Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Гений советского Ренессанса

30.01.2018


Экономист Ольга Китова о своем отце – выдающемся математике и кибернетике, создателе проекта ОГАС и разработчике советских ЭВМ, академике АН СССР Викторе Михайловиче Глушкове …

30 января 1982 года, 36 лет тому назад, отошел в мир иной советский математик, информатик и кибернетик, академик АН СССР (1964) и АН УССР (1961), депутат Верховного Совета СССР 8-10 созывов Виктор Михайлович Глушков. Член многих академий наук и научных обществ мира. Заслуженный деятель науки УССР (1978), вице-президент АН УССР (с 1962 года). Герой Социалистического Труда (1969), лауреат Ленинской премии и двух Государственных премий СССР, награжден многими правительственными орденами и медалями, в том числе тремя орденами Ленина, орденом Октябрьской революции, орденом «Народная республика Болгария» 1 степени, орденом «Знамя Труда» ГДР и другими. Он является автором трудов по алгебре, информатике и кибернетике, научным руководителем индустрии АСУ в СССР и создателем проекта ОГАС. За разработку теории цифровых автоматов, создание многопроцессорных макроконвейерных суперЭВМ и организацию Института кибернетики АН Украины международная организация IEEE Computer Society в 1998 г. посмертно удостоила В.М. Глушкова медали «Computer Pioneer».

О выдающемся ученом рассказывает в интервью «Русской народной линии» его старшая дочь, постоянный автор РНЛ, известный специалист в области информационных технологий, заведующая кафедрой информатики Российского экономического университета им. Г.В.Плеханова, доктор экономических наук, кандидат физико-математических наук Ольга Викторовна Китова:

Виктор Михайлович Глушков родился 24 августа 1923 года, а скончался 30 января 1982 года на 59 году жизни. Он известен своими научными трудами мирового значения в математике, информатике, кибернетике, вычислительной технике и программировании. Виктор Михайлович внес огромный вклад в развитие вышеперечисленных направлений, стал лидером, или как говорили западные СМИ, «царем советской кибернетики». Мой отец создал в этих отраслях научные школы. Нашу первую ЭВМ создавал известный ученый и академик Сергей Александрович Лебедев. Он работал в Киеве в 50-ые годы в лаборатории, которую после его переезда в Москву возглавил мой отец.

Глушков начинал как математик. Он решил обобщенную пятую проблему Гильберта, что составило предмет его докторской диссертации на тему «Топологические локально-нильпотентные группы». В 1900 году известный математик Гильберт сформулировал 23 наиболее крупные и сложные проблемы математики, решение каждой задачи Гильберта становилось мировой сенсацией в науке.

После успешной защиты докторской диссертации Глушков получил несколько назначений, среди которых выбрал сферу, связанную с вычислительной техникой. Он переехал в Киев, где руководил лабораторией вычислительной техники и математики Института математики АН Украины. Потом руководимая им лаборатория превратилась в Вычислительный центр Академии наук Украины, а в декабре 1962 года был организован Институт кибернетики Академии наук Украины, бессменным директором которого стал Глушков и который теперь носит его имя. Под руководством отца этот Институт стал крупнейшим центром в Советском Союзе и одним из крупнейших в мире в области информатики, кибернетики, вычислительной техники и автоматизированных систем управления (АСУ). При нем в этом центре работало более 5 тысяч человек.

В.М. Глушков был алгебраистом и внес большой вклад в теорию цифровых автоматов, которую применил в проектировании компьютеров. В.М. Глушков построил необходимые математические средства и показал, как компоненты ЭВМ могут быть представлены через алгебраические выражения. С помощью этой теории киевский Институт кибернетики стал лидером разработки компьютеров на научной основе. Современные системы автоматизации проектирования вычислительных машин повсеместно используют эти идеи. В лаборатории Глушкова был спроектирован ряд интересных компьютеров. Из его отдела вышла плеяда известных ученых, которые стали ядром школы Глушкова в области цифровых вычислительных машин.

На основе теоретических работ В. М. Глушкова в Институте кибернетики был создан язык для описания алгоритмов и структур ЭВМ и методика проектирования ЭВМ, которые были реализованы в ряде уникальных систем «ПРОЕКТ» - системах автоматизации проектирования (САПР ЭВМ). С помощью данных систем разрабатывались компьютеры как общего, так и специального назначения – военные ЭВМ и т.д.

Большой вклад был сделан В.М. Глушковым в создание средств вычислительной техники, в развитие новых архитектур вычислительных машин и систем. Под его руководством были созданы ЭВМ «Днепр», «Киев», Промiнь», МИР-1, МИР-2 и МИР-3 и другие. В конце 70-х годов В. М. Глушков предложил принцип макроконвейерной архитектуры ЭВМ со многими потоками команд и данных (архитектура MIMD по современной классификации) как принцип реализации нефоннеймановской архитектуры и получил авторское свидетельство на данное изобретение. Разработка макроконвейерной ЭВМ была выполнена в Институте кибернетики под руководством В.М. Глушкова коллективом ученых. Машины ЕС-2701 (в 1984 г.) и вычислительная система ЕС-1766 (в 1987 г.) стали самыми мощными в СССР вычислительными системами с номинальной производительностью, превышающей рубеж 1 млрд. оп./с. Они не имели аналогов в мировой практике и явились оригинальным развитием ЕС ЭВМ в направлении высокопроизводительных систем. Увидеть их в действии В. М. Глушкову уже не пришлось.

В области теории программирования и систем алгоритмических алгебр В.М. Глушковым был сделан фундаментальный вклад в виде алгебры регулярных событий. В рамках разработки этой теории Глушковым была предвосхищена известная концепция структурного программирования, предложенная американским ученым Дейкстрой в 1968 г., и доказана фундаментальная теорема о регуляризации (приведении к структурированной форме) произвольного алгоритма, в частности программы или микропрограммы. Пути совершенствования технологии разработки программ Глушков видел в развитии алгебры алгоритмических языков. В эту проблему он вкладывал общематематический и даже философский смысл, рассматривая создание алгебры языка конкретной области знаний как необходимый этап ее математизации. В.М. Глушков утверждал, что развитие общих алгоритмических языков и алгебры таких языков приведет к тому, что сегодняшние программы для ЭВМ станут столь же привычными, понятными и удобными, какими сегодня являются аналитические выражения. При этом фактически исчезнет разница между аналитическими и общими алгоритмическими методами, и мир компьютерных моделей станет основным источником развития новой современной математики, как это и происходит сейчас.

В.М. Глушков был признанным в мире авторитетом в области кибернетики. Он сформировал на основе работ Н.Винера, К.Шеннона, А.И. Китова, А.А. ЛяпуноваС.Л. Соболева и др. свое понимание кибернетики как научной дисциплины, ее методологии и структуры разделов исследований. Об этом в 60-х годах В.М. Глушковым были написаны научные статьи в отечественных журналах, статьи в Британской энциклопедии и в Американской технологической энциклопедии. Монография В.М. Глушкова «Введение в кибернетику» была издана в 1964 г. Кибернетика трактовалась В. М. Глушковым широко — как наука об общих закономерностях, принципах и методах обработки информации и управления сложными системами. Вычислительная техника рассматривалась как основное техническое средство кибернетики. Такое понимание нашло отражение в первой в мире «Энциклопедии кибернетики», подготовленной по инициативе В. М. Глушкова и изданной в 1974 г. под его редакцией.

В.М. Глушков выступал с новыми идеями построения интеллектуальных систем (систем искусственного интеллекта) типа «глаз-рука», «читающий автомат», «самоорганизующаяся система», систем автоматизации математических доказательств. Он работал над компьютерными системами имитационного моделирования таких процессов интеллектуальной деятельности, как принятие решений, отображение состояния и ситуаций в экономических, технических, биологических и медицинских системах. Получили развитие предложенные В.М. Глушковым подходы по использованию в автоматизированных информационных технологиях средств естественного языка. Разработанные В.М. Глушковым принципиально новые подходы и основанные на них методы и модели для систем обработки информации в свое время неузнаваемо изменили и обогатили инструментарий кибернетики, радикально преобразили теорию вычислительных систем и систем управления, подготовив основу для развития нового витка науки об информации — информатики.

В.М. Глушков считал, что последовательное накопление знаний и эффективные способы их обработки, развитие интеллектуальных способностей ЭВМ обеспечит прорыв в развитии цивилизации и обеспечит переход к информационному обществу. Мой отец разрабатывал идеи информационного общества, обобщил их в книге «Основы безбумажной информатики», которая вышла в свет в 1982 году уже после его смерти. В этой книге были описаны математический аппарат и комплекс идей, относящихся к проблемам информатизации всех сторон жизни и перехода к информационному обществу. Особое внимание он уделял информатизации образования. Концепция ОГАС во многом предвосхитила идеи электронного правительства и цифровой экономики.

Большое внимание В.М. Глушков уделял работам по созданию автоматизированных систем управления (АСУ) на базе применения средств вычислительной техники. Он являлся главным идеологом и одним из основных создателей индустрии АСУ в СССР. В.М. Глушков вместе со своими учениками и соратниками внес большой вклад в формирование и реализацию идей создания АСУТП, разработку соответствующей теории и программно-технических средств для управления технологическими процессами в микроэлектронике, металлургии, химической промышленности, судостроении. Автоматизация экспериментальных научных исследований в начале 60-х годов была связана с автоматизацией измерений и обработки полученной информации с помощью управляющей машины «Днепр». Разработка систем организационного управления предприятиями была начата под руководством В.М. Глушкова в 1963-1964 гг. В 1967 г. была сдана в эксплуатацию и рекомендована к тиражированию первая в стране АСУП для предприятия с массовым характером производства «Львов» на львовском телевизионном заводе «Электрон».

С конца 60-х годов актуальным стало создание отраслевых автоматизированных систем управления (ОАСУ). В.М. Глушков, как наиболее квалифицированный и авторитетный специалист в этой области, в 70-х годах был научным руководителем и консультантом многих проектов крупных ОАСУ, в частности в отраслях оборонной промышленности. Когда в оборонном комплексе был создан межведомственный комитет (МВК) девяти отраслей и Совет директоров головных институтов (СДГИ) оборонных отраслей по управлению, экономике и информатике, научным руководителем комитета и Совета стал В.М. Глушков.

В 1962 г. по заданию А.Н. Косыгина, в то время Заместителя Председателя Совета Министров СССР, В.М. Глушков начал разработку проекта Общегосударственной автоматизированной системы (ОГАС). Он лично изучил работу более тысячи объектов народного хозяйства: заводов различных отраслей, шахт, железных дорог, аэропортов, высших органов управления — Госплана, Госснаба, ЦСУ, Минфина. Он работал над применением в ОГАС макроэкономических моделей и способов совершенствования приемов государственного управления, что нашло отражение в его монографиях «Макроэкономические модели и введение в ОГАС» и «Введение в АСУ». В.М. Глушков предложил концепцию ОГАС как единой системы сбора отчетной информации по народному хозяйству, планирования и управления народным хозяйством.

Идею создания ОГАС Глушков докладывал на одном из заседаний Политбюро ЦК КПСС, но не нашел поддержки. Идею отца замотали, спустили уровнем ниже. Партия официально не отказывалась от идеи Глушкова, но и не выделяла средств. Поэтому проект не был реализован в предлагаемом масштабе. В предыдущем интервью «Эпоха капитализма подходит к концу» я называла причины: «В случае ее принятия краха СССР можно было избежать, наоборот, мы перешли бы на новый этап развития и обогнали бы западную систему, показали бы мощный экономический рост. Но руководство страны было некомпетентно и всеми руками держалось за власть. Почему не был реализован проект В.М. Глушкова? Все партийные руководители - Брежнев, Косыгин - потеряли бы власть, ибо не соответствовали эпохе. К управлению Советским Союзом необходимо было допустить молодых технократов. Политэкономия социализма, сформированная в 30-е годы ХХ века, уже не соответствовала текущим процессам в экономике. Идеология и политическая система страны также нуждалась в серьезном обновлении».

К тому же наши западные враги организовали публикации, которые высмеивали Глушкова и его идею ОГАС, дескать, он собирается компьютером заменить Политбюро, и «перфокарта будет управлять Кремлем». Напустили страха на все органы управления с целью «потушить» идею. Но Глушков до конца своей жизни не отступал. В архиве сохранились копии записок, огромное количество документов в высокие партийные хозяйственные инстанции по вопросам развития ОГАС и использования в экономике компьютеров и информационных систем. Глушков написал более 250 работ для научно популярных и общественных изданий. Он регулярно читал цикл лекций для общественности и высшего звена управления страной, в частности, в Академии народного хозяйства. Он вел широкую общественную деятельность, пропагандируя свои идеи. К сожалению, это была трагическая составляющая его жизни – он прекрасно понимал и говорил о том, что тогдашняя система управления ведет к гибели общественной системы, а как показали дальнейшие исторические события, и страны. В 70-ые годы Советский Союз перешел второй информационный барьер, в рамках которого без автоматизации качество управления стало резко падать (понятия первого и второго информационного барьера в развитии человечества ввел мой отец). Бумажное управление не соответствовало требованиям времени. Попытки частичной автоматизации с помощью мелких моделей, не будучи увязанных в единую систему, слабо влияли на спасение страны. Как член ЦК Компартии Украины, депутат Верховного Совета СССР нескольких созывов Глушков пробивал свои идеи, но не встретил поддержки руководства страны.

За развитие науки и техники и применение достижений народного хозяйства академик В.М. Глушков был удостоен звания Героя социалистического труда, награжден многими правительственными наградами и медалями. Он много делал не только для СССР, но и таких стран, как Болгария и ГДР, куда его приглашали в качестве консультанта. Он был членом Немецкой академии наук, иностранным членом Академии наук Болгарии, ГДР и Польши, почетным доктором наук Дрезденского университета, почетным членом Польского кибернетического общества и вице-президентом Академии наук Украины.

Меня могут спросить читатели: каково быть дочерью гения? В этом есть огромные плюсы, но и некоторые минусы – он был очень занят и уделял не так много внимания семье. Из-за реализации многих проектов он проводил рабочее время не только в Киеве, но и в Москве. Но это был самый талантливый, живой и яркий человек из всех, кого я встречала на своем жизненном пути. Он был энциклопедически образованным человеком и любил делиться с людьми своими знаниями, в том числе с нами – мною и моей младшей сестрой Верой, в живой, интересной и яркой форме. Он нам рассказывал обо всём на свете! О животных и растениях, об астрономии, а уж физику и химию он знал в университетском объеме. Папа прекрасно знал литературу, музыку, искусство, свободно владел двумя иностранными языками – немецким и английским, любил поэзию, знал наизусть множество стихов. На память знал свою любимую поэму Гёте «Фауст» на немецком и русском языках. Однажды в течение четырех часов он читал немцам стихи на немецком языке. У него была уникальная память – он занимался ее развитием. Папа говорил о том, что у него было несколько уровней восприятия действительности: в обыкновенном состоянии у него способности хорошего математика. «Но я могу перейти в иное состояние, - говорил отец, - где мои способности резко расширяются». Глушков был уверен, что такими же способностями обладает каждый человек – просто не все об этом знают. Мы вместе ходили в лес, он очень любил прогулки пешком, пел нам песни. Он обладал музыкальным талантом – завораживающе пел баритоном. Когда к нам в гости приезжали ученые со всего Советского Союза и из различных стран, он всегда запевал. Папа очень любил украинские песни. Наша семья происходит с Донбасса: по линии деда из станицы Луганская, которая теперь находится под контролем Киева, а по линии бабушки - из станицы Каменская, которая сейчас на территории России. Мой отец родился в Ростове, а вырос в городе Шахты, где его папа работал горным инженером. Предки отца были донскими казаками, один из них был адъютантом атамана Платова и входил в Париж в 1814 году в звании есаула.

Глушков был прекрасным спортсменом. В детстве он рос слабым и хилым ребенком, но сам себя сделал – стал мастером спорта по боксу, прекрасным пловцом (плавал по 5-7 километров), занимался лыжами, моржеванием. Он был главой секции моржей Киева, играл в футбол. Любил проводить отпуск вместе с нами на природе – я запомнила, как мы жили в палатке на берегу Днепра. Мы уезжали на днепровские острова на собственной моторной лодке, где жили «дикарями», ловили рыбу. Отец продолжал работать на острове. Постоянно решал какие-то задачи и никогда не был без дела.

За всю свою жизнь отец опубликовал более 800 глубоких научных работ, из которых 500 написал лично сам. У него работы есть не только по математике, информатике и кибернетике, но и по… философии. Помимо всего прочего он был философом. Обладая талантом мыслителя, он был теоретиком научного познания, его работы признаны специалистами во всем мире. Он получал огромное количество журналов и книг, которые быстро прочитывал, обладая техникой быстрого чтения. В доме все стеллажи были заставлены книгами, которые он прочитал и прекрасно помнил их содержание. После кончины его мозг был отправлен в Институт мозга, где признались, что никогда не видели столь объемного мозга. Кстати, столь большой объем мозга мешал ему плавать. Многие могут лежать на воде, а он не мог, ибо голова тянулась в воду, поэтому ему необходимо было все время плыть.

Мой отец является идеальным продуктом советского государства, которое пыталась воспитать гармонично развитую личность. Он является человеком Возрождения, как Леонардо да Винчи, который был художником, математиком, конструктором, философом. Человек Возрождения – это человек гармонично развитый, который всем интересуется – и духовными вопросами, и наукой, и техникой, и искусством. Советская эпоха является в некотором смысле советским научно-техническим ренессансом. Именно в этот период достигнуты выдающиеся результаты, сделаны великие открытия, мы вышли в космос, создали атомную промышленность, и имена наших ученых и конструкторов навеки вписаны в историю человечества.
 
1 
 
1 
Виктор Михайлович Глушков с супругой Валентиной Михайловной
 
1 
Виктор Глушков с дочерью Олей Китовой


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 44

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

44. Lucia : Ответ на 36., М.Яблоков:
2018-02-01 в 15:46

вы же гуманитарий!Ну не считать же всякого двоечника -гумантарием.Ну, я же ему по человеколюбию фору дал ) Пусть оправдается )Нет.Почему?



Будет такой оправдываться.
43. Lucia : Ответ на 42., Писарь:
2018-02-01 в 15:46

Уважаемый Яблоков М.Язычество вообще-неведение Бога,поелику всякая Истина от Бога, неведение Истины вовсе,чтобы то ни было.Однако,"Свято Место пусто не бывает",потому, неведение,невежество,водворяет на это место,т.е. в центр внимания общества,что ему угодно,а угодно то,что выгодно,в смысле извлечения максимальной прибыли.Сегодня-одно,завтра-иное,послезавтра-третье...Принимают бухгалтера на службу...Сколько будет дважды два?Четыре........следующий.......сколько будет дважды два?...а сколько вам надо?Принято.Это и есть язычество,как оно есть на самом деле.




А это у Вас гностицизм.
42. Писарь : 25.Яблокову М.
2018-02-01 в 13:05

Уважаемый Яблоков М.

Язычество вообще-неведение Бога,поелику всякая Истина от Бога, неведение Истины вовсе,чтобы то ни было.

Однако,"Свято Место пусто не бывает",потому, неведение,невежество,водворяет на это место,т.е. в центр внимания общества,что ему угодно,а угодно то,что выгодно,в смысле извлечения максимальной прибыли.
Сегодня-одно,завтра-иное,послезавтра-третье...

Принимают бухгалтера на службу...
Сколько будет дважды два?
Четыре....
....следующий....
...сколько будет дважды два?

...а сколько вам надо?
Принято.

Это и есть язычество,как оно есть на самом деле.
41. Писарь : "...и еще".
2018-02-01 в 12:20

"Гений",согласно,языческой иерархии- деревенский дурачок,охранявший скот,от нападения,таких же,как и он сам,"гениев",только соседских,"гениев чистой красоты" и пр."апполонов".
40. Ник Ликашин : Ответ на 39., Ник Ликашин:
2018-01-31 в 03:02

Да, Ольга, это с его "легкой" руки в 1956 году вышла впервые в СССР брошура о кибернетики


Обалдеть, Павел, это сколько же брошура сегодня стоит, это, если не ошибаюсь в авторе - Винер, что ли "Кибернитические машины". Все, рою отцовские книжные развалы
39. Ник Ликашин : Re: Гений советского Ренессанса
2018-01-31 в 02:02

Да, Ольга, это с его "легкой" руки в 1956 году вышла впервые в СССР брошура о кибернетики
38. Ник Ликашин : Ответ на 34., Lucia:
2018-01-31 в 00:45

Нет.


Да, ничего страшного.
37. Кирилл Д. : Ответ на 30., Русский Сталинист:
2018-01-31 в 00:39

Да, они в разгар гражданской войны подняли восстание против Республики, фактически, открыв второй фронт против неё.Малая гражданская война внутри большой гражданской войны- вот такая матрёшка.Кстати, они были троцкистами, а Республику поддерживал сталинский СССР.Эта история сыграла большую роль в том, как и когда окончил свои дни Лев Давыдович.



Да, именно это мне и доводилось слышать, включая и то, что Троцкий был замешан в этом деле.
36. М.Яблоков : Ответ на 34., Lucia:
2018-01-30 в 23:47

вы же гуманитарий!Ну не считать же всякого двоечника -гумантарием.Ну, я же ему по человеколюбию фору дал ) Пусть оправдается )
Нет.


Почему?
35. М.Яблоков : Ответ на 33., Ник Ликашин:
2018-01-30 в 23:44

Пусть оправдается )Свет, свет )о форе). Яблоков, в палеолите, когда вера в бога была абсолютной, каждый прием пищи был жертвенным, без которого невозможно было просто думать.


По тебе психушка плачет.
34. Lucia : Ответ на 32., М.Яблоков:
2018-01-30 в 23:37

вы же гуманитарий!Ну не считать же всякого двоечника -гумантарием.Ну, я же ему по человеколюбию фору дал ) Пусть оправдается )



Нет.
33. Ник Ликашин : Ответ на 32., М.Яблоков:
2018-01-30 в 23:34

Пусть оправдается )


Свет, свет )о форе). Яблоков, в палеолите, когда вера в бога была абсолютной, каждый прием пищи был жертвенным, без которого невозможно было просто думать.
32. М.Яблоков : Ответ на 31., Lucia:
2018-01-30 в 22:21

вы же гуманитарий!
Ну не считать же всякого двоечника -гумантарием.


Ну, я же ему по человеколюбию фору дал ) Пусть оправдается )
31. Lucia : Ответ на 25., М.Яблоков:
2018-01-30 в 21:53

вы же гуманитарий!



Ну не считать же всякого двоечника -гумантарием.
30. Русский Сталинист : Ответ на 28., Кирилл Д.:
2018-01-30 в 21:27

/////Насчёт каталонских анархистов... Приходилось читать и слышать, что эти упоротые леваки и с "обычными" коммунистами воевали, чем подорвали позиции республиканцев. Поправьте, если вру./////

Да, они в разгар гражданской войны подняли восстание против Республики, фактически, открыв второй фронт против неё.
Малая гражданская война внутри большой гражданской войны- вот такая матрёшка.
Кстати, они были троцкистами, а Республику поддерживал сталинский СССР.
Эта история сыграла большую роль в том, как и когда окончил свои дни Лев Давыдович.
29. М.Яблоков : Ответ на 27., Ник Ликашин:
2018-01-30 в 20:57

Но на всех баб не надо наезжать ) Типа, послушался своего ребра, а не Творца... Пресвятая Богородица реабилитировала женский пол. Не надо это забывать!
28. Кирилл Д. : Ответ на 20., Павел Тихомиров:
2018-01-30 в 20:45


Фашизм - это просто патриотизм не по разуму. С нацизмом его роднит разве что антибольшевизм.
Фащисты объединились с нацистами в дружбе против, а не во имя достижения некой общей цели, ибо цели у них различны.



С фашистами получилось по принципу "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты".
Фашисты объединились с нацистами, а либералы - с коммунистами. Именно так, а не как-то иначе. Свои со своими.
Насчёт каталонских анархистов - тут я не специалист, но это, всё-таки, одно из течений, а не основное у республиканцев. Приходилось читать и слышать, что эти упоротые леваки и с "обычными" коммунистами воевали, чем подорвали позиции республиканцев. Поправьте, если вру.
27. Ник Ликашин : Ответ на 25., М.Яблоков:
2018-01-30 в 20:42

"Язычество, буквально - это народная вера в Бога"Ник Ликашин!!! Ну, вы же гуманитарий! Вам непростительны такие ошибки! Я - военный технарь - и то такие вещи знаю! Язычество - это обожествление сил природы, поклонение твари, вместо поклонения Творцу. Какая "народная вера в Бога"?! Вера в пантеон богов природы: солнца, луны, моря, земли и т.п.


С чего Вы это взяли? Это Вам рассказали те, кто составлял «Мифы народов мира»? Нет, ув. Яблоков, христианская религия только имеет «в виду» веру «бабью» в истории, но никогда её не осуждает, и ею не руководствуется
26. Ник Ликашин : Ответ на 19., Lucia:
2018-01-30 в 20:19

Язычество, буквально - это народная вера в БогаЯзычество, буквально, это многобожие. Иначе говоря, демонопоклонение. ."Для христиан языческие капища были не археологическими музеями, с картинными галереями, с ярмаркой талисманов, а мрачным жилищем сатанинских сил, присутствием духовных вампиров, которые обитали в идолах как в своих каменных телах, принимая от людей жертвы и поклонения. Это были таинственные “инкогнито” древнего мира, истинный лик которых заставил бы содрогнуться от ужаса даже сердце храбреца."....


Lucia,
Язычество, буквально - это народная вера в БогаЯзычество, буквально, это многобожие. Иначе говоря, демонопоклонение. ."Для христиан языческие капища были не археологическими музеями, с картинными галереями, с ярмаркой талисманов, а мрачным жилищем сатанинских сил, присутствием духовных вампиров, которые обитали в идолах как в своих каменных телах, принимая от людей жертвы и поклонения. Это были таинственные “инкогнито” древнего мира, истинный лик которых заставил бы содрогнуться от ужаса даже сердце храбреца."....


Lucia, только понятие «БогаЯзычество» подняло меня на выдвиг слова: я, под прикрытием Водяного, тот вообще (проигрывает в шахматы) не из-за того, что тупой, а из-за того, что проигрывает «РЫЖЕЙ ДУРРЕ» в компе. Я, обычно, еще не набираюсь до такой степени, чтобы с ней играть. Мы старые, мы грядки (рядом огороды) копаем. Он, академик, а я простой и тупой Леший, но, когда рядом церквушка Святой Троицы бьет в колокола, бросаем все и радуемся КРАСОТЕ
25. М.Яблоков : Ответ на 17., Ник Ликашин:
2018-01-30 в 19:42

"Язычество, буквально - это народная вера в Бога"

Ник Ликашин!!! Ну, вы же гуманитарий! Вам непростительны такие ошибки! Я - военный технарь - и то такие вещи знаю!

Язычество - это обожествление сил природы, поклонение твари, вместо поклонения Творцу. Какая "народная вера в Бога"?! Вера в пантеон богов природы: солнца, луны, моря, земли и т.п.
24. Lucia : Ответ на 22., Павел Тихомиров:
2018-01-30 в 19:40

Гуманный означает отрицающий Бога. ставящий на его место человека. однако постепенно это приобрело положительное значение. Смешно.Вы ошибаетесь.Гуманный НЕ означает "отрицающий Бога".Гуманность и гуманизм – это разные вещи.Гуманизм = антропоцентризм, т.е. по сути человекобожиеГуманный = человечный.Получается, что удивившее вас словосочетание означает всего-лишь «человекобожие без любви к ближнему, к конкретному человеку».



это вторичное значение. Если быть точным, то прямой перевод означает человечный.
Любой человек предпочел бы, чтобы к нему отнеслись "по-божески", нежели человечно... поскольку тут широко трактуется смысл.
23. М.Яблоков : Ответ на 22., Павел Тихомиров:
2018-01-30 в 19:38

Странно, Павел. От Вас такого не ожидал... Гуманизм и антропоцентризм - это прикрытый сатанизм. Любовь - это божественность, а не человечность. Человечность - это грех, страсть и похоть мира сего.
22. Павел Тихомиров : Ответ на 21., Lucia:
2018-01-30 в 19:34

Гуманный означает отрицающий Бога. ставящий на его место человека. однако постепенно это приобрело положительное значение. Смешно.


Вы ошибаетесь.
Гуманный НЕ означает "отрицающий Бога".
Гуманность и гуманизм – это разные вещи.
Гуманизм = антропоцентризм, т.е. по сути человекобожие
Гуманный = человечный.
Получается, что удивившее вас словосочетание означает всего-лишь «человекобожие без любви к ближнему, к конкретному человеку».
21. Lucia : Ответ на 18., Павел Тихомиров:
2018-01-30 в 19:26

В антигуманном "гуманизме"



Гуманный означает отрицающий Бога. ставящий на его место человека.

однако постепенно это приобрело положительное значение.
Смешно.
20. Павел Тихомиров : 11. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 10., Павел Тихомиров:
2018-01-30 в 18:17

пиетет к фашизму


Владимир Леонидович, во-первых, Яблоков вовсе не трёхбуквенное богословие демонстрирует. Несмотря на то, что по ряду вопросов я не разделяю его убеждений, нужно объективно признать то, что он разбирается в обсуждаемом предмете.
2. Какой пиеете к фашизму? Я просто люблю точность. есть нацизм, есть фашизм. Это - разные вещи. Нацизм - это оккультно обусловленный расизм, предположение, что часть людей не являются сынами Божьими, но представляют собою либо "рака". либо "биороботов антибога". И как таковые подлежать безжалостному истреблению.

Фашизм - это просто патриотизм не по разуму. С нацизмом его роднит разве что антибольшевизм.

Фащисты объединились с нацистами в дружбе против, а не во имя достижения некой общей цели, ибо цели у них различны.

к слову повторю в энный раз: Франко являлся несравненно меньшим злом, нежели бесноватые анархисты Каталонии. от этого я не отказываюсь. И мне странно, что находятся христиане, которым приходится элементарные вещи растолковывать.

К фашизму я пиетета не испытываю просто в силу того, что все в этом мире - с т.зрения христианина - является инструментом спасения, а не некой самодостаточной ценностью. государство хорошо не тем, что оно моё, а тем, что оно обеспечивает защиту от хаоса, в той или иной степени осуществляет функцию Ограды Церкви.

Но может осуществлять и другую функцию.
Как же тогда его любить? За что? просто за то, что тут жили предки?

В общем , надеюсь, мы больше не будем возвращаться к этому разговору. Я к испанскому фашизму пиетета не испытываю, но считаю его меньшим злом по сравнению с другими тоталитарными идеологиями.
19. Lucia : Ответ на 17., Ник Ликашин:
2018-01-30 в 18:05

Язычество, буквально - это народная вера в Бога



Язычество, буквально, это многобожие. Иначе говоря, демонопоклонение.

."Для христиан языческие капища были не археологическими музеями, с картинными галереями, с ярмаркой талисманов, а мрачным жилищем сатанинских сил, присутствием духовных вампиров, которые обитали в идолах как в своих каменных телах, принимая от людей жертвы и поклонения. Это были таинственные “инкогнито” древнего мира, истинный лик которых заставил бы содрогнуться от ужаса даже сердце храбреца."....
18. Павел Тихомиров : Ответ на 13., Кирилл Д.:
2018-01-30 в 18:04

торможение НТП.


Эх, Кирилл, ну ведь Вы же сами на одной из веток форума отвечали на этот вопрос.

Не в НТП дело, а в идеологии "прогрессоров". В антигуманном "гуманизме" персонажей, воспетых Стругацкими. Тех самых, которые железной рукой и холодным рассудком намеревались привести плебс к тотальному "счастью".
17. Ник Ликашин : Ответ на 2., М.Яблоков:
2018-01-30 в 16:57

Возрождение язычества?


Язычество, буквально - это народная вера в Бога, и что в этом плохого? Хула на Бабу Ягу, это признак дурного тона. Возрождение, Эпоха Просвещения, Советский гуманизм – это реальное возвращение Бога в мир человека, т. к. нет людей, которые небыли бы творением Бога. Ваше представления о христианстве, на мой взгляд, это скорее сектантство, которое основывает свое существование не на Уме Христа, а на желаниях Великого Инквизитора: т. е. уничтожить всех, кто «вне ограды»...
16. Кирилл Д. : Ответ на 11., Потомок подданных Императора Николая II:
2018-01-30 в 15:38


А я вот верю.
Чудом было принятие христианской веры.
Чудом была жизнь по христианским заповедям в "безбожном" СССР.
Надеюсь, Господь совершит ещё одно чудо, и многие наши соотечественники воцерковятся, станут жить по христианским заповедям, а не только слушать о них на службах.
Тогда православный социализм возникнет в России сам собой.
Ведь такое устройство жизни естественно для человека, исполняющего христианские заповеди на деле.



Да, пожалуй.
И, как ни парадоксально звучит это в наш рациональный век, вера и надежда на чудо - это главное. И Вы это, однако, обосновали.
Дополнение "но и сам не плошай", конечно, необходимо - но именно как дополнение.
15. Lucia : Ответ на 10., Павел Тихомиров:
2018-01-30 в 15:26

В таком прнимании это явное язычество.Ещё одно гнилое яблуко.Ув. Владимир Леонидович, давайте рассуждать по христиански, а не по-совецки.Почему люди примут антихриста? (В данном случае я имею ввиду религиозных людей).Это принятие будет обусловлено несколькими вещами:- реакцией на тотально демоническую разнузданность, которая к тому времени будет установлена в качестве культурной нормы.;- желанием установления справедливого распределения благ в условиях предапокалиптического хаоса.Иными словами всех достанет содом и гоморра, а великий Лжец предложит некий псевдоконсерватизм квазиэкуменический. И этот псевдоконсерватизм вкупе с социализмом, несомненно, будет смотреться симпатичнее тотальной бездуховности и вопиющей несправедливости жизненного уровня.Так вот, всякие пуси-вуси – это просто мелкие бесунчики, которые подобно загонщикам подгоняют тех, на кого идёт охота, к засаде.А вот социализм антихриста как раз будет иметь возможность тотального контроля, подсчёта всех нужд всех нуждающихся. Подсчёта, учёта, контроля и распределения.А чтоб меньше болтовни было и больше эффективности, необходимо будет свернуть всю либерально-демократическую ширму, и предложить – к радости нашего брата, антилиберала, - некую как бы монархическую форму управления.Вот и получим мы и монархизм, и социализм, и как бы консерватизм.Парадокс, но пока существует правый рыночный либерализм - существует альтернатива псевдорелигиозному социалистическому монархизму антихриста.




Религиозные люди не станут рассуждать о таких гнилых и жлобских понятиях. Поэтому никакие квазирелигии их не соблазнят.
А вот любители "социальной справедливости" - тем ведь все равно, марксизм ли, христианство ли.
Они типа умные,знают, где базис, где надстройка!
14. Кирилл Д. : Re: Гений советского Ренессанса
2018-01-30 в 15:25

//Идею создания ОГАС Глушков докладывал на одном из заседаний Политбюро ЦК КПСС, но не нашел поддержки. Идею отца замотали, спустили уровнем ниже. Партия официально не отказывалась от идеи Глушкова, но и не выделяла средств. Поэтому проект не был реализован в предлагаемом масштабе. В предыдущем интервью «Эпоха капитализма подходит к концу» я называла причины: «В случае ее принятия краха СССР можно было избежать, наоборот, мы перешли бы на новый этап развития и обогнали бы западную систему, показали бы мощный экономический рост. Но руководство страны было некомпетентно и всеми руками держалось за власть. Почему не был реализован проект В.М. Глушкова? Все партийные руководители - Брежнев, Косыгин - потеряли бы власть, ибо не соответствовали эпохе. К управлению Советским Союзом необходимо было допустить молодых технократов. Политэкономия социализма, сформированная в 30-е годы ХХ века, уже не соответствовала текущим процессам в экономике. Идеология и политическая система страны также нуждалась в серьезном обновлении».//

Извините, но это объяснение - такое наивно-конспирологическое.
Руководителей государства высшего уровня заменил бы компьютер, и они этого испугались, что ли?
А, если они испугались допускать к власти "молодых технократов", то понять их можно. Я тоже писал Вам в комментариях к той статье, что себя "молодые технократы" во всей красе показали в 1980-е и начале 1990-х.
А Вы бы на месте Брежнева или Косыгина - опытных, нюхавших порох и видавших жизнь людей, не испугались допускать до власти технократов? Это таких "прогрессоров", донов Румат... Да Боже упаси!
13. Кирилл Д. : Ответ на 10., Павел Тихомиров:
2018-01-30 в 15:16


Почему люди примут антихриста? (В данном случае я имею ввиду религиозных людей).Это принятие будет обусловлено несколькими вещами:- реакцией на тотально демоническую разнузданность, которая к тому времени будет установлена в качестве культурной нормы.;- желанием установления справедливого распределения благ в условиях предапокалиптического хаоса.Иными словами всех достанет содом и гоморра, а великий Лжец предложит некий псевдоконсерватизм квазиэкуменический. И этот псевдоконсерватизм вкупе с социализмом, несомненно, будет смотреться симпатичнее тотальной бездуховности и вопиющей несправедливости жизненного уровня.Так вот, всякие пуси-вуси – это просто мелкие бесунчики, которые подобно загонщикам подгоняют тех, на кого идёт охота, к засаде.А вот социализм антихриста как раз будет иметь возможность тотального контроля, подсчёта всех нужд всех нуждающихся. Подсчёта, учёта, контроля и распределения.А чтоб меньше болтовни было и больше эффективности, необходимо будет свернуть всю либерально-демократическую ширму, и предложить – к радости нашего брата, антилиберала, - некую как бы монархическую форму управления.Вот и получим мы и монархизм, и социализм, и как бы консерватизм. Парадокс, но пока существует правый рыночный либерализм - существует альтернатива псевдорелигиозному социалистическому монархизму антихриста.



Павел, всё, с одной стороны, так. А, с другой - рыночный либерализм уже давно совсем не правый. И он - не препятствие на пути социалистического монархизма антихриста, а путь к нему.
Тут подумал в очередной раз, что предсказания марксизма своеобразно сбываются. Да, капитализм доходит до ручки и должен смениться социализмом - так и есть.
Капитализм - это поезд, везущий нас на конечную станцию "Антихрист". Пока мы в поезде, мы на неё не прибыли, но поезд - не альтернатива конечной станции. Тут надо либо стоп-кран срывать (что, к слову, пытается сделать Путин и, вероятно, Трамп) либо прыгать с подножки. Образно говоря.

А насчёт кибернетики... В.М. Глушков - конечно, молодец. И никаких основ тоталитаризма он не закладывал. Это просто наука и техника. Без неё нам никуда, "иначе нас сомнут", в конце концов. А что это станет инструментом антихриста - да, станет (да что угодно может стать его инструментом), но ведь корень зла не в кибернетике как таковой. И не в автоматизированных системах учёта, контроля и распределения.
Кстати, один из текущих трендов нашего нынешнего мира - торможение НТП.
12. Туляк : Ответ на 9., Потомок подданных Императора Николая II:
2018-01-30 в 13:44

Ещё одно гнилое яблуко.



А что они ещё могут, эти ЯбЛукии, в своей бессильной злобе? Только и могут, что таких светлых людей типа Глушкова грязью обливать и пытаться чужие души в узел завязывать. Такова их "истинно православная суЧность....Бр-р-р--, какая мерзость:

https://goo.gl/7aLcpo
11. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 10., Павел Тихомиров:
2018-01-30 в 13:26

давайте рассуждать по христиански, а не по-совецки.


К сожалению, в Ваших рассуждениях я вижу очень мало христианского.
Разве что напоминание о конце света, когда придёт антихрист.
А вот веры я не вижу.
Вы не верите, что люди могут жить по христианским заповедям.
Вы это просто исключаете.
А я вот верю.
Чудом было принятие христианской веры.
Чудом была жизнь по христианским заповедям в "безбожном" СССР.
Надеюсь, Господь совершит ещё одно чудо, и многие наши соотечественники воцерковятся, станут жить по христианским заповедям, а не только слушать о них на службах.
Тогда православный социализм возникнет в России сам собой.
Ведь такое устройство жизни естественно для человека, исполняющего христианские заповеди на деле.
Тогда Божьему делу послужат и разработки Глушкова.
Страна наша будет более полезно для Господнего делания организована, люди смогут больше совершать Божьего.
И сейчас, как подготовка к встрече чуда, о котором я говорю, нет ничего антихристового в результатах работ Глушкова.
Точно так же, как нет ничего для подготовки прихода антихриста в создании что автомата Калашниковым, что нашего ядерного щита Сталиным и его наркомом Берией.
Они защитили нас от уничтожения действительно антихристовым воинством - сначала фашистским, а потом американо-натовским.
Яблоков - примитивный фарисей, неспособный это понять, но Вы-то и книги пишете, и трёхбуквенным богословием не страдаете, но, видимо, из-за политической зашореннсти тоже не хотите видеть того, о чём я говорю. Возможно, добавляет нечто и Ваш пиетет к фашизму.
10. Павел Тихомиров : Ответ на 9., Потомок подданных Императора Николая II:
2018-01-30 в 12:38

В таком прнимании это явное язычество.Ещё одно гнилое яблуко.



Ув. Владимир Леонидович, давайте рассуждать по христиански, а не по-совецки.
Почему люди примут антихриста? (В данном случае я имею ввиду религиозных людей).
Это принятие будет обусловлено несколькими вещами:
- реакцией на тотально демоническую разнузданность, которая к тому времени будет установлена в качестве культурной нормы.;
- желанием установления справедливого распределения благ в условиях предапокалиптического хаоса.
Иными словами всех достанет содом и гоморра, а великий Лжец предложит некий псевдоконсерватизм квазиэкуменический. И этот псевдоконсерватизм вкупе с социализмом, несомненно, будет смотреться симпатичнее тотальной бездуховности и вопиющей несправедливости жизненного уровня.
Так вот, всякие пуси-вуси – это просто мелкие бесунчики, которые подобно загонщикам подгоняют тех, на кого идёт охота, к засаде.
А вот социализм антихриста как раз будет иметь возможность тотального контроля, подсчёта всех нужд всех нуждающихся. Подсчёта, учёта, контроля и распределения.
А чтоб меньше болтовни было и больше эффективности, необходимо будет свернуть всю либерально-демократическую ширму, и предложить – к радости нашего брата, антилиберала, - некую как бы монархическую форму управления.
Вот и получим мы и монархизм, и социализм, и как бы консерватизм.
Парадокс, но пока существует правый рыночный либерализм - существует альтернатива псевдорелигиозному социалистическому монархизму антихриста.
9. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 6., М.Яблоков:
2018-01-30 в 12:20

В таком прнимании это явное язычество.


Ещё одно гнилое яблуко.
8. _Ольга_ : Re: Гений советского Ренессанса
2018-01-30 в 11:58

Поправка к комментарию: Канторович Л.В.
7. _Ольга_ : Re: Гений советского Ренессанса
2018-01-30 в 11:57

«Да, были люди в наше время…» Если бы не разработки В.М. Глушкова, вряд ли Канторович В.М. получил бы Нобелевскую премию – даже совместно с американцем. Вечная память выдающемуся советскому ученому Виктору Михайловичу Глушкову!
6. М.Яблоков : Ответ на 5., Lucia:
2018-01-30 в 10:39

В таком прнимании это явное язычество.
5. Lucia : М.Яблоков:
2018-01-30 в 10:03

" Человек Возрождения – это человек гармонично развитый, который всем интересуется – и духовными вопросами, и наукой, и техникой, и искусством". Интересуется духовными вопросами! Наравне с механикой.


"Советская эпоха является в некотором смысле советским научно-техническим ренессансом."

В смысле, что вместо Бога люди молились научно-техническому прогрессу.


Все это имело место и, безусловно, некоторые этим восхищаются.

но при чем тут сайт православной направленности - не понимаю. а Вы?
4. Павел Тихомиров : сюрреализм православного мировоззрения
2018-01-30 в 09:58

с одной стороны мы бьём в набат по поводу биочипов - как элементов системы тотального контроля и управления биологическими объектами, с другой - говоря о тех людях, которые закладывали саму основу грядущего социалистического тоталитаризма, не упоминаем о том, кто - в конечном итоге - воспользуется этими наработками.
И с какой целью.

Хотя внешне все нормально - в условиях тотального предапокалиптического кризиса как раз кибернетическая система распределения благ будет востребована и преподнесется как некое безусловное благо.

А биочипы... воспримутся просто как нечто, имеющее чисто функциональное значение.
3. Lucia : Ответ на 2., М.Яблоков:
2018-01-30 в 09:51

Советский Ренессанс - прекрасное выражение.и имеет тот же смысл, что прежний.Возрождение язычества?



Конечно.
2. М.Яблоков : Ответ на 1., Lucia:
2018-01-30 в 09:31

Советский Ренессанс - прекрасное выражение.и имеет тот же смысл, что прежний.


Возрождение язычества?
1. Lucia : Re: Гений советского Ренессанса
2018-01-30 в 09:22

Советский Ренессанс - прекрасное выражение.

и имеет тот же смысл, что прежний.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме