Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Ленин о 23 февраля: поучительные факты

24.02.2018


Сергей Сокуров о скрытом смысле одной календарной даты …

Так что же произошло у нас 23 февраля 1918 года, что уже целый век отмечается по меньшей мере, как памятный день, временами - праздничный? Да абсолютно ничего заслуживающего внимания уважаемой Отечественной Истории. Наши хроники так насыщены первостепенными событиями, что случаям менее значительным на их страницах не остаётся места, разве что быть названными «и другие». Ради интриги скажу, что названный выше день отмечен-таки коротким, локальным делом, которое в потоке наступившего грозного времени затерялось в нём, осталось незамеченным и «дежурными по истории» и общественностью. Но… Об этом в конце очерка, потерпите.

По капризу Клио, тот день, 23 февраля 1918 года (по меркам российской истории пустой на заметные дела)? породили предшествующие ему несколькими днями ранее события на западном крае русской земли, овеянной славой Александра Невского. Они, надо честно признаться, покрыли бесславием, мягко говоря, ту давнюю славу. Причём, о факте постыдного «урока» первым на всю страну честно и мужественно, резко, с болью, высказался сам Ульянов-Ленин уже 25 февраля 1918 года на полосах газеты «Правда»: «Эта неделя является для партии и всего советского народа горьким, обидным, тяжелым… уроком… мучительно-позорные сообщения об отказе полков сохранять позиции, об отказе защищать даже нарвскую линию, о неисполнении приказа уничтожить все и вся при отступлении; не говоря уже о бегстве, хаосе, близорукости, беспомощности, разгильдяйстве».

Итак, по мнению Вождя мирового пролетариата, так сказать, «Вождя вождей» (не путать с шах-ин-шахом!), те события - роженицы нынешнего официального праздника – мучительно-позорны (!). Другие ленинские эпитеты я не повторяю, человеколюбиво в отношении известной части нервных читателей ПСИХО-Качановского толка.

Допустим, Председатель СНК, человек увлекающийся, тогда не сдержал эмоций. Но вот и вожди помельче, не столь одарённые, были близкого мнения о «победе под Нарвой и Псковом», не уточняя, чьей победе. Например, луганский слесарь маршал Ворошилов, который, как пелось в песне, «водил полки по скошенным лугам» (т. е. только после сенокоса, хозяйственный мужик). Как-то он осторожно заметил, что дата 23 февраля, как праздник, носит случайный характер. Почему же мнение Вождя №1 стыдливо замолчали? Воспитатель патриотизма в студентах А. Чудаев объясняет: «Это не праздник, а день национального позора России, - в ночь на 24-е ленинское правительство отправило германцам обращение о полном принятии их условий мира, то есть о капитуляции… Но, поскольку Сталин в "Кратком курсе" написал, что части молодой Красной Армии наголову разгромили германских интервентов под Псковом и Нарвой, то сомневаться в этом тезисе долго еще никто не посмел». Комментарии излишни, согласитесь.

Но вернёмся к «Ленину в 1918 году» (см. одноимённый фильм). Что же вызвало его гнев? Бравые революционные матросы были горазды убивать своих офицеров – кувалдой, ударом сзади, давить санными упряжками умирающих. Но встречи с немцами лицом к лицу на «нарвской линии» (см. слова Ленина выше) не выдержали. Да и командир их, случайный нарком, вчерашний нижний чин Павел Дыбенко, на суше, как и на море, ни чудес храбрости, ни полководческого таланта не проявил. Его воинство опомнилось от такой «битвы под зад», когда осушило цистерну спирта, прихваченную при бегстве от нескольких сотен немецких пехотинцев. В те же дни два эскадрона кайзеровских кавалеристов при поддержке шести броневиков заняли Псков. Вскоре сухопутного моряка Дыбенко, главного виновника будущего праздника, взяли под стражу. От трибунала и расстрела за трусость и очередное дезертирство его выручила пылкая и отважная валькирия Коллонтай. Эта урождённая аристократка не первой молодости (в то время высокопоставленная большевичка, наркомша), ради своего молодого жеребца-любовника, рискнула бросить вызов самим Ленину и Троцкому(!!!), призвав на помощь братков в брюках клёш. Те рванули тельняшки на грудях: «Если в течение 48 часов Дыбенко не будет освобожден, мы откроем артиллерийский огонь по Кремлю». Подействовало: молодая советская власть ещё не была уверена в себе. Незадачливый стратег ограничился временным исключением из партии.

Что ещё происходило в те знаменательные дни? Напоминаю, в ночь с 23 на 24 февраля ленинское правительство принимает германские условия мира. Первый, значит, осушим праздничный бокал? Я воздержусь, увольте. Но у сторонников во что бы то ни стало праздновать то, что Ленин назвал позором, есть железный аргумент. Ради истины, излагаю.

22 февраля 1918 г. Совнарком обратился к народу с воззванием «Социалистическое отечество в опасности!». На следующий день (наш 23-й!) в Москве под революционные марши духового оркестра авторы «Декрета о мире» зазывали добровольцев с открытой трамвайной платформы кумачовым транспарантом «Записывайтесь в Красную Армию» и речами тыловых агитаторов. Очереди не наблюдалось: известно, солдаты воевать устали и были развращены пораженческими настроениями, которыми несколько военных лет заражали их те же большевики. Некоторые из рабочих в обмен на солдатскую шинель требовали обеспечить продуктами питания остающиеся семьи. Охотно пошёл под ружьё люмпен, легкомысленно надеясь, что войне всё равно скоро конец. Памятен был приказ первого советского главнокомандующего, из прапорщиков(!), Крыленко: «Возобновить братание с немцами! Разъяснять им всю преступность немецкого наступления!». Да, массовости записи в новую армию не было. В 60-е годы, когда в примитивную ложь о «разгроме немцев под Нарвой и Псковом» не верили даже профессиональные лжецы от партийной пропаганды, официальные переписчики истории сочинили версию о начале формирования Красной Армии, якобы выпавшем на 23 февраля.

И это далеко от истины! По Брестскому миру, крайне унизительному для ленинского правительства, России запрещалось иметь армию. Обойти этот запрет можно было организацией нерегулярных отрядов, вроде милиции или ополчения. А посему создание настоящей армии под красным знаменем, по революционному принуждению, началось только через два месяца. Отнюдь не армии добровольцев. Когда немцам, в связи с успехами Антанты на западе, стало не до Брестского мира, ВЦИК объявил всеобщую воинскую повинность (это белые соединения были вначале действительно добровольческими). Армия Советской России получила название Красная. Не скоро на её счету появятся разгромленные неприятельские силы. Гражданскую войну опустим, ибо в братоубийственном противостоянии не может быть побед, как не может быть героев. Есть только поражения и только жертвы. РККА Ленина-Троцкого (а точнее, Троцкого) – это не РККА и СА Сталина, дошедшая до Эльбы. Первая, «классовая», создавалась для подавления инакомыслящих соотечественников, Белой Армии и Зелёного крестьянского антибольшевистского движения. Вторая – всесословная, всенародная - явила себя как армия защитников общего для всех граждан Отечества. И неверно, безнравственно, преступно против истины вести историю Красной, затем Советской Армии, одолевшей Вермахт, непосредственно от победителей в Гражданской войне 1918-22 годов. Основной корень российских ВС лишь раздвоен на белую и красную части в «столетней глубине», но ниже и выше (от Халхин-Гола до наших дней) он представляет собой единое целое, российское, державное.

А теперь я раскрою интригу, о которой обмолвился в первом абзаце настоящего очерка. Каким делом, коротким и локальным, тем не менее, для нас и соседей поучительным, отмечен день 23 февраля 1918 года?

Немецкое командование после трудной позиционной (в основном) войны с царской армией, после незначительных приобретений на востоке при Временном правительстве, вдруг с изумлением обнаружило, что при большевиках разложение старой российской армии достигло стадии её фактического небытия, а большевики могут противопоставить им лишь рабочее и разночинное городское, плохо вооружённое и необученное ополчение. Дороги на Петроград и Москву оказались открыты. Небольшие немецкие команды садились в поезда как простые пилигримы, пересекали условную линию фронта и занимали на территории вчерашних врагов станцию за станцией. Дошёл черёд до крупных городов, на очереди были Нарва и Псков. Они стали последними русскими призами кайзера. Так почему же (возвращаюсь к своему вопросу) здесь закончились прогулки немецких солдат по русской земле? Только ли нехватка «колонистов» в том причина, только ли трудности на западном фронте?

Причина в русском характере. Перед вдруг осознанной всем Мiромъ угрозой массового вторжения иноземцев и иноверцев, на короткое время, отбросив в сторону сословные распри, стихийно объединились в одном «горячем месте» монархисты и марксисты, республиканцы и сторонники народовластия, как понимали его большевики-ленинцы. На один «исторический миг» объединились патриоты Единой и Неделимой России и мечтатели о мифической Земношарной республике.

Накануне захвата немцами Пскова, а именно «23 февраля в 15 верстах от Пскова передовой отряд германцев встретил первый отпор и даже попятился под огнем. Город защищали наспех собранные войска под командованием бывшего полковника Генерального штаба Г. Пекливанова (дворянина. – С.С.) — 2-й красноармейский полк Черепанова, сформированный из солдат Северного фронта, отряды латышских стрелков, псковских красногвардейцев, питерских рабочих и солдат, а также отступившие сюда остатки частей 70-й пехотной, 15-й кавалерийской дивизий, двух ударных батальонов старой армии. Отмечено участие в боях под Псковом и Нарвой офицеров 15-го Украинского гусарского, 15-го Татарского уланского, Копорского пехотного полков, некоторых других людей, Советской власти, конечно, никак не симпатизировавших, но сражавшихся за честь России» (Харьковские хроники, 17.02.2012 г.).

Конечно, невелик успех в том, что враг «встретил отпор» и «попятился» неизвестно насколько. Крупный город в конце концов был вскоре потерян. Значение этого боевого эпизода в другом. Во дни смертельной опасности для России стали плечом к плечу дворяне, рабочие, крестьяне, великороссы и малороссы, инородцы. Эти объединённые силы ещё вчера непримиримых, готовых к взаимному кровопусканию сословий, отнюдь не разгромили немцев; в то время они могли их лишь ненадолго задержать, никак не остановить. Но дали понять врагу, что ждёт его на просторах России народная война, подобная Отечественной войне 1812 года. А завещание Бисмарка – не пытаться даже расчленить Россию, немцы тогда ещё помнили. И они остановились на линии, с которой, к досаде Ленина, позорно бежали классово-отборные, рафинированно-пролетарствующие вояки во главе с профессиональным фронтовым дезертиром Дыбенко, закончившим-таки свою бесславную жизнь у расстрельной стенки.

Вот, пожалуй, единственное значение событий февраля 1918 года. Разумеется, 23 февраля «не тянет» (по меркам русской истории) на День защитника Отечества. Однако помнить его полезно для патриотического воспитания, чтобы больше никому не приходила в голову безумная идея заменять всевременное, всесословное Отечество на отечество пролетарское или какое иное по предпочтению самозваных вождей. Пока жива Россия, все попытки заменить её на государство диктатуры самоизбранной группы опасных фантазёров могут породить лишь державную бабочку-однодневку, что так убедительно доказали большевики на 75-м году своего правления.

Послесловие. С другой стороны, на фоне грандиозных сражений I Мировой войны временная сдача нескольких населённых пунктов не может восприниматься национальным позором. Сильную досаду и недоумение вызывает то, что Днём защитника Отечества официально выбран календарный день, с которым не связано ни одно значимое событие русской военной славы. Как будто не было у нас ни Ледового побоища (5 апреля 1242 г.), ни Куликовской битвы (8 сентября 1380 г.), ни Полтавского сражения (27 июня 1709 г.), ни Бородина (26 августа 1812 г.), ни овладения Парижем (31 марта 1814 г.), ни Шипки (август 1877 г.), ни Сталинграда (2 февраля 1943 г.)… В этот «кандидатский ряд» просятся сражение при Молодях, штурм Измаила; даже «Севастопольская страда» и оборона Порт-Артура достойны гордой памяти, ведь мёртвые сраму не имут. А морские баталии – Чесменская, Гангут, Синоп, Корфу? Так нет же, выбрали такой день, о котором лучше погрустить.

В который раз вспоминаешь слова Тютчева: «Умом Россию не понять».
 
Сергей Сокуров, член Союза писателей России


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 85

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

85. Lucia : Ответ на 75., Русский Сталинист:
2018-03-02 в 09:45

А во-вторых, скажу по-секрету, что германский фашизм даже сам товарищ Сталин одно время весьма поддерживал и, даже, Договор "О дружбе" подписал.А Государь Император Александр Павлович Благословенный "антихриста" Бонопарта одно время (целых пять лет!) "братом" величал, под ручку с ним ходил, чуть не породнился, и даже, ходят слухи, некий Тильзитский мир с секретными соглашениями о разделе сфер влияния с оным "корсиканским чудовищем" подписал.При этом с Наполеоном Россия перед этим много лет воевала и положила десятки тысяч русских солдат на полях Европы, а вот с Гитлером, ЕМНИП, до 22 июня 1941 года СССР напрямую не воевал, только опосредованно в Испании, и на момент подписания договоров о ненападении и о дружбе и границе ни один красноармеец от рук солдат вермахта не погиб.




поэтому Сталин думал,что они хорошие.
84. Lucia : Ответ на 77., Русский Сталинист:
2018-03-02 в 09:31

Ну да, ну да, Мао, не допускавший частной собственности крупнее зубной щётки, и Гитлер с огромными частными концернами Круппов, Сименсов, Порше, Геринга и т.д.- это, оказывается, одно и то же.



Это, как раз, частности.


а вот "рабочих от станка" явно не хватало,



Рабочие от станка в КПСС были номинальными фигурами и не значили ни фига. Были они там для процента.
83. Лебедевъ : Ответ на 77., Русский Сталинист:
2018-03-02 в 09:03

А в "партии Ленина-Сталина" с лавочниками и буржуазией (как крупной, так и мелкой) всегда была напряжёнка.



Напомнить социальный (и национальный) статус создателей "партии Ленина-Сталина", и на какие "народные" деньги она создавалась?
82. Лебедевъ : Ответ на 75., Русский Сталинист:
2018-03-02 в 08:59

А Государь Император Александр Павлович Благословенный "антихриста" Бонопарта одно время (целых пять лет!) "братом" величал, под ручку с ним ходил, чуть не породнился, и даже, ходят слухи, некий Тильзитский мир с секретными соглашениями о разделе сфер влияния с оным "корсиканским чудовищем" подписал.



Ну так и нефиг попрекать отдельными представителями Белой эмиграции, симпатизировавшим Гитлеру. Без двойных стандартов не можете?
81. Лебедевъ : Ответ на 72., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-03-02 в 08:56

А Вы ещё утверждаете, что трудитесь в вузе. В каком, позвольте осведомиться? Этот вопрос Вам неоднократно задавался. Смелее. Будьте мужчиной.



В очередной раз "разглашу" свой вуз (это я уже тут делал), как только признаетесь в своём псевдоофицерстве, предоставив сведения о ВУСе (военно-учетной специальности).
80. Лебедевъ : Ответ на 72., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-03-02 в 08:52

Добровольческая армия стала создаваться в ноябре 1917 г., а Брестский мир был заключен в марте 1918 г.



Опять мимо! Планы создания Добровольческой армии возникли к осени ещё при Временном правительстве. Собирались распустить разложившиеся части и создать новые на ДОБРОВОЛЬЧЕСКОЙ основе. Благо для этого накопленных материально-технических средств было предостаточно, Германия загибалась воюя на два фронта (немцев под Москвой в страшном сне представить не могли), патриотов-добровольцев хватало.
После предательской большевистской Брестской капитуляции планы создания Добровольческой армии пришлось откорректировать. Но, даже, лишенная основных запасов военного снаряжения, оказавшихся в руках у большевиков, созданная Добровольческая армия показала свою боеспособность.
79. Лебедевъ : Ответ на 71., Кирилл Д.:
2018-03-02 в 08:40

Ну, если Вы хотите словами поиграть,



Тут уже во всю игра идёт со словосочетанием "православный социализм".
78. Лебедевъ : Ответ на 69., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-03-02 в 08:36

Намекаете, что воссоединение Московского Патриархата произошло с "неканоничной" РПЦЗ?

См. п. 55.



Спрятались от честного ответа, "советский офицер"? Бывает!
77. Русский Сталинист : Ответ на 71., Кирилл Д.:
2018-03-01 в 23:45

Реабилитации?! Юмор такой, что ли у Вас?Немецкий фашизм - национал-СОЦИАЛИЗМ, представляемый партией НСДАП (национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ немецкая РАБОЧАЯ партия). Вопросы?Ну, если Вы хотите словами поиграть, то немецкий фашизм - НАЦИОНАЛ-социализм, представленный партией НСДАП (НАЦИОНАЛ-социалистическая НЕМЕЦКАЯ рабочая партия).Представьте себе, что кто-то создал бы "Национал-православную русскую партию". И Вы приняли бы её за действительно православную?



А вообще, это очень напоминает писанину перебежчика Резуна, на страницах своих псевдоисторических опусов утверждавшего, что "Гитлер- социалист, и под его экономической программой с радостью бы подписались Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин, Мао, Брежнев, Фидель, Хрущёв и ещё многие", и что "по социальному составу партия Ленина-Сталина и партия Гитлера- близнецы-сёстры".
Ну да, ну да, Мао, не допускавший частной собственности крупнее зубной щётки, и Гитлер с огромными частными концернами Круппов, Сименсов, Порше, Геринга и т.д.- это, оказывается, одно и то же.
Что касаемо социального состава двух партий, то в 1923 году в НСДАП преобладали мелкие лавочники, подразорившиеся бюргеры и безработные ветераны, а вот "рабочих от станка" явно не хватало, а в 1943 году НСДАП была уже типичной партией крупной буржуазии- как вам такие простые "рабочие социалисты" как Шахт, Функ, Геринг и проч. воротилы, заработавшие миллиарды рейхсмарок на этой войне?
А в "партии Ленина-Сталина" с лавочниками и буржуазией (как крупной, так и мелкой) всегда была напряжёнка.
Так что они, конечно, могут сколько угодно натягивать сову на глобус, коль им больше заняться нечем, только смысла в этом ноль, невозможно соединить несоединимое.
76. Русский Сталинист : Ответ на 71., Кирилл Д.:
2018-03-01 в 23:18

Реабилитации?! Юмор такой, что ли у Вас?Немецкий фашизм - национал-СОЦИАЛИЗМ, представляемый партией НСДАП (национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ немецкая РАБОЧАЯ партия). Вопросы?Ну, если Вы хотите словами поиграть, то немецкий фашизм - НАЦИОНАЛ-социализм, представленный партией НСДАП (НАЦИОНАЛ-социалистическая НЕМЕЦКАЯ рабочая партия).Представьте себе, что кто-то создал бы "Национал-православную русскую партию". И Вы приняли бы её за действительно православную?



Вы правы.
Национал-социализм, а не социал-национализм.
Что стало с теми членами НСДАП, которые захотели побольше социализма и заговорили о "второй революции", мы хорошо знаем.
Гитлер чётко обозначил приоритеты и расставил акценты, и после "Ночи длинных ножей" желающих поднимать тему социализма на территории Третьего Рейха в последующие 11 лет больше не наблюдалось))
75. Русский Сталинист : Ответ на 64., Лебедевъ:
2018-03-01 в 23:08

А во-вторых, скажу по-секрету, что германский фашизм даже сам товарищ Сталин одно время весьма поддерживал и, даже, Договор "О дружбе" подписал.



А Государь Император Александр Павлович Благословенный "антихриста" Бонопарта одно время (целых пять лет!) "братом" величал, под ручку с ним ходил, чуть не породнился, и даже, ходят слухи, некий Тильзитский мир с секретными соглашениями о разделе сфер влияния с оным "корсиканским чудовищем" подписал.
При этом с Наполеоном Россия перед этим много лет воевала и положила десятки тысяч русских солдат на полях Европы, а вот с Гитлером, ЕМНИП, до 22 июня 1941 года СССР напрямую не воевал, только опосредованно в Испании, и на момент подписания договоров о ненападении и о дружбе и границе ни один красноармеец от рук солдат вермахта не погиб.
74. Lucia : Re: Ленин о 23 февраля: поучительные факты
2018-03-01 в 22:02

73. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 65., Лебедевъ:
2018-03-01 в 19:42

Для объективного исторического исследования данные следует брать в динамике и сопоставлять с тогдашними событиями. При необходимости делать сравнительный анализ с аналогичными социальными явлениями и событиями.



С нетерпением ждём Ваше выдающееся "историческое исследование". Главное, чтобы оно было "духовненько-власовским".
Лебедев, научный мир, затаив дыхание, ожидает Ваши новые "эпохальные открытия" в исторической области. Не томите, не сдерживайте своё мастерское перо!!!
72. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 67., Лебедевъ:
2018-03-01 в 19:36

Белая ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ армия была создана, в первую очередь, для противодействия "Бресту".



Чуть не забыл. Лебедев, Добровольческая армия стала создаваться в ноябре 1917 г., а Брестский мир был заключен в марте 1918 г.
Лебедев, куда Вы лезете со своими скудными познаниями? Вас в течение ряда лет столько раз уже тыкали в Ваши "высокоинтеллектуальные" упражнения...
Стыдно за Вас. А Вы ещё утверждаете, что трудитесь в вузе. В каком, позвольте осведомиться? Этот вопрос Вам неоднократно задавался. Смелее. Будьте мужчиной.
71. Кирилл Д. : Ответ на 63., Лебедевъ:
2018-03-01 в 19:16

Реабилитации?! Юмор такой, что ли у Вас?Немецкий фашизм - национал-СОЦИАЛИЗМ, представляемый партией НСДАП (национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ немецкая РАБОЧАЯ партия). Вопросы?



Ну, если Вы хотите словами поиграть, то немецкий фашизм - НАЦИОНАЛ-социализм, представленный партией НСДАП (НАЦИОНАЛ-социалистическая НЕМЕЦКАЯ рабочая партия).
Представьте себе, что кто-то создал бы "Национал-православную русскую партию". И Вы приняли бы её за действительно православную?
70. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 64., Лебедевъ:
2018-03-01 в 18:32

скажу по-секрету, что германский фашизм даже сам товарищ Сталин одно время весьма поддерживал и, даже, Договор "О дружбе" подписал.



Когда? Вы знаете, что есть хронология?
И я скажу Вам, звонарю, по секрету о том, что среди учеников Христа был Иуда Искариотский.
69. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 66., Лебедевъ:
2018-03-01 в 18:30

Намекаете, что воссоединение Московского Патриархата произошло с "неканоничной" РПЦЗ?



См. п. 55.
68. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 67., Лебедевъ:
2018-03-01 в 18:29

Быстро Вы цвет умеете менять, однако. Не могли воевать? Белая ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ армия была создана, в первую очередь, для противодействия "Бресту". Общество кипело от возмущения. Поэт Блок написал своих "Скифов", как ответ на Брест-Литовск. Что такое военная катастрофа показал 1941-й, для которого масштаб 17-го года рядом не стоит.



Лебедев, речь идёт об истории, но не о поэзии. Да, у Вас явные проблемы с мыслительными способностями.
См. п. 60.
67. Лебедевъ : Ответ на 60., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-03-01 в 15:30

равнение на врага народа и военного преступника Краснова!



Быстро Вы цвет умеете менять, однако.
Не могли воевать? Белая ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ армия была создана, в первую очередь, для противодействия "Бресту". Общество кипело от возмущения. Поэт Блок написал своих "Скифов", как ответ на Брест-Литовск.
Что такое военная катастрофа показал 1941-й, для которого масштаб 17-го года рядом не стоит.
66. Лебедевъ : Ответ на 55., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-03-01 в 15:20

Откройте "Акты Святешего Патриарха Тихона..." в части, касающейся РПЦЗ. Смелее.



Намекаете, что воссоединение Московского Патриархата произошло с "неканоничной" РПЦЗ?
65. Лебедевъ : Ответ на 54., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-03-01 в 15:18

Мною даны данные Академии наук СССР



Скопируйте и над компьютером у себя повесьте:

Для объективного исторического исследования данные следует брать в динамике и сопоставлять с тогдашними событиями. При необходимости делать сравнительный анализ с аналогичными социальными явлениями и событиями.

Ваша манера приводить данные говорит об обыкновенном невежестве.
64. Лебедевъ : Ответ на 58., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-03-01 в 14:59

Вообще-то оккультный (!) германский фашизм поддержала РПЦЗ, на которую Вы сослались, как на светоч



Ну, не вся РПЦЗ, а отдельные её представители, это во-первых. А во-вторых, скажу по-секрету, что германский фашизм даже сам товарищ Сталин одно время весьма поддерживал и, даже, Договор "О дружбе" подписал.
63. Лебедевъ : Ответ на 59., Кирилл Д.:
2018-03-01 в 14:55

Вообще-то фашизм - один из подвидов социализма.Ложное утверждение, вбрасываемое, на самом деле, для реабилитации фашизма.На самом деле, социализм - "один из подвидов" либерализма и гуманизма, а фашизм/нацизм - антигуманизм и антилиберализм.



Реабилитации?! Юмор такой, что ли у Вас?
Немецкий фашизм - национал-СОЦИАЛИЗМ, представляемый партией НСДАП (национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ немецкая РАБОЧАЯ партия). Вопросы?
62. Lucia : Ответ на 6., Павел Тихомиров:
2018-02-28 в 21:37

Советское преподносится как единственно верная альтернатива колониальному капитализму, соответственно, когда ругаешь Совдеп, то тут же оказываешься в рядах гайдаро-чубайсов.



Ну бедная фантазия и образование не фонтан, вот и результат.
61. Lucia : Ответ на 59., Кирилл Д.:
2018-02-28 в 20:34

Вообще-то фашизм - один из подвидов социализма.Ложное утверждение, вбрасываемое, на самом деле, для реабилитации фашизма.На самом деле, социализм - "один из подвидов" либерализма и гуманизма, а фашизм/нацизм - антигуманизм и антилиберализм.




Гуманизм и антигуманизм - одно и то же.
60. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 49., Лебедевъ:
2018-02-28 в 17:42

в 1918 г. могли потерять свое Отечество из-за большевистской Брест-Литовской капитуляции перед немцами, но милостью Божьей и русской жертвенностью страна удержалась на краю пропасти.



Читайте, Лебедев, и думайте. Впрочем, о чём это я...
Автор, из-под пера которого выходят эти строки, полагает, что Россия оказалась жертвой агрессивных международных сил (империалистических, банковского капитала, антихристианских, масонских, оккультных), а также тупо служивших им доморощенных предателей из верхнего «эшелона власти», за которыми стоял, не афишируя себя, сионизм, планы которого по ведению войны «до победного конца»… России впоследствии сорвали В. И. Ленин и И. В. Сталин со своими единомышленниками, заключив Брестский мир в марте 1918 г.
Этот похабный и позорный мир, как вынужденную меру, несмотря на неслыханно тяжёлые, безмерно угнетательские, хищнические условия германского империализма поддержал, например, митрополит Вениамин (Федченков), благословив одного из генералов, отправлявшегося в качестве военного эксперта для его заключения .
В критической ситуации, когда решалась не только судьба революции, но самой России, которая находилась на краю гибели, большевики проявили государственную мудрость, исходя из невозможности страны продолжать борьбу с немцами. В «Заметках о необходимости подписать мир» В. И. Ленин трезво и сурово оценил текущую ситуацию: «Не подписать мира в данный момент, это значит объявить вооруженное восстание или революционную войну против германского империализма. Это либо фраза, либо провокация русской буржуазии, которая жаждет прихода немцев. На деле мы сию минуту воевать не можем, ибо армия против войны, армия воевать не может. Неделя войны с немцами, перед которыми просто бежали наши войска, с 18 по 24 февраля 1918 г., вполне доказала это. Мы в плену у германского империализма. Не фраза о вооруженном восстании против немцев сию минуту, а систематическая, серьезная, неуклонная работа подготовки революционной войны, создание дисциплины, армии, упорядочение железных дорог и продовольствия» .
Разложение и трагедию славной Императорской Российской армии в своих мемуарах полно описал царский генерал от кавалерии, атаман Всевеликого Войска Донского П. Н. Краснов: «Революция (Февральская. – А. В.) так сильно потрясла души казаков, что в них уже не укладывалось с понятием о гражданской свободе – необходимость сражаться и умирать за родину. И это было ужасно… Настанет час великого испытания, заскрежещут и завоют в небе снаряды, налетят с бомбами аэропланы, запоют пули, и никакими разговорами, никакими беседами я не заставлю их идти вперед, все разбежится и исчезнет, предавши офицеров. Не было страха перед неисполнением приказа или команды, того страха, который, странное дело, сильнее страха смерти. Не было совести и стыда. Я вспоминал, как раньше того, что я шел сзади цепей и покрикивал: «Вперед! Вперед! Ничего! Вперед!» – было достаточно, чтобы командуемый мною полк бросился на штурм укрепленной позиции. А бросились бы эти? – спрашивал я, глядя на них мокнущих на походе под дождем. Я видел недовольные, злые лица и отвечал – нет, не бросились бы. Раньше казаку или солдату стыдно было показать, что он голоден, страдает от жары или холода или промок – при пропускании колонны мимо себя я видел в таких случаях веселые, как бы над самим собою смеющиеся лица, и на вопрос: «Что, холодно?» – слышал веселый, бодрый ответ: «Никак нет!» – иногда сопровождаемый какою-либо острой солдатской шуткой над самим собою. Теперь этого не было. Всякое лишение, всякое неудобство вызывало косые, мрачные взгляды. Они стали барами, господами, они искали комфорта и радости жизни – а это уже не солдаты и не казаки. Внешне полки были подтянуты, хорошо одеты и выправлены, но внутренне они ничего не стоили… Я переживал ужасную драму. Смерть казалась желанной. Ведь рухнуло все, чему молился, во что верил и что любил с самой колыбели в течение пятидесяти лет – погибла армия. И все-таки надеялся. Думал, что постепенно окрепнет дивизия, вернется былая удаль – и мы еще сделаем дела и спасем Россию от иноземного порабощения… По всей армии пехота отказывалась выполнять боевые приказы и идти на позиции на смену другим полкам. Были случаи, когда своя пехота запрещала своей артиллерии стрелять по окопам противника под тем предлогом, что такая стрельба вызывает ответный огонь неприятеля. Война замирала по всему фронту, и Брестский мир явился неизбежным следствием приказа № 1 и разрушения армии. И если бы большевики не заключили его, его пришлось бы заключить Временному правительству… После революции – даже и помимо приказа № 1, между офицерами и солдатами появилась пропасть. Революция для солдата – это была свобода, а свобода – отрицание войны. После революции и отречения императора война исчезла из понятия солдата. Ведь войну все время называли капиталистически-империалистической. Императора больше не было, для того чтобы окончательно освободиться от войны, надо было теперь освободиться от капиталистов; об этом откровенно кричали по всей армии большевики… Солдат устал от войны, окопная жизнь ему насмерть надоела, его тянуло домой, на ту самую землю, которой он наконец добился. Дезертировать мешал страх наказания и остаток совести, и солдат ждал и прислушивался только к одному слову, и это слово было мир» .

Кстати, Краснов, ваш, антисоветчиков кумир, был повешен. Но даже он признал необходимость заключения Брестского мира.
Лебедев, равнение на врага народа и военного преступника Краснова!
59. Кирилл Д. : Ответ на 53., Лебедевъ:
2018-02-28 в 15:12

Вообще-то фашизм - один из подвидов социализма.



Ложное утверждение, вбрасываемое, на самом деле, для реабилитации фашизма.
На самом деле, социализм - "один из подвидов" либерализма и гуманизма, а фашизм/нацизм - антигуманизм и антилиберализм.
58. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 53., Лебедевъ:
2018-02-28 в 14:57

Вообще-то фашизм - один из подвидов социализма.



Вообще-то оккультный (!) германский фашизм поддержала РПЦЗ, на которую Вы сослались, как на светоч Православия в п. 52.
Как совмещается Православная вера с сатанизмом? Что ждало бы РПЦ и РПЦЗ в случае победы Германии над СССР?
57. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 49., Лебедевъ:
2018-02-28 в 14:48

в 1918 г. могли потерять свое Отечество из-за большевистской Брест-Литовской капитуляции перед немцами, но милостью Божьей и русской жертвенностью страна удержалась на краю пропасти.



Докажите, опираясь на исторические документы, а не свой больной разум.
56. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 51., Лебедевъ:
2018-02-28 в 14:46

Антанта поддерживала белогвардейцев лишь до падения Германии. Дальше помощь была прекращена, тем самым Антанта оказала СОЗНАТЕЛЬНУЮ услугу большевикам, как 100% гаранту невозвращения православной монархии.



И вновь бред "Лебедева".
Докажите свои тупые тезисы.
55. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 52., Лебедевъ:
2018-02-28 в 14:45

Часть Русской Православной церкви оказалось в эмиграции вместе с белогвардейцами. Приведите примеры того, что там с Православием было покончено. Смелее!



Откройте "Акты Святешего Патриарха Тихона..." в части, касающейся РПЦЗ. Смелее.
54. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 50., Лебедевъ:
2018-02-28 в 14:44

Обыкновенная подтасовка! Взяты данные 1920 г., когда в Красную Армию добровольно записалось большое количество офицеров, сделавших это для противостояния польскому наступлению на Россию. Именно тогда Брусилов призывал поддержать Красную Армию, о чем он потом горько сожалел.



Мною даны данные Академии наук СССР. А Вы вновь бредите. Больной человек.
53. Лебедевъ : Ответ на 24., Потомок подданных Императора Николая II:
2018-02-28 в 12:53

Главное зло – капитализм, на службе у которого состоит выпестованный капитализмом фашизм.



Вообще-то фашизм - один из подвидов социализма.
52. Лебедевъ : Ответ на 13., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-02-28 в 12:48

В СССР Православие сохранилось в чистоте и неповреждённости.Если бы Победила Антанта и её прислужники-белогвардейцы (были среди них и честнейшие офицеры и солдаты), то со святоотеческим Православием было бы покончено.



Часть Русской Православной церкви оказалось в эмиграции вместе с белогвардейцами. Приведите примеры того, что там с Православием было покончено. Смелее!
51. Лебедевъ : Ответ на 11., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-02-28 в 12:41

А белогвардейцы, напротив, оказались в услужении мировой закулисы и Антанты (14 стран), целью которых было уничтожение Русской государственности, расчленение страны закабаление России.



Антанта поддерживала белогвардейцев лишь до падения Германии. Дальше помощь была прекращена, тем самым Антанта оказала СОЗНАТЕЛЬНУЮ услугу большевикам, как 100% гаранту невозвращения православной монархии.
50. Лебедевъ : Ответ на 11., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-02-28 в 12:36

В Красной Армии во время гражданской войны служили 775 бывших генералов и 1726 штаб-офицеров, в т. ч. 980 полковников и 746 подполковников. Всего дореволюционных военных специалистов в Красной Армии к концу гражданской войны было в пределах 70-75 тыс. чел. К концу гражданской войны генштабистов было: всего – 1932 чел., из них в Красной Армии служили 639 чел., в Белой Армии – примерно 750 чел. (См.: Кавтарадзе А. Г. Военные специалисты на службе Республики Советов. 1917-1920 гг. М.: Наука, 1988. С. 176-178, 196-197).



Обыкновенная подтасовка! Взяты данные 1920 г., когда в Красную Армию добровольно записалось большое количество офицеров, сделавших это для противостояния польскому наступлению на Россию. Именно тогда Брусилов призывал поддержать Красную Армию, о чем он потом горько сожалел.
49. Лебедевъ : Re: Ленин о 23 февраля: поучительные факты
2018-02-28 в 12:29

23 февраля «не тянет» (по меркам русской истории) на День защитника Отечества.



Вполне тянет! Тянет, как память о том, что в 1918 г. могли потерять свое Отечество из-за большевистской Брест-Литовской капитуляции перед немцами, но милостью Божьей и русской жертвенностью страна удержалась на краю пропасти.

По аналогии: праздник Рождества Христова специально поставили отмечать на время языческих увеселений, связанных с зимним солнцестоянием. Празднование осталось, но содержание Праздника поменялось.
48. Lucia : Ответ на 28., Углич:
2018-02-28 в 10:52

5) Тех офицеров, которые помогали Троцкому, последний же обманул, и расстрелял достаточно быстро. Они трибуну "экспорта мировой революции" и разжигателю "мирового пожара" для захвата мировой власти уже не подходили. От них он избавился. Но, на самом деле, Царские офицеры помогали России и народу русскому. Считая, что так выполняют свой долг. А что им было делать? И своей кровью эти новые мученики тоже передавали эстафету! Имеются в виду офицеры Царской армии, откликнувшиеся на призыв большевиков поучаствовать в создании Красной армии и помочь ей. Офицерам было обещано достаточно много в плане лояльности, даны гарантии. Генерал Брусилов был уполномочен агитировать, написал обращение. В результате, отдавшись новой власти, офицерство попало в иудейскую ловушку. После выполнения срочных задач по формированию Красной армии, было "пущено в расход". Вообще, представить невозможно, что творилось в те годы. Что творили ненависть и злоба иудейские. Одна садистка Вера Землячка чего стоила. Как обманным путем воинов призвали сдать оружие, взывали к миру, а потом пытки в застенках и убийства. Землячка приезжала пытать через день... Упокой, Господи, души новомучеников русских в месте злачном, в месте покойном!





Увы, не нужно верить было предателям-большевикам.

"Военные специалисты в различные годы Гражданской войны составляли: в 1918г. – 75% командиров РККА, в 1918г. – 53%, в 1919г. – 53%, 1920г. – 42%, в 1921г. – 34%. Общая тенденция сокращения удельного веса военспецев связана с их естественной убылью, а также стой атмосферой всеобщей подозрительности и недоверия к ним, которое подогревалось И. Сталиным, К. Ворошиловым, С. Буденным и их окружением. Позже многие военспецы попали в жернова репрессий конца 30х – годов. Их должности все чаще замещали выпускники военных училищ, академий и различных краткосрочных курсов, т.н. краскомы."https://articlekz.com/article/13683


Почти до конца двадцатого века было принято считать, что именно рабоче-крестьянская Красная Армия большевиков разгромила хорошо подготовленные и вооруженные до зубов армии Деникина и Врангеля, однако, по сегодняшним подсчетам историков, в рядах красных воевало около 500 офицеров высшего эшелона, блестящих выпускников Академии Генштаба царской России. Это Б.Шапошников, Д.Карбышев, М. Бонч-Бруевич, С.Каменев, А.Егоров и др. Как утверждает историк Кавтарадзе, почти тридцать процентов офицеров царского корпуса служили в рядах большевиков. Как шутил по этому поводу Троцкий: «Красная Армия очень напоминает редиску: она красная только снаружи».

Судьба поднесла им печальный сюрприз: военспецам пришлось воевать против своих же сокурсников на стороне большевиков. Однако военспецы, многие из которых вступили в большевистскую армию из чувства патриотизма, считали, что они должны защищать свою родину, русский народ, членов своих семей.
Когда осенью 1920 года регулярная Красная Армия окончательно завершила разгром Русской армии, Врангель перед своим побегом признался, что ему не страшно уже за Россию, ведь у нее сейчас есть настолько подготовленная армия, которая даст отпор любому внешнему врагу. «Это мы отточили клинки им», - напоследок сказал Врангель. Конечно же, он имел ввиду именно их – военспецов, благодаря которым армия большевиков из сброда, из партизан превратилась в победившую в Гражданской войне действующую армию.

Однако большевики всегда считали, что военспецы – чуждые элементы для революции, им никогда не доверяли.

И чем же отблагодарило военспецов Советское государство? В 1922 году военспецов начинают увольнять с командных должностей, начинается учет всех военспецов: им запрещается перемещаться по стране без разрешения органов госбезопасности. Немало офицеров было расстреляно в застенках ВЧК: им предъявлялись обвинения в участии в контрреволюционных заговорах. Ленину даже пришлось создать в Генеральном штабе новую должность, которая контролировала аресты военспецов, что не очень нравилось его соратникам. После смерти Ленина военспецов больше некому было защищать. Троцкого выслали из СССР, Склянский, которого Сталин сильно ненавидел, был отправлен в Америку, с которой тогда не было никаких дипломатических отношений. Из куратора военспецов он превращается в представителя торговли. В Америке Склянский работает председателем Амторга. Однако вскоре он погибает при очень загадочных обстоятельствах.

Когда в начале тридцатых годов над СССР нависает угроза войны, а в самой стране то здесь то там вспыхивают крестьянские восстания, Советская власть решает нейтрализовать военспецов. На них заводятся уголовные дела, единственным обвинением в которых был заговор. Самым большим и громким стало уголовное дело под названием «Весна», или «Гвардейское дело». Только в одном Ленинграде было расстреляно больше тысячи бывших военспецов. Среди них: комдив А.Свечин, П.Сытин – бывший командующий Южным фронтом, Ю.Гравицкий, А. Верховский, А.Снесарев и другие.



Неизвестно, какая судьба ожидала бы куратора военспецов Эфраима Склянского, не утони он в 1925 году. До сих пор многие думают, что именно по приказу Сталина убрали Склянского.

Почти все видные военачальники, стоявшие у истоков создания Красной Армии, исчезали один за другим. Среди них Вацетис, репрессированный в 30-е годы, Егоров, расстрелянный по обвинению в шпионаже.
http://русскоедвижение.рф/index.php/history/52-articles/3161-moment-istiny-krasnoi-armii

Тульские историки и краеведы пытаются восстановить биографию нашего земляка, замечательного военного специалиста Владимира Павловича Сомова, репрессированного и расстрелянного в 1938 году.


Общеизвестны факты массовых репрессий в 1937–1938 годах в отношении военспецов — бывших офицеров царской армии, перешедших на службу в Красную Армию. Но этот случай поражает скудостью информации, как будто ее намеренно «стерли». Сотрудники органов уничтожили не только Владимира Павловича Сомова, но и всех его ближайших родственников, а также большинство документов и все фотоматериалы по его делу… И все же попытаемся по крупицам собрать оставшиеся факты.

если кто-то обладает более подробной информацией о замечательном военном специалисте Владимире Павловиче Сомове и его семье, сообщите об этом в редакцию. Для нашей истории, для вечной памяти…

http://mk.tula.ru/articles/a/61062/

Судьбы многих военспецов сложились трагично. В сущности об этом – репрессиях начала 30-х – пока мало известно современному читателю. Процесс уничтожения бывших офицеров и генералов Императорской армии, служивших коммунистам, до недавнего времени оставался в тени событий 1937 года.

Однако именно первая волна репрессий, известных как дело «Весна», действительно ослабила большевистские Вооруженные Силы, прежде всего их научный потенциал, и в немалой степени способствовала поражению РККА на первом этапе Великой Отечественной войны.

Только в период с 1930 по 1931 год были арестованы свыше трех тысяч военспецов, среди которых оказались не только бывшие генералы и офицеры, с самого начала служившие в Красной армии, но и белогвардейские военачальники, добровольно вернувшиеся в СССР. Наиболее знаменитыми из них были генералы: герой обороны Крыма Слащев, командир 4-го Донского корпуса Секретев, начальник элитной – «цветной» – Марковской дивизии Гравицкий. Добавим к этому списку генерала Морозова, командовавшего на исходе Гражданской войны Кубанской армией и подписавшего ее капитуляцию в 1920 году.

“ Для Сталина оставалось неизвестным, как поведут себя 15 тысяч вчерашних контрреволюционеров, служивших в РККА ”

Совершенно очевидно, что боевой опыт и знания бывших генералов и офицеров способствовали превращению большевистских Вооруженных Сил в передовые и сильнейшие в Европе.

Приведенные примеры из русской истории, как и уничтожение военспецов, по сути объединены одной метафизической причиной. Во всех указанных случаях к власти приходили не просто новые люди, а деятели, утверждавшие даже не столько новую модель государственного устройства, сколько миропонимание, иное, даже в некотором смысле сакральное переживание власти.

Кроме того, военспецы в глазах новой власти являлись в некотором смысле параллельной ей интеллектуальной элитой, что для большевиков было нетерпимым.

https://vpk-news.ru/articles/5722
47. Наблюдатель. : Ответ на 41., Потомок подданных Императора Николая II: а в руке его горит маленький фонарик
2018-02-28 в 09:02

Таким фонариком Руцкой подмигнул перед тем, что случилась с Верховным советом, в разговоре с ним в передаче "Взгляд"


Да, мне такой "фонарик" довелось увидеть в 1990 году. Был в командировке в Киеве и купил какую-то газетенку (потом ее даже хранил, но потом она потерялась при переезде).

Там были напечатаны "прогнозы" "астролога" П.Глоба, в которых было написано, что в августе 1991 произойдет переворот, но он будет не настоящим, а "опереточным". А настоящий "военно-гражданский" переворот произойдет осенью 1993 года.

И Руцкой тот еще фрукт. Про этого "героя" тогда еще писали, что был у него сильно подозрительный плен. А в истории с расправой над защитниками Верховного Совета и ликвидации остатков государственно- и народно- ориентированной власти очевидно, что проект реализовывался сразу с двух сторон по формуле Тезис + Антитезис = Синтез (по правилу сложения векторов).
46. Углич : Ответ на 45., Кирилл Д.:
2018-02-27 в 20:05

Ваш. Но гарантии от дурачков и они дать не могут.
45. Кирилл Д. : Ответ на 44., Углич:
2018-02-27 в 18:18

Но и сейчас, к твоему сведению, "распила" России не будет. Это невозможно. И тоже по самой главной причине.



Ваш Навальный (или ваш Грудинин, кто там у вас в кумирах) это гарантирует?
44. Углич : Ответ на 38., Кирилл Д.:
2018-02-27 в 17:51

Тем более, когда альтернатива - "распил" России между тогдашними ведущими державами.


Не было этого и не могло быть. По многим причинам.
И слова, которые относятся к тому периоду, совсем другие.

Единственное, чем ты можешь мыслить, так это нынешними стереотипами и пропагандистскими клише.

Но и сейчас, к твоему сведению, "распила" России не будет. Это невозможно. И тоже по самой главной причине.
43. Кирилл Д. : Ответ на 42., Углич:
2018-02-27 в 17:24


Другие постарше тебя, видели и прошли побольше



Так Вы гражданскую войну прошли? Где-то я Вас там видел...
- Петька!
- Василь Иваныч!


Но не в коня корм.



Это точно.
42. Углич : Ответ на 38., Кирилл Д.:
2018-02-27 в 16:55

Кирилл, ты же здесь "для тусовки" по твоим же словам. Так что же ты, мальчик, споришь?
Другие постарше тебя, видели и прошли побольше, и не тебе учить и спорить.

2)
Красиво, не так ли? За это можно идти в бой.


Нет. Ужас. Ложь.
Ослепление и искушение, чтобы такие как ты покупались. Даже сейчас.
Насколько красиво лукавые идеи могут выглядеть вначале, настолько ужасно их "исполнение" в реальной жизни.
Тем более, если "исполнителями" являются самозванцы, преступники, террористы и убийцы, которые во все времена руководствовались только благими намерениями.

3) Все вышеуказанное уже тысячу раз объяснено, изложено, проанализировано. Но не в коня корм. Такие как ты предпочитают учиться на своих ошибках, вовлекая в них других, повторяя колесо бедствий.

А в бой-то с кем пойдешь?
41. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 40., Кирилл Д.:
2018-02-27 в 16:07

У Вас есть какие-то иллюзии относительно Верховного Совета, всего этого Руцкого, Хасбулатова etc.?


О, я прекрасно знал, кто такой Руцкой.
Ещё за пять лет до этого по иркутскому телевидению показали выступление Распутина на заседании областной писательской организации. Кажется, с местом выступления Распутина я не ошибаюсь - тогда именно противостояние писательских групп (на тот момент двух - патриотической и общелиберальной) выявляло суть противостояния сил в перестройке.
И Распутин не резко, но чётко сказал, что везде можно видеть обособленные междусобойчики из людей, не заинтересованных в процветании страны, но только ищущих, как реформировать её так, чтобы она стала удобна для колонизации. Эти люди словно объединены в тайный орден и общаются друг с другом в любом конце страны, перемигиваясь незаметными для непосвящённых фонариками.
Таким фонариком Руцкой подмигнул перед тем, что случилась с Верховным советом, в разговоре с ним в передаче "Взгляд".
Главный взглядовец после дифирамбов Руцкому сказал, что смело называет его рыцарем и в знак признательности дарит фигурку мальтийского рыцаря.
Руцкой, взяв фигурку, рыцаря, вынул у него из руки меч, помахал этим мечом и вернул его на место.
По-моему, более чем прозрачно - мечом мы только помашем, пусть понимающие не беспокоятся.
Об "экономикоцентричности" - я очень политкорректен, особенно сильно мне не хочется подставлять уважаемую Редакцию. Конечно, модераторы, скорее всего, не пропустили бы такой глупый текст, но всякое может быть - здесь многие прямо угрожающе требуют размещать свои измышлизмы.
Да и сама терминология "экономикоцентрична", хотя под ней, как магма, клокочет вполне себе горячая идеология и политика.
40. Кирилл Д. : Ответ на 35., Потомок подданных Императора Николая II:
2018-02-27 в 15:22


А фашисты - преторианская гвардия капиталистов, которым хозяева мировых денег предписали: капиталисты всего мира, соединяйтесь!
Конечно, уважаемый Андрей Карпов отчасти прав - большая часть местных антисоветчиков травоядные, их задача продвигать капиталистические ценности путём пропаганды, а не прямого насилия. Но показал же 93-й год (наш, естественно, а не французский), что капиталисты не церемонятся с теми, кто на их капиталы замахивается даже намёком национализации.



Имхо, Ваша позиция чрезмерно экономикоцентрична. Капитализм - это определённая экономическая практика - да, циничная, да, готовность сотрудничать хоть с Гитлером, хоть с дьяволом ради прибылей, да, саморазрушительная для человечества.
Но это ещё не нацизм и не фашизм ("нацизм-лайт"). Нацизм/фашизм - это определённая идеология. Нацисты могут вступать в ситуативные союзы с капиталистами и даже выступать в роли их центурионов, но их цели как раз глубже, чем срубить бабла.
А насчёт нашего 1993 года - так это, как ни жестоко и неприятно это говорить, но схватка именно капиталистических хищников, не поделивших власть. В каковую схватку был втянут народ.
У Вас есть какие-то иллюзии относительно Верховного Совета, всего этого Руцкого, Хасбулатова etc.? Начнём с того, что разве не они вместе с Ельциным участвовали в развале СССР? Разве они в своё время не стали предателями страны, которой присягали?
И, как, опять же, ни неприятно (и рискованно в патриотическом сообществе) это говорить, но в случае их гипотетической победы было бы хуже. Следующим шагом они начали бы грызться между собой, гражданская война разрослась бы, и судьба России была бы куда печальнее. При том, что к защитникам Белого Дома - чисто человеческие симпатии.
Но тут, если проводить аналогии с событиями 100-летней давности, именно Верховный Совет был "февралистами" и "белыми", а Ельцин&Co - "большевиками". Да, на другом историческом витке, под другими лозунгами, но "структурно" и сущностно примерно так.
39. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 36., Кирилл Д.:
2018-02-27 в 15:19

Уважаемый Кирилл!
Конечно запутано.
Но ведь сказано -

15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узна́ете их.
38. Кирилл Д. : Ответ на 28., Углич:
2018-02-27 в 15:04

Имеются в виду офицеры Царской армии, откликнувшиеся на призыв большевиков поучаствовать в создании Красной армии и помочь ей. Офицерам было обещано достаточно много в плане лояльности, даны гарантии. Генерал Брусилов был уполномочен агитировать, написал обращение.
В результате, отдавшись новой власти, офицерство попало в иудейскую ловушку. После выполнения срочных задач по формированию Красной армии, было "пущено в расход".



Справедливости ради, далеко не всех "пустили в расход", в том числе и Брусилова в расход не пустили.
Но, главное - может быть, офицерам - патриотам не нужные были гарантии. Они, в любом случае, понимали, что страшно рискуют, идя на сотрудничество с большевиками. Но, вероятно, исходили из того, что большевики на тот момент - единственная сила, способная восстановить Российскую Империю, пусть и под красным знаменем. А восстановление России было им дороже собственной жизни.

А вот речь Троцкого в апреле 1919, вполне имперская, хоть и красно-советско-революционная:

"Товарищи!
Старая царская Россия была скована воедино железным обручем насилия и произвола. Во время последней мировой жестокой войны этот обруч сломился и распался. И вместе с тем распалась на части старая царская Россия.
И многим казалось, что больше не собраться народам России воедино никогда. Но вот на наших глазах совершается великое историческое чудо: Советская власть объединяет народы старой царской России воедино.
Советские войска освободили Харьков и Киев. И что же? Народ украинский - хочет ли он жить особой жизнью от остальной Советской России?! Нет, он хочет дружного братского союза и неразрывной связи.
Красные полки освободили Ригу и Вильно. И что же ? Народ латышский, народ литовский, народ белорусский, - стремятся ли они отмежеваться от нас каменной стеной?! Нет, они хотят братского тесного союза.
И то же самое произойдет завтра с Эстляндией, Кавказом, Сибирью, со всеми ныне еще разрозненными частями старой царской империи.
Это значит, что в сердцах трудовых народов живет непреодолимое стремление к соединению своих сил.
Там, где была железом и кровью скованная царская империя, там было вместе с тем в глубинах народного сознания стремление к братской свободной жизни, без вражды, борьбы и свары одной нации с другой нацией. Ныне трудящиеся люди, получившие при посредстве Советской власти в свои руки управление государством, - они строят новую Советскую Федеративную Россию.
И эта новая Советская Россия протягивает свои руки рождающейся Германии, и будет во всем мире единая советская республика всех народов!"

Красиво, не так ли? За это можно идти в бой. Тем более, когда альтернатива - "распил" России между тогдашними ведущими державами.

Я тут говорил - другому собеседнику, что всё в этом мире сложно и запутано. Готов повторить Вам. Ему я говорил как бы с "антисоветских" и "прокапиталистических" позиций, а Вам - как бы с "пробольшевистских". На самом же деле - и не то, и не другое.
37. Кирилл Д. : Ответ на 12., Павел Тихомиров:
2018-02-27 в 14:51


Говоришь про то, что большевики убили душу народа, парируют: "зато государство мощное выстроили". На песке, правда, выстроили, но зато какое индустриально развитое!!



Павел, ну ведь не тем парируют, а тем, что НЕ большевики убили душу народа. Да и, в общем-то, душа народа жива покамест, убить её ещё не удалось никому.
А насчёт индустриального развития... Жизнь показала, и в 1941-45, и позже - было оно нужно или нет. У Вас есть сомнения в том, что, не будь этого индустриального развития с "вишенкой на торте" в виде атомной бомбы, давно бы нас порвали, как Югославию? Так что, не совсем уж на песке.
И тут ещё проблема в чём... Человек, склонный вину за всё перекладывать на большевиков и "Совдеп", не только в "гайдарочубайсы" записывается, но и в апологеты февральского переворота-1917. Получается ведь, коли "во всём виноваты большевики" и вот именно они пришли и всё испортили, что без них и после февраля жить можно было бы.
36. Кирилл Д. : Ответ на 32., Потомок подданных Императора Николая II:
2018-02-27 в 14:39


Антисоветчик - по факту защитник общественных отношений, подчиняющихся капиталистическим принципам.
Как известно, главный антисоветчик - Гитлер.



И опять скажу, что всё в этом мире запутано. Действительно, главный антисоветчик - Гитлер, но "главные капиталисты" - США и Англия, оказались, всё-таки, на нашей стороне.
А "риторика" Гитлера была вполне антикапиталистической. За истинное народовластие против всех этих финансово-капиталистических англо-американо-жидовских ростовщиков. Именно это говорила нацистская пропаганда, обращаясь к нашим русским солдатам - дескать, вы, ребята, воюете за англо-еврейские капиталы и власть, тогда, как мы несём настоящую власть народа.
А в самой Германии нацисты хотя капитализма и не упразднили, но сделали его весьма патерналистским, усилили роль государства, покончили с безработицей, ввели разные социальные программы. И, собственно, партия их называлась, хоть и "национал"-, но "социалистической рабочей".
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме