Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Несколько слов в защиту Правительства и Центробанка

03.02.2018


Нетрадиционный для патриотической среды взгляд Кирилла Дегтярева …

В патриотической среде политику Правительства и Центробанка обычно принято критиковать. Даже не критиковать их политику, а просто ругать их самих без особых размышлений, ведь экономические органы управления заведомо неправы, ибо «либералы». Кличка «либерал» всё объясняет.

Заранее прошу прощения, если кого-то задену, но, как правило, говорят это люди, не являющиеся специалистами в экономике. Они опираются не на свои профессиональные знания и опыт, а исключительно на суждения высокопрофессиональных и уважаемых мэтров экономики, таких, как Сергей Юрьевич Глазьев, Валентин Юрьевич Катасонов или Михаил Геннадиевич Делягин. Они настроены к текущей экономической политике критично, у них есть на то основания. Тем не менее, рискну возразить – не такую уж негодную политику ведёт наш экономический блок.

Прежде всего, давайте посмотрим на результаты. Они плачевны? Нет, не плачевны, пусть и не блестящи. Однако… Последние без малого четыре года, начиная с Крымской эпопеи и поддержки Донбасса и, собственно, в связи с этими событиями, экономика России живёт в условиях жёстких западных санкций.

Наверно, все помнят заявление Барака Обамы, когда он ещё был президентом, что, благодаря санкциям, «Россия изолирована, а её экономика разорвана в клочья» (в оригинале: «Russia is isolated, with its economy in tatters»).

Наши, так сказать, заклятые стратегические партнёры именно этого и хотели добиться – изолировать Россию и порвать в клочья нашу экономику. Ну и как, удалось им это сделать? Очевидно, что нет. Более того, мы начали извлекать выгоды из санкций – они действительно стимулируют замещение импорта отечественной продукцией. И это при нынешнем «либеральном» экономическом блоке.

Также затрону некоторые аспекты кредитно-денежной политики, функции управления которой, по закону, возложены на Центральный Банк Российской Федерации. Сразу отмечу, что часто встречающиеся «страшилки» о том, что ЦБ РФ является некоей частной лавочкой, подчинённой ФРС и выполняющей его распоряжения, являются именно страшилками, и не более. И, для начала, людям, некритично их воспринимающим и распространяющим, есть смысл просто прочитать текст федерального закона №86-ФЗ «О Центральном Банке Российской Федерации».

Теперь кратко о политике ЦБ РФ в «санкционный» период. Введение санкций, как мы хорошо помним, обвалило рубль. Зимой 2014-2015 гг. рубль подешевел примерно в два раза, с 35 до 70 рублей за доллар США. Тогда «широкая публика» ударилась в панику, и множество экспертов уверяло, что рубль обвалится и до 100 за доллар, а что будет дальше – вообще неизвестно. Этого не произошло, а курс рубля стабилизировался к началу 2016 года и, с тех пор, больших сюрпризов нам не преподносил.

При этом, у нас не было сколько-нибудь сопоставимого повышения рублёвых цен. Более того, уровень инфляции в России, в целом, последние 25 лет снижающийся, в «санкционные» четыре года продолжал снижаться и стал самым низким в постсоветской истории России. И это говорит о том, что Россия действительно «отвязывается» от доллара и становится менее зависимой от внешней конъюнктуры, обретает всё больший экономический суверенитет; слезает с пресловутой «нефтяной иглы». Такой вывод сделал бы любой непредвзятый наблюдатель.

И, конечно же, падение курса национальной валюты, как и всё в этом мире, имеет две стороны. Положительная – в том, что девальвация усиливает конкурентоспособность и стимулирует замещение импорта. И это, повторяюсь, происходит.

Для стабилизации ситуации ЦБ РФ совершил в период обвала рубля резкий манёвр, за который его часто ругают – более, чем в 1,5 раза, повысил ключевую ставку – до 17%. Но это, на самом деле, классика денежной политики – ключевую ставку (учётную ставку, ставку рефинансирования) центральный банк страны повышает для борьбы с инфляцией и девальвацией национальной валюты. И наоборот, ставка центрального банка снижается для стимулирования экономической активности. Конечно же, в каждом случае есть оборотная сторона – повышение ставки экономическую активность гасит, а понижение её может ускорить инфляцию.

Повышение ставки до 17% стало аварийной мерой для предотвращения паники и падения рубля до каких-то неприемлемых значений. Это удалось сделать? По факту – да, удалось. А далее, когда шок миновал, ЦБ РФ начал постепенное снижение ключевой ставки. В настоящее время она составляет 7,75% - это ниже, чем было до 2014 года, это тоже рекордно низкое значение в истории постсоветской России. И стоимость кредитов, как мы видим, тоже продолжает снижаться. И это, опять же, при нынешнем «либеральном» ЦБ РФ, якобы «выполняющим указания ФРС». Это просто факт.

Подытоживая вышесказанное, мы при нынешнем экономическом блоке выдержали жестокий кризис, который был обрушен на нас извне, устояли и даже перешли к экономическому росту, пусть пока и скромному. Ещё раз – это очевидный и бесспорный факт.

Конечно же, экономическое развитие в долгосрочном плане определяется не теми или иными манёврами Центрального банка, а инвестициями, основу которых составляют крупные инфраструктурные проекты, а также развитие и внедрение новых технологий. И, как правило, огромная роль тут принадлежит государству, особенно в нашей стране, и не только – посредством масштабных государственных инвестиций США при Рузвельте вышли из Великой Депрессии. Наши же хорошо известные примеры – это осуществление плана ГОЭЛРО, сталинская индустриализация и модернизация.

Это отдельный разговор – что у нас делается, чего не делается, достаточно или недостаточно мы инвестируем, туда или не туда. Это невозможно уместить в рамках одной статьи.

Если коротко, то, конечно же, делается немало. Мы можем начать, собственно, с Крыма и Донбасса. С Крымского моста и других проектов привязки этих территорий и их жителей к России, к подъёму экономики и уровня жизни людей, живущих там. Это стоит больших денег, и Государство Российское эти большие деньги вкладывает, и не только в Крым, но и в Донбасс.

Также кратко коснусь темы, близкой мне профессионально – энергетики. Начну с фундаментальной проблемы. Существует – во всяком случае, для больших стран, чёткая корреляция между ВВП страны и производством в стране электроэнергии. В качестве стран, сопоставимых с Россией по параметрам территории, природных условий, структуры экономики, с которыми нас было бы корректно сравнивать, можно назвать США и Канаду. В России объём электроэнергетических мощностей и производства электроэнергии на душу населения примерно в 2 раза ниже, чем в этих странах – в России он чуть меньше 7 000 кВтч на душу населения в год, в США – около 12 000, в Канаде – около 14 000. Отсюда вытекает и всё остальное. И, упрощённо говоря, основа экономики – энергетика или даже правильнее сказать – энергия.

Сейчас сокращением этого разрыва, наращиванием мощностей и производства действительно занимаются. Например, идёт масштабная программа модернизации и строительства новых энергоблоков АЭС – Ленинградской, Нововоронежской, Ростовской, Белоярской… До 2030 года мощности АЭС в России должны быть увеличены вдвое. В дополнение к этому, идёт развитие передовых ядерных технологий, и здесь мы на первом месте в мире, хотя выход на него состоялся ещё в советское время. Интересующимся могу предложить, например, ознакомиться с информацией по Белоярской АЭС – признанной в 2016 году лучшей АЭС в мире.

Это только один аспект энергетики. Формат короткой статьи не позволяет делать какой-то развёрнутый и малоинтересный большинству читателей доклад о развитии энергетики в России.

Разве что ещё одно направление отмечу – энергетика на возобновляемых источниках энергии (ВИЭ): ветряная, солнечная, геотермальная, гидроэнергетика, биоэнергетика. Это, конечно, сложная и сильно политизированная тема. Если коротко – в России есть перспективные ниши для её развития, в определённых ситуациях она может быть экономически оправданной. И здесь тоже много проектов, более того, по некоторым позициям мы уже вырываемся в мировые лидеры (сразу отмечу, что мы уже были здесь на лидирующих позициях в 1930-е – 1960-е гг., но потом их сдали). И большая часть проектов осуществляется государственными корпорациями.

Так что, не всё плохо в нашей экономике, есть и веские основания для оптимизма, по крайней мере – не впадать в уныние. Несмотря на «либеральность» нашего экономического блока.

И, последнее, в связи с этим – уже более глубокий идеологический аспект. Те, кто называет экономический блок управления страной либеральным, конечно, правы. Действительно, он действует в либеральной экономической парадигме, в основе которой частная собственность на средства производства и рынок с теми или иными ограничениями и участием со стороны государства. Говоря ещё проще – в парадигме капитализма, до некоторой степени – государственного.

И, если мы хотим предложить что-то лучшее, дело не в той или иной денежной политике Центробанка – это, в любом случае, технический, а не фундаментальный, не идейный, не философский, не политэкономический вопрос. Дело даже не в большей или меньшей доле государства в экономике. Надо предложить принципиально иную парадигму. В советское время она у нас была. По ряду причин она была отвергнута, а сейчас такая, какая есть. И, если она негодна, надо предлагать либо возврат к советскому социалистическому принципу организации экономики (чего никто из упомянутых выше экономистов – патриотов, заметим, не делает и делать не собирается), либо какой-то «третий путь», или некий «эксполярный» подход, вне самой дилеммы «капитализм – социализм».

Если это будет предложено, будь то «авелева цивилизация» В.Ю. Катасонова, «православный социализм» Н.В. Сомина или что-то другое, но с конкретными очертаниями, а не просто на уровне деклараций, как пока имеет место, тогда мы сделаем шаг к решению проблемы. Пока же действующая власть, даже с «либеральным экономическим блоком», представляется лучшим из реально существующего и практически возможного на данный момент.

Дегтярев Кирилл Станиславович, научный сотрудник научно-исследовательской лаборатории возобновляемых источников энергии географического факультета МГУ


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 373

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

373. Полтораки : Ответ на 370., Абазинский:
2018-02-28 в 11:40

И вообще, сегодня "пятая колонна" - это либерасты, коммунисты и "национал-патриоты". Зачастую всё в одном флаконе.


А вы, всё стесняюсь спросить, какая колонна? Шестая? (если придерживаться колонно-исчислительной арифметики А.Г.Дугина).

Не менее интересно, как вы себя позиционируете в социологической оптике. Пока вы себя номинируете "от противного": НЕ либерасты, НЕ коммунисты, НЕ национал-патриоты... Допустим. Но возникает естественный вопрос: а кто вы, тайные поборники чекистского джиу-джитсу и бесконтактного дзюдо? Запутинские хуторяне? Члены фан-рок-клубка Д.А.Медведева? Свидомые свидетели указа 7 мая?? Сотандемщики???

Так ли широк ваш круг, хомячков-конформистов? Или ваш горизонт ограничен хутором и загребущими под себя ручонками??
372. Lucia : Ответ на 370., Абазинский:
2018-02-28 в 10:39

Главная ошибка заключается в предательстве - мы бросили Донбасс на произвол и растерзание бандеровцев, поманив их.. Крымом! И не только Донбасс- а и Одессу, Харьков и Запорожье.Давайте начнём с этого. Из Ваших слов можно заключить, что ошибкой было возвращение Крыма. Не будь Крыма, не было бы и соблазна для остальной Новороссии, так, что ли? И чисто фактическая ошибка - Донбасс, вообще-то, никто не бросил на растерзание бандеровцам. Бандеровцы Донбасс не растерзали. ДНР и ЛНР существуют, агломерации Донецка и Луганска, где живёт большинство населения Донбасса под контролем этих республик.Кирилл, Вы разве не видите, что это два сапога на одну ногу? Их задача возбудить ссору, обгадить то, что сделано хорошего Путиным и его командой. Для них нет понятия христианского православного. Передёрнуть, переврать, переиначить - вот и вся изнанка их усилий. Для них не важно спокойно и обстоятельно обсудить. И вообще, сегодня "пятая колонна" - это либерасты, коммунисты и "национал-патриоты". Зачастую всё в одном флаконе.




Абсолютно верно.
371. Lucia : Ответ на 364., Кирилл Д.:
2018-02-28 в 10:16

наши с Ладогой ответы модераторы РНЛ зарубили.. Время от времени этой паранойе предаются разные участники форума.



Почему паранойе? Очень многие посты не доходят. по разным причинам. Впрочем, это легко проверить.

И многие участники форума переписываются между собой иными способами и рассказывают, у кого сколько и каких постов не прошло.
370. Абазинский : Ответ на 367., Кирилл Д.:
2018-02-28 в 02:15

Главная ошибка заключается в предательстве - мы бросили Донбасс на произвол и растерзание бандеровцев, поманив их.. Крымом! И не только Донбасс- а и Одессу, Харьков и Запорожье.Давайте начнём с этого. Из Ваших слов можно заключить, что ошибкой было возвращение Крыма. Не будь Крыма, не было бы и соблазна для остальной Новороссии, так, что ли? И чисто фактическая ошибка - Донбасс, вообще-то, никто не бросил на растерзание бандеровцам. Бандеровцы Донбасс не растерзали. ДНР и ЛНР существуют, агломерации Донецка и Луганска, где живёт большинство населения Донбасса под контролем этих республик.



Кирилл, Вы разве не видите, что это два сапога на одну ногу? Их задача возбудить ссору, обгадить то, что сделано хорошего Путиным и его командой. Для них нет понятия христианского православного. Передёрнуть, переврать, переиначить - вот и вся изнанка их усилий. Для них не важно спокойно и обстоятельно обсудить.
И вообще, сегодня "пятая колонна" - это либерасты, коммунисты и "национал-патриоты". Зачастую всё в одном флаконе.
369. Полтораки : Ответ на 367., Кирилл Д.:
2018-02-27 в 15:47

Главная ошибка заключается в предательстве - мы бросили Донбасс на произвол и растерзание бандеровцев, поманив их.. Крымом! И не только Донбасс- а и Одессу, Харьков и Запорожье.Давайте начнём с этого. Из Ваших слов можно заключить, что ошибкой было возвращение Крыма. Не будь Крыма, не было бы и соблазна для остальной Новороссии, так, что ли? И чисто фактическая ошибка - Донбасс, вообще-то, никто не бросил на растерзание бандеровцам. Бандеровцы Донбасс не растерзали. ДНР и ЛНР существуют, агломерации Донецка и Луганска, где живёт большинство населения Донбасса под контролем этих республик.


Вы все больше похожи на Абазинского.. Сиамские близнецы! Притомился я с Вами спорить, однако. Любите Абазинского, всеми чакрами! А я посторонюсь от сего.. Содома и геморроя..
368. Ладога& : Ответ на 365., Кирилл Д.:
2018-02-27 в 15:16

наши с Ладогой ответы модераторы РНЛ зарубили.. Да, а откуда Вы знаете про зарубленный ответ Ладоги?)


От меня, разумеется.
367. Кирилл Д. : Ответ на 362., Полтораки:
2018-02-27 в 14:24


Главная ошибка заключается в предательстве - мы бросили Донбасс на произвол и растерзание бандеровцев, поманив их.. Крымом! И не только Донбасс- а и Одессу, Харьков и Запорожье.



Давайте начнём с этого. Из Ваших слов можно заключить, что ошибкой было возвращение Крыма. Не будь Крыма, не было бы и соблазна для остальной Новороссии, так, что ли?

И чисто фактическая ошибка - Донбасс, вообще-то, никто не бросил на растерзание бандеровцам. Бандеровцы Донбасс не растерзали. ДНР и ЛНР существуют, агломерации Донецка и Луганска, где живёт большинство населения Донбасса под контролем этих республик.
366. Кирилл Д. : Ответ на 363., Ладога&:
2018-02-27 в 14:06


Именно, что ТОГДА было- правильно.



Так КТО принял эти правильные решения? Назовите имя этого человека.


А что, в комментарии 311 были указания на многочисленные жертвы той же Крымской весны? И какие же? Вот В.В.Путин говорит, жертв не было. Неужели "ерунду написал"?:«Так что мы сделали? У нас не было ни войны, ни стрельбы, не было ни одного погибшего. Наши солдаты просто помешали украинским войскам в Крыму препятствовать свободе волеизлияния людей там. На референдуме большинство граждан проголосовали за то, чтобы быть частью России. Это и есть демократия, воля народа" (с) Путин



В связи с Южной Осетией и Абхазией жертвы были. Было вторжение грузинской армии в Южную Осетию и убийство российских миротворцев. И был ответный удар России по грузинской армии - в сущности, война между Россией и Грузией.
В Крыму действительно обошлось (почти) без жертв. Однако вопрос - почему? У Вас есть ответ на него?
365. Кирилл Д. : Ответ на 361., Полтораки:
2018-02-27 в 13:42

наши с Ладогой ответы модераторы РНЛ зарубили..



Да, а откуда Вы знаете про зарубленный ответ Ладоги?)
364. Кирилл Д. : Ответ на 361., Полтораки:
2018-02-27 в 13:42

наши с Ладогой ответы модераторы РНЛ зарубили..



Время от времени этой паранойе предаются разные участники форума.
363. Ладога& : Ответ на 359., Кирилл Д.:
2018-02-27 в 13:31

См.например, комм.308. Но Вы так внятно и не ответили. А Вы сначала внятно ответьте, кто так правильно решил вопрос с Крымом, а ранее - с Абхазией и Южной Осетией. .


Именно, что ТОГДА было- правильно.

Вы там, кстати, ерунду написали про отсутствие жертв, Вам ответили в №311, но Вы предпочли не заметить.


А что, в комментарии 311 были указания на многочисленные жертвы той же Крымской весны? И какие же?
Вот В.В.Путин говорит, жертв не было. Неужели "ерунду написал"?:
«Так что мы сделали? У нас не было ни войны, ни стрельбы, не было ни одного погибшего. Наши солдаты просто помешали украинским войскам в Крыму препятствовать свободе волеизлияния людей там. На референдуме большинство граждан проголосовали за то, чтобы быть частью России. Это и есть демократия, воля народа" (с) Путин
362. Полтораки : Продолжаем разговор...
2018-02-27 в 13:26

Даже не зная верного пути, можно порицать вызвавшегося рулить за ошибкиДопустим. И в чём ошибки с Донбассом?


Их не счесть, к сожалению!

Главная ошибка заключается в предательстве - мы бросили Донбасс на произвол и растерзание бандеровцев, поманив их.. Крымом! И не только Донбасс- а и Одессу, Харьков и Запорожье. Весь Русской мир Новороссии мы позорно сдали на откуп Ахметову, Добкину и прочим олигархам.

Сурковские игры в "чапаева":
1) зачем-то Кремль легитимизировал Потрошенко;
2) зачем-то ВСУ, воюющие против гражданского населения, принято обзывать толерантненько так: "силовиками" - тогда как восставшие против бандеровского ига республики - непременно "самопровозглашенными" (т.е. изначально отказывая им в легитимности, даже не как у Приднестровья: Шойгу - не Лебедь, однако);
3) Ну а "Минский сговор", который Киев и не собирался выполнять: что это, как не капитуляция России перед Западом? Напомню для форумчан с девичьей памятью: минские соглашения сорвали наступление ополченцев и спасли Киев от разгрома. Это хуже, чем ошибка - это преступление, несмываемым позором запятнавшее Путина (как афганская война - Брежнева).

PS. Просьба к модераторам: пишите причины не публикации. Вроде нет ни мата, ни хулы на РПЦ... Или Путин теперь - ГлавПатриарх?
361. Полтораки : Ответ на 360., Кирилл Д.:
2018-02-27 в 12:52

С Донбассом ошибки не было. Во-первых, население там не было готово по типу крымчан. Во-вторых, введи мы туда войска, получили бы партизанскую войнушку на Украине и большую реальную войну с Западом. А пока что гибридная. В-третьих, Донбасс территория суверенного государства Украина (проект большевиков изначально). Любое наше движение было бы истолковано превратно, как на Украине, так и в мире.Да, я даже как-то об этом статью написал (см. комм. № 294, там ссылка).


Таки встретились два одиночества! Ура!

Наша полемика на форуме не вполне равноправна: наши с Ладогой ответы модераторы РНЛ зарубили..

Так что наслаждайтесь друг дружкой - под ревностной опекой модераторов!
360. Кирилл Д. : Ответ на 353., Абазинский:
2018-02-27 в 12:28


С Донбассом ошибки не было. Во-первых, население там не было готово по типу крымчан. Во-вторых, введи мы туда войска, получили бы партизанскую войнушку на Украине и большую реальную войну с Западом. А пока что гибридная. В-третьих, Донбасс территория суверенного государства Украина (проект большевиков изначально). Любое наше движение было бы истолковано превратно, как на Украине, так и в мире.



Да, я даже как-то об этом статью написал (см. комм. № 294, там ссылка).
359. Кирилл Д. : Ответ на 356., Ладога&:
2018-02-27 в 12:24


См.например, комм.308. Но Вы так внятно и не ответили.



А Вы сначала внятно ответьте, кто так правильно решил вопрос с Крымом, а ранее - с Абхазией и Южной Осетией. Может быть, Вы его решили?
Вы там, кстати, ерунду написали про отсутствие жертв, Вам ответили в №311, но Вы предпочли не заметить.
358. Абазинский : Ответ на 357., Ладога&:
2018-02-27 в 12:13

Любое наше движение было бы истолковано превратно, как на Украине, так и в мире.А Вы не двигайтесь, Абазинский. И покрепче дверь заприте. У вас там в хате «яйца, овощи, молоко».. Вдруг кто посмеет попросить..



У Вас весеннее обострение или женские неприятности?! Или объяснить по слогам и по буквам? Украина - суверенное государство. И всякое внешнее вмешательство будет истолковано как агрессия. Что непонятно? Придёт время, будут другие расклады.
357. Ладога& : Ответ на 353., Абазинский:
2018-02-27 в 11:42

Любое наше движение было бы истолковано превратно, как на Украине, так и в мире.


А Вы не двигайтесь, Абазинский. И покрепче дверь заприте. У вас там в хате «яйца, овощи, молоко».. Вдруг кто посмеет попросить..
356. Ладога& : Ответ на 351., Кирилл Д.:
2018-02-27 в 11:32

Даже не зная верного пути, можно порицать вызвавшегося рулить за ошибки. Допустим. И в чём ошибки с Донбассом?

Уже сказано было не раз, "в чем ошибки". См.например, комм.308. Но Вы так внятно и не ответили.
Может, сейчас скажете, как великая держава позволяет на расстоянии вытянутой руки массовое и систематическое убийство тех, кто считает ее своим домом, Родиной, собственных детей фактически, а вместо обещанной защиты и жесткого ответа выродкам, спряталась в кустах и оттуда, помимо выражения бесконечных озабоченностей , еще и оказывает финансово-экономическую поддержку режиму палачей? (с) (вопрос от соратника).
355. Андрей Карпов : Ответ на 354., Полтораки:
2018-02-27 в 11:27

донесите на меня в контору


Да Вы и так "засвечены". Другое дело, что власть у нас либеральная, поэтому она предоставляет Вам право говорить, что вздумается без всяких последствий.

Но вокруг некоторых тем лучше не ходить. А то как, действительно, будет всеобщая мобилизация, а Вы тут - со своим оппортунизмом.
354. Полтораки : Ответ на 350., Андрей Карпов:
2018-02-27 в 10:36

Так коли лично не голосовал, то всё - не Патриарх?


Напротив! Это не моего ума дело. Всяк горшок знай свой шесток.

Или допустим, участник Собора проголосовал не за нынешнего Патриарха, так что теперь Патриарх - не Патриарх ему?


Тем паче, не дело моего скорбного ума думать за участника Собора. Пусть он заморачивается )))

За верховного главнокомандующего, кстати, мы не голосуем. Человек в должности Президента им становится автоматически. Так что, теперь у Вас нет верховного главнокомандующего?


Лично у меня - нет никакого главнокомандующего: ни верховного, ни стерховного. Я ни разу не военнообязанный, присягу не давал. Или - тотальная мобилизация случилась!?

Это уже граничит с мятежом.


Ага, Вы еще донесите на меня в контору - авось, зачтется!
353. Абазинский : Ответ на 351., Кирилл Д.:
2018-02-27 в 03:56

Даже не зная верного пути, можно порицать вызвавшегося рулить за ошибкиДопустим. И в чём ошибки с Донбассом?



Для товарищей диванные войны самое большое достижение. С Донбассом ошибки не было. Во-первых, население там не было готово по типу крымчан. Во-вторых, введи мы туда войска, получили бы партизанскую войнушку на Украине и большую реальную войну с Западом. А пока что гибридная. В-третьих, Донбасс территория суверенного государства Украина (проект большевиков изначально). Любое наше движение было бы истолковано превратно, как на Украине, так и в мире.
352. Абазинский : Re: Несколько слов в защиту Правительства и Центробанка
2018-02-27 в 03:49

"Национал-патриоты" - это самые настоящие кукушата в российском гнезде. Но как они возбуждаются по любому поводу! Не перестарайтесь на своих "национал-патриотических" толчках, товарищи.

А теперь по теме, мой отклик, который так возбудил товарищей, основан на реальных событиях. И мне тема беженцев знакома не понаслышке. Мои родственники живут от Донбасса до Волыни, от Белоруссии до Херсонщины и Николаевщины. Так что остыньте, болезные. И потом, все последние 4 года я сталкивался с проблемой Украины и живущих там ежедневно, а не от статьи до статьи подобно вам.

Для Полтораки. Вы где сидите, на Украине? На кого работаете, пытаясь обгадить любое достижение команды Путина?
351. Кирилл Д. : Ответ на 347., Полтораки:
2018-02-27 в 01:27

Даже не зная верного пути, можно порицать вызвавшегося рулить за ошибки



Допустим. И в чём ошибки с Донбассом?
350. Андрей Карпов : Ответ на 349., Полтораки:
2018-02-26 в 23:35

Патриарха мы выбираем? Нет!


Ну как же не выбираем? Выбираем. На Поместном соборе. Выборы не прямые, да... Так коли лично не голосовал, то всё - не Патриарх? Или допустим, участник Собора проголосовал не за нынешнего Патриарха, так что теперь Патриарх - не Патриарх ему?

За верховного главнокомандующего, кстати, мы не голосуем. Человек в должности Президента им становится автоматически. Так что, теперь у Вас нет верховного главнокомандующего? Это уже граничит с мятежом.
349. Полтораки : Ответ на 348., Андрей Карпов:
2018-02-26 в 22:42

Мы Путина не выбирали - он нам ни разу не главнокомандующий,Это что за логика такая? Я за Патриарха не голосовал, он, что мне и не Патриарх? Я не выбирал эту страну, чтобы здесь родиться, что теперь Россия мне и не Родина?


У Вас обычная логическая ошибка отождествления. Всем таковая свойственна, кто "Науку логики" Гегеля в юности не осилил, а в молодости - математическую. Но сейчас не об этом...

Мы выбираем ровно там, где есть выбор. Вот Вам цепочка незамысловатых предикатов:

Патриарха мы выбираем? Нет!
Родину выбираем? Нет!
Путина выбираем? Да! Наверное...
Путин=Россия? Нет, нет и нет!

Упражняйтесь в софистике на адептах сайта Культуролог.Ру. На Кирилке хотя бы...
348. Андрей Карпов : Ответ на 347., Полтораки:
2018-02-26 в 22:16

Мы Путина не выбирали - он нам ни разу не главнокомандующий,


Это что за логика такая? Я за Патриарха не голосовал, он, что мне и не Патриарх? Я не выбирал эту страну, чтобы здесь родиться, что теперь Россия мне и не Родина?
347. Полтораки : Ответ на 345., Кирилл Д.:
2018-02-26 в 19:50

А лучшего выхода из существующего на данный момент положения вещей Вы тоже предложить не можете, так что морального права ругать государство не имеете.


Слава Богу, не Вам решать, на что мы имеем моральное право, а на что - нет. Даже не зная верного пути, можно порицать вызвавшегося рулить за ошибки. Взялся за гуж...
Ну и вообще, не дело солдата судить главнокомандующего - солдат видит свой окоп, а главнокомандующий - всю картину войны.


Мы Путина не выбирали - он нам ни разу не главнокомандующий, это во-первых. Во-вторых, социум устроен посложнее, чем армия. Уважение важнее прямого подчинения. Вам нравится быть холопом? Будьте, опахало Вам в руки! Но нас, пожалуйста, увольте от этой сомнительной.. гм.. 5-й позиции.
346. Кирилл Д. : Ответ на 336., г-н Инспектор:
2018-02-26 в 17:57

Конъюктура позволяла



Конъюнктура, значит, позволяла Западу отказаться от трёхзначных прибылей, но за пару процентов он будет насмерть стоять?
Ну-ну.

У Виктора Антоновича были уже?
345. Кирилл Д. : Ответ на 339., Ладога&:
2018-02-26 в 17:53


тема Донбасса мне не понаслышке и известна как волонтеру.



Честь Вам и хвала за Вашу волонтёрскую работу.
Однако и государство Российское очень сильно помогает Донбассу (об этом, между прочим, Захар Прилепин говорил в одном интервью).
А лучшего выхода из существующего на данный момент положения вещей Вы тоже предложить не можете, так что морального права ругать государство не имеете.
Ну и вообще, не дело солдата судить главнокомандующего - солдат видит свой окоп, а главнокомандующий - всю картину войны.
344. Silvio63 : Ответ на 337., Абазинский:
2018-02-26 в 16:45

СМОТРИТЕ И ПОРАДУЙТЕСЬ!


А чему радоваться Абазинский? Тому ,как мимо носа носят чачу ,а мимо рота- алычу...Пост Великий однако на дворе.
343. Полтораки : Ответ на 326., Lucia:
2018-02-26 в 14:51

Личную доброту и милость проявляют только недобитые аристократы.


Коли в душе нет добродетели, то знатность не поможет (с) Русская поговорка

Добивать ублюдков (пардон, мещан во дворянстве) нет причины - сами друг дружку.. переколошматите, за титул и бабки, как крысы в банке - аристократы вы наши... пальцем деланные.
342. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 326., Lucia:
2018-02-20 в 14:29

Личную доброту и милость проявляют только недобитые аристократы.


Любят ряженые дворяне и дворянки примазаться к аристократии.
341. Полтораки : Ответ на 338., Абазинский:
2018-02-19 в 14:56

Тогда жду такого же солидного обоснования, почему донбассцы оказались русскими второго сорта, не достойными быть признанными и принятыми Россией. Какой дешевый прием.Дамочка спекулирует на чужих страданиях.Может быть и вправду с ними что-то не так? Почему-то же такое с ними случилось. В Сибири поначалу отнеслись к ним с состраданием, но после некоторые поступки и высказывания беженцев разочаровали. Это и завышенные требования по типу вынь да положь нам положенное, и их переезды за гос. счёт с места на место в поисках лучших условий, и претензии на большее. Народ у нас не богатый, выживаем кто как может. Многие мотаются по всей Сибири в поисках заработка на вахтах. Вот к примеру, в Кемеровской обл. на шахте чуть до волнений не дошло, когда уволили два десятка местных шахтёров ради трудоустройства беженцев. Или вот что рассказали люди с Николаевщины (Украина), когда на Донбассе началась заваруха, к ним в село тоже приехали беженцы. Для них подготовили пустующие дома. Селяне стали приносить то, чем были богаты (яйца, молоко, овощи). Знаете что услышали в ответ? "Что вы нам всякую ерунду несёте? Мясо несите!" После этого сострадательный пыл стал угасать. Нельзя сказать, что все беженцы такие. Но подобные факты настораживают.


Беженцы всегда вынуждают делиться - Вы, очевидно, к сему подвигу сострадания не готовы, хомяк наш форумный! Да уж не чучмеков мы приютим, а столь же равноправных сограждан. Русских!

Вы зачем на Православном сайте? Индульгенцию обрящете? Обломитесь!
340. Полтораки : Ответ на 324., Абазинский:
2018-02-19 в 14:49

«Понятие «капитализм» – это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты – сословные привилегии; государственная собственность; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т. п. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть – следствием развития самого капитализма.» (из википедии)


Нашел-таки Абазинский по себе источник разума и ума палатку – Википедию! Да здравствует профанация на форуме РНЛ!

Любое научное понятие есть абстракция. Точка, прямая, сфера… суть голимые абстракции, но ужас как плодотворные. Вся физика построена на «абстракциях» от Ньютона и дальше… а эти «абстракции» – довели до атомной бомбы и космических полетов. В сущности, платонизм как древнегреческая предтеча Христианства утверждает, в пику вам, прагматикам, что существует не то что пред глазами, а то что в уме... а особенно в сердце. Абстракция порой более реальна чем ваша пресловутая реальность (точнее, это реальность более высокого порядка), как пепел Клааса гораздо реальней всех бедствий оккупации короля Филиппа II. И кто, стесняюсь спросить, победил: Тиль Уленшпигель или… филипповы полицаи?

Капитализм – разумеется, абстракция. Но родившаяся отнюдь не в головах утопистов, а если обратиться к этимологии «абстракции» – на закате Римской империи, когда богатство оценивалось числом голов рогатого скота (от латинского «capita» – голова, ну, если Вы не последний невежда, то, надеюсь, помните римскую поговорку «quot capita, tot sensus» – «сколько голов, столько и развлечений»). По ходу, с тех пор мало что изменилось (разве что гаджеты объявились), и капитализм это – «стадо баранов» (по биологической типологии А.Г.Дугина – «стадо свиней»). Для особо одаренных, это не абстракция, увы! – а… норма жизни.

Вам нравится быть бараном? Или свиньей? Мне... не очень. Впрочем, каждому свое…

Вы, Абазинский – или слишком молоды, или слишком тупы. Выбирайте. Законы капитализма досконально продуманы Марксом (Невтоном нашем в политической экономии) и с тех пор их никто толком не смог опровергнуть (даже Жак Аттали написал, говорят, его биографию, якобы в ЖЗЛ издана). Ваше злопыхательство подобно «ученому соседу» из А.П.Чехова, не в обиду буде сказано…

То есть, на самом деле страшилка "капитализм" в понимании леваков это профанация? Чтобы про социализм помнили? Речь должна идти не о борьбе (надуманной) капитализма с социализмом, что есть подмена сути происходящего.


Да Вы… лошара! Рузвельт в эпоху Великой Депрессии законодательным порядком (под страхом электрического стула и социалистической революции – впрочем, это у них в порядке вещей: они и число ПИ округляют, до… целого и законодательно) приказал «капитализм» переименовать в «рыночную экономику». Отдельно взятые лохи повелись…

Есть объединённый евро-атлантический Запад (вы его хоть чем начините - капитализмом ли, либерализмом или чем ещё - он реален) и есть остальной мир. Борьба идёт не между социально-экономическими системами как таковыми. Борьба разворачивается между двумя идеями - однополярного и многополярного мира. США и весь е-а. Запад за первую с установлением господства англо-саксонской элиты с примесью других элит. Против Россия, БРИКС и остальной мир.


Опаньки, очнулись! А не по тому ли он (Запад) нам всю дорогу противостоит, что мы предлагаем альтернативу. Если Вы изволите рассуждать в геополитических терминах – да ради Бога! Холивар Континентализма (Суша) супречь Атлантизма (Море), Держава супротив Купечества. Только Вы соизволили выбрать купечество и буржуинство.

По поводу "сырьевого придатка". Арабы качают нефть и газ, продают и не чувствуют себя "придатками" кого-либо. Они диктуют свои правила игры через своё сырьё. Тогда почему Россия, добывая нефть и газ, и прочие дары из кладовых природы должна считаться чьим-то "придатком"?!


Разрешите смеяться? Это вы, чучмеки, снизвели уровень Великой державы до уровня колонки и арабов. Россия – достаточно северная страна, Кирилка Вам в помощь), не Кувейт какой-то. На одном сырье не проживешь – надо в инфраструктуру вкладываться. Алё, гараж?

Это без нашего газа Европа может в одночасье окочуриться. Это за нашим газом в очереди стоят страны Юго-Восточной Азии. А не мы к ним со слёзной просьбой "ну возьмите меня! ну возьмите-е-е..."


Да никто не окучурится – уймитесь… Или Вы подняли флаг Обамы??? Ежики будут плакать, но колоться… Купят сжиженный газ, дышите грудью, прямо в газопровод!

С нашим ЦБ мы вырулили на таком крутом зигзаге истории, что не смогли бы сделать другие. Напомню, две волны мирового кризиса, падение цен на нефть в два с лишним раза, а за этим и на газ, и на металлы и пр.; западные санкции, трудности импортозамещения, открытая гибридная война против России объединённого евро-атлантического Запада.


Вы что, действительно, думаете, что на форуме обитают такие же отморозки, как пропагандисты Свинополиса? Я Вас умоляю!
339. Ладога& : Ответ на 332., Кирилл Д.:
2018-02-19 в 08:29

Понимаю.. Я тоже Вас хорошо понимаю.



Понимаю, что ответа от ымперцев не будет..
А от своего же «понимания», Кирилл, которое сродни глублению, - избавьте, не нуждаюсь.
Удивляет, однако, как ловко Вы переключились на тему личности оппонента. Дабы пресечь ваши с Абазинским и Лукией улюлюкания по этому поводу, напомню, что тема Донбасса мне не понаслышке и известна как волонтеру.

До этой войны о Донбассе я слышала если только из чтения романа Молодая гвардия.
Сейчас мне знакома не только эта семья из Горловки.. Так, семью из другого обстреливаемого поселка не так давно «нам с тетками» удалось переселить в более безопасное место. Знакомы теперь многие ребята, ставшие калеками в этой войне, которым мы помогаем, хотя понимаю, что этого крайне мало.

Но вы продолжайте глумиться над «тетками» и над несчастьем русских людей, так складно у вас с Лукией и Абазинским получается.
338. Абазинский : Ответ на 321., Lucia:
2018-02-19 в 01:52

Тогда жду такого же солидного обоснования, почему донбассцы оказались русскими второго сорта, не достойными быть признанными и принятыми Россией. Какой дешевый прием.Дамочка спекулирует на чужих страданиях.



Может быть и вправду с ними что-то не так? Почему-то же такое с ними случилось. В Сибири поначалу отнеслись к ним с состраданием, но после некоторые поступки и высказывания беженцев разочаровали. Это и завышенные требования по типу вынь да положь нам положенное, и их переезды за гос. счёт с места на место в поисках лучших условий, и претензии на большее. Народ у нас не богатый, выживаем кто как может. Многие мотаются по всей Сибири в поисках заработка на вахтах. Вот к примеру, в Кемеровской обл. на шахте чуть до волнений не дошло, когда уволили два десятка местных шахтёров ради трудоустройства беженцев.
Или вот что рассказали люди с Николаевщины (Украина), когда на Донбассе началась заваруха, к ним в село тоже приехали беженцы. Для них подготовили пустующие дома. Селяне стали приносить то, чем были богаты (яйца, молоко, овощи). Знаете что услышали в ответ? "Что вы нам всякую ерунду несёте? Мясо несите!" После этого сострадательный пыл стал угасать.
Нельзя сказать, что все беженцы такие. Но подобные факты настораживают.
337. Абазинский : Re: Несколько слов в защиту Правительства и Центробанка
2018-02-19 в 01:28

В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ В РОССИИ БУДУТ ПОСТРОЕНЫ 2000 НОВЫХ ЗАВОДОВ. К ТЕМ ТЫСЯЧАМ, КОТОРЫЕ УЖЕ РАБОТАЮТ.
https://youtu.be/t7ULl0Tjg4Y

СМОТРИТЕ И ПОРАДУЙТЕСЬ!
336. г-н Инспектор : Ответ на 323., Кирилл Д.:
2018-02-18 в 22:39

Так что, в капиталистическом мире это решили в 2010? Снижение ставки ЦБ с трёхзначных до однозначных величин вы как-то объясните?


Конъюктура позволяла.

А тенденция к снижению была до 2013, а с 2016 возобновилась.


Обратите внимание, господин лукавый пропагандист, что Ваше очередное утверждение опровергает предыдущие.
См. ком. 284, 301, 302 и 319.

Слушайте, Вам не надоело позориться?


Блаженны изгнанные за правду.

Может быть, Вы мазохист? Нет, скорее, всё-таки, верно моё первоначальное предположение - Вы отчитываетесь за коммент. Главное - показать заказчику, что Вы прокукарекали хоть что-то.


Прежде, чем в очередной раз писать что-то, не соответствующее действительности, взгляните на эмблему РНЛ. Вы там прочтёте: не в силе Бог, а в правде!
335. Lucia : Ответ на 325., Полтораки:
2018-02-18 в 16:43

Почему бы Вам не пригласить их к себе?Кирилл, троллить и глумиться над страданиями русских на Донбассе не устали? А почему бы РФ с Путиным во главе не пригласить всех желающих к себе, в "родную гавань"?




Высоко в небесах черный ворон парит, поводя ледяными очами.
334. Lucia : Re: Несколько слов в защиту Правительства и Центробанка
2018-02-18 в 16:26

Государство все обязано - и сопли детям подтирать, и полы мыть, и сказки рассказывать. Не сами же тетки будут трудиться или заботу проявлять.
333. Абазинский : Ответ на 326., Lucia:
2018-02-18 в 15:25

Да, если у вас будут пожелания моим горловским знакомым, которые в эту морозную ночь сидят в подвале с ребенком, прячась от обстрелов, не стесняйтесь, передам.Почему бы Вам не пригласить их к себе?Личную доброту и милость проявляют только недобитые аристократы. Пролетариат требует справедливости от государства. Оно должно все.



Одним словом КУ-КУ-ША-ТА!)))
332. Кирилл Д. : Ответ на 327., Ладога&:
2018-02-18 в 13:41

Понимаю..



Я тоже Вас хорошо понимаю.
331. Кирилл Д. : Ответ на 325., Полтораки:
2018-02-18 в 13:40

Кирилл, троллить и глумиться над страданиями русских на Донбассе не устали? А почему бы РФ с Путиным во главе не пригласить всех желающих к себе, в "родную гавань"?



Брат Полтораки, а что нам по этому поводу говорят разные категорические императивы? Можем ли мы требовать от других того, на что не способны сами?
У наших заклятых стратегических партнёров есть даже такая аббревиатура для таких случаев - NIMBY (Not in my back yard) - то бишь, я обеими руками за всё хорошее, только не за мой счёт. Так и живём. И требуем, требуем...
330. Кирилл Д. : Ответ на 326., Lucia:
2018-02-18 в 13:36

Личную доброту и милость проявляют только недобитые аристократы. Пролетариат требует справедливости от государства. Оно должно все.



Может, ошибаюсь, но, чисто по моим личным наблюдениям, это вообще ни от чего не зависит - ни от социального, сословного происхождения и материального достатка, ни от расы, пола, возраста, ни от политических убеждений, нации и вероисповедания. Ну, может быть, "в среднем" бедные подобрее богатых будут, а деревенские - городских. Но, большей частью, всё зависит от самого человека.
329. зиф : Ответ на 325., Полтораки:
2018-02-18 в 12:04

Почему бы Вам не пригласить их к себе?Кирилл, троллить и глумиться над страданиями русских на Донбассе не устали? А почему бы РФ с Путиным во главе не пригласить всех желающих к себе, в "родную гавань"?



Присоединяюсь к Вашему комментарию.
Если человек не понимает всю греховность подобного пожелания безправным и беззащитным русским людям, оказавшимся в страшной беде на СВОЕЙ (не только на Донбассе, но и, безусловно, в России) земле - насколько он вообще ощущает причастность к нашему народу ?
328. зиф : Ответ на 321., Lucia:
2018-02-18 в 11:55

Тогда жду такого же солидного обоснования, почему донбассцы оказались русскими второго сорта, не достойными быть признанными и принятыми Россией. Какой дешевый прием.Дамочка спекулирует на чужих страданиях.



Как вам не стыдно ?
Не знаю, из каких соображений уважаемая редакция РНЛ позволяет публикацию таких комментариев, возможно, чтобы рельефнее проявился истинный облик тех "соотечественников", которые к определяющему призыву , вынесенному в заголовок сайта, не имеют отношения.
Но пределы толерантности, не смотря на ее государствоопределяющую роль в нынешней РФ, указаны нашей Верой и вековыми традициями нашего народа.
Желаю сегодня прощения Божия объекту L.u.c.i.a, надеясь либо увидеть его преображенным покаянием в Великий Пост, либо не увидеть вовсе.
327. Ладога& : Ответ на 322., Кирилл Д.:
2018-02-18 в 10:22

Почему бы Вам не пригласить их к себе?


Понимаю.. все сами-сами.. А у Ымперцев дела и поважнее есть - они "строят" Москву и пяток эффективных мегаполисов.
326. Lucia : Ответ на 322., Кирилл Д.:
2018-02-18 в 09:58

Да, если у вас будут пожелания моим горловским знакомым, которые в эту морозную ночь сидят в подвале с ребенком, прячась от обстрелов, не стесняйтесь, передам.Почему бы Вам не пригласить их к себе?



Личную доброту и милость проявляют только недобитые аристократы. Пролетариат требует справедливости от государства. Оно должно все.
325. Полтораки : Ответ на 322., Кирилл Д.:
2018-02-18 в 09:35

Почему бы Вам не пригласить их к себе?


Кирилл, троллить и глумиться над страданиями русских на Донбассе не устали? А почему бы РФ с Путиным во главе не пригласить всех желающих к себе, в "родную гавань"?
324. Абазинский : Ответ на 323., Кирилл Д.:
2018-02-18 в 03:14

Сегодня в капиталистическом мире относительно России существует следующее мнение: Россия должна оставаться сырьевым придатком. Это ЧЁТКО прослеживается на графике динамики ставки ЦБ: тенденция к снижению ставки рефинансирования существовала до 2010 года, и с 2011 более не наблюдается!Так что, в капиталистическом мире это решили в 2010? Снижение ставки ЦБ с трёхзначных до однозначных величин вы как-то объясните?А тенденция к снижению была до 2013, а с 2016 возобновилась. В 2010 году ставка была 8,25%, сейчас 7,50%. Слушайте, Вам не надоело позориться? Может быть, Вы мазохист? Нет, скорее, всё-таки, верно моё первоначальное предположение - Вы отчитываетесь за коммент. Главное - показать заказчику, что Вы прокукарекали хоть что-то.



"Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии; государственная собственность; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т. п. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — следствием развития самого капитализма." (из википедии)

То есть, на самом деле страшилка "капитализм" в понимании леваков это профанация? Чтобы про социализм помнили?

Речь должна идти не о борьбе (надуманной) капитализма с социализмом, что есть подмена сути происходящего. Есть объединённый евро-атлантический Запад (вы его хоть чем начините - капитализмом ли, либерализмом или чем ещё - он реален) и есть остальной мир. Борьба идёт не между социально-экономическими системами как таковыми. Борьба разворачивается между двумя идеями - однополярного и многополярного мира. США и весь е-а. Запад за первую с установлением господства англо-саксонской элиты с примесью других элит. Против Россия, БРИКС и остальной мир.

По поводу "сырьевого придатка". Арабы качают нефть и газ, продают и не чувствуют себя "придатками" кого-либо. Они диктуют свои правила игры через своё сырьё. Тогда почему Россия, добывая нефть и газ, и прочие дары из кладовых природы должна считаться чьим-то "придатком"?! Это без нашего газа Европа может в одночасье окочуриться. Это за нашим газом в очереди стоят страны Юго-Восточной Азии. А не мы к ним со слёзной просьбой "ну возьмите меня! ну возьмите-е-е..."

С нашим ЦБ мы вырулили на таком крутом зигзаге истории, что не смогли бы сделать другие. Напомню, две волны мирового кризиса, падение цен на нефть в два с лишним раза, а за этим и на газ, и на металлы и пр.; западные санкции, трудности импортозамещения, открытая гибридная война против России объединённого евро-атлантического Запада.

Вы г-н Инспектор сами бы себя проинспектировали или хотя бы думали о чём пишите. Согласен с оценкой Кирилла Вашей работы на заказ.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме