Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»

Гельмантоз или, Как России избавиться от гельманов
Украинский кризис / 28.07.2017


О непрекращающихся попытках внедрения чужеродных кодов «новой культуры» …

«Галерист» и «тонкий ценитель искусства» Марат Гельман своими дерзновенными попытками внедрения в России антикультуры под названием «новая культура» («современное искусство»), выраженных в его выставках «шедевров культуры» и т.н. музеем современного искусства в Перми,  не нашел благодарного зрителя и почитания в России. Не поняли тут всю «прогрессивность» мыслей «художника». Народ-то темный, не соответствует тонкой натуре «мастера».  Вот, теперь свои идеи Гельман продвигает в Черногории. Нет сомнений, что там его понимают намного лучше, чем здесь, в России. Если в России «темный народец» только приобщается к «цивилизованным западным ценностям», то там, в Черногории, можно сказать, братья-славяне уже почти приобщены. Всё же они поближе к «цивилизациям», им с большим успехом можно «бусы» выдавать  за «произведения искусств». А в России нужно было не так резко «приобщать» к новой культуре, поэтапно. Как жаль, что «классик» сразу того не учел. Но, ничего, Марат со своими подходами в культуре «пойдет другим путем», пригодится мировой элите везде. Здесь же в России, пока и без него управятся его последователи и соратники. А он из Черногории и Украины – поможет.    

Как дела у Гельмана в Черногории?
 
Прекрасно! Из украинского «Шоу Мыколы Вересня» годичной давности можно узнать, что «художник», наделивший себя еще одним скромным эпитетом «гуманитарного инженера», «по объему обстоятельств» стоит сейчас выше, чем министр культуры  Черногории. Отмечает, что в своей жизни он так еще никогда «интенсивно не работал и интесивно не отдыхал», как сейчас в Черногории. Вот в море можно всегда окунуться между «деловыми встречами» по продвижению  «современного искусства». 

«Пять фестивалей, 50 выставок, 3 книги, 2 фильма, т.е. большой проект, действительно. Я впервые работаю в условиях, когда тебе не мешают, а помогают… Меня сначала пригласили сделать концепцию новой культурной политики, молодая страна, 10 лет… Был найден девелопер, американская компания "Стратекс" и конкретный человек, Нил Эмильфарб, который взял на себя расходы по созданию мною этой концепции. Так как мы в процессе поняли друг друга, можно даже сказать сблизились, сдружились, сейчас фактически проект в основном осуществляется через компанию "Стратекс", в принципе это основной девелопер и основной инвестор», - упоительно рассказывает Марат.

Короче осуществляет нынче Гельман проект «европейского культурного центра» в Черногории. По некоторым данным главным спонсором данного проекта является упомянутый американский бизнесмен советского происхождения Эмильфарб. Затем подключился известный своим участием в проектах soft power Джордж Сорос. Позднее обозначились некие «датские культурные фонды», а также российские инвесторы, в частности – олигарх Александр Мамут.

Из его интервью также мы узнаем, что приехал он из Черногории на Украину пропагандировать свою «новую культуру» для украинцев, то есть способствовать переплавке русских, как бы, в «европейцев». Так, в этих целях,  он  открыл  выставку одесского «художника» Игоря Гусева «Агенти часу». 

Опять «агенты». Везде у них, адептов «новой культуры», «агенты», то «агенты перемен», то «агенты времени». Об этом еще ниже упомянем. Ну и сами они, галеристы-модернисты – агенты. В прямом смысле – агенты.    

Сокрушается также Марат Гельман о тяжкой доле в России Макаревича,  Гребенщикова, Никиты Белых, Явлинского, Касьянова, Гудкова и Пономарева, рассуждает об «опричнине» в современной России. Вспоминает добрым словом Владислава Суркова, тоже тонкого ценителя «новой культуры» и тоже «агента перемен», находящегося, кстати, во властных структурах. Короче, ведет классические рассуждения русофоба-диссидента, по совместительству – «агента перемен». «Все-таки в целом эта власть грохнется (в России) не от того, что она что-то планирует неправильно, а от того, что она не мобильна и не может реагировать на повороты», - делает вывод «агент часу», ради которого (этого вывода) он и приехал на Украину.  

А вот сейчас, в эти дни, Марат Гельман вновь прибыл в Киев, чтобы, по легальной версии, «помочь отобрать картины украинских художников для коллекции Национального центра искусства и культуры Жоржа Помпиду в Париже». Ну, мы же понимаем, что «агенты перемен» обязаны быть «под прикрытием». На самом деле, их миссия куда масштабнее и «опаснее». 

«Здесь в Киеве есть Мария Куликовская, которая во время "Манифесты" (биеннале современного искусства в России) была в Эрмитаже в Петербурге, замоталась в украинский флаг (в знак протеста воссоединения Крыма с Россией) и легла на ступеньках. Это был очень важный жест», - не забыл отметить Марат Гельман.  

Можно немного посмотреть о «Манифесте»акции Куликовской на этом «биеннале» и вообще о «культурных» подходах «художницы» Куликовской».  Не правда ли, изящное «современное» искусство?  

Сопоставляя Россию и Европу, Марат Гельман говорит: «Сегодня, я бы так сказал, на фоне отравленной русской культуры существуют живые организмы, как питерская культура, московская культура, другие городские культуры... Я сейчас работаю в Черногории…  Когда ты находишься в России или в Украине, ты работаешь в России или в Украине. Когда ты находишься в Черногории, ты работаешь в Европе…  У меня не черногорский культурный центр, у меня европейский культурный центр, в котором черногорцев - четверть. И это правильно. И, более того, с черногорцами я стал работать только на второй год. Если вы хотите создать международную институцию, то ошибка - взять национальную институцию и просто вкрапливать в нее, интегрировать международную. Наоборот - нужно взять интернациональную и сделать какие-то чуть-чуть более комфортные условия для местных».

Для «местных», значит. В таком контексте звучит, как «для папуасов». Не зря я обмолвился выше о «бусах». Бусы для папуасов. В этих его словах, думаю, вообще суть и цель «гражданина мира», русофоба-диссидента. 

Узнаем еще из интервью, что «работает» сейчас Гельман, помимо Черногории, по Харькову, Одессе, по другим частям Украины, короче, плодотворен и весьма полезен Украине, как и всему «мировому сообществу». «Крупные культурные центры юго-востока страны (Украины) должны освоить новую роль в культурном пространстве Европы», - еще одно ценное замечание «агента перемен»

А что в России? Кто является, так сказать, знаковыми друзьями Марата Гельмана?

Всех, конечно, не перечислишь, поэтому – только о некоторых. 
 
В марте 2013 года в целях продвижения «новой культуры» по всей России - в Калуге презентовался Дом новой культуры, т.н. «ДНК-проект». В мероприятии тогда приняли участие заместитель председателя Правительства России Владислав Сурков, предприниматель Александр Мамут, художник Николай Полисский, ряд других деятелей. 

Ну, о Мамуте, его институте медиа, архитектуры и дизайна «Стрелка», в котором получают образование «агенты перемен», приходилось рассуждать в недавнем материале в связи с участием олигарха-мецената в передаче «Познер». При открытии ДНК в 2013 году этот предприниматель определил так цель проекта: «Мы хотим создать обстановку для проявления талантливых, инаковых, штучных людей, создавая для них современную, хорошо продуманную технологичную среду, в которой мы им сначала расскажем и объясним, а потом сделаем соучастниками создания новых культурных смыслов и объектов». Ну а Владислав Сурков уточнил: «В принципе, это дом меньшинств. Я считаю, что во всех городах России должны быть места, куда могут прийти те, кого многие не понимают. И там найти тех, кто поймет».

Кроме этого «эффективный менеджер» Сурков, уступающий по «эффективности» разве что только Чубайсу, объяснил тогда, в 2013 году, почему именно Калуга выбрана в числе первых для реализации «ДНК-проекта». В частности, потому что здесь работает талантливый и тонкий художник Николай Полисский. И вообще, еще задолго до открытия ДНК-проекта Полисского всячески представлял и рекламировал сам (!) Владислав Сурков. «Художник» Полисский преподносится, как «отец-основатель российского ленд-арта». Именно он был ведущим «оформителем» и «скульптором» «произведений искусств» в Перми, когда там орудовал Гельман. 

И вот, наконец, умилительный сюжетик 1 канала, показанный в субботних дневных новостных блоках, о «крупнейшем в Европе международном фестивале «Архстояние»». Чем он крупнейший, этот фестиваль? Кто о нем вообще узнал бы, да и зачем о нем знать, если бы не 1 канал телевидения?! 

Настолько все безобидно и мило в сюжете. Люди интересуются искусством и приобщаются к творчеству. Ищут смыслы, создают «территории смыслов», творят «современное искусство». Запираются в какие-то «кибитки», бочки, какие-то «арт-объекты». Им помогают опытные «искатели», такие как Гельман, но в данном случае - Полисский. 

Действительно, говоря о телевидении, «то тарелками пугают, дескать, подлые летают, то у них собаки лают, то у них руины говорят». То бесчинства, собранные со всего мира, показывают, то автомобильные катастрофы с человеческими жертвами, то еще какие трагические события. Или, другая крайность, постоянные шоу и дебильные смешки в эфире. Надоедает.  А тут, такое приятное исключение, возможность субботним днем посмотреть отдыхающему после трудовой недели человеку, особенно молодому, как бы, ни к чему не обязывающий сюжет о неких милых и добрых своеобразных людях, «подвижниках», наверное, интеллигентных гражданах, любезно общающихся между собой, создающих какой-то, только им известный мир, тяготеющих к природе и искусству. Проникаешься симпатией, самому хочется приобщиться к «высокому». Как хорошо-то когда люди объединяются по интересам и непосредственно общаются, куда лучше, чем виртуальное общение в соцсетях.  Вы еще не оценили всей «красоты и изысканности» «новой культуры»? Тогда, как в той рекламе стирального порошка, – «мы идем к вам»! В каждый дом заглядываем через первый канал телевидения. 

Кто бы знал, если бы не усилия центральных СМИ, о деревни Никола-Ленивец Дзержинского района Калужской области, из которой большой друг Марата Гельмана, «основатель ленд-арта» Николай Полисский последние лет десять пытается сделать «Нью-Васюки», только не «шахматного мира», а «мира новой культуры». Созданные  «работы» «мастера» выполнены то ли в неоязыческом, то ли в оккультном, то ли в модернистском, то ли в «ленд-артовском» стиле, то ли без определения такового вообще. Нагромождения, короче, называемые «искусством». 

Так что, ошибки Гельмана, излишняя навязчивость, учтены его коллегами, соратниками и продолжателями. Дело Гельмана - живет. И не где-нибудь там, в «подполье», да в сердцах таких же «тонких ценителей искусства», как и сам Гельман, а массово - усилиями бесконтрольных государству СМИ, на самом, что ни на есть, на первом канале телевидения.  

Каким образом снимаются и попадают на телевидение именно такие сюжеты? Кто их «проталкивает»? По какому принципу выбирается для пропаганды именно такой образ жизни и «искусства»? Почему государство самоустранилось от защиты собственных интересов в вопросах культуры и «смысла жизни»? Кто и для чего рекламирует «бусы», пытаясь из народа сделать «папуасов»? Думаю, что ответ - в самих риторических вопросах.

Андрей Сошенко, секретарь МОО «Русское Собрание»


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 60

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

60. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-11-13 в 20:21

У меня плохие новости для автора:
https://vc.ru/29017-...egionalnyh-bibliotek
59. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-09-07 в 14:21

Наверное, кто-то сегодня будем откупоривать шампанское и горлопанить песни до утра:
https://lenta.ru/new...17/09/07/schetinin/
58. Varvara : Ответ на 55., рудовский:
2017-08-09 в 00:19

Любопытной Варваре на базаре нос оторвали. А про глупых и сварливых Варвар у нас пословиц почему-то нет. Как нет их и про добрых и заботливых женщин с этим именем.***Алеша,в конечно счете, все сводится к тому, что проблемы пер(ь)мяков интересуют только... пер(ь)мяков! А их на РНЛ маловато. Точнее, пока вижу вообще всего одного!


рудовский ! Любопытная Варвара из той пословицы - ближе к вам . вы суете свой нос в любую щель , оттого он вас и выдет. А я не любопытна , я говорю , как есть . Вы урбанист и голубок-голубчик
57. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-07 в 21:27

Алеша,
а, ну раз комплимент - тады принимаю.

Вот тут одна комментаторша гневается и строчит сердитые комментарии, пытаясь выставить слово "урбанист" ругательством.
А давайте глянем в блог одного урбаниста (правда, весьма вульгарного) и, не рассматривая его политические взгляды, рассмотрим его фотографические взгляды:
http://varlamov.ru/2502334.html

Думаю, вам этот пост тоже будет интересен, ибо в чем-то схожие кварталы можно найти и в Пер(ь)ми. Если он вам действительно покажется интересным и вы увидите что-то похожее на окружающую вас действительность, предлагаю вернуться к рассуждениям о том, кто что хочет делать, кто что может делать и кто что должен делать (и с какой скоростью).
56. Алёша : Ответ на 53., рудовский:
2017-08-07 в 17:37

Алёша,кстати, думаю, этот прогноз (сожгут/сгорит) плюс-минус может оправдаться: пьяный стрирейсер влетит, или очередные ряженые вдвшники головой проломят, или монтаже городской елки к-н подъемный кран упадет на бревна, или хитрый жучок-бревноед прямиком из вашингтонского обкома диверсию осуществит. Опять же шучу, но в то же время говорю всерьез. У Вас деятельная натура бизнесмена, постоянно ищущая каких-то дел (хотя, возможно, только на словах), а я, по старой русской традиции, больше созерцатель. Но это не означает, что бездельник. Ибо русские всегда очень долго запрягают, но потом, обязательно, очень быстро ездят. Всему свой время, как говорится. (с)Разумеется.Я и не утверждаю, что вы бездельник, и уж тем более не упрекаю.А насчет моей натуры ошибочка вышла, ну да это мелочи.Что до буквы П, то......железную конструкцию в центре города парижане тоже не любили сначала.Гельман, конечно, не Эйфель, куда там... Но все же не надо торопиться ломать, не надо.


Ну я в качестве комплимента (про бизнесмена), думал Вам приятно будет.)))
Штука до того монументальная, что целому полку вэдэвэшников не одолеть. Вот ежели бы молния в неё шандарахнула, да не одна. Полыхнуло б так, что и в Москве бы видно было. И даже, поди что, в Черногории. Но пока что мимо бьют. Жаль...
55. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-07 в 15:18

Любопытной Варваре на базаре нос оторвали. А про глупых и сварливых Варвар у нас пословиц почему-то нет. Как нет их и про добрых и заботливых женщин с этим именем.

***

Алеша,
в конечно счете, все сводится к тому, что проблемы пер(ь)мяков интересуют только... пер(ь)мяков! А их на РНЛ маловато. Точнее, пока вижу вообще всего одного!
54. Varvara : Ответ на 53., рудовский:
2017-08-07 в 14:03

Что до буквы П, то......железную конструкцию в центре города парижане тоже не любили сначала.Гельман, конечно, не Эйфель, куда там... Но все же не надо торопиться ломать, не надо.


сочувствую. по голове совсем сложно . Непристойные изображения на заборах и стенах тоже не надо замызывать . Вдруг искусство ?
53. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-07 в 11:52

Алёша,
кстати, думаю, этот прогноз (сожгут/сгорит) плюс-минус может оправдаться: пьяный стрирейсер влетит, или очередные ряженые вдвшники головой проломят, или монтаже городской елки к-н подъемный кран упадет на бревна, или хитрый жучок-бревноед прямиком из вашингтонского обкома диверсию осуществит.
Опять же шучу, но в то же время говорю всерьез.

У Вас деятельная натура бизнесмена, постоянно ищущая каких-то дел (хотя, возможно, только на словах), а я, по старой русской традиции, больше созерцатель. Но это не означает, что бездельник. Ибо русские всегда очень долго запрягают, но потом, обязательно, очень быстро ездят. Всему свой время, как говорится. (с)
Разумеется.
Я и не утверждаю, что вы бездельник, и уж тем более не упрекаю.
А насчет моей натуры ошибочка вышла, ну да это мелочи.

Что до буквы П, то...
...железную конструкцию в центре города парижане тоже не любили сначала.
Гельман, конечно, не Эйфель, куда там... Но все же не надо торопиться ломать, не надо.
52. Коротков А. В. : Ответ на 50., Алёша:
2017-08-07 в 11:50

Улетело недописанным:
Поэтому слова Ваши о сидеть и ничего не делать


Кстати, если что-то сделать, то, возможно, придётся и посидеть, ибо всякий мусор сейчас почему-то принято считать "произведениями искусства".
51. Varvara : Ответ на 49., рудовский:
2017-08-07 в 11:41

Алеша,ну так я и говорю: лучше сидеть и ничего не делать. Благо, предлогов море - возраст, здоровье, финансы, русофобы у власти и пр.


Да , лучше рудовскому не вякать с его состоянием здоровья по голове и нравственности.
50. Алёша : Ответ на 49., рудовский:
2017-08-07 в 11:39

Алеша,ну так я и говорю: лучше сидеть и ничего не делать. Благо, предлогов море - возраст, здоровье, финансы, русофобы у власти и пр.


Да-да, сидеть нельзя. Надо облить эту хреновину бензином и поджечь с четырёх сторон. Кажется, именно для этого Гельман её тут и наворотил, с расчётом, что рано или поздно кто-то не выдержит, чиркнет спичкой и устроит грандиозный скандал на весь мир, мол, поглядите, чего эти русские творят, современное искусство уничтожают.
Шучу, конечно, но в каждой шутке, как Вы знаете, есть доля правды. Поэтому слова Ваши о сидеть и ничего не делать я не воспринимаю как упрёк ибо и Емеля сидел на печи, и Илья Муромец лежал до поры до времени. У Вас деятельная натура бизнесмена, постоянно ищущая каких-то дел (хотя, возможно, только на словах), а я, по старой русской традиции, больше созерцатель. Но это не означает, что бездельник. Ибо русские всегда очень долго запрягают, но потом, обязательно, очень быстро ездят. Всему свой время, как говорится.
49. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-06 в 21:37

Алеша,
ну так я и говорю: лучше сидеть и ничего не делать. Благо, предлогов море - возраст, здоровье, финансы, русофобы у власти и пр.
48. Алёша : Ответ на 44., Потомок подданных Императора Николая II:
2017-08-06 в 20:15

Родной - значит самый лучший, самый красивый, самый любимый. Малая Родина, место где я родился и вырос.На эту тему есть очень хороший рассказ "Лалангамена". Прочитал его ещё в 1982 в журн. "Знание-Сила".


Спасибо! Отличный рассказ. Как-то он мне в то время не попал, хотя "Знание-Сила" был одним из любимых журналов.
47. Алёша : Ответ на 45., рудовский:
2017-08-06 в 18:03

Алеша,я говорил о конкурсе скульптур и почечно городского декора.


Вы предлагаете мне объявлять конкурс и заказывать скульптуры? Обычному пенсионеру без средств и властных полномочий? Хороши же у Вас шуточки.
Максимум, что я могу сделать, это написать обращение к губернатору с предложением о сносе позорного арт-объекта и замене его на что-то более достойное.

Но и с транспортом инициативы снизу вполне уместны:- популяризация велосипедов в теплое время года- создание частной сети экомаршруток (хотя бы на газу), оптимизирующих свои маршруты в зав-ти от проьок и ремонта дорог (биг дата от яндекса поможет),- вынесение на общественное рассмотрение идей о развитии городских трамвайных-троллейбусных сетей,- увеличение числа пешеходных и рекреационных зон...Я ж говорю: было бы желание...


К полному запрету всё Вами выше перечисленное не имеет совершенно никакого отношения. Это лишь мёртвому припарки.
46. Varvara : Ответ на 42., рудовский:
2017-08-06 в 11:43

Алеша,а какой смысл сидеть и рассказывать на РНЛ о своем бессилии и своем нежелании что-либо делать?


Зато с вашим смыслом все ясно . Сидеть и гадости городить Больше ни нва что не способны .
45. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-06 в 10:05

Алеша,
я говорил о конкурсе скульптур и почечно городского декора.
Но и с транспортом инициативы снизу вполне уместны:
- популяризация велосипедов в теплое время года
- создание частной сети экомаршруток (хотя бы на газу), оптимизирующих свои маршруты в зав-ти от проьок и ремонта дорог (биг дата от яндекса поможет),
- вынесение на общественное рассмотрение идей о развитии городских трамвайных-троллейбусных сетей,
- увеличение числа пешеходных и рекреационных зон...

Я ж говорю: было бы желание...
44. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 36., Алёша:
2017-08-06 в 07:14

Родной - значит самый лучший, самый красивый, самый любимый. Малая Родина, место где я родился и вырос.


На эту тему есть очень хороший рассказ "Лалангамена".
Прочитал его ещё в 1982 в журн. "Знание-Сила".
43. Алёша : Ответ на 42., рудовский:
2017-08-05 в 23:19

Алеша,а какой смысл сидеть и рассказывать на РНЛ о своем бессилии и своем нежелании что-либо делать?


Ну зачем же так передёргивать. Я лишь ответил на Ваше предложение об общественной инициативе. Что она заведомо лишена всякого смысла. Ибо никаких реальных возможностей для реализации концепции города без личного автотранспорта в современной России нет в принципе и в ближайшем будущем если всё будет идти так, как сегодня, не предвидится однозначно.

Вот если бы такие принципиальные возможности были, но требовалось лишь найти пути для их реализации, то тогда другое дело. Тогда можно было бы и нужно было бы инициировать общественную дискуссию по этому вопросу.

Бессилие - да, согласен. Но даже Путин, в этом конкретном случае, будет абсолютно бессилен, что либо сделать, при всём своём желании.
42. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-05 в 10:08

Алеша,
а какой смысл сидеть и рассказывать на РНЛ о своем бессилии и своем нежелании что-либо делать?
41. Алёша : Ответ на 40., рудовский:
2017-08-04 в 19:15

Алёшапровести конкурс в сети и опрос простых жителей по поводу представленных работ вы можете с минимальными тратами. Было бы желание :)


Какой смысл понапрасну сотрясать интернет если реализация такой концепции невозможна в принципе? С какой целью? Просто от нечего делать?
40. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-04 в 18:46

Алёша
провести конкурс в сети и опрос простых жителей по поводу представленных работ вы можете с минимальными тратами. Было бы желание :)
39. Алёша : Ответ на 37., рудовский:
2017-08-04 в 17:03

Алеша,так что вам мешает сделать ваш город лучше? Закажите красивый памятник для установки в центральных кварталах.


Будь я миллиардером, именно так бы и поступил. Сначала добился бы сноса позорного гельмановского сарая, оплатив все трудозатраты по разборке и утилизации, а затем профинансировал бы создание и установку на его месте высокохудожественнного монумента, реально символизирующего Пермь и Пермский край. Думаю в стране найдётся с десяток, если не больше, талантливых авторов, кто бы с удовольствием взялся за воплощение в жизнь такого замысла.

Инициируйте общественные слушания по поводу развития общественного транспорта.


Да с транспортом-то общественным, в принципе, всё в порядке. Грех жаловаться. По крайней мере помню времена, когда было гораздо хуже. Тут речь о другом, о смене концепции, то есть о полном запрещении личного автотранспорта в черте города. А такой поворот возможен только лишь по инициативе сверху. Но нынешняя власть на это не пойдёт никогда в жизни. Ибо самоубийц там нет. Только запрети и полмиллиона владельцев авто выплеснут на улицы с протестами. А это, сами понимаете, готовый майдан. Оседлать который желающих найдётся немало. То бишь революция на пустом месте. Какой идиот станет инициировать слушания при подобном раскладе? Думаю, что никакой.
38. Varvara : Ответ на 37., рудовский:
2017-08-04 в 13:45

Алеша,так что вам мешает сделать ваш город лучше? Закажите красивый памятник для установки в центральных кварталах. Инициируйте общественные слушания по поводу развития общественного транспорта. Проведите субботник.***Варвара:) счастья вам и вашим детям :)


И вам всего хорошего ! Меньше бурду месить , меньше урбанизмом увлекаться и вообще фарисейством . а задумываться о главном
37. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-03 в 21:19

Алеша,
так что вам мешает сделать ваш город лучше? Закажите красивый памятник для установки в центральных кварталах. Инициируйте общественные слушания по поводу развития общественного транспорта. Проведите субботник.

***

Варвара
:) счастья вам и вашим детям :)
36. Алёша : Ответ на 34., рудовский:
2017-08-03 в 20:38

.Вам нет никакого дела до Хельсинки, мне нет никакого дела до Перми. Унылый город (жил я там эн лет), особенно печальны все эти закамски и мотовилихи.


Конечно, чисто внешне Пермь далеко не шедевр архитектуры. Особенно теперь, с буквой П в середине, которая веселья явно не прибавляет. Ну, а что Вы хотите от крупного промышленного центра? Город сложился и вырос вокруг заводов и этим обусловлен весь его внешний облик. Он и не мог быть иным. А теперь уже какой есть, такой есть. Я его любил, люблю и буду любить всегда и ни за что не променяю ни на какой другой. Для меня он никогда не был ни унылым, ни серым, ни скучным, потому что он родной. Родной - значит самый лучший, самый красивый, самый любимый. Малая Родина, место где я родился и вырос. Для русского человека малая Родина не менее важна и ценна, чем большая Родина - Россия. Так повелось на Руси испокон веков.

А от однообразных лукойловских заправок на каждом шагу в глазах рябит.


У меня тоже, причём каждый день. Будь моя воля я бы вообще разрешил в черте города только общественный (желательно электро-) транспорт, экстренный, коммунальный и велосипеды. И всё! И никаких пробок, никаких заправок на каждом углу, чистый воздух и минимум аварий. Чем плохо?
Возьмите да снесите эти бревна, коль уж так не милы.


Да я бы с удовольствием.

С моей точки зрения это просто бревенчатая буква П. Едва ли от буквы П в ярость стоит приходить.


Конечно, громоздись она где-нибудь на севере Пермского края в глухой тайге (где ей, кстати, самое место), я бы и не возмущался.

Да не сказал бы... Был я в Москве - лужковщина на каждом шагу, проф. архитекторы и урбанисты с отвращением на все это смотрят и пытаются хоть как-то изменить город к лучшему.


Всё же лужковщина по сравнению с гельманщиной - просто красота да и только. Допусти Гельмана до Москвы, уверен, архитекторы и урбанисты не просто бы смотрели с отвращением на его арт-"шедевры", они бы хором визжали от ужаса и топали ногами на весь мир.
35. Varvara : Ответ на 34., рудовский:
2017-08-03 в 18:10

Алёша,В Москве почему нет? Понятия не имею :) В Москве он много конструкций из пластика и металла "я сердечко москву".Вам нет никакого дела до Хельсинки, мне нет никакого дела до Перми. Унылый город (жил я там эн лет), особенно печальны все эти закамски и мотовилихи. А от однообразных лукойловских заправок на каждом шагу в глазах рябит. Возьмите да снесите эти бревна, коль уж так не милы.Раз уж это так культурно-шедеврально с Вашей точки зрения? (с)С моей точки зрения это просто бревенчатая буква П. Едва ли от буквы П в ярость стоит приходить. Александровский сад жалко, конечно. Но москвичи ещё легко отделались! (с)Да не сказал бы... Был я в Москве - лужковщина на каждом шагу, проф. архитекторы и урбанисты с отвращением на все это смотрят и пытаются хоть как-то изменить город к лучшему. А автор статьи про них гневные статьи пишет...


До Перми дело нет , голубчик? Оскорбляешь русские города ? Вот таким как вы дела нет вообще до России , только желчь свою изливать , восторгаться П . Алеша , теперь он Вас будет в ярости обвинять . Вы видете с кем разговариваете ? Урбанист он еще .
34. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-03 в 16:46

Алёша,
В Москве почему нет? Понятия не имею :)
В Москве он много конструкций из пластика и металла "я сердечко москву".
Вам нет никакого дела до Хельсинки, мне нет никакого дела до Перми. Унылый город (жил я там эн лет), особенно печальны все эти закамски и мотовилихи. А от однообразных лукойловских заправок на каждом шагу в глазах рябит. Возьмите да снесите эти бревна, коль уж так не милы.

Раз уж это так культурно-шедеврально с Вашей точки зрения? (с)
С моей точки зрения это просто бревенчатая буква П.
Едва ли от буквы П в ярость стоит приходить.

Александровский сад жалко, конечно. Но москвичи ещё легко отделались! (с)
Да не сказал бы... Был я в Москве - лужковщина на каждом шагу, проф. архитекторы и урбанисты с отвращением на все это смотрят и пытаются хоть как-то изменить город к лучшему. А автор статьи про них гневные статьи пишет...
33. Алёша : Ответ на 32., рудовский:
2017-08-03 в 15:50

Алёша,в 02 году довелось мне побывать в Хельсинки (сейчас Варвара начнет верещать на тему того, что я ставленник либерастичной хельсинкской группы по правам человека).Два дня гулял по городу. Там есть залив Тёёлё (три буквы ё, да). На его берегу были огромная бабочка и огромный кокон, сделанные из каких-то веточек, прутиков, хворостинок. Экоскульптура (или даже не знаю как это обозвать) размером 5+5 метров - вот такой объект в центре города (примерно тут: 60.177020, 24.933984).Так что П - она и есть П. Лучше пусть ставят бревна в центре города, чем спиливают бревна в центре города (привет Йу эМ Лужкову, под чьим чутким руководством погубили часть Александровского сада).


Слущайте, мне как-то до Хельсинки дела нет вообще никакого. Я там не живу и финны мне не братья славяне, чтобы за них переживать, кто и чего им там нагородил из щепочек и веточек.
Интересно, почему в центре Москвы нет гигантской бревенчатой избы в виде буквы М? Раз уж это так культурно-шедеврально с Вашей точки зрения?
Александровский сад жалко, конечно. Но москвичи ещё легко отделались! А то ведь вездесущий Марат запросто мог бы им из загубленных деревьев сварганить очень нехилый арт-объект под стать пермскому, а то и раз в десять поболее размерчиком. Всё же столица как ни как.
32. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-03 в 13:26

Алёша,
в 02 году довелось мне побывать в Хельсинки (сейчас Варвара начнет верещать на тему того, что я ставленник либерастичной хельсинкской группы по правам человека).
Два дня гулял по городу. Там есть залив Тёёлё (три буквы ё, да). На его берегу были огромная бабочка и огромный кокон, сделанные из каких-то веточек, прутиков, хворостинок. Экоскульптура (или даже не знаю как это обозвать) размером 5+5 метров - вот такой объект в центре города (примерно тут: 60.177020, 24.933984).
Так что П - она и есть П. Лучше пусть ставят бревна в центре города, чем спиливают бревна в центре города (привет Йу эМ Лужкову, под чьим чутким руководством погубили часть Александровского сада).
31. Varvara : Ответ на 28., Алёша:
2017-08-03 в 11:41

ь.Ещё как есть! В моём городе этот самый Гельман оставил такое монументальное НЕЧТО в самом центре, что теперь неизвестно когда и снесут эту гигантскую кучу дров ибо на снос денег понадобится наверняка не меньше, чем на возведение. Ладно хоть она из брёвен состоит, а не из какой другой субстанции. Хотя бы не пахнет. Но зрение очень сильно оскорбляет.


! +
30. Алёша : Ответ на 29., рудовский:
2017-08-03 в 04:50

Алёша,вы про букву П в Перми?..Пущай стоит. Судя по активности пользователей Инстаграма, объект не лишен популярности.


Действительно "объект", иначе не назовёшь. Ладно хоть другие "объекты", коими сей плодовитый деятель загадил город, поубирали. Этот просто слишком велик иначе и духу его давно бы не было.
29. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-02 в 19:31

Алёша,
вы про букву П в Перми?..
Пущай стоит. Судя по активности пользователей Инстаграма, объект не лишен популярности.
28. Алёша : Ответ на 26., рудовский:
2017-08-02 в 18:22

еще одно док-во того, что эта статья, мягко говоря, неинтересна публике - отсутствие комментариев по существу вопроса от разных читателей. Понимаете, нет людям дела до Гельмана, просто нет. И уж тем более нет дела до сошенковской критики ландшафтно-парково-музейных зон в К.обл.За сим, думаю, обсуждение можно прекращать.


Ещё как есть! В моём городе этот самый Гельман оставил такое монументальное НЕЧТО в самом центре, что теперь неизвестно когда и снесут эту гигантскую кучу дров ибо на снос денег понадобится наверняка не меньше, чем на возведение. Ладно хоть она из брёвен состоит, а не из какой другой субстанции. Хотя бы не пахнет. Но зрение очень сильно оскорбляет.
27. Varvara : Ответ на 26., рудовский:
2017-08-02 в 13:39

VarvaraРоссия-то будет по-настоящему духовной и сильной, но отнюдь не благодаря вашим усилиям :) вас-то только на желчь сетевую хватает."Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие..."***Алешаеще одно док-во того, что эта статья, мягко говоря, неинтересна публике - отсутствие комментариев по существу вопроса от разных читателей. Понимаете, нет людям дела до Гельмана, просто нет. И уж тем более нет дела до сошенковской критики ландшафтно-парково-музейных зон в К.обл.За сим, думаю, обсуждение можно прекращать.


Так вы о себе говорите . Желчь сетевая всегда исходит от вас , голубчик. А моя желчь на желчь . своей же желчью и фарисейством вы отравлены . Наблюдение требуете вы , сторонненго , сами вы не справитесь со своим ядом , он вас разъедает. По существу все в материале сказано , подвергать сомнению могут только голубчики .
26. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-02 в 11:06

Varvara
Россия-то будет по-настоящему духовной и сильной, но отнюдь не благодаря вашим усилиям :) вас-то только на желчь сетевую хватает.
"Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие..."

***

Алеша
еще одно док-во того, что эта статья, мягко говоря, неинтересна публике - отсутствие комментариев по существу вопроса от разных читателей. Понимаете, нет людям дела до Гельмана, просто нет. И уж тем более нет дела до сошенковской критики ландшафтно-парково-музейных зон в К.обл.
За сим, думаю, обсуждение можно прекращать.
25. Varvara : Ответ на 24., рудовский:
2017-08-01 в 18:16

Алеша,очередной комментарий Варвары - подтверждение моих слов и - что куда важнее! - свидетельство общей внутренней противоречивости позиции этого консервативно-патриото-православно-имперского (я начинаю задумываться - уж не брать ли это в кавычки?..) круга. Это не есть беда этого круга - это есть наша беда.


Какая там ваша беда , фарисей. Ваша беда, когда Россия будет по настоящему духовной и сильной . Вот это беда ваша. Не путайте вас всех фарисеев с народом.
24. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-01 в 17:54

Алеша,
очередной комментарий Варвары - подтверждение моих слов и - что куда важнее! - свидетельство общей внутренней противоречивости позиции этого консервативно-патриото-православно-имперского (я начинаю задумываться - уж не брать ли это в кавычки?..) круга.
Это не есть беда этого круга - это есть наша беда.
23. Алёша : Ответ на 21., Varvara:
2017-08-01 в 17:11

Алеша ,поймите, Ваши слова на честного человека. Таковым Рудовский не является . Его цель совершенно другая. Он сознательный фарисей.


Тем не менее слова произносить надо, я так считаю. Ну а честному человеку никакие слова не нужны.
Всё же, Рудовский не законченный негодяй. Есть в нём светлые стороны, безусловно. Надо ему помогать раскрыть их. Даже если в итоге ничего не получится, совесть моя будет чиста.
22. Алёша : Ответ на 19., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-08-01 в 16:52

Спаси Христос, братка. Аж слеза прошибла, ёлки-палки.


Спаси Бог, отец Александр. Слеза это хорошо - душа, значит, чище стала.

Кстати, в своё время я считался очень жёстким руководителем. В то же время отец говорил, что я "жалостливый". Вот и пойми нас, русских.


Это точно. Понять непросто душу русскую. А кого из иностранцев Господь сподобит душу русскую понять, тот уже более нигде и жить-то не может и не хочет, кроме как в России. И сам русским становится.

Появились у меня два друга: Кирюша (6 лет, я его через два дня крестил, естественно, бесплатно) и Ваньша (3 годика). На прошлой неделе я отпевал их маму (26 лет), которую загубила наша бездушная буржуазная медицина. От пневмонии бедная девочка умерла. Разве такое возможно было при Советской Власти???


Согласен. Негоже в России превращать медицину в коммерчески выгодную отрасль. На Западе это работает, а у нас нет. Русская медицина должна быть основана на бескорыстии, являться сугубо государственной отраслью и важным приоритетом стратегической безопасности России. На нашей русской православной почве западный подход неуместен. Что-то дельное, полезное перенимать безусловно можно и нужно, но коммерцию, бизнес - однозначно нет.
Нынешняя "оптимизация" пока что ничего доброго не принесла, кроме увеличения смертности, вызванной сокращением больничных коек, а следовательно увеличением срока ожидания госпитализации для больных, нуждающихся в плановом стационарном лечении. Пожилые люди с хроническими болезнями просто не доживают до больницы. Есть и более страшный момент, когда участковый врач умышленно идёт на ненаправление больного в стационар ибо в этом случае он теряет деньги причитающиеся за лечение. Был у нас такой случай с педиатром, лечившим годовалого ребёнка от пневмонии на дому. В итоге ребёнок умер, а врачу... объявили выговор.

А отец... даже на похороны не пришёл.Признаться, так они мне глянулись... Ведь у меня сыночка нет. Когда я пришёл на отпевание, старшенький восторженно произнёс: "Ты бог? Ты живёшь на Небе?"Теперь я ответственен за мальчиков. Полюбил я их.Подарил я мальчикам стреляющие игрушечные пистолетики. Кирюша воскликнул: "Ух ты!"Эх, было бы мне хотя бы лет 40... Я уже по возрасту ничего не успеваю..



Всё успеется, отец Александр. Господь раньше времени не заберёт.
21. Varvara : Ответ на 18., Алёша:
2017-08-01 в 13:55

Алеша ,поймите, Ваши слова на честного человека. Таковым Рудовский не является . Его цель совершенно другая. Он сознательный фарисей.
20. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-08-01 в 13:43

Поэтому я Вам ранее и писал, что отвечая на подобные проявления чувств по отношению к Вам, не стоит прибегать к явной лжи. (с)
Почему ложь? Я изложил свою аксиоматику. В ее рамках как раз статьи невысокого уровня и статьи/комментарии, переполненные ненависть и прочими негативными эмоциями, свидетельствуют о нелюбви к РФ/жителям РФ.

Ведь если кому-то не по душе Ваши взгляды это же не означает, что такой человек не любит Родину. Честнее и правильнее будет упрекать его в нелюбви к лично Вам и Вашему мировоззрению, согласитесь? (с)
Соглашусь, но тут же не на мне оратор сфокусирован.

Оценивать творчество того или иного автора, конечно же, Ваше право. Но не забывайте о том, что обвиняя А.В.Сошенко в некомпетентности, ложном пафосе, графомании, а главное в нелюбви к Родине, Вы, косвенно, обвиняете во всём вышеперечисленном и саму редакцию РНЛ, с завидным постоянством публикующую его материалы. Чего, конечно же, быть ну ни как не может. (с)
Не может... Пожалуй, согласен.
Или может?
Как я уже говорил, весь этот круг (условно назову его обитателей консерваторо-патриотами православно-имперского толка) постоянно пребывает в состоянии каких-то внутренних противоречий (склок, дрязг, перетягивания канатов, обвинение в лже... (лжепатриотизме, лжемиссионерстве, лжепропаганде и пр.)); так и редакция РНЛ скрыто или открыто противостоит некоторым другим деятелям, общественным организациям, фондам. Я давно запутался во всех этих фамилиях (аксючицы, семенко, кураевы, четвериковы, артюхи), но знаю, что все эти люди не могут договориться друг с другом по самым пустяковым порою вопросам (и уж тем более не могут договориться по крупным).
Как итог: для всего этого круга характерно обилие пафосных статей и выступлений (сиречь графомании, зачастую - как раз с переходом на личности) и минимум дел.

То, что уровень хамства и нетерпимости в последние годы значительно возрос, полностью с Вами согласен. Атмосфера общества всегда воздействует на людей. Но зачем множить ряды любителей хамить, которых и так хватает? (с)
Тут грань между оценкой и хамством. Иногда она чрезвычайно тонка, "волатильна". Хамить никому никогда не хотел и не хочу. Но, разумеется, допускаю, что сам перегибаю палку или роняю уровень беседы.

Да, согласен, уважительное отношение к оппоненту требует, порой, больших усилий над собой, но это же всё равно не горы ворочать! (с)
А вот скажите, это должно идти сверху (от авторов, иначе говоря, лидеров мнений и редакции) или снизу? Понятно, что в идеале должно быть повсеместно, но все же?..

Ну а кому сейчас легко? Проповедуя махровые либеральные взгляды на Русской Народной Линии, Вы заранее должны быть готовы к тому, что Вам здесь, в лучшем случае, не будут рукоплескать. Это в лучшем случае. Ибо либерализм шибко не любим в русском народе. Надеюсь, что я не открыл для Вас Америку. (с)
Не открыли насчет нелюбви. У нас вообще очень часто не любят то, что незнакомо (это, кажется, заложено в самой человеческой природе). А о либерализме, конечно, почти никто ничего не знает; я ж специально, помнится, людей опрашивал: дайте определение либерализму, либертарианству(!), социализму, коммунизму, фашизму. Люди с большим трудом обычно нащупывают контуру формальных критериев.
Постоянная подмена понятий и вульгаризация - они характерны для рос. публицистики последних икс лет. Поэтому я уважаю тех авторов, которые берут выражения вроде "демократические выборы", "рыночные процессы", "либеральные реформы" в кавычки, ибо в наших реалиях эти самые выборы не имеют ничего общего с демократией, а экономические процессы - с рынком.
Многим людям (включая авторов РНЛ) просто гораздо проще думать, что либерал - ну это такое существо, что-то среднее между геем и педофилом, которое только и думает, как бы нагадить в душу профессионального русского патриота. И чуть что - любого непохожего человека надо записать в либералы (ну или троцкисты... ну или фашистские недобитки... или в коммуняки... или - иногда я видел такое на РНЛ - его записывали одновременно в две чуть ли не противоположные категории; тут все зависит от градуса истерики в полемике и темы обсуждения).
Вот скажем, я весьма далек от либерализма. Однако вы смело меня записываете в число редких на РНЛ ультралиберальных комментаторов :) я даже не буду спрашивать, с чего это вдруг, и уж тем более не буду приводить цитаты из которых ясно следует, что как с реальным либеральным, так и тем более с "либеральным" лагерем у меня, мягко говоря, не слишком много общего, - я лишь отмечу само это парадоксальное явление: стремление придать инаковости некий неприятный цвет, вписать ее в некий несимпатичный, отталиквающий контекст.
Я с этим недавно уж столкнулся в очень забавном ракурсе: так, Андрей Карпов попытался мне доказать, что создание рабочих мест и проведение антиэрозионных мер - это не в плюс мне, а минус. Вот у человека просто в голове не укладывается, что можно брать и давать работу людям на хороших условиях, что можно проводить за свой счет нормальных геоинженерные работы, и человек спешит эту инаковость выставить в невыгодном свете, изобразить ее как нечто нехорошее, неправильное, чуждое.

Я знаю, что Вы далеки от Православия. Но не забывайте, что РНЛ имеет чётко выраженную православную направленность, а все люди, как известно, разные. Кто-то более терпим, кто-то менее. (с)
Далекость вы какой рулеткой измеряете, если не тайна?
А насчет терпимости - преобладают совсем нетерпимые и нетерпеливые :) и, конечно, вся эта агрессия сопровождается благовидными фразами в духе "хватит это терпеть!" и "мы не терпимы к греху!"
Иногда это уместно, но иногда это суть лицемерие.

Такова се ля ви и с этим ничего не поделаешь. Будьте внимательны и крайне осторожны в своих словах. Не задевайте святынь. Не оскорбляйте чувств православных людей. (с)
Это вы мне говорите? Ну давайте я вам это скажу. Давайте все друг другу это скажут. Только вы же знаете, что выйдет? Выйдет то, что и всегда: комментаторы (и авторы) продолжает свои "холивары" в обсуждениях, продолжат общаться словесными зуботычинами, продолжат растрачивать силы-время-эмоции на бессмысленные споры вокруг очень небольшого числа исторических фигур (сравните число упоминаний Ивана III и Ивана Грозного на РНЛ, например; сравните число упоминаний Александра I+Кутузова и Сталина), на критику тех людей, которые никогда эту критику не услышат, на бесконечные повторения "у нас плохое тв, плохая молодежь, плохие соседи", на... Ну чего я перечисляю, вы не хуже меня знаете информационные доминанты РНЛ.
А дела, дела-то где?..

Пытайтесь делать первый шаг навстречу. Это порой очень трудно и в ущерб самолюбию, но только такие шаги, на самом деле, помогают нам оставаться людьми и находить общий язык друг с другом. (с)
Ну... я уже так сделал :) комментирую статьи тех или иных авторов, адресую вопросы тем или иным комментаторам (за исключением "совсем тяжелых случаев").
19. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 16., Алёша:
2017-08-01 в 08:39

Прекрасная песня. Вот, ВИА "Орфей".https://www.youtube.....watch?v=IKV6TOs-kI4



Спаси Христос, братка. Аж слеза прошибла, ёлки-палки.
Кстати, в своё время я считался очень жёстким руководителем. В то же время отец говорил, что я "жалостливый". Вот и пойми нас, русских.
Появились у меня два друга: Кирюша (6 лет, я его через два дня крестил, естественно, бесплатно) и Ваньша (3 годика). На прошлой неделе я отпевал их маму (26 лет), которую загубила наша бездушная буржуазная медицина. От пневмонии бедная девочка умерла. Разве такое возможно было при Советской Власти??? А отец... даже на похороны не пришёл.
Признаться, так они мне глянулись... Ведь у меня сыночка нет. Когда я пришёл на отпевание, старшенький восторженно произнёс: "Ты бог? Ты живёшь на Небе?"
Теперь я ответственен за мальчиков. Полюбил я их.
Подарил я мальчикам стреляющие игрушечные пистолетики. Кирюша воскликнул: "Ух ты!"
Эх, было бы мне хотя бы лет 40... Я уже по возрасту ничего не успеваю...
18. Алёша : Ответ на 17., рудовский:
2017-08-01 в 06:02

стремиться? Да я стараюсь, даже в словари смотрю иногда (когда сижу с пк). Конечно, этих моих усилий явно не хватает.


Но Вы их совершаете и это похвально. Конечно, Чеховым надо родиться и сколь не изучай словари им не станешь.

Насчет ненависти - а почему именно такое сильное чувство? Это может быть и нелюбовь, и равнодушие, и презрение, и просто гнев от самого факта существования чужого мнения, и высокомерие.


Поэтому я Вам ранее и писал, что отвечая на подобные проявления чувств по отношению к Вам, не стоит прибегать к явной лжи. Ведь если кому-то не по душе Ваши взгляды это же не означает, что такой человек не любит Родину. Честнее и правильнее будет упрекать его в нелюбви к лично Вам и Вашему мировоззрению, согласитесь?

Насчет патриотизма - имеет, конечно. Весь пар ушел в свисток (в статьи о гельманах, познерах и пр.). Да и статьи невысокого качества. Сошенко пишет о социумах разных стран, не изучая статистику. Он пишет о культуре, не зная самых ее азов. Пишет об экономике, не владея предметом и не изучая даже сводки экономических новостей.Хотя их (статей) и правда много, количество в качество не переходит. Я не осуждаю - просто отмечаю.


Оценивать творчество того или иного автора, конечно же, Ваше право. Но не забывайте о том, что обвиняя А.В.Сошенко в некомпетентности, ложном пафосе, графомании, а главное в нелюбви к Родине, Вы, косвенно, обвиняете во всём вышеперечисленном и саму редакцию РНЛ, с завидным постоянством публикующую его материалы. Чего, конечно же, быть ну ни как не может.

Касательно неправоты - да было дело, признавал.А вообще на РНЛ это редкость, верно подмечено. Люди хамить и затыкать тут друг друга любят. А слушать и слышать не очень любят. Такова наша среда, таково наше общество, наш нынешний уровень.


То, что уровень хамства и нетерпимости в последние годы значительно возрос, полностью с Вами согласен. Атмосфера общества всегда воздействует на людей. Но зачем множить ряды любителей хамить, которых и так хватает? Да, согласен, уважительное отношение к оппоненту требует, порой, больших усилий над собой, но это же всё равно не горы ворочать!

Вот и тут Варвара пишет всякие нелюбезности :) в геи записывает :) а я даже не знаю, кто это и с чего и в какой момент она прицепилась. Но теперь как видит меня в комментах - сразу что-то странное (обычно грубое) строчит.Ну что я могу поделать с этим? Ничего.


Ну а кому сейчас легко? Проповедуя махровые либеральные взгляды на Русской Народной Линии, Вы заранее должны быть готовы к тому, что Вам здесь, в лучшем случае, не будут рукоплескать. Это в лучшем случае. Ибо либерализм шибко не любим в русском народе. Надеюсь, что я не открыл для Вас Америку.

Если патриоты считают нормальной подобную деятельность, если сама подобная деятельность считается патриотичной, то хорошо, пусть так оно и будет. Но этот патриотизм не мой патриотизм. Эти христианские добродетели не мои добродетели.


Я знаю, что Вы далеки от Православия. Но не забывайте, что РНЛ имеет чётко выраженную православную направленность, а все люди, как известно, разные. Кто-то более терпим, кто-то менее. Такова се ля ви и с этим ничего не поделаешь. Будьте внимательны и крайне осторожны в своих словах. Не задевайте святынь. Не оскорбляйте чувств православных людей. Не уподобляйтесь слону в посудной лавке, как ему уподобился А.Е.Учитель. Ведь любой лис, намеревающийся посетить курятник, выставит себя последним глупцом либо умышленным провокатором, ежели заранее не предположит, что его там очень неслабо поклюют.

Заметьте: Варвара наверняка не была в Н-Л, как едва ли там был и Сошенко; но эти добрые люди уже готовы меня унизить (лишить свободы, гражданства, права говорить) только за то, что я позволил себе отметить, что их точка зрения может быть не единственной и уж тем более не оптимальной.Эти добрые люди ненавидят (презирают, смотрят свысока - глагол по вкусу) только за то, что я не такой, как они. Они - православные патриоты. Слава им. Я не такой, стало быть, не православный и не патриот. Меня надо оскорбить, изгнать, распнуть. И это ведь не уникальный случай! Люди готовы затыкать друг друга, чихать друг на другу. Наверняка они готовы были бы сажать друг друга (дай им волю), отвешивать друг другу оплеухи. Почитайте любое значительное рнл-овское обсуждение: - да ты гей! - да ты вшивый комуняка! - да ты власовец! - да ты сам дурак! - да ты нехристь! - да ты православный хамелеон! - да ты, ты, ты...


Помню, помню, как Вы меня разными эпитетами награждали. Однако же я не стал Вам отвечать подобной монетой. Смирил в себе желание перейти на личности и теперь мы с Вами вполне мирно общаемся по самым разным вопросам. Пытайтесь делать первый шаг навстречу. Это порой очень трудно и в ущерб самолюбию, но только такие шаги, на самом деле, помогают нам оставаться людьми и находить общий язык друг с другом.
17. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-07-31 в 22:45

Алеша
стремиться? Да я стараюсь, даже в словари смотрю иногда (когда сижу с пк). Конечно, этих моих усилий явно не хватает.

Насчет ненависти - а почему именно такое сильное чувство? Это может быть и нелюбовь, и равнодушие, и презрение, и просто гнев от самого факта существования чужого мнения, и высокомерие. Спектр антирусских (направленных против страны, ее частей, ее населения, отдельных групп населения) велик.

Насчет патриотизма - имеет, конечно.
Весь пар ушел в свисток (в статьи о гельманах, познерах и пр.). Да и статьи невысокого качества. Сошенко пишет о социумах разных стран, не изучая статистику. Он пишет о культуре, не зная самых ее азов. Пишет об экономике, не владея предметом и не изучая даже сводки экономических новостей.
Хотя их (статей) и правда много, количество в качество не переходит. Я не осуждаю - просто отмечаю.

Касательно неправоты - да было дело, признавал.
А вообще на РНЛ это редкость, верно подмечено. Люди хамить и затыкать тут друг друга любят. А слушать и слышать не очень любят. Такова наша среда, таково наше общество, наш нынешний уровень.

Вот и тут Варвара пишет всякие нелюбезности :) в геи записывает :) а я даже не знаю, кто это и с чего и в какой момент она прицепилась. Но теперь как видит меня в комментах - сразу что-то странное (обычно грубое) строчит.
Ну что я могу поделать с этим? Ничего.
Если патриоты считают нормальной подобную деятельность, если сама подобная деятельность считается патриотичной, то хорошо, пусть так оно и будет. Но этот патриотизм не мой патриотизм. Эти христианские добродетели не мои добродетели.

Заметьте: Варвара наверняка не была в Н-Л, как едва ли там был и Сошенко; но эти добрые люди уже готовы меня унизить (лишить свободы, гражданства, права говорить) только за то, что я позволил себе отметить, что их точка зрения может быть не единственной и уж тем более не оптимальной.
Эти добрые люди ненавидят (презирают, смотрят свысока - глагол по вкусу) только за то, что я не такой, как они.
Они - православные патриоты. Слава им. Я не такой, стало быть, не православный и не патриот. Меня надо оскорбить, изгнать, распнуть.
И это ведь не уникальный случай! Люди готовы затыкать друг друга, чихать друг на другу. Наверняка они готовы были бы сажать друг друга (дай им волю), отвешивать друг другу оплеухи. Почитайте любое значительное рнл-овское обсуждение: - да ты гей! - да ты вшивый комуняка! - да ты власовец! - да ты сам дурак! - да ты нехристь! - да ты православный хамелеон! - да ты, ты, ты...

Скрепы, Алеша!.. Скрепы!.. Таковы наши скрепы.
16. Алёша : Ответ на 15., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-07-30 в 20:09

См.: https://www.youtube.....watch?v=-8k3PQujXRE.Правда, мне больше нравится эта замечательная песня в исполнении советского ВИА "Орфей". Но не нашёл в рунете.



Прекрасная песня. Вот, ВИА "Орфей".
https://www.youtube....watch?v=IKV6TOs-kI4
15. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : нам песня строить и жить помогает
2017-07-30 в 15:41

См.: https://www.youtube....watch?v=-8k3PQujXRE.
Правда, мне больше нравится эта замечательная песня в исполнении советского ВИА "Орфей". Но не нашёл в рунете.
14. Varvara : Ответ на 12., рудовский:
2017-07-30 в 14:20


Голубчик ! Вы правы , что я могу производить впечатление яда. Потому что я говорю в коммах только в двух случаях . Когда мне очень нравится материал и когда я вижу бессовестных , наглых в фаричеев и лгунов . Вы второй случай. А в остальных случаях мне не нужно говорить , есть люди более умные , уважаемые мною . Зачем мне говорить ? Я их читаю . Как Алешу. Я с ним не согласна в его мягкости к либералам , но видно , что он человек порядочный . А потому и молчу А вы столько много яду источаете ! Всегда под любьым стоящим материалом ! Игнорируйте мои фразы , правильно. Потому что я знаю таких людей как вы , Я их сразу определяю по двум трем фразам. Когда разоблачают им подобных они видят себя. Вот и яд источают. Проезжали мимо и не понравилось? Лжете , понравилось , понравилось вам там на фестивале и все коммы ваши от любви к разрушению и разрушителям . Какое созидание ? Вы маленький марат гельман .Он созидатель ? Тогда вы тоже созидатель разрушения . Голубчик.
13. Алёша : Ответ на 12., рудовский:
2017-07-30 в 08:41

Я не могу писать кратко/талантливо, ибо я не писатель уровня Чехова.


Согласен. Но стремиться к совершенству стоит всегда.

Вы, безусловно, можете считать их пророссийскими, но я вот что-то не уверен...


От провокаций, конечно, никто не застрахован.

Три. Можно ли считать статьи, полные конспирологии, ненаучных теорий, исторических фейков или просто злобных выпадов в адрес тех или иных людей (например, в адрес художника Репина или поэта Есенина) патриотическими? Едва ли. Скорее, строго наоборот. А ведь и таких статей на РНЛ хватает.


Переборы, конечно, бывают, чего говорить. Но разве авторами таких статей движет ненависть к России? Я полагаю, что чрезмерная горячность.

Я так и сказал: обильная графомания, бурная имитация бурной деятельности. Повторюсь: возможно, я не прав. Но пока мне это видится именно таким.


Считать Сошенко графоманом Ваше право ибо к патриотизму это отношения не имеет. Я его графоманом не считаю.

Не доказали.Возможно, в будущем я признаю и возьму слова назад. Но пока - нет. Пока что я останусь на месте, либо даже продолжу падение в сингулярность (в глазах Варвар и пр.).


Я надеюсь, что будущее не за горами. Очень Вам этого желаю. И учтите, что признать свою неправоту - поступок не мальчика, но мужа. Мало кто на РНЛ способен на такое.
12. рудовский : Re: «Дело Марата Гельмана живо» или «бусы для папуасов»
2017-07-30 в 00:30

Varvara
не волнуйтесь вы так, просто мимо проезжал, решил заехать; как уже сказал, мне там не понравилось.
Ваши бредовые фразы ("не прикрывайтесь руинами", "разрушали такие, как вы") я просто проигнорирую. Если на все злобные выпады реагировать, то никакой жизни и никаких нервов не хватит. Мне достаточно знать, что я не разрушаю, а по возможности созидаю (или воссоздаю).
А вот у вас буквально каждая реплика источает яд. Ну что с этим можно поделать?..

***

Алеша
кхм...
Я не могу писать кратко/талантливо, ибо я не писатель уровня Чехова.
Что до остального, то...
...Непатриотические, антироссийские, антирусские статьи точно не пропустит. (с)
Вы уверены?.. А я вот не очень.
Во-первых, не раз и не два случались прецеденты разлада авторов и редакции.
Во-вторых, не раз и не два на РНЛ выходили странные и провокационные статьи (ну вроде суринских "даешь Кадырова президентом России!"). Вы, безусловно, можете считать их пророссийскими, но я вот что-то не уверен...
Три. Можно ли считать статьи, полные конспирологии, ненаучных теорий, исторических фейков или просто злобных выпадов в адрес тех или иных людей (например, в адрес художника Репина или поэта Есенина) патриотическими? Едва ли. Скорее, строго наоборот. А ведь и таких статей на РНЛ хватает.

А А.В.Сошенко, как известно, один из наиболее печатаемых авторов на РНЛ. (с)
Я так и сказал: обильная графомания, бурная имитация бурной деятельности. Повторюсь: возможно, я не прав. Но пока мне это видится именно таким. Свое видение настоящей деятельности я уже изложил парой комментариев ранее. Я не настаиваю на том, что деятельность может быть именно такой. Но почему бы ей не быть в том числе такой?.. А вот ничего такого я не видел (не только от этого автора, но и от многих других; ну да не буду повторяться и снова отсылать вас с карповскому эссе).

Вы не правы и выше я Вам это убедительно доказал. Предлагаю Вам признать свою неправоту и взять свои слова обратно. Этим Вы не только не уроните себя, но наоборот, возвысите, по крайней мере в моих глазах точно. (с)
Не доказали.
Возможно, в будущем я признаю и возьму слова назад. Но пока - нет. Пока что я останусь на месте, либо даже продолжу падение в сингулярность (в глазах Варвар и пр.).
11. Алёша : Ответ на 9., рудовский:
2017-07-29 в 18:45

Алеша,зачем покороче? И я не Чехов, и в принципе торопиться некуда.напишу кратко - получу придирки вида "сказать нечего".


Наоборот, посчитают Вас лаконичным талантом ибо, как известно, краткость - сестра таланта.

Всей это невоздержанности хватает только на графоманию. Вы считаете это патриотизмом? Воля ваша. Я же считаю это имитацией бурной деятельности и подменой смыслов. Никакой любви к Родине вообще и родному краю тут нет и не предвидится. И вовсе не обязательно охаивать народ в каждой статье. Тем более местная ред.политика подобные статьи едва ли пропустит.


Непатриотические, антироссийские, антирусские статьи точно не пропустит. А А.В.Сошенко, как известно, один из наиболее печатаемых авторов на РНЛ. Следовательно, Ваши упрёки в его непатриотичности ничем не обоснованы ибо, в противном случае, Андрея Витальевича на РНЛ просто не печатали бы.

А уж прав или нет - время покажет.


Вы не правы и выше я Вам это убедительно доказал. Предлагаю Вам признать свою неправоту и взять свои слова обратно. Этим Вы не только не уроните себя, но наоборот, возвысите, по крайней мере в моих глазах точно.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме