«Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Диакон Владимир Василик о твердой воле Святейшего Патриарха в отстаивании Православия в ходе подготовки ко Всеправославному Собору и реформаторском зуде протодиакона Андрея Кураева

Как сообщалось, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл отметил, что главный итог состоявшейся встречи Предстоятелей и представителей Поместных Православных Церквей в Шамбези, — это то, что все согласованные в ходе совещания документы, которые предстоит обсудить на Всеправославном Соборе, опубликованы. Также с повестки дня грядущего Собора был снят календарный вопрос.

Итоги Совещания проанализировал в интервью «Русской народной линии» кандидат филологических наук, кандидат богословия, доцент Института истории Санкт-Петербургского государственного университета, член Синодальной богослужебной комиссии диакон Владимир Василик:


Итоги Совещания радуют и обнадеживают. Снят с повестки дня вопрос о более точном расчете Пасхи, который мог расколоть православный мир, явившись шагом к уничтожению Юлианского календаря и Пасхалии, опубликованы документы, вынесенные на рассмотрение Всеправославного Собора.

На конференции в Молдавии отец Феодор Зисис очень четко высказался о закрытости документов, задав вопрос: «У нас Церковь или масонская ложа?» Слава Богу, что священноначалие Вселенской Церкви вняло голосу духовенства и мирян и рассекретило великую тайну – документы грядущего Собора.

Отрадно, что эти документы носят православный характер и не посягают на канонические основы Вселенской Православной Церкви. Например, документ о посте выдержан весьма достойно, что особенно важно в условиях потребительского общества и всеобщей проповеди чревоугодия и комфорта.

Документ, посвященный отношениям с инословными церквами, ничем не отличается от прежних высказываний. Нет ничего революционного - обыкновенный, протокольный, политкорректный экуменизм. Пока можно говорить о том, что грядущий Собор никак не будет посягать на основы Православной веры и нравственности, если только в самом процессе мероприятия не произойдет что-нибудь неожиданное. Однако надеемся, что этого не случится.

Меня обрадовала твердая воля Святейшего Патриарха Кирилла, направленная на сохранение канонических и нравственных устоев Православной Церкви. Благодаря именно его нравственной энергии и помощи Российского государства, лично Владимира Владимировича Путина, на грядущем Соборе не пройдут неправославные идеи. По крайней мере, на минувшем Совещании не прошли.

Святейший Патриарх Кирилл твердо выполняет свое обещание, данное пастве, не допустить на этом Соборе никаких православных новшеств, ничего антиканонического и недостойного.

Следует отметить, что многие православные христиане переживали за будущее Собора. Эти опасения ярко выразились на конференции в Молдавии, организованной по благословению Кишиневского митрополита Владимира обществом блаженной Матроны Московской. В выступлениях участников из Греции, Румынии, Молдавии и России чувствовалась тревога за судьбу вселенского Православия и выражался ряд серьезных вопросов к будущему Собору.

С отрадой отмечу, что бОльшая часть этих вопросов снята. Судя по сегодняшним событиям, Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне, подтверждая нашу веру, традиции и все то, что Вселенская Церковь сохраняла в течение столетий.

На этом фоне удивляют высказывания бывшего протодиакона всея Руси о. Андрея Кураева, заявившего о том, что если Собор не предпримет чрезвычайных реформ, то это будет позор. Напомню любителю восточной философии о. Андрею Кураеву китайскую мудрость: самое страшное проклятье – это пожелать врагу жить в эпоху перемен, реформ. Мы в России реформаторскую горячку и зуд переживаем почти тридцать лет. Все не можем никак опомниться. Сейчас реформируют высшие школы, от чего трясет преподавателей и студентов. Он желает, чтобы подобное происходило и в Церкви? Вероятно, отцу Андрею не хватает острых ощущений и адреналина, поэтому советую ему покататься с горки в луна-парке. Он негодует по поводу грядущей обыденности Собора, но, извините, разве мы можем обойтись без самых простых и обыкновенных слов «здравствуйте» и «спасибо»? Что с нами будет, если мы заменим их тарабарщиной из языка «Эсперанто»?

Вероятно, извержение Везувия в 79 году от Рождества Христова было очень красочным зрелищем. Не случайно Плиний Старший погиб во время его наблюдения, но думаю, что жители Помпеи и Геркуланума предпочли бы видеть обыкновенный восход и закат в последний день Помпеи, а не небо, закрытое тучами пепла. Реформаторский зуд, реформы ради реформ – это типичный психоз ХХ-ХХI вв. И печально, что люди, казалось бы, имеющие некий гуманитарный опыт, поддаются на этот психоз.

Следует отметить, что Всеправославный Собор не тянет на Вселенский Собор, хотя бы потому, что не поднимает догматических вопросов, коих накопилось немерено. Все догматические вопросы были решены в прошлом, но, тем не менее, к сожалению, накопилось много ересей, подлежащих осуждению – софианская ересь, ересь эволюционизма, ересь, что душа смертна, которой придерживается Кочетков, также различные несторианские представления о Христе. Все эти ереси требуют осуждения. Но, к сожалению, полнота Православной Церкви пока еще не готова к обсуждению этих вопросов, поэтому мудро их не поднимать на Всеправославном Соборе.

В данном случае мы смотрим на перспективу Всеправославного Собора со сдержанным оптимизмом и надеждой. Мне отрадно признать, что сбылись два моих прогноза.

Первый. Священноначалие постарается не допустить никаких антиправославных новшеств.

Второй. Всеправославный Собор пройдет на Крите.
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

202. Ответ на 200., Сергей Швецов:

А теперь посмотрим историю "дискуссии":К.79 "Даже в воскресной школе знают что значит Единая. А значит это то же самое что и Соборность-Кафоличность, но ни в коем разе Единая не означает Одна-Единственная, как и исповедывают Православные. Как можно употреблять слово-термин Единая на русском языке означающее ЕДИНСТВО, а не ЕДИНСТВЕННОСТЬ, в том месте, где отсутствие даже одной запятой можно назвать ересью, так как сокращает Существенные Свойства с 4-х до 3-х? А раз так, то с чем мы столкнулись? Кто-то запутался в понятиях, или речь идет о не православном исповедании?"Итак, здесь наш шулер от богословия однозначно утверждает, что слово единый в русском языке может означать только единство, а не единственность. Что же происходит, когда его поймали за руку, ткнув носом в словари? А вот что:к.127 "Итак, Единый. Этот термин встречается в словарях, и у Ушакова, и у Ожегова, Дмитриева, Ефремовой, в значении, как некоторые говорят, в книжном, и он действительно означает ОДИН, ЕДИНСТВЕННЫЙ. Об этот говорит и этимологический словарь - единый - заимствован из старославянского языка - буквально "один единственный". Теперь наш шулер уже не так уверен в себе, он уже понял, что в русском языке слово единый может означать и единственный. Что же ему остается? Да, он хватается за последнюю соломинку, и начинает доказывать, что это не единственный смысл данного слова. Только кто же с ним об этом спорит? Ведь шулер сам утверждал, что единый по-русски значит общий и только общий. Теперь сам публично отказался от своих слов, но продолжает спор. Во только с кем? Со своей тенью, что ли? И о чем? Ну, вторгаться в его тихую беседу с самим собой мне просто не интересно.

Следствие вел колобок. Меня устроит если ты своему доктору ответы свои принесешь. Пусть он и решает, рассмешил ты всех или одного лишь себя. Значит сперва я сказал что только один смысл, потом ты мне подкинул словари, да открыл глаза и я вдруг обнаружил что их таки два, ну и что оставалось мне будучи пойманным, верно, только признать что смыслов больше чем один. Следовательно пришлось мне отказаться от первоначального, в смысле что смысл один, в пользу того, что их все-таки два. Ай да колобок, вот это расследование. Теперь для вменяемых. Назначение перевода это устранить непонимание смысла, в следствии не знания языка, а также предотвратить неправильное понимание смысла при переводе не буквальном, дословном, а смысловом, с элементами толкований, когда есть слова и выражения имеющие множество смыслов, в различном контексте употребления. http://azbyka.ru/bogosluzhenie/molitvoslov/molitv02.shtml Когда ЕДИНО Крещение во оставление грехов переводится как ОДНО Крещение для прощения грехов, а во ЕДИНУ Святую, Соборную и Апостольскую Церковь, при отсутствии запятой после I-го из Существенных Свойств Церкви, переводится как во ЕДИНУЮ, святую, соборную и апостольскую Церковь, уже с запятой от куда-то внезапно появившейся, то закономерными считаются уже множество вопросов. Первый из которых такой - что за неуч этим занимался? Милость Божия всегда помогает ищущим правду. Это немного не по этой теме, но если все-таки стало явным, то и подчеркнем. Как видно "во оставление" грехов переведено как "прощения" грехов, против чего наши "оппоненты" яростно возражают, особенно когда речь идет о прощении таковых грехов у младенцев. Слава Богу! Но тут разбираем другое. Почему в 10 члене СВ не написать в переводе на русский ЕДИНО Крещение? Разве есть опасность что понято будет превратно? Во-первых потому что это перевод, во-вторых как-то ухо режет во ЕДИНОЕ Крещение. И если есть слово соответствующее или равное по смыслу то и логично заменить на таковое. Чем отличается 9-й член от 10-го? Почему же в этом случае не поступить ровно таким же образом? Ведь мы знаем что есть слово отвечающее и соответствующее в русском языке - ОДНА или ЕДИНСТВЕННАЯ, подчеркивая именно Догматическое значение ц/с слова ЕДИНУ. Однако переводчик употребляет, случайно ли, другое слово, а именно ЕДИНУЮ, которое, как мы все знаем, имеет в русском языке не ОДНО значение, а ДВА, тем самым нарушено изначальное предназначение перевода. О том, что в ц/с языке слово ЕДИНУ равное русскому ЕДИНИЦА имеет иное значение чем нумерическое, мне лично не известно, но это не столь важно. Имело ли иное значение или другой смысл в других языках, старом греческом, или еврейском? Не знаю. Но то что оно почему-то толковалось дело известное. Первым толкователем называют самого Апостола Павла, хотя правильно говорить что Первым был Сам Христос, на Которого Апостол и ссылается. Толкование же было обусловлено именно имеющейся у Упоминаемой Единицы иной смысловой вместимости. Другие единицы не вмещают в себе ничего кроме себя, один, он и в Африке один. Наша Единица не такая. Как Бог ОДИН, однако Он и ТРОИЦА, так и наша Единица, хоть нумерически Одна, однако одновременно и Союз нас многих. Посему, называть переводом то, что не решает задачи перед ним поставленные лишает его права называться таковым. Если это перевод на русский язык, то почему 2-й член СВ не перевести - ОДНОЙ Сущности с Отцом, или Единственно Рожденного Отцом, или ОДНОГО Господа Иисуса Христа? Разве это не перевод? Зачем называть переводом и заимствовать слово из переводимого языка для уточнения значения слова, когда "переводимое" слово на этом языке, а на деле заимствованное из другого, имеет разное значение? Это не перевод, это издевательство. Если у слова ЕДИНОЙ в русском языке есть не один смысл, как мы уже говорили, а теперь и Швецов был вынужден признать, то должна же быть и мотивация у переводчика, признать что это сделал дурак слишком просто. А объясняется все иначе. Необходима путаница, необходима неоднозначность, и закладывается это для получения возможности превратного толкования, что мы и видим в разбираемых документах и в лукавых речах волков в овечьих шкурах.

Савва / 09.02.2016

201. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Информация к анализу: Радио Ватикана (Голос Папы и Церкви в диалоге с миром) 1 Встреча Папы и Патриарха: комментарий директора Зала Печати Св. Престола А - «Речь идет не об «импровизированной» встрече, подчеркнул пресс-секретарь Св. Престола. Патриарх Кирилл, сказал далее отец Ломбарди, имеет большой опыт экуменического обязательства и взаимоотношений с другими Церквами. Б - . Директор Зала Печати Св. Престола отметил, что важным аспектом контекста предстоящей встречи является подготовка Всеправославного собора.!!! Развитие позитивных отношений между Католической Церковью и крупнейшими Православными Церквами некоторым образом приобщает ее к этому важному событию. Поскольку РПЦ является самой численной из всех православных Церквей, встреча ее предстоятеля с Папой будет значимым экуменическим шагом, подчеркнул отец Федерико Ломбарди. В - свою радость по поводу предстоящей встречи выразил Патриарх Константинопольский Варфоломей. http://ru.radiovaticana.va/news/2016/02/06/встреча_папы_и_патриарха_комментарий_директора_зала_печати/1206464 Есть сообщения на радио и о 2 "Очищение памяти" и "культурный экуменизм" в отношениях со славянскими Православными Церквами http://ru.radiovaticana.va/news/2016/01/26/отношения_со_славянскими_православными_церквами/1203805 Очищение памяти - (что – то вроде психотерапевтического метода типа НЛП)? "Два направления были определены как имеющие особенно важное значение для установления экуменических отношений с этими Церквами; с одной стороны - это работа по «очищению памяти», и с другой - развитие «культурного экуменизма». Именно эти два аспекта мы бы хотели упомянуть, представляя вкратце отношения между Святейшим Престолом и некоторыми славянскими Церквами в 2015 году, в частности, с Сербским Патриархатом и Московским Патриархатом". 3 http://ru.radiovaticana.va/news/2015/10/03/великий_магистр_мальтийского_ордена_в_россии/1176651 Великий Магистр Мальтийского ордена в России: католикам и православным нужно объединить усилия против секуляризма. Справка: международный филантропический рыцарский орден, связанный с масонством. Со времен убийства Павла они были изгнаны из России. Полное название этого ордена — «Объединённые религиозные, военные и масонские ордены храма и Св. Иоанна Иерусалимского, Палестинского, Родеса и Мальты». Слово объединённые в этом названии указывает на то, что более одной исторической традиции и более чем один реальный орден совместно контролируются в рамках этой системы. В рамках этой системы «объединены» ордена: рыцари храма (тамплиеры), мальтийские рыцари, рыцари Святого Павла, и только в пределах Йоркского устава — рыцари красного креста. Орден получил свое название от исторических тамплиеров Викепедия https://ru.wikipedia.org/wiki/Тамплиеры_(масонство) "Что, готовятся подходы и к России, «подкапывания» изнутри и со всех сторон, в том числе и попытки «сбросить» В.В. Путина с президентского поста досрочно, желая скорее «поставить» своего ставленника? Во всем этом масонам активно помогают и наши промасонские деятели, в том числе всем известные личности типа Березовского и Ко. В целях все того же расчленения империй, мешающих созданию мирового государства, масонство поставило задачу разделения России на несколько небольших «независимых» государств и в этом «разделе» США «достается» довольно «жирный кусок», включающий 3-4 таких «государства», в том числе и Сибирь. Уже существует реальная политико-географическая карта этого раздела". http://dsnmp.ru/likbez-po-masonstvu-ot-2005-g/ Поскольку мы говорим на тему сотрудничества, следует признать, что с течением времени младшее поколение в обеих Церквах все больше осознает, насколько важен момент сотрудничества. 4. Отмечая роль Совета епископских конференций Европы в работе Европейского православно-католического форума, кардинал выражает надежду, что встреча на Кубе станет ещё одним шагом к единству и совместному свидетельству христиан.

Cветлана / 08.02.2016

200. Ответ на 196., Савва:

Ты на 3 вопроса ответил? Ответы утвердительные или отрицательные

Так вот ты какой, американский прокурор? Вопросы свои будешь ставить своему доктору. А теперь посмотрим историю "дискуссии": К.79 "Даже в воскресной школе знают что значит Единая. А значит это то же самое что и Соборность-Кафоличность, но ни в коем разе Единая не означает Одна-Единственная, как и исповедывают Православные. Как можно употреблять слово-термин Единая на русском языке означающее ЕДИНСТВО, а не ЕДИНСТВЕННОСТЬ, в том месте, где отсутствие даже одной запятой можно назвать ересью, так как сокращает Существенные Свойства с 4-х до 3-х? А раз так, то с чем мы столкнулись? Кто-то запутался в понятиях, или речь идет о не православном исповедании?" Итак, здесь наш шулер от богословия однозначно утверждает, что слово единый в русском языке может означать только единство, а не единственность. Что же происходит, когда его поймали за руку, ткнув носом в словари? А вот что: к.127 "Итак, Единый. Этот термин встречается в словарях, и у Ушакова, и у Ожегова, Дмитриева, Ефремовой, в значении, как некоторые говорят, в книжном, и он действительно означает ОДИН, ЕДИНСТВЕННЫЙ. Об этот говорит и этимологический словарь - единый - заимствован из старославянского языка - буквально "один единственный". Теперь наш шулер уже не так уверен в себе, он уже понял, что в русском языке слово единый может означать и единственный. Что же ему остается? Да, он хватается за последнюю соломинку, и начинает доказывать, что это не единственный смысл данного слова. Только кто же с ним об этом спорит? Ведь шулер сам утверждал, что единый по-русски значит общий и только общий. Теперь сам публично отказался от своих слов, но продолжает спор. Во только с кем? Со своей тенью, что ли? И о чем? Ну, вторгаться в его тихую беседу с самим собой мне просто не интересно.

Сергей Швецов / 07.02.2016

199. Никакого «заигрывания» с Сатаной, даже по самым «высоким» дипломатическим соображениям, у нас, христиан, быть не может.

Архиепископ Аверкий Таушев (+1968 г.): « …Только совершенно слепые люди могут не видеть, какая бешенная идет сейчас в мире подготовка к скорейшему приходу и воцарению антихриста. Наступило время, когда более чем когда–либо прежде, необходимо тщательно разбираться, кто из носящих высокое звание пастырей Христовой Церкви действительно служит Христу, а кто уже продался слугам грядущего антихриста и тем самым вместо Христа, служит антихристу, – чтобы вместо истинного пастыря, не пойти за «волком», хотя бы он и был одет в овечью шкуру. Особенно опасны из таких лже–пастырей те, которые, под предлогом «неосуждения» и «христианской любви и всепрощения» проповедуют необходимость мира со всеми.(…) Никакого «заигрывания» с Сатаной, даже по самым «высоким» дипломатическим соображениям, у нас, христиан, быть не может.

Prihozanin / 06.02.2016

198. Ответ на 193., Натали:

Горбачев в свое время встретился с Рейганом в Рейкьявике, на "нейтральной територрии". Никакой политической необходимости в этой встрече не было и в помине.С этого началось уничтожение наших вооружений, армии и государства.Теперь будет на "нейтральной територрии" такая почти "спонтанная" встреча Патриарха с папой римским. Я уже высказывала впечатление, что все эти запущенные процессы в Церкви - та же технология перестройки. Перестройка и Горбачев...

«Напрасно великий князь Василий Васильевич убеждал митрополита не ездить в латинскую землю и даже запрещал ему своею властию. Наконец, видя упорство Исидора, Василий сказал ему: «Если уже ты непременно желаешь идти на Собор, то принеси нам оттуда наше древнее Православие; а нового и чуждого не приноси нам, - мы того не примем». Исидор дал клятву стоять за православие и отправился в Италию.»[10] ...... В Москву он прибыл постом - 19 марта 1441 г.»[24] Возвращался на свою кафедру он уже в новом качестве, в сане кардинала и легата от ребра апостольского, дарованном ему папой. В Москву он вступил решительно, с преднесением католического креста. На первой же литургии возносилось имя папы Евгения и было зачитано решение Флорентийского собора. На что он рассчитывал, проводя такой стремительный натиск на паству. Может на неграмотность и доверчивость русских христиан, или на свой непререкаемый авторитет первосвятителя? «Показательна реакция московской знати на объявление Исидором условий унии: «вси князи умолчаша, и бояре и иные мнози, еще же паче и епископы русские, вси умолчаша и воздремаша и уснуша»[25]. Но это молчание продолжалось недолго. В сердцах православных боролись желание отстоять свою правую веру и почтение, которое вызывал у каждого православного сан митрополита. Но вскоре всем стало очевидно, на чьей стороне правда. «Первым опомнился великий князь. Он доказал Исидору, что русское сердце благоговейно чтило полноту живой веры, а не привычную обрядность и бездушное послушание. Назвав митрополита «ересным прелестником, лютым волком, лжепастырем, губителем душ», Василий велел заточить Исидора в Чудовом монастыре и созвал русское духовенство на собор для рассмотрения флорентийской соборной грамоты. Определение было признано незаконным.

Lucia / 06.02.2016

197. Ответ на 194., М.Е.:

http://amin.su/content/analitika/9/4381/Не пора ли на деле помириться? А то только одна писанина...

У Семенко неточность, Никодим, епископ Единецкий и Бричанский, а Петр, епископ Унгенский и Ниспоренский.

Савва / 06.02.2016

196. Ответ на 187., Сергей Швецов:

Теперь всем видно ...

Я дал слово и сдержу. Ответ уже готов, лежит и пылится. Ты на 3 вопроса ответил? Ответы утвердительные или отрицательные. Помни, от них зависит кто ты есть.

Савва / 06.02.2016

195. Ответ на 188., Сергей Швецов:

Трусливое трепло все еще здесь? К какой деноминации принадлежишь? ИПЦ (ВЛКСМ)? Где живешь? Как зовут? Какому богу молишься? Мардуку?

Сергей, проявите зрелость. Помните, что унижая Вашего собеседника Вы унижаете окружающих. Пожалуйста, не забывайте о рядом находящихся людях.

Иванович Михаил / 06.02.2016

194. А комментарий Владимира Семенко пропустите?

http://amin.su/content/analitika/9/4381/ Не пора ли на деле помириться? А то только одна писанина...

М.Е. / 06.02.2016

193. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Горбачев в свое время встретился с Рейганом в Рейкьявике, на "нейтральной територрии". Никакой политической необходимости в этой встрече не было и в помине. С этого началось уничтожение наших вооружений, армии и государства. Теперь будет на "нейтральной територрии" такая почти "спонтанная" встреча Патриарха с папой римским. Я уже высказывала впечатление, что все эти запущенные процессы в Церкви - та же технология перестройки. Перестройка и Горбачев...

Натали / 06.02.2016

192. Ответ на 183., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

А вот интересно, почему иерей Сергий Карамышев не дерзнул опубликовать свою статью на РНЛ? Впрочем, и так понятно. Несладко пришлось бы батюшке...

Уважаемым батюшкам. Информация к размышлению. Думаю, что на все, предстоящие события: "Встреча на Острове Свободы...", "Подготовка ко Всеправославному Собору..." стоит взглянуть в контексте других событий, думаю, что и другим стоит обратить внимание на очень неоднозначное событие, конкретно на встречу папы Римского Франциска с китайским министром иностранных дел, которая состоялась вчера, 05.02.2015г.. http://www.magyarkurir.hu/hirek/peking-rugalmassagot-es-gyakorlatiassagot-var-vatikantol-ketoldalu-kapcsolatokban "Встреча папы Римского Франциска и китайского министра иностранных дел вызвала большой интерес и внимание. Между Святым Престолом (Ватикан) и Китаем (Пекин) до сих пор нет официальных дипломатических связей. У Святого Престола, такие связи имеются только с Тайваном, но Ватикан, имея их, признаёт то, что Тайван является китайской республикой. Уже несколько лет Ватикан и Китай работают над сближением двухсторонних отношений. Китай, со своей стороны, искренне(!), на этом делается основной акцент, старается налаживать отношения с Ватиканом и надеется, что Ватикан предоставит для этого все возможности. Между партнёрами один из важнейших вопросов, это то - кто будет назначать католических епископов в Китае. Святой Престол будет иметь широкие полномочия в китайской католической Церкви. До этого китайская католическая Церковь назначала епископов без согласования со Святым Престолом и папой Римским. В августе 20015 года провинции Хонан в городе Anjang был избран католический епископ по согласованию с Ватиканом и с папой Римским Франциском. В Китае проживает несколько десятков миллионов христиан, из которых 9-12милл. католики. На вопрос журналистов - приедет ли папа Франциск в Китай, представитель мин. ин. дел Китая не ответил ничего конкретного. Прозвучало следующее. -Наши страны имеют одинаково политически сильных, руководителей, у каждого имеется харизма. Они смело и решительно поддерживают реформы и это может принести удивительные (!) и обещающие(!) решения. Ещё одна информация по этой теме. http://www.newsru.com/religy/02feb2016/china_vatican.html

вода / 06.02.2016

191. О п. 22 проекта документа Всеправославного Собора «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром»

Согласен с Киприаном, хотя он очень корректно отзывается о согласованном "документе" и, в частности, о п.22 http://blagogon.ru/news/411/ Не исключаю, что все эти и другие замечания могут быть частично учтены, формулировки подчищены, хотя не факт. Мандат арх. собора получен, Синод назначит "избранных" для единогласного голосования на Крите. Всё идет к тому, что экуменизм вместо осуждения как ереси всех ересей будет легализован на "всеправославном" соборе, который станет подготовительным "мероприятием" для последующих более радикальных апостасийных решений. На волне эйфории и убаюкивания теплохладных христиан состоится "историческая" встреча на Кубе. В этот раз с патриархом Кириллом. http://www.logoslovo.ru/media/pic_full/12/38927.jpg

М.Е. / 06.02.2016

190. Не обманывайтесь!

Почти полностью (кроме "близорукости") согласен с о. Игорем о. Игорь 06/02/2016 в 03:47:15 Поражаюсь близорукости автора. Темы календаря, поста, брака и прочая мелочь - это дымовая завеса, поставленная чтобы прикрыть один, центральный вопрос, над которым трудились весьма неглупые люди аж 55 лет (ну не над составлением же "документа" о посте они столько потели...). Трудились оттачивая, выверяя формулировки, проверяя время от времени реакцию ревнителей на озвучиваемые в СМИ новые иезуитские термины. Многолетним сокрытием документов нагнетая градус наших опасений. И вдруг - два гениальных хода: 1. После того как ВСЕ десять, кроме двух - диптиха и автокефалии, вопросов были согласованы (по словам м.Илариона Алфеева), то есть и о календаре тоже! - вдруг наш патриарх проводит "гениальную операцию по обезвреживанию" - и все "ревнители" радостно выдыхают: "Ууу-х! Слава тебе Господи! Поживем еще по старому стилю, попостимся, да в храмы еще походим! Вроде обошлось...." В результате рейтинг патриарха даже в глазах косо на него поглядывающих "ревнителей" подскакивает до небывалой высоты. А согласовывалось все разве не им? Или 43 письма в день от возмущенных овец напугали "пастырей"? Не смешите мои тапочки... 2. Действие дымовой завесы проявляется наиболее эффективно именно когда оказывается что, где ждали опасности, там ее и нет! И на этом радостном вздохе и главный документ, итог полувековых апостасийных камланий воспринимается как "обыкновенный, протокольный, политкорректный экуменизм".... Опомнитесь братие!!! Вчитайтесь в текст! Это не просто махровый экуменизм, а это, в отличие от многолетнего "базара" в ВСЦ, после июня 2016 - ЗАКОН (по гречески КАНОН), одобренный ВСЕМИ Церквами. Попробуй назови кто-нибудь потом экуменизм ересью, попробуй кто возразить "его дальнейшему развитию". Целью процесса, напомню слова нынешнего патриарха, является создание Единой Всемирной Церкви. Не мне худоумному разбирать казуистику сего вражеского документа, будем ждать богословского анализа от ученых ревнителей. Одно ясно - расслабились рано и дали себя обмануть - напрасно. С НАМИ БОГ! http://blagogon.ru/digest/678/ И здесь многие поют и убаюкивают: ничего страшного, не актуально, всё вполне "обыкновенно"... Конечно, заказуха. Куда деваться - семью, детей кормить нужно, работу сохранить... Но приходит и пришло уже время исповедничества. Пора уже и отцам в рясах, и патриотам, считающих себя православными, и вообще всем православным христианам определиться: кому они служат и работают - Богу или мамоне. Не обманывайтесь!

М.Е. / 06.02.2016

189. Ответ на 180., М.Яблоков:

Что же делать? Отдыхать )

Не до отдыха будет. http://goo.gl/Z4tdo3 5 февраля 2016 г. 14:54 Московский Патриархат и Святой Престол с радостью сообщают, что по благодати Божией Его Святейшество Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси, и Его Святейшество Папа Франциск встретятся 12 февраля с.г. Встреча состоится на Кубе, куда Патриарх прибудет с официальным визитом и где Папа сделает остановку по пути в Мексику. Встреча будет включать в себя личную беседу в Международном аэропорту им. Хосе Марти в Гаване и завершится подписанием Совместной декларации. Готовившаяся в течение долгого времени встреча Предстоятелей Русской Православной и Католической Церквей станет первой в истории и ознаменует собой важный этап в отношениях между двумя Церквами. Московский Патриархат и Святой Престол желают, чтобы это событие стало также знаком надежды для всех людей доброй воли, и побуждают всех христиан к горячей молитве о том, чтобы по благословению Божию предстоящая встреча принесла добрые плоды. Тем не менее, ситуация, сложившаяся сегодня на Ближнем Востоке, в Северной и Центральной Африке и в некоторых других регионах, где экстремистами осуществляется подлинный геноцид христианского населения, требует неотложных мер и более тесного взаимодействия между христианскими Церквами. В нынешней трагической ситуации необходимо отложить в сторону внутренние несогласия и объединить усилия для спасения христианства в тех регионах, где оно подвергается жесточайшим гонениям. Завершившийся 3 февраля в Москве Освященный Архиерейский Собор Русской Православной Церкви призвал, чтобы 2016 год стал годом особых усилий, предпринимаемых в данном направлении. Поэтому, несмотря на остающиеся препятствия церковного характера, принято решение о безотлагательном проведении встречи Святейшего Патриарха Кирилла и Папы Римского Франциска. Тема гонений на христиан станет на этой встрече центральной. Итого: Повод нашелся. Это официальный. Неофициальный. О нем Ходос сказал.

Савва / 05.02.2016

188. Ответ на 184., М.Е.:

Трусливое трепло все еще здесь? К какой деноминации принадлежишь? ИПЦ (ВЛКСМ)? Где живешь? Как зовут? Какому богу молишься? Мардуку?

Сергей Швецов / 05.02.2016

187. Ответ на 186., Савва:

Уход в несознанку? Именно ты заявлял, что слово единый в русском языке означает общий, а не единственный, и в русском символе веры это якобы ересь. Так ты публично лил помои на РПЦ. Теперь всем видно по словарям, что слово единый в русском имеет оба смысла. И оба этих смысла присутствуют в символе. Брехать у тебя больше не получится. Сливайся.

Сергей Швецов / 05.02.2016

186. Ответ на 185., Сергей Швецов:

А кто тут говорит, что единая в русском тексте символа веры означает общая, а не одна? Не ты ли?

Обязательно отвечу, можешь не сомневаться, и даже примеры приведу, слово даю. Пока подожду твоих три ответа в том же ком.179, которые или пропустил, или диссертацию пишешь. Буду ждать.

Савва / 05.02.2016

185. Ответ на 179., Савва:

А кто тут говорит, что единая в русском тексте символа веры означает общая, а не одна? Не ты ли?

Сергей Швецов / 05.02.2016

184. Ответ на 182., Савва:

. Если же его допускают к Чаше, то это уже максимум, больше для него никто ничего и не придумает.

Вписывать Швецова в помянник или молиться за него по соглашению я не предлагаю. Но хотя бы раз от сердца помолиться о погибающей душе считаю делом небесполезным. Если он публично, (на Исповеди, считаю, недостаточно, т.к. он смущает многих) после своих публичных заявок на форуме, не отречется от своей хулы на святителя Серафима (Соболева), то ему и Причастие не поможет, будет только в осуждение. Это, думаю, касается и всех экуменистов,извращенцев, модернистов и лжеучителей, в каком бы они сане или ранге не состояли. Пусть говорят про "спокойную совесть", но помнят: "Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет." (Гал.6:7)

М.Е. / 05.02.2016

183. Ответ на 175., М.Яблоков:

См.: http://u.to/4pPdDQЗдесь можно под каждым словом подписаться! !

А вот интересно, почему иерей Сергий Карамышев не дерзнул опубликовать свою статью на РНЛ? Впрочем, и так понятно. Несладко пришлось бы батюшке...

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 05.02.2016

182. Ответ на 176., М.Е.:

... прошу не продолжать бесплодный спор со Швецовым, удалиться от общения с ним. Давайте лучше помолимся о его вразумлении, ведь он погибает на глазах у всех. Богохульство - смертный грех. Успеет ли он покаяться в этом? Жаль ведь человека погибающего. Давайте помолимся за него!

Швецов лишь олицетворение оппонентов, так сказать персонализация. Молитвословий по соглашению ради Сережи это вряд ли. Никто никому ни за кого не воспрещает молиться. Были предложения на отчитку его, так что предложений об исправлении его многообразие. Есть другая проблема, то что он говорит. Он настолько коварен, что нотки сомнения он и во мне всевал. Потому сказанное им надлежит быть разобрано до слогов, и не столько для обличения и дискредитации его, что тоже немаловажно, но и пользы тех кто эти вопросы усваивает именно на Форуме, в школу ведь нас, некоторых и не берут, по возрасту. Для меня уважаемый М.Е. слово общение имеет несколько иной смысл. Если же его допускают к Чаше, то это уже максимум, больше для него никто ничего и не придумает.

Савва / 05.02.2016

181. Ответ на 178., М.Яблоков:

См.: http://u.to/4pPdDQЗдесь можно под каждым словом подписаться! ! Что же делать?http://www.freecity.lv/v-mire/29280/

Ох, лихо нам будет.

Lucia / 05.02.2016

180. Ответ на 177., Lucia:

Что же делать?

Отдыхать )

М.Яблоков / 05.02.2016

179. просто Швецову

Для еретика, на русском, и для усвояемости выделили заглавными. Святитель Серафим (Соболев) Мы, православные христиане, исповедуем, что Церковью, как учрежденною Самим Богом для нашего спасения, можно называть в строгом смысле ТОЛЬКО ОДНО общество истинно верующих христиан. Называть же церковью каждое из еретических обществ – это ЗНАЧИТ НЕ ИМЕТЬ ПРАВИЛЬНОГО ПОНЯТИЯ о Церкви и ПОПИРАТЬ НАШУ ВЕРУ и ДОГМАТ о Церкви, ИЗЛОЖЕННЫЙ В ДЕВЯТОМ ЧЛЕНЕ Символа веры. Если перефразировать сказанное, в итоге имеем: - смысл и значение заложенный в 9-м члене Символа Веры, это ОДНО общество. Еретики, в отличии от всех остальных контуженных, не только смысл слов Святых извращали, но даже и Самого Священного Писания. Дело известное. Святитель Филарет Московский (Дроздов) Церковь едина потому, что она есть одно духовное тело, имеет одного Главу — Христа и одушевляется одним Духом Божиим. «Едино тело, Един Дух, якоже и звани бысте во единем уповании (как вы и призваны к одной надежде) звания вашего: Един Господь, едина вера, в Едино Крещение, Един Бог и Отец всех» (Еф.4:4-6). И здесь не иной смысл нежели у Святителя Серафима (Соболева) - ОДНО общество. Это для тебя дурака объясняет Святитель как можем мы ВСЕ -члены - быть ОДНИМ. Употребление термина ЕДИНа, в этом месте, позволительно понимать исключительно в значении ОДНА, а не в смысле единства, хотя и единство всех нас в ОДНОМ Теле никто не оспаривает. А вот это единство наше в ОДНОМ раскрывает качественные параметры ЕДИНИЦЫ, каковых нет ни у какой-либо другой единицы. Не возбраняется понимание Единства что тоже есть данность, но Догматом следует понимать, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, - Единственность. И тогда употребляйте заимствованный термин на здоровье. В отличии от тебя завравшемся врунишки Савва не выбирает из словарей удобный для себя смысл, а показал наличие второго смысла. И показал как манипулируют понятиями для прикрытия собственной ереси модернисты-экуменисты. Ты тупо меня обвинил в том, что я язык не знаю, этот номер не прошел. Потом ты врал что я не заметил Святителя Филарета Московского. Теперь я и это твое вранье обличил. И один Святитель и другой говорят об ОДНОМ, что значит, во-первых, ОДИНАКОВО, это первый смысл слова, во-вторых, об ОДНОМ со-обществе. Ну что, грамотей? Все разрешается маленьким блиц опросом. Много ли Церквей существует? Являются ли Армянская, Католическая, Англиканская и прочие, не буду всех перечислять, чтобы не осквернять эфир, Церквями? Являются ли они Частями Христовой? Для чего эти 3 вопроса? Если у тебя окажется 3 утвердительных ответа значит ты махровый еретик, если же будут три отрицательных ответа значит либо дурачишься, либо дурак. Твой ход.

Савва / 05.02.2016

178. Ответ на 177., Lucia:

См.: http://u.to/4pPdDQЗдесь можно под каждым словом подписаться! ! Что же делать?

http://www.freecity.lv/v-mire/29280/

М.Яблоков / 05.02.2016

177. Ответ на 175., М.Яблоков:

См.: http://u.to/4pPdDQЗдесь можно под каждым словом подписаться! !

Что же делать?

Lucia / 05.02.2016

176. То, что некоторые миссионэры и их духовные коллеги

беснуются по поводу канонизации святителя Серафима (Соболева) неудивительно. Прикладывать или привязывать таких деятелей к святыням не нужно. Против их воли это будет равносильно осквернению святынь. До тех пор пока они не раскаются в своей ненависти к человекам Божиим и глумлении над ними, им ничто не поможет. Поэтому и здесь наблюдаем, мягко говоря, неадекватные вопли, оскорбления и навязывание своей правоты. Особенно неприятен тон в отношении монаха Саввы. Разве так можно? Коллегам кураева, наверное, всё можно. Уважаемый Савва, прошу не продолжать бесплодный спор со Швецовым, удалиться от общения с ним. Давайте лучше помолимся о его вразумлении, ведь он погибает на глазах у всех. Богохульство - смертный грех. Успеет ли он покаяться в этом? Жаль ведь человека погибающего. Давайте помолимся за него!

М.Е. / 05.02.2016

175. Ответ на 174., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

См.: http://u.to/4pPdDQ

Здесь можно под каждым словом подписаться! !

М.Яблоков / 05.02.2016

174. пламенное слово выдающегося русского патриота

См.: http://u.to/4pPdDQ

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 05.02.2016

173. «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Диакон Владимир Василик о твердой воле Святейшего Патриарха в отстаивании Православия в ходе подготовки ко Всеправославному Собору и реформаторском зуде протодиакона Андрея Кураева …

. Куда "не плюнь", всё равно, в протодиакона А. Кураева попадёшь. Слава! В смысле, слава бывает разной, главное, чтобы узнавали и не забывали, в этом и состоит "величайшая миссия" протодиакона Кураева. Во как надо! О времена, о нравы! Это как "звезды" кино и эстрады, про них можно - и хорошо, и плохо. Цель - лишь бы не забывали - это плохо, рейтинг падает, потом не узнают, а от этого ... предвиденные последствия, в смысле - во многих смыслах. Одно беспокоит - новейшая история РПЦ с исторической особенностью положения РПЦ после 1991 года (распада СССР), радует подписание Акта о каноническом общении РПЦ и РПЦЗ, но, как-то, да простят меня грешную, православные братья и сёстры, искреннего единения не чувствуется. Здесь, в обсуждении темы статьи, из комментариев узнаёшь много ... нового о Молдавии и Румынии, хотя, в контексте - именно, как более или менее, суверенного государства Румыния, отрицать то, что написано в комментариях, вовсе не стоит. Но! И тут никто не переплюнет "миссионера" протодиакона А. Кураева. Он очень любит "развивать", во всяком случае, любил (давно "к нему не заглядываю") тему про Дакию, которую, потом, завоевали римляне (Dacia Traiana) и античных "даков", наталкивая читателей и слушателей на мысль, типа - это ещё вопрос, что алма-матер европейской античности Греция, а не Дакия. P.S. Да и, вообще, наверное, во всём античные греки "виноваты". Надо же, до чего "додумались"! Заложили на севере Адриатики город, а назвали его - Пула, назвали "специально", в пику "конкурентам" - античным "дакам" (прошу прощение у тех, кто понимает ненормативную лексику на румынском языке, не я же, назвала так - город, морской порт). Кстати, в Румынии, кода Румыния стала государством, во все времена у населения - румын, тема, про "великих даков" очень популярна.

вода / 05.02.2016

172. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Словарь Ушакова: ЕДИНЫЙ, единая, единое; един, едина, едино (книжн.). 1. <u>То же, что один</u> (церк.-книжн., ритор., поэт.). Все для мечтательницы нежной в единый образ облеклись, в одном Онегине слились. Пушкин. 2. один, общий. Единый план действия. Единый фронт. Из воли миллионов и сотен миллионов... создать единую волю. Ленин. 3. Только один; единственный. Просил забыть о несчастном, для которого смерть остается единою надеждою. Пушкин. Ни единой он обиды с тех пор, как жив, не забывал. Пушкин. http://ushakovdictionary.ru/word.php?wordid=14853 Словарь Ожегова: ЕДИНЫЙ, -ая, -ое; -ин. 1. <u>Один</u>, общий, объединенный. Е. порыв. Единоецелое. Е. фронт. Все едины в том, что нельзя молчать (т. е. у всех однообщее мнение). 2. обычно с отрицанием. Один, только один. Ни единогопятнышка нет. Не хлебом единым жив человек (посл.). * Все до единого http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=7480 Словарь Дмитриева: 1. Единым называют людей, организации, которые объединились и действуют вместе. Теперь они работали как единая команда. = целостный, сплочённый 2. Мнения, цели, правила и т. п. называют едиными, когда они одинаковые, общие. Интересы у нас единые. | На этой территории действуют единые регламенты и тарифы. Нас объединяли в тот момент единые чувства. 3. <u>Вы используете слово единый для обозначения чего-либо одного, единственного.</U> Единый только раз доверился ему и ошибся. | На лице генерала не дрогнул ни единый мускул. Самая причудливая мысль в единый миг может стать реальностью. 4. Вы используете выражение все до единого, когда вы говорите об абсолютно всех без исключения предметах, людях и т. п. Билеты были проданы все до единого. | Мы все до единого знали эту историю. | У него зубы целые и здоровые все до единого. 5. Когда вы говорите, что вам всё едино, вы имеете в виду, что вам безразлично, что выбрать, предпочесть, делать и т. п.; разговорное выражение. Веришь ты мне или не веришь — всё едино. Мне-то всё едино, а вот тебя могут уволить https://clck.ru/9iCjE словарь Ефремовой: Единый 1. м. 1) <U>один, только один.</U> 2) разг. проездной билет на все виды городского транспорта; единый билет. 2. прил. 1) один; целостный, нераздельный. 2) один, общий. 3) только один; единственный. Вот так брехливое трепло под ником "Савва" врет, выбирая из словарей удобный для себя смысл.

Сергей Швецов / 05.02.2016

171. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

256. ПОЧЕМУ ЦЕРКОВЬ НАЗВАНА ЕДИНОЙ?     Церковь едина потому, что она есть одно духовное тело, имеет одного Главу — Христа и одушевляется одним Духом Божиим. «Едино тело, Един Дух, якоже и звани бысте во единем уповании (как вы и призваны к одной надежде) звания вашего: Един Господь, едина вера, в Едино Крещение, Един Бог и Отец всех» (Еф.4:4-6). святитель Филарет Московский (Дроздов) Пространный Православный Катeхизис Православной Кафолической Восточной Церкви По-русски, для некоторых румын.

Сергей Швецов / 05.02.2016

170. Ответ на 166., Савва:

Не хлебом единым, ни единой копейки, ни единого дня - это какой смысл? Общий, или единственный?

Сергей Швецов / 05.02.2016

169. Ответ на 158., Савва:

Молдавсккий? А мы что ли не то же самое говорим "Верую во ЕДИНОГО Бога Отца".. "И во ЕДИНОГО Господа Иисуса Христа..", "Во ЕДИНУ Святую, Соборную и Апостольскую Церковь"?

Натали / 05.02.2016

168. Ответ на 92., Обломов:

Спасибо, уважаемый Григорий. Да, Молдова меняла свои границы. Во времена Стефана Великого или даже Дмитрия Кантемира они были другие. Но я уточнила, что НЫНЕШНЯЯ Молдавия - это ЧАСТЬ Бессарабской губернии. Без Буковины, Одесской области. А Приднестровье, этот молдавский Донбасс, кстати, себя все же называет Приднестровская МОЛДАВСКАЯ Республика. Я хотела сказать (знаю не понаслышке), что Молдавия всегда была связана с Русским миром. Всегда знала церковно-славянский и писала кириллицей. На кириллице писали 10 веков. А латинский алфавит для румын выдуман иезуитами и румынскими националистами XIX-го века. Я хотела также сказать, что именно искусственность, прозападность и национализм и сделали это "румынское" государство таким периодически антирусским, каким оно с тех пор и является. И это несмотря на то, что там почти исключительно православное население. А вот в Молдавии всего этого не было. И появилось только с перестройкой и развалом СССР. Искусственно созданы конфликты, которых никогда не было. В Молдавии испокон века жили русские, славяне. Никогда никаких конфликтов и проблем не было. Это общая родина.

Натали / 05.02.2016

167. Ответ на 166., Савва:

Три раза пригрозить и два раза еще спросить

В местах не столь отдаленных это называет бакланство )

М.Яблоков / 04.02.2016

166. Ответ на 163., Сергей Швецов:

Еще одно трепло. Мне что, ссылки дать на все словари, чтобы все увидели, как ты врешь? А катехизис совсем пропустил, да?

Трепло это как раз ты. Три раза пригрозить и два раза еще спросить. Я например перечислил словари, не дожидаясь чьих-то просьб и угроз, а ты до сих пор трепишься. Случаем, не заметил что одному тебе это как-то не дается? Может действительно относится к тебе как Михаил, например? Что с тебя взять?

Савва / 04.02.2016

165. Святитель Серафим (Соболев)

Православная Церковь и еретики Мы, православные христиане, исповедуем, что Церковью, как учрежденною Самим Богом для нашего спасения, можно называть в строгом смысле только одно общество истинно верующих христиан. Называть же церковью каждое из еретических обществ – это значит не иметь правильного понятия о Церкви и попирать нашу веру и догмат о Церкви, изложенный в девятом члене Символа веры. Наша Церковь никогда не считала еретиков входящими в ее состав, в состав самого Тела Христова. Да и как возможно данную экуменическую точку зрения считать православной, когда Вселенские Соборы всегда предавали еретиков анафеме, т.е. отлучению от Церкви? Еретики могут быть святыми только после покаяния или отречения от всех своих ересей и после воссоединения с Православною Церковью. Не обвинять надо Православную Церковь за то, что она не смешалась с еретиками и отделилась от них, а ублажать ее надо за мученические подвиги разделения, происходившего по причине восстания еретиков на Церковь, на ее богооткровенные и святоотеческие истины и даже на самого Бога. Мистика сектантская — это тайное общение с бесами, а мистика наша, православная, — это тайное общение с Богом. Оккультизм и спиритизм не есть шарлатанство, но есть реальное общение с бесами и ведет к погибели. За свои страдания и добрые дела люди-язычники не попадут в самые ужасные адские муки, для них есть на Страшном суде “северная сторонушка”. Они не узнают Царствия Божия, но и страшных адских мук не вкусят. http://www.pravoslavie.ru/90332.html Ещё одно из 50 изречений святителя Серафима: "Господь близко, если позовешь Его — сразу откликнется!"

М.Е. / 04.02.2016

164. Ответ на 161., Сергей Швецов:

Так и запишем - М.Е. - трусливое трепло.

А как побить лицо виртуально? Никак. Если по совести.))))

Lucia / 04.02.2016

163. Ответ на 127., Савва:

Еще одно трепло. Мне что, ссылки дать на все словари, чтобы все увидели, как ты врешь? А катехизис совсем пропустил, да?

Сергей Швецов / 04.02.2016

162. Ответ на 159., Сергей Швецов:

Так и запишем - М.Е. - трусливое трепло.

Тебя уже давно пометили как гностик и анархист ) Что ты здесь делаешь?

М.Яблоков / 04.02.2016

161. Ответ на 139., М.Е.:

Так и запишем - М.Е. - трусливое трепло.

Сергей Швецов / 04.02.2016

160. Ответ на 155., Prihozanin:

Аккуратно прощупывается почва: как Церковь в своей полноте среагирует.

Верно! Их интересует реакция: как православные среагируют! А православные как сто лет назад, так и сейчас не принимают их пагубные ереси. Ничего у них получится! разве что "прельстить, если возможно, и избранных". Это уже видно... некоторые прельщаются...

М.Яблоков / 04.02.2016

159. Ответ на 156., Prihozanin:

Именно так.

М.Яблоков / 04.02.2016

158. Ответ на 153., грек:

Думаю, Вы абсолютно правы в данном вопросе. На современном греческом "разговорном" диалекте древнее ИС МИаН звучит как СЕ МИа, или СЕ МьЯ, и означает не что иное как В ОДНУ(или ЕДИНСТВЕННУЮ). На диалекте же например понтийском(который кстати говоря в некотором смысле "древнее" димотики), мы говорим СЕ МИаН, что тоже переводится точно также - В ОДНУ(ЕДИНСТВЕННУЮ). Все правильно.

Не только греческий дает ясность. И молдавский дает: 1. Cred intru unul Dumnezeu, Tatal Atotiitorul, - unul означает один, так как Бог Отец один. 2. Și intru unul Domn Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu, - unul означает один, так как Бог Сын один. 10. Intru una, sfantă, sobornicească si apostolească Biserică - una означает одна, так Церковь одна. И русский дает ясность, особенно ищущим ясности, но не Правмиру, например. У них такая каша, что и не понятно где какой язык, хотя якобы перевод. http://www.pravmir.ru/simvol-very/ Обратите внимание на 9 и 10 члены Символа. Едино крещение переводится как одно крещение, а вот Церковь едина у них переводится уже как единая, при переводе необходимо было подчеркнуть что речь о Единице. При том куда-то делась одна запятая, обязательная после каждой из Существенных Свойств Церкви, и их становится вместо 4-х уже 3. Желающие разобрались, и еще поможем желающим вникнуть. Благодарю за соучастие.

Савва / 04.02.2016

157. Ответ на 136., М.Яблоков:

В храмах, где причащают католиков. Например, в Храме Феодоровской иконы Божией Матери.Да, вот это самый настоящий экуменизм. Интеркоммунион - это попрание всех канонов. Но это инициатива не священноначалия РПЦ, а лишь настоятеля Феодоровского собора священника-обновленца Александра Сорокина.Это благословение священноначалия. .

Как мило http://goo.gl/y6J5hr Правила поведения в Феóдоровском соборе Церковь – это собрание братьев и сестер во Христе. Как дети одного Отца, здесь все призваны к единству в любви к Нему и друг к другу. Церковь – это не зона запретов и страхов, а пространство свободы – «свободы славы детей Божиих» (Рим. 8, 21). Чтобы уберечь этот дар: Не осуждайте других находящихся в храме людей, не следите за их поведением, одеждой и другими особенностями. Не делайте замечаний кому бы то ни было по какому бы то ни было поводу. Если Вы впервые пришли в наш храм, Вам тем более следует сдерживать свое желание «учить» других. Если же Вам все-таки что-то не по душе и Вас обуревает нестерпимое желание высказать свое недоумение, возмущение, несогласие и если Вам непременно надо пойти куда-либо жаловаться, обратитесь для начала за разъяснениями к настоятелю, который найдет специальное время, чтобы выслушать Вас. Договориться о встрече с ним можно или через смотрителя в храме, или по электронной почте verbum@list.ru. Об одежде приходящих в храм Заходящему в храм человеку (и мужчине, и женщине) подобает быть одетому прилично, опрятно и чисто – так же как он (она) одевается для посещения любого другого серьезного общественного места. Идя на богослужение, особенно воскресное или праздничное, желательно, в соответствии с многовековой, но отчасти забытой русской православной традицией, одеваться празднично и красиво. О платках и брюках Возможны все варианты: 1) Можно надеть платок Ношение женщинами головного убора – социально-бытовая норма древности, сохранившаяся не только в православной, но и во многих других культурах, особенно Востока, до наших дней. Так одевались женщины в те давние времена, когда рождалось христианство и потому такой обычай укоренился и в Церкви. Многими людьми этот обычай воспринимается как один из символов «консерватизма» Церкви, то есть верности отеческим преданиям. Кроме того, так одеваются многие современные женщины, которые включают в свой туалет головной убор того или иного покроя. Кто надевает платок, не осуждай ту, которая его не надевает. 2) Можно не надевать платок Сегодня, как и всегда, Церковь принимает под свой кров ВСЕХ ЛЮДЕЙ, какими бы вкусами и предпочтениям они ни руководствовались в выборе рода занятий, внешнего вида, в частности, одежды, прически и других проявлений жизни – лишь бы это было, повторим, прилично и опрятно. Кто не надевает платок, не осуждай ту, которая его надевает. Юбка или брюки? То же самое касается и ношения юбки (платья, сарафана и т.п.) или брюк. Этот вопрос относится исключительно к сфере вкусовых предпочтений современных женщин. Двери же храма открыты ДЛЯ ВСЕХ. Из «Послания к Диогнету» – древнейшего (II век!) христианского памятника: «Христиане не различаются от прочих людей ни страною, ни языком, ни житейскими обычаями. Они не населяют где-либо особенных городов, не употребляют какого-либо необыкновенного наречья, и ведут жизнь ни в чем не отличную от других. Только их учение не есть плод мысли или изобретение людей ищущих новизны, они не привержены к какому либо учению человеческому как другие, но обитая в эллинских и варварских городах, где кому досталось, и следуя обычаям тех жителей в одежде, в пище и во всем прочем, они представляют удивительный и поистине невероятный образ жизни…»

Lucia / 04.02.2016

156. Ответ на 135., М.Яблоков:

По моему, в духе отцов было бы вернее сказать, что вступающий в такие союзы от Церкви ОТПАДАЕТ, и что ее член быть гомосеком по определению не может. Сказано же здесь о содомском грехе не в Духе, а для Православия как-то слишком толерантно. Не считаете?

Prihozanin / 04.02.2016

155. Ответ на 142., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

В том и дело, что не говорится, а делается. Разве Патриарх об этом не знаеет? Невероятно. Аккуратно прощупывается почва: как Церковь в своей полноте среагирует. Сразу большинство из православных таких новшеств не примет. Но если постепенно допускать такие беззакония, при молчании народа будет отходить благодать. Таких документов нет, и на предстоящем Соборе они приняты пока не будут, но УЖЕ ПОДМЕНЯЕТСЯ ДУХ, а это ОСНОВА И ПРИЧИНА всяких преобразований. Масон-патриарх Варфоломей ведь не дурак, в Церковной политике и в манипулировании общественным мнением собаку съел. Само отсутствие осуждения В ДУХЕ СВЯТЫХ безплодных для Православия "отношений" с еретиками должно о многом сказать не прячащему голову в песок православному. "Экуменизм - это сверхересь." прп. Гавриил Самтаврийский. Кому это сказано? Мы это вообще слышим? "Проведения этого Собора ждет как верующий народ Божий, находящийся в церковной ограде, так и христиане, которые находятся ЗА ПРЕДЕЛАМИ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ." Патриарх Варфоломей. Что это? Коньюнктурная политическая фраза? По-моему, - подмена духа в собрании Предстоятелей Церквей. Православие свидетельствует о себе самим фактом своего существования. Участие в ВСЦ это же не миссионерство людям, не знающим Христа, а "попытка обратить заблуждающихся". А это дело не политики и догматических диалогов, а благодати, т.е. личного примера любви и СВЯТОСТИ жизни. Пренебрежение канонами руководством Церкви как ПРОГРАММА, а не как единичные случаи снисхождения, которые только облагодатствованные люди по данной им харизме, по Духу, могли себе позволить, в глазах Бога проявлением любви являться не может. Апостол говорит: если я соблазняю ближнего, то не буду есть мяса во веки. А нашим высокопоставленным экуменистам все равно, что они в соблазн вводят большую часть своей православной паствы, у них в сердце на первом месте инославные. Разве не заставляет задуматься? Все члены ВСЦ автоматически, по факту членства, принимают его программу, в которой нет ни слова о воссоединении отпавших ветвей с древом Православия. Что означают все эти знамения (которых раньше, как говорит прп. Гавриил Самтаврийский, не было) в свете Откровения, думаю, вопросов не вызывает. Дело в том, что это для нас сегодня это уже обыдеенность. Мы ПРИВЫКЛИ к тому, что мир, как написано, движется к антихристу и к тому, что Церковь, как бы невольно, движется ВМЕСТЕ С НИМ. Яко бы, с другими задачами, но, на самом деле, В ОДНОМ ДУХЕ.

Prihozanin / 04.02.2016

154. Святой праведный Иоанн Кронштадтский

Святой праведный Иоанн Кронштадтский (1908): «Кто бы не желал соединиться из православных с католиками или лютеранами и быть с ними одно - во Христе, одною Церковию, одним обществом верующих! Но кто из членов этих глаголемых церквей, особенно предстоятелей, именующихся папами, патриархами, митрополитами, архиепископами и епископами или же ксендзами, патерами, - согласится отречься от своих заблуждений? Никто. А мы согласиться с их еретическим учением не можем без вреда своему душевному спасению... Разве можно соединить несоединимое - ложь с истиною?»

М.Е. / 04.02.2016

153. Ответ на 146., Савва :

Думаю, Вы абсолютно правы в данном вопросе. На современном греческом "разговорном" диалекте древнее ИС МИаН звучит как СЕ МИа, или СЕ МьЯ, и означает не что иное как В ОДНУ(или ЕДИНСТВЕННУЮ). На диалекте же например понтийском(который кстати говоря в некотором смысле "древнее" димотики), мы говорим СЕ МИаН, что тоже переводится точно также - В ОДНУ(ЕДИНСТВЕННУЮ). Все правильно.

грек / 04.02.2016

152. Ответ на 146., Савва:

Это Вас хранит Господь за стояние в вере!

М.Яблоков / 04.02.2016

151. Ответ на 147., Савва:

Не совсем. Просто у некоторых называется курятником, у других же петушатником.

Вот это уже ближе к верному пониманию и в русском языке.

М.Яблоков / 04.02.2016

150. Ответ на 144., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Это благословение священноначалия. Разве на это есть указ или благословение митрополита Варсонофия? Представьте его.

Тогда почему этот вероотступник не запрещен в служении? Почему Кочетков, который похулил Пресвятую Богородицу, не лишен сана? Кто на это и за это все ответит?!

М.Яблоков / 04.02.2016

149. На п.131. Ceльcкому бpигaдиpу

"В храмах, где причащают католиков. Например, в Храме Феодоровской иконы Божией Матери. Да, вот это самый настоящий экуменизм. Интеркоммунион - это попрание всех канонов. Но это инициатива не священноначалия РПЦ, а лишь настоятеля Феодоровского собора священника-обновленца Александра Сорокина. "

[i]"Без епископа никто не делай ничего, относящегося до Церкви. Только та Евхаристия должна почитаться истинною, которая совершается епископом или тем, [b]кому он сам[/b] предоставит это."[/i] (Священномученик Игнатий Богоносец, "Писания мужей апостольских", 2008) Может ли правящий архиерей не знать о происходящем длительное время беззаконии в храме его епархии?! А если знает и не запрещает, то по слову Св.Игнатия Богоносца, "сам предоставил это"!

Обломов / 04.02.2016

148. Ответ на 143., Ceльcкiй бpигaдиpъ: //Приду - проверю.//

Себя проверь, с. бригадир. 28. Ceльcкiй бpигaдиpъ : Ответ на 24., Сергей Швецов: 2016-02-01 в 21:01 А вообще, экуменизм - это стратегия церковной политики, согласно которой единство церкви как цель оправдывает любой догматический и канонический компромисс. Это так. А здесь ты недалеко ушел от С. Швецова, который похулил святителя Серафима (Соболева) 3. Ceльcкiй бpигaдиpъ : Ответ на 9., М.Яблоков: 2016-02-01 в 18:27 Ее общее евангельское имя – всеересь."Прп.Иустин (Попович). 1. Строго говоря экуменизм - это не ересь. 2. Иустин (Попович) был активным сторонником обновленчества и богослужебного реформаторства. Именно он руку приложил для искоренения церковнославянского языка из богослужебной практики Сербской Церкви, занимаясь переводами богослужебных книг с ЦСЯ на сербский. Тем самым совершил грех раскола единого славянского мiра. Церковнославянский язык есть литургический язык народов славянского мира. Любой священник и простой верующий из стран, где церковнославянский язык является богослужебным, может совершенно свободно служить или молиться в храмах других славянских стран. В этом видится великий Промысл Божий о славянских народах. Покайся!

М.Е. / 04.02.2016

147. Ответ на 137., М.Яблоков:

Значит, только в болгарском языке сохранился ее правильный смысл )

Не совсем. Просто у некоторых называется курятником, у других же петушатником.

Савва / 04.02.2016

146. Ответ на 133., Prihozanin:

Уважаемый Прихожанин, уточним еще раз, для закрепления. «Я создам Церковь Мою...» (Мф. 16, 18). «Одно тело и один дух... один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех...» (Еф. 4, 4-6). Не сложно обнаружить - одно, один, одна, одно, один. Речь о ЕДИНИЦЕ. Сам Господь полагал целью создание только ОДНОЙ в количественном отношении Церкви. Это и есть Догмат. Церковь это Единица. Церковь Одна и Единственная. Христос не только Основатель Церкви, но и Ее «краеугольный камень» (Еф. 2, 19-20), не просто Возглавитель Церкви, но и Сама Церковь, Которая строится на Теле Господа Иисуса Христа и из Самого Его Тела. А вот Сама Эта Единица, не обычная, как любая другая единица, которая и может быть разве что чисто нумерической. Христова Единица, Церковь Его, это Божественная Единица, и как ВСЕ Божественное Эта Единица Качественная. И Она предполагает Единство. О чем и говорил Христос - как Ты, Отче, во Мне и Я в Тебе (Ин. 17, 21). Он Сам не ОДИН, а со Отцом и Духом нераздельный. Апостол Павел хотя и мыслил Церковь как нечто нумерически единое: «мы многие составляем одно тело во Христе...» (Рим. 12,5); «все мы одним Духом крестились в одно тело...» (1 Кор. 12, 13); тут особо важно не напутать, во-первых, вещи очевидные, а во-вторых, их последовательность. Мы обнаруживает двусмысленность термина. Во-первых это Единица, Единственность, во-вторых это Единство, Союз в рамках Единицы. Кто этих тонкостей не различает, пусть учится, а не разглагольствует о чем и понятия не имеет. Апостол не выставляем вперед "мы", тут ключевое слово "одно", и крестились в ОДНО ТЕЛО и составляем ОДНО ТЕЛО. А уже в рамках этой Единицы все "мы" это единство, т.е. союз, члены. Веруя во единаго Бога Отца, Вседержителя, мы веруем не в единство Его, а в Его Единственность, так же как веруя во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, веруем не в Его Единство, а в Единственность, о чем далее сказано - Единородного, что значит Единственнорожденного. Потому мы вовсе не возражаем против употребления термина заимственного из старого языка, а настаиваем на правильную его трактовку. А правильная его трактовка такова - одно из Существенных Свойств Церкви это Единица, и это количественное. А уже эта Единица едина, это уже качественное. И именно в этой последовательности. С другой стороны мы не отрицаем Единство в Троице, равно как и Единство нас в Боге. Человек настолько облагодетельствован от Бога, что при желании способен различить упоминаемые различия. И потому как Троица не ДЕЛИТСЯ, хотя в Трех Лицах исповедуется, то всякие разговоры о разделении церквей есть чистая, неприкрытая ересь. Если будут вопросы задавайте, не стесняйтесь. Всем спасения!

Савва / 04.02.2016

145. Ответ на 131., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

В храмах, где причащают католиков. Например, в Храме Феодоровской иконы Божией Матери.Да, вот это самый настоящий экуменизм. Интеркоммунион - это попрание всех канонов. Но это инициатива не священноначалия РПЦ, а лишь настоятеля Феодоровского собора священника-обновленца Александра Сорокина.

Но подобная практика никем не осуждается и не пресекается. Хотя это совсем не тайна. Он ведь не один такой..с инициативами.

Lucia / 04.02.2016

144. Ответ на 136., М.Яблоков:

Это благословение священноначалия.

Разве на это есть указ или благословение митрополита Варсонофия? Представьте его.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 04.02.2016

143. Ответ на 140., М.Е.:

Покайся и не греши больше!

Ещё раз отмотай ленту комментов вниз, просмотри п.115 и выучи его наизусть. Приду - проверю.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 04.02.2016

142. Ответ на 132., Prihozanin:

Пересмотрите, как характерный пример, давнишнюю статью РНЛ "Совместная служба с англиканами в Санкт-Петербурге".

Да, вот это тоже настоящий экуменизм и нарушение всех канонов. Но ни в документе Всеправославного собора http://goo.gl/qEDGRO , ни в давнишнем документе нашей Церкви http://goo.gl/UG26V ничего не говорится о возможности сослужения и интеркоммуниона с еретиками.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 04.02.2016

141. Чуть больше 3 лет назад

Совместная служба с англиканами в Санкт-Петербурге :http://www.blagogon.ru/digest/364/ А что будет после "Великого" собора? Тогда мы были вместе в строю верных; сегодня некоторые отступили; а завтра...

М.Е. / 04.02.2016

140. Ответ на 115., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Обращаясь к редакции БО, я говорил, в частности, и о с. бр. Успеет ли покаяться? И в правду ты чудак на букву М.

Много непотребного ты пишешь. Сегодня ты согласен с хульником Швецовым насчет экуменизма, а завтра что от тебя ждать? "...неверный в малом неверен и во многом." Покайся и не греши больше!

М.Е. / 04.02.2016

139. Ответ на 120., Сергей Швецов:

МП РПЦ, приход храма в честь прп.Сергия Радонежского Дзержинского благочиния Нижегородской и Арзамасской Епархии.http://sobory.ru/article/?object=22770

Ну и что? Вчера ты публично похулил прославленного святителя Божия? Кто ты теперь? Богохульник! Говорить с тобой больше не о чем.

М.Е. / 04.02.2016

138. Ответ на 118., Lucia:

Вероятно. С.Швецов хочет сказать, что это ошибка?

Так точно. Это системная ошибка в мозгах Щвецова. Только полная переформатизация мозгов поможет. В лечебных спецучреждениях для душевнобольных.

М.Яблоков / 04.02.2016

137. Ответ на 128., Иоанна:

Вы только посмотрите, что творится на этой помойке - курайнике!.. Пожалуйста, Михаил, пореже произносите эту фамилию. На болгарском она не просто неприличная - она матерная.

Значит, только в болгарском языке сохранился ее правильный смысл )

М.Яблоков / 04.02.2016

136. Ответ на 131., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

В храмах, где причащают католиков. Например, в Храме Феодоровской иконы Божией Матери. Да, вот это самый настоящий экуменизм. Интеркоммунион - это попрание всех канонов. Но это инициатива не священноначалия РПЦ, а лишь настоятеля Феодоровского собора священника-обновленца Александра Сорокина.

Это благословение священноначалия. .

М.Яблоков / 04.02.2016

135. Ответ на 134., Prihozanin:

Таинство брака и препятствия к нему. Пункт 10: "Церковь не признает возможным для своих членов заключение ОДНОПОЛЫХ СОЮЗОВ, а также вступление во всякую иную форму сожительства, кроме брака. Церковь прилагает все возможные пастырские усилия, чтобы те ИЗ ЕЕ ЧЛЕНОВ(!!!), кто вступает(!!!) в такие СОЮЗЫ, достигли истинного покаяния и любви, благословенной Церковью."

Типа пусть покаются и дальше живут?

М.Яблоков / 04.02.2016

134. А это как понимать, православные?

Таинство брака и препятствия к нему. Пункт 10: "Церковь не признает возможным для своих членов заключение ОДНОПОЛЫХ СОЮЗОВ, а также вступление во всякую иную форму сожительства, кроме брака. Церковь прилагает все возможные пастырские усилия, чтобы те ИЗ ЕЕ ЧЛЕНОВ(!!!), кто вступает(!!!) в такие СОЮЗЫ, достигли истинного покаяния и любви, благословенной Церковью."

Prihozanin / 04.02.2016

133. Ответ на 127., Савва:

"Церковь едина по своей природе. Наличие в мире многих автокефальных Церквей является формой исторического бытия Церкви. ... Предстоящий Святой и Великий Собор Православной Церкви ... может ... стать важным фактором укрепления межцерковного единства и взаимодействия..." По порядку: "Церковь едина ПО СВОЕЙ ПРИРОДЕ." Церковь БОГОЧЕЛОВЕЧНА по природе. Если "едина" здесь, в смысловой привязке к следующим фразам выступления, значит "целостна, нераздельна, сплоченна" то вернее сказать "едина" не "по природе", а в Духе Святом, во Христе (во Христе нет ни эллина ни иудея) ; если же речь о численности, то она едина, т.е. одна, ПО ФАКТУ создания Богом в единственном числе, а не по природе. Далее: "Наличие в мире многих автокефальных Церквей является формой исторического бытия Церкви." Как отдельная мысль понимается хорошо, но в соединении с предыдущей фразой, о "природе Церкви", и последующей, о "межцерковном единстве", по-моему, тут явно проглядывает какое-то масонское понимание "природы Церкви", как единства в многообразии различных конфессий. Что это, невольная ошибка в терминологии или жонглирование смыслами? Ведь патриарх прямо сказал: "межцерковное" единство, а не ВНУТРЕЦЕРКОВНОЕ, в то время как речь, вроде бы, идет о ЕДИНОЙ Церкви, состоящей из нескольких поместных. Термин "межцерковный" употреблять здесь неуместно. Он политически неоправдан и подчеркивает разделение православных, а не единение. Действительно зловещий подтекст видится...

Prihozanin / 04.02.2016

132. Ответ на 129., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Пересмотрите, как характерный пример, давнишнюю статью РНЛ "Совместная служба с англиканами в Санкт-Петербурге". Ересью канонически может объявить какое-либо учение только Вселенский Собор, но поскольку мы живем во время всеобщей апостасии, предсказаной святыми и Откровением Иоанна Богослова, то и слушать будем не "Святой Собор", а святых-современников, которые от Духа говорят, а не от ума. Прп. Иустин Сербский, прп. Гавриил Грузинский и другие отцы сказали нам все без обиняков.

Prihozanin / 04.02.2016

131. Ответ на 130., Lucia:

В храмах, где причащают католиков. Например, в Храме Феодоровской иконы Божией Матери.

Да, вот это самый настоящий экуменизм. Интеркоммунион - это попрание всех канонов. Но это инициатива не священноначалия РПЦ, а лишь настоятеля Феодоровского собора священника-обновленца Александра Сорокина.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 03.02.2016

130. Ответ на 129., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Экуменизм - это принятие единения с инославнымиНу и где РПЦ "принимает единение" с инославными? Примеры приведите.

В храмах, где причащают католиков. Например, в Храме Феодоровской иконы Божией Матери.

Lucia / 03.02.2016

129. Ответ на 123., Prihozanin:

Экуменизм - это принятие единения с инославными

Ну и где РПЦ "принимает единение" с инославными? Примеры приведите.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 03.02.2016

128. Ответ на 124., М.Яблоков:

Вы только посмотрите, что творится на этой помойке - курайнике!..

Пожалуйста, Михаил, пореже произносите эту фамилию. На болгарском она не просто неприличная - она матерная.

Иоанна / 03.02.2016

127. Ответ на 98., Сергей Швецов:

То, что ты почитаешь себя самым умным, еще не делает тебя таковым по факту. Одного желания твоего представить мою (а на деле традиционную, Церковную) позицию ошибочной, а то и вовсе ложной, маловато будет. Как не хватит и дешевого выпада про мой уровень знания языка. Вот Михаил уверен что ты дурак полный, я же вижу тебя еще и врагом Веры Православной, а потому я потружусь ответить, для тех для кого обычно и пишу. Раз ты решил что у меня проблемы с переводом, мы вынесем это на обсуждение Форума, пусть решают. Итак, Единый. Этот термин встречается в словарях, и у Ушакова, и у Ожегова, Дмитриева, Ефремовой, в значении, как некоторые говорят, в книжном, и он действительно означает ОДИН, ЕДИНСТВЕННЫЙ. Об этот говорит и этимологический словарь - единый - заимствован из старославянского языка - буквально "один единственный". Об этом я и говорил, в текстах на русском языке используется термин заимствованный из старославянского языка или ц/с языка, без всякого упоминания о происхождении его, в то время как этот же термин имеет и иное значение на языке документа, т.е. в русском языке. Так же я говорил и о причине - для прикрытия собственного ложного исповедания. Этот термин имеет и другой смысл, и об этом говорят те же словари. Почему же такой умник как ты не заметил это? Ответ прост, тебе же не правда нужна. Для тебя важнее показать что я не прав, а для этого можно и невидящим, и не слышащим притворится, а то и дураком прикинуться. Цель оправдывает средства. На кону ведь обличении тебя во лжи. Вот все и сгодится. Итак. Что же нам говорят словари? Говорят единый это: словарь Ушакова - общий. словарь Ожегова - общий, объединённый, целое. словарь Дмитриева - целостный, сплочённый. словарь Ефремовой - общий, нераздельный, целостный. Подытожим. Когда говорим единый и понимаем один, то и проблемы нет никакой. А когда говорим единый, а понимаем выше перечисленное - общий, объединённый, целое, целостный, сплочённый, нераздельный - то это не просто проблема, это подмена, и это не в газетно-журнальной статье, а в Символе Веры. А в защиту сказанного мной приведу слова Патриарха Кирилла из - http://goo.gl/WLj5g5 - Мы веруем, что Церковь Христова является Единой, Святой, Соборной и Апостольской, как о том ясно сказано в Символе веры. Церковь едина по своей природе, — напомнил Его Святейшество. — Наличие в мире многих автокефальных Церквей является формой исторического бытия Церкви, наиболее подходящей для осуществления ею своей спасительной миссии. (конец цитаты) Тут нету никакой высшей философии, все предельно просто, а значит желающие вместят. Церковь Христова Святая, Соборная и Апостольская. Как видно, можно без ущерба для характеристики Церкви обходиться без термина ОДНА, потому как эта данность явная, само собой разумеющаяся, не требующая уточнений. И раз Она Христова, то и понятна что Она ОДНА-Единственная. Но в словах Патриарха НЕ ТАК. Он говорит что Она, Церковь Христова, является Единой. Не Единственной, а Единой. И это не потому что ему не известно значение термина, точнее наличие двусмысленности. Нет, не потому. Как же ему потом говорить что есть еще целый список их - Католическая, Армянская, Коптские, Протестанские, Кальвина, прочих, название им легион? Это ведь нонсенс. Если говорим что Церковь Одна, то эти самозванки, и никакие они не части Той, что не делится, а он говорит что Церкви, можете проверить, типа Сёстры. Это у Невесты Христовой? Да ладно. И я не гадаю что он имел в виду, а сужу по тому что он пишет. А пишет он следующее - "Наличие в мире многих автокефальных Церквей является формой исторического бытия Церкви". Вот как нынче представляется значение этого термина - "Единство Церкви есть нечто большее, чем только нумерическое единство. Церковь не просто одна – она едина, единство – принцип ее бытия. Таким образом, единство – не столько количественная, сколько качественная характеристика Церкви". Как видим происходит смешение понятий, начали за здравие, а продолжили ... о другом. Это искажение, или, что правильней, подмена, присутствует и в толкованиях. И она выражается в следующем. В Символе веры указаны четыре Существенных Свойства Церкви: напишем их в обратном порядке - апостольство, соборность, святость и ... не единство, как пишут и толкуют, а единственность, вмещающая в себе и единство. Единство, о котором тут говорится, и о Поместных Церквях, и о Небесной и земной частях, все это вмещает термин ОДНА, для этого не нужно употреблять термин в другом его значении. Кому-то покажется что употребляя таки в значении единая как бы и ничего криминального в этом нету, это так, да, но пока говорится о единстве внутри Христовой Церкви. Но нам известно и другом "единстве" о котором пекутся труженники-экуменисты, как цель. Вот тут этот термин обретает уже зловещий смысл. Имеющий уши...

Савва / 03.02.2016

126. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Вы только посмотрите, что творится на этой помойке - курайнике!.. Кураева надо отчитывать на мощах святителя Серафима Соболева.

М.Яблоков / 03.02.2016

125. на п. 104 -- Сельскому бригадиру

Перечисленные Вами некоторые из 6-7 пунктов вариаций «экуменизма» – это шутка? Например, совместный проезд с инославными недалекие ревнители могут воспринять как экуменизм? Экуменизм – это попытка совместить православную веру с иной. На мой взгляд, перечисленные Вами пункты, которые этому способствуют и приводят в соблазн людей: 1-й пункт Ваш – да, это экуменизм – совместное богослужение с представителями иной конфессии; 2-й пункт – присутствие в храме на Литургии представителей других конфессий – да – это экуменизм, если представители находятся в Святая Святых – в алтаре; 2(?)-й пункт – участие в богословских собеседованиях с представителями иной конфессии – да, это экуменизм, если не ставится при этом задача убедить инославного в том, что лишь только Православие есть Истина. 3, 4, 5, 6-й пункты не серьезны. Ересь -- это ложное вероучение с точки зрения Православия. И экуменизм является ересью, т. к. учит, что все христианские церкви-сестры, которых многое объединяет, где все одинаково могут спастись. Это ложь. И это противоречит нашему Символу Веры о Единой апостольской церкви. Господь, как сказано в Евангелии, не создал церквей-сестер. Он создал Одну Церковь, врата ада которую не одолеют. И это Православие.

Елена Сергеева / 03.02.2016

124. ответ 96. Ceльcкiй бpигaдиpъ

здесь в текстеhttp://ruskline.ru/news_rl/2016/01/29/patriarh_provel_blestyawuyu_specoperaciyu_po_obezvrezhivaniyu_vsepravoslavnogo_sobora/ Патриарх провел блестящую спецоперацию по «обезвреживанию» Всеправославного Собора.:"...В повестке дня предстоящего Всеправославного Собора остается тема экуменизма («Отношение Православной Церкви с остальным христианским миром»), что вызывает правомерную озабоченность огромного числа православных верующих, не желающих мутирования святотеческой веры в некое «синкретическое православие». Но и текст этого проекта при внимательном его прочтении не содержит никаких униональных, и тем более суперэкуменических положений, чего опасались многие верующие. Обычный вялотекущий чиновничий экуменизм, как и в последние десятилетия т.е. ВСЦ – только для ОВЦС..."

православная я / 03.02.2016

123. Ответ на 104., Ceльcкiй бpигaдиpъ: Как именно Вы понимаете, что экуменизм, а что нет?

Экуменизм - это принятие единения с инославными в духе, следствием которого являются все те нарушения канонов Церкви, которые мы сегодня наблюдаем. Представители иных конфессий Святого Духа, дары Которого даются при миропомазании, не имеют. Они - носители другого духа, не став в какой-то мере причастным которому невозможно ни совместно бороться за мир во всем мире, ни вместе пищу вкушать. Этот дух, который сегодня так спешит соединить всех христиан разных конфессий, есть дух мира сего, дух антихриста.

Prihozanin / 03.02.2016

122. Ответ на 95., Андрей Карпов: А подозрения - они не от Бога.

По слову Спасителя все лукаво делается, чтобы прельстить и избранных. Не нас с Вами, а избранных, свято живущих. Осуждать священноначалие не надо, а бдеть - да. Пророчество прп. Анатолия Оптинского (Потапова) о последнем времени : Чадо мое, знай, что в последние дни, как говорит Апостол, наступят времена тяжкие. И вот, в следствии оскудения благочестия, появятся в церквах ереси и расколы, и не будет тогда, как предсказывали Св. Отцы, на престолах святительских и в монастырях людей опытных и искусных в духовной жизни. От этого ереси будут распространяться всюду и прельстят многих. Враг рода человеческого будет действовать с хитростью, чтобы, если возможно склонить к ереси и избранных. Он не станет грубо отвергать догматы Св. Троицы, о Божестве Иисуса Христа, о Богородице, а незаметно станет искажать Предание Св. Отцов от Духа Святаго – учение Церкви самой. Ухищрение врага и его уставы заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни. Еретики возьмут власть над Церковью, всюду будут ставить своих слуг и благочестие будет в пренебрежении. ... Посему, сын мой, как увидишь надругание божественнаго чина в Церкви отеческого Предания и установленного Богом порядка, знай, что еретики уже появились, хотя может быть и будут до времени скрывать свое нечестие, или будут искажать божественную веру незаметно, чтобы еще больше успеть, прельщая и завлекая неопытных.

Prihozanin / 03.02.2016

121. сегодня Болгария ликует!

Ликует и плачет от радости. В Болгарии найдется не так много людей, которые не знают об этом софийском чудотворце - Дедушке Владыке, как его по-родственному называют болгары : Дядо Владика. Дядо Владика Серафим, всегда готовый прийти на помощь, утешить, умудрить. Родной и близкий. И даже злейшие его враги не нашли на Владыку никакого "компромата". Святой жизни человек, подвижник, пламенный защитник чистоты веры, блестящий богослов. Потому и лютует враг. Не стоит даже спорить с хулителями - Владыку Бог прославил задолго до всяких комиссий.

Иоанна / 03.02.2016

120. Ответ на 112., М.Е.:

Так к какой деноминации ты относишься, кому служишь-работаешь, С. Швецов?

К МП РПЦ, приход храма в честь прп.Сергия Радонежского Дзержинского благочиния Нижегородской и Арзамасской Епархии. http://sobory.ru/article/?object=22770 А теперь хотелось бы узнать, что за отважный защитник православия спрятался за аббревиатурой М.Е., где живет и прихожанином какого храма является?

Сергей Швецов / 03.02.2016

119. Ответ на 112., М.Е.:

После этих слов богохульных в отношении святителя Серафима (Соболева) я не могу считать тебя, С. Швецов, православным христианином. Так к какой деноминации ты относишься, кому служишь-работаешь, С. Швецов?

Так он никогда им и не было. Он гностик по вере и анархист по политическим убеждениям )

М.Яблоков / 03.02.2016

118. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Вероятно. С.Швецов хочет сказать, что это ошибка?

Lucia / 03.02.2016

117. Ответ на 114., М.Яблоков:

Он же бывший обновленец

Брехня.

Сергей Швецов / 03.02.2016

116. Ответ на 113., Сергей Швецов:

Бесплатный цирк! Швецов негодуе по поводу канонизации владыки Серафима Соболева!!! ))) Убирайся в раскол, еретику это уж точно не повредит ))

М.Яблоков / 03.02.2016

115. Ответ на 109., М.Е.:

Обращаясь к редакции БО, я говорил, в частности, и о с. бр. Успеет ли покаяться?

И в правду ты чудак на букву М.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 03.02.2016

114. Ответ на 111., Сергей Швецов:

Естественно. Он же бывший обновленец )

М.Яблоков / 03.02.2016

113. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Из Доклада главы делегации Московской патриархии архиепископа Псковского и Порховского Григория в Совет по делам РПЦ о пребывании в Болгарии: "Эти лица — духовные воспитанники управляющего русскими приходами архиепископа Серафима Соболева, человека аполитичного, безусловно, духовного, но очень «узкого» и политически довольно тупого, пользующегося, однако, большим уважением прихода. Он сейчас прислал патриарху просьбу о принятии его с 7 приходами и священниками в юрисдикцию Московского патриарха.<...> Русские приходы и их управляющий архиепископ Серафим сейчас находятся в довольно скудном материальном положении и боятся, что та небольшая субсидия, которая выдавалась правительством, может отпасть с отделением церкви от государства." https://clck.ru/9hzE4 Вот по каким причинам свежеиспеченный святитель перебежал из Карловацкого раскола в МП в 1945 году. И кто бы после этого говорил про деньги?

Сергей Швецов / 03.02.2016

112. Ответ на 111., Сергей Швецов:

Канонизация свт. Серафима Соболева - это удар по мордеархиепископу Владимиру (Горьковскому), занявшему место Соболева на Воронежской кафедре, на которую Соболев, трусливо бежавший в К-пль вместе с хиротонисавшим его еретиком Храповицким, даже не заступил. А вот архиеп.Владимир свою паству не бросил и в 1938 году был расстрелян сталинскими клевретами.

После этих слов богохульных в отношении святителя Серафима (Соболева) я не могу считать тебя, С. Швецов, православным христианином. Так к какой деноминации ты относишься, кому служишь-работаешь, С. Швецов?

М.Е. / 03.02.2016

111. Ответ на 103., М.Яблоков:

Канонизация свт. Серафима Соболева - это удар по морде

архиепископу Владимиру (Горьковскому), занявшему место Соболева на Воронежской кафедре, на которую Соболев, трусливо бежавший в К-пль вместе с хиротонисавшим его еретиком Храповицким, даже не заступил. А вот архиеп.Владимир свою паству не бросил и в 1938 году был расстрелян сталинскими клевретами.

Сергей Швецов / 03.02.2016

110. Ответ на 108., Lucia:

Кураев уже беснуется ) А чего он хочет?

Он бескорыстно любит деньги )

М.Яблоков / 03.02.2016

109. Ответ на 103., М.Яблоков:

Канонизация свт. Серафима Соболева - это удар по морде всем антиюридистам, экуменистам, новостильникам, обновленцам и анрхистам. Кураев уже беснуется )

И не только кураев... Вот если бы еще и с. бригадиры поняли, чего они так цепляются за экуменизм, на кого они надеются. Вместо того, чтобы принести публичное покаяние, они (он не один такой) продолжают упорствовать... Обращаясь к редакции БО, я говорил, в частности, и о с. бр. Успеет ли покаяться?

М.Е. / 03.02.2016

108. Ответ на 103., М.Яблоков:

Канонизация свт. Серафима Соболева - это удар по морде всем антиюридистам, экуменистам, новостильникам, обновленцам и анрхистам. Кураев уже беснуется )

А чего он хочет?

Lucia / 03.02.2016

107. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

А о чем мы тут хлопочем, если де-факто все уже есть? Еретиков не анафематствуют, католиков причащают, Литургию сокращают, Кочеткова Патриарх поздравляет и говорит ему слова одобрения. А кочетков, в свою очередь, ведет себя как злейший враг Церкви и Государства.

Lucia / 03.02.2016

106. Ответ на 98., Сергей Швецов:

Дурак ты полный ) и правил церковных не знаешь. Заткнулся бы лучше.

М.Яблоков / 03.02.2016

105. Святитель Серафим (Соболев) Богучарский:

"Экуменизм не будет праздновать свою победу, пока не заключит все Православные Церкви в свое экуменическое вселенское кольцо. Не дадим ему этой победы! Памятуя его сущность и его цели, всецело отвергнем экуменическое движение, ибо здесь – отступление от Православной веры, предательство и измена Христу." (свт.Серафим Соболев).

М.Яблоков / 03.02.2016

104. Ответ на 97., Елена Сергеева:

Вы просили объяснить, что такое экуменизм "своими словами".

Ну а своими словами не можете изложить? Как именно Вы понимаете, что экуменизм, а что нет? Я приводил несколько пунктов разновидностей т.н. "экуменизма". Придется повторить: 1. Совместное богослужение с представителями иной конфессии - сослужение 2. Присутствие в храме представителей иной конфессии (без сослужения п.1) 2. Участие в богословских собеседованиях с представителями иной конфессии 3. Борьба за мир с представителями иной конфессии 4. Совместная трапеза с представителями иной конфессии 5. Частная беседа с представителями иной конфессии 6. Проезд на общественном транспорте с представителями иной конфессии Какой (-ие) из этих 6 пунктов по Вашему есть экуменизм? P.S. Например, с точки зрения сайта Антимодернизм.ру ВСЕ 6 пунктов - и есть экуменизм.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 03.02.2016

103. Ответ на 95., М.Е.:

Канонизация свт. Серафима Соболева - это удар по морде всем антиюридистам, экуменистам, новостильникам, обновленцам и анрхистам. Кураев уже беснуется )

М.Яблоков / 03.02.2016

102. на п. 27 -- Сельскому бригадиру об экуменизме

Вы просили объяснить, что такое экуменизм "своими словами". Но точнее и короче, чем отвечает на этот вопрос «Словарь иностранных слов» и не скажешь: «Экуменизм – …современное [словарь 1955 г.] движение различных, гл. обр. протестантских церквей, ставящее целью создание всемирного («вселенского») объединения церквей». Вот и в России сейчас некоторыми православными священниками совершаются совместные молитвы православных с инославными, отрицается еретичность, например, католической веры. Таким образом, благодаря экуменизму происходит размывание сознания людей. Размывание веры в то, что лишь в Православии находится Истина, спасение души. Пример из жизни. Моя школьная подруга, наслушавшись в свое время выступлений православных священников на католическом радио (кажется «Мария»), пришла к выводу, что, как она сказала, всё едино, все христианские веры едины. И… приняла лютеранство.

Елена Сергеева / 03.02.2016

101. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

«Предстоящий Собор мы не называем Вселенским» - http://goo.gl/WLj5g5 Среди них — документ «Важность поста и его соблюдение сегодня», который был согласован участниками Собрания Предстоятелей Поместных Православных Церквей в Шамбези в январе 2016 года, кроме представителей Антиохийской и Грузинской Церквей. Кто прокомментирует причину, они отсутствовали или по другой причине?

Савва / 03.02.2016

100. Состоялась канонизация архиепископа Серафима (Соболева)

Состоялась канонизация архиепископа Серафима (Соболева) http://www.patriarchia.ru/db/text/4367207.html Слава Тебе, Боже! Святителю отче Серафиме, моли Бога о нас! Теперь нужно бы последовать заветам святых отцов Вселенских и Поместных соборов, а также призывам прославленного во святых архиепископа Серафима (Соболева):"Поэтому не будем иметь абсолютно никакого общения с экуменическим движением. Будем в данном случае руководствоваться словами Священного Писания: Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света со тьмою? Какое согласие между Христом и велиаром? Или какое соучастие верного с неверными? (2 Кор. 6:14—15). Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых (Пс. 1:1)."

М.Е. / 03.02.2016

99. Ответ на 87., М.Яблоков:

Если ты считаешь, что вероучительные акты, принятые архиерейским собором РПЦ, противоречат правилам Вселенских Соборов, ничто не мешает тебе применить 15 Двукр. и войти в историю под именем Michael Confessor. А то Македонскому с Наполеоном в шестой палате скучно.

Сергей Швецов / 03.02.2016

98. Ответ на 86., Савва:

Если описанное мною тебе недоступно

Особо одаренным румынам предлагаю заглянуть в русские толковые словари самостоятельно, пока их не ткнули туда носом, и поинтересоваться значением слова "единый", а не выдумывать собственные смыслы для языка, на котором они сами не способны и двух слов связать. А заодно и с катехизисом митр.Филарета ознакомиться наконец, и узнать, каким русским словом он именует обсуждаемое свойство церкви. Как раз в толковании девятого члена символа веры в п.256.

Сергей Швецов / 03.02.2016

97. На п.90 о.Савве

"В одном вопросе мы с вами, и Григорием солидарны, а сельский бригадир получает "2" по истории. Ц/с богослужебный язык как и молдавский, для молдаван, равно родной."

Спаси Вас Господи, уважаемый отец Савва! Полностью согласен с Вами, честный отче! С любовью о Господе, раб Божий Григорий.

Обломов / 03.02.2016

96. Ответ на 94., православная я:

для чего эта фраза о тексте документа:"Отношение..." , как не плевок всем православным -"...более суперэкуменических положений, чего опасались многие верующие. Обычный вялотекущий чиновничьий экуменизм, как и в последние десятилетия, т.е. ВСЦ – только для ОВЦС."

А где такая фраза «о тексте документа:"Отношение..."»? Я не нашел.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 03.02.2016

95. Ответ на 78., М.Яблоков:

Молчанием же предается Бог

А предать священноначалие это уже, что, в порядке вещей? Недоверие есть разновидность предательства. А Ваша фраза - не к месту. Поскольку речь идет не о фактах, а о подозрениях. О факте вероотступничества молчать нельзя. А подозрения - они не от Бога.

Андрей Карпов / 03.02.2016

94. Спой песню, спой!

Как странно звучат колыбельные песни для православных в канун Архиерейского и Всеправославного соборов!Понятно, что каждый зарабатывает как может.Но почему "не нашлось времени" для опубликования всех вопросов и документов предлагаемых на обсуждение Архиерейского и Всеправославного соборов чтобы тело Церкви Христовой- народ православный не домысливал и не выискивал их всеми правдами и неправдами, а познакомился заранее и высказался,ВЫСКАЗАЛСЯ НАРОД!?Почему-то для обсуждения программы 200 храмов и повсеместного строительства храмов "любой ценой" за счет народа и место на страницах СМИ и интернета нашлось и времени для написания хватило, а вот для жизненно важных вопросов...? Все так мягко и пушисто и никаких важных вопросов не рассматривается!А для чего тогда такая спешка в проведении Архиерейского собора 2016? Неужели господа архиереи так высоко взлетели, что считают всех идиотами? для чего эта фраза о тексте документа:"Отношение..." , как не плевок всем православным -"...более суперэкуменических положений, чего опасались многие верующие. Обычный вялотекущий чиновничьий экуменизм, как и в последние десятилетия, т.е. ВСЦ – только для ОВЦС." На мой взгляд очень несерьезная, игривая форма о таком серьезном вопросе, как экуменизм. Горько и больно сознавать, что твориться такое предательство, а ты не можешь ничего сделать.Господь всем нам Судья!

православная я / 03.02.2016

93. Нужен ли этот т.н. Всеправославный и Великий Собор?

Нужен ли этот т.н. Всеправославный и Великий Собор? Нам, православным христианам, не нужен! И никакого бойкота объявлять не нужно. Вообще отказаться от проведения подобного сборища где бы там ни было: ни в Стамбуле турецком, ни в Шамбези швейцарском, ни в Вавилоне апокалиптическом. Хочется надеяться, что на предстоящем Архиерейском Соборе РПЦ МП именно такое решение и будет принято. Нам не нужно мнимое единство с обновленцами-модернистами, экуменистами и прочими извращенцами всякого рода. Раз нет всеобщего понимания того, что экуменизм - самая худшая из ересей, которую нужно осудить соборно, то нечего тогда вообще говорить о каком-то всеправославном соборе. Если кто-то хочет продолжать служить в одном стиле с католиками, то пусть служат себе на погибель (в этом году у католиков пасха празднуется раньше иудеев). Балаганы нам не нужны! "Неправедный да делает еще неправду, нечестивый да сквернится еще, праведный же да творит правду еще и святый да освящается еще. Се гряду скоро, глаголет Господь, и возмездие Мое со мною, чтобы воздать каждому по делам его" (Откр. 22:11-12). http://blagogon.ru/digest/671/ Желаю редакции БО не отступать от Православия и не преклонять выю свою под ярмо экуменистов и отступников!

М.Е. / 03.02.2016

92. На п.81 и п.85 Наталии

Спаси Вас Господи, дорогая Наталия, за Ваши уточнения! Недавно прочитал книгу о великом румынском (молдавском) старце Клеопе (Илие) (1912 - 1998). Так вот там, северо-восточные области современной Румынии (Восточная Румыния) именуются Молдавией и Молдавской митрополией Румынской Церкви с кафедрой в городе Яссы (Румыния). Молдавская митрополия включала в себя такие известные монастыри Румынской Церкви, как Нямецкая Лавра, Секу, Путна, Молдовица, Риска, Сихастрия, Слатина, скиты Сихла и Рареау и др. А с Ясской кафедры вышло два румынских Патриарха. С уважением, Григорий.

Обломов / 03.02.2016

91. Ответ на 84., Сергей Швецов:

Если архиерейский собор принял этот документ, значит такова позиция по крайней мере РПЦ. Кому не нравится - пускай удавится.

РПЦ это не один архиерейский собор. У народа церковного есть один винт с резьбой для всех ложных учителей, это не только право отвергнуть инородное, но и право поставить на место зарвавшихся до полномочий. Вот тут с тобою соглашусь, кому не нравится - пускай удавится.

Савва / 03.02.2016

90. Ответ на 85., Натали:

Еще точнее :-)Государство с названием "Румыния" окончательно состоялось лишь в 1877-м году.Молдавский язык не был богослужебным до 1918-го года на территории Бессарабской губернии, в которую входила современная Молдавия.

Общими усилия привели в порядок и перечислили исторические события. Хотя споры не утихают, и вряд ли утихнут. Два менталитета будут время от времени опровергать друг друга. Это славянский (восточный) и римский (западный). Уточнение одно все-таки необходимо. Александр Куза объединил два Княжества - Валахию и Молдову - в одно государство, насилием и шулерством. Румынское же государство, как вы и сказали, с Трансилванией, это Союз уже трех Княжеств. Посему говорить что историческое название современной Румынии это Валахия так же неграмотно как и говорить о румынах как национальности. Молдова, как историческое название, дублировано, оно присутствует в нынешней Румынии как составная ее часть и как отдельная и самостоятельная Республика, со столицей в Кишиневе. А как историческая территория Молдова разделена на три части. Так как Буковина и некоторые территории причерномория находятся на территории нынешней Украины. Кому-то очень льстило быть корнями из Рима, потому "романь", или "ромынь" что значит "римские". Было ли это так, или это выдумали, кто нынче достоверно скажет. Когти Рима там все-таки видны. Латинство противопоставлялось славянству. А в территориях славяне были со всех сторон. Как бы в окружении славян они оказались. Была попытка свою идентичность сохранить. Ну и ладно. В одном вопросе мы с вами, и Григорием солидарны, а сельский бригадир получает "2" по истории. Ц/с богослужебный язык как и молдавский, для молдаван, равно родной.

Савва / 03.02.2016

89. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

В Православной Церкви высшим критерием является догматическое сознание церковной полноты, которая имеет право признать или считать «волчьими» даже Вселенские Соборы. Соборный строй сам по себе не является «механической» гарантией правильности православной веры. Это происходит только тогда, когда епископы, участвующие в соборах, являются храмом Духа Святого, действующего через них; собор епископов имеет согласие, «последуя во всем святым отцам…».

М.Яблоков / 03.02.2016

88. Ответ на 84., Сергей Швецов:

В Русской Православной Церкви Катехизис только один - Филаретовский, являющийся Символической книгой и признанный всеми Восточными патриархами.

М.Яблоков / 03.02.2016

87. Ответ на 84., Сергей Швецов:

Чаво? Архиерейский собор РПЦ может отменить канонические правила Вселенских Соборов?! Ты бредишь что ли? ) В Православной Церкви вообще никакой собор не является истинным, если не рецептирован церковной полнотой.

М.Яблоков / 03.02.2016

86. Ответ на 82., Сергей Швецов:

Филология а-ля дядя Миша Задорнов. Без комментариев.

Если описанное мною тебе недоступно, то это говорит о твоем уровне и мере, а если тебе доступно, но это кривоверие предлагаешь осознанно, значит и того хуже - ты обольститель.

Савва / 03.02.2016

85. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Еще точнее :-) Государство с названием "Румыния" окончательно состоялось лишь в 1877-м году. Молдавский язык не был богослужебным до 1918-го года на территории Бессарабской губернии, в которую входила современная Молдавия.

Натали / 02.02.2016

84. Ответ на 73., М.Яблоков:

Как это не выносит?!

Обыкновенно. Если архиерейский собор принял этот документ, значит такова позиция по крайней мере РПЦ. Кому не нравится - пускай удавится. Намедни в первом чтении был принят новый катехизис. К настоящему моменту полный текст Катехизиса (без учета приложений) составляет по объему 27,6 а.л. Структура Катехизиса на сегодня такова: Предисловие главного редактора Введение «Вера и источники христианского вероучения» Часть I «Бог, мир и человек» Часть II «Церковь и ее богослужение» Часть III «Жизнь во Христе» Приложения: Основы социальной концепции Русской Православной Церкви; Основы учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека; <u>Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию</U>. Решение о включении в качестве приложений к основному тексту Катехизиса трех документов Русской Православной Церкви было принято на пленарном заседании СББК 22 декабря 2015 года. Подготовленный Синодальной библейско-богословской комиссией текст Катехизиса, являет собой первый проект. Он будет представлен на Архиерейском Соборе 2-3 февраля 2016 года. Процедуру и сроки дальнейшей работы над текстом Катехизиса установит Собор. http://www.patriarchia.ru/db/text/4362042.html

Сергей Швецов / 02.02.2016

83. Ответ на 75., М.Е.:

Кто для вас представители "других христианских церквей", по-прежнему остающихся еретическими сообществами?

Вопрос содержит ответ. Я же в к.24 выразился достаточно ясно. Кто не понял, тому ничем помочь не могу.

Сергей Швецов / 02.02.2016

82. Ответ на 79., Савва:

Филология а-ля дядя Миша Задорнов. Без комментариев.

Сергей Швецов / 02.02.2016

81. Ответ на 62., Обломов:

"Молдавская и Румынская православные Церкви - не славянские. И посему проповедь свв. Кирилла и Мефодия к народам, проживающим в Молдавии и Румынии, не относилась."В конце VIII века Валахия вошла в состав Первого Болгарского царства. В начале X века румыны стали совершать богослужение на церковно-славянском языке, который был здесь в употреблении до XVII века. Валашская Церковь подчинилась канонической власти Болгарской Церкви (Охридскому, а затем — Тырновскому патриарху). http://goo.gl/u3RMuPКроме того, вплоть до XVI века книжным языком Молдавии был славянский.В 1813 г. на территории Бессарабии (Молдавии), отошедшей к России, была основана Кишиневская епархия в составе Русской Церкви. С тех пор, за исключением отрезка времени с 1918 по 1944 гг., Молдавия и Кишиневская Епархия (ныне - Митрополия) являются канонической территорией Русской Православной Церкви.http://goo.gl/j7wVFlТаким образом, на молдавской земле служат на ЦСЯ уже почти десять веков...

Уточнение: в X веке не было никаких румын. Более того, слово Румыния является искусственным, а не историческим названием. Оно придумано в XIX веке на Западе к моменту создания румынкского государства (1848 г.) Молдавия же - историческое название, а историческое название современной Румынии - Валахия (с позднее появившимся княжеством Трансильвания). Поэтому и язык, и народ Молдавии - никакой не румынский, а молдавский. Что касается церковно-славянского языка, то он ВСЕГДА был богослужебным языком Церкви в Молдавии. И только в XX-м веке (!) богослужение стало впервые совершаться на молдавском языке.

Натали / 02.02.2016

80. Ответ на 76., грек: Батюшка вот никак определиться не может. Прямо беда

Такие пассажи у нового поколения священников уже далеко не редкость. Батюшки сегодня, как их в семинарии научили, так и дышат. А это уже лишь с годами выветривается. Здесь могло бы помочь только общение с опытным священником старой закалки, ведь у священства сейчас, чаще всего, преемства поколений нет, в основном - полное разобщение в духе. Вот в книге "Живой колос" св. прав. Иоанна Кронштадтского есть, в частности, много его высказваний, громящих еретиков, англикан и католиков. Можно отца ознакомить, если он отца Иоанна уважает. Хотя, к сожалению, вряд ли подействует. Школа! А какой смысл такую линию гнуть? Банальный - гранты западные.

Prihozanin / 02.02.2016

79. Ответ М.Е. на 71., Сергей Швецов:

А почитать Вам лучше вот это http://www.patriarch...db/text/418840.html

Пусть сам и читает. Церковь не так учит. - 1.1. Православная Церковь есть истинная Церковь Христова, созданная Самим Господом и Спасителем нашим, Церковь утвержденная и исполняемая Духом Святым, Церковь, о которой Сам Спаситель сказал: «Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16, 18). Она есть Единая, Святая, Соборная (Кафолическая) и Апостольская Церковь, хранительница и подательница Святых Таинств во всем мире, «столп и утверждение истины» (1 Тим. 3, 15). (конец цитаты) Кто авторствовал, может в бытность свою сам либерал Чапнин в далеком 2008? В этом пусть другие разбираются, а мы разберем цитату. Знает ли сам Патриарх о том что там написано, или он и знать не знает? Можно подумать что Патриарх не знает значение слов? Я например не могу такое заподозрить. А если знает, то как рассматривать то, что написано? Кто должен следить чтобы такое исчезло с официального сайта? Не вемы. Даже в воскресной школе знают что значит Единая. А значит это то же самое что и Соборность-Кафоличность, но ни в коем разе Единая не означает Одна-Единственная, как и исповедывают Православные. Как можно употреблять слово-термин Единая на русском языке означающее ЕДИНСТВО, а не ЕДИНСТВЕННОСТЬ, в том месте, где отсутствие даже одной запятой можно назвать ересью, так как сокращает Существенные Свойства с 4-х до 3-х? А раз так, то с чем мы столкнулись? Кто-то запутался в понятиях, или речь идет о не православном исповедании? Есть свежий комментарий за №30 на другой ветке - Святейший Патриарх Кирилл преподал урок нашим «ревнителям», - по этой же теме, чтобы не повторяться. Но есть еще дополнение которое достойно быть озвученной. Эта путаница, если и допустить ей такое мягкое определение не случайна. Это необходимость. Для экуменистов, к которым, при всем уважении к Первосвятителю Церкви, не будет несправедливо если отнесем и Святейшего Патриарха. Термин Единая употребляется умышленно, так как дает возможность оставить в тени ИСТИННОЕ Свойство Церкви - ЕДИНСТВЕННОСТЬ. Пустословя о Единстве, оправдать участие в совете нечестивых. Соборность, это не количество, а качество. Единство у Церкви уже есть, это Ее Соборность-Кафоличность. Никакого другого Единства нет и быть не может. Потому и без всех остальных "сестер" Церковь в Единстве, в Достоинстве и в Полноте. И это Догмат. А если так, то все экуменисты пойманы с поличным на вранье. Все что вне Ее это отпадшее, при том ни Единство, ни Достоинство, ни Полнота Ее не страдает. Падшее может лишь привиться, и этот механизм известен. Вот и получается, что вся это мышиная возня означает, либо не ведают что творят, либо прекрасно понимают, и делают это сознательно, преследуя им известные цели. Подытоживая, позволю себе исправить искажение представленное Швецовым от имени Церкви: - Православная Церковь есть Та Самая, истинная Церковь Христова, созданная Самим Господом и Спасителем нашим, Церковь утвержденная и исполняемая Духом Святым, Церковь, о которой Сам Спаситель сказал: «Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16, 18). Одна-Единственная, Святая, Соборная (Кафолическая) и Апостольская Церковь, хранительница и подательница Святых Таинств во всем мире, «столп и утверждение истины» (1 Тим. 3, 15). Теперь все правильно.

Савва / 02.02.2016

78. Ответ на 72., Андрей Карпов:

Думаете, что если спрячете голову в песок наподобие страуса, то не будет никаких проблем? Ошибаетесь... То, что я указал, подрывает доверие к священноначалию. И очень серьезно. И еще. Не надо вопросы веры сводить к личному нравственному императиву. Вы здесь тоже пока не доказали свою нравственную безупречность, кроме слов (осуждения). Каждый православный христианин ответственнен пред Богом за чистоту Святоотеческого Православия. Молчанием же предается Бог. Вы же даже не молчите, но еще в меру сил пытаетесь заткнуть рот тем, кто желает сохранить свою веру неизменной, согласную с верой его отцов.

М.Яблоков / 02.02.2016

77. Ответ на 70., Сергий Агапов:

Выздоровление чадам Твоим. Не обязательно и отвечать, у всех бывает со временем напряжно. Печатал комментарий на статью Буздалова, хотел поддержать автора, комментарий получился не короткий, но комп замкнуло, и я его потерял, и повторить его времени уже не хватило. Твое печалование разделяю. Но празднуют не потому что их благословили, хотя и это присутствует, а потому как не различают ни того что есть что, ни того что значит благословение. А повода для застолий они и сами себе горазды. Я вот был несколько ошарашен Холмогоровским Епископом на так называемый Новый год, и рыбу "дозволил" и запить чем-нибудь, ну, чтобы рыбка поплыла по гортани. И все это назвал - берите пример с меня. Стыд и срам, никакое это не благословение, а соблазн. Нельзя призвать Божие благословение на противное Ему, сколько бы епископ не тужился. Это не дозволение страдающей желудком ослабить пост, он подбил народ на гуляние в Посту. А это разное.

Савва / 02.02.2016

76. Ответ на 68., Савва:

И кто эти "мы" хотелось бы знать? Насколько я смог понять из слов батюшки, эта отмашка был дана с самого верха. Вот кто-нибудь может мне внятно объяснить, как это может быть? Разберитесь что для вас ориентир. Вот Апостол Павел к самому вЕрху в вопросах Веры однажды принятой, ни себя не относил, ни Ангела. Что тут еще объяснить? То, чему вас учить будут - следуйте, по делам же их - не поступайте. При том, под первым понимаем единственно то, что не отличается от заповеданного нам, а не отмашки и прочие рукодвижения. Правоправящих должно слушаться, самодеятельностью занятых нет. А происходящее, в том числе вопрос ваш - как такое может быть - объясняется традиционно, попущение Божие и апостасия в полный рост, имея в виду уже не стесненную, ни совестью, ни страхом.

Да я то уже определился. Чего тут определяться - еретики, они и есть еретики. И насколько я понимаю, это наша святая обязанность (Православной Церкви) - открыто об этом объявлять, в том числе и им. Батюшка вот никак определиться не может. Прямо беда.

грек / 02.02.2016

75. Ответ на 71., Сергей Швецов:

С. Швецов тоже молчит насчет еретиковМолчит, потому что не видит смысла отвечать на вопрос, задать который мог только человек, ровным счетом ничего не понявший в моем комментарии №24.А почитать Вам лучше вот этоhttp://www.patriarch...db/text/418840.html

Сергей, я просил ответить на элементарный вопрос, а Вы тут из себя умника превозносящегося корчите. Вы хотите сказать, что руководствуетесь предложенными мне основными принципами 2008 года? Вы и камлания в Канберре так же одобряете? А скоро примите и "обыкновенные" экуменические решения "Святого и Великого Собора" (очень скромное название для такого куцего представительства "избранных" архиереев)? А решения святых отцов на Вселенских соборах в отношении ересей и их носителей вы таким образом отвергаете? Так вот еще раз Вас спрашиваю: Кто для вас представители "других христианских церквей", по-прежнему остающихся еретическими сообществами? P.S. Времени и желания нет читать такие многобуквенные тексты по Вашей ссылке. Да и не полезно это для православных христиан.

М.Е. / 02.02.2016

74. Сергию Агапову

Спаси Вас Господи, дорогой Сергий! Полностью согласен с Вами! Желаю скорейшего выздоровления Вашим деткам! Сохрани их Господи! С уважением, Григорий.

Обломов / 02.02.2016

73. Ответ на 71., Сергей Швецов:

"1.17. Существование различных чиноприемов (через Крещение, через Миропомазание, через Покаяние) показывает, что Православная Церковь подходит к инославным конфессиям дифференцированно. Критерием является степень сохранности веры и строя Церкви и норм духовной христианской жизни. Но, устанавливая различные чиноприемы, Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия. 1.18. Православная Церковь есть истинная Церковь, в которой неповрежденно сохраняется Священное Предание и полнота спасительной благодати Божией." Как это не выносит?! Ересь и раскол безблагодатны (1-е каническое правило свт. Василия Великого). И в Церкви не может не быть полноты благодати, это уже тогда будет не Церковь, а сонмище сатанино.

М.Яблоков / 02.02.2016

72. Ответ на 64., М.Яблоков:

Вот дурака только не надо включать. Или это на вас такое сильное влияние культурология оказывает? Посмотрите, что происходило в Канберре в 1991 году. Если для вас это не имеет никакого значения, значит вы неправославный. Еще раз вам говорю: прекращайте мимикрировать под православного!

Я не знаю, что происходило в Канберре. И до и после 1991 года учение Церкви было одним и тем же. Всё те же службы. С тех пор разве что приходское управление получило иное устройство, а так никаких изменений... От того, что я не знаю, что было в Канберре, что я потерял? Имело ли оно какое-то то отношение ко мне? К Церкви (как к телу Христову). Это я к тому, что это всё конспирологическое бдение только иллюзия важности. Люди тратят массу усилий, отслеживая новости и эмоционируя на них. Им кажется, что они где-то в середке процесса, а тем временем в них только укрепляется гордыня и самомнение... Каждый должен заниматься своим делом. Устроение межцерконого общения здешним форумчанам никто не поручал. На каком основании они что-то указывают священноначалию?

Андрей Карпов / 02.02.2016

71. Ответ на 59., М.Е.:

С. Швецов тоже молчит насчет еретиков

Молчит, потому что не видит смысла отвечать на вопрос, задать который мог только человек, ровным счетом ничего не понявший в моем комментарии №24. А почитать Вам лучше вот это http://www.patriarchia.ru/db/text/418840.html

Сергей Швецов / 02.02.2016

70. Ответ на 66., Савва :

Если кто будет наши Праздники праздновать ранее положенного срока, то народ имеет возможность реагировать соответственно.

Простите, уважаемый Савва, нет возможности ответить на все ваши замечания. Дети болеют. Один выправится, сваливаются другие. И температура под сорок. К величайшему нашему сожалению не во всех православных Патриархатах народ среагировал соответственно. Да и в Московском не все так гладко. Приходится читать и о наших верующих, которые с большой радостью празднуют по два Рождества кряду в заграничных приходах и с восторгом описывают про это в интернете. Вам известно, что у меня масса знакомых экуменистического толка. Главный праздник для них католическое Рождество, а наше формальность. А теперь, когда наш Патриарх фактически благословил праздники по латинскому календарю, их наглость и напор только увеличатся. Я целиком разделяю мнение Михаила Яблокова о том, что если этот Собор не осудит еретические отступления от православия, то он не имеет права называться православным. С уважением Сергий.

Сергий Агапов / 02.02.2016

69. Ответ на 3., М.Яблоков:

Это все будет потом в придачу. На последней странице мелким шрифтом.

а зачем им приспичило собирать Собор? Ниспровергать ереси? На это мало похоже. Скорее наоборот. Отцов Церкви сейчас нет... с тех самых пор. Сидеть бы и соблюдать. Я читала. что все возможные ереси были уже осуждена на предшествующих Соборах и все нынешние - это просто модификации. Так что же они хотят?

Lucia / 02.02.2016

68. Ответ на 61., грек:

И кто эти "мы" хотелось бы знать? Насколько я смог понять из слов батюшки, эта отмашка был дана с самого верха. Вот кто-нибудь может мне внятно объяснить, как это может быть?

Разберитесь что для вас ориентир. Вот Апостол Павел к самому вЕрху в вопросах Веры однажды принятой, ни себя не относил, ни Ангела. Что тут еще объяснить? То, чему вас учить будут - следуйте, по делам же их - не поступайте. При том, под первым понимаем единственно то, что не отличается от заповеданного нам, а не отмашки и прочие рукодвижения. Правоправящих должно слушаться, самодеятельностью занятых нет. А происходящее, в том числе вопрос ваш - как такое может быть - объясняется традиционно, попущение Божие и апостасия в полный рост, имея в виду уже не стесненную, ни совестью, ни страхом.

Савва / 02.02.2016

67. Ответ на 41., Обломов :

Простите, дорогой Григорий, Григорианский, папистский календарь они будут внедрять, а не юлианский. С уважением Сергий.

Сергий Агапов / 02.02.2016

66. Ответ на 65., Сергий Агапов:

Зато, очевидно, будет усиленно внедряться юлианский календарь в другие православные праздники. Законность подобного безобразия, несомненно, будет установлена этими деятелями.

Потрудитесь объяснить. Точно про юлианский хотели сказать? Как-то не складно. Православные и так по юлианскому празднуют Православные праздники. Кто куда внедрять будет? А если про григорианский речь, то и это не понятно, как внедрять его в Православные праздники. Если кто будет наши Праздники праздновать ранее положенного срока, то народ имеет возможность реагировать соответственно.

Савва / 02.02.2016

65. Ответ на 41., Обломов:

...А разве нужно обязательно безоговорочно верить кому-то из ныне живущих в вопросах Веры?!Разве не достаточно сонма Святых отцов, оставивших столько подробных указаний о том, как нам следует спасаться в этом мире, лежащем во зле?

Спасибо Григорий, вы правы. И ни в коем случае нельзя верить экуменистам, извращенцам и обновленцам разным. Их манера врать, изворачиваться. Сегодня они говорят черное, завтра на то же самое они показывают и утверждают, что это белое. К сожалению, отец Владимир, взявшись за оправдание предсоборных постановлений, перенял у них и манеру поведения. То ли собор, то ли не собор. То ли вселенский, то ли всеправославный. А он ни тот и не другой. Имя ему уже определил преподобный Кукша Одесский, и другого у него быть не может. Вот вы посмотрите, на что эти деятели замахнулись. Не более и не менее как на изменение православной пасхалии, о чем мы узнали из выступления Святейшего Патриарха Кирилла. И что же? Отказались ли они от своей безумной затеи? Ничего подобного. Отложили до лучших времен, видите ли, пока эта тема еще не актуальна для некоторых православных. Зато, очевидно, будет усиленно внедряться юлианский календарь в другие православные праздники. Законность подобного безобразия, несомненно, будет установлена этими деятелями. Можем ли мы им доверять? Ни в коем случае! Поэтому, на мой взгляд, православному человеку не место на этом соборе. Иначе позор его несмываемым пятном ляжет на тех, кто примет участие в его работе. С уважением Сергий.

Сергий Агапов / 02.02.2016

64. Ответ на 62., Андрей Карпов:

Вот дурака только не надо включать. Или это на вас такое сильное влияние культурология оказывает? Посмотрите, что происходило в Канберре в 1991 году. Если для вас это не имеет никакого значения, значит вы неправославный. Еще раз вам говорю: прекращайте мимикрировать под православного!

М.Яблоков / 02.02.2016

63. Ответ на 50., М.Яблоков:

Во-первых, неофит - это вы, если для вас святые отцы Церкви не авторитет. А, во-вторых, - причем нравственный монизм? Если вы - осиповец, то это не значит, что так и все. Патриарха "во всех" грехах никто не обвинял. Не надо лгать.

Святые отцы учили следить за собой и плакать о своих грехах. Никто не говорил залечь на бархане и отслеживать траекторию священноначалия. Оно, конечно, увлекательно, но для спасения души бесполезно. И даже вредно. Священноначалие также состоит из людей, которые могут уклониться от истины. Вот если они впадут в ересь, православный не должен впадать вместе с ними. Если будет факт отступления от истины, принимать его нельзя. Факт! А что происходит? А происходит то, что тут накручивают клубок подозрений. Подозревают кого? Своё священноначалие. Это попросту непотребно. Даже брата своего нельзя подозревать во грехе. И уж тем более - начальствующего. Если ты не можешь доверять тому, кто возглавляет воинство, какой ты солдат? Ударенный конспирологией - уже воин Христа. А так, себялюбец - ему свои подозрения важнее послушания. Письма Патриарху пишут! Демократические механизмы привлекают! Пытаются надавить через СМИ, указывать как делать. СТЫДОБА!

Андрей Карпов / 02.02.2016

62. На п.55 Ceльcкому бpигaдиpу

"Молдавская и Румынская православные Церкви - не славянские. И посему проповедь свв. Кирилла и Мефодия к народам, проживающим в Молдавии и Румынии, не относилась. "

В конце VIII века Валахия вошла в состав Первого Болгарского царства. [b]В начале X века румыны стали совершать богослужение на церковно-славянском языке, который был здесь в употреблении до XVII века[/b]. Валашская Церковь подчинилась канонической власти Болгарской Церкви (Охридскому, а затем — Тырновскому патриарху). http://goo.gl/u3RMuP Кроме того, вплоть до XVI века книжным языком Молдавии был славянский. В 1813 г. на территории Бессарабии (Молдавии), отошедшей к России, была основана Кишиневская епархия в составе Русской Церкви. С тех пор, за исключением отрезка времени с 1918 по 1944 гг., Молдавия и Кишиневская Епархия (ныне - Митрополия) являются канонической территорией Русской Православной Церкви. http://goo.gl/j7wVFl Таким образом, на молдавской земле служат на ЦСЯ уже почти десять веков...

Обломов / 02.02.2016

61. Ответ на 43., Prihozanin:

Про то, что католики - еретики автор, думаю, с Вами полностью согласится, ведь он называет вещи своими именами, грустно иронизируя по поводу "политкорректного экуменизма".. Но о. диакон рассматривает проблему Собора в очень узком исторически-временном контексте. Действительно, если воспринимать все это не в перспективе Откровения, то "в Стамбуле все спокойно", баюшки-баю. Ничего революционного - обыкновенная апостасия! Экуменизм узаконивается, минуя официальные постановления, заливается фундамент для будущих изменений (cозывы Всеправославных Соборов предлагается проводить регулярно, каждые 5,..10 лет).

Помилуйте, да какая же тут может быть ирония! И кто эти "мы" хотелось бы знать? Насколько я смог понять из слов батюшки, эта отмашка был дана с самого верха. Вот кто-нибудь может мне внятно объяснить, как это может быть? При всем желании, разделить оптимизм автора не могу. Ладно патриарх Варфоломей, его "реверансы" хоть как-то можно объяснить, его уже давно бы не было в Константинополе, если бы не поддержка тех же США и Ватикана(хотя это все равно его не оправдывает, лучше потерять патриархат, чем веру!), но РПЦ то зачем это все надо? Какой смысл??

грек / 02.02.2016

60. Ответ на 55., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Молдавская и Румынская православные Церкви - не славянские. И посему проповедь свв. Кирилла и Мефодия к народам, проживающим в Молдавии и Румынии, не относилась.

- Молдавская и Румынская православные Церкви - не славянские. Какая "мудрость". - И посему проповедь свв. Кирилла и Мефодия к народам, проживающим в Молдавии и Румынии, не относилась. Эти территории уже были просвещены. В латинской духовной литературе была популярна идея о том, что богослужение можно совершать только на латинском, греческом и еврейском языках, так как, согласно Евангелиям (Лк 23:38; Ин 19:20), именно на этих языках была сделана надпись на Кресте, на котором был распят Христос. И что? Но Христос отправляя на проповедь велел крестить, а не трем выше перечисленным языкам учить. А вот на каком проповедывать оставил решать самим проповедникам. Не хотелось далее этот разговор продолжать. Представлять преп. Иустина виновного в разделение мiра, как было сказано, это частное скромное суждение бригадира, или оценка соборная? Если первое, то позволяет ли собственная величина такие действия? Может за столь экстравагантным ником скрывается Учитель? Личико тогда открой. Пусть узнают. Нельзя ведь под спудом...

Савва / 02.02.2016

59. Ответ на 56., Савва:

Если вы их не поняли, то меня тем более не поймете.А бригадир-то левый. Ты посмотри как расцветка легко распознаваема. Смотри с чем согласен - экуменизм - это стратегия церковной политики, согласно которой единство церкви как цель оправдывает любой догматический и канонический компромисс.

Покается ли публично? С. Швецов тоже молчит насчет еретиков, значит, у них полное согласие в этом вопросе. А насчет компромиссов с еретиками нужно всегда помнить слова свят. Марка Ефесского:«Никогда, о человек, то, что относится к Церкви, не исправляется через компромиссы:нет ничего среднего между истиной и ложью.» Есть ли сегодня такие архиереи Божии? Есть, наверное, но на критское собрание их не пригласят...

М.Е. / 02.02.2016

58. Ответ на 51., Савва:

или в приложении.называемом секретным протоколом.

А удобно!

Lucia / 02.02.2016

57. Ответ на 34., Сергий Агапов:

Так кому же, скажите на милость, нам теперь верить?

Люсю послушаю - Люся права, маму послушаю - мама права...

Савва / 02.02.2016

56. Ответ на 31., М.Яблоков:

Если вы их не поняли, то меня тем более не поймете.

А бригадир-то левый. Ты посмотри как расцветка легко распознаваема. Смотри с чем согласен - экуменизм - это стратегия церковной политики, согласно которой единство церкви как цель оправдывает любой догматический и канонический компромисс. Компромиссные от Веры. Вот если бы, хотя бы - экуменисты от любой христианской конфессии скажут, что чаемое единство возможно только на догматической и канонической основе именно их деноминации,... то и принять за своего ненароком можно было, а так... любой компромисс, и догматический и канонический, до чего же целеустремленные, готовы затоптать родное. Хотя родное ли оно для них? Вопрос риторический. Преизобилует благодать..., хотя бы не останемся в неведении кто с нами заодно.

Савва / 02.02.2016

55. Ответ на 53., Савва:

У Молдавской, в пример, и Румынской Церкви не так.

Молдавская и Румынская православные Церкви - не славянские. И посему проповедь свв. Кирилла и Мефодия к народам, проживающим в Молдавии и Румынии, не относилась.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 02.02.2016

54. Ответ на 23., грек:

"мы не можем сказать, что католики еретики, мы отказались от такого их наименования"! Простите, а тогда кто они???

Ключевое слово "мы". Сперва они отказались, потом перестали мочь, именно в виду произвольного отказа сила позволяющая мочь куда-то делась. Кто такие католики дело известное. Вопрос даже глуп, (по сути) и потому снимается с рассмотрения. Отказ называть их еретиками в повседневной жизни, в быту например, не отнимает у нас права такими их считать по отношению к Вере Христовой. Важно не оказаться среди этого "мы". Это то разделение которое и принес Христос на землю. Бойтесь быть частью этого "мы". И сколько бы не осталось вне этого "мы" это не ущерб, а сгусток качества.

Савва / 02.02.2016

53. Ответ на 13., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

...занимаясь переводами богослужебных книг с ЦСЯ на сербский.Тем самым совершил грех раскола единого славянского мiра.

Язык для человека, а не человек для языка. Русский вместо ц/с это преступление. Он беднее, и лишь некоторое усилие со стороны желающих и язык осилен. Но лень... У других не так. У Молдавской, в пример, и Румынской Церкви не так. Нынче нам никто не мешает служить на 2-х языках, было бы желание. Но для нас ц/с язык язык извне. Нынешние переводы на наш родной выхолащивают красоту ц/с языка, но и Богослужебные тексты изобилующие винегретом из 2-х языков, и что-то 3-е в виде приспособленных к пониманию слов, так же годится. В свое время знание богослужебного языка отличного от разговорного было не повсеместным, народ в большинстве был неграмотным. А желание понимать содержание служб церковных было велико. Потому перевод как средство было приемлемым. Имею в виду качественный. В связи с этим возражаю против такой категоричности. И хватит о единстве, любом, кроме как в Православии. Все остальные ваши претензии к преп.Иустину на вашей совести, тут обсуждается другая тема.

Савва / 02.02.2016

52. Богословская оценка профессором Фессалоникского университета

Всеправославный Собор будет стремиться узаконить ересь синкретического Экуменизма http://apologet.spb.ru/ru/%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C/85-vsepravoslavnyj-sobor/2361-vsepravoslavnyj-sobor-budet-stremitsya-uzakonit-eres-sinkreticheskogo-ekumenizma-bogoslovskaya-otsenka-professorom-fessalonikskogo-universiteta-d-tselengidisom-dokumenta-otnosheniya-pravoslavnoj-tserkvi-s-ostalnym-khristianskim-mirom.html

М.Е. / 02.02.2016

51. Ответ на 6., Lucia:

или в приложении.

называемом секретным протоколом.

Савва / 02.02.2016

50. Ответ на 46., Андрей Карпов:

Но ты сначала поживи святою жизнью, а потом и смотри в сторону священноначалия. А у нас любой неофит начинает с подозрения Патриарха во всех грехах.

Во-первых, неофит - это вы, если для вас святые отцы Церкви не авторитет. А, во-вторых, - причем нравственный монизм? Если вы - осиповец, то это не значит, что так и все. Патриарха "во всех" грехах никто не обвинял. Не надо лгать.

М.Яблоков / 02.02.2016

49. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Да, действительно, всё как обычно.

Иванович Михаил / 02.02.2016

48. Ответа от дьякона, наверное, не дождешься.

Как и от некоторых других публицистов. Вбросят и наблюдают. Печалит другое. Экуменизм уже поддерживается некогда православным сайтом. Он (экуменизм), эта самая худшая ересь из всех ересей как бы и не ересь совсем. "Блестяще"! "Обезвреживание"=апостасия продолжается...

М.Е. / 02.02.2016

47. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

На предстоящем соборе, видимо, будет утверждено новое, фантастическое вероучение, сутью которого является утверждение о том, что весь человеческий род собран во Христе. Очень надеюсь, что ошибаюсь.

vlad7 / 02.02.2016

46. Ответ на 17., М.Яблоков:

Вы просто не имеете ни малейшего представления не только о православной экклезиологии, не читали Символических книг и отцов Церкви, но даже не знаете и истории Церкви, и т.о. находитесь вне Предания. "У нас ни патриархи, ни Соборы никогда не могли ввести что-нибудь новое, потому что хранитель благочестия у нас есть самое тело Церкви, то есть самый народ, который всегда желает сохранить веру свою неизменною и согласною с верою отцев его."(Послание Восточных Патриархов 1848 г.)"Проверяйте своих епископов в одном только отношении: узнавайте, православны ли они, не учат ли они догматам, противным истинной Вере, и не сослужат ли они с еретиками или с раскольниками."(Свт. Геннадий Схоларий)."Господь заповедует не умолчать, когда вера в опасности. Когда дело касается веры, никто не может сказать: а я кто такой (чтобы говорить)? Священник ли я или правитель? Никак. Солдат ли? Или земледелец? Нет, я нищий человек, заботящийся только о хлебе насущном; не мое дело говорить или заботиться об этом. Увы, камни вопиют, а ты молчишь и остаешься беспечным!"(Прп. Феодор Студит). "Экуменизм не будет праздновать свою победу, пока не заключит все Православные Церкви в свое экуменическое вселенское кольцо. Не дадим ему этой победы! Памятуя его сущность и его цели, всецело отвергнем экуменическое движение, ибо здесь – отступление от Православной веры, предательство и измена Христу."(Свт. Серафим Соболев).

Я не понял, наши форумные любители конспирологии это - восточные патриархи или святители? Конечно, каждому приятно мнить себя своего рода Марком Эфесским. Но ты сначала поживи святою жизнью, а потом и смотри в сторону священноначалия. А у нас любой неофит начинает с подозрения Патриарха во всех грехах. Каждому времени - свои угрозы. Тогда было много святых и угрозы были - искажение учения. Сегодня символ веры знает ученик любой воскресной школы, а святых нет. И угроза - неистребимая тяга мирян давать советы священноначалию. Простых людей не осталось, одни умники на что-то претендующие... Как ещё Церковь стоит. Разве что чудом.

Андрей Карпов / 02.02.2016

45. Ответ на 1., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Горе нашей Церкви от горе-ревнителей!

Действительно, история нашей Церкви (раскол, катакомбники) подтверждает этот тезис.

Русский Сталинист / 02.02.2016

44. Ответ на 37., Обломов:

Поэтому, рано торжествовать, дорогие братья и сестры, по поводу "не Восьмого"! Рано... Священноначалие ПОСТАРАЕТСЯ не допустить никаких антиправославных новшеств.

Антиправославные новшества обсуждаются. Окошечко "овертона" открыто. Победа в Сирии и ПРИСОЕДИНЕНИЕ всех областей украины к России отодвинет Варфоломея, но не Врага. Тот попытки продолжит.

влдмр / 02.02.2016

43. Ответ на 23., грек: оказывается теперь "мы не можем сказать, что католики еретики, мы отказались от такого их наименования"! Простите, а тогда кто они???

Про то, что католики - еретики автор, думаю, с Вами полностью согласится, ведь он называет вещи своими именами, грустно иронизируя по поводу "политкорректного экуменизма".. Но о. диакон рассматривает проблему Собора в очень узком исторически-временном контексте. Действительно, если воспринимать все это не в перспективе Откровения, то "в Стамбуле все спокойно", баюшки-баю. Ничего революционного - обыкновенная апостасия! Экуменизм узаконивается, минуя официальные постановления, заливается фундамент для будущих изменений (cозывы Всеправославных Соборов предлагается проводить регулярно, каждые 5,..10 лет).

Prihozanin / 02.02.2016

42. Ответ на 23., грек:

Если можно, уточните пожалуйста что такое "обыкновенный, протокольный, политкорректный экуменизм"?Я вот тут недавно у батюшки спросил про католиков (совершенно случайно разговор зашел), и был просто ошарашен его ответом: оказывается теперь "мы не можем сказать, что католики еретики, мы отказались от такого их наименования"! Простите, а тогда кто они???Может Вы объясните, буду очень признателен.

Prihozanin / 02.02.2016

41. На п.34 Сергию Агапову

Ничего себе заявочки. Святейший Патриарх утверждает, что это будет Всеправославный Собор, а отец дьякон заявляет, что будет всего лишь обычной встречей православных иерархов, хотя и на высшем уровне. И это после призыва главреда о доверии к Патриарху. Так кому же, скажите на милость, нам теперь верить?

Дорогой Сергий! А разве нужно обязательно безоговорочно верить кому-то из ныне живущих в вопросах Веры?! Разве не достаточно сонма Святых отцов, оставивших столько подробных указаний о том, как нам следует спасаться в этом мире, лежащем во зле?! С любовью о Господе, Григорий.

Обломов / 01.02.2016

40. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Из моего поста с соседней ветки: Я вот из опубликованных ПРОЕКТОВ документов выяснила, например, следующее (только ОДИН пример из этих очень сомнительных текстов):

Православная Церковь считает, что любые попытки разделить единство Церкви, предпринимаемые отдельными лицами и группами под предлогом якобы охранения или защиты истинного Православия, подлежат осуждению.

Вот так вот. Кто против экуменизма - к позорному столбу и вон из "соборной" церкви.

Натали / 01.02.2016

39. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Антимодернизм.ру приносит много пользы. Раньше был "Благодатный огонь", но он в последнее время стал не таким. Просто не узнать.

Lucia / 01.02.2016

38. Ответ на 30., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Ваше мнение?

Его мнение - встретил инославного и не вцепился ему в глотку, значит экуменист.

Сергей Швецов / 01.02.2016

37. Блюдите убо како опасно ходите......

Просто удивительно, как многие православные быстро успокоились..... Так и хочется вспомнить русского классика: [i]Ах,обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад![/i] Почитали проекты (!) документов, которые еще не раз могут быть пересмотрены в ходе диспутов на предстоящем 8-м Соборе, дополнены другими формулировками и определениями. Кроме того, из опубликованных материалов не ясно, чьи это предложения: РПЦ или всех Поместных Церквей?! Если только РПЦ, то наивно полагать, что другие Поместные Церкви, древние Восточные Патриархаты не будут предлагать своих редакций по перечисленным темам! Если это консолидированная позиция всех Поместных Церквей, то почему было недостаточно Совещания в Шамбези, на котором можно было утвердить эти документы и не собираться летом на Крите?! Для чего тогда нужен 8-й Собор?! И еще. Если это консолидированная позиция всех Поместных Церквей, то почему проекты документов опубликованы только на русском языке и только РПЦ?! Почему подобных проектов документов не публиковали другие Поместные Церкви?! Очень похоже на домашнюю заготовку.... Идем дальше. Откуда известно, что круг вопросов, подлежащих обсуждению на предстоящем 8-м Соборе на Крите, будет исчерпан исключительно теми, что были перечислены на официаььном портале Московского Патриархата?! Ведь Собор (любой) - это не партсобрание с жестко регламентированной повесткой работы! Нет никаких гарантий, что на Соборе не будут подняты и другие вопросы, которые может инициировать кто-либо из участников, либо которые уже заготовлены и ждут своего часа под сукном?! Большая Церковная политика, хоть и Церковная, но все же политика.... А этот жанр имеет свои законы: про секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа узнали только через 50 лет... Но, для проницательных наблюдателей о существовании секретных протоколов стало ясно сразу после начала их реализации в 1939 году. Поэтому, рано торжествовать, дорогие братья и сестры, по поводу "не Восьмого"! Рано... Трезвомыслие нам еще ой как понадобиться! После окончания Собора...

Обломов / 01.02.2016

36. Ответ на 1., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Епископов на соборе никто не будет женить

Прямо на соборе никто и не ждал.

Lucia / 01.02.2016

35. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Вот почему давно никого не анафематствуют на службе Торжества Православия. а говорят - чтобы службу не затягивать.

Lucia / 01.02.2016

34. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Ничего себе заявочки. Святейший Патриарх утверждает, что это будет Всеправославный Собор, а отец дьякон заявляет, что будет всего лишь обычной встречей православных иерархов, хотя и на высшем уровне. И это после призыва главреда о доверии к Патриарху. Так кому же, скажите на милость, нам теперь верить?

Сергий Агапов / 01.02.2016

33. Ответ на 30. Ceльcкiй бpигaдиpъ :

Добавлю: 7. Дружеские отношения с представителем другой конфессии 8. Вступление в брак с представителем другой конфессии

Павел Михайлович / 01.02.2016

32. Ответ на 28., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

А вообще, экуменизм - это стратегия церковной политики, согласно которой единство церкви как цель оправдывает любой догматический и канонический компромисс. Это так.

Вам осталось только еще Кирюшу Фролова поддержать. Да не к ночи будет помянуто это имя...

М.Яблоков / 01.02.2016

31. Ответ на 27., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Комментарий N9.Нет. Своими словами.

А зачем своими слова? Святые отцы все достаточно четко и ясно определили. Если вы их не поняли, то меня тем более не поймете.

М.Яблоков / 01.02.2016

30. Ответ на 21., М.Яблоков:

Я немножко Вам помогу. 1. Совместное богослужение с представителями иной конфессии - сослужение 2. Присутствие в храме представителей иной конфессии (без сослужения п.1) 2. Участие в богословских собеседованиях с представителями иной конфессии 3. Борьба за мир с представителями иной конфессии 4. Совместная трапеза с представителями иной конфессии 5. Частная беседа с представителями иной конфессии 6. Проезд на общественном транспорте с представителями иной конфессии Какой (-ие) из этих 6 пунктов по Вашему есть экуменизм? P.S. Например, с точки зрения сайта Антимодернизм.ру ВСЕ 6 пунктов - и есть экуменизм. Ваше мнение?

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 01.02.2016

29. Вопросы на 24., Сергей Швецов:

можете дать точное определение "ереси" экуменизма?Наши профессиональные антиэкуменисты на самом деле замучаются с определением. Как обычно, с трудом понимают, о чем говорят. А вообще, экуменизм - это стратегия церковной политики, согласно которой единство церкви как цель оправдывает любой догматический и канонический компромисс. С другой стороны, экуменисты от любой христианской конфессии скажут, что чаемое единство возможно только на догматической и канонической основе именно их деноминации.

Сергей, а Вы к какой деноминации относитесь? Католики, протестанты, монофизиты для вас - братья из "других христианских церквей" или еретики? Вот это я сейчас обязательно прочту: http://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Sobolev/nado-li-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi-uchastvovat-v-ehkumenicheskom-dvizhenii "Надо ли Русской Православной Церкви участвовать в экуменическом движении?"

М.Е. / 01.02.2016

28. Ответ на 24., Сергей Швецов:

А вообще, экуменизм - это стратегия церковной политики, согласно которой единство церкви как цель оправдывает любой догматический и канонический компромисс.

Это так.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 01.02.2016

27. Ответ на 21., М.Яблоков:

Комментарий N9.

Нет. Своими словами.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 01.02.2016

26. Ответ на 24., Сергей Швецов:

единство церкви как цель

Запомни, мальчик. Единство - это данность, а не цель. Понял?

М.Яблоков / 01.02.2016

25. Ответ на 16, Ceльcкiй бpигaдиpъ

Я понимаю, что идею формально двигал константинопольский патриарх Варфоломей, но наш ОВЦС этому сомнительному делу неистово подыгрывал. Подыгрывал так, что воспринималось это как действие одной команды!

Николай Александрович / 01.02.2016

24. Ответ на 20., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

можете дать точное определение "ереси" экуменизма?

Наши профессиональные антиэкуменисты на самом деле замучаются с определением. Как обычно, с трудом понимают, о чем говорят. А вообще, экуменизм - это стратегия церковной политики, согласно которой единство церкви как цель оправдывает любой догматический и канонический компромисс. С другой стороны, экуменисты от любой христианской конфессии скажут, что чаемое единство возможно только на догматической и канонической основе именно их деноминации.

Сергей Швецов / 01.02.2016

23. Вопрос автору.

Если можно, уточните пожалуйста что такое "обыкновенный, протокольный, политкорректный экуменизм"? Я вот тут недавно у батюшки спросил про католиков (совершенно случайно разговор зашел), и был просто ошарашен его ответом: оказывается теперь "мы не можем сказать, что католики еретики, мы отказались от такого их наименования"! Простите, а тогда кто они??? Может Вы объясните, буду очень признателен.

грек / 01.02.2016

22. Ответ на 12., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Ви таки не читаете одесских книг?

Таки не читаю. Это официальное житие? И кто такой этот Краснов?

Сергей Швецов / 01.02.2016

21. Ответ на 20., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

сверхъересью? Михаил, а Вы можете дать точное определение "ереси" экуменизма?

Комментарий N9.

М.Яблоков / 01.02.2016

20. Ответ на 18., М.Яблоков:

сверхъересью?

Михаил, а Вы можете дать точное определение "ереси" экуменизма?

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 01.02.2016

19. Ответ на 9., М.Яблоков:

А как святые отцы относились к "инословным церквам"? Как давно это стало "обыкновенным"? А экуменизм - это, значит, не ересь? Как "отрадно"..." Экуменизм - это общее имя для лжехристианств, для лжецерквей Западной Европы. В нем находится сердце всех европейских гуманизмов во главе с папизмом. Все эти лжехристианства, все эти лжецеркви являются ни чем иным как ересью во всех отношениях в другой ереси. Ее общее евангельское имя – всеересь."Прп.Иустин (Попович).

Согласен. Удивительно, что находятся с. бригадиры, которые считают себя умнее святых отцов. Вот только что прочитал "Удар по Православной Церкви":http://apologet.spb.ru/ru/ Там идет частичный разбор "документа" предстоящего "Великого" собора-форума на Крите. Хотел бы тут добавить слова святого апостола Павла:"И если бы даже мы, или Ангелы с неба стали благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." (Гал. 1; 8) "Не обманывайтесь..."

М.Е. / 01.02.2016

18. Ответ на 13., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Может, его просто вовремя не отчитали? ) А заодно и прп. Гавриила (Ургебадзе), который назвал экуменизм, ни больше, ни меньше, - сверхъересью? Вам тогда придется слишком многих святых на отчитку отправлять...

М.Яблоков / 01.02.2016

17. Ответ на 11., Андрей Карпов:

Вы просто не имеете ни малейшего представления не только о православной экклезиологии, не читали Символических книг и отцов Церкви, но даже не знаете и истории Церкви, и т.о. находитесь вне Предания. "У нас ни патриархи, ни Соборы никогда не могли ввести что-нибудь новое, потому что хранитель благочестия у нас есть самое тело Церкви, то есть самый народ, который всегда желает сохранить веру свою неизменною и согласною с верою отцев его." (Послание Восточных Патриархов 1848 г.) "Проверяйте своих епископов в одном только отношении: узнавайте, православны ли они, не учат ли они догматам, противным истинной Вере, и не сослужат ли они с еретиками или с раскольниками." (Свт. Геннадий Схоларий). "Господь заповедует не умолчать, когда вера в опасности. Когда дело касается веры, никто не может сказать: а я кто такой (чтобы говорить)? Священник ли я или правитель? Никак. Солдат ли? Или земледелец? Нет, я нищий человек, заботящийся только о хлебе насущном; не мое дело говорить или заботиться об этом. Увы, камни вопиют, а ты молчишь и остаешься беспечным!" (Прп. Феодор Студит). "Экуменизм не будет праздновать свою победу, пока не заключит все Православные Церкви в свое экуменическое вселенское кольцо. Не дадим ему этой победы! Памятуя его сущность и его цели, всецело отвергнем экуменическое движение, ибо здесь – отступление от Православной веры, предательство и измена Христу." (Свт. Серафим Соболев).

М.Яблоков / 01.02.2016

16. Ответ на 5., Николай Александрович:

Но ведь сам Патриарх Кирилл и двигал идею этого Собора вопреки мнению общественности.

Неправда. Эту идею много много лет подряд двигал константинопольский патриарх Варфоломей.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 01.02.2016

15. Ответ на 5., Николай Александрович:

Весьма заметно, что многие авторы буквально рукоплещут Патриарху Кириллу за его «подвиг» по обезвреживанию Всеправославного Собора, за «спасение» нас от некоей напасти. Но ведь сам Патриарх Кирилл и двигал идею этого Собора вопреки мнению общественности. Зачем было творить эту напасть и потом «спасать» нас от неё? В чём «подвиг»? И кто, наконец, так долго держал православную общественность в неведении о существе готовящихся к Собору документов? Давайте хорошенько подумаем: может теперь и этот Собор вовсе не нужен? Что такого существенного будет решено на этом Соборе? Нужен ли для этого Собор или достаточно было бы Совещания?

Полностью с Вами согласен. Мое личное ощущение, здесь идет какая то игра на успокоение православного народа.

Алекс13 / 01.02.2016

14. Не могу понять

А я вот не могу понять простой истины. Зачем нужно было столько лет готовить это мероприятие, чтобы вынести давно всем известные нормы о посте, о браке и т.д.??? И называть это мероприятие Собором??

Алекс13 / 01.02.2016

13. Ответ на 9., М.Яблоков:

Ее общее евангельское имя – всеересь."Прп.Иустин (Попович).

1. Строго говоря экуменизм - это не ересь. 2. Иустин (Попович) был активным сторонником обновленчества и богослужебного реформаторства. Именно он руку приложил для искоренения церковнославянского языка из богослужебной практики Сербской Церкви, занимаясь переводами богослужебных книг с ЦСЯ на сербский. Тем самым совершил грех раскола единого славянского мiра. Церковнославянский язык есть литургический язык народов славянского мира. Любой священник и простой верующий из стран, где церковнославянский язык является богослужебным, может совершенно свободно служить или молиться в храмах других славянских стран. В этом видится великий Промысл Божий о славянских народах.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 01.02.2016

12. Ответ на 10., Сергей Швецов:

Кукша Одесский это прямо таки сам написал? И в каком же письме?

Ви таки не читаете одесских книг? А.Краснов. Преп. Кукша Одесский, с. 272).

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 01.02.2016

11. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Есть у нас любители пугаться... Есть и любители протестовать... Традиционные такие способы организации досуга. И то и другое позволяет создавать вид активной православной жизни... А что должно создавать суть православной жизни? Думается, личное покаяние, разве нет? Внешнее всегда под рукой, чтобы желающий им заменил внутреннее... На что некоторым верующим Патриарх, если они мудрее Патриарха разбирают вопросы межцерковного общения. Как можно быть в Церкви и бояться священноначалия? Как можно быть христианином и навязывать свои непрошенные советы начальствующим в своём народе? Как можно держаться презумпции виновности? Именно подобные настроения и показывают близость последних времён... Народ готов вот-вот разбежаться по катакомбам, бросив единое тело Церкви... Хлопнет где посильнее, и побегут.

Андрей Карпов / 01.02.2016

10. Ответ на 1., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Вот что пишет о волчьем 8-м соборе преподобный Кукша Одесский

прп.Кукша Одесский это прямо таки сам написал? И в каком же письме?

Сергей Швецов / 01.02.2016

9. Ответ на 7., М.Е.:

А как святые отцы относились к "инословным церквам"? Как давно это стало "обыкновенным"? А экуменизм - это, значит, не ересь? Как "отрадно"...

"Экуменизм - это общее имя для лжехристианств, для лжецерквей Западной Европы. В нем находится сердце всех европейских гуманизмов во главе с папизмом. Все эти лжехристианства, все эти лжецеркви являются ни чем иным как ересью во всех отношениях в другой ереси. Ее общее евангельское имя – всеересь." Прп.Иустин (Попович).

М.Яблоков / 01.02.2016

8. Ответ на 2., М.Яблоков:

Не радуйтесь раньше времени. Они вас всех купят, потом продадут, потом снова купят и снова продадут и еще раз купят, чтоб еще потом раз продать. "Блажен муж, иже не идет на совет нечестивых"!

Верно мыслите, Яблоков!

Иванович Михаил / 01.02.2016

7. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

//Документ, посвященный отношениям с инословными церквами, ничем не отличается от прежних высказываний. Нет ничего революционного - обыкновенный, протокольный, политкорректный экуменизм.// А как святые отцы относились к "инословным церквам"? Как давно это стало "обыкновенным"? А экуменизм - это, значит, не ересь? Как "отрадно"... Не обманывайтесь!

М.Е. / 01.02.2016

6. Ответ на 3., М.Яблоков:

Это все будет потом в придачу. На последней странице мелким шрифтом.

или в приложении.

Lucia / 01.02.2016

5. Нужен ли для этого Собор или достаточно было бы Совещания?

Весьма заметно, что многие авторы буквально рукоплещут Патриарху Кириллу за его «подвиг» по обезвреживанию Всеправославного Собора, за «спасение» нас от некоей напасти. Но ведь сам Патриарх Кирилл и двигал идею этого Собора вопреки мнению общественности. Зачем было творить эту напасть и потом «спасать» нас от неё? В чём «подвиг»? И кто, наконец, так долго держал православную общественность в неведении о существе готовящихся к Собору документов? Давайте хорошенько подумаем: может теперь и этот Собор вовсе не нужен? Что такого существенного будет решено на этом Соборе? Нужен ли для этого Собор или достаточно было бы Совещания?

Николай Александрович / 01.02.2016

4. Ответ на 3., М.Яблоков:

Это все будет потом в придачу. На последней странице мелким шрифтом.

Вы ясновидящий? Тогда Вам на отчитку.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 01.02.2016

3. Ответ на 1., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Это все будет потом в придачу. На последней странице мелким шрифтом.

М.Яблоков / 01.02.2016

2. Re: «Собор станет обычной встречей православных иерархов на высшем уровне»

Не радуйтесь раньше времени. Они вас всех купят, потом продадут, потом снова купят и снова продадут и еще раз купят, чтоб еще потом раз продать. "Блажен муж, иже не идет на совет нечестивых"!

М.Яблоков / 01.02.2016

1. Поддерживаю позицию о.Владимира Василика

<b>Будет ли предстоящий в июне Всеправославный собор "волчьим", о чем постоянно истерят ревнители не по разуму?</b> Вот что пишет о волчьем 8-м соборе преподобный Кукша Одесский (+1964 г.): «Последние времена наступают. Скоро будет экуменический собор под названием "Святой". Но это будет тот самый "восьмой собор", который будет сборищем безбожных. На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет введен во Вселенской Церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши». <b>А что же мы имеем на Соборе в июне:</b> 1. Собор не экуменический (ни католики, ни протестанты, ни магометане, ни иудеи в нем принимать участия не будут) 2. Все веры не соединятся в одну (читайте опубликованные темы собора) 3. Посты не будут упразднены (читайте соответствующий документ) 4. Монашество не будет уничтожено (темы монашества никогда не было в проектах собора) 5. Епископов на соборе никто не будет женить (тематика собора этого не предусматривает) 6. Новостильный календарь не будет введен во Вселенской Церкви (тема Календаря вообще снята с повестки дня собора) 7. 8-м собор в июне никто не называл никогда (кроме наших ревнителей не по разуму) Горе нашей Церкви от горе-ревнителей!

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 01.02.2016
Владимир Василик:
Русская Церковь сыграла огромную роль в патриотическом служении в годы Войны
В рамках VI областных Рождественских образовательных чтений Челябинской митрополии прошла панельная дискуссия «Наследие Победы и наследие измены»
22.11.2019
«Добрый воин Христов»
Известному борцу с наркоманией и алкоголизмом протоиерею Сергию Белькову исполняется 65 лет
16.11.2019
Акт вероотступничества Франциска
После поклонения папы Римского языческой богине Пачамаме никакие контакты с Ватиканом более невозможны
15.11.2019
«Печально, горестно и катастрофично»
Признание Александрийским Патриархатом украинских раскольников объясняется тем, что все Греческие Церкви повязаны друг с другом, для них Константинопольский Патриарх - этнарх
09.11.2019
Все статьи автора
"Всеправославный, или все-таки VIII Вселенский Собор?"
Пятая колонна атакует Святую Русь
Доклад ежегодному съезду Союза Православных Братств 25 ноября 2019 года
26.11.2019
«Собрание будет бесполезным, поскольку участники будут несогласны друг с другом»
Патриарх Константинопольский Варфоломей отказался от всеправославного обсуждения темы Украины
02.03.2019
Антихрист призван осудить ересь экуменизма?
Или почему VIII Вселенский Собор не может быть созван для преодоления украинского раскола
29.11.2018
«Заговор против Православия» — трезвая христианская мысль или паранойя?
Опасения по поводу проведения Восьмого Вселенского Собора имеют под собою определённые основания
23.11.2018
Все статьи темы
"Проблема Кураева"
Отказ от Третьего Рима - отказ от призвания России
К спорам о концепции «Москва - Третий Рим»
07.11.2019
Актуальное мнение настоятеля
Критика реплики протодиакона Андрея Кураева, возмутившегося тем, что для китайских туристов в некоторых храмах, памятниках старины, приходы поставили таксу на вход по 50 рублей с человека
17.07.2019
Христос надолго задерживается?
Вера в «многотысячелетний путь» и Апокалипсис
20.06.2019
Профессор Кураев изменил протодиакону Кураеву
Об антилиберальном выступлении Сергея Нарышкина и ответной либеральной тираде заштатного клирика
20.06.2019
Все статьи темы