрывают они правду, как скрывал тогда ее и Синедрион. И думается мне, что Вы лично знаете ПОЧЕМУ. Ведь не захотели слова В.В. Путина об иудаизме процитировать. Такая вот "правда". Одно верхи скажут - вы на всех страницах тиражируете. Другое - умалчиваете и скрываете. Не зря Вас отец Евгений стал сторониться.

Церковные иерархи в России отреклись от Царя еще в 1917. И с тех пор наверху ничего не изменилось. А народ православный (малое стадо) хранит правду и почитает Царственных Мучеников.

Святые Царственные Мученики, молите Бога о нас!
5. Георгий : Ответ на 4., Анатолий Степанов:
2018-07-24 в 00:45

Ну надо все-таки на какие-то факты опираться, а не верить фантазиям, дорогой Валерий Васильевич.


Слова старца Вы тоже фантазиями называете?!!!
http://goo.gl/Bb6mj1
4. Анатолий Степанов : Ответ на 1., Валерий Хатюшин:
2018-07-24 в 00:32

"О факте расстрела есть много других доказательств..."Приведите хоть одно. Нет таких доказательств. Есть только т.н. "Воспоминания" участников - насквозь лживые и путаные.


То, что воспоминания (а их много) путаные еще не свидетельствует, что они лживые, Валерий Васильевич. Вот Вы с охотой верите Беседовскому, который приводит фразу Войкова, но известно, что Беседовский много врал в своих "воспоминаниях" (об этом пишет другой перебежчик секретарь Сталина Б.Бажанов), но это Вас не смущает, поскольку вписывается в построенную Вами картину. А вот воспоминания нескольких человек, говорящих примерно об одном - смущают, и Вы охотно верите сомнительной истории о кровопускании, для которой нет ни одного доказательства, кроме передаваемых Николаей Гроян историй о том, что якобы старец Николай что-то говорил.
Между прочим, и следователь Соколов пришел к выводу, что Царскую семью убили, а не только цареубийцы об этом писали.
Ну надо все-таки на какие-то факты опираться, а не верить фантазиям, дорогой Валерий Васильевич.
3. Валерий Хатюшин : Re: Правда всегда пробивается к свету
2018-07-23 в 23:13

Исходя из вышесказанного, становится ясно, что история с перезахороненными «царскими останками» - так же мифологизирована, как и «расстрел в подвале».
2. bryzgalov-kv : Ответ на 1., Валерий Хатюшин:
2018-07-23 в 21:16

"О факте расстрела есть много других доказательств..."Приведите хоть одно. Нет таких доказательств. Есть только т.н. "Воспоминания" участников - насквозь лживые и путаные.



Да Вы, Валерий, замахнулись на "святое" - "исторические источники"!
1. Валерий Хатюшин : Re: Правда всегда пробивается к свету
2018-07-23 в 18:05

"О факте расстрела есть много других доказательств..."
Приведите хоть одно. Нет таких доказательств. Есть только т.н. "Воспоминания" участников - насквозь лживые и путаные.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме